Video Games

Ответить в тред Ответить в тред
Платформеры Аноним 13/01/21 Срд 17:26:07 61999601
kupit-new-super[...].jpg 184Кб, 1280x720
1280x720
ss652092068cc0d[...].jpg 214Кб, 1280x720
1280x720
OriandtheWillof[...].jpg 803Кб, 1920x1080
1920x1080
Почему в русскоязычном интернете такая ненависть к этому жанру? Очень часто и на дваче, да и на других площадках вижу, как люди высказываются о том, что разработчики должны перестать делать платформеры, а геймеры должны перестать их покупать, ведь само существование этого жанра в 2021 тормозит индустрию и вообще очень плохо тупо. Почему так? На том же форчике никто таких мыслей не высказывает, там существование платформеров всех устраивает.
Аноним 13/01/21 Срд 17:39:08 61999962
>>6199960 (OP)
Да нихуя нет такого , тупо жанр для соснолей (имею сосноль + околотоп ПК идите нахуй), есть жанры онли для ПК стратегии, фпски, всяческая графонистая йоба и как ты не усерайся на сосноли они будут лютым говном, есть жанры же онли для соснолей втч файтинги, всяческие платформеры и прочией ран.н.ганы с метродиваниями, которые довольно таки весело осиливать сидя на диване, а не сидя за ПК.
Аноним 13/01/21 Срд 17:52:03 62000353
>>6199960 (OP)
>Почему в русскоязычном интернете такая ненависть к этому жанру?
Пушо сложна, лучше в вайсити пешеходов подавить.
Аноним 13/01/21 Срд 17:53:07 62000384
>>6199960 (OP)
По своим наблюдениям дело все в менталитете. Люди в СНГ не хотят веселиться игра в игры. Они хотят, чтобы было мрачно, реалистично, чтоб все в говне, чтоб мораль серая была. Поэтому когда они видят жизнерадостные игры их просто воротит нахуй.
Плюс, они все в душе графодрочеры(хотя говорят обратное) и считают что стоимость игры должна быть напрямую связанно с уровнем графики. Поэтому Зельда не может стоить 60 баксов, там нету графена!
И самая банальная причина это доминирование ПК(Таже снес годнота просто прошла мимо). А на Пк платформеры если и были, то они были лютым говном в 90% случаях, до рассвета инди в 2008-2010 году.
Аноним 13/01/21 Срд 17:54:35 62000425
Ты шизоид? Говорить то кто-то ненавидит платформеры в стране где все дрочили на денди и сегу?
Аноним 13/01/21 Срд 17:57:17 62000516
>>6199960 (OP)
>Почему в русскоязычном интернете такая ненависть к этому жанру

1) Жанр объективно детский, геймплейно. Любил в детстве сажать мамку за свою консоль, она тянула как раз чисто платформеры.
2) Нужен гейпад, быдлецо из комп. клубов девяностых-нулевых привыкло с клавомыши.
3) Редко выходят реально неплохие тайтлы. В основном рили кал для детей и мамок.
Аноним 13/01/21 Срд 17:58:46 62000577
>>6199960 (OP)
Жанр устарел прост, иногда толковые и реально уникальные игры выходят, но в основном же игры почти одинаковые в этом жанре. Особенно под копирку сделанное инди пиксельное говно. А метроидвании я просто не люблю, но их тоже можно отнести к платформерам, и вот они пользуются популярностью до сих пор, взять жука, например. Ну и на форчане просто нинтендодрочеры одни, вот они и любят такое.
Аноним 13/01/21 Срд 18:11:30 62000988
>>6199960 (OP)
>Почему в русскоязычном интернете такая ненависть к этому жанру?
Не вижу ничего подобного, долбоебизм другой формы в глаза бросается: "это-де пиксельная/2D/инди хуета, и палкой не прикоснусь, тьфу."
Аноним 13/01/21 Срд 18:12:09 62001009
>>6200051
>2) Нужен гейпад, быдлецо из комп. клубов девяностых-нулевых привыкло с клавомыши.
Вздор, с клавомыши прыгать лучше.
