Среди лютой толстоты, из которой сейчас состоит доска, хочется поговорить об аргументах против пиратства. Оставив всякий бред про майнеры и вирусы, в который может верить только домохозяйка, запускающей torrent.exe с первой ссылки по запросу "торрент скочать бесплатно", перейдем к чему-то более состоятельному, а конкретно: мотивация людей покупать исключительно лицензии, то есть какие аргументы используют люди, запрещая себе пиратить игры. Оговорюсь, что речь пойдет про крупные игры, а не однодолларовое инди из подвала стима.
Вот представим ситуацию, что получает человек 60к. Вполне серьезная зарплата в нашей стране, подавляющее большинство имеет меньше. И идет, покупает игру за 2к или 4к, аргументируя это либо "хочу поддержать разработчиков", либо "хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем", либо "не хочу париться с репаками", либо "я же не нищая пидораха, чтобы игры воровать".
Многие, покупая лицензию, говорят "я хочу поддержать разработчиков". Разработчики получают зарплату, она у них фиксированная и не зависит от прибыли за игру, то есть твои деньги на доход людей, которые сделали игру, не повлияют, если это не какое-то маленькое инди. Твои деньги пойдут в кошелек даже не столько владельцам фирмы-разработчика, сколько всяким инвесторам, издателям и прочей шушере, которую не один нормальный человек за свой счет обогащать не будет (они и так найдут способ выжать из тебя деньги).
Иная ситуация встречается очень редко, но все же бывает, когда разрабы в крупных компаниях имеют всякие премии за высокие продажи, однако и там твои деньги ни на что не повлияют. Отличный пример: борда 3. Игра очень популярна, но владельцы компании получили 20млн баксов за то, что она выйдет в эксклюзивно в эпиксторе, чем сильно подорвали продажи игры и разработчики остались без премии, ведь она у них завесила от количества проданных копий. Когда игра вышла в стиме, она уже добрала, но премии все равно никто не получил из-за хитрого контракта, который считал проданные копии только за первые пол года. Или когда близзард сократила 800 человек в наиболее удачный за последние несколько лет финансовый год, после чего директор компании получил премию в 40 миллионов баксов. Так что "хочу поддержать разработчиков" это полная глупость.
То же самое с "хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем". То, будут выходить такие игры или нет, зависит целиком от желаний важных дядей в высоких кабинетах. Да, они посмотрят на продажи, но руководствоваться они будут своими интересами и представлениями о том, что принесет большую прибыль. И твое "голосование рублем" легко обернется в "игру купили всего какие-то жалкие 30 миллионов человек, в мультиплеер никто не донатит - продолжения не будет. Следующая игра будет донатной выжималкой, как раз хороший финансовый отчет будет". Привет, РДР 2 и куча других игр.
Но мотивация подпиваса это в первую очередь "не хочу париться с репаками", мол купить проще, время сэкономлю. Даже смешно как-то, уже который год с официальными версиями игр ебли куда больше чем с торрентами, все эти защиты/лаунчеры/донаты в сингле и прочее говно. Но даже не касаясь этого. Напомню, зарплата 60к, то есть в час человек получает (при восьмичасовой пятидневке) 375 рублей. А это значит что за игру стоимостью в 2к он работает 5 часов 18 минут, а за 4к уже 10 часов 36 минут. Париться с установкой игры в течение 5-10 часов, да это же просто бред, как и сам этот аргумент. 99,9% игр с торрентов требуют к себе дай бог минут 30 внимания. Иными словами, чтобы действительно сэкономить время покупая игры за 2к, а не качая их с торрентов, нужно иметь зарплату в 640т рублей (2000х2х8х20). Даже сеньоры-пиздаболы с двача с их жалкими 300к соснули.
В итоге получается, что мотивация "я же не нищая пидораха, чтобы игры воровать", самая нормальная т.к. приносит человеку хотя бы моральное удовлетворение и чувство превосходства над остальными. Будем честными, подавляющему большинству людей оно действительно нужно, просто принимает разные формы. Особенно, когда по жизни тебя все время угнетает превосходство других людей, которых ты видишь в интернете, в телевизоре, на работе, еще где-нибудь. Можно сказать, что и первая/вторая мотивация тоже может дать моральное удовлетворения. Однако оно будет исходить исключительно из невежественности человека, который не понимает, как устроен игровой бизнес, с тем же успехом можно деньги в храм отнести, там тебе тоже батюшка расскажет, какое важное дело ты делаешь.
Отдельно стоит сказать про "хочу поиграть в мультиплеер"/"хочу игру сейчас, а на торрентах нету". Это адекватный подход, без вариантов. Вот только руководствуясь этим мотивом, люди не будут накупать игры кучами, т.к. мультиплеер занимает много времени и люди играют обычно в 1/2/3 проекта, а лютое желание купить игру к каждой второй новинке возникает только у жертв маркетологов, так что 2 мотивации слабо влияют на основную ситуацию.
Более-менее нормально смориться позиция "я покупаю только на скидках за недорого, а стим очень удобный", как бы от нее не веяло куколдством и мышлением аля "барин разрешил". С одной стороны, совершенно непонятно, зачем человеку и так ограниченному в деньгах (зачем он в ином случае ждет скидку?) ограничивать себя еще больше, если то же самое можно взять бесплатно. Про мораль говорить даже смешно, владельцы компаний и управляющие плевать хотели на мораль, с чего она должна волновать людей в вопросе финансовых отношений с этими же компаниями. Но не стоит забывать, что у многих людей отсутствует умение работать с компьютером. Не говоря про использование прокси или VPN, даже переход по ссылке/запуск файла/выбор папки для установки для многих является непреодолимой преградой. Вот для таких людей – да, использование стима является чуть ли не единственным способом играть, и явно более удобно чем делать все самому. Но большая часть подобных людей зависают в мобилках собирая три-в-ряд, так что эта позиция не так сильно влияет на общую ситуацию.
С другой стороны я постоянно вижу позицию "покупаю в стиме, играю с пиратки т.к. это удобнее", и один из названных в начале аргументов. Пожалуй, это самая нелепая позиция, которая только возможна.
Есть еще "хочу ачивки, чтобы все одноклассники видели какой я крутой", но про это я даже говорить ничего не буду.
"пиндосские мартышки платят потому что тупые и боятся что их поймают.
А у тебя, лох, просто каргокульт и ты платишь чтобы подражать им, когда можешь скачать бесплатно как Русский".
"нет ты нищук если не даешь деньги барину"
>целая паста оправдания воровства
Русский небось?
>нет денег на игры
Ролтон небось жрете?
А на кино и музыку?
http://www.rutor.info/games
>воровство
Неотделимо
>Если у него есть деньги, то может лох как раз ты?
Работнички вернулись из офисов/заводов и, чтобы как-то отыграться за неделю унижений, начали пытаться самоутверждаться на анонимном форуме. Кек.
Но я никого не осуждаю, как я и сказал:
>В итоге получается, что мотивация "я же не нищая пидораха, чтобы игры воровать", самая нормальная т.к. приносит человеку хотя бы моральное удовлетворение и чувство превосходства над остальными. Будем честными, подавляющему большинству людей оно действительно нужно, просто принимает разные формы. Особенно, когда по жизни тебя все время угнетает превосходство других людей, которых ты видишь в интернете, в телевизоре, на работе, еще где-нибудь.
НИ
ЩЕ
БРО
ДЫ
В болоте жили, в болоте и сдохнете
>>ряяя зачем платить за воздух, когда можно просто вдыхать
ЩЕ
БРО
ДЫ
>рдр2
О это очень дорогая игра, 20+ рублей, явный признак богача.
Покупаю обычно дошик рамен за 60 рублей
> самооценку же твою уничтожу
>>5683860
Убавилась прибыль же!! целых 5% прибыли!!!
>у инди нет издателей
Всякие Devolver, tinyBuild и другие тогда для тебя кто? Или мелкософт, которые ещё на свою коробку 360 издавали инди?
> "я хочу поддержать разработчиков"
>аря инвестары все денхи собирают!
Если игра не продаётся - разработчиков разгоняют, больше игр они не делают.
>"хочу чтобы таких игр было больше, проголосую рублем"
>аря мохут всё равно закрыть праект!
Если не покупать, то закроют 100%.
> "не хочу париться с репаками"
А так же с законом и совестью.
Не хочу покупать, мне лень, всё.
>Про мораль говорить даже смешно
По этому вопросу кстати есть один забавный момент.
Часто такой подпивас имеет доход выше только за счёт места жительства относительно мухосрансков.
При этом на основании дохода к которому он не имеет заслуг, он имеет манию величия и жажду унижать "нищуков".
То есть де-факто людей на чьи деньги он покупает игры.
Выходит не этично понтоваться в принципе.
Ведь его деньги не его заслуга, а деньги которые недополучили люди в регионах от чего ограничены не только в играх, но в еде, одежде и живут в мире где сяоми это телефон для богатых.
И вот такой живущий на их деньги человек заходит в интернет и называет их ворами и нищуками.
С точки зрения этики это пиздец.
И чуть ли не самый важный вопрос который нужно задавать в морду каждому лицензиодрочеру.
Не говоря уже о том, что подобные понты это культура гетто.
Так, что выходит лиценщионщик это чаще всего.
1. Живёт на чужие деньги и называет других ворами.
2. Живёт в культуре гетто.
3. Если в регионах то умственно глуп и не рационален, ради понтов и культуры гетто.
Но по крайней мере на свои деньги живёт в отличии от первого пункта.
Случаи адекватного лицензионщика наверно редки.
Но таким и нет смысла понтоваться и унижать пиратов.
Потому, что внезапно я сам покупал лицензии, одновременно покупал пиратки и блять никому в голову в то время не приходило унижать пиратов, топить за лицензии и т.д.
Что нахуй произошло?
Это зумеры такие появились, что ли?
>Если игра не продаётся - разработчиков разгоняют, больше игр они не делают.
>если не занесёшь 99 рублей инвестору то разраб свой рубль не получит
Сами себе злобные буратины когда шли с инвестором на сделку. Я их вытаскивать из этой помойки не обязан, даже пусть они тысячу раз хорошую игру сделали. Или работай не как раб, или не жалуйся что к тебе относятся как к рабу.
Тем более что издатель всё равно в 99% случаев ничего не поймёт и просто будет выдаивать успешный бренд донатными дрочильнями.
>Часто такой подпивас имеет доход выше только за счёт места жительства относительно мухосрансков.
>То есть де-факто людей на чьи деньги он покупает игры.
То есть вчера ты воровал игры, а сегодня уже лезешь в карман анону, называя его деньги своими
Не слабо тебя зацепили, раз твои психозы так обострились
Маркетолог не может доказать что платное лучше бесплатного, когда одно от другого ничем не отличается, пользуясь приемами формальной логики, он может только прибегать к демагогии и агрессивному маркетингу с использованием приемов психологической манипуляции, что он, разумеется и делает.
Первый и самый действенный прием рассчитан на невротиков с заниженной самооценкой и заключается в культивировании в потребителе чувства собственной неполноценности. Потребителю прививается мысль что если он не обладает продуктом- он лох, чмо, неудачник, нищук и т.д. и т.п. Это работает как часы и давно применяется не только в связи с интернет пиратством, но и в классической рекламе по телевизору
>Посмотрите на своего мужчину и на меня...
>Вася стирает обычным порошком а Лена новой лаской магия черного..
>Вы устали от бесконечного сосания хуев когда чистите картошку обычным ножом?
Люди с заниженной самооценкой непрерывно сравнивают себя с другими и ищут возможности возвыситься, маркетологу ничего даже делать не нужно практически, только донести мысль что продукт-то точно сделает из вас элиту. В нашем случае идет натурально взятие на слабо "Не купил- хаха нищук, что слабо 4300 за игру отдать?)))" и покупают ведь.
Наверно к этому моменту читатель может задуматься, "А не являюсь ли я внушаемой манькой которую взяли на слабо?"- это очень легко проверить. Если вы ощущаете необходимость оправдания покупки- желание ее сделать было навязано вам извне. Статусная покупка должна повысить ваш статус в социальной иерархии, так ведь маркетолог обещал, но вы этого не ощущаете, от чего возникает дискомфорт. Если вы рассказываете ИТТ истории как купленная игра СОВЕРШЕННО ПО ДРУГОМУ играется, денно и нощно доебываетесь до пиратоблядков с историями о том какие они все нищие пидорасы-неудачники и едят из помойки (в отличие от ВАС, богатого статусного джентльмена стирающего свои вещи лаской магия черного)- вас действительно взяли на слабо пользуясь вашей неуверенностью в себе. Человек у которого все хорошо с самооценкой не будет тратить время на то чтобы убеждать окружающих какие они лохи и как он возвысился над ними благодаря своей последней покупке, которую он может себе позволить. Лечите голову и работайте с психологом иначе так и останетесь образцовым статусным потребителем, который ездит в маршрутке, зато с последним айфоном.
Второй важный прием в методичке это навязывание чувства вины. Тоже великолепно работает с впечатлительными малолетками, которых легко напугать бабайкой и заставить делать то что вам нужно. Пират- вор. Пират- убийца индустрии. Из-за пирата голодают бедные африканские девелоперы ААА-проектов. Таких заявлений даже ИТТ не один десяток уже можно найти. При этом происходит подмена понятий, совсем не внушающее "нарушитель авторского права" заменяем на звучное и грозное "вор", сторим сомнительные причинно-следственные связи в духе "пираты не хотят и копейки заплатить за игру и из-за этого они превратились в донатные помойки с лутбоксами где надо платить за каждый чих". До потребителя нужно донести идею что он поступает аморально, а поскольку мало кто считает скачивание пикселей из интернета достаточно аморальным поступком приходится придумывать аналогии с воровством хлеба и грозить карами небесными. Могу только посоветовать не позволять заинтересованному лицу за вас определять что такое хорошо и что такое плохо, а то по этой кривой дорожке можно буквально до сжигании расово нечистых в печах дойти.
Самое прекрасное в этих методах что пораженный ими потребитель сам превращается в активного распространителя нужной агенды. Он не лох и он будет это доказывать всем окружиющим, он человек высокой морали и об этом должны узнать все. Идеальный потребитель выглядит вот так >>5683802
брызжущий слюной невротик который просто НЕ МОЖЕТ МОЛЧАТЬ и будет сметать с полок любое говно с правильным лейблом ИЗ ПРИНЦИПА. Не будьте Борькой аноны, спрашивайте в первую очередь себя "почему я хочу купить лицензию" и "почему я хочу скачать торрент". И если ответ отличается от "мне так проще/удобнее"- советую крепко задуматься.
>Devolver не приходят сами к разработчикам и не заказывают игры
Это не имеет значения.
>Чем они у тебя от инди отличаются?
Тем кто владеет правами на игру и продаёт её.
С издателем получает издатель и платит зп разрабам.
В инди получает сам разраб. В идеале он ещё и платит коллективу не фиксированную ставку а делит прибыль как в артелях. Но сейчас такого не бывает или не афишируется, поэтому более менее рассчитывать на поступление денег куда надо можно только если берёшь игру у конторы состоящей из пары человек, как подрелься, баба из ю и тому подобные. А в крупных конторах надо ещё подумать брать или пиратить, даже если это инди (то что это инди не означает автоматически, что разработчики не за плошку риса работают)
Все остальные пусть сосут бибу, выпуская свое говно
>>5684751
шизойд научись выражать свои мысли кратко чтобы не больше пары предложений было. я ебал читать твои простыни
зуммер
Весь этот разговор был к тому, что в ОП-посте и треде написано "к инди эти аргументы не относятся". Но теперь непонятно, а что инди-то считать? Кто-то (большинство даже) считает игры, издаваемые Devolver и другими издателями инди. Даже ААА-издатели могут издать инди, как ЕА с Unravel и Fe.
Все и так все понимают, один ты аутист, который льет из пустого в порожнее, выстраивая тупейшие в своей сути логические цепочки, согласно которым если ЕА продает свое говно сама, то это инди, ведь нет отдельного издателя.
Всем понятно что это не так, даже тебе понятно что ты несешь хуйню, но нет, чем же заняться в субботу как не срать своей тупостью на дваче.
>ты шитпостер
Не я начал называть кого-то аутитстом. У тебя бинарное мышление какое-то - есть либо не-инди, которое издают издатели, либо инди, которые полностью издаются самостоятельно. Только вот в реальности это не так. А аутист почему-то я, ага.
>Если ты не понял предложение
Не понял же ты. Я написал, что есть инди, которые ЕА издали, ты подумал, что я пишу, что ЕА их сделала. Или что я все игры ЕА назвал инди. Опять же, аутись почему-то всё ещё я.
>Термин "инди" просто очень устарел в наших реалиях
Про это и речь, но у анона почему-то есть своё определение, которое он считает единственно верным. И что вот такие игры покупать норм, а все остальные не норм. Хотя аргументы, почему "не норм", применимы сейчас и к инди.
Да мне и изначальная позиция была понятна, непонятно только деление на инди и не-инди.
>инди AND с мелким штатом
Так ведь у них тоже может быть издатель. Вместо "инди" надо уточнить "только те инди, которые издаются полностью сами", видимо. Звучит как тавтология, но такая вот ситуация сейчас с этими категориями.
>Не я начал называть кого-то аутитстом
Хуесосить дегенератов и шитпостинг это разные вещи. Ты тут недавно?
>Я написал, что есть инди, которые ЕА издали, ты подумал, что я пишу, что ЕА их сделала
Неверно.
>выстраивая тупейшие в своей сути логические цепочки, согласно которым
Я не пишу что ты думаешь что ЕА делает инди, я пишу что используя твои логические цепочки можно придти к такому выводу. Что демонстрирует их убогость.
Со своей маня-логикой и рассказами что инди значит не то, что имеют в виду все кто его использует, а вот ТЫ знаешь, что означает инди, и подкрепляя это совершенно отбитыми логическими цепочками (уровня Сократ - не человек) ты выглядишь как полный аутист.
>инди значит не то, что имеют в виду все кто его использует
Все как раз понимают, что инди может быть с издателем, а может без. Но ты зачем-то прикидываешься, что это не так и никогда такого не было. И аутист, опять же, почему-то я.
>>5686818
Этого условия недостаточно. Вот как раз по такой логике можно прийти к выводу, что ЕА, юбисофт, вульва и сдпр делают инди, что не так. И мне эту логику пирожок выше пытается приписать.