Почему у американцев так популярна Нинтендо? Если вы посещали 4чан/v, то знаете, что 75% тредов там посвещены mario/zelda/kirby/smash/f-zero/starfox/animal crossing/pokemon/fire emblem и прочей параше. Да, в 80х у них обрушился рынок консолей вместе с Atari и Nintendo с ее NES заняла ее место, но это было 40 лет назад, а это сейчас.
>>5650772 (OP)Простые игры.Моушен дилды.Необычный формфактор(охуеть нинтенда изобрела микропланшет).Игры-гриндилки на миллион часов тупого дроча(покемоны, энимал кроссинг и т.д.)Ребёнку купить можно, насилия то меньше.
>>5650772 (OP)Почему в постсовке так популярна денди?Другого не было. Играли во что могли. Так же и в США, нинка завоевала рынок и рубила капусту.
Пиздатые игры епта. Я до сих пор люблю сегу например и играю в нее и по сей день.Был бы у нас геймкуб, тоже дрочил бы на это вот все.Ну и да, конечно в 30 лет вообще такой парашей интересоваться это такое себе, ну что взять.
>>5650772 (OP)>Да, в 80х у них обрушился рынок консолей вместе с Atari и Nintendo с ее NES заняла ее местоНу так с тех пор нинка стабильно удерживает свое место на рынке. Это у нас по причине тотального нищебродства мало кто мог позволить себе snes и gameboy, а в США gameboy был самой популярной портативкой в 90-е, ну а snes если и уступала сеге по популярности, то ненамного. Конечно у неё были провалы типа Virtual Boy или геймкуба, но были и успехи в лице Wii.
>>5650772 (OP)Инертность рынка. В своё время нинка создала рынок видеоигр по факту. Потом пришла сега - такая же пиздоглазая. А потом сони - не менее пиздоглазая.До выхода иксбокса пендосы играли только в игры от пиздоглазых, вощемта, пекарей у них там негусто всегда было, и они там отдельной кучкой.С Марио и Зельдой, соответственно, уже четвёртое поколение игроков живёт.Опять же, есть определённая фишка каждой платформы.Сони-сосони рассказывает про дохуя эксклюзивное кинематографичное говнецо, Икс-Бокс раньше был ""крутой"", с лёгким матерком и брутальными персонажами (сейчас они несколько проебали свою идентичность), ПК для нёрдов-аутистов и киберкотлет, а Нинка продвегает концепцию весёлых игор для всех.
>>5651158В европе на эту нинтенду было поебать. Она имела свою нишу, которая была меньше сеговской, и в последствии плейстейшенской. Или ты хочешь сказать что западная европа это нищеброды?
>>5651176Почитай про крах консольной индустрии - в отличие от американского он крайне незначительно отразился на европейском рынке, т.к. консольные игры в Европе были обособлены. Из-за этого нинке не удалось урвать там большой кусок рынка как в США, где она поначалу контролировала чуть ли не большую его большую часть, а потом продолжала удерживать годами.
>>5651196Я достаточно начитан об этом крахе. Ты хочешь сказать что этот крах создал эффект бабочки, вследствие которые ля креатуры жрут нинтендокал уже 40 лет впереди планеты всей? Даже в Японии Нинтенда менее популярна чем в США.
>>5651200В японии в принципе отношение к видеоиграм довольно холодное-порицательное, в особенности со стороны корпоративных трудоголиков и дедов которые еще императора застали.
>>5651211Не надо менять тему. Речь не об отношении к видеоиграм, а о популярности той или иной компании на рынке видеоигр относительно к остальным.
>>5651200Да, благодаря краху они заняли свое место на рынке США. А благодаря Snes, Wii, gameboy и прочим успешным портативкам они стабильно удерживает свое место. Разумеется они могли его потерять будь у них такая же длинная серия фейлов как у сеги, но у них её не было.
>>5651215Нинка завоевала хорошую репутацию еще в 80е и стала буквально монополистом на американском рынке в начале 90х, что тебе еще рассказать пчел?
>>5650772 (OP)> Почему у американцев так популярна Нинтендо?Потому что они в неё играли. У нинкиных игр такая фишка, они со стороны хуйня, а как поиграешь- понимаешь, что вин
>>5650772 (OP)Америкосы лютые утята. Такие, что нашим и не снилось. Тому говну, что было у них в детстве, они теперь поклоняются. Слышат: о гы Зельда/Марио, я же в начальной школе в неё играл." и покупают всё, что с названиями из детства. С фильмами в принципе тоже самое. Поэтому говенная последняя трилогия ЗВ рвёт кассу. Бездумное потреблядство брендов, что тут сказать.
>>5650900>Необычный формфактор(охуеть нинтенда изобрела микропланшет).Суть не в том, что Нинтендо изобрела то, что уже было, а в том, как вий ю задействовала имеющиеся возможности. Дроч на управление с гироскопа пошёл, благодаря, тёте Нине.
>>5650772 (OP)>mario/zelda/kirby/smash/f-zero/starfox/animal crossing/pokemon/fire emblem и прочей параше.Это не параша, а хорошие игры. Ещё и все разные. Это только со стороны кажется, что все Марио одинаковые.
>>5650772 (OP)Нинтенда умеет делать игры. играл в несколько зельд- охуенчик. Последняя одна из лучших игр вообще, все остальные тоже классные. Играл в марио- ну как минимум хорошие игры, есть прям гениальные типа йошис айланда, марио мейкер тоже понравился тем, что в него всунут по сути учебник по геймдизайну с довольно разумными советами и практикой. Смэш брос- играл только ультимат, но это объективно шедевр, такое количество разнообразного геймплейного контета хуй в какой игре увидишь, я просто не представляю какими порядками в этой игре измеряется количество механик, но их прям вот дохуя. При том сама идея довольно простая и позволяет вкатиться в игру за считанные минуты. Марио карт- очень фановая физика+ разнообразные трассы+ прикольная фишечка с предметами, которая делает заезды непредсказуемыми. Не скажу, что это лучшая гонка вообще- но играть интересно. В целом от экзов нинки куда более положительное впечатление чем от экзов сони именно при личном знакомстве. Нинка делает то, на что не очень интересно смотреть на видео, но во что интересно играть самому, сони делает то, что интересно смотреть со стороны, но прям играть не особо прикольно.
>>5650772 (OP)Обоссаные утки, хули. Сидели в детстве играли в зельду, брали в прокате картриджи со всяким калом, были подписаны на Нинтендо Супер Пауэр. У нас народ более развитый, не застоенный, кроме Пашки Киномана, разумеется, у которого ностальхия термальной стадии. А там ебать просто децебелы, а не люди, куколды. Ну куколды же соевые.
>>5651508> Это не параша, а хорошие игры. Ещё и все разные. Это только со стороны кажется, что все Марио одинаковые.
>>5651930Так новая зельда же обычноигруха с графоном высеченным из мыла и пустым миром. Не было бы её на пека, ты мог бы пизду лаптем чесать, сойбойчик, но все в неё поиграли и налазились по пустым горам вдоволь.
>>5651930И что же такого охуенного в последней зельде? Прошел ее, наиграл 80 часов, ничего шедеврального не приметил.
>>5651989Ну много чего. Если ты реально прошел, ты и сам знаешь. Механики прикольные и они работают, дизайн мира интересный в плане того, что ты без маркеров по нему ходишь и места, которые привлекают из далека необычным видом- реально что то в себе содержат, святилище, корока, сокровище. Ничего такого, чтобы ты прям орал дурниной, но идешь после зельды в другие опенворлды и там или управление хуевое, или наполнение хуевое, в опенворлде пусто и нечего находить, в квестах ведут за ручку по маркеру, механики в три кнопки и вот это все. Зельда просто следующий шажок в развитии открытых миров в плане интересности и иммерсивности и после нее на всю остальную индустрию стыдно смотреть. Пусть у условных юбиков или там сони с хорайзоном и тсусимой графика лучше, но все равно они до зельды не дотягивают по геймплею и дизайну мира.
>>5652020>Если ты реально прошел, ты и сам знаешь.Играл, но не знаю.> Механики прикольные и они работают,Крайне не согласен. Прочность оружия это ужасная механика, готовка бесполезна т.к. блюда с сердечками делают все остальные ненужными. Загадки в храмах примитивнейшие, ощущения что играешь в игру на мобилке для детей когда их решаешь. Руны в обычном оверворлде тоже бесполезны. Духа исследования нет, т.к. за очередной горой тебя не ждут полезные сокровища или интересный квест. Тот же морровинд или обливион был в этом плане куда интереснее.>но идешь после зельды в другие опенворлдыИду в майнкрафт, там опенворлд поживее и механики действительно работают
>>5652035> Прочность оружия это ужасная механикаАктуальна только в самом начале игры, продвинешься чуть дальше, начнешь находить оружие, которое ломается довольно долго, а потом находишь высший меч и пушки в твоем арсенале по сути перестают ломаться вообще.>готовка бесполезна т.к. блюда с сердечками делают все остальные ненужными.И да и нет. В самом начале игры готовка актуальна. А когда ты находишь ингридиенты, из которых готовить жрачку с желтыми сердечками- тогда да, готовка отходит на второй план, но ты все равно готовишь себе зелья с баффами и жрачку, регенящую стамину. Мне такой баланс понравился, он с одной стороны успевает заставить тебя поисследовать, с другой, со временем становится проще, чтобы не надоедать. ИМХО верное решение и разработчики примерно так его и задумывали. Сомневаюсь, что долину с дурианами ты открыл на первом часу игры.>Загадки в храмах примитивнейшиеОни по крайней мере есть и они интересные. В том же морровинде или ведьмаке активностей такого уровня нет в принципе. А загадки из отсосина или хорайзона- мягко говоря не стоят и рядом. В других опенворладх реально ощущаешь бедность и однообразность наполнения после зельды.>Руны в обычном оверворлде тоже бесполезны.Не заметил такого. По мне у них достаточно применений.>Духа исследования нетНе согласен. Его достаточно. Куда бы ты не сунулся- там приключения, загадки и секреты. Награда не всегда достойная, это да. Но зато игровой процесс на голову выше любого аналога.
>>5652059Я не знаю, может для человека который unironically играет в юбикал мир botw действительно кажется полным приключений, для меня же он показался мертвым. Все по заветам французов - вышки, аванпосты с респауном, гринд лута и материала для крафта, коллектиблы для чеклиста. Игра отдает стерильностью. Может мы просто по разному игры оцениваем? Я вот так примерно вижу ботв:Геймплей: скучно, боевка не интереснаГрафика: стерильный сел-шейдинг без юзюминкиМузыка: стерильный редко попердывающий эмбиент ничем не запоминающийсяСюжет: супер дженерик сказка для детей с легким флером пост-апокаАтмосфера: одиночества в пустом миреМне любить ту игру не за что, в ней нет характера. Мастер меч кстати тоже ломается и речаржится 10 минут. Кстати, челленжи на получение этого меча это самая интересная часть в игре.
>>5652069>Геймплей: скучно, боевка не интереснаМне нравится боевка. Несколько типов оружий с разным мувсетом, простенькая стихийная система, руны и несколько особых механик типа флури раша, парирования и замедления в прыжке+ к этому добавляются враги с прикольным GOAP интеллектом, умеют выстраивать цепочки типа сначала найти пушку, потом поджечь, потом уже в бой, умеют использовать окружение, имеют сви фишечки типа электро стрел или там огня. При этом еще и управление отзывчивое и удобное. Я хуй знает, как бы если сравнивать по опенворлдам- все что касается тут боевки ну одно из лучших, хуй ты мне сейчас с ходу назовешь опенворлд игру, которая будет прям значительно лучше в этом плане, да даже просто того же уровня не думаю, что дохуя наберется. Да и геймплей в принципе самая изюминка игры. Искать необычные места в открытом мире интересно, разгадывать головоломки в святилищах или проходить всякие испытания- интересно, квесты иногда тоже попадаются занятные с минииграми и челленджами (хотя есть и хуевые типа принеси 50 бревен, и хуевых квестов не так уж и мало). Вот этим игра берет, и вот этого нет в других опенворлдах.Насчет графики, музыку и сюжета- ну сорт оф. Игра сделана на слабом железе, выжали что могли, смотрится аккуратно, на что то большее не претендует. Про сюжет зельда вообще никогда и не была, сюжет есть, сюжет миленький и прям хуесосить его не за что, но шедевром не пахнет, просто какая то мативация к действию. Атмосфера заебатая, как раз одиночество в пустом мире очень подходит тому тону, которые задает сюжет, по сути ж у нас тут постапокалипсис, ганон победил, всех убил, а мы ходим по развалинам хайрула, ищем свое прошлое, попутно помогая разным народам.
>>5652094Смотря что считать под опен ворлдом. Я вижу симуляции как идеологическую вершину опен ворлда. Например, в космических рейджерах 2 я действительно чувствую себя частью большого мира, который живет сам по себе, а не вертится вокруг меня. То же самое в майнкрафте, в europa universalis, в dwarf fortress и тд. Не все из них похожи на зельду, но смотря на зельду хочется задать вопрос - нужен ли вообще такой пустой опен ворлд? Даже в GTA San Andreas я больше ощущал живой открытый мир, нежели здесь.Я знаю одну игру с несколько похожей атмосферой и геймплеем, дающий botw, по моему мнению, на ротан - Nier Replicant. Насчет графики спорно, но геймплей, сюжет, музыка, квесты и сам арт дизайн в игре на мой взгляд куда интереснее. Или в дерьмаке например. И ниер и ведьмак 3 это игры не без недостатков, но хорошие квесты из них мне запомнятся навсегда, но подобных интересных квестов или моментов в ботв мне и не вспомнить.
>>5652128>Я вижу симуляции как идеологическую вершину опен ворлда.Я для себя симуляцию вообще нужной в играх не считаю, это кириллизм. Суть игры в том, чтобы создать интересные для игрока ситуации. Завязали это на симуляцию- ну хорошо, не завязали- ну не хуже точно. Главное, чтобы в итоге было интересно. И зельда как раз справляется с тем, чтобы создать интересный для исследования мир как раз за счет его равномерной заполненности. Она не преследует цель сделать мир реалистичным, правдоподобным, осмысленным или живым (ну не то, чтобы совсем не пытается, иногда там неписи и враги с живностью какие нибудь сценки разыгрывают, бокоблины пиздят путников или охотятся на дичь например, люди во время дождя бегут под крышу и такие мелочи, но без каких то замашек на прям симуляцию), но вместе с тем она создает ощущение того, что в нем везде что то есть. В том же сан андреасе ты можешь прийти в какое то интересное место, и там ничего не будет. Вот ты пришел, вот декорация, она уникальная, больше нигде такой нет, но ты не можешь с ней взаимодействовать, это просто место, пустое и бесполезное, не нужно ни для чего. В зельде куда бы ты не приперся- там есть что нибудь. В никому нахуй не нужных горах, куда не ведет ни один квест есть святилище и есть короки. Ты увидел высокую гору и тебе стало интересно что наверху- а там корок просит тебя пролететь на время до колечка, пошел в какую нибудь глушь и увидел три препятствия в ряд- проскакал через них на лошади и снова корок, увидел странные мишени вдоль дороги- расстрелял их все- корок. Понимание того, что секреты спрятаны везде и могут быть чем угодно заставляет тебя пристальнее вглядываться в мир и замечать в нем какие то необычности, какие то выбивающиеся детальки, типа а че это за сухое дерево посреди рощи из нормальных деревьев, а там на его вершине тоже корок. Т.е. это все как раз полная бессмыслица и херня в плане того, чтобы в этот мир верить, но именно игровой момент тут цепляет, куда бы ты не приперся ты начинаешь осматривать округу и задаваться вопросами, а что тут может быть необычно, а с чем тут можно попробовать повзаимодействовать, а какие загадки в игре еще могут быть, и игра постоянно подсовывает тебе что нибудь. Да, в других опенворлдах тоже есть коллектеблсы, в той же ГТА они еще с третьей части, но они как правило запрятаны и без гайда ты хуй их найдешь, а с короками такая штука, что их в игре нахуй 900 и они буквально везде, ты в любом случае за прохождение игры найдешь хотя бы пару сотен.
>>5652128>Я вижу симуляции как идеологическую вершину опен ворлда.А я вижу вершиной интересные игры, а не твой сраный кал, ребенок ебаный.> GTA San AndreasНахуй пошел, чмо. Хртьфу
>>5652253мимовклиниваюсь> Завязали это на симуляцию- ну хорошо, не завязали- ну не хуже точноУ хорошей симуляции руки развязаны, она по разнообразию любое воображение за пояс заткнёт. Но это ладно, не про то речь.> И зельда как раз справляется с тем, чтобы создать интересный для исследования мир как раз за счет его равномерной заполненности. Э нет, не соглашусь. Заполнено оно дёгтем. Там чуток побегаешь — и заранее видишь, чем приключение кончится в подавляющем большинстве случаев. Либо семечкой, либо храмом испытаний — вот и всё. По интересу исследования это очень ощутимо бьёт. Да, скажем, задачка с памятниками в пустыне классная, нигде так ещё не лазал и не прятался от жары в тенях — но бля, там в итоге опять выползает чёртов храм испытаний и отравляет всё впечатление.Я не говорь, что там вообще ничего, кроме храмов, нет — но дело в том, что каждый храм НЕПРИЯТЕН, скажем так.
>>5652376>У хорошей симуляции руки развязаны, она по разнообразию любое воображение за пояс заткнётХороший геймдизайн >> хорошей симуляции. У руки развязаны как раз у хорошего геймдизайнера, который может придумать сто и одну классную ситуацию, в то время как симуляция генерить может много что, и далеко не факт, что каждое уникальное, сгенеренное ей событие будет интересно.>но дело в том, что каждый храм НЕПРИЯТЕН, скажем так.Не соглашусь. Я разочаровывался там только на испытаниях силы, потому что они одинаковые (там конечно есть нюансы в виде разного способа ставить перекрытия, но это не делает битвы уникальными), а вот храмам с загадками я радовался всегда, они всегда прикольные, среди них много храмов, которые механики используют как нибудь необычно. Да, далеко не все из них хоть немного сложные, даже если проходить дополнительные челленджи на сундуки, но прям хуевых и неприятных храмов я не помню. Я лично эти храмы ради этих загадок и искал. Сферы духа довольно быстро теряют в цене, а вот классные загадки радуют до самого конца.
>>5652393>Хороший геймдизайн >> хорошей симуляции.Одно другому не мешает, да и на твою сто и одну будет тысяча и одна.>всегда прикольныеНу как, загадки норм — но вход каждый ужасающе медленный, стены одинаково уродские, награда одинаково тягомотно выдаётся и лишний раз напоминает про унылость системы кача, унылей которой не было ещё нигде на свете. Я хочу отправляться в неизведанное, а не в очередной садок с физической задачкой. В общих чертах я знаю, чего найду, и оно не то что бы манит.Видно, я просто избалован играми с хорошими симуляциями, разновкусными головоломками и интересным качем/накопительством.
>>5651276Ты быдлопидораха. Накати "Балтику", поиграй в танки, и иди спать, а то завтра в офис к 8 утра, и жена наругает.
>>5650928>Почему в постсовке так популярна денди?Потому что так популярна быоа сега мегадрайв. Потому что так популярна быоа сони плейстейшен. Потому что так популярна быоа сега дримкаст. Да, жа была популярна, тупой даун.Как видно, у нас популярны разные консоли от разных компаний. А вот почесу в мерикосе популярны нолько говнонендо?
>>5652437> но вход каждый ужасающе медленныйЗаставка пропускается> Я хочу отправляться в неизведанное,Ну мне ни один опенворлд не дал большего ощущения отправки в неизведанное. Зельда все время что то новое подкидывала и впечатлений и ярких моментов после неё осталась целая куча. И остров вечерний, и дракон на горе, и лес в тумане, и руины с вечным дождем. Игра довольно долго поддерживает в тебе ощущение того, что там можно найти что то необычное. При чем не по квесту, а просто так, исследуя мир.
>>5652474Потому что у нас были популярны только те консоли, на которые были пиратки. У нас бы может снес и любили бы больше сеги, только цены на игры отличались на порядок. Что лучше, купить 20 игр на сегу, или одну для снес? Я думаю для большинства семей в 90е ответ был очевиден.
>>5652483>Заставка пропускаетсяХеровато пропускается. Короков то же самое касается.>Игра довольно долго поддерживает в тебе ощущение того, что там можно найти что то необычное.А мне вот однообразие храмов это ощущение убило. Ищешь новое как иголку в стогу сена.
>>5652474Причина простая - тотальная нищебродство, поэтому хавали, что дешевле.>дендиПотому что дешевая китайская поделка>сега мегадрайв.Потому что дешевая китайская подделка>плейстейшенПотому что легко чиповалось и игры на нее были пиратскими, а значит дешевыми. >сега дримкастЗначительно уступала предыдущим в списке консолькам по популярности - большинство предпочитали плойку, но опять же игры на нее были пиратскими, а значит дешевыми.
>>5650772 (OP)Ну привили людям лояльность к бренду, хули тут удивляться-то теперь. Они что угодно с меткой нинтендо теперь сожрут, КАК В ДЕТСТВЕ же.
>>5652495>Херовато пропускается.X жмешь и пропускается. Обычно. Просто берет и заставка кончается.>Короков то же самое касается.У тебя души нет, братух. Ни разу за прохождение у меня не возникло желание не посмотреть, как играет один из джинглов, появляется корок и говорит "Яхаха!". Блин, ну серьезно, как можно не любить этот момент?>А мне вот однообразие храмов это ощущение убило. Ищешь новое как иголку в стогу сена.Так оно разбавлено загадками за пределами храма, битвами с врагами, квестами, сюжеткой с чудищами, поиском воспоминаний и всяким таким. В игре много разнообразных с точки зрения геймплея занятий, всего по немногу делаешь и по сути ни от чего не устаешь.
>>5652506Это даже стало в какой-то мере плюсом, ящитаю. Народ в основном нормально перелез с денди-сеги на пк, минуя кривые уебищные игры раннего 3д.
>>5652489А может наоборот? Пиратили только то, что того действительно стоит? Пираты ведь не имели пиар зомбомашины, а продавали именно народу, что народ предпочитает, то и пиратили. И говненда не взлетела после восьмибиток, даже в богатой лицензионной Европе не взлетела.
>>5650772 (OP)Потому что этой компании не похуй только на два рынка - на свой и американский. На все остальное им в целом срать.
>>5652511> говорит "Яхаха!". Блин, ну серьезно, как можно не любить этот момент?И начинает нести то же самое, что нес прошлый корок, и пропускать эту галиматью можно только по сторочке за раз. Скажу больше, зельдовское торжественное открывание сундуков с фанфарами на ксилофоне — тоже говно. Давай, жду анафемы.>Так оно разбавлено загадками за пределами храма, И это короки. Либо спрятанный храм. Не, так-то спору нет, что спрятанная на виду загадка лучше очевидной, но всё-таки.>битвами с врагамиНашёл чем удивить, да.>квестами,Которые сука выискиваешь среди храмового засилия.>сюжеткой с чудищамиИ чудища эти окрашены и украшены ровно так же, как и храмы. Неприятные воспоминания во все поля. Ну ладно, там весь графон в целом блевотненький. И с художественной точки зрения. Кроме того, зверюг всего четыре.> поиском воспоминаний Принимаю.> и всяким таким.Ага, многое другое.
>>5652524Но денди взлетела по всему миру, и насрать было на нинтенду, которая к этому успеху не имеет отношения, успешны были китайцы со своими совместисыми консолями и картриджами.Так вот, настоящий успех был только у восьмибитки, по даум причинам:1. Это было действительно крутое мощное железо. 2. Консоль было "открытая", в смысле, преобладали игры от сторонних разрабаботчиков, а не эиднтенды, игры которой были нехначительной и далеко не лучшей мелочью. А вот дальше нинтенда обостадась. Железо снес серьезно уступало по мощности мешадрайву, и что еще гораздо хуже, уже нвметился тренд на приватизацию игр, удавку сторонних производителей и вывот на первый план фирменных игр компании, что превратило в куцое говно. Сегодня то уже достигло пика, на говнотендо реально дайны играют только в пару игр (марево покемон) и все, на остальное насрать. Короче, тупое говно тупого говна для фанатиков.
>>5650772 (OP)Потому что это культурный бекграунд их геймерского дества.А какой у тебя бекграунд, срузис?
>>5652537>Это было действительно крутое мощное железоУ 8-битной Sega Master System железо было мощнее.>Но денди взлетела по всему мируSega Master System достигла значительно больших успехов в продажах в Европе и Бразилии. >Консоль было "открытая", в смысле, преобладали игры от сторонних разрабаботчиковПросто у нинки была суровая лицензионная политика, которая требовала от издателей эксклюзивности игр для NES. Т.е. выпускаешь игры только для Nes и всё. Потом эту политику запретили через суд.
>>5652551А почему этот "бекграунд" должен быть привязан к какой-то одной компании? Я в детстве вообще не ебал себе мозги кто там игры делает, лишь бы они хорошие были.
>>5652551Мимо бекграунд детства роад реш, Z, nfs: r&t, porshe, i2; igi2, revolt, gta va. Свич жив, зависимость есть.
>>5650772 (OP)Тащемта в эпоху PS1-PS2 нинка нехило так пожрала говна и держалась только за счёт родной Японии, где стабильно выпускала на свою консоль разнообразные игры, которые другим странам не достались. Камбэк случился внезапно: сначала в 2004 году умудрились выпустить винрарную GBA SP за год до PSP и немного отжали рынок портативок, а в 2006 выпустили Wii, умело дав пососать конкурентам за счёт привлечения на свою сторону всяких казуалов вроде домохозяек.Сейчас консольный рынок сдох окончательно. Нинка живёт тупо за счёт портативок вроде 3DS и Switch.
>>5650772 (OP)Любят там говно типа маривы и зельды смэш брузериз итд. Портативная, не нужен телевизор, так что любой бомж может купить себе ее там.
>>5650772 (OP)>Почему у американцев так популярна Нинтендо? Если вы посещали 4чан/v, то знаете, что 75% тредов там посвещены mario/zelda/kirby/smash/f-zero/starfox/animal crossing/pokemon/fire emblem и прочей параше.Это говорит о том, что она популярна у шизиков.Точно так же можно посмотреть на двач и сказать что у русских популярна сони, читы и хохлы.
>>5650772 (OP)Таковы особенности культуры.В америке светло, весело, солнечно, чисто, уютно и безопасно, поэтому американцам более привычны игры с соответствующим настроением, цветовой палитрой, атмосферой, стилем и геймплеем. В этих играх нет особенного показного насилия, максимально приятный звковой ряд и цветастая стилистика. В совке царит разруха, уныние, безнадёга, несправедливость и поэтому совкам тоже более привычны игры с соответствующим настроением и т.д. Поэтому только у нас особенную локальную популярность приобрели Готика, Сталкер, первые Фолауты и прочий постапокалипсис.Конкретные игры совпадают с конкретным культурным кодом.
>>5652757>В америке светло, весело, солнечно, чисто, уютно и безопасно, поэтому американцам более привычны игры с соответствующим настроением, цветовой палитрой, атмосферой, стилем и геймплеемПоэтому главным хитом родной американской консоли xbawks стал гирс оф вар, где перекаченные мужики ебурят друг друга не вылезая из говен.
>>5652757>Таковы особенности культурыНачал нормально>В америке светло, весело, солнечноИ тут же навалил в штаны
>>5652650>Тащемта в эпоху PS1-PS2 нинка нехило так пожрала говна и держалась только за счёт родной ЯпонииТеперь этим отплачивают.
>>5652525Анон, тут понимаешь. Вся фишка раскрывается именно когда с другими опенворлдами начнешь сравнивать. Вот возьмем тот же морровинд, который по мнению многих тут шедевр из шедевров. Вот там например есть данжи, но в данж нет смысла лезть, если у тебя нет квеста на него, в них во всех одно и то же, проходить их самих по себе не интересно, а награды там обычно нет, можно собрать гору хлама с мобов, но на этом все. В зельде данж ценен уже сам по себе, если ты его нашел- тебе стоит его пройти, он интересный сам по себе (хуй с ним, что одинаково оформлен, не в оформлении радость) и за него точно дадут какую то награду. Это прикольно. Дальше в чем фишка короков. В морровинде ты по факту можешь пойти куда хочешь, прям в любую сторону в любое место, вот только проблема в том, что все интересное там либо по квестам, либо в городах, либо вдоль дороги, залезаешь на рандомную гору- и там ебаное нихуя, приплываешь на какой нибудь островок и там ничего от слова совсем. В морровинде, как и в любом опенворлде очень много мест, где нет вообще никакого контента для игрока, нет смысла перется куда то просто так, потому что скорее всего там ничего не будет. В зельде такое невозможно. Там в любой залупе есть корок, куда бы ты не пошел, куда бы ты не залез, куда бы ты не приплыл, тебе эта фишка не понравилась или может ты ее не понял, но именно она помогает получать удовольствие от рандомного шатания по миру. Количество и густота распределения этих короков гарантирует тебе, что куда бы ты не приперся- ну по крайней мере корок то там точно будет, и путешествие будет не зря. Вот мне говорили, что в РДР2 охуенный открытый мир на 10 из 10и, и я был очень разочарован, когда пытался этот мир исследовать, находил интересные места, а для меня в них разрабы не сделали никакого контента. Я прихожу, а это просто место, в нем ничего нет, ни с чем нельзя взаимодействовать, ничего нельзя получить. Даже с учетом того, что в РДР2 все таки есть несколько классных мест, где что то происходит- в зельде контент для игрока был везде, где то прям крутой и запоминающийся, типа дракона на горе или каких то руин с вечной темнотой, где то просто храм, а где то попроще в виде корока, но самое главное- ты не уходил разочарованным, игра всегда вознаграждает тебя за эксплоринг.
>>5652864>нет смысла перется куда то просто так, потому что скорее всего там ничего не будетЕбать вас приучили к награде, как собак павлова прямо.
>>5652864>он интересный сам по себеНет. Там очередная ебучая головоломка. Ненавижу, блядь, головоломки. Особенно с гироскопами.>Там в любой залупе есть корок>именно она помогает получать удовольствиеНет, не помогает! Это кем нужно быть, чтобы это говно нравилось, я вообще не понимаю.
>>5653333Геймдизайн, он как и музыка. Тебе кайфово, когда напряжение, заданное неустойчивым аккордом разрешается и приходит в консонанс. Без разрешения у тебя приятная мелодия не получится никогда, это будет скучно слушать. Так же и в игровом процессе очень важно приходить к точкам этого самого разрешения. И тут суть не в награде (сама награда мусор, что сферы, что семечки короков очень быстро перестают быть полезными), а в том, что ты отправился путешествовать и в итоге получил какое то логичное разрешение своего путешествия. Это очень тонкая материя, в которой нинтендо шарят. Пока все остальные пытаются дрочить на симуляцию и реализм, эти ребята видят игровой процесс как нотный стан, в котором пытаются сбалансировать экспириенс и впечатления игрока в таких пропорциях, чтобы это было приятно и захватывающе.
>>5653382Что запрещает просто гулять по локации того же tes oblivion, скажем? Он с модами даже покрасивше скурима будет, и даже разнообразее.
>>5653381>Нет, не помогает! Это кем нужно быть, чтобы это говно нравилось, я вообще не понимаю.Для начала не игровым импотентом (хотя когда зельда релизилась, многие писали, что она вернула им интерес к играм, но все таки). Ну и неплохо бы не быть зашоренным любителем сюжета, сурьезности и реализма.
>>5653403>Что запрещает просто гулять по локации того же tes oblivion, скажем? Ничего не мешает. Только незачем.
>>5652864>Там в любой залупе есть корок, куда бы ты не пошел, куда бы ты не залез, куда бы ты не приплыл, тебе эта фишка не понравилась или может ты ее не понял, но именно она помогает получать удовольствие от рандомного шатания по мируФу блядь, фу нахуй. Это может быть интересным какое-то время, но потом ты понимаешь, что геймдизайнер уже все для тебя спланировал, и чувство что ты реально залез в что-то неизведанное исчезает сразу.
>>5653420Ну может быть наверное. Вопрос только в том, насколько это вообще интересно. Просто в зельде ты можешь пойти куда угодно и найти там что то, в чем тебе можно принять активное участие, а в тесаче, ты можешь найти что нибудь, только если ходишь по городам или вдоль дорог, а в какой нибудь глухой закуток карты изначально ходить смысла нет, потому что там ничего нет. И даже то, что в тесаче формально есть корни нирны это не то же самое, что короки. Корней этих по моему 50 на всю игру, и спрятаны они как раз где то в квестовых локах или вдоль дорог, а в глуши там просто нихуя.>>5653426> Это может быть интересным какое-то время,Для этого и сделано. Разве не очевидно? Никто ж не обещает тебе, что ты всю оставшуюся жизнь будешь в зельду с восторгом играть и другие игры тебе будут не нужны. Нет, какое то время тебе будет интересно, потом игра начнет повторятся и кончится и ты пойдешь в другую.
>>5653432Ну и сорт оф прав будешь. В готике маленький, но очень насыщенный вручную сделанным контентом мир. Но это касается только первой и второй. В третьей вырос масштаб, а вместе с ним и появилась пустая карта, которую нет интереса исследовать.
>>5653452Ну вот как видишь на карте куча кусков где корешков нет. теперь смотри на короков в ботве. Они равномерно покрывают практически всю карту, чтобы ты их все время находил.
>>5653493ты тупой хуесос, корни нирна растут у воды, это блять лор и знать надо, но ты тупая консолеблядина 2005 года выпуска, которая не читает квесты и книжки в играх, просто умри у муках затупок, равномерно у него покрывают, твоей блядской матери шалаве я равномерно литсо тонким слоем дерьмеца покрывал, мразь
>>5653520>корни нирна растут у воды, это блять лорЭто и отличает зельду, да и вообще весь японский геймдев от западного. Зельда сделана не для лора. Решения, которые там приняты, сделаны в первую очередь для геймплея, а лор уже подстроен под них. Именно поэтому там в пустыне растут морозные арбузы, а в снежных регионах перцы. Не для того, чтобы это было логично, а потому что в этих регионах тебе нужна жрачка с соответствующими свойствами. Для японского геймдева и для нинтенды в частности всегда сначала геймплей, а потом все остальное. Если лор мешает сделать что то прикольное- лор идет на хуй. Круто конечно, что у корней нирны есть лорное обоснование, но это же лорное обоснование мешает заполнить ими всю карту, а альтернативы им для регионов не у воды в игре нету. Увы.
>>5653528>Если лор мешает сделать что то прикольное- лор идет на хуйЕсли японский геймдев так считает, то японский геймдев идёт на хуй.
>>5650772 (OP)ручная ps3. Если бы были региональные цены и сама сосноль у нас стоила 10-15к, то у нас она тоже была популярная.
>>5650772 (OP)>обрушился рынокТак он до сих пор не восстановился, на западе раз в пятилетку 2-3 достойных релиза выстреливает, а во все остальное играть невозможно. Особенно это касается ААА сегмента.
>>5653536Ну инжой йор, симуляция, реализм и отсутствие интересных геймплейных механик и концептов, потому что разработчики загоняют себя в рамки. Че еще могу сказать. Я подход япох в этом плане поддерживаю. Лор это хорошо, но лор это уж точно не самое главное.
>>5653528То что в расположении коллектиблов есть система- это хорошо, а не плохо. Можно засунуть их хоть в жопу деду бафомету, но какой в этом смысл? Когда есть система ты можешь подумать и определить где с большей вероятностью может находиться то что тебе надо, когда ее нет- ты просто пылесосишь каждый пиксель карты. Не вижу в этом никаких плюсов.
>>5653555Ну наслаждайся ёбаными головоломками-"испытаниями" (чё они испытывают? как это поможет зарубить Ганона? нахуя они испытывают? у них что, выбор есть, кроме как тебе помочь?), "песнями этой местности" (из 4 строк, которые непонятно кто сложил и непонятно кто поёт, потому что в окрестностях никто не живёт) и омерзительной химерой из выживача и сердечек, когда тепло одеваться надо, а есть, пить и спать - нет.
Breath of the Wild например реально широка, и интересна. Чисто как игра, интереснее играется чем все остальные игры-приключения в открытом виде. По-сути приключение в его чистом виде. Те же асасины или ведьмак как generic хуйня без идей после этого
>>5652864>Вот там например есть данжи, но в данж нет смысла лезть, если у тебя нет квеста на него, в них во всех одно и то же, проходить их самих по себе не интересно, а награды там обычно нет,Применяю сказанное к зельде и подписываюсь под каждым словом.
>>5653567Ты точно в зельду играл? Я, мне кажется, уже несколько раз написал, в чем же смысл. Ты просто можешь пойти в любую сторону, увидеть там подозрительный предмет, повзаимодействовать с ним и найти что то. То, что короки есть везде, и то, что они спрятаны, заставляет тебя обращать внимание на окружение, замечать какие то необычности и пытаться понять, что с ними можно сделать. Ты понимаешь, у тебя нет в голове мысли в духе во бля, ща пойду у реки короков насобираю, вообще нет такого желания, прям семки их собирать. Ты просто идешь по миру, и такой, хм, вот тут яма, вот тут камень. А что если я закачу камень в яму- опа корок. Или, хм, вот тут 3 одинаковых дерева, на двух одно яблоко висит, на одном три. А что если сорвать, чтобы все деревья были одинаковые- опа, корок. Вот эта фишка цепляет. Если бы там просто семка лежала на земле- наверное и интереса бы в этом не было никакого, но у игры с тобой как бы интерактивчик постоянный, она постоянно награждает тебя за наблюдательность. Я понимаю, что это звучит как детская поебота, которая разве что дошколят развлечет. Но это не так, на практике это правда работает и это правда фаново. А когда после зельды играешь в другие игры с открытым миром, ты понимаешь, что в них мир нахуй не нужен, просто незачем по нему путешествовать, не с чем там взаимодействовать, все пусто и мертво.
>>5653613У тебя просто мозгов как у дошколёнка, ты не способен получать удовольствие от созерцания и размышлений, тебе обязательно надо лапы тянуть.
>>5653615Я ее даже купил за две тыщи.Часов через двадцать меня от вышек и святилищ буквально начало тошнить.
>>5653528>Зельда сделана не для лора. Решения, которые там приняты, сделаны в первую очередь для геймплея, а лор уже подстроен под них. Именно поэтому там в пустыне растут морозные арбузы, а в снежных регионах перцы. Не для того, чтобы это было логично, а потому что в этих регионах тебе нужна жрачка с соответствующими свойствами. Для японского геймдева и для нинтенды в частности всегда сначала геймплей, а потом все остальное.Вот поэтому и ощущение что ты играешь в дрочиловку, куда искусственно засунули хуйню, чтобы ты ее собирал. Когда я нахожу в пещерке скелет, утыканный стрелами с хилочным поушеном в руке это хорошо, потому что этому есть хоть какое-то логическое обоснование, ощущение погружения в игру не теряется. А в твоем случае мысль одна - что геймдизайнер все уже продумал и просто сделал тебе загадку со специально подготовленной и выверенной наградой.
>>5653717> Когда я нахожу в пещерке скелет, утыканный стрелами с хилочным поушеном в руке это хорошоТо есть тебе достаточно даже такой примитивной хуйни для погружения - как скелетик в пещерке или какая-нибудь записулька во вражеском лагере?>ОЙ СМАРИТЕ В ЕТАЙ ПЕЩЕРЕ КТОТА УМЕР, ВОТ ЕТА ГЛУБИНА, ВОТ ЕТА ПРОРАБОТКА
>>5653724А что плохого в этом, собсна? Тот же труп тролля под мостом в обливионе, которого никто не боялся, тот нажрался бухла и сдох, оставив записку.Таких вещей маловато. Но да, это интереснее чем просто собирать хуйню решая задачки.
>>5650772 (OP)>и прочей парашеНе играл, но осуждаешь? Наверняка тебя отталкивает яркий, мультяшный стиль большинства нинтендовских игр? Ведь ты же у мамы весь такой взрослый.А разгадка проста - нинтендоигры - это квинтессенция геймплея, без сжв, кинца и qte. И геймплей великолепен.
>>5653620>У тебя просто мозгов как у дошколёнкаМожет это у тебя мозгов как у дошколенка, если я обьясняю тебе принципы геймдизайна зельды, а все, что ты в них видишь, это то, что там кинца нет и графика плохая.Алсо энвайрмент сторителинга в зельде хоть жопой жуй, там есть такая штука как лэндмарки, посещая и рассматривая которые ты можешь прикинуть, как прошел захват хайрула, руины гарнизонов, остовы стражей, скелетов стражников конечно нет, но есть их разбросанное и проржавевшее оружие. А почему в святилищах испытаний ничего из этого нет? Прикинь, по лору в них так никто и не попал. Линк первый, кто побывал внутри этих святилищ за последние несколько тысяч лет, и ясен хуй никаких следов присутствия искателей приключений там не было и быть не могло. Единственное известное вскрытое святилище это как раз то, где игра начинается, но и оно было запечатано на сто лет.
>>5653753>А что плохого в этом, собсна?Плохого ничего. Но если игра ничем не может похвастать кроме этого (и давай будем откровенными, сценарий свитков - говно, а геймплей такой же как и в любой непримечательной аргп) - то все как-от не ок, не так ли?>Тот же труп тролля под мостом в обливионе, которого никто не боялся, тот нажрался бухла и сдох, оставив запискуВот если бы сам факт этой троллевской записульки хоть как-то мог сыграть на игровом экспириенсе (ты допустим мог воскресить бедолагу, и пойти за него мстить; или повстречать его братюню) - то было бы нормально. А так, какая разница? Лол. Какое влияние на игру, ее повествование или лор имеет ебучая моделька мертвого тролля?
>>5653753>Таких вещей маловато. Но да, это интереснее чем просто собирать хуйню решая задачки.Анон, тут проблема в том. Что в тесаче хуевый геймплей, всегда был и скорее всего всегда будет. Поэтому тебе так важны эти мини истории в окружении и эти квестики с сюжетами. Нет интересного геймплея и это приходится компенсировать. В зельде интересный геймплей есть, есть куча классных механик, есть боевка, есть головоломки, есть классные идеи именно в плане размещения контента в открытом мире. И вот к этому всему уже в довесок идет сюжетное и лорное наполнение. Оно в игре далеко не отсутствует, его просто не нужно так много, как в тесаче, ведь в зельде помимо сюжета есть настоящая игра, в которую интересно играть. Пример с короками, который я расписывал весь тред, это не то, ради чего ты в игру играешь, это лишь одна из десятков деталей, из которых складывается игра. Эти самые короки лишь подслащивают тебе путешествия между настоящими приключениями, которых в игре навалом.
>>5653779Такм нет интересного геймплея. Я сраных бокоблинов рубил, зевая от скуки. И приключений там нет.>>5653762А про графон и кинцо я и слова не сказал.И ничего там предположить нельзя, там просто говна по рандому натыкано, а где не по рандому - там покажут в катсцене в воспоминаниях.И меня оскорбляет само строение ёбаных святилищ. Нахуя мне эта загадка? Что испытывает это испытание - моё терпение? Почему она такая? Как перекладывание шариков поможет победить Ганона? И вообще, зачем меня испытывают, а не сразу отдают всё со словами "пацан, ты наша последняя надежда, бери всё, что хочешь, вон в том углу можешь порубиться с тренировочными роботами, мы в тебя верим, давай, погнал"?
>>5653955Весь тред в аргументах с моей стороны. Юбисофт просто никогда в жизни не будет так заморачиваться по геймдизайну. Они делают однокнопочную боевки и ставят вопросики на карте и это их потолок.
>>5653965Какими механиками? Приготовление еды? Физика камней, огонь распространяющийся по траве, возможность рубить деревья, вот это все? Это отличает ботв от юбикала с твоей точки зрения?
>>5653960>Такм нет интересного геймплея.Небо не синее! Трава не зеленая! Я пью кофе и зеваю! Вот это твой уровень аргументации. С хуя ли геймплей не интересный? А где интересный? В тесачах? В чем выражается? В том что ты записку тролля нашел или скелета со стрелами? Так это ж не геймплей.>Нахуя мне эта загадка?Потому что ее интересно решать? Тебе еще что то надо? Я честно хуй знает, почему тебе не нравится решать загадку. Есть игры, которые этому целиком посвящены. Люди в них играют и получают удовольствие от процесса решения загадок. В чем твоя то проблема? Загадки плохие? Да не, вполне приличные загадки, разнообразные, задействуют много механик, есть и простые и довольно сложные.
>>5652864>либо вдоль дороги, залезаешь на рандомную гору- и там ебаное нихуяКогда нихуя — а когда и Умбра, и М-Айк, и говорящий грязекраб, и какое-нибудь там логово вампиров. Вот такого разнообразия ждёшь от приключения.
>>5653613>Ты просто можешь пойти в любую сторону, увидеть там подозрительный предмет, повзаимодействовать с ним и найти что то. То, что короки есть везде, и то, что они спрятаны, заставляет тебя обращать внимание на окружение, замечать какие то необычности и пытаться понять, что с ними можно сделать.То что можно пойти куда угодно и что-то найти убивает радость от находки. Ты всегда можешь найти что-то но никогда не можешь найти что-то стоящее, то что короки спрятаны везде- превращает их сбор в рутину.
>>5653979>Потому что ее интересно решать?Нет. Я не понимаю людей, которым интересно решать головоломки. Не люблю все эти кроссворды, судоку и прочую хуйню.
стоило только упомянуть нинтендо и соевой ублюдон у которого ботва была первой зельдой сразу примчался усираться за говноделовэто напоминает мне каргокульт: человек не вырос в подходящей среде, но позже узнал о культовости компании зарубежом и начал поклоняться ей как бы из личного протестаиначе восхваление посредственности в виде ботвы мне объяснить не удается
>>5653981Такого приключения в зельде тоже хватает, просто когда ты не находишь какое то крутое приключение- ты находишь что то помельче
>>5653990>Ты всегда можешь найти что-то но никогда не можешь найти что-то стоящее, то что короки спрятаны везде- превращает их сбор в рутину.В зельде есть куча стоящего контента. Уникальные испытания, уникальное снаряжение, есть дополнительный босс батл, есть колодцы с феями. Эти вещи ты будешь находить редко и будешь радоваться находке. Но когда ты не будешь находить их- ты будешь находить короков. В этом идея. Я не могу сказать, что их сбор превращается прям в рутину, потому что ну по сути никто не заставляет тебя искать именно их. В игре нет никаких гинд воллов или обязаловки, если тебе надоело собирать короков- просто не ищи их.
>>5654002>иначе восхваление посредственности в виде ботвы мне объяснить не удаетсяА то, что это охуенная игра для тебя не вариант? Потому что это реально охуенная игра.
>>5654044Ну тогда просто смирись с тем, что это охуенная игра. Многим это очевидно, тебе вот почему то нет, но это скорее твоя проблема, чем игры.
>>5654072Ну я лично оцениваю по личному опыту. Оценки на метакритике в 2к20 это не серьёзно. Большинство игроков ставит их безответственно, просто нули и десятки, чтобы перетянуть одеяло, вместо того чтобы честно ставить именно ту оценку, которую ты хотел бы видеть в итоге.
>>5650772 (OP)Очевидно, потому что возрастной охват сильнее, а так же единственная компания, которая стабильно завозит качественные игры по своим франшизам, не забивая на них, не затягивая сильно выход следующих игр, и развивая геймплей. Таким образом, те же самые франшизы, что были интересны в 90ых годах оказываются вполне актуальными и в 10ых и в 2020.
>>5653724Да в хируле твоём вообще пещер как класса не существует. Угорал со сравнений корня нирна с короками. Ну да, скайрим — с модом на вырезание всего, кроме корней нирна — Зельда уверенно кроет.
>>5653493Ой бляяя, а зачем их высрали такое количество? Пиздец мусорка ёбаная.С учётом скорости перемещения линка это надо часов 20 только, если задаться целью их все собрать.
>>5654290Тебе нужно меньше половины семян, чтобы прокачать все слоты до упора. Такое количество их- чтобы ты постоянно их находил по ходу игры, а не чтобы всирал 20 часов на сбор их всех. Если соберешь все - призом будет троллинг от игры за твой аутизм.
>>5651175>Потом пришла сега - такая же пиздоглазая.>service games>создана двумя американцами, чтобы американские военные играли в игры на военных базах
>>5654356И тем не менее консолькой рулили япохи, игры для нее делали япохи, а когда все обратно в америку уехало- все и сдохло.
>>5654008Так хуле ты пиздишь, что в морровинде пусто? Ей-богу, если б Ботва вышла не под громким именем зельды и нинтендо, никто бы и не заметил её "прелестей".
>>5654393>Так хуле ты пиздишь, что в морровинде пусто?Потому что там пусто.>если б Ботва вышла не под громким именем зельды и нинтендо, никто бы и не заметил её "прелестей".Ну хуй знает, анон. Если бы такая игра вышла вообще без рекламы под нонейм брендом- ее могли бы и совсем не заметить, потому что куча хороших игр так пролетает ниже радаров большинства игроков прямиком в забвение. Если бы юбики именно такую игру родили бы под брендом ассасина- она бы точно так же взорвала интернет и на нее все бы дрочили и так же обсасывали механики, и если бы рокстары сделали свой РДР подобным образом- думаю отзывы о нем были бы куда лучше. Но мы ведь этого никогда не узнаем. Сомневаюсь, что неопытная и неизвестная инди команда смогла бы сделать нечто подобное без референсов, продакшн у игры не дорогой, инди студия бы потянула, но вот именно геймдизайн и механики- тут крутой специалист нужен, ровно как и сомневаюсь, что современное ААА в принципе может себе позволить делать такую игру, не формат, даже опенворлды сейчас едут на кинематографичности, потому что кинематографичность продается, а в зельде то ее нет.
>>5654406>там пустоТак нет же. Плюс ты врёшь с хоженными тропами — в морровинде есть нычки порой в таких пердях, что диву даёшься.>знает, анон. Если бы такая игра вышла вообще без рекламы Conan Exiles, Rune 2.
>>5654425>Conan Exiles, Rune 2.Круто, да. Но каждый год выходит несколько тысяч игр, а слышал ты максимум про несколько десятков.
>>5654406>Если бы юбики именно такую игрЮбики в своё время второй фар край сделали, и никакие горящая трава, ломающееся оружие и умные повадки врагов не помогли спасти игру от обвинений в однообразии. Как мне кажется — справедливый был бы вердикт для ботвы.
>>5654406Да, ещё Just Cause 3-4 возможность летать где заблагорассудится и самовыражаться с помощью физона ну никак не помогли.
>>5654460>>5654462Ну для примера. Покажи мне головоломки в фар край 2 и джаст кос, покажи мне, какие интересные вещи там можно находить путешествуя по миру, покажи мне там какие то необычные геймплейные ситуации, которые именно рассчитаны на использование каких то необычных механик. Поджог травы в фар крае есть, да, глайдер в джаст косе тоже есть, да. Но это не те вещи, которые зельду охуенной игрой делают. Ее охуенной игрой делает геймдизайан и вот эти игры в плане геймдизайна ну даже близко не подобрались, даже сравнивать как то стыдно, потому что разрыв между ними и зельдой просто чудовищный.
>>5654406Да, и ещё. Приключению нужна либо опасность, либо загадка не путай с головоломкой. Если тебе прямым текстом говорят, что храмы — это тренировочные площадки, исключительно для тебя построенные — какая в них вообще может быть опасность или загадка? Это, чёрт возьми, маты, постеленные в спортзале.
>>5654482Я уже даже выше написал >>5653960, почему это хуёвая тренировочная площадка, но защитник ботвы что-то ничего не ответил.
Потому что в рамках поддержки пиздоглазой островной экономики в США японская консоль была дешевле, чем отечественная. Так что мурриканцы уже давно сидят на нинтендокале.
>>5654482>>5654503Испытания героя перед битвой- классический троп приключенческого фентези. Эти святилища построила не зельда и не те, кто знал лично линка, за которого мы играем. Их построила древняя цивилизация шиика за тысячи лет до событий игры. Проверяют они тебя на то, достоин ли ты быть тем самым героем из пророчества. Как бы построены они были с расчетом на то, что много кто будет пробовать и лишь достойный пройдет и получит награду, но технологии народа шиика затерялись в веках и открыть святилища может лишь один единственный камень во всем хайруле, который собственно у линка и есть, ровно как и претендентов кроме него никаких. Алсо то, что он этой хуйней занимается тоже имеет под собой какое никакое лорное обоснование. Сто лет назад Линк был смертельно ранен в бою и его положили в витакамеру, где он регенерировал все это время. После регенерации он лишился и памяти и былых сил. Память он возвращает посещая места с фотографий, которые нащелкала зельда ну и освобождая чудищ тоже кое что вспоминает, а силы восстанавливает как раз собирая сферы духа из святилищ, которые по счастливому совпадению именно силы и дают.Меня такое обоснование полностью устраивает. Как бы какая никакая мотивация есть, но самое главное все таки, что мне сами испытания проходить нравится. Была б длц с еще сотней таких камер- я б прошел, и честно- похуй было бы есть там лорное обоснование почему еще сто появилось или нет.
>>5654539>достоин ли ты быть тем самым героем из пророчестваОни это определяют посредством решения головоломок?>много кто будет пробовать и лишь достойный пройдет и получит наградуЗа детсадовскую головоломку? Хотя да, судя по речам неписей - они там чуть ли не олигофрены.>а силы восстанавливает как раз собирая сферы духа из святилищ, которые по счастливому совпадениюВсё нахуй, тут даже комментировать нечего, подход узкоглазых к сценарию как всегда не имеет равных.>Меня такое обоснование полностью устраивает. Как бы какая никакая мотивация естьМеня подобное обоснование просто вымораживает. Подобный высер вместо мотивации испортил бы даже интересный контент, не говоря уже о ёбаных головоломках.
>>5654539>Испытания героя перед битвой- классический троп приключенческого фентези.Но не когда ж испытаний 100 часов, а битвы — один. Настоящие герои на практике осваивают приключенческую науку, а не в теоретически-тепличных условиях.>похуй было бы есть там лорное обоснованиеИ без обоснований вообще было бы лучше, потому что сейчас игра из себя представляет прогулки до качалочек. Да даже прошлые части зельд показывают, как должны выглядеть подземелья, тут далеко за примерами ходить не надо. Где-то — храм воды, где-то — полое древо, и так далее. Такого от приключений ждёшь.
>>5654575>Они это определяют посредством решения головоломок?Еап.>За детсадовскую головоломку?Именно так.>Меня подобное обоснование просто вымораживает. Да весь тесач точно на такой же херне про избранного держится. Что нереварин этот твой испытание нереварина проходит, что довакин туумы со стенки в конце данжа читает. Ну по сути одна и та же залупа. Я хуй знает, почему там тебе норм, а тут не норм. Мне кажется разница минимальная. Только в зельде сами эти данжи с точки зрения геймплея прикольно сделаны, а в тесаче просто идешь да мобов закликиваешь, да еще и без вменяемой боевки.
>>5654539>Испытания героя перед битвой- классический троп приключенческого фентезиВот только его можно сделать нормально - когда испытания явно задуманы как тренировочные и готовят к битве, когда испытания несут риск, когда герой не один... И да, испытания Силы совершенно разумны, тут претензий нет - только нинтендодети их почему-то не любят. Если испытание без риска, но не тренировочное - это как непрофильные предметы в вузе, только вымораживают.
>>5654596Как я выше написал, главное не разумность и лорная обоснованность, а интересность с точки зрения геймплея. Испытания силы нинтендодети не любят, потому что они слишком одинаковые и их слишком много (там три уровня и каждый несколько раз повторяется). То, что они там воды на пол налили или кубы железные сделали по сути вообще ничего не меняет, тактика все равно одна и та же. Насколько оно обосновано лорно- да похуй если честно. Один раз бы попадались- было бы норм, а из за того, что они повторяются они не очень.А вот испытания с детсадовскими головоломками классные и разнообразные, вот их можно было и побольше сделать.
>>5654594>а в тесаче просто идешь да мобов закликиваешьНо эти действия совершенно понятны и разумны - ты учишься уничтожать врагов, зарабатываешь деньги и всякие другие материальные блага - короче, готовишься к битве.>Да весь тесач точно на такой же херне про избранного держитсяА там сюжет тоже говно.Ну, в морровинде там объясняется, что ты не первый такой умник, сдюжишь - хорошо, нет - ну, кто другой сможет. Но в скайриме точно говно.Там есть риск: в пещере можно и помереть было, пока не придумали автолевелинг. Там есть связь: я лезу в пещеру за деньгами и боевым опытом.>>5654618С таким подходом можно было при входе в святилище выводить на экран судоку. Решишь - молодец, держи сферу, готов к битве с Ганоном.
>>5654594>Что нереварин этот твой испытание нереварина проходитВот не надо, там оно обставлено и без десятой доли той механистической поебени, что мы видим в ботве. Если и есть во Вварденфелле будка опознания неревара — то максимум одна. Там испытания неревара состоят в том, что ты уговариваешь живущие на острове политические силы признать себя нереваром. Плюс пункты пророчества там разные — родиться в такой-то день и месяц, переболеть корпрусом, всё такое вот. Плюс есть неясность, действительно ли ты нереварин.И, что самое главное — там не каждая чёртова пещера посвящена нереварской ебале. Ни одна не посвящена, на самом деле. Там пещеры — это просто пещеры.А в скайриме драконьи письмена лежат более-менее там, где драконы имели резон писать. Зельду там надо сравнивать с повсеместным скручиванием подземелий в одностороннее кольцо.
>>5654628>Там есть риск: в пещере можно и померетьНа испытаниях тоже можно.>Там есть связь: я лезу в пещеру за деньгами и боевым опытом.Это чистейший отыгрыш в голове. С тем же успехом можешь сказать себе, что в зельде лезешь в пещеру за деньгами и боевым опытом. Враги и рупии во время испытаний не так уж редко встречаются.>С таким подходом можно было при входе в святилище выводить на экран судоку.Лол, анон. Ну ты не понимаешь фишку. Это в западных РПГ, где хуй ложили на геймплей, могут себе повзолит испытания на судоку заменить, или на пятнашки, как в масс эффекте, ну или как те хуйни в хорайзоне крутить. Потому что один хуй их не для геймплея делают, данж и испытание там это просто функция, которая отрабатывает лор, и играют в них ради лора и сюжета, просто игнорируя хуевый геймплей и левел дизайн, потому что они не особо напрягающие, ну и развлекающими и разнообразными их едва ли можно назвать. В зельде все наоборот. Суть данжей в том, что они геймплейно интересные, их придумывали максимально разнообразными и прикольными. Если бы там было халтурное судоку, и в остальных геймплейных аспектах были такие же заглушки- пошла бы зельда нахуй с таким подходом и никто бы не называл ее великой игрой. Как бы если бы в зельде вообще не было сюжета и обоснования ни для чего- она бы практически ничего не потеряла, это бы осталась ровно настолько же охуенная игра, где геймплей интересен сам по себе. Если бы из тесачей сюжет и лор убрали- ты бы в эту хуйню играть бы не стал, потому что интересной игры без сюжета и лора там нет.
>>5654685>>5654594>Только в зельде сами эти данжи с точки зрения геймплея прикольно сделаныА вот даже често гейплейно не очень. Если взглянуть под микроскопом, на микролокальный уровень одной конкретно взятой физической головоломки — да, норм. Если взглянуть хоть чуточку шире, ужасаешься от того, что левел-дизигна в Зельде нет как класса, блять. Ну ладно, в зверях есть. Там негде лазать, архитектуры — никакой, в лучшем, исключительном случае можно найти лабиринт на карте мира, да и тот уныл. Если б в какой другой игре все уровни состояли из коробок-загонов и голых лабиринтов — её б заслуженно смешали с говном.
>>5654685>Это чистейший отыгрыш в голове. С тем же успехом можешь сказать себе, что в зельде лезешь в пещеру за деньгами и боевым опытомНе получится. Ботва своим убогим обоснуем похоронила и малейшие намёки на отыгрыш.
>>5654751С марио мейкера ты вообще охуеешь. Там суть игры просто играть в уровни. Вообще нихуя за это не дают, вообще никакого сюжета и обоснования нет. Отыгрывать негде и нечего... и это все равно охуенно, особенно когда находишь действительно крутые уровни.
>>5654772Раз так, то ты с лёгкостью покажешь пример хорошего такого уровня. Кроме зверей, их я уже отметил.
>>5654780Я в N++ сто часов с удовольствием дрочил, чем ты меня удивить хочешь. Но оно, как и Марево-мекер, всё-таки другое, понимать надо.
>>5650772 (OP)Садик-младшие классы я провёл за денди/сегой, на пс1/дримкасте играл только в игровых клубах на то время.Потом в классах по старше мне уже купили пк, и я в общем то уже дорос на таких сериях игр как Моррвоиндыч, КОТОРы, Варкрафт 3, космические рейнджеры, ну и т.д. и т.п.И вот вообще не припомню чтобы у нас где то играли в Зельду, первые части жрпг по типу финалки/драгон квеста ну и подобные. Походу для денди не могли взломать некоторые катрики и привести их к нам, SNES тоже походу не взломали раз её у нас нигде не было, не знаю как так вышло в общем. А у них там на западе все это было доступно в магазах по доступным для них ценам, вот и весь секрет. Они росли на зельде так как мы на танчиках для денди.
>>5654784Ну вот например прикольныйhttps://www.youtube.com/watch?v=u0nXCw-88b0Вот еще неплохойhttps://www.youtube.com/watch?v=6c256YPngoEВот этот тоже интересныйhttps://www.youtube.com/watch?v=hChKWSmlStQКак видишь все юзают совсем разные механики и геймплейно друг на друга совершенно не похожи. Так то много там хороших шрайнов с интересными загадками, только названия их не помню, а по гиммикам гуглить не просто.>>5654787Зачем тогда претензии к лорам и обоснуйкам, если игра явно не про них. Да и отыгрыш в контексте зельды звучит нелепо. Зельда не РПГ и даже не пытается. Это экшн адвенчура, которая всегда была про то, как ты решаешь какие то головоломки, которые не имеют никакого смысла в контексте мира игры, но интересны чисто с точки зрения геймплея.
>>5654788>И вот вообще не припомню чтобы у нас где то играли в ЗельдуА ее и не было. Первая зельда, как и ЖРПГ были кариками с батарейкой, а китайцы тогда не осилили технологию и не пиратили их. Впрочем не велика потеря, первые две части зельды не такие уж шедевральные игры, местами они даже довольно спорные. Ну а несовские жрпг это тупые гриндилки без сюжета.>SNES тоже походу не взломалиНу как тебе сказать. И да, и нет. Снес была взломана в 90е, просто стиплер договорился с нинтендой и к нам в рашку попадала только лицензионная продукция (охуеть, да?), которая стоила неподъемных денег, поэтому ее никто и не покупал, кроме всяких мажоров. На западе вопрос с ценой так остро не стоял- все лицензионные игры стоили одинаково, а консоли сопоставимых денег, поэтому выбирали чисто по библиотеке и по тому, что было у друзей, чтобы кариками меняться.
>>5650772 (OP)Потому что там это соснуль и игры детства, примерно как денди и пакет с клеем для местных бумиров.
>>5654799>Зачем тогда претензии к лорам и обоснуйкам, если игра явно не про нихМне не нравится, что существуют люди, которым нравится не то, что нравится мне.
>>5654824Обдумай еще разок, почему похуй на денди но не на нинтенду.Здесь ее скорее всего ни у кого не было во времена актуальности, не уверен что она вообще продавалась в снг, а вот школьцы из швятых домиков игрались в нее и сегодня ностальгируют
>>5650772 (OP)Чел, в этой стране про нинтенду впервые массово узнали благодаря ре4 и его эксклюзивности на кубце, не считая бесперспективного пиара снеса от Супонева, который 99% все равно, не могли себе позволить.
>>5654834У меня была денди, сейчас на игры с нес глубоко похую. Когда родители мне покупали пс1, у меня была возможность выбрать н64, но даже в бредовом сне я такую возможность себе допустить не мог, т.к. заранее представлял игры оттуда. Т.е. ненависть к нинтендо это осознанный продукт мысли, а не результат случайного события, как ты хочешь это представить.
>>5654887>Когда родители мне покупали пс1, у меня была возможность выбрать н64Ты откуда сюда пишешь то? В россии вообще не было возможности н64 купить.
>>5654896Из москвы и пишу. Пс1 в москве была (и даже у меня лично была), н64 не было, ни саму консоль, ни картриджи к ней нигде не видел в продаже ни разу.
>>5654899Плохо смотрел. Они не только были в продаже на радиорынках, они также были представлены в игровых залах, где ты мог взять приставку в аренду поиграть немного. Самой частой игрой на ней была конечно же М64. Вот чего не было так это Сеги Сатурна, что печалит, т.к. консоль была в 10 раз лучше чем параша64.
>>5654901Сатурн вообще странной железкой была. Если ты фанат аркадных 2д файтингов то да, шикарная система, если нет- честно, хуй знает во что ты там собрался играть. Не то, чтобы я был большим фанатом н64, но там было во что поиграть.
>>5654799Ты там после ослепления зельдой не забыл ещё, что такое "уровень"? Просто ты мне сейчас показал задачки для даунов в совершенно голом виде. Будто анекдот, где немца, француза и русского заперли в изолированной комнате с двумя стальными шарами.>Зельда не РПГ и даже не пытаетсяИменно что и РПГ, в разжиженном виде специально для соевых пацанов — как бы вы там не хотелось от этих трёх букв откреститься. Думешь, чтобы избавить игру от РПГшности, достаточно положить болт на сюжет? Как бы не так, Legend of Grimrock передаёт привет и просила не забывать её уровни. В ботве есть, скажем так, открытый мир, свобода дуракаваляния и позывы к хозяйственно-накопительскому геройству. Чисто механически там есть возможность и смысл приключаться и расти над собой, и однообразие храмов этом чувствам гадит.
>>5654911Вся библиотека из уродливого 15 фпсного говна с Н64 не стоит и 10% библиотеки прекрасного сатурна. Справедливости ради, большинство из этих игр наврядли были бы мне интересны в 1997, когда мне было 6 лет, но оценивая сейчас, это даже не близкий поединок. Файтингов тут, как видишь, нет.
>>5654913>Просто ты мне сейчас показал задачкиИ они клевые. От примеров не отказываюсь. Вот именно такие штуки причина, почему игра крутая. Ты в морровинде ничего круче этого все равно не найдешь.>Именно что и РПГНоуп. Не заявлена как РПГ и не является РПГ. Лекала РПГ к ней примерять глупо и бессмысленно. Открытый мир и свобода действий, ровно как и наличие или отсутствие сюжета признаками РПГ не являются. РПГ это в первую очередь ролевые механики, которых в зельде нет.
>>5654929>И они клевые.Допустим, но ты хоть прошлые части зельды наворачивал? Где по слухам ухитрялись каким-то, видно непостижимым, образом сочетать и интересные задачки, и разнообразие мест, и УРОВНИ, и даже как-то это сюжетно обыгрывали.>Вот именно такие штуки причина, почему игра крутая. Ты в морровинде ничего круче этого все равно не найдешь.Ну пока, судя по твоим рассказам, ты больше с Portal сравниваешься, а в ботве нет того, что есть в Морре. > РПГ это в первую очередь ролевые механики, которых в зельде нет.Здрасьте. А что, снаряги, зелий, торговли и унылейшей в мире прокачки в зельде нет? Что, по-твоему, есть "ролевой элемент"?>Лекала РПГ к ней примерять глупо и бессмысленноЗначит, и ожидаемого от РПГ приключения от зельды ждать глупо?
>>5654929Вон, кстати, гляди, что из-за твоих примеров мне в рекомендации приплыло. https://www.youtube.com/watch?v=rWFy8v9snfsВ зельде даже опыт есть — только припрятанный.
>>5654953>но ты хоть прошлые части зельды наворачивал?Да. 1,2, лттп, окарину, виндвейкер. Написал об этом выше.>ухитрялись каким-то, видно непостижимым, образом сочетать и интересные задачки, и разнообразие мест, и УРОВНИА знаешь чего там не было? Опенворлда и свободы (ну кроме первой, но и там с оговорками). В этих играх была линейная структура, ты шел в конкретный данж, получал там инструмент для решения задачек, шел в следующей и там получал еще один инструмент, а мир из себя представлял маленькие полянки, с воротами переходами. Это были довольно таки крохотные по масштабам игры. Их в пору сравнивать скорее не с тесачами, а с каким нибудь фаблом первым. Очевидно, что в ботве решили сделать что то для серии новое, дали все инструменты в самом начале и позволили исследовать мир в любом направлении свободно и без явной очередности. Вместо больших данжей, где сразу куча загадок, сделали маленькие, где загадок мало, но при этом самих таких данжей дохуя а плюсом к ним еще загадки и битвы за пределами данжей, типа туманный лес, дракон на горе, темные развалины, место с драконьими деревьями где идет дождь и т.д. ну и конечно чудища это в принципе классические зельдовые данжи, они большие, в них много загадок и босс в конце. И если честно не могу сказать, что новая формула работает хуже старой. Из всех претензий могу принять разве что однообразность оформления. Делать все данжи визуально одинаковыми- хуевая идея, их внешний вид успевает приестся, и то, что дивайн бисты из одинаковых ассетов сделаны тоже не здорово, подозреваю тут были какие то проблемы с бюджетом, игра во первых долгострой, во вторых в производстве была на фоне провала нинтендо виию, ну и в третьих сама нинтенда в принципе в игры не вкладывает бюджеты уровня плейстейшн или рокстар, и продакшена уровня плейстейшн или рокстар у них в принципе не бывает. Но геймплей все вытягивает, геймплейно что данжи, что чудища довольно разнообразны и интересны.>ты больше с Portal сравниваешьсяЕсть такое. Для меня ботва где то на стыке портал, дарк соулса и ассасинс крида. >А что, снаряги, зелий, торговли и унылейшей в мире прокачки в зельде нет? А это по твоему ролевые элементы? В зельде всегда это было. С самой первой части, и она не была РПГ. Это все типичные фишки экшн адвенчуры. Ролевые элементы это какое то билдостроение, механическое обособление своей роли. Ты не можешь сделать линка лучника или линка мечника- линк одинаково хорошо владеет всеми доступными видами оружия и прокачивать его умения ими владеть нельзя. А увеличение носимых с собой мечей за полноценную заявку на отгрыш роли я принять не могу.>Значит, и ожидаемого от РПГ приключения от зельды ждать глупо?Это экшн адвенчура. Ждать от нее стоит того же, что было и раньше- сражений и головоломок, только теперь в открытом мире. Тут даже квесты нихуя не РПГшного формата, а такие же загадки и головоломки, в духе тебе како то там дракон проползает мимо каких то братьев, а тебе нужно допереть, что братья это два моста, которые называются братьями, а дракон это река, которая рядом с ними течет. Это может казаться скайримом для детей, но по факту со скайримом там ничего общего.
>>5654982Это все еще не ролевая механика и даже не новинка для серии. Во многих зельдах по мере прохождения начинали появляться более сильные враги. Но в ботве ты все еще не можешь обозначить свою роль и отыгрывать ее. Ты не можешь выбрать для линка узкую специализацию типа воин, лучник или маг. Ты можешь увеличить свое здоровье и свой инвентарь. Но ты не можешь прокачивать умение владеть оружием, силу, ловкость, и вот эту всю тему. И в плане взаимодействия с миром тут нет никакого ролевого отыгрыша, никакой нелинейности в квестах, никакого выбора дальнейшего развития событий, никаких персонажей, которые что то запомнят. Иногда дадут выбирать ответы, но они не всегда даже на следующую реплику влияют. Эта игра не про это.
>>5654983>позволили исследовать мир в любом направлении свободно и без явной очередности.Ну вот и хреново, что каждый исследовательский порыв так или иначе приводит к спортзалу.>А это по твоему ролевые элементы? В зельде всегда это было. С самой первой части, и она не была РПГ.А вот там другое было. Там, насколько я понимаю, поступательно добавлялись инструменты. Вон тебе бомба, вон тебе крюк-кошка, всё такое. В ботве же ты волен подбирать и оружие, и броню по вкусу и по возможностям, можно объёбываться зельями по выбору. Нашёл хороший лук, запасся стрелами — и вот ты как бы уже немного более лучник. Активно пользуешься зельями — алхимик. Насобирал кучу жезлов — поневоле магом стал. То есть можно оформлять свои роли, хотя бы на уровне того, что ты в рюкзаке выбираешь носить.>Тут даже квесты нихуя не РПГшного формата, а такие же загадки и головоломки, в духе тебе како то там дракон проползает мимо каких то братьев, а тебе нужно допереть, что братья это два моста, которые называются братьями, а дракон это река, которая рядом с ними течет.Здрасьте. Я не знаю, что для тебя "типично" РПГшный квест, но вот совсем недавно в Kingdom Come искал место сборища еретиков по похожим бредовым показаниям.Короче, не настолько Зельда далеко от РПГ лежит, чтоб избегать справедливых упрёков.
>>5655019>Ну вот и хреново, что каждый исследовательский порыв так или иначе приводит к спортзалу.Мне нравится. В том же тесаче почти каждый квест ведет в пещеру и все они одинаковые и геймплейно не интересные. А тут ну да, визуал однообразный, но геймплей интересный и часто новый.> В ботве же ты волен подбирать и оружие, и броню по вкусуИ вместе с тем ничем не ограничен. Сейчас ты лучник, через секунду уже с молотом лица крошишь. В ролевой игре ты все таки держишься заданного курса, а тут применяешь механики по ситуации. Понятное дело, что от обилия возможностей у каждого игрока вырабатывается свой стиль игры и свои предпочтения, но формально ты не загнан ни в какие рамки. Ну и сама игра тебя так или иначе подталкивает играть по разному, поломка оружия, эффективность конкретных видов пушек против конкретных врагов, условия среды в которых деревянное оржуие сгорает, а металлические притягивает молнию и т.д. Все время пытается выбить тебя из зоны комфорта и попробовать что то новое.>Я не знаю, что для тебя "типично" РПГшный квестЭто квест, где у тебя сюжет какой нибудь происходит, ты говоришь с неписями, решаешь их проблемы, возможно даже сторону в конфликте выбираешь. Квесты в зельде больше адвенчурного толка. У неписей как правило нет конфликта, у них есть для тебя челлендж или загадка. Оно конечно близко к РПГ, но ты сразу увидишь разницу в постановке и подаче, а главное в количестве контекста.>Короче, не настолько Зельда далеко от РПГ лежит, чтоб избегать справедливых упрёков.Ну сорт оф, она не настолько далеко, чтобы после нее не начать упрекать все остальные опенворлды в том, что в них хуевая боевка, пустой мир в котором ничего нет и однообразные данжи, в которых во всех геймплейно происходит совершенно одно и то же без малейших попыток придумать хоть какую то интересную ситуацию. Конечно зельда проиграет, если ее сравнить практически с чем угодно по количеству сюжета и контекста в происходящих действиях, но геймплейно среди опенворлдов с ней тупо никто рядом не стоит.
>>5655044>И вместе с тем ничем не ограничен.>но формально ты не загнан ни в какие рамкиВсякие респеки в РПГ тоже бывают, если что.>эффективность конкретных видов пушек против конкретных враговНу это хлеб и масло РПГ, всякие элементальные сопротивления чуть ли не в каждой игре делают.>Квесты в зельде больше адвенчурного толкаАга, но собрать разлетевшихся птенцов — такое подай-принеси, что любая ролёвка утрётся. Помню ещё задания в духе "иди, консервных банок не собирай", за которые вообще ничего не дают — ни пищи для ума, ни пищи для кармана. Помню, как их оправдывали тем, что такие можно и не делать.>в них хуевая боевкаМне лень начинать новый срач, но придумать боёвку хуёвей и нелепей зельдовской ещё постараться надо.> пустой мир в котором ничего нетТак и я скажу, что в зельде нихуя нет, кроме короков и храмов.>однообразные данжи, в которых во всех геймплейно происходит совершенно одно и то же без малейших попыток придумать хоть какую то интересную ситуациюВот не надо, там кое-где ещё уровни разными делают. Тут мостик, там ловушка, здесь перепад высот, сюда лучников, туда мечников — и вот уже сражение в одной комнате отличается от сражения в другой. Считать, что если ты и там, и там сражаешься, то это прям одно и то же — для такого знатока геймдизайна, которого ты из себя рядишь, просто постыдный пример избирательной слепоты. Впрочем, "избирательная слепота" отлично характеризует повадки и риторику ботвоёбов.
>>5655101> Мне лень начинать новый срач, но придумать боёвку хуёвей и нелепей зельдовской ещё постараться надо.А хоть один опенворлд, где боевка лучше, ты привести в пример сможешь?> Так и я скажу, что в зельде нихуя нет, кроме короков и храмов.Ну есть хотя бы короки и храмы. В других играх просто нихуя.> Считать, что если ты и там, и там сражаешься, то это прям одно и то жеА ты пример интересного и необычного сражения из того же тесача привести сможешь? Потому что я вот притащил святилища и почему в них разный геймплей- очень даже очевидно. В одном лед от огня закрываешь, в другом маршрут для шариков строишь, чтобы в лунку попали. Это разные механики, разные концерции и воспринимается это не однообразно. Не уверен, что ты сможешь в тесаче найти что то подобное. Я вот сейчас могу только припомнить момет из скайрима, где нужно применить туум с рывком, но это единственный раз, где заставляют делать что то отличное от тупого закликивания, а в морровиндовских данжах вообще интересных ситуаций ни одной не помню.
>>5653615Часов 20 наиграл и больше не тянет. Игра пустая, управление кривое, вышки ебаные, шрайны - говно.
>>5655136>А хоть один опенворлд, где боевка лучше, ты привести в пример сможешь?Kingdom Come, но вообще настоящий вызов — назвать игру, где боёвка хуже зельдовской.>В других играх просто нихуя.В других играх храмы (причём не испытаний, а храмы разным божествам), развалины разные, трактиры, хутора, пещеры, крепости, магазинчики, лагеря бандитские, браконьерские и рабочие, гробницы, исследовательские комплексы, склады, порты и всё такое прочее.>А ты пример интересного и необычного сражения из того же тесача привести сможешь?В скайрим я давно играл, и не то что бы был в восторге, но вот в том же Kingdom Come, хоть там и не стремились изобретать уровни, а рисовали с натуры, скажем так — рельеф, состав, и снаряжение врагов очень даже заметно, а простой тын вполне может переломить исход боя. В Legend of Grimrock втором бой в пустыне с мумиями — совсем не то же самое, что драка в тесных коридорах с какой-нибудь там змеедевочкой. В подрельсе разные враги по-разному гасятся. Где-то их можно между собой стравить, где-то — в ловушку заманить. Например.Встречный вопрос — а хоть какие-нибудь бои в ботвинских подземелиях случаются, кроме боёв с одинаковыми роботами? Используют ли разрабы подземелья, чтобы поместить знакомых врагов в нестандартные условия? Нет. Похоже, невзирая на весь игроцентрический якобы подход, на целостность их невротебенной легенды мира отписки у разрабов рука не поднялась. Не сунуть ли бокоблинов под землю? Не-а, сюжет важнее.А теперь давай подумаем. Значит, есть у нас в зельде набор примочек — так себе применимых на практике. Подниматель ледышки из воды. Ебануться. Магнит — когда как в мире не так уж и много железок. Охуеть. Всё это добро выдаётся на старте — ничего нового не ждите.Карта усыпана совершенно отрезанными от мира комнатушками, и вот в их тепличных условиях сомнительный арсенал РАСКРЫВАЕТСЯ. Всё взаимодействие с комнатами — на уровне шишел-мышел-пёрнул-вышел. Решаются они базовыми инструментами, и совершено всё равно за некоторыми небольшими исключениями типа плутовства с проводкой, каким ты туда пришёл, и что до этого пережил.И эти вот чёрные ящички — то, что отличает великую зельду от сброда прочих открытых миров.Внимание, вопрос — а точно ли это урок правильного ОТКРЫТОГО МИРА? Или же Нинтенда сотворила нечто иное?Вопрос на засыпку — могу ли я утверждать, что в Kingdom Come хороший открытый мир, только потому, что мне полюбился покер на костях? Ну, или ведьмака с гвинтом подставьте, если так понятнее. Хотя сравнение не настолько удачно, как мне поначалу показалось — потому что там-то собирательство костей и карточек оправданно.
>>5655455>Значит, есть у нас в зельде набор примочек — так себе применимых на практикеВ смысле? Абсолютно любая механика из ботвы применяется на практике. Увидел что можно срубить дерево? - Пара секунд креативных размышлений, и ты уже баррикадируешь узкое место реки - дожидаясь пока у препятствия соберется достаточно рыбы, получая тем самым запас жратвы.>Всё это добро выдаётся на старте — ничего нового не ждитеТы много чего получаешь не на старте, из того к чему можно стремиться. Особенно эквип.>Внимание, вопрос — а точно ли это урок правильного ОТКРЫТОГО МИРА?Да, точно. Если ты не импотент, который игру прорашит с мечом и луком - очень скоро к тебе придет осознание что почти со всеми объектами в игре можно так или иначе взаимодействовать. А игровые условности могут легко стать тебе союзником при битве с врагами - начиная от законов физики, заканчивая использованием грозы в свою пользу. Да. В этом и вся магия. Не скрипты и заранее забитый опенворлд очень "интересными" пещерами и фортами - а креативность и обилие механик, которые ты внезапно МОЖЕШЬ использовать не только в рамках посещения святилища.И при всем этом - Ботва еще и не является типичной зассанной арпг, с левелингом зон, автолевелингом и прочими ублюдскими штуками. Ты можешь абсолютно любого врага победить на любом этапе игры, а не натыкаться в одном месте на рядового крысу 1 лвла, а в другом - уже на такого же рядового крысу но 24 лвла.
>>5655455>Kingdom ComeНу конкретно в него я не играл, но боевку там многие ругают.>но вообще настоящий вызов — назвать игру, где боёвка хуже зельдовской.В тесачах хуже, в юбисофтовских играх хуже, в рокстаровских играх хуже, в хорайзоне и тсусиме хуже, в готике хуже. Я вообще хуй знает, какая у тебя претензия к боевке зельды может быть.>В других играх храмы (причём не испытаний, а храмы разным божествам), развалины разные, трактиры, хутора, пещеры, крепости, магазинчики, лагеря бандитские, браконьерские и рабочие, гробницы, исследовательские комплексы, склады, порты и всё такое прочее.Ну портов в зельде нет, а все остальное вообще в наличии.>Встречный вопрос — а хоть какие-нибудь бои в ботвинских подземелиях случаются, кроме боёв с одинаковыми роботами?В подземельях только роботы. Все интересные сражения с врагами случаются на поверхности, поэтому в игре довольно много испытаний вынесено за пределы подземелий. Ну и да, игра использует различный рельеф и погодные условия, чтобы создать интересные бои, в которых надо придумывать какую нибудь тактику. Сразу вспоминается дорога к городу зора, на протяжении которой идет дождь и много врагов с электрическими стрелами, вспоминаются те же вышки, например та, что посреди озера, окруженная волшебниками которые ходят по воздуху, или вышка на хайрульском поле, вокруг которой стоят стражи. Плюсом к этом интересные мини боссы, сражаясь с той же молдорой прям отыгрываешь дрож земли, прячешься на камнях, создаешь шум на песке. Алсо в ДЛЦ есть испытание меча, где обычные враги все таки есть в декорациях святилища и там тоже очень много классных комнат, где разные боевые условия и довольно интересные челленджи. Бои в темноте, приманивания чуч как определенным местам, чтобы они подожгли траву и на глайдере можно было взлететь и подобрать сундук и вот вся такая тема. >Значит, есть у нас в зельде набор примочек — так себе применимых на практикеВ смысле так себе применимых? У них у всех есть задачи, и в мире куча мест, где их применение будет полезно. Все руны вполне себе применимы в бою, все они требуются при решении головоломок в открытом мире, а не только в святилищах. Тот же магнезис применяется для вытягивания сундуков со дна или из земли, для поднимания всяких железных дверей и ящиков (в игре не раз встретишь загадку, где тебе с помощью этих предметов нужно построить себе переправу через воду или лаву, уже на стартовом плато есть такое место, когда у тебя еще глайдера нет), магнезисом можно притягивать себе оружия, да и когда он активирован- все металлические предметы подсвечены, что используется например в квесте, где священник зора уронил в воду ритуальное копье. Подниматель льдышек из воды это во первых способ преодолевать большие расстояния по воде, потому что линк плавает хуево, а лодка есть не везде, во вторых это укрытие, в игре есть битвы на воде, построенные именно на том, что ты прячешься за глыбами льда, которые сам поднимаешь, льдышка поднимает опущенные решетки, позволяет открыть сундук, плывущий в воде, в игре есть пазлы, где нужно делать дорожку из кубов, потом кидать на нее камень, чтобы он докатился до круга на воде. И это не в святилищах, это в опенворлде.>Всё это добро выдаётся на старте — ничего нового не ждите.Ну то, что все выдается на старте это как раз часть изначальной задумки. Ты с самого начала можешь все. Вот только с самого начала ты, именно как игрок, ничего об игре не знаешь и ничего не умеешь. Даже банальный костер как разжечь тебе туториал не сделают. Очень до многого в игре придется додуматься самому. Алсо сами руны вообще то прокачиваются, тот же стазис изначально врагов не морозит, для этого его надо прокачать у пуры>Внимание, вопрос — а точно ли это урок правильного ОТКРЫТОГО МИРА?Да, однозначно. Охуенный открытый мир, куча правильных геймдизайнерских решений на всех уровнях.
>>5655903>настоящий вызов — назвать игру, где боёвка хуже зельдовской.>Не ну самые популярные игры в открытом мире это нищетова!Вся суть
>>5655735>Ну конкретно в него я не играл, но боевку там многие ругают.Охуенный аргумент.Напиши сразу что кроме зельды ты игр в глаза не видел и автовыираешь.
>>5655962Ну это аргумент в духе, давай как сам объясни, чем боевка в кингдом кам пиздаче зельды (я не играл, но я как минимум выслушаю твою позицию). Ну и да, к самой зельде какие то внятные претензии выдвини. Просто сказать, что боевка говно это такой себе аргумент. Я расписал, почему считаю, что это не так, расписал с примерами и особенностями механики. Потрудись сделать то же самое.
>>5655944В тесах отвратная боёвка, при чём тут, бля популярность и более того, причём тут нахуй открытый мир?У нас чё открытый мир это автоматом играбельно, а остальное нет? Дебил, блядь.
>>5655978>В тесах отвратная боёвкаТак в итоге оказалось, что не так сложно найти боевку хуже зельды, правда?Я выше написал, что среди игр в открытом мире боевка в зельде одна из лучших. И это так. Естественно существует куча слэшеров на аренках и коридорчиках, где боевка на порядок круче зельдовской, но вот как то так сложилось, что для игр в открытом мире боевку все время сильно упрощают и урезают до уровня, когда это и геймплеем назвать стыдно. А в зельде боевка все таки полноценная, интересная, с приемчиками и тактическими возможностями. Она намного лучше, чем ждешь от типичной игры в открытом мире.
>>5650772 (OP)Влияние компании Нинтендо на попкультуру США было колоссальным. Из-за тотального доминирования после краха игровой индустрии в конце 70-х, почти 90% рынка заняла именно Нинтендо со своей консолью NES. Само название Нинтендо стало нарицательным для видео игр, тоесть могли сказать играть в Нинтендо, хотя это мог быть и компьютер и игровой автомат и любое другое электронное устройство с играми. С 85-го до 95-го, почти десятилетие, Нинтендо на рынке США было абсолютно господствующим, сдавать позиции большая Н стала только с приходом на рынок Сони со своей PS1 и сама нинка в то ремня имела ряд спорных и откровенно провальных решений. Вот тебе и ответ. Десять лет тотального покрытия аудитории самого богатого и массового на тот момент рынка, США. Помимо самих видео игр, был ещё гигантская машина сторонней продукции по мотивам, от журнала Nintendo Power с игрушками, до голливудских фильмов с мультсериалами. Нинтендо стала культурным феноменом своего времени, воспитавшее уже несколько поколений игроков которые выросли на всех этих Марио, Зельд, Метройдов. Они абсолютно отбитые из-за этого влияния, некоторые на 4chan без всякой иронии называют Ocarina of time первой 3D игрой на секундочку OoT вышла в 97-м лол, потому что в своё время для них игр не было за пределами продукции Нинтендо.
>>5656032>некоторые на 4chan без всякой иронии называют Ocarina of time первой 3D игройДа ну брось. Окарина конечно многое сделала для становления 3д игр, та же механика с Z Target вроде как впервые использовалась именно в ней и дожила до наших дней. Но чтобы первой 3д игрой, не, не настолько все плохо, как минимум нинтендобои знают, что марио 64 был раньше.
>>5656046Ну для некоторых было открытие что их мессия Окарина вышла практически в один день с первым Half-life и технологически зельда жестко сосала у Фримена.
>>5656055С одной стороны фреймрейт в зельде оставлял желать лучшего, карики не позволяли вместить в себя качественные текстуры и звук, а сама графическая система не вывозила много треугольников за раз. А с другой ну чисто технологически в зельде все было. И антиаляйзинг, и фильтрация текстур, и цветное освещение, и реверберация звука, даже блеск некоторых предметов так же как в халфе был реализован. Чисто технологически а был ли такой уж жесткий разрыв? Я хуй знает если честно. По мне был такой же разрыв как между консольной и ПК версией сейчас. На консоли тормозит, в низком разрешении и с хуевой детализацией, но технологический уровень +- одинаковый.
>>5656113Присутствие технологий не делает игру технологичной, если на выходе картинка - говно. А в Oot она именно такая. Вообще говоря, N64 была обречена на быстрое моральное устаревание сразу со своего запуска, так уж карты сложились. Билинейная фильтрация, gouraud shading, низкий фреймрейт, отсутствие аудиочипа, ужасный контроллер. В этой консоли отвратительно все.
>>5656155>Присутствие технологий не делает игру технологичнойСтопэ. Мне всегда казалось, что именно оно и делает.>gouraud shadingОй, да эта хуйня еще в пс2 была, до середины нулевых считалась релевантным способом освещение сделать. В той же халфе все тот же гуро, да и даже в ХЛ2 он используется в некоторых местах, правда комбинируется с попиксельным.
>>5656196>Ой, да эта хуйня еще в пс2 былаПричем тут освещение? Речь о texture mapping'е. Хотя скорее отсутствии оного.>Стопэ. Мне всегда казалось, что именно оно и делает.А мне казалось что нет. Игра это больше чем сумма ее частей. Ну или меньше, в случае с "технологиями" н64.
>>5656205Затенение по гуро это не текстур маппинг, он вообще без текстур тоже работает. Это именно наложение тона при освещении, фишка которого в том, что фигурка из острых треугольников освещается типа как более гладенький и округлый объект.>Игра это больше чем сумма ее частей.Так ты ведь и не игру в целом оценивал. Ты применил термин технологичность, а не, допустим красота. Игра может быть страшной как смерть, но все равно будет технологичной, если номинально там есть эти самые технологии.
>>5656250>Это именно наложение тона при освещенииНет, это частный случай применение гуро. Ознакомьсяhttps://www.youtube.com/watch?v=DhKX_i4BlGs>Игра может быть страшной как смерть, но все равно будет технологичной, если номинально там есть эти самые технологии.Я несколько по-другому понимаю значение этого термина. Красота картинки это производное арт-дизайна и технологичности в той или иной пропорции.
>>5656250>Игра может быть страшной как смерть, но все равно будет технологичнойНет. Если технологичность не зависит от картинки, то это не свойство игры. Ты сам себе противоречишь.
>>5656273>Нет, это частный случай применение гуроТакой частный, что на пс1 его почти все игры для отображения освещения применяли, ага.>Красота картинки это производное арт-дизайна и технологичности в той или иной пропорции.Так ты все таки признаешь технологичность как част пропорции, а не как синоним красоты?>>5656291Технологичность зависит от примененных технологий, их можно увидеть на картинке. Я не противоречу себе. Противоречивы высказывания типа >Присутствие технологий не делает игру технологичной
>>5656387Потому что ситуации в игре разные. И иногда проще и эффективнее сделать что то кроме рубить и кидать бомбы. Например всадников эффективнее скидывать с лошадей стазисом, стрелять по уязвимым точкам движущихся врагов эффективнее в замедлении, чтобы активировать которое, тебе нужно как то оказаться в свободном падении, с чем не редко помогает поджигание травы, создающее восходящий поток. Я честно хуй знает как ты победишь летающего стража просто кидая бомбы и размахивая мечом.
>>5656397Я прицеливаюсь. Но чаще просто ухожу, потому что доебало каждые пять минут доставать оружие.А разных ситуаций в игре нет. Там всё всегда одинаковое. Прошёл пять минут - боевая музыка. Ну его нахуй, кем нужно быть, чтобы в первые полчаса не доебало.
>>5656414>А разных ситуаций в игре нет.https://www.youtube.com/watch?v=xqDWgKxpjOIВот, по бырому нашел битву, где рубить и кидать бомбы бесполезно. Все еще будешь говорить, что разных ситуаций в игре нет? Или все таки признаешь очевидный факт
>>5656424Зачем участвовать в этой битве? Я на это говно посмотрел и не стал на них тратить время, а просто быстро вскарабкался на башню и больше никогда там не бывал.
>>5656517Хорошо, другой вопрос. Зачем по поверхности гулять, если можно просто побежать по мейнквесту?
>>5656537Чтобы набрать душ, с них получить сердца, а благодаря сердцам вытащить лучший в игре клинок.
Потому что это реальные игры с геймплеем, а не очередной симулятор хождение и устаревший 30 лет назад шутерок. У пидорашек отвратный вкус игр, как у школьника, кровь убийства, а то одноклассники скажут для детей.
>>5654905GBA была сравнительно известна в Москве. Горбуха была завалена палёными картриджами, в розничных сетях вроде Союза встречалась лицензия по косарю за карик.
>>5656575Удвою, в пиздючестве брал геймбой НА ПРОКАТ в игровом салоне, помню рубился в гари поттера, мумию, радугу 6 или что-то подобное про спецноз. Это где-то 2002-2003 был.
>>5656592У пары друзей были ГБА. Я смотрел игры с них- одна параша, реально просто кал говна. У них был джеймс бонд, дюк нукем, был сплинтер селл, был мортал комбат от которого просто сблевануть можно сразу и еще подобного рода игры. Я реально был в ахуе от того, насколько они дерьмовые по сравнению даже с сегой. Естественно нинтендовских ферд пати ни у кого из них не было, ни покемонов, ни маревы с зельдами, ничего такого, были только вот такие по лицензиям кино, мультиков и игр с пеки. И я сейчас хуй знает как относиться к этой платформе, я знаю, что нес, снес, геймкуб и виию игры с которых я эмулировал и много в них играл это знак качества, там горы годноты в которую можно играть с удовольствием, но вот то, что я видел на ГБА это прям пиздец позорище, может друзья мои говноеды и брали только самый сблев, а может все таки либа этой платформы не такая уж удачная.
>>5657164У меня был знакомый, который играл в покемонов на эмуляторе геймбоя на pocketPC в 2004 году, на пикрелейтед.Круто было, pocketPC был охуенен.
>>5654476>Покажи мне головоломки в фар край 2Ты чё дурак блять? Это шутаны. >покажи мне, какие интересные вещи там можно находитьФар край 2 одна из лучших частей. Потому что там интересный сеттинг гражданочки в африке в Сьерра-Леона если быть точнее. Враги после попаданий ведут себя как люди после попаданий. Стрелять приятно.
>>5657299>одна из лучших частей>Потому что там интересный сеттинг Двачеры как всегда уделяют геймплею ровно ноль внимания. Игра это графика, игра это сюжет, игра это лор и сеттинг, игра это детали типа скелета со стрелами. Про механики хуй кто вспомнит. Выросли на играх без механик и не научились их ценить. Эх. Теперь даже сомневаюсь, что что то будет меняться, современные игры все дальше отходят от того, чтобы удивлять игровым процессом, и все больше ударяются в эти ваши сюжеты и прописанные сеттинги. Возможно скоро взойдет поколение, которое вообще не будет знать, что когда то в игры было интересно играть.
>>5657314Так там и гейплей на месте. Вот это вот> Враги после попаданий ведут себя как люди после попаданийна ход перестрелок влияет. Можно просто стрелять, можно снайперить, можно ебошить миномётом, можно траву жечь — всё это играется по-разному. Перевожу на долбоёбский, авось понятнее будет: различные механики стрельбы, механики горения, механики поведения врагов и механики боссов-вертолётов синергизируются, порождая реактивно-иммерсивный комплексный игровой процесс.
>>5657350>Так там и гейплей на месте.Я играл в фар край 2. Нет, геймплей там не на месте. Крайне однообразная и унылая хуйня с раздражающими блокпостами. Именно из за хуевого геймплея игра и провалилась в свое время, народ завлекали клевыми гиммиками типа горящей травы и отстреливающихся веток у деревьев, что выглядело круто, но когда народ добирался до самой игры оказывалось что это едва играбельная репетативная поебота.
>>5657314Слушай, автомеханик, а ты в гномью крепость играешь? В катаклизму ДДА? А? В Римворлд там какой-нибудь?
>>5657371> клевыми гиммиками типа горящей травы и отстреливающихся веток у деревьев, что выглядело круто, но когда народ добирался до самой игры оказывалось что это едва играбельная репетативная поебота.> Крайне однообразная и унылая хуйня с раздражающими блокпостами храмами испытаний.
>>5657381Это другое. В зельде трава горит не по приколу, ее можно осмысленно использовать как для решение головоломок, так и в бою. В фар крае есть крутые технологии, а крутого геймдизайна нет. Трава поджигается, но ничего интереснее чем спалить себе жопу стреляя из ракетницы в густой траве ты с этими фишками не сделаешь.
>>5657394Ну это уже, простите, мем переделывать впору. "Наши разнообразные механики — их беспорядочные приблуды". В зельде пожар в бою использовать можно, в фаркрае — почему-то нет. Неужто всё дело в планере-то, а?
>>5657421>Неужто всё дело в планере-то, а?Да. Все дело в планере. В зельде огонь нужен, чтобы взлетать на восходящем потоке или сжигать деревянное оружие и экипировку противников. В фаркрае огонь просто горит.
>>5657462Ясненько. То есть когда огонь портит видимость, отрезает пути к отступлению, выгоняет на невыгодные места, неожиданно распространяется, возникает из-за твоей неосторожности, и жжёт врагов целиком — это "просто горит" и хуйня. А вот когда огонь работает как батут, а батут нам нужен затем, что на вершине прыжка удобнее всего стрелять — из-за искусственно включаемого замедления — вот это заебись, физонисто, продуманно.
>>5657498> То есть когда огонь портит видимость, отрезает пути к отступлению, выгоняет на невыгодные места, неожиданно распространяется, возникает из-за твоей неосторожности, и жжёт врагов целиком — это "просто горит" и хуйня.Когда он делает это на практике хоть насколько то на регулярной основа- это клёвая механика. Когда делает только в теории, да, просто горит и не более.
>>5650772 (OP)могут себе позволить купить + на ней несколько интересных игр. Это в пидорахии никто в здравом уме не будет отдавать 500 баксов за 5 игр с "детской" графикой.
>>5656196Технологичность — это одна из комплексных характеристик технического устройства (изделие, устройство, прибор, аппарат), которая выражает удобство его производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества.К цифровому изделию термин несколько опосредовано можно применить, но общий посыл тот же. Чем проще игру изготовить (работа с движком, анимирование, скриптинг), чем лучше она работает (фпс, картинка, баги, стабильность работы, качество звука), чем проще модов наделать и накатить, тем игра технологичнее. Хл1 весьма технологична.
>>5657541Ты путаешь разные значения этого термина, долбоёбина.Технологичность как словарный термин это "удобство производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества".Но в разговорной речи его часто употребляют в значении "насколько много сложных технологий использовано" или "насколько сложно изделие". Семантика от "ух как много технологий туда запихано".
>>5657733Ну тогда давай ты для начала вспомнишь, что игры это программный продукт, а не изделие с потокового производства и такие вещи как ремонтопригодность и удобство производства тут идут лесом сразу. А если взять из гугла опеределение технологичности ПО, то мы получимПод технологичностью понимают качество проекта программного продукта, от которого зависят трудовые и материальные затраты на его реализацию и последующую модификацию. Хороший проект быстро и легко кодируется, тестируется и модифицируется. Технологичность ПО определяется проработанностью его модулей, уровнем независимость модулей, стилем программирования и степенью повторного использования кодов. Чем выше независимость модулей, тем легче их понять, реализовать, модифицировать, находить и исправлять ошибки. Высокая технологичность особенно важна, если разрабатываемый продукт рассчитан на долговременное использование.И по сути следуя этому определению технологичность зельды и ХЛ ты можешь сравнить только имея на руках исходный код обеих игр и сравнивая их архитектуру и качество кода. Можешь заняться этим на досуге, там вроде у нинтенды куча сырцов слита в сеть. Зацени их качество кода, потому ревью свое сюда скинешь.
>>5657753Я только техническое значение понимаю. А использовать слово без знания его определения бессмысленно. Нечего таких людей слушать в принципе. Не знаешь, изъясняйся простыми.>>5657786Добра, анон.
>>5657164>Естественно нинтендовских ферд пати ни у кого из них не былоМб ферд пати и вовсе не пиратилась? Судя по пиратским русекам была одна срань по лицензиямhttps://magicrip.narod.ru/trans_gba.html
>>5657164>>5658155А у меня другая история, в моем кругу общения во времена актуальности ГБА играли как раз вот это вот все: Покемоны, Марио, Зельда, Фаер Эмблемы, римейки Файнал Фентези 1-2, 4, 5, Тактикс Адванс, Голден Саны и Адванс Ворсы (с хотситом, передавая консольку под партами на уроке).Такие дела, отсутствие "русека" не мешало игре, и наоборот, подстегивало к изучению инглиша.
>>5658265Мне когда во втором классе подарили GBC с Pokemon Silver, мне пришлось уже тогда начать учить английский, хотя в те времена обычно английский начинали преподавать класса с пятого. Классу к 6 я уже знал английский на пять, когда все кроме круглой отличницы еле дотягивали до четвёрки хоть и по школьным меркам, так то такие знания это хуйня на постном масле, и фундаментом для этих знаний были как раз ФП игры для ГБЦ и ГБА. И ещё ЖРПГ по Гарри Поттеру.
>>5658497Вот-вот, у меня аналогичная история полностью.>жРПГ по Гарри ПоттеруНичоси ты напомнил, пойду-ка на эмуле наверну. Помню как тотальный отвал башки схватил, когда внезапно узнал про это. И спеллы, и система комбинаций карточек волшебников, и сбор ресурсов на крафт. Для ГБЦ просто нереальная дичь была.
>>5659233>ну и, как водится, срузисНу тут и все понятно сразу. Дитенок 2007 года. Наверняка вынужденно поел старых шинов, но с апргейдом пеки кинулся на парашу уровня срузиса и обливиона.
Прошел залупу под названием зельда примерно пол года назад.Знаете, после прочтения действительно интересной книги, или просмотра очень хорошего фильма, остается чувство легкой грусти о том что все закончилось.Ботва же оставила чувство глубокого наебалова. В начальной локации, знакомила с казалось бы интересными механиками, и обещала интересную историю. Но как только получаешь местный парашют и спускаешься в долину, все сразу меняется.Тебя встречает мертвый мир, в которм нет никакого эксплоринга, ты не найдешь энкаунтер с артифактом, который поменяет геймплей. Зато встретишь миллион юбивышек, и еще миллион пещерок в которых все что ты можешь получить это прибавка к хп.Сюжет тут вообще забей. Очень плохой злодей творит злодейство, и что бы победить его, встреться со своими старыми друзьями которые все как на подбор состоят из клише. Из всего интересного это квесты на меч и мотоцикл. Но эти квесты составляют совсем малую часть игры. А вот основная игра состоит из бесконечного пиздохания к очередной вышке или пещерке за малой прибавке к хп.Защитники этой хуйни кричат про механики и гейплей. Но какие блять механики? Можно лазить по стенам и поджечь траву? Серьезно? Только на это и держится весь хайп? Та ебал я такие игры и нинтендобоев в рот.
>>5659854Тебе все кто можно наперебой говорили сюжета нет. Нет же, ты за каким то хуем ждал сюжет. Ну что за дети пошли?
>>5659864Зачем ты это написал? Кто и что мне говорил?С момента выхода этого говна в /v/ твердили что это гениальная игра во всем, и лучше уже не будет. Логично предположить что и сюжет тут должен быть в порядке, не?
>>5659854У меня так с курваком было. Все нахваливают, перепроходят 10 раз. Запустил, красиво, катсценки интересные, все норм. А потом ходьба в ведьмачьем чутье, сражения с врагами начались. Выключил и удалил. Понял, что меня наебали и вместо игры подсунули кинцо без геймплея. Зельду с огромным удовольствием оббегал на 70 часов, ганона завалил и остался доволен.
>>5659923>Нет адвенчуры в открытом мире с механиками количественно и качественно лучше ботвы.Вот! Вот блядь! Механики! Вот только кроме механик лазанья по скалам в этом говне ничего нет. Мертвый мир, с мертвыми нпс и мертвым гг.
>>5659936Взаимодействие с миром, сражения с врагами, передвижение разными способами. Интересные подземелья-чудища, святилища с загадками, необязательные острова, лабиринты, лес короков с разными механиками, тонны миниигр по езде на лошади, скалалазанью, гонки на щитах, полеты на планере. Игра вознаграждает эксплоринг и креативный подход к прохождению, чего в современных грах днем с огнем не сыщешь. Но сейчас конечно пойдут НИНУЖНА мантры от любителей кинца.
>>5659947Определение мертвого мира, персонажей с примерами. Примеры не мертвых. Пукать в лужу все горазды.
>>5659954Я прошел, но не заметил ничего из описанного тобой. Нет там никакого поощрения креативного подхода.
>>5659954>тонны миниигр по езде на лошади, скалалазанью, гонки на щитах, полеты на планере. Ага, а в Just Cause есть миниигра по сбору хуёвин прицепленным к тачке электромагнитом.
>>5659967Я прошел и только после прохождения узнал о механике передвижения через остановку времени крупного предмета, и полет на нем. Также моему знакомому он не играл при виде левра пришла в голову мысль "раз он парнокопытный, а тут можно седлать оленей и всяких существ помимо лошади, значит и его можно". Открываем ютаб - рил можно, садишся, если выносливости хватит и пиздишь его прямо верхом. Каюсь, но до воспарения на потоках горячего воздуха от пожара с последующем буллет таймом лука я тоже сам не додумался. Есть еще примеры загадок вроде куба с факелами, которую можно огненными стрелами решить. Вообщем то, что ты пробежал игру с закрытыми глазами и контент пропустил, не проблема игры.>>5659983Ты записываешь наличие механики в игре в недостатки? Это наоборот достоинство. На то они и игры, чтобы интерактивно развлекать, предлагать ГЕЙМПЛЕЙНО разные активности, разные варианты передвижения, разные методы в сражениях, опциональное коллекционирование, опциональные миниигры.Я сейчас запустил старенькую слипин догс. Одна годная бетмановская механика махача уже неплохо продвигает геймплей. Покатушки конечно подкачали. Ну игра явно выше среднего и мне она интересней той же гта5.
>>5659958Хочешь примера? Пожалуйста. The Legend of Zelda: Breath of the Wild.Никакущий гг, болванка, рандомный хуй которому предначертаноубить главзлодея.Никакущий главзлодей который просто очень плохой, злобный хуй который с нихуя хочет все обосрать.Нпс так вообще пиздец. Тупая самка из инстаграмма. Самоуверенный хуй, который через ровно одну катсцену становиться не таким уж и плохим. Мелкий пиздюк который поверил в себя. А про рыбобабу и бабу из пустыни вообще нечего сказать насколько они пустые. В самом мире, как я уже и говорил делать вообще нехуй кроме открытия вышек. Мне кажется этого достаточно что бы понять что это говно является эталоном мертвого мира.
>>5659947А тебе кто то обещал нелинейную сюжетную РПГ? Мне вот например нравится именно то, что игра направлена на игровой процесс, а кинца и болтовни тут минимум. Игр с кинцом и болтовней сейчас и так дохуя и они мне уже надоели, а игры, в которые можно поиграть и там что то интересное в плане процесса- это большая редкость. Если бы зельда вышла в таком виде где нибудь в середине нулевых возможно ее приняли бы прохладнее, но сейчас, но фоне игр, в которых дохуя катсцен и писанины, но нет нихуя геймплея- это прям глоток свежего воздуха.
>>5660021У петушков с двача реально отставание в развитии. Я ему спрашиваю, где НЕмертвый мир, а де мертвый в отрыве от ботвы, от которой у тебя так пердак разгорелся. А он все мне все старые мантры повторяет. Раз уж тебе нужны доводы о живости мира ботвы, то поясняю. В каждой серии есть одна простая мысль, которую доносят через героев. В ботве - эта мысль "после жесткого провала встань, возьми себя в руки и сделай все как следует". После жесткого обсера ганон прибрал к рукам принцессу, а линку придется очнуться от сна и исправлять ошибки товарищей и самой принцессочки писечки. Изначально линку в поселениях особо не доверяют, но ему удается достутчаться до ключевых персонажей и с помощью духов товарищей подчинить чудища. Сценарий построен на долгом процессе восстановления после эпичного провала. Надо собрать сердечки, надо найти свои меч, щит, тунику. Надо разобраться с чудищами и наконец выволочь зельду из замка.Сам мир тоже вполне себе живой. По всюду живность бегает, на нпс гоблины нападают, сверчок может прыгнуть в воду и стать кормом для рыбы. Попадаются квестовые персонажи со своими проблемами, возникшими опять же из-за провала бравой банды в прошлом. Некоторые даже харизматичные - например птиц с гормошкой, который загадочки поет.Мир вполне может быть живим и без нескольких томов диалогов, катсцен и записочек. А они в ботве есть в умеренном количестве, чтобы игроку необходимый лор поведать.Один из сценарных плюсов ботвы - отсутствие блевотной экспозиции. Да я говорю о пососинах, курваках, горизонтах и прочем кинце с заявочкой на сюжет, когда игрока джва часа мусолят катсценами, толком управление в руки не дают. А когда эта поебота наконец прекращается, уже весь запал играть улетучился. То ли дело в ботве - проснулся, штаны надел и пошел плато исследовать, механики изучать.
>>5660103Тебе 12? Может ботва твоя первая игра?Иначе я не могу понять восторгов по поводу хуйни которая есть в каждой первой говноигре с открытым миром. Мир у него живой потому что нпс туда сюда бегают, охуеть можно.
>>5660119Лубая хуйня от юбисофт такая же живая как и твоя ботва, там тоже нпс по дорогом ходят, и животные на полянах резвятся. Живой мир это иллюзия создаваемая разработчиком, и ботва с этим справляется из рук вон плохо.
>>5660114>Тебе 12?>Может ботва твоя первая игра?Ботва кажется даже более крутой если тебе уже за тридцатку и у тебя за плечами дестяки пройденных опенворлдов. Пожалуй 12и летки скорее не поймут ее величие и гениальность, потому что видят только графику и заставки, а не то, что стоит за ними.
>>5660103>пососинах, курваках, горизонтахНе, ну ясен-красен, рядом с такими образчиками Зельда шедевором миллиардолетия покажется.>А когда эта поебота наконец прекращается, уже весь запал играть улетучилсяДефицит внимания какой-то.
>>5660166А рядом с чем не покажется? Что там за шедевральный опенворлд, превосходящий зельду. Только давай без хуйни типа да ее даже гта 3 превосходит. Давай по существу.
>>5660142В играх от юбисофта настолько хуевый баланс, боевка, корявые анимации, что никакой живой мир не спасет. Оригу удалил через два часа. Говна кусок. Если для "живого мира" надо перетерпеть, досвидос. Лучше пускай это будет аски рогалик, но с нормальной боевой и ролевой системой, чем кинематографичный "живой" настолько живой, что все объекты приклеены в земле, в ботве с этим лучше гораздо но хуевый геймплейно юби высер, который дизайнили не как линейное приключение, а дрочево вопросиков для окрщиков.
>>5660146Пиздец, тебе может быть хоть 40, но в развитие ты остановился на уровне двенадцатилетнего. Иначе я не могу объяснить как можно защищать опенворлд в котором вообще нихуя не происходит. Где все нпс строго привязаны к определенным точкам. Блядь, да в рдр к тебе может рандомный алкаш подойти и спросить дорогу, и это игра которою хуесосят все кому не лень.А что в ботве? А в ботве нихуя, вообще нихуя в ней нет. Ни квестов, не нпс, не городов. Просто ебаная пустыня со сраными свинолюдами которые только цветом и отличаются.
>>5660166>дефицит вниманияВнезапно я в игру хочу ИГРАТЬ, а не пердеть в кресло под катсценки. Попердеть я могу в нормальый сериал, а не в обоссаный сценарий игрового режисера, который компенсирует в играх, раз в кино не берут.
>>5660188Чувак, игры от юбисофт это не просто кусок говна, это эталон говна. Но вот только проблема в том что даже они выигрывают на фоне зельды.
>>5660194Геймплей в рдр представляет из себя долгие покатушки на лошади и стрельбу под геймпад. Охуенно просто. Нахуя мне твои мужики подбегающие, когда самой "игры" не завезли. Пиздец как же вы не понимаете. У вас все в кашу смешалось. В играх должен быть сюжет по вашему и кококо мир какой-то, а то, что на весь хронометраж полторы механики - бутылочный стелс и шутан из-за плеча - все хавают. Ебанутые.
>>5660194Ты просто не понимаешь, зачем играют в зельду, ты ждешь какого-то скайрима, сюжета, интеракции с нпс. Полукинца.Зельда же геймплейно оринтирвана на головоломки, боевку и сбор лута. На процесс игры, а не писанину. Играл бы в старые, другие зельдоиды, хоббит, за гранью добра и зла, понял бы.
>>5660194>и это игра которою хуесосят все кому не лень.И за дело хуесосят. Там клевая графика, но архи хуевый геймплей. А то, что бомж к тебе подходит дорогу спрашивать нихуя игру не спасает.
>>5660211Им бесполезно объяснять. Молодежь привыкла к кину. У них это уже на подкорку зашито. Что игра без сюжета и катсцен "неигра". Если при упоминании механик они паясничают сразу же.
>>5660211Охительно.Сбор лута! Вы слышали? Сбор блядского лута! Какой пиздец. Этож каким надо быть дегенератом что бы акцентировать на этом плюсы игры.Или головоломки для недоразвитых детей это тоже охуеный аргумент? Про боевку так вообще бы лучше молчал.Тебе реально двенадцать лет, если ВОТ это тебя восхищает.
>>5660194Для меня одно из самых ярких впечатлений из Ботвы было это увидеть на другом конце карты что-то громадное ползающее по огромному вулкану. Когда подошёл чуть поближе и понял что это гигантская ящерица, тупо выпала челюсть как у нинтендобоя из мемов, сразу захотелось подойти и пощупать, что я и сделал через час нехилого продирания сквозь горы, ущелья и жар в околобазовом шмотье, что само по себе было достаточно нетривиальной и интересной задачей, что редкость в современных играх когда тревелиться можешь сразу и куда угодно по нажатию автопилота выйдя на ближайшую дорогу. Покажи мне что-то подобное в РДР2 или в Ориджинс/Одиссее.
>>5660211Однако головоломки тщательно заизолированы от открытого мира, боёвка ничего из себя не представляет, а лут откровенно уныл и сосёт у шмота в грамотных РПГ.
И есть четкая закономерность. От сторонников ботвы полон тред примеров удачных механик или примеров исследования. От противников я пока что услышал только про бодбегающих мажуков из рдр2.
>>5660250>тред примеров удачных механик [citation needed]>От сторонников ботвы один шизофреник с порванной жопой
>>5660250>. От сторонников ботвы полон тред примеров удачных механик Это у которых огонь в ботве правильный, а ровно такой же огонь из второго фар края — неправильный. Знаем, плавали.
>>5660240Грамотная лут система очень интересна, из-за неё хорош mhw, готика и плохи дерьмак, тесы, потому что там один мусор.Головоломки интересные, давно ты думал над чем-то в играх?Ты короче просто кинцеказуал, играй в тесы, дерьмака.
>>5660257Мне вообще фаркрай 2 больше последующих частей нравится. Ты и тут обосрался. Огонь там вполне нормальный. По ветерку распространяется, деревья сжигает с листвой. А в зельде огонь лучше других игр, потому что поток восходящего воздуха создает и позволяет взлететь на планере. Одна механика на другую накладывается. Как и с примером передвижения через остановку времени на предмете. Геймплея на стыке разных механик днем с огнем не сыщешь где-либо.
>>5660261>Головоломки интересныеВ игре ни одного полноценного подземелья с паззлами.Зельда. В. Которой. Нет. Нормальных. Данженов.
>>5660275для меня сложноват только кусок кривого програмного кода из германии в который до сих пор наяривают только некоторые постсовковые аутисты
>>56602744 чудища, 2 лабиринта, остров, на котором снарягу отбирают, локация в потемках без карты. При том, что есть куча святилищ с неповторяющимеся загадками. Пара подземелий-кишок найдется в сюжетных заданиях. Обтекай.
>>5660261Ты думал над головоломками в зельде? Как же у тебя все плохо. И почему ты постоянно приводишь в пример ведьмака, как будто я большой его фанат и должен с пеной у рта начать защищать его? Хех.>>5660250>От сторонников ботвы полон тред примеров удачных механик или примеров исследованияГде лол?
>>5660270>Геймплея на стыке разных механик днем с огнем не сыщешь где-либо.Ага, а в Just Cause крюк лучше крюков из других игр, потому что им можно не только связывать предметы, но и улетать нахуй и совершенно невозбранно из любого замеса. Тебе что, от игры обязательно планер нужен? Механика огня, благодаря механике дыма, повлияла на механику прямой видимости — чем тебе не на стыке?
>>5650772 (OP)>mario/zelda/kirby/smash/f-zero/starfox/animal crossing/pokemon/fire emblemТут все просто. Они играли в эти игры и эти игры им понравились. Ты же посмотрел какого-нибудь говноблогера и от тебе сказал что эти игры тебе не понравились.
>>5660286> Ты думал над головоломками в зельде? Как же у тебя все плохо.Их не пройти прокликиванием кинца, удивительно да?
>>5660286Думал, потому что не пробежал по 40 самым легким, а по 100.>>5660289Не, сложно составить билд, план прокачки. Дети такого уже не могут, им нужно чутье, стрелочки.
>>5660248Ну да, там был обыкновенный босс и набор квестов/паззлов совмещённых с ним. Что тем не менее было поставлено в разы интереснее убийства очередного местного продажного вертухая с последующим вычеркиванием из киллиста. Само чувство - ты давно в своём говне испытывал что-то подобное, аппетит первопроходца и исследователя неведомого? Очень сомневаюсь, на своём опыте знаю что в последний раз что-то подобное могли подарить опенворлды только в Морровинде.
>>5660291>Ты же посмотрел какого-нибудь говноблогера и от тебе сказал что эти игры тебе не понравились.Нет, я в них поиграл и мне не понравилось. Забавные проекции, зумерок.
>>5660288Притом что ботва что джаст коз, унылое говно.На одних только механиках, и то которых пара штук, не выедешь.
>>5660288Ничего против just cause не имею. Там помимо трюка кошки еще транспорт есть. Хороший пример разнообразия передвижения сэинтс роу 4. Тоже наличествуют ранспорт и абилки. Все ок.>>5660286>гдездесь>>5660243>>5660248>>5660103>>5660005
>>5657177Там эмули максимально всратые. У меня есть топовый дел в51, с вга экраном и 3д ускорителем. Даже на нем эмуль черно-белого геймбоя работает как говно
Почему у дебиков так популярен айтипедик? Если вы посещали консольный раздел двача, то 75% тредов там посвящены соням и прочей кинцопараше.Да, он дурачок со своим собственным говномнением, но почему тогда его слушают?
>>5660289там только 3 билда прокачки в лучшей традиции одиссеи, и то от организации прохождения зависит
>>5660285Всего четыре чудища, с совершенно одинаковым оформлением, к слову. Лабиринты, которые буквально лабиринты в самом унылом смысле этого слова. Единственный остров, на котором выживачные фишки зельды НАКОНЕЦ-ТО начинают играть как задумано. Так себе отговорки, чести Зельде не делают, скорее наоборот.
>>5660299Ну значит криворукий долбаеб. Помню тут был тред такого же плана, где еблан скачал хуевый эмуль н64, запустил там окарину по гайду нашел как в первый данж в прологе зайти, но даже по гайду не смог в этом дандже ничего сделать. И это он выдавал как аргумент того что игра плохая.Чего еще с дегенерата взять.
>>5660308Хз, гб и колор не пробовал. Но гба работает с кучей косяков в виде отстающего звука и выпадающих тайлов
>>5660301К слову, в третьем Just Cause добавили костюм-крыло, и на нём настолько легко и быстро летать, что весь остальной транспорт становится не нужен. Это пример того, что количество механик не переходит в качество — порой даже наоборот.
>>5660317Не все такие говноеды, которые корявую эмуляцию способны вытерпеть.Вон выше как раз рассказывалось как на вин це в говноэмуль играли.
>>5660310>с совершенно одинаковым оформлениемЗато с разными головоло>Лабиринты, которые буквально лабиринты в самом унылом смысле этого слова. Единственный остров, на котором выживачные фишки зельды НАКОНЕЦ-ТО начинают играть как задумано. мками.Ох вау, в зельде есть вещи, которые работают как они задуманы и не эксплуатируются миллиард раз за игру. Ну это ж явно минус! Лучше бы сделали классные миссии как в РДР где 60 часов подряд сидишь за камнем и стреляешь. Вот там то ноль претензий к механикам, к геймплею и открытому миру. Вот там то заебись!
>>5660323Пекабляди не могут осилить игры где нужно хоть какие-то умственные процессы прилагать. Это факт.
>>5660324Она не корявая, идеальная, просто руки из жопы, попробуй новые.Вот нес подглючивают кое-какие.
>>5660319Тёмный предел, хули. Хотя для зельдовских коробок даже стартовый морровиндский Ашшурнибибихуиби — недосягаемый уровень архитектуры.
>>5660313При чем систем селлер просто радикального формата, потому что народ, который прошел игру на эмуле купил себе свитч с этой игрой. Разве можно представить, что на ПеКу выйдет тот же хорайзон и народ массово побежит пс1 покупать? Да все просто посмеялись и забыли.
>>5660329Там нечего настраивать, чтобы руки какие-то были.Ты просто не понимаешь как оно должно работать, либо абсолютно тупой.
>>5660297>Думал, потому что не пробежал по 40 самым легким, а по 100.А ну да, в 40 пещерках думать не надо, а вот оставшиеся только сверхразум пройдет?Не обольщайся, я прошел их все, и квест на мотоцикл я тоже делал. Ничего сложного там нет. >>5660296Кинцо, кинцо, кинцо. Как то ты зациклился на кинце.Но знаешь что? Я вот сейчас якудзу прохожу, там полно кинца, и при всем при этом игра охуена. Может кинцо это не так уж и плохо?
>>5660334>потому что народ, который прошел игру на эмуле купил себе свитч с этой игрой. Покажите мне этих долбоёбов, такому примеру дурачин место в музее глупости.
>>5660319Ты бы там воевал со своим юби и рокстароговном но с отцами поосторожнее пасть разевай. Без разевалки могут оставить.
>>5660338Я тоже удивляюсь, как можно не поставить програмку с 4 настройками, но это ты не смог, ты дебил, а не я.
>>5660344И кстати самое интересное что это ядро даже на вите нормальную эмуляцию не дает. Настолько корявое. Там только относительно недавно нормальный эмуль смогли сделать.
>>5660340>я прошел их всеАга, так не понравилось, что дрочил их все. И загадки попугая сразу сам разгадал, не смотря в инете. Толсти больше, неосилятор.
>>5660332Чем-то кроме "потыкать палкой врагов", "нажать 5 кнопок" там есть, чем заняться? Ответ нет. 5 рандомных святилищ из сотни ботвы дают посасать твоему пределу.
>>5660343У отцов после морровинда игры утратили ролевую систему, там уже нечем крыть. Хотя как платформа для модов скурим пожет сойти.
>>5660346Даже тупой может заэмулить гба. Кто же ты тогда? Умственно отсталый? Видимо да. Хватит позориться, плиз.
>>5660325Ну, справедливости ради, в РДР2 претензии к гумознейшему построению сюжетных заданий, которые губят потенциал открытого мира, и со стороны Зельды такие упрёки слышать странно, потому что сюжетные задания у них всё равно что отсутствуют как класс.
>>5660357Да, именно поэтому для виты пришлось новый эмуль с нуля делать.Поверь, не все такие говноеды как ты.
>>5660340>А ну да, в 40 пещерках думать не надо, а вот оставшиеся только сверхразум пройдет?Думать там надо во всех шрайнах, где есть загадки, а не просто награда или сражение. Просто в твоем представлении думать, это почему то когда ты 3 часа долбился и решение так и не нашел. А в представлении нормальных людей если загадка требует логики, пространственного мышления и выстраивания каких то последовательностей (а они требуют)- они уже заставляют тебя думать, и не важно, что с ними не так уж сложно справиться, главное что тебе пришлось подумать, чтобы это сделать и иначе ты пройти бы загадку не смог.
>>5660342В cg зайди в нинтендо тред и спроси как много народа купили свитч после прохождения зельды на эмуле
>>5660359А на вите нет обратной совместимости по софту, ебать ты даунич конешн. Эмулей там несколько сортов. На, чмоша, пробуйhttps://www.emu-land.net/portable/gba/emuls/psp
>>5660358В зельде есть вполне нормальные сюжетные задания с постановкой и линейным прохождением. Просто их не очень много, но любое из них на голову лучше такого в РДР2, опять же потому что там думали в первую очередь над геймплейной составляющей и разнообразием, а не над кинцом.
>>5660351>И загадки попугая сразу сам разгадал, не смотря в инете. Толсти больше, неосилятор. Я тоже могу сказать что ты ее на ютубе прошел, а еще тебя отец в детстве в жопу ебал.Смирись додик. Ты настолько плох что считаешь хуйню с загадками уровня скайрима игрой тысячелетия. О чем с тобой можно говорить?
>>5660367Паззлы на память, на скорость, на логику, на гироскоп(самые хуевые кстати), замкнуть цепь, аренки с потными осьминожками, тайные святилища от мистера птички.
>>5660354Эту ту самую где нужно было осторожненько качать определённые три навыка чтобы у тебя нормальная сводка по статам по левелапу вышла? Нет спасибо. Перковая система Скайрима и созданные на её основе Реквием и некоторые другие моды и доведённый до ума SPECIAL из Тоддача это лучшие ролевые системы что когда-либо были в подобных играх.
>>5660361Прекращай топить себя, лучше ничего не пиши.Тут уже все поняли что ты дурочек с половиной мозга.
>>5660376Неа. Просто люди, которые до этого ничего не знали о нинтенде решили попробовать че у нее там за игры, тем более что зельда все таки довольно близка уже к привычному, опенворлд в стиле юбисофта, да и гиммик простому люду понятный- физон как в халф лайфе 2, только в открытом мире. И вот покатав эту самую зельду до них внезапно дошло, что у нинтенды противоположная современному ААА философия и они побежали смотреть, а че там у нее еще за игры есть.
>>5660382>Паззлы на память, на скорость, на логику, на гироскоп(самые хуевые кстати), замкнуть цепь, Они по уровню раздумий примерно на уровне скайримских вертелок.
>>5660374>на вите нет обратной совместимости по софтуКто тебе сказал? Через адреналин ты бутишь консоль в псп режим, где она работает как псп.Но тут другое интересно. Большинство хомбрю виты это порты с псп. Даже ядра для ретроарча это компиляция псп эмулей. Ты бы хоть немного в теме разобрался. Сдается ты эту виту в глаза не видел.>Эмулей там несколько сортовИ единственный что хоть как-то работает это gpSP и его рекомпилы. На остальных ты бы вряд ли вообще какое-то говно прошел бы. Особенно на тех, где дата обновления 2006 год стоит. Ты вообще в теме не шаришь что ли?
>>5660390>>5660392Смеритесь двачатки, я вас по фактам разнес. Загадку на логику нельзя решить не подумав. То, что вам слишком легко не значит, что вы решаете ее не думая. Это объективный факт, против которого вы ничего не сможете противопоставить.
>>5660402Работает на том же уровне как у всех. Но для меня и многих этот уровень неприемлем. Это говноедство так играть. Ты получается говноед. Это не оскорбление, это ты литерально кривое говно жрешь.
>>5660298>то подобное, аппетит первопроходца и исследователя неведомого? В ботве это чувство отбивают очень быстро. Храм-корок-корок-храм, вот тебе условная четверть сердечка — своюбоден.
>>5660399Этот шарит. Прикольность пазлов зельды в том, что они постоянно завязаны на разных концепциях и разных механиках. Даже если ты находишь решение сразу просто посмотрев на задачку- это все равно прикольно, потому что заставляет включать мозг, анализировать, придумывать. А скайримовские вертелки они просто всю игру одни и те же, ты один раз решил и следующие разы уже тупо не интересно это делать.
>>5660400А за порог нельзя пройти, не подняв ногу — но это не значит, что то была физическая нагрузка?
>>5660405Ну хуй знает. У меня это чувство продержалось примерно часа до 40го. Примерно к этому моменту я открыл всю карту, отбил всех чудищ и посетил большую часть больших эвентов в опенворлде типа лабиринтов, леса короков, дракона на горе ланейру и острова. Только когда мне уже по карте было видно, что я уже в большинстве мест был и ничего прям явно интересного не осталось- тогда начало появляться ощущение, что все основные развлекухи позади и больше прям нового я ничего не найду. Если сравнивать с другими играми в открытом мире, то там вот это чувство неизведанного и желание исследовать кончалось ну на первых часах игры, потому что остальные игры нихуя не изобретательны, очень быстро показывают в чем их суть, не пытаются обманывать втои ожидания и ты в целом не рассчитываешь на то, что там что то будет меняться. Так что 40 часов это огого какой результат.
>>5660405Ну это наследие как раз таки того самого ленивого геймдизайна пантенованного юбиками и рокстеди, япошки посмотрели че там популярно у гайдзинов и скопировали добавив щепотку классического японского гриндана с 800 короками и 120 храмами раскиданными по всей карте=медленной и мучительной смертью всех подвальных горе комплишнистов. Остаточная душа всё же виднеется.
>>5660414Но в других играх даже такого порога нет. В зельде есть прикольные загадки, не слишком сложные, но они интересные и они есть. Берешь другой опенворлд и там их тупо нет. Вертелки из скайрима, вертелки из хорайзона, нихуя из рдр2- это не тот же уровень. Понимаешь, прикольно, когда тебе нужно делать разнообразные задачи, и не прикольно, когда в игре есть просто один способ проходить одну и ту же активность и ты просто клик клик и проходишь.
>>5660425Сфера духа же.>>5660425Если ты на пятом храме испытаний не понял, что тебя будет ждать в шестом, то ты определённо какой-то необучаемый.
>>5660431Ну простите, в других играх в таких точках принято не гиммиками одноразово выёбываться, а основной игровой процесс замесы, то бишь развивать различными обстановками. Конечно, с переменным успехом это происходит, но для тебя что боёвка — то по умолчанию клик-клик.
>>5660438>Если ты на пятом храме испытаний не понял, что тебя будет ждать в шестомНет, анон. Пройдя пять храмов с загадками в подземельях с однообразными стенами я никак не ожидал, что шестой храм это битва с парой лагерей монстров и хиноксом без оружия и сохраненок на каком то острове в пердях, а седьмой это битва с драконом на вершине ледяной горы, а восьмой это путешествие по каким то темным развалинам, где не работает карта, а девятый это какой то техногенный лабиринт посреди воды, в котором судя по карте нет нужного прохода, а девятый... ну ты понял. Количество неожиданных событий в зельде достаточное, чтобы ты довольно длительное время не был полностью уверен в том, что же именно ждет тебя дальше. Иногда ты находишь простой храм с загадкой, а иногда что то более масштабное и необычное, и ты постоянно задаешься вопросом, а как много таких вот масштабных штук в игре? И какие еще есть? Куда бы мне еще на карте сходить, где что то подобное могло бы оказаться. И вот это чувство заставляет тебя исследовать все, даже если квеста туда нет.
>>5660443Играл, и что характерно — портал на середине (до которой недолго играть , к слову) всё переворачивает. Портал хотя бы разными фразочкми Гладос головоломки приправляет. Для портала "камеры испытаний" — идея для полноценного мира, а не тупо отмазка, почему, мол, надо чё-то за награду делать в разных местах.
>>5660453>портал на середине (до которой недолго играть , к слову) всё переворачивает.Что переворачивает? Всю игру решаешь портальные загадки в крошечных камерах с одинаковыми стенами. Сюжетный твист с побегом там есть, но ты все равно продолжаешь решать загадки в камерах с одинаковыми стенами.
>>5660453В портал геймплей всех головоломок одинаков. Одни и те же приемы используются всю игру будучи один раз изучены. Что-то ты не спешишь к этому доебаться.
>>5660450Не-не-не. Не совсем. Я вижу на карте лабиринт, я надеюсь, что уж там-то спрятана какая-нибудь тайна, пробираюсь... Хуяк, храм. Вижу памятники царей в пустыне, замечаю в них загадку, решаю, прячась при этом в тени, раскидываю шарики по лункам, думаю — ну тут то сам бог велел открыть потайной проход в какой-нибудь заброшенный подземный город... Хуяк, храм из по земли выползает. Все неожиданные приключения кончаются говнянейшим концом — молодец, мол, прошёл наш экзамен. Игра-контрольная, игра-тест.
>>5660461В портале была интересная прогрессия, от простого к сложному, с периодическими субверсиями заставляющими мыслить не так как ты мыслил до этого или решать загадку с большим количеством переменных располагая меньшими средствами чем до этого. Не говоря про сюжет, игру актёра и внятную продолжительность без оверкилла с миллионом однообразных храмов и быстро становящимся обузой поиском и путешествием до них. Уместнее было бы сравнивать с какой-нибудь вокзальной книжкой за 60 рублей вроде 1000 судоку в одном буклете.
>>5660471Спешите видеть, собачка павлова ждет, что за выполнение заданий ему будут каждый раз красивую катсценку выкатывать с постановкой. Тут уж выбирай. Либо ведьмачье чутье с закликиванием врагов и в награду постановочка. Либо наслаждайся процессом, самим геймплеем, потому что сама награда - символический сундучок в конце и храм. Пока еще не сделали игру, в которой бы объеденили оба подхода в один.
>>5660459То и переворачивает. Сначала ты как крыса в лабиринте, потом сбегаешь и смотришь, как этот лабиринт устроен с изнанки, и понимаешь — да, это не тупо уровни, а настоящее место, с некоей целью построенное и понятно как работающее.>>5660461Так механика порталов поглубже будет, её в одной каморке не раскрыть.
>>5660477Секретные храмы зельды дадут пососать всех порталовской прогрессии, в которой она заключается в получении одного портала, двух порталов и первых 5 пазлов, где тебя научат всему. Потом смываешь-повторяешь.
>>5660471Ну и хуй с ним с храмом. Другие игры даже просто испытание такого уровня родить не могут, о награде тут и заикаться смысла нет. Может было бы и прикольно, если бы эти испытания кончались чем то более необычным, это уже мы наверное в следующей части увидим, но просто то, что они вот такие необычные и креативные есть- уже ставит зельду выше остальных опенворлдов, где подобных вещей просто как класса нет.
>>5660486Геймплейно уровни после пожара никак не отличаются от уровней до пожара. Также ходишь, тыкаешь портальчики, разгоняешься гравитацией и роняешь турельки с их забавными звуками. Новый геймплей только на боссе гладосе. Ты своим постом еще раз доказал, что для тебя важнее постановка, сюжетец, мир, а не геймплей. В зельде все перечисленное вторично и служит только для того, чтобы впихнуть максимальное количество разных механик и развлекать игрока процессом игры, а не чтением записок, диалогами, катсценами.
>>5660480>Пока еще не сделали игру, в которой бы объеденили оба подхода в один.Ёбаный ты кретин, вот ты меня сейчас прям из себя вывел. Постановка, блять. Ботвоёбы так горды своим верным выбором между говном и мочой, что уже который год заткнуться не могут.Да даже в прошлых частях зельды, недоумок, есть то, о чём я толкую — осмысленные подземелья.
>>5660504Что ж в качестве осмысленного подземелье тогда приводил скурим с тыканьем по мобцам и кнопкам, м?
>>5660504>Да даже в прошлых частях зельды, недоумок, есть то, о чём я толкую — осмысленные подземелья.Так там швободки то нет. Прошлые зельды линейные игры, в которых и опенворлда толком нет нихуя. Пока не взял нужный предмет или не посмотрел нужную катсцену- проход закрыт. А ботва прикольна тем, что от огромный открытый мир, где ты можешь пойти буквально куда глаза гледят и там для тебя что нибудь будет.
>>5660498Опять вы за своё лицемерное двоемыслие. Тыкать портальчики — это однообразно, а вот магнитом железяки ворошить — так жто сразу другое.
>>5660512Есть магнитик, есть лук с элементальными стрелами разными, есть слаймовые ловушечки, есть воздушные шарики, есть возможность подкидывать оружие врагам, например листочек. Есть возможность отбирать оружие, отгда большие враги будут кидать мелких. Есть остановка времени для боя, головоломок, передвижения. Есть отдельная механика приручения лошадей. Есть коллекционирование -фотографирование для аутистов. Есть глыба льда из водицы. Есть линковские меч, щит. Есть крафт и готовка для баффинга. Есть лутинг сундучков, похожий на лутинг артефактов в сталкаче. Есть секрентные святилища с загадочками. Я еще дохуя всего не перечислил. Обтекай.
>>5660508Ну потому что ботвоёбы только так и способны вопрос ставить — либо ботва, либо ГТА, а других игр они будто бы либо не знают, либо боятся упоминать.>>5660510А хули толку с этой свободки, когда этим чем-нибудь будет очередной бестолковый корок?
>>5660488Понимаю вести благородную войну против быдла ничего не понимающего в хороших паззлах задизайненных ну точно не для детей непросто, но тут ты реально не прав.
>>5660512Тут скорее твое двоемыслие.В портале реально довольно простая механика, довольно таки однообразный визуал, но тебе норм чисто потому, что тебе сказочку на фоне рассказывают. В зельде помимо ворошения железок магнитом есть еще несколько механик для пазлов, есть огромный открытый мир с кучей видов врагов с боссами, с квестами, со всякими полетами на глайдере и скалолазанием, с уникальными эвентами, но тебе это однообразно, потому что большая часть этих активностей не сопровождается рассказыванием сказочки на фоне. Тебя тупо в играх один сюжет волнует, а геймплей, что он есть, что его нет, что он разнообразный, что одну кнопку кликать- тебе по барабану.
>>5660520Корок - это методичка какая-то. Даже разрабы постебались над окрщиками и наградой за сбор всех семян является золотистая какаха. Никто тебя дебилушку не заставляет их все собирать. Купи нужное количество слотов в инвентаре и забудь о них до конца игры. Сражений, пазлов, исследования, квестов, собирательства и без несчастных семечек придостаточно.
>>5660520>А хули толку с этой свободки, когда этим чем-нибудь будет очередной бестолковый корок?20 лямов проданных копий и высочайшие баллы от прессы и игроков как бы намекают, что толк все таки был.
>>5660524Чаю. Я бы понял привеи он в пример античембер. Такой то стеб над игровым опытом в начале. Да и прогрессия головоломок с апгрейдом кубо-пушки пристутствует. Полно нетривиальных головоломок ради дополнительного контента необязательного. А он за несчастный портал уцепился. Вот паззлы античембера реально дают пососать ботве. Некоторые необязательные требуют нестандартного подхода и смекалочки. Но уж точно не в портале.
>>5660525Может просто коллектотон-составляющую посадили пилить тех же безголовых стажёров, которые нахуярили в Одиссею 600+ коллектиблов в рандомных местах?
>>5660548https://zelda.gamepedia.com/Enemies_in_Breath_of_the_WildДаже с учетом перекрасок все равно норм выходит. Больше чем во многих играх. А если еще вспомнить, какой у тех же бакоблинов ИИ, и какие они разнообразные по тактикам- так и вообще заебумба.
>>5660555Зачем в игре короки и зачем их так много- я уже выше писал. Короки классная идея и их количество оправдано для всех, кроме фанатов собрать 100% всего в игре.
>>5660555Ключевая разница в том, что в одиссеях карта засрана вопросиками и игрока манипулятивно принуждают их закрывать. "А вот тут ты вопросик не зачистил, а вот тут пропустил. Чисти-чисти давай." В ботве карта просто открывается после вышки, а игрок сам себе маршрут прокладывает. Тут юби-вышки как раз полезны. Это вполне себе возвышенности. Забрался, осмотрелся, биноклем сам себе точки интереса отметил и сам пошел. Если по дороге наткнулся на миниигру с короком, битву, конюшню с квестом, пожалуйста можешь подобрать, а можешь мимо пройти. Ник-то не заставляет гриндить шмот, уровни. Свитялища тоже можно не проходить для спидрана и меч не вынимать. Народ умудряется на трех сердцах в одних трусах ганона проходить. Все сугубо в руках игрока без дешевой заманухи через разноцветный лут, ненужные лвлы в адвенчуре, привет ососин, без засраной вопросиками карты.
>>5660519Речь у нас о храмах испытаний, и там всё, что есть — это данные со старта магнитик, стазис, ледышка и два вида бомб. Планер ещё, так уж и быть. На всё остальное там, по большому счёту, насрать. Святилища с драками — действительно ДРУГОЕ. Да, в одном месте можно натаскать мечей и замкнуть контакты, знаю. И да, механика порталов действительно глубже всего зельдовского зоопарка — тем более что в портеле есть кубики, лазеры, турели, шарики энергетические, жижицы, батуты и всё такое прочее.Ты: (>>5660524) читай выше, плюс требую сатисфакции за такое пиздаболие:>Тебя тупо в играх один сюжет волнует, а геймплей, что он есть, что его нет, что он разнообразный, что одну кнопку кликать- тебе по барабану. В следующий раз следи за языком.>>5660525Думаешь, я их намеренно ищу? Я не терял надежды отыскать в мире ботвы что-нибудь интересное, и каждый раз намёк на что-либо интересное, попытка ИССЛЕДОВАНИЯ кончалась короком.>>5660528Баллы, игроки — это самослив. Вот, у РДР тоже баллы и игроки, вам-то да и мне она не по нраву.>>5660530Портал мне сами зельдоёбы навязали, если что. Что неудивительно — игрового кругозора у них нет вообще.
>>5660574Сорян. На двачах марио вообще не принято обсуждать. Кстати марио одесса мне куда меньше ботвы понравилась. Ну мб 3д платформеры не мое. Пробежал все уровни, боузеру пизды дал, а луны дрочить уже как-то нет желания. Но прикольно.
>>5660579> всего зельдовского зоопаркаТак, сразу поправлюсь. Всего того зоопарка, что используются в головоломках, конечно же, а то сейчас опять начнёте свои печёные яблочки и курощение коней перечислять.
>>5660579Натянул сову наглобус, что она щас лопнет. Ты серьезно пытаешься сравнивать святилища ботвы со всей игрой портал глобально? Удивительно, что в адвенчуры головоломки хоть как-то можно сравнить с игрой-набором пазлов порталом. Аналоги зельды - это ларка наверное, пососины, рдр, курвак. Все они заточены на постановку.Что до претензии к корокам, то у меня проблемы не было с исследованием. Натыкался на мистера гормошку, на скрытые в руинах святилки, на аванпостики гоблинов (куда без них), на сундучки в водичке, земельке, на нпс, которых спасать надо, на путника-художника, на парочку, которую свести надо вместе, на всякие челленжы по верховой езде и скалолазанью, искал гигантские окаменелости. Тайный торговец - его приколы вообще толком не изучил, он редко появляется. Еще есть какие-то падающие звезды, гигантские змеи, которые под рассвет появляются со своими заданиями. Много чего делал.
>>5650772 (OP)Нинтендо плотно осела на пиндосах в свое время и сделала целое отделение компании там, европейцы не так сильно привязаны к этому.
>>5660607Щас бы аргументировать мемами. Всё пробегается без них за те же условные двадцать часов, остальные часы добивается чисто за счет собственного интереса, как и в зельде, а не какой-то необходимости для продвижения по сюжету которую ты там себе рисуешь. И вообще так спросил словно в следующей ботве эту новейшую разработку не спиздят как и всё остальное.
>>5660595>Ты серьезно пытаешься сравнивать святилища ботвы со всей игрой портал глобально?Ну, не я (>>5660443) это предложил, а во-вторых — почему нет? Дай-ка я напомню ход беседы:Я такой: зельда хуйня, там чуть ли не каждое приключение оканчивается в храме испытаний, а какое в принципе может быть чувство приключений в специально для тебя устроенном спортзале с расчётом создателей на то, что ты его таки пройдёшь? Ни загадки, ни опасности — нихуя при таком раскладе нет.Тут мне возражают: А вот в портале ты, поди, с удовольствием решал физические задачки в специально построенных для этого камерах?На что я говорю, что в портале-то и головоломки получше, и в мироустройстве пробелов нет — на основе идеи про испытательные камеры выстроен по-комедийному логичный мир, который ты не только со стороны камер видишь. С харизмой там, с сюжетом, чёрт возьми.А в Зельде — ты там встречаешь вообще какие-нибудь следы существования древних, кроме роботов и специально для тебя построенных храмов с башнями? Где они жили, как жили? Где работали? Вот в портале такое было.
>>5660622Еще раз. В портале. Геймплей головоломок никак не меняется всю игру. Что ты в белых декорациях их проходишь, что в серых. Претензия к святилищам в зельде про спортзал таже, что и к порталу. Только в зельде святилища просто одна из состовляющих, нужная для сердечек и меча. А в портале больше и нет ничего.Лор тебе отсыпают с горкой на воспоминаниях линка и персонажи из деревень, городов рассказывают, как им жилось, как все к ганону готовились.
>>5660632>Геймплей головоломок никак не меняется всю игруНу если на него смотреть с близорукой точки зрения "ну я там головоломку решаю" — то да, не меняется, но почему бы тогда с такой точки зрения и на храмы испытаний не посмотреть?
>>5660651Храмы - часть ботвы. Головоломки - вся игра в портале. Ключевая разница в геймплее. Естественно к зельде меньше претензий будет. Я же не сравниваю боевку стритс оф реидж и стритфайтера.
>>5660667Да тут пол-нити в споре вырисовывалось мнение, что в именно в храмах — вся соль и мякотка зельды, и что никаким однообразием там даже не пахнет. Как по мне — однообразием от них разит сразу с карты, да ещё порой в неожиданных местах лишний раз обдаёт.
>>5660694Соль зельды в обилии механик. Это касается передвижения по карте, сражений, головоломок, исследования. Естественно храмы в этой системе есть. Но это лишь составляющая. Только поехавшие тут кричат, что вся ботва состоит из короков и храмов.
>>5660703Я играю в рпг с 91 года, начинал с Зорка и Фентези стар два.В этой вашей Зельде нет обилия механик, потому что почти все, что там есть - незачем и негде применять.Игра слишком лёгкая, слишком пустая и слишком примитивная.Какой-нибудь Soleil с сеги, или Alundra с плойки ей сто очков вперёд даст легчайше.Половину треда занимают восторги какого-то конченого сойбоя, либо троля пытающегося в тонкоту.
>>5660703Ну не только, но путешественнику с терпением святого приходится просеивать храмы с короками в надежде найти хоть-что нибудь ещё.
>>5660723>играю с 91>сравниваю адвенчуру с рпгВас на конвеере штампуют там?>>5660727Интересен процесс путешествия, интересны сражения, интересны головоломки. То что ты хочешь либо упрется в постановку либо в лут. Еще один ищет рпг, где ее нет. Вы боты.
>>5660748> То что ты хочешь либо упрется в постановку либо в лутВ воображение создателей уровня это упрётся, а не в постановку в смысле "бля, опять в ролик вляпался".
>>5660748>Вас на конвеере штампуют там?А с хуёв ли нельзя сравнивать, если что в РПГ, что в "адвенчурах" делают героические путешествия?
>>5660723>Я играю в рпг с 91 годаКруто, а зельда тут при чем?>В этой вашей Зельде нет обилия механик, потому что почти все, что там есть - незачем и негде применять.Весь тред доказывает обратное, с примерами, с видосами, с кучей доказательств. Съеби нахуй с этим аргументом, он разбит. >Игра слишком лёгкая, слишком пустая и слишком примитивная.А портал прям пиздец хардкор, да?Да большая часть игр в которых сейв лоад есть это пиздец легкотня. Кто вам вообще сказал, что играм надо быть супер сложными? Даже тот же соулс далеко не из за сложности интересен.
>>5660786Если вам, зельдоёбам, в открытом мире обязательно головоломки нужны — поиграйте в Legend of Grimrock 2, вот там ни в мир органично встроены. Правда, планера там нет, а без планера, как я выяснил, игра — не игра.
>>5660786А что они могут в контрпример выставить то? Игр такого уровня нихуя просто нет. Не смогут они такой игры притащить.
>>5660798Тред не читай, хуйню пиши. Да головоломки в зельде нужны, а еще диалоги с выборами нужны. А еще цветные предметы, по редкости разделенные нужны. Свободен.
>>5660800Пойдет. Уж в майне с механиками все на месте. В купе с модами даже адвенчурой можно назвать.
>>5660329>идеальнаяМань, на псп не может быть идеальной эмуляции гба. Такой и на современных платформах нет.
>>5660786Фар край второй зелибобы за игру почему-то не приняли, хотя там и физон, и однообразный дроч хуйни — всё как они любят.
>>5660804Ну майн, террария с натяжкой подойдут. Там механик навалом, есть некое ощущение приключения в процессе, хоть что-то.
>>5660819Зельда строится на двух вещах- механика и ручной геймдизайн. Если с механиками в майне и террарии еще куда ни шло, то ручного гейм дизайна в процедурно генерируемых мирах нет.
>>5660819Если у вас на МеХаНиКаХ свет клином сошёлся, то приглашаю в Cataclysm DDA. Там даже механика автомеханики есть.
>>5660816Фар край второй охуенен. Не пизди. Ебало порву в треде, кто на второй фаркрай залупнется. Он не без недостатков, коричневая гамма подбешивает, а задания могли бы быть поразнообразнее. Но по механикам там все на месте. И подготовка к заданию, продумывание маршрута, подбор оружие под цели. Выбор времени суток. Как симулятор наемника, но по казуальнее армы. Мне в свое время супер заходил.зельдоеб
>>5660805Ты мне тут не указывай, я пол-треда вывожу на чистую воду ваше двуличие. Как выяснилось, разница между ботвойи скайримом в том, что в скайриме в пещерках кликаешься, а в ботве — ДУМОЕШЬ.>>5660831Где ж ты, сударь, вчера был: >>5657394 >>5657462.
>>5660838>разница между ботвойи скайримом в томОчень дохуя в чем>в скайриме в пещерках кликаешься, а в ботве — ДУМОЕШЬ.Но вот это правда
>>5660855Ну ясен хуй, как минимум игры, где есть сюжет, лучше ботвы в плане сюжета, потому что в ботве сюжета как такового нет. В скайриме может в квестах не бывает интересного геймплея, зато там история в несколько актов развивается каждый раз, в зельде пожалуй только квест с поиском украденной сферы худо бедно в плане сюжетного развития и структуры на скайримовские тянет, а во всех остальных никакой истории нет.
>>5660863В ботве и геймплея за пределами эксплоринга и перемещения нет, если так посудить. Боёвки ноль, прокачки ноль, ролевой системы в топовую кхм РПГ тоже как-то не завезли. Надевай сетик, вари тематические грибы и не выёбывайся.
>>5660863Как вы меня со своим сюжетом заебали. Идите книжки что ли почитайте. Ну поебать мне на ваш сюжет в играх. Что он есть что его нет. Без сюжета игра может быть, без геймплея игры НЕТ. Точка. Яскозал. Ноудискас. Сколько я этого вашего кинца дропал. Мгс5, пососин, курвак, лаиф из стренж. Может по молодости сюжет в играх прямо пиздец важным кажется. Я лучше буду в тайловый суп мибе в 100й раз траить, чем смотреть посредственное кинцо-книгу без внятного игрового процесса. Сюжетное сектантство рак, не неси мне свое говно, пожалуйста, уже в печенках эта хуйня сидит.
>>5660877Еще один долбич. У тебя и гта рпг, наверное и дум у тебя рпг. и маинкрафт рпг. Вместо мозга у тебя рпг.
>>5660863Мне на акты плевать вообще-то. У ботвы, я бы сказал, хуже чем просто "нет сюжета", там отрицательный сюжет.Навали просто на неровную местность всякого хлама, раскидай врагов, дай игроку в руки меч, отпусти на волю — и он сам собой почувствует себя первооткрываетелем. В Зельде же ухитряются это всрать. Большая часть того, что там первооткрывается, противоречит по духу первооткрывательскому чувству.
>>5660881Не спеши негодовать. В тайловом супе чисто из множества правил игры складываются сюжеты, сами собой — вот ты сбежал от ебаки, вот ты клёвую шмотку умыкнул. Ты там, несмотря ни на что, в ОПАСНОМ и НЕЗНАКОМОМ месте — чего не скажешь про храмы.
>>5660902Если хуйню, то расскажи — какое может быть приключение в специально для тебя построенной качалочке?
>>5660910Ты же реально шизу какую-то пишешь. Какая качалочка вообще. Возьми приключение от третьего лица и на его примере разбери сценарий и тот самый эффект приключенца. Сравни, где ботва проебалась. Твои теории без конкретики можно трактовать как угодно.
>>5660912Ну как, видишь ты такой проход под землю. Сразу знаешь, что там будет — лично для тебя выстроенная полоса препятствий — и то, что сильной опасности там не будет, потому что древние заинтересованы в том, чтобы ты всё прошёл.Эти храмы тут пытались сравнивать с порталом, но там-то Гладос не гнушалась и подшутить, и всерьёз на жизнь твою покуситься.
>>5660900С чего ты решил, что храмы опасное место. Опасными местами можно назвать остров, темную локацию, замок, чудищ, даже аванпосты. Когда ты крадешься ночью, отбираешь у спящих гоблинцов оружие и засаду устраиваешь. Пожалуйста, ощущение опасного места. Я уже начинаю пункты методички прощупывать. Пункт первый - доебаться до короков. Пункт второй доебаться до святилищ. В обоих случаях надо выдавать эти сведения под соусом, будто вся игра состоит только из короков и святилищ.
>>5660911Я никогда ботву рпг не называл. Адвенчура от 3 лица в попенворолде. По геймплею лучшая в жанре.
>>5660930Один значит отказывается от сравнения с рпг, другой от сравнения с адвенчурами. Изящное решение загадки о двух стульях.
>>5660920>Возьми приключение от третьего лицаТретье-то лицо тут при чём, лёл? Хорошо. Берём Лару Крофт — она изучает древние развалины из археологического интереса. Берём Скайрим, переключаем камеру на третье лицо, вспоминаем, что ролевая система Скайрима на полноценную РПГ не тянет, и смотрим — а зачем Довакин лазает по пещерам? А из любопытства, потому что там может быть всякое — просто пещера, логово разбойников, гномское поселение — всякое может быть.
>>5660924Еще один думает, что в зельде ты от святилища к святилищу на лошади едешь. Понятное дело, что святилища не все опасные. Есть аренки, есть ловушки, есть мелкие стычки с роботами, есть полностью мирные паззлы. А опасные места - это например территория левров, толстячков. Ебучие равнины, когда ты идешь по зеленой травке, ничего не подозреваешь, и тут в тебя прилетает лазером на 5 сердец, потому что там осьминога патрулирует. И вот тут приходится разбираться. Придумывать как их валить или хотя бы обходить для начала. Еще есть колизей с большим количеством гоблинов. Там можно аккуратно по стелсу всех вырезать и оружием впрок запастись.
>>5660933Приводи мой пост с отказом сравнения зельды и других адвенчур от 3 лица. Тут несколько анонов, знаешь ли.
>>5660927>>5660941Ну да, пока ты на поверхности — всё норм, в том-то и беда, что практически все достопримечательности на поверхности — это опускальники в храмы.
>>5660924Это опять претензия к сюжету. И то спорная. Ты до сих пор не обосновал, почему сама идея таких храмов плохая.
>>5660938>Берём Лару Крофт — она изучает древние развалины из археологического интереса.Очень схожая механика гробниц кстати. По всей игре раскиданны гробницы с испытаниями, как раз сайдовые с бонусом в конце. Ты их находишь, решаешь головоломку, получаешь награду. Прям похожий с зельдой сценарий. В новом ребуте во всяком случае. Но так то чисто структурно ребут к зельдам и ближе всего.>Берём СкайримИ там все пещеры это одинаковое закликивание драгуров. Вот уж точно отличный пример того, почему в зельде данжи лучше.
>>5660938В скайриме боевой геймплей сосет с проглотом у ботвы. Передвижение - бег, лошадь, повозки. Никаких лазаний по стенам, никаких механик с конями. Ни приручить, ни покормить, только украсть. Прокачка куцая как для рпг, правится модами. Оригинальный скайрим вообще можно на рандоме проходить качая все подряд и все равно во всех битвах побеждать. Ладно бы ты души привел какие-нибудь. Там прокачка есть, но и боевка интересна, все оружие своими анимациями обладает. Билды в душах тоже имеются. Там конечно не совсем тот попенворлд и интересного передвижения по миру не завезли. Ну или секирку возьми. Боевку проработали, стелс имеется, механики для победы над разными врагами имеются. Даже передвижений завезли. Возьми паучка на сони. Я не играл, но народ нахваливает полеты, читай инетресная механика передвижения по миру. Ну и бетмановская боевка работает.А ты мне в пример скайрим позорный ставишь. Ну камон, как можно быть настолько не состоятельным собеседником, что мне приходится от твоей стороны с самим собой спорить.А все мои перечисленные игры неплохие адвенчуры. Души все же ближе к рпг. А секира с пауком вполне. Не дотягивают до ботвы проработкой, но это хоть что-то.
>>5660943Словно ебёт чей там пост чей, но забавно что один игнорирует НЕУДОБНЫЕ посты про сравнения с адвенчурами, другой такие же по рпг
>>5660953Который раз уже пишу: нет ни опасности, ни загадки в таких храмах. В искусственно подстроенных обстоятельствах не получится настоящего приключения.
>>5660952>в том-то и беда, что практически все достопримечательности на поверхности — это опускальники в храмы.А в чем беда? Почему это проблема?
>>5660963>нет ни опасности, ни загадки в таких храмах.Потому что ты сказал? Первый раз попасть на испытание силы- очень даже опасность. Ну а то, что нет загадок, когда в большей части святилищ загадки это вообще какая то демагогия. Ты думаешь я такие аргументы принимать буду?
>>5660938Про ларку забыл. Не оч знаком с серией, пробовал только последнюю часть. В начале кинцо с чуток платформингом, чуток головоломками. А потом начался такой гумозный бутылочный стелс в кишке с одной анимацией добивания, что я рефанднул. Не мое. Если в остальных частях прям механик отсыпали, то пожалуйста.
>>5660961Никто тут ничего не игнорирует. Сравнения с адвенчурами, да и с экшн РПГ хотя бы в плане структуры опенворлда вполне уместны (но зельда все таки не РПГ, за уши не тяни). Просто У тебя претензии уровня- меня не устраивает сюжетное обоснование святилищ. И че тут можно сказать? Ну тебя не устраивает, меня устраивает. Мне в зельде приключений хватило, и опасности, и загадки, и неожиданных открытий, всего было столько, что другим играм от третьего лица только завидовать. Не знаю в чем тут твоя проблема и почему тебе кажется, что кликать драгуров это не однообразно, а решать пазлы с использованием кучи механик- однообразно.
>>5660959Мы сравниваем, скажем так, сюжетную подоплёку приключения, а не игру в целом, и не количество способов по карте двигаться.Раз ты такой душеёб, то такой пример. Берём Души, выпрямляем все уровни в струнку, оформляем их как японское игровое шоу — типа, вот маты кислотных цветов навалены — и в описании каждого предмета (там, где у душеёбов сюжет прячется) пишем, что это телепередача такая, успехов, не бойся, даже других соперников не будет. Насколько нужны будут души после такой обработки?
>>5660973Ты загадку с головоломкой не путай. Загадка — она в том, что я под землёй найду, кто там жил, чьи это кости перед пещерой, вот в этом вот. Нет никакой загадки в том, что в храме окажется очередная головоломка.
>>5660990>сюжетную подоплёку приключенияОна не устраивает только тебя, по только тебе одному понятным причинам. Весь сюжет зельды крутится вокруг наследия древней цивилизации и попыток получить силу от построек народа шиика. Зельда молится у источников, лучшие умы хайрула дрочат шиикские камни, пытаются влезть в святилища и приручают древних мехов.И тут ть такой, ну мне короч не нраица, что древний народ построил для героя из далекого будущего испытания, которые наделяют его силой. Плохой сюжет, тупо. Вот в скайриме герой просто на интерес идет в пещеры драгуров бить, вот это сюжет так сюжет!
>>5660996В каждом храме ты находишь мумию монаха, каждый раз в разной позе и с разной одеждой, у каждого монаха свое имя. Все, можешь начинать СПГСить. Почему монахи там сидять, какие у них истории, характер и прочая фигня, можешь отталкиваться от самого испытания, обращения в начале и прочих деталей. Если ты так любишь загадки, почему бы не разгадать эту?
>>5660990Какая-то шиза. Я души до конца не прошел, трудные они для меня криворукого. Но сражения мне понравились. Какой там лор, сюжет, да хуй их знает, я не вникал. Главное приятно ебашить всяких скелетеков, слизней, ходить по опасным подземельям, в ловушки попадаться. Я геймплейно приключался в них столько, сколько мог осилить. Впечателние положительное осталось, хоть и не осилил.Недавно little witch nobeta пробежал. Великолепно. Графон кривой, враги уродские, боссы норм. Номеханика сражений настолько охуенно, что с огромным удоволствием пробежал. И поебать мне на сценарий этого поделия. Для меня игровая механика превыше всего. Смотри сразу, что состовляет большую часть игры. Если кататься на машинке - пускай там будет вменяемый физон. Например гта 4. Если там надо стрелять, пусть будет стрельба приятная. Если мили комбат. Пожалуйста отсыпьте плавных разнообразных анимаций, удобную камеру. Геймплей в играх первичен. Ве остальное вторично. Сюжет там, сценарий, мир, обоснования какие-то. Я в игру пришел играть. Хочешь сюжет. Кино посмотри, почитай книжку, ну хотя бы в новелку визуальную залипни. Хочешь мир, лор - почитай книжку интересную. Ни одна игра все равно не тянет по проработке и постановке ни до книг, ни до фильмо. Не пришей пизде рукав. А в игры главное играть интересно. Такое уж мнение сформировалось после 20летнего игрового стажа.
>>5660998>построек народа шиикаДа там ни народа, ни построек — только под тебя подогнанные храмы.>Плохой сюжет, тупо.Отвратительный сюжет, всё верно. Для меня достаточно сюжета на уровне "героя выкинуло в мир, и он там странствует", и ботва ухитрилась испортить даже такую благородную простоту.
>>5660998Двачую. Сюжет в ботве простенький как два пальца, но он работает. Вполне конкретное зло. Вполне конкретная банда, которая проебалась в прошлом. Вполне конкретные остатки технологий старого мира, которые надо у зла отобрать и потом дать злу пизды. Конкретные жители этого мирка, пострадавшие нехило от провала команды зельды. Без претензии на что-то сложное. Зато понятно, зачем линк делает то, что делает.
>>5661014>ходить по опасным подземельямВот видишь, даже тебе это надо.>Для меня игровая механика превыше всегоОна ещё не ушла в поле чистой абстракции так-то.
>>5660989Мне лично Ботва норм, на крепкий середняк расслабиться после работки тянет, но это реально уровень юбидрочилен, не выше, есть свои фишки, но и у юбидрочилен с такими же рдрами и ларочками есть свои, суть одна - игровой продукт со вкусом натурального, может чуточку более натурального чем остоебавшие ассассины, но самую чуточку. Однако не игравшие до этого в подобные игры из раза в раз устраивают цирк с высиранием из жопы каких-то удивительных ЯЩЕРИЦЫ ПО ГОРАМ ПОЛЗАЮТ и НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ИССЛЕДОВАТЬ ВСЕ 120 ХРАМОВ, смотреть неприятно и одновременно невозможно оторваться.
>>5661017>Да там ни народа, ни построек — только под тебя подогнанные храмы.Ты долбоеб? Это ведь исчезнувшая цивилизация, ясен хуй от нее не много осталось. Тем не менее мехи, источники трифорса, башни, храмы и кое что еще в игре все таки присутствуют.>ботва ухитрилась испортитьНу охуеть. Ты не разобрался в сюжете для детей, а теперь ноешь, что это не ты дурак, а сюжет неправильный.
>>5661045>но это реально уровень юбидрочилен, не выше,Если бы юбидрочильни брали такой уровень- я бы все их давно бы уже прошел. Я был бы рад еще играм такого уровня. Но к сожалению юбидрочильням до зельды как до луны и в них нет и десятой доли той увлекательности.
>>5661045У меня не поворачивается язык ботву с юбидрочильнями в один ряд ставить. У юби все время с кор механикой какие-то проблемы. Анимации тормозные, все куда-то клипится, проваливается. Все объекты в мири нефизичные, к полу прибиты. У них же был второй фаркрай с огнем, ветром, ии, который раненый отползал. А они все проебали ради конвеера. Могли бы развивать геймплей и выкатить такое, что зельду заткнет, но им нужны все деньги мира. Я ничего пртив пососинов не имею, но не могу в них из-за корявости играть. Рекомендую вместо них мордор. Вроде тоже самое, но возьня с орками, их предводителями интересная. Все ребятки разные. Есть толстые, есть стрелки, есть ловкачи. Есть смелые, есть трусы. Разные подходы. Геймплей преображается от бомда до норм воина до полководца с собственной армейкой орков в подчинении. Боевка бэтмана уже оскомину набила, но все плавненько работает, приятно их пиздить. Анимации, звуки на месте. Даже с животными неплохие сражения сделали. 30 часов наиграл. Возня с орками надоела, пробежал до конца сюжет остался доволен. С ботвой та же история, просто она предлагает больше и качественнее мордора и уж тем более пососинов. Тут уже на 70 часов хватило.
>>5661064>С ботвой та же история, просто она предлагает больше и качественнее мордора и уж тем более пососинов. Тут уже на 70 часов хватило.Может что-то и предлагает, но точно не боевую систему, которая полный обоссаный кал, как впрочем всегда в зельде. С такой боёвочкой боевые вставки в этой игре просто лишними кажутся. Лучше бы просто катались на лошади и проходили шрайны.
>>5661057>Это ведь исчезнувшая цивилизация, ясен хуй от нее не много осталосьОхуительное понимание археологии от зельдоёбка. Взяли и исчезли вместе с жилищами, но дроч вопросиков после себя оставили чуть ли не в фабричной смазке.>Ну охуеть. Ты не разобрался в сюжете для детей, а теперь ноешь, что это не ты дурак, а сюжет неправильный.Ну я так понял, что весь мир, стараниями древних сил, превратился в развивающую песочницу (в дворовом смысле этого слова). А что, все сюжеты по умолчанию правильные, хочешь сказать?
>>5661060>>5661064Просто вы не умеете их готовить. Для меня это реально убийство времени в хорошем смысле. Если мне нужно расслабиться и отдохнуть за почти дзеновским сбором коллектиблов и расставлением галочек на карте знаю что юбики меня не подведут, думаю у многих кто к ним относится в положительном свете такое же отношение, без какого-то реального фанатизма. Зельда доставляла первые часов десять, и тогда игра действительно кажется если не на 10/10 то на восьмерочку точно - потом то же ощущение что от юбивских дрочилен, понял все правила, знаешь чего от тебя ждут, чего тебе ждать, аддиктивный сбор хуйни/фотографий/квестов с никакими наградами которые выполняешь просто чтобы выполнить, очередной биом с очередным переодеванием очередного сета и подобное.
>>5661086Если рассматривать боевую систему зельды только ограничиваясь: сильный удар, слабый удар, уворот, то да. Но есть еще туча способов сражаться. Про огонь и буллет тайм в воздухе уже говорили. Левров можно оседлать, циклопу можно по яйцам тяжелым предметом надавать. Можно у врагов оружие отобрать и подсунуть им листики. Можно бомбы на воздушных шариках им запустить. Можно в грозу раздать им металлические мечи. Можно поскидывать на них камни с высоты. При этом с конкретными противниками надо быть осторожно. Гоблины пинают обратно в линка бомбы, ящеры могут поймать кинутое в них оружие. Здоровяки за неимением оружия будут швыряться гоблинами. За пределами именно боевки в сражениях столько всего может происходить, что это дополняет боевую систему до полноценного состояния. По анимациям не души конечно. Но оружием тоже по разному машется в зависимости от его типа. И главное все палвно работает, передаем привет юбикам.
>>5661114Ты был бы совершенно прав, если бы в юбидрочильнях не проебали боевку. Я по крайней мере о двух последних говорю. Мордор из моего примера больше по вкусу пришелся именно из-за нормальных кор механик. Вот когда сделают боевку нормальную, я поиграю с удовольствием.
>>5661115>Можно у врагов оружие отобрать и подсунуть им листикиА зачем, если можно вообще ничего не дать?
>>5661125Они очень забавно друг друга сдувают. Можно использовать рядом с обрывами. А если ничего не дать, будут в рукопашную пиздиться. Рукапашная урон наносит, листик не наносит.
>>5661115Было бы справедливо, если бы это всё было НУЖНО. Если бы были какие-то враги, которых не убить, кроме как бомбами или молниями или что-то другое сделать. Но в условиях, когда быстрее всех закликать говнобоёвкой, и всё остальное НИНУЖНО, это всё не работает.
>>5661091>Взяли и исчезли вместе с жилищамиКто сказал? После трейлера второй части я на 100% уверен, что мы еще насмотримся на шиикские руины где то под землей>но дроч вопросиков после себя оставили чуть ли не в фабричной смазке.Дроч вопросиков был оставлен как раз на такой случай, ясен хуй он сохранился лучше всего, ведь что вышки, что дивайн бисты, что стражи, что храмы испытаний, это все сорт оф система безопасности на случай вторжения ганона, которое было предсказано и которое неотвратимо. Наверняка цивилизация не собиралась погибать и все это планировала использовать как то более разумно, но шиика по каким то причинам накрылись пиздой и не досуществовали до следующего появления ганона. Возможно нам это раскроют в следющей части, все таки там мумия ганондорфа, окруженная шиикскими рунами, наверное что то они хотели этим сказать. А пока можешь сам строить теории.
>>5661114Ну меня зельда начала отпускать только часов через 40, до этого играл в нее как черт все свободное время и пиздец затягивало. Ни с одним отсосином такого не было, хотя пробовал я их и до зельды и после, но в них играть как то лениво, играешь и как то не хочется еще, жрешь просто как постный хлеб.
>>5661115Можно да с геймплейной точки зрения не нужно, проще подойти и запинать, проще подойти и телепортнуться на ближайшую вышку а с неё уже подлететь. Для видосов в духе 10 охуенных вещей о которых вы не знали о Zelda Breath of the wild хороший материальчик(такие же сделают для любой другой более менее популярной игры), но лично на тебя это влияет постольку-поскольку.
>>5661086> но точно не боевую систему, которая полный обоссаный кал, как впрочем всегда в зельде.Но что именно тебе в ней не нравится ты описать конечно не сможешь. У тебя весь тред просят примеров, но их нет и нет.
>>5661140Так и в кингдом каме проще стрелами расстрелять чем с фехтованием ебаться. Но тебе как то похуй.
>>5661129>После трейлера второй части я на 100% уверен, что мы еще насмотримся на шиикские руины где то под землейНу вот сразу бы так.>Дроч вопросиков был оставлен как раз на такой случай, ясен хуй он сохранился лучше всего, ведь что вышки, что дивайн бисты, что стражи, что храмы испытаний, это все сорт оф система безопасности на случай вторжения ганона, которое было предсказано и которое неотвратимо.Так-то оно и так, но геройства Линка заключаются в том, что он наяривает на уже подготовленной беговой дорожке.
>>5661120Бля, какой в жопу Мордор ты смеёшься? Это такая же юбидрочильня, ой, не юби а рокстеди-, суть та же. Рокстеди и юбики это те кто закрепили все эти раковые механики, если для тебя это стало открытием, то неудивительно что и ботва тоже.
>>5661147>стрелами расстрелять чем с фехтованием ебаться. Но тебе как то похуй.Вообще-то пока нихуя не проще, а я там на 90-м часу.
>>5661127>>5661140Это нужно, чтобы развлекать меня игрока. Мне не интересно закликать врага максимально эффективным способом. Для манчкинства есть рпг, рогалики, всякие ПоЕ. А тут я хочу покреативничать, поглумиться над врагами, поставить их в неловкую ситуацию и посмотреть, что разрабы придумали для них в качестве реакции. Мой смех после остановки времени на первом коннике бесценнен. Как он плюхается на зад и не понимает, куда его лошадка делась, а потом ему в пиздачины с топора прилетает. Охуенно же. Или поднять воздух оружие и он дурачек пытается до него допрыгуть, в и тоге сдается и идет кулаками мне лицо бить. Ботва с развлечением меня игрока своими возможностями справилась на 5 с плюсом.Мне нравится в хало убивать командиров и смотреть, как мелкашка разбегается в панике, спотыкаясь. Мне нравится в фаркрае 2 стрелять по ногам, выманивать их напарников и убивать сразу двоих, пока второй пытается раненного тащить в укрытие. Мне нравится остановиться на тачке перед аванпостом, сесть за станковый пулемет, подавить там все, поднять пыль, а потом медленно облазать каждый угол и добить раненных, которые пытались отползти. Мне нравится в майнкрафте засыпать мобов песочком или накрывать их ведром с лавой. В джаст коус я не играл, но судя по видосам с трастерами и веревкой там тоже интересно фантазию подключить. Есть еще дизонореды, когда нибудь мои руки и до них дойдут.
>>5661150>Ну вот сразу бы так.Сразу мог бы и сам додумать. С чего ты вообще взял, что если они нашли какие то древние артефакты они автоматически нашли вообще все все все, что от шиика осталось и под землей прям нихуя больше не осталось. Бред же.>но геройства Линка заключаются в томГеройство Линка заключается в том, что он реинкарнация древнего героя, который каждый раз перерождается перед пробуждением зла, ему подчиняется высший меч и он содержит в себе частицу трифорса. Ну серьезно, как это можно не знать то?
>>5661142Я только что зашёл. Боевая система говно, очевидно тем, что она представляет из себя казуальное закликивание беспомощных врагов. Нет никаких интересных движений, кроме закликивания. У всего оружия одинаковый мувсет - дженерик размахивание и новых ударов не открывается. Даже двуручи делают то же самое что одноручи, только без щита. Ладно, кроме копий - они по другому бьют.Зачем бросать оружие? Смысл этой возможности, если есть лук и бомбы? И никакой особой анимации нет или эффекта.И враги очень слабые. Против них нет смысла использовать какие-то тактики или этот уворот с замедлом. Скелеты в полях раздражают, а не создают трудности. Их фишка со сменой голов выглядит просто нелепой хернёй, потому что скелеты умирают с 1 удара.Ну короче казуальная игра.
>>5661138Бля, так я и в юбидрочильни играл как черт всё свободное время и это пиздец затягивало. То что игра затягивает это не какое-то достижение ботвы лично. Все эти механики с порционным щекотанием миниачивочками дофаминовых рецепторов, заставляющих просидеть за игрой ещё часок, а потом ещё, и ещё, давно отработали другие издатели, нинтендо всё это скопировала и скопировала хорошо, совместив с приключенческим духом и паззлами в том числе с физикой предыдущих игр серии. Достижение действительно крутое, но суть та же, убрав остаточную адвенчурную душу, останется та же самая конвейерная юби-дрочильня.
>>5661228У меня так дохуя игр в желаемых, я не знаю, за что хвататься. Кенши выглядит привлекательно, но ее надо прям осваивать долго. Это отпугивает. Туда же баннерлорд. Хочется конечно, но пока откладываю.
>>5661160>А тут я хочу покреативничать, поглумиться над врагамиОпять же, мне непонятно это желание, потому что у меня нет неприязни к этим врагам.Вспоминаю первый Фейбл. Там эти хобгоблины или как их там называли, первая миссия, при знакомстве с ними заключалась в обороне фермы. Было показано, что это враги и мерзкие мрази, и если их не прогнать, то они выебут в жопу фермера его же урожаем.В зельде моблины просто сидят в своих лагерях вокруг костра и едят или разговаривают.
>>5661222Видать с того, что никаких других пещер в мире с десятитысячелетней историей не осталось. Вообще всё, что можно найти за пределами поселений — это святилища.
>>5661236Я тоже не испытываю неприязни к гоблинам зельдовским, да и в принципе к болванчикам игровым. А гоблины милые. Но издеваться над противниками оч доставляет. О. Вспомнил еще таймшифт. Там классно было время остановить, зарядить с арбалета по врагу в группе и наблюдать за общей паникой, когда их товарищ с нихуя на кусочки взрывантся. Мухаха. Мне просто нравится, когда разрабы учитывают разные взаимодействия игрока с миром, а я могу ставить себе вопросы "а что, если я так сделаю, а что если я так попробую", а оказывается умным разрабам уже такое в голову пришло и они реальзовали именно то взаимодействие, которое мне в голову пришло. Это прям супер кайфовое. Открывать всякие прикольные взаимодействия с миром игры. Это могут быть эксплоиты, либо вполне проработанные фичи.Была такая игра градостроилка по древней греции zeus master of olympus. В одном из первых заданий нужно мрамор добывать, он охраняется монстром. Чтобы монстра завалить, нужен герой, герою внезапно ебучий мрамор. Безвыходная ситуация. В начале подарком город сосед дает нужное количество мрамора, так что главное успеть склад выделить. Но цимес в том, что это не единственный способ. Можно вокруг гидры поставить стену, вокруг стены воткнуть как можно больше каланчей. Пожарные выхоядт у обновляют урон стенам. Таким образом гидра оказывается запертой за стенами, атакует их, но уничтожить не может и я могу добыть мрамор прямо у нее под носом. Это глупый баг, но нахождение вот таких приколюх огромное удовольствие доставляет. Даже если это уже учли разрабы. Придумать способ - выяснить, что "и так оказывается можно было!" один из самых приятных игровых опытов для меня.
>>5661223> она представляет из себя казуальное закликивание беспомощных врагов.Нет>Нет никаких интересных движений, кроме закликивания.Есть> У всего оружия одинаковый мувсет Нет. В игре есть одноручные, двуручные и копья. 3 мувсета, они разные.>Даже двуручи делают то же самое что одноручиНет, сильная атака заметно отличается+ при использовании двуруча надо постоянно держать в голове, что для использования щита нужно жать B, чтобы убрать оружие.>Зачем бросать оружие?Оно наносит так увеличенный дамаг. Эффективно использовать при приближении поломки оружия, так же бумеранги при броске возвращаются в руку, а высший меч при полном здоровье имеет особый прожектайл.>И враги очень слабые. Нормальные враги. Пропустить удар от них, когда толпой нападают вполне реально, есть и такие, которые при первой встрече прям ужас нагоняют, типа тех же стражей. Но со временем ты учишься побеждать всех без потерь и это не признак казуальщины, а признак хорошей скиллозависимой боевки, где получение повреждений- твоя вина.>Их фишка со сменой головКстати прикольная механика, почему нет? Не особо вроде заезженная. Да и не сказал бы что раздражает.
>>5661236>В зельде моблины просто сидят в своих лагерях вокруг костра и едят или разговаривают.Они часто нападают на путников например. На животных тоже охотятся.
>>5661280https://www.youtube.com/watch?v=B3wtjuQXYjUВот этот челик все руины в игре заспгсил. Если правда интересно- можешь смотреть.
>>5661276>>5661236Еще они спят и оставляют караульных. Лучники на вышках тревогу бьют. Еще они днем не просто стоят как истуканы, а готовят жрат, в носу ковыряют, пиздаболят о чем-то. В небоевом режиме оружие у них отложено на бревнышке, руки не занимает, но всегда под рукой.
>>5661263>она представляет из себя казуальное закликивание беспомощных врагов>НетПиздец же нет.В мире где, где существуют секиро и дарк соулс, ты смеешь говорить, что зельда не казуальна?
>>5661298Если в душих раскачивать хп, носить тяжелую броню со щитом, она тоже будет казуальна. Казуальность не приговор. Плюс в зельде в разнообразных подходах к сражениям. Если ты игрок в рпг, манчкин, тебе надо как можно быстрее всех убить максимально эффективно, зельда не для тебя. Тут ты не обязательно напрягаешься, но игра позволяет средненькие сражения разбавить креативными ловушечками, взаимдействием с окружением. Души от такого подхода только выиграли бы. А секиро отчасти и выиграла, так как сражения разбавлены стелсом и механиками "сломай щит топором", тоже надо по-разному подходить время от времени. Ну и в догонку удачи тебе закликать левра, осьминожку, некоторые аренки в святилищах, летающих роботов, циклопа.
>>5661298К тому моменту как я начал проходить зельду, я уже прошел дарк соулс 2 без смертей и костров, например. И в зельде я таки погибал в бою, даже не один раз. По мне сложность там нормальная. Соулсы конечно сложнее, но в зельде тоже есть где разбираться и есть где затерпеть. Конечно сейчас я наверное и зельду без потерь смогу пройти, но все таки первые часы в игре, первые столкновения с некоторыми врагами и отдельные боевые испытания такими уж прям легкими не были.
>>5661321С таким подходом как у тебя в ебучем марио будет охуенная боёвка, можно прыгнуть сверху, можно заплевать с семенами или танкануть урон съев гриб, ой а смотри какие мобики милые, и забавно переступают с ножки на ножку, а ещё черепахи сбрасывают панцирь, если под него попасть можно умереть, нужно учитывать особенности биома, под водой просто задавить врага будет не так-то просто, зато на мосту можно просто бежать и рыбы сами будут попадать тебе под ноги и умирать, Боузера можно убить разными способами, можно подойти тихонечко рядом а потом улучить момент и перепрыгнуть через него, сбросив с моста за твоего персонажа, а ещё через него можно прыгнуть с разбегу но тогда немного рискованно, если нашёл ромашку можно заплевать его охуенными семенами, тоже можно по-разному подходить, можно вообще не драться, прорывные механики, никто так до этого не делал. Суть только от этого теоретического разнообразия не меняется, через десять часов понимаешь что тупо оголтело ебошить иногда прожимая парирование проще всего, через двадцать что это говно вообще того не стоит и все бои пропускаешь нахуй кроме ситуаций когда нет выбора как на боссах и в храмах или при сборе недостающих ресурсов.
>>5661363Марио оч не плоха. Марио мейкер вообще пособие по геймдизайну. Я в платформерах ракал ракалом, а в мейкере таки 30 с лишним часов напрыгал.Что до теоретического разнообразия. Мне в зельде надоело сражаться после 70 часов. А в душах после 20. Потому что в душах есть только эти самые сражения. Они прям концентрированы. А в зельде побегал, попрыгал, пострелял, полазил, подрался, поскакал, полетал, подумал на паззлами. Все это равномерно по времени размазывается. Я бы и сам хотел идеальную игру, чтобы боевка как душах, физичность механик как зельде, проработка мелочей и графон как в рдр2, потребности персонажа, как в симсах, строительство как в майнкрафте. А когда эта игра наконец вышла, я проснулся, жидко обосравшись.Ну и опять же на счет оголтелого ебашинья. Отъебашь в зельде осмьминожку, левра, циклопа. Может у тебя реакция мангуста, но мне эти битвы были непросты, что на на 5 часу, что на 70 часу. Мне реально проще расставить ловушек, отобрать оружие и поиспользовать прочие гиммики, чем закликивать мобов. То там то здесь парирование проебу, стамину не расчитаю. Я не коркорный игрок.
>>5661363>С таким подходом как у тебя в ебучем марио будет охуенная боёвкаПериодически в марево мейкер 2 поигрываю. Ебать там возможностей на самом деле чтобы интересный босс батл замутить. Люди такие фишки выдумывают, что закачаешься, профессионально сделанные игры обзавидуются.
>>5661399Ну совсем толстить необязательно. Либо реально нинтендодебил из мемов. Души с Зельдой не то что бы даже близко в одной лиге по любому параметру кроме может количества вопросиков и опять та же самая нотация про да в зельде столько активностей, столько механик, не меньше чем у юбисофта мамой клянусь. Всё это говно хорошо в меру, И не надо какой-то реакции мангуста, ты блядь серьёзно? Может на нг+ нужно потеть и тщательно оббегать за три километра и обстреливать издалека либо давить овергиром, так как сдохнешь с удара, но на обычной сложности всё это говно либо, опять же, просто проходится мимо, потому что нахуя вообще лезть куда-то в воду, чтобы завалить какого-то осьминожку, с которого выпадет какое-то ненужное говно, или лезть на левра и опять душно выбивать из него все его 4000 здоровья, либо убивается простенькой тактикой как ударил ударил отпрыгнул/отошёл. С циклопом вообще какие могут быть проблемы, зашёл в спину и чистишь ему ноги, отходишь только если видишь что он собирается топать о чем он любезно предупреждает получасовой предупреждающей анимацией. В других подобных дрочильнях бои не такие душные, стелс похож реально на стелс, за хороший стелс тебя вознаградят, за крутое комбо или ноудамаг похлопают по спине и отсыпят дополнительного опыта, тебе не нужно самого себя вознаграждать каким-то охуенным отыгрышем, игра сама тебя вознаграждает за охуенный перформанс. А если тебя ебанут по башке, ты не отлетишь и не будешь пять секунд как дцпшник вставать с земли и ещё подбирать пушку, пусть даже в целом боёвка состоит из тех же самых удар удар увернулся.>>5661404Редакторы вообще интересная вещь, закачаешься, люди такую хуйню пилят, а вы тут свою ссаную юбидрочильню дефите как что-то ебать великое.
>>5661501>Души с Зельдой не то что бы даже близко в одной лиге по любому параметруКстати вот зельда и души- мои самые любимые игры за все прошлое десятилетие. Конечно совершенно разные игры, но именно эти вызвали у меня самые положительные эмоции.
>>5661538Ну грустно быть тобой. Может ты не такой любитель игр и не можешь себе позволить что-то кроме самого хайпового, но игр просто пиздец дохуя было гораздо лучше несчастной Ботвы. Это неплохая по своему игра, для неё есть своя ниша, тот самый расслабон за аддиктивной опенворлд дрочильней, но в топы её засовывать только поэтому, когда даже в своем пруду она не сказать что бы однозначно первая, хз, хз.
>>5661501Сейчас кромольную вещь прочтешь. Я считаю, что если игре нужно дополнительно стимулировать игрока дрочем на ачивки, разноцветные предметы по редкости, награждать за ноухит, комборейтинг, идеальный стелс, то это провал геймдизайна. Это значит, что сам игровой процесс недостаточно увлекателен. Дешевые манипуляции, чтобы заставить игрока делать необязательные вещи, растягивать процесс. И в душах этого говна как раз нет. Их игровой процесс предполагает увлекательность саму по себе. Зельда аналогична. Любые активности кроме собсно убийства ганона строго опциональны и интересны самим процессом, а не еба наградой. Души с зельдой куда больше в одной лиге, чем тебе кажется. В обоих тайтлах процесс превыше результата. В душах кайфово исследовать темные опасные локации и пиздица. В ботве кайфово исследовать попенворлд и пиздица с противниками при помощи гиммиков, решать загадочки, играть в миниигры.>>5661597Насоветуй мне игр из пруда ботвы. Приключений, где меня будут развлекать механиками. Я кроме душ, секиро и мордора не нашел еще. Души и секиро слишком потны для меня слоупока, мордор пройден. Пососины, ведьмак бедны на механики и кривые. Гта5 тоже не заинтересовала.
Чет ору, весь тред спорит с одним нинтендо-сектантом на зарплате вместо игнора+15 сектанту за каждый пост, авось ИГРУ какую-то купить сможет))))
>>5661691+15 сонихолопу. Еще немножко по пропагандируй и все поверят, что игры без геймплея тоже игры, а ты авось на нового спуди накопишь, 70 баксов как никак.
>>5661631> Я считаю, что если игре нужно дополнительно стимулировать игрока дрочем на ачивки, разноцветные предметы по редкости, награждать за ноухит, комборейтинг, идеальный стелс, то это провал геймдизайна.Провал геймдизайна — когда возможности есть, но применять их незачем.
>>5661724>незачемВозможности развлекают игрока. В душах тоже не все оружие одинаково много используют. Называешь это провалом геймдизайна?
>>5661724Ну хорошо, что в зельде не так. На нее как раз и дрочат за то, что несмотря на то, что там вагон этих фишечек- они все полезные и для чего то да нужны.
>>5661735Я уже выше писал. Мне трудно прям все сражения закликать. Темные гоблины толстые, ящерки тоже. Всякие левры и машины здоровые тоже потные. Я ебал их без гиммиков проходить. Так что всегда искал любые способы подсластить себе сложность. Бафы кравтил, камни валил на них, ловушки подготавливал, стелсил, оружие отбирал. Все, до чего додуматься мог использовал по максимуму. Наверное киберкотлетам, которые души ноухитом подходят легко всю ботву в одних трусах с деревянными палками пробежать, от всех атак увернутся. Ко мне это не относится.
>>5661735Он просто думает, что его способы победить врагов - самые лучшие, и игнорирует некоторые нюансы.Например циклопа надо не просто закликать, ему надо стрелять в глаз, он падает на попу и в это время безопасен. К тому же иногда у него на ногах броня, она непробиваемая, т. е. Когда он просто стоит- он по сути неуязвим для закликивания. Но если она деревянная- можно ее сжечь и бить уже по голым ногам. Кроме этого если циклоп спит можно залезть к нему в руку, он поднимет тебя к себе на пузо, когда будет чесаться и с его ожерелья можно будет спиздить вещи не будя его. Знание этой фичи пиздец помогает на острове вечернем.Ненужные механики? Имхо да, явно эффективнее чем просто кликать. Почему анон про них умолчал? Я хз, видимо чтобы выставить игру примитивнее, чем она есть. И так по сути весь тред.
>>5661774Тут возможно просчет нинтендо. Они позволили игрокам не подходить креативно к победе в сражениях, а просто подкопить сердечек, оббафаться зельями и все в лоб ушатать. Отсюда добрая половина хейтеров будет долго выстреливать, выкликивать, проедать запасы на противнике, которого можно убить гиммиками. А потом скажет, что сражения не интересные, а вот в душах хорошо сделоли. Игроку дали самостоятельность, а он ленится изучать механики, просто скачи мочи устраивает ни в коем случае не пытаюсь оскорбить скачи мочи, фраза буквальная. Если б я всех закликивал, тоже б думал, что боевка говно.
>>5661631Провал геймдизайна это когда тебе нужно лепить опенворлд с тысячами коллектиблов, мобов, от которых неизбежно начинает тошнить, механик перемещения, от которых неизбежно начинает тошнить, с похожими друг на друга боссами и дешёвым кинцом, потому что нужно чтобы твоя игра прорекламировала чьи-то охуенные амбиции на консольном рынке и потому что сейчас так делать игры дёшево и модно. Зачем заморачиваться с каким-то вдумчивым левлдизайном когда можно налепить вышек и гор и расставить через каждые три метра на них специальные ступеньки чтобы на них можно было передохнуть, налепить разноцветных ландшафтов между ними, и раскидать нычки коллектиблов и данжей по локациям в соответствии с законами математического ожидания и приятным чувством симметрии. Зачем напрягать игрока, заставлять выходить из зоны комфорта, расширять его горизонты, когда можно сделать очередной попенворлд шатающий уже знакомые дофаминовые рецепторы. Если в игре нет полоски опыта или индикатора скрытности это не значит что эта игра не использует те же самые методы мотивации что игры в которых они есть. То что с начала игры есть возможность отправиться в последнюю локацию и убить финального босса звучит красиво, только едва ли 1% игроков так реально сделали. Как минимум одного-двух боссов да убивали, игра как бы даёт подсказки что тебе нужно делать и даже в каком порядке локации стоило бы посещать, только на чуть более тонком уровне чем когда тебе сразу любезно указывают уровень на котором стоит туда-то соваться. Ганон и его локация лично для меня представляла ту самую мотивацию. Если бы я пошел его и убил до четвёртого босса, я бы, хуй знает, дропнул игру к хуям, а так ты точно так же пытаешься найти баланс между тем когда это фаново и когда это начинает становиться таким унылым что превосходит любую крупицу потенциального фана, и наконец-то дропаешь, как и в любой другой опенворлд дрочильне с активностями. Мне не фаново стало где-то в преддверии третьего босса, храмы заебали ещё раньше, но продолжал всё это долбить просто потому что я комплишнист ебаный, ах да, такие игры ещё и взращивают эту ебаную культуру в игроках, культуру комплишнизма и выбивания платин. Сначала подсадят на долгое и мучительное выбивание платины, а потом дадут тебе метод же избавления вроде покупки тех же бустов, да-да, так это и работает. Может ботва единственная в своём роде и нинки не будут безжалостно её доить, но это же нинки. С душами странно даже сравнивать, в этих играх разные подходы в корне. Единственное что их роднит то что и ботва и души происходят от недружелюбных двухмерных игрушек с неса, но что с этим происхождением делать они решили по-разному.
>>5661631>Насоветуй мне игр из пруда ботвы. Приключений, где меня будут развлекать механиками. Я кроме душ, секиро и мордора не нашел еще. Души и секиро слишком потны для меня слоупока, мордор пройден. Пососины, ведьмак бедны на механики и кривые. Гта5 тоже не заинтересовала.Опять делишь на минус сраным мордором. Ещё души снова приплёл, гта откуда-то высралась. Ты сам не чувствуешь что Ботва это даже не второе колено, а родной брат а то и сраный однояйцевый близнец юбидрочен, ведьмак какой-нибудь, хорайзон вот это всё? Другие ворнероигры, раз тебе мордор нравится.
>>5661794Зельда дает свободу. И играть с гиммиками там эффективнее, чем без них. В игре есть те же хэдшоты у всех монстров, в них куда проще попадать, если использовать стазис на врага или самому замедляться. Куча хитрых тактикульных маневров, есть стелс со скрытными убийствами, есть возможность выбивать оружие из рук (если пушка в руках монстра мощная это още полезно), есть возможность например пальнуть в лужу шоковой стрелой и все монстры в луже получат дамаг, и да есть прям специальные места, где монстры в такой луже стоят, специально, чтобы ты это сделал. Мне кажется нихуя не проеб нинтендо, что люди до этого не додумываются. Они сделали все возможное, чтобы люди заметили эти опции. Если людям проще в тупую кликать, а потом ныть что у них пушки разваливаются от удара по железной броне- ну это их выбор, в такую зельду они хотели играть, такую и получили.
>>5661801>ах да, такие игры ещё и взращивают эту ебаную культуру в игроках, культуру комплишнизма и выбивания платин. Лолд. В игре ебаные 900 короков за которых тебе буквально дают кусок говна в награду. Эта игра откровенно насмехается над комплишионистами, намекая им, что играть надо было в свое удовольствие, собирая столько семян, сколько тебе просто по пути попадается, а они просрали свое время и потеряли в нем суть игры. Ты блядь не разобрался в сюжете, не разобрался в механиках и даже в посыле короков не разобрался. Пиздец быть тобой.
>>5661801Я не сталкивался никогда с описанными тобой проблемами. Легко играю в попенворлды, чищу пока нравится. Дропаю, добегаю до конца, если надоело. Так например с фаркрай3 было. Понравилось аванпосты чистить. И я использовал игру только для этого. Сам процесс доставлял. Остальные побочки даже не трогал. Сюдет прошел ровно до второй территории и не притрагивался. Зачистив последний лагерь удалил игру.В ботве чисткой особ не улвекался. Прост шароебился по локациям. Если сразу понятно, как квест пройти, проходил, не понятно - откладывал. Чудища зачистил все, потому что действительно интересные. Святилища тоже именно процессом доставили, прошел те, что смог найти. Подзаебывать игра начала уже на 70 часов. Пошел быстренько ганона забрал, концовку посмотрел и все. Никакого ОКР.В мордоре нравилось орков генералов пиздить. Попутно по вопросикам лазал, что по дороге попадались, без фанатизма. На 30 часу наигрался, добежал до финала. Остался доволен.Вообще не вижу проблем с песочницами. Никогда дрочем на ачивки, платины не страдал. Играю пока мне нравится процесс. А процесс мне нравится, когда механики работают. Если сами сражения интересные, анимации приятные, я и погриндю с удовольствием. Если на лошадке скакать и по горам лазать интересно, я полазаю. Надоест, прекращу, никакого бугурта.Да и в душах тоже может хотеться всех дополнительных врагов убить, все предметы собрать. А это в принципе не обязательно делать. Некоторые боссы опциональны.>>5661808Ничего не имею против юбидрочилен. Просто последние говно неинтересное. Что там? фаркраи с третьей части не изменился. Асасины корявые пиздец, блевать со сражений в них тянет. Брыкпоинт посмотрел - одноклеточный стелс с дроном в кармане. С боевки ведьмака блеванул, пиздос она кривая, не смог проходить. Даже нир автомату дропнул из-за сражений однообразных с врагами серыми болванчиками. Ботва поинтереснее смотрится.>>5661814>>5661824Вот ты шаришь. Проблема то не в попенворлде или зачистке вопросов, а в реализации этого занятия. В одной игре это после первого часа вызывает рвоту. В другой после 30. В третьей после 70.
>>5661824Неважно что они дают, важно что эти короки ЕСТЬ, они отвлекают, мешают, вот уже насытился короками, уже даже места более чем достаточно в инвентаре, а всё равно когда увидишь байт на семечко в виде потенциально простенького паззла для которого не надо бежать на скорость сто метров или бросать камни в цель, то пойдёшь и всё равно потратишь на это говно время. Получишь удовлетворение. Может кто-то хитрый или волевой после сорокового корока сразу раскусил тему и твёрдо решил ИГНОРИРОВАТЬ, но не я. Собираешь просто потому что. И нет, лично не собирал все эти 800 короков, но где-то на 150м уже появилось подозрение, погуглил, узнал что их ВОСЕМЬСОТ НАХУЙ и охладил трахание. По механикам уже пояснил и пояснили, сюжет вообще можешь в жопу запихать, а стоп, вроде ж сюжета как бы нет и это типа круто, или ты ещё один новый анон с новым видением?
>>5661842Ну у тебя шиза. Если мне нравится бегать на скорость, пазлы проходить, стрелять в мишени, я стреляю. Если мне это надоедает делать, я семечки игнорирую. Просто как 2х2. У тебя реально окр какой-то, если тебе не нравится что-то в игре делать, но ты не можешь себя остановить и страдаешь от этого. Ты наверное оружие перезаряжаешь после каждых 2-3 выстрелов. Пыль протираешь несколько раз день в доме. Может тебе провериться?
>>5661842А мне нравилось бежать, натыкаться случайно на корока, делать его задние и получать удовлетворение. С хуя ли нет? Вот в РДР между заданиями по 5 минут на лошади скачешь и ничего не происходит, а в зельде вон короков находишь, загадки решаешь. Как по мне короки лучше, чем ничего. Их дохуя и поэтому тебе всегда не скучно в пути по незнакомой местности, всегда всматриваешься в окружение и ищешь что то необычное. Вообще не вижу причин с них гореть. Я в зельду не ради спидрана играл, я кайфовал от процесса и мне совершенно не жаль, что я тратил там время на короков пока шел по квесту или исследовал карту.
>>5661836Да это не проблемы как бы только мои личные или какой-то определённой части аудитории, это сам подход к геймдизайну. Разработчики так и не нашли какую-то приятную грань между небольшими отступлениями на сайд-развлечения пока выполняешь основной квест и адской дрочильней со сбором и выполнением неоправданного количества говна для открытия +5% к урону, игроку эту грань приходится играть самому. Есть некоторые игры где это получается лучше, или которые пошли своими путями, но зельда определённо пошла путём тех же условных юби. Понятно, это всё можно не выполнять, но и в юбидрочильнях их собственно можно не выполнять, это то же самое. Песочницы несколько другое, ботва как песочница уж слишком простая, слишком бедная, элементов песочницы в ней и нет как бы, нужно быть особым аутистом вроде тебя что бы их там находить и использовать так часто, что бы появился повод задуматься о таком определении.
>>5661854Для меня это не проблема и если и шиза, то не больше чем у любого другого васяна с завода выбивающего ачивочки после работки. Сколько ты часов наиграл? В районе 70, как остальное большинство, да? У меня примерно столько же, это нормальное время для такой дрочильни, шизы не больше чем в среднем по квартире. Сам факт наличия этих раковых механик.
>>5661876> зельда определённо пошла путём тех же условных юбиВот только в том вся и фишка, что когда делаешь нормальный геймплей и гейм дищайн- юби идеи оказывается работают и оказывается они интересные. Если бы юбисофт просто потянули геймплей уровня зельды- они бы всех порвали.
>>5661891У нас разное мнение. Я не против так называемых "раковых" механик. Имеют право на существование. Я просто деконструирую геймплей и смотрю. Чем я в игре вообще занимаюсь? Сражаюсь. Тогда все должно плавно работать. Стрельба точная, приятная должна быть, камера удобная, анимации плавные. Дополнительные механики взаимодействия с противниками приветствуются. Передвигаюсь по миру. Должно быть не скучным, пусть будут разные способы: пешком, верхом, тачка, по воде сплавляться, летать, парить, карабкаться, в ботве есть вообще способ запульнуть себя на пару километров верхом на камне лол. Сражения, ходьбу закрыли, че еще в игре есть? Эксплоринг. Значит на пути мне должны попадаться интересные места. Меня нужно увлечь загадками, лором, красивым видом(именно арт-дизайн), фансервисом юморным, новым оружием, способностью, механикой.И когда я вот так сравниваю разные приключенческие игры, то по совокупности игрового процесса ботва закрывает пункты лучше других тайтлов.На отвлеченную тему. Сейчас проходу спящих псов. В приииииинципе нормально. Боевка старый добрый ватман, пока не заебала. Обещают нормально приемчиков отсыпать, работает плавно, понятно, удары сочные. Именно за счет боевки меня не напрягают задания под копирку "разъеби 5 членов банды". Когда надоест, перестану проходить. Второй аспект - езда. Пиздец кривая хуйня что на клаве, что на паде. Приходится терпеть, очень сомнительная функция "толкнуть" на отдельной кнопке. Следовательно любые задания с покатушками, гонками, курьерской доставкой на время, погонями становятся говном. Отсюда смазанное впечатление. Эксплоринг - мы д в открытом мире. Есть коллектблсы, они открывают денюжку или тачки, шмотки, приемы, здоровье. На карте вопросиков нет, так что просто собираю по дороге. Не напрягает, но и интереса не вызывает. Думаю возня быстро надоест, надеюсь гриндить для основного сюжета не придется. Дальше уже постановка, сценарий, графон. Все сносное, выше среднего. И в целом то неплохо вышло, но вот отсутствие вменяемого вождения, а это основной метод перемещения, отсутствие эксплоринга, а у нас попенворлд с претензией на живой мир, ложку дегтя добавляют. Вот зачем делать кучу пешеходов, которые зонтики в дождь открывают, зазывают меня в ларьках, выходят заходят в дома и тип создают ощущение погружения, если эти симпотичные декорацими на геймплей пустые. Вот и получается что до ботвы, переполненной механиками и технически вылизанной это поделие не дотягивает.
>>5661950Бля, конечно интересные, это говно реально работает, примерно как герыч или вов, не на таком уровне конечно, но достаточно комфортном для игр с такими бюджетами, уровнями поддержки и прибылями. >Если бы юбисофт просто потянули геймплей уровня зельды- они бы всех порвали.Ну они и потянули, и даже не только геймплей. Только сами стратегии разные, если бы нинка выпускала бы уже пятнадцатую ботву это наверное тоже бы слегка приелось.
>>5661965Нихрена они не потянули. У них боевка с таким проглотом сосет, что древние принцы персии, современные бетманы, мордор и ботва ухахатываются с этой дичи. Анимации тормозные, кривые, все дергается, камера кульбиты выписывает. Звуков сочных попадания не завезли, интерфейс засран циферками и полосками хп, уровня. Ну как можно в асасине, ближайшем аналоге по жанру ботве, проебать боевку? Все три последние игры орига, одисея, вальгала на демках. Без слез не взглянешь. А дальше какие угодно могут быть доводы. Про живой мир, про героев, про лор, про эксплоринг и квесты, хуй еще знает проче. А сука сражения говно. А в собаках спящих езда говно. Надо так и говорить "не потянули".
>>5661952Ты рассказываешь про какие-то банальные вещи как двенадцатилетний подросток с большими глазами у костра про свой первый махач. Тоже интересные механики замечаю, тоже это говно пробую, проверяю, исследую, размышляю над контекстами, только не делаю из этого охуительного восторга, а даже если бы и хотел сделать, в данном случае не вижу для этого смысла так как мы по разные стороны баррикад и разводим дискуссию. Да, реально прикольненькие вещи, механики, истер егги встречаются. Тоже нравится чувство "наёба" разработчиков или нахождения какой-то неочевидной фичи. Но в отличие от, прекрасно понимаю что механики прикольно, но когда дизайн не выстроен в достаточной степени вокруг них, а пошёл по более лёгкому пути, оставив все эти интересности разве что в виде таких вот небольших истер эггов и приятностей для энтузиастов, которым не лень это всё использовать и продолжать использовать, это не означает супермегаигры, это просто ок игра. >>5661979Ну мне все юбидрочильни что играл в целом понравились. Везде находил что-то хорошее. Если знал что мне может не понравиться, не трогал, поэтому особо пересиливать себя не приходилось. Тактос, чувство йоба-превосходства и удовлетворения от своего обвеса и напарники в гост реконе, мир, любимые сеттинги и эффектная система прогресса в ссасинах и том же реконе, музло и атмосфера в пятом фаркрае. Что-то, чего нет в ботве, ага. Ботва сильна в своём, другие дрочильни в своём. Если представить охуенность игр как большую шкале со значениями от 0 до 100, то разница в охуенности между юбидрочильнями и ботвой колебалась примерно в пяти пунктах не больше, и в целом где-то на отметке 60-65. Да, ботва повыше многих других околоюби, кроме пятого фаркрая лично для меня и аркэм сити, и там были реально интересные идеи, но в целом это та же хуйня вид сбоку. >>5661982Ну там ведь не только боёвка, там ведь ещё и анимации, смотрибельное иногда кинцо, стелсик, другие активности, другие механики. В общем я заебался повторять одно и то же, моя точка зрения надеюсь понятна.
>>5662085Ну ты не последовательный какой-то. Ты придираешься в ботве к>дизайн не выстроен в достаточной степени вокруг механикЧто дискуссионно.>просто ок играДопустим.При этом готов закрывать глаза на откровенные обсеры асасина в боевке - что есть ОСНОВА геймплея в любом экшне от 3 лица. Зато кинцо красивое, активности. Ботва на фундаментале работает без сучка без задоринки. Я не могу этого ни понять, ни принять. Для того, чтобы асасин был нормальной игрой, надо вообще отказаться от сражений, перейти полностью на стелс? Не получится. Упрешься в левел, когда все хп противнику стелсом не сносишь. Надо гриндить. А как гриндить? Корявыми сражениями. Я может многое простил бы асасину, но сражения - это уж слишком. Я 2к всрал на истоки и рефанднуть не смог. Вот тоже наслушался хвальбы про мир, графон, какая она залипательная. А оказалось, что она в ядре поломана. По сравнению с этим для меня какие-то претензии к сценарию ботвы, к ее миру, к ее гиммиккам просто смешно выглядят. Люди играют в поломанную боевку асасина, но предъявляют претензии ботве.
>>5662108>Ботва на фундаментале работает без сучка без задоринкиИзнос оружия задизайнен для людей, которые никогда толком не играли в экшен-игры (вроде тебя) и сами не догадаются что оружие в них можно и нужно ради эффектов оказываемых на разные типы врагов.Кастрированный битчтайм не позволяет самому двигаться в замедленном времени. Триггернул его (а он постоянно срабатывает там где не нужен, чего можно было бы избежать если бы он был отключаемой абилкой) - жми (или не жми) QTE.
>>5662285>Износ оружия задизайнен для людей, которые никогда толком не играли в экшен-игрыОхуеть заява конечно, но это слабо соотносится с тем, что в игре на самом деле происходит. Первое время ты сражаешься хламом и мусором, который ломается быстро, но благодаря этого тебя заставляют попробовать все виды пушек, оружие более высокого уровня довольно таки стойкое к износу и ломается уже не так часто, после получения высшего меча твой инвентарь практически совсем перестает ломаться, ты собираешь себе именно набор инструментов под ситуации и потом пользуешься ими когда нужно под врагов. У меня например в наборе всегда есть электрическое копье, чтобы разоружать врагов, есть огненный жезл, которым легко поджигать траву, которым можно погреться или растопить лед, есть ледяное копье для охлаждения трахания и заморозки врагов, есть какой нибудь камнетес, чтобы разбивать камни, или бить глыбышей, есть пернач левра, которым можно нанести просто таки запредельно дохуя дамага большим монстрам пока они в отключке тем или иным способом. Да, многие из этих оружий делают по одному-двум ударам за весь бой, но они здорово помогают, заметно сокращают время боя и делают его более безопасным. При этом не ломаются на протяжении десятков часов. Какие то вещи для меня потеряли актуальность со временем. Например древнее оружие было очень эффективно тем, что оно работает в любых условиях- оно не притягивает грозу, оно не боится жары, к тому же это единственное оружие в игре, которое получает двойной бафф, если выпить зелье на увеличение дамага и надеть древнюю броню (к слову при этом еще и одну из лучших по защите во всей игре), но с кучей сердечек и шлемом от грозы это как то стало не настолько полезно. Так что нет, анон. Износ оружия в игре не такой уж и бич, просто ты играешь хуй пойми как и не пользуешься механиками игры.>Кастрированный битчтайм не позволяет самому двигаться в замедленном времени.А смысл? Он позволяет тебе нанести много ударов пушкой, которая в противном случае нанесла бы всего один удар. Очень полезно. Хуй знает, зачем тебе в игре типа зельды в замедлении вообще понадобилось ходить. Крайне странная придирка.>а он постоянно срабатывает там где не нуженМогу сказать совершенно обратное. Флурри раш не так то просто затриггерить там где он нужен и я на него в бою ставку вообще не делаю. Но я слабо могу представить себе ситуацию, чтобы он затриггерился и был в этот же момент не нужен, потому что это тупо большой дамаг без риска получить дамаг в ответ. У тебя нет никакого мува, который бы смог нанести больше дамага чем он. Или под нужностью ты вообще что понимаешь? Лорную обоснованность?
>>5662359Ну в моем посте куда больше аргументов, чем в твоем. А ты только мемчиками и обтекаемыми фразами оперируешь.
>>5662363Я сократил. Эффект всё равно один и тот же будет, я ведь с мылачером без вкуса в видеоиграх общаюсь.Ну, если ты настаиваешь.>У меня например в наборе всегда естьКуча херни, для обретения которой нужно заниматься тангенциальной геймплею экшен-игры хуетой.>Могу сказать совершенно обратноеАзбучное "врёти", его триггер клэшит банальным с доджем.>без риска получить дамаг в ответЛинк. Не. Инвулен. Во. Время. Анимации. Флурри. Раша.Нужно объяснять что это значит?
>>5662390>для обретения которой нужно заниматься тангенциальной геймплею экшен-игры хуетой.Для обретения которой нужно просто играть в игру. Все эти вещи попадаются по ходу прохождения.> его триггер клэшит банальным с доджем.Банальным правильным доджем против правильного удара в правильный тайминг. Я например этот додж практически не применяю, и флурри раш у меня постоянно не активируется. Я стараюсь действовать более тактически и с моим стилем игры все выглядит нихуя не так, как ты описываешь.>Линк. Не. Инвулен. Во. Время. Анимации. Флурри. Раша.А я вот хуй инвултен он или нет. Я ни разу не попадал в ситуацию когда по мне попадают во время флурри раша, время вроде как ставится на паузу и ты делаешь кучу ударов, а потом время снова начинает идти.
>>5662108Судя по стилю письма только ты тут ведёшь крестовый поход с потоками сознания с перечислением траекторий по которым можно перепыгнуть через Боузера и гордо называешь это аргументами, когда нормальные люди, поэкспериментировав несколько раз, просто будет перепрыгивать, без задней мысли. Аналоги твоих ебических механик, за которые ты весь тред как за спасительную палку держишься есть в других похожих опенворлдах, они могут быть более выполнены по другому как новый перк, приём, способ перемещения, обмаза с другими видами урона, минами, дронами, иными типами оружия, иногда действительно иного типа оружия, а не "ну есть двуручное есть одноручное есть копьё, ими можно махать, использовать спецприём, а ещё можно уворачиваться и бить в слоу мо и стрелять с лука", суть та же - средство достижения цели. И тут преимущество целиком у юби, потому что системы у них отработаны, они рассчитывают что в их игры будут играть люди и более старшего возраста и опыта чем 9+, с прошествием лет вводят новые фичи, избавляются или уменьшают накал от душных фич, заботятся об общем уровне продакшна который не снился костыльным играм-набором приколюх с портативки, и если не играть в каждую их дрочильню повышая себе толерантность к подобным методам дизайна, то будет заходить вообще как с маслом. Там кстати тоже экспериментируют вводя в почти каждую новую игру новые фишки, иногда даже больше чем несколько, если вдаваться в подробности можно высирать часовые видосы с перемыванием каждой маленькой хуйни, как и делают те кому это интересно на ютьюбе. У зельды боёвка просто есть, это далеко не её сильная сторона, если бы мне предложили перечислить сильные стороны ботвы, боёвка была бы последней вещью которую бы назвал, а скорее всего просто опустил, потому что ну это несерьёзно. А с таким подходом как у тебя при желании можно действительно в каждой второй игре найти охуенную боёвку с кучей крутых фич.Задвигать про ФУНДАМЕНТ, будучи обладателем порога впечатлительности карикатурного персонажа из реакшн видео, вообще смешно, если понравилась боёвка зельды понравится боёвка в любом другом опенвротоговне, просто ты не распробовал или подошёл к делу заранее с предубеждением, а если тебе реально не понравилось то очень сомневаюсь что именно из-за боёвки, скорее всего из-за чего-то другого, ты ж говноед ебаный, просто сам пока видимо не осознаёшь этого в полной мере. В юбидрочильнях именно что на фундаментальном аспекте сделано всё без сучка и задоринки, типичные пассабл игры по готовым зарекомендовавшим себя годами рецептам. Уже если заглядывать дальше, оказывается что кроме условных вышечек и аванпостов-то делать нечего, но до того как тебе надоест свою порцию фана получишь.
>>5662464>И тут преимущество целиком у юбиКруто, заебись, вот только я запускаю игру юби, играю и мне нихуя не интересно. 10 часов жрал истоки и так и не смог в них втянуться, после зельды это полная хуйня.>, они рассчитывают что в их игры будут играть люди и более старшего возраста и опыта чем 9+Мне уже тридцатник. Зельда по своему подходу ощущается более взрослой игрой чем 99% современного ААА, тем что не ведет за ручку, не отмечает тебе на карте непосещенные точки интереса, тем что позволяет использовать инструменты как ты хочешь, да и в самих квестах маркер стоит на том, что тебе его дал, а не том, куда надо идти. Зельда относится к игроку как с самостоятельному человеку, который сам разберется, что ему делать, в то время как юбиигрища считадют своим долгом всюду подсказать и проконтролировать. Нужно быть грудничком, чтобы оправдывать такую гиперопеку со стороны разработчиков.> У зельды боёвка просто естьУ зельды боевка просто охуенная. Тебе весь тред это аргументированно доказывали. А сейчас ты этим постом пытаешься сбросить всю аргументацию, по сути на нее не ответив.>будучи обладателем порога впечатлительности карикатурного персонажа из реакшн видеоЭто происходит в твоей голове. Понимаешь. Если люди говорят, что короки прикольные, это не значит, что они пену пускают, каждый раз как их видят, если люди говорят, что поджечь траву в игре полезно, это не значит, что они каждый раз рот раскрывают до упора от охуевания как в тех мемах про сойбоя. Понимаешь, в игре просто есть совокупность прикольных механик, которая вместе создает очень приятный игровой экспириенс. Каждый кусок по отдельности может и не верх гениальности, но именно то как они вместе сосуществуют, как дополняют друг друга и делает игру шедевром. Я скорее поверю в твою гипер впечатлительность, если уж ты не замечаешь хуевости боевки ассасинов.>подошёл к делу заранее с предубеждениемЯ например и к зельде с предубеждением подошел. Я пытался вкатиться в кучу ассасинов и они мне все не зашли, они были скучные, боевка была хреновая, задания дурацкие и мир исследовать было не интересно. Зельда со стороны казалась ровно той же самой хуетой, только в мультяшной стилистике и я с большим скепсисом за нее сел, когда появился эмульчик. И в итоге оказалось, чтл ЭТО ДРУГОЕ, все те штуки, которые я раньше считал полным раком игровой индустрии на примере юбиков и их высеров, оказались работоспособными и интересными. Оказалось, что те вещи, которые юбики когда то придумали, вообще то рабочие, просто работают они, когда механика прямыми руками сделана, и когда геймдизайну уделено чуть больше времени и понимания. Оказывается если подъем на вышку сделать не просто нажиманием кнопки вверх, а тематическим испытанием с разными условиями и вместо отметки на карте просто давать обзор с высоты- а нет никаких претензий к вышкам, а ведь классная идея. И оказывается если сбор коллектиблса сопроводить небольшой загадкой, положить его на виду и сделать их много, чтобы ты на них всегда натыкался, а не спрятать на площади в три миллиарда километров три скрытых пакета в самых недоступных пердях, так что без гайда можно их за всю игру вообще ни разу не увидеть- их интересно искать и собирать. Зельду любят за кучу мелких, но верных решений, которые преаобретают огромную ценность именно когда они вместе.
>>5662532>Круто, заебись, вот только я запускаю игру юби, играю и мне нихуя не интересно. 10 часов жрал истоки и так и не смог в них втянуться, после зельды это полная хуйня.Круто, а меня вот ботва выжала примерно на 20 часу, дальше играл больше по инерции, которую придают те самые аддиктивные приемчики. В одиссейке провёл те же семьдесят часов и градус интереса там был более равномерный, хоть и не с таким трамплином как у ботвы в самом начале. Другие игры конкретно юбиков и честь имеют соблюдать стандарт золотые двадцать часов прохождения основной хуйни и большей части активностей, не всем нужно быть такими уж большими дрочильнями, время проведённое в игре вообще не индикатор качества.>Мне уже тридцатник. Зельда по своему подходу ощущается более взрослой игрой чем 99% современного ААА, тем что не ведет за ручку, не отмечает тебе на карте непосещенные точки интереса, тем что позволяет использовать инструменты как ты хочешь, да и в самих квестах маркер стоит на том, что тебе его дал, а не том, куда надо идти. Зельда относится к игроку как с самостоятельному человеку, который сам разберется, что ему делать, в то время как юбиигрища считадют своим долгом всюду подсказать и проконтролировать. Нужно быть грудничком, чтобы оправдывать такую гиперопеку со стороны разработчиков.Понимаю что хочешь сказать, самому в ботве понравилась изначально её свежесть, аркадность, взаимодействия с миром посредством собственно щупания и пробования на вкус, но это не то что бы настолько плюс, из-за которого эта игра как-то выделяется из своего места примерно недалеко от параши. Квесты лично в этом говне вообще бы не стал защищать.>У зельды боевка просто охуенная. Тебе весь тред это аргументированно доказывали. А сейчас ты этим постом пытаешься сбросить всю аргументацию, по сути на нее не ответив.Тебя ещё в первой половине треда обоссали без моего участия, хотя если считаешь свой "износ" адекватных анонов своей духотой какими-то победками, спору нет, продолжай дальше в том же духе. >Это происходит в твоей голове. Понимаешь. Если люди говорят, что короки прикольные, это не значит, что они пену пускают, каждый раз как их видят, если люди говорят, что поджечь траву в игре полезно, это не значит, что они каждый раз рот раскрывают до упора от охуевания как в тех мемах про сойбоя. Понимаешь, в игре просто есть совокупность прикольных механик, которая вместе создает очень приятный игровой экспириенс. Каждый кусок по отдельности может и не верх гениальности, но именно то как они вместе сосуществуют, как дополняют друг друга и делает игру шедевром. Я скорее поверю в твою гипер впечатлительность, если уж ты не замечаешь хуевости боевки ассасинов.Это происходит здесь, прямо сейчас. Может тебе интересно высирать очередной абзац пустопорожней хуйни, мой интерес на это отвечать уже давно пропал, срусь дальше только по инерции. Хм, где это ещё было. >Я например и к зельде с предубеждением подошел. Я пытался вкатиться в кучу ассасинов и они мне все не зашли, они были скучные, боевка была хреновая, задания дурацкие и мир исследовать было не интересно. Зельда со стороны казалась ровно той же самой хуетой, только в мультяшной стилистике и я с большим скепсисом за нее сел, когда появился эмульчик. И в итоге оказалось, чтл ЭТО ДРУГОЕ, все те штуки, которые я раньше считал полным раком игровой индустрии на примере юбиков и их высеров, оказались работоспособными и интересными. Оказалось, что те вещи, которые юбики когда то придумали, вообще то рабочие, просто работают они, когда механика прямыми руками сделана, и когда геймдизайну уделено чуть больше времени и понимания. Оказывается если подъем на вышку сделать не просто нажиманием кнопки вверх, а тематическим испытанием с разными условиями и вместо отметки на карте просто давать обзор с высоты- а нет никаких претензий к вышкам, а ведь классная идея. И оказывается если сбор коллектиблса сопроводить небольшой загадкой, положить его на виду и сделать их много, чтобы ты на них всегда натыкался, а не спрятать на площади в три миллиарда километров три скрытых пакета в самых недоступных пердях, так что без гайда можно их за всю игру вообще ни разу не увидеть- их интересно искать и собирать. Зельду любят за кучу мелких, но верных решений, которые преаобретают огромную ценность именно когда они вместе.Да, да, у всех есть охуенная история знакомства с этой игрой, и со многими другими играми. Наборы впечатлений, ностальгия. Только не все этим ограничиваются и срут как заведённые на всех несогласных
>>5662642>Тебя ещё в первой половине треда обоссали без моего участияОбоссали аргументами типа ну боевка говно и поджигать траву нинужна потому что в фаркрае 2 трава тоже горит? Уровень аргументов противников зельды ниже плинтуса, как был так и останется. По существу этой игре только отсутствие сюжета и можно предъявить.
https://www.youtube.com/watch?v=eFAgO5WKnQAПиздос. Юби секатант что-то предъявляет ботве по части боевки, когда в его любымых асасинах просто анимировать и озвучить удары не смогли. В твоей говнине просто бить противника блевотно. Градус инетреса у него там какой-то охуительный. В твоей говно игре не смогли нормально анимировать и озвучить бой, а ты еще ботве что-то смеешь предъявлять. Говноедство неизлечимо.
>>5663160Ну так дети из СНГ кроме копроботвы и похожего на неё говна ничего обсудить и не в состоянии. На хуй тред нужен - не ясно.