Аноним 13/01/21 Срд 18:24:33 620013110
>>6199960 (OP)
Охуенный жанр, тащусь со времен сегаденди, как и все мои сверстники. Просто сейчас нишу заполонила унылая индипараша с закосом под олдскул, а другого практически ничего и нет.
Аноним 13/01/21 Срд 18:43:31 620017311
>>6199960 (OP)
мне охенно зашёл rogue stormers, жаль короткая, рассчитана на дохуя прохождений. И кооп пиздец дурацкий, как на денди и сеге. 4 игрока дрючатся в рамках одного экрана, те дальше чем другие игроки не убежать.
Аноним 13/01/21 Срд 18:44:15 620018012
>>6200057
> Жанр устарел прост, иногда толковые и реально уникальные игры выходят, но в основном же игры почти одинаковые в этом жанре.
А в других жанрах игры типа совсем разные да?
Аноним 13/01/21 Срд 18:47:04 620018913
>>6200038
Причем не только в том смысле что как в крузисе а вобще, она выглядит как говно, банально не прикрутили нормальное освещение
Аноним 13/01/21 Срд 18:47:34 620019314
>>6200038
Не может потому что это типичный попен ворлд
Аноним 13/01/21 Срд 18:47:47 620019515
>>6200051
> Жанр объективно детский, геймплейно.
Не более детский, чем все остальные жанры. Многие считают, что играть в игры во взрослом возрасте это вообще инфантилизм и не важно во что.
Аноним 13/01/21 Срд 18:50:14 620020516
>>6200098
this
Местные пидорахи пресытились бесплатными играми с торрентов, а на деле игры никогда и не любили. Господи, здесь до сих пор превозносят GTA 4, хотя с геймплейной и событийной точки зрения это самая слабая часть, зато МРАЧНО
Аноним 13/01/21 Срд 18:50:38 620020817
Аноним 13/01/21 Срд 18:51:09 620021118
>>6200038
> А на Пк платформеры если и были, то они были лютым говном в 90% случаях,
Не соглашусь. Прехисторик, опасный дейв, коммандер кин. Это во первых пк экзы, во вторых хиты своего времени, ну и в третьих это хорошие платформеры. Хотя они конечно были на слуху до того, как современные двачеры родились.
Аноним 13/01/21 Срд 18:52:22 620021219
>>6199960 (OP)
Платформеры это нормальная тема когда платформинг не является самоцелью и игра имеет в себе и другие элементы, говнопарашные же клоны Митбоя не нужны и за них нужно отстранять от индустрии законодательно.
Аноним 13/01/21 Срд 18:55:16 620021920
>>6200212
Почему? В чем проблема поатформинга как основной механики?
Аноним 13/01/21 Срд 18:58:47 620022721
>>6200205
>хотя с геймплейной и событийной точки зрения это самая слабая часть, зато МРАЧНО
Там ФИЗОН, не забывай.
Аноним 13/01/21 Срд 19:00:39 620023222
>>6200227
Вау, машинки сминаются и поворачиваются, как трактор!
Почему эти ценители физики упустили Noita, в которой вся игра завязана на физике?
Аноним 13/01/21 Срд 19:00:40 620023423
>>6200212
Мясной поц говно, и подражания ему говно, но есть годный N++. Причём флеш-версия N гораздо моложе флеш-версии мяса, так что оно не только лучше, но и старше.
Аноним 13/01/21 Срд 19:02:56 620024124
>>6200227
Не только машинки
В четвёрке благодаря этому самому физону весело участвовать в перестрелках
В отличии от пятёрки, где всю эйфорию вырезали, а вернуть ту можно лишь модами
Аноним 13/01/21 Срд 19:04:54 620025125
>>6200232
Ты это зря, мы когда в четвёрку играли, там девушка главного героя спьяну навернулась и сломала шею. Процедурно. Нас как из ушата окатило с такой правды жизни, эффект — охуеть. Правда, персонажи, как оказалось, один хуй бессмертные, она потом из больнички выписалась и треплется как ни в чём не бывало.
Аноним 13/01/21 Срд 19:05:29 620025426
>>6200038
Наверное поэтому здесь так хейтили амонг ас, фолл гайс, анимал кроссинг, фортнайт, дум этернал из-за цветовой гаммы интерфейса, лол. Зато любят макс пейны, 3 и 4 гта, рпг изометрические, где мрачных сеттингов большинство.
Аноним 13/01/21 Срд 19:06:00 620025827
>>6200234
> Причём флеш-версия N гораздо моложе флеш-версии мяса, так что оно не только лучше, но и старше.
Че за шиза?
Аноним 13/01/21 Срд 19:07:02 620026128
>>6200258
Митбой сначала был флешкой, вот я о чём.
Аноним 13/01/21 Срд 19:07:36 620026329
maxresdefault.jpg 142Кб, 1280x720
1280x720
У пидорах очень сильный комплекс незрелости, игры обязательно должны быть с пушками, кровью, еблей. Или для детей.
Аноним 13/01/21 Срд 19:11:09 620027230
>>6200234
> Она развивает механику, заложенную в Meat Boy — флэш-игре (...) выпущенной на сайте Newgrounds в октябре 2008 года
> N дата выпуска 1 марта 2004
Аноним 13/01/21 Срд 19:12:26 620027331
>>6200251
Я так понимаю, ты в песочницы не играл
Аноним 13/01/21 Срд 19:14:28 620027732
jaxdaxter2conce[...].jpg 86Кб, 500x600
500x600
Ну 2д-шные это рили примитив, все это говноинди типа жука и ори.
В снес-сегу еще можно поиграть на портативе, но не более.

А вот 3дные времен пс1-пс2 просто топ жанр, но игровых серий реально мало, хороших если 30 наберется, ну и проходных столько же.
Аноним 13/01/21 Срд 19:15:30 620027933
>>6200273
Тогда может и не играл, давно это было, да и ты бы тоже удивился такомц взбрыку стихии посреди распланированной постановки.
Аноним 13/01/21 Срд 19:16:44 620028334
gallery48111876.jpg 178Кб, 580x435
580x435
>>6200263
Да по миру такая хуйня более-менее.
Аноним 13/01/21 Срд 19:22:02 620029835
adudE8Bn6PFGMh5[...].jpg 111Кб, 1280x720
1280x720
Как можно хейтить Фолл гайс? Это винрар.
Аноним 13/01/21 Срд 19:26:38 620031536
>>6200038
Дохуя платформеров с уклоном в реализм и мрачность. Ну тот же Phantom 2040
Аноним 13/01/21 Срд 19:27:25 620031837
>>6199960 (OP)
У россиян на глазах сменилось слишком много поколений слишком быстро, когда каждая смена поколения была важным событием и их контузило. Отечественный школьник мог начать с денди, а закончить пс2 или эквивалентным игровым компьютером ещё не закончив школу. Они ещё сильнее, чем на западе воспринимают развитие игр как линейный процесс. Поэтому всё это возрождение пиксельного инди-хуинди им категорически не понятно и воспринимается как регресс. Они продолжают ждать новый фундаментальный прорыв, которого не будет, а им вместо этого подсовывают какой-то отсталый пиксельный кал. Отсюда этот повальный неистовый дроч на каждый микрошажок в графоне и последующее неизбежное разочарование, хотя для обычного современного геймера графика игры это уже давно всего лишь выбранный разработчиком для своей игры визуальный стиль, а не универсальное мерило прогресса.
Аноним 13/01/21 Срд 19:28:02 620032138
>>6200298
Слишком однообразные уровни. За часа 3 во все режимы по нескольку раз переиграешь. Хотя всё ещё лучше доты, где пчелибосики одну карту уже 17 лет гоняют.
Аноним 13/01/21 Срд 19:31:41 620032939
>>6200318
Зато у сегодняшних школьников нет высоких требований к графике, жанру, стилю игр. Они могут играть во что угодно и их даже VR не удивит.
Аноним 13/01/21 Срд 19:34:00 620033740
>>6199960 (OP)
Платформеры норм, всех раздражают две раковые метастазы геймдева на этом жанре - метроидодебильнии и рыгалики.
Аноним 13/01/21 Срд 19:36:22 620034341
>>6200329
Ну так они как раз счастливое поколение, которое вообще не застало ни одного прорыва сравнимого с переходом от 8 к 16 битам и это понимание графики как просто стиля для них совершенно естественно. В одной игре пиксельное 2д, в другой квадратное лоуполи, в третьей графон и всё это нормально и не вызывает никакой боли.
Аноним 13/01/21 Срд 19:37:46 620034642
>>6200343
Механический упадок они тоже, видно, не осознают.
Аноним 13/01/21 Срд 19:38:10 620034843
>>6200100
Рандом, играющий постоянно в платформеры с большей вероятностью как познакомился с ними на консолях с падом так и играет.
Сев за непривычную крабиатуру сходу отсосёт, тренировать под неё мышечную память (и параллельно не дропать пад чтобы объективно сравнить) не будет.

Рандому, не играющему в платформеры в принципе похуй, он с любым девайсом пока сосёт, но рандом играющий в платформеры посоветует ему гаемпад и тот с большой вероятностью последует совету РАЗБИРАЮЩЕГОСЯ.
Аноним 13/01/21 Срд 19:40:55 620035344
>>6200348
Секрет в том, чтобы ходьбу на WASD переназначить, а прыжок на пробел, и тогда начинает работать клавомышечная память со стрелялок.
Аноним 13/01/21 Срд 19:42:09 620035545
soyboy-2.png 5Кб, 210x240
210x240
>Платформеры
Аноним 13/01/21 Срд 19:43:33 620035846
>>6200348
Про на самом деле играют с клавы и в платформеры и в файтинги, потому что клава даёт самый чёткий инпут. Ты чётко ощущаешь какую кнопку и когда нажал, а когда отпустил. По сути геймплей этих игр мало отличается от набора текста.
Аноним 13/01/21 Срд 19:45:26 620036147
>>6200353
Да это хуйня, самое уебищное там кнопкад атак и способностей
Аноним 13/01/21 Срд 19:46:48 620036348
>>6200254
Да, да. Поэтому Сталкеры, Метро, Фоллауты у нас прям за обе щёки наяривают. А бедный Ni no kuni 2 или Monster Boy хуесосят просто, потому что они детские и мультяшные
>>6200211
Ты и назвал верхушку айзберга.
>>6200315
Как и Кастла. Как и МегаменХГде игра заканчивается почтиядерным нахуй апокалипсисом Просто за жанром стереотип сложился другой.
Аноним 13/01/21 Срд 19:46:59 620036449
Аноним 13/01/21 Срд 19:47:56 620036750
А вы с клавиатуры в игры играете? Я всегда геймпад подключал, чтобы удобней играть было. На клаве только пишу и в некоторые пекаэкзы играю.
Аноним 13/01/21 Срд 19:48:40 620036851
>>6200364
>Шутеродебс
Серьезные соперники платформоцефалам
Аноним 13/01/21 Срд 19:50:31 620037352
>>6200367
Ну как бы современный геймпад с двумя стиками это костыль для того, чтобы консольщикам было легче играть в игры созданные для клавомыши. Так что фактор удобства геймпада на самом деле сомнителен.
Аноним 13/01/21 Срд 20:00:45 620039953
>>6200361
На цифровой клавиатуре рядышкок все, под одной рукой, а бег-рывки — на шифте, под мизинцем левой.
Аноним 13/01/21 Срд 20:00:50 620040054
>>6200363
>Ni no kuni 2
Я люблю все детское и мультяшное, но ни но куни2 это какой-то сблев, по началу все такое милое и прекрасное, а потом тупое закликивание врагов, тебе они хп вообще не отнимают, пустые уровни, вместо валяющихся предметов на полу мигающая звездочка, НИХУЯ не озвучено, идет текст , а персонажи мычат. Да в зельде тоже мычали, но там 3.5 строчки на всю игру, а ролики озвучены. Кал вообщем, на пс4 брал и ахуел
Аноним 13/01/21 Срд 20:01:15 620040155
>>6200367
Исключительно с клавы да мыши.
Аноним 13/01/21 Срд 20:06:13 620042656
lombaxgirlbyamb[...].jpg 44Кб, 1024x559
1024x559
Топ 3D платформеров:
1-7 Ретчет и Кланк
2-3 Джек и Декстер
1-3 Спайро
1-4 Краш
1-4 Слай Купер
1-2 Банжо Казуи
Марио 64, Гэлекси, Одисси.
Шляпа во времени

Ну еще можно опцеианально накидать зельдоидов.
Почти всё прошел, теперь ноугеймз.
Аноним 13/01/21 Срд 20:06:31 620043057
>>6200346
Ну механический упадок сейчас не повальный и не во всех жанрах.
Аноним 13/01/21 Срд 20:07:06 620043358
>>6200430
Нет жанра — нет и упадка.
Аноним 13/01/21 Срд 20:07:09 620043559
>>6200353
Сразу не начинает работать, на то она и """мышечная память""". Сам в драчках 10 лет скакал по контроллерам (да и с шутанами знаком), переход всегда был не мгновенным да и в итоге в жеже хэхэ я всё ещё лучше на крабиатуре, в эсэф4 - на паде, в жеже хырд и некоторых других играх - на стике.

>про на клавиатурах
В пулах крупных публичных турниров можно увидеть парочку крабиатурщиков или людей с чем-то ещё более необычным (миди-клавиатура, например), но не более.
Во-первых, как я уже написал, люди редко начинают дрочить [жанрнейм] в информационном вакууме или просто хотят идти против его """устоев""".
Во-вторых, турниры - это консоли. Переходничок ещё найти надо.

>>6200358
>клава даёт самый чёткий инпут
"Обратная связь" в виде громких и/или жёстких кнопок конечно важна когда надрачиваешь ту самую """память""". Потом похую, можно хоть в толстых перчатках и берушах.

Да и у консольных падов за последние хуй знает сколько лет кнопки вполне себе жёсткие пока резина не раздрочена, если на резине. А файтстики так вообще гремят пиздец как.
Аноним 13/01/21 Срд 20:08:47 620044360
>>6200373
Ну хуй знает, я как и он, тоже во многом перешел на пад. Играю с клавы только в шутеры. В остальных играх на паде как то приятнее.
Аноним 13/01/21 Срд 20:09:40 620044861
>>6200435
>Сразу не начинает работать, на то она и """мышечная память""". Сам в драчках 10 лет скакал по контроллерам (да и с шутанами знаком), переход всегда был не мгновенным
Не, ну я куда казуальнее, мне просто кажется нелепым прыгать-ебошить на уёбищных ZXC только потому, что, мол, в таком жанре так ПРИНЯТО.
Аноним 13/01/21 Срд 20:16:42 620046862
Аноним 13/01/21 Срд 20:17:58 620047363
>>6200051
>Жанр объективно детский, геймплейно. Любил в детстве сажать мамку за свою консоль, она тянула как раз чисто платформеры.
Так получается жанр-то взрослый, это хуйня в которую ты там дрочил детская, а взрослый человек сразу понял где настоящие игры!
Аноним 13/01/21 Срд 20:56:13 620057364
SMM2 (1).png 2557Кб, 1920x1080
1920x1080
SMM2 (2).png 131Кб, 1920x1080
1920x1080
SMM2 (3).png 190Кб, 1920x1080
1920x1080
SMM2 (4).png 249Кб, 1920x1080
1920x1080
>>6199960 (OP)
О, я как раз скачал себе пак из 1000 лучших уровней для второго Марио Мейкера и теперь гоняю потихоньку на эмуляторе. Весьма душевно, по сравнению с первой частью на Wii U добавили много контента.
Аноним 13/01/21 Срд 20:57:14 620057765
1492013095363.png 279Кб, 384x288
384x288
>>6199960 (OP)
Не популярны консолей, много пикрилов/танкобыдла.
Аноним 13/01/21 Срд 20:58:45 620058066
>>6200251
А в нойте можно блевануть, набрать блевотину в буылку и поливать мобов.
Аноним 13/01/21 Срд 20:59:30 620058567
>>6200298
Выглядит как хуйня с уебанским управлением, не хочется что-то.
Аноним 13/01/21 Срд 21:05:40 620059668
>>6200580
Там при разработке животные так вообще ссали — но ссаки стекали в ямы, звери туда падали и тонули в моче, поэтому фичу порезали.
Аноним 13/01/21 Срд 23:18:38 620090569
>>6199960 (OP)
Почему в харкаче каждый тред нужно начинать с "почему"?
Аноним 13/01/21 Срд 23:28:59 620092670
>>6199960 (OP)
В концепцию беги влево/вправо и прыгай нельзя внедрить глубоких сложных механик
Аноним 13/01/21 Срд 23:37:52 620094971
>>6200926
Если нельзя, почему у всех это без проблем получается?
Аноним 13/01/21 Срд 23:45:08 620096172
>>6200926
В концепцию ходи вперед и стреляй нельзя внедрить глубоких сложных механик.
В концепцию построй юнитов и отправь их на базу врага нельзя внедрить глубоких сложных механик.
В концепцию нутыпонел
Аноним 13/01/21 Срд 23:53:49 620098073
>>6200035
Дело в FUNе, а не в сложности.
Мне даже сложно представить ЕБАЛО любителей боши, но что то попроще типа инсайд, лимбо, стела вполне заходят за визуал и не сложный платформер.
Аноним 14/01/21 Чтв 00:09:08 620101574
>>6199960 (OP)
Потому что этот кал еще в большей стагнации чем гоначки и фухтинги. Там хоть бибики и фаталити меняются, а в платформенном кале не меняется блядь нихуя со времен марио 1985 блядь года.
Аноним 14/01/21 Чтв 00:30:43 620105675
>>6200426
Я бы ещё Sonic Adventure 1-2 к твоему списку добавил.
Аноним 14/01/21 Чтв 00:36:42 620106976
>>6200426
>собирай алмазики
>собирай бананы
>собирай гайки с болтами
Интересно - пиздец.
Аноним 14/01/21 Чтв 01:26:32 620115277
>>6201015
А че там в рпг со времён ультимы из 80х поменялось?
Аноним 14/01/21 Чтв 01:54:13 620117378
>>6201152
Похерили ролевую систему, добавили выборов в диалогах и романсы
Аноним 14/01/21 Чтв 02:40:57 620121279
Аноним 14/01/21 Чтв 02:43:24 620121880
Аноним 14/01/21 Чтв 06:33:43 620138481
>>6199960 (OP)
Жанр охуенный, но почти мертвый. Даже нинтендо скатилась в переиздание игр со старых платформ.
Аноним 14/01/21 Чтв 06:34:20 620138582
>>6199960 (OP)
>само существование этого жанра в 2021 тормозит индустрию и вообще очень плохо тупо.
Послал бы на того кто это говорит.
Люблю платформеров. Охуенная тема. Ори прошлогодний был одной из лучших игр. Селесту обожаю.
Не любят у нас потому что наши долбоебы в большинстве своем по графону игры оценивают. Хороший графон - хорошая игра. А какой нибудь Селесте даже шанса не дадут. Ори вот красивый. Одна из самых красивых игр, но хуесосы не играют потому что вид наверно сбоку, или я не знаю. Мне кажется в свое время и Dead cells по той же причине не так выстрелил. Зато почти такой же Hades вылизывают уже хз сколько.
Аноним 14/01/21 Чтв 06:49:42 620140283
>>6200318
Ты всё правильно сказал, я с тобой полностью согласен. российские геймеры прошли четыре поколения консолей за восемь лет лет с условного 1997, когда им купили первую денди, до условного 2005, когда им купили комп, сравнимый с пс3, который тянул крузис на высоких. В то время как геймеры остального мир проходили этот путь с 1986 по 2007.
Возможно, из-за этого нами и ощущается застой индустрии, потому что первую часть мы смотрели на ускоренной перемотке.
Аноним 14/01/21 Чтв 07:26:34 620144284
e0a9027df3ad83f[...].png 157Кб, 740x491
740x491
>>6199960 (OP)
>Платформеры
>А что там на форчике!
Следующий раз не верти жопой как дебил, так и пиши что любишь говно, потому что западный барен сказал что оно вкусное.
Аноним 14/01/21 Чтв 07:45:09 620146185
LittleBigPlanet.jpg 145Кб, 450x516
450x516
limbo.jpeg 84Кб, 1920x1080
1920x1080
>>6199960 (OP)
А во что играть-то. Помимо понятия жанр надо бы ещё выделить его наиболее ярких представителей. Единственные платфоррмеры, (если это вообще платфоррмеры) про которые я более менее слышал это эти две игры. Про одну постоянно трещали игржурналисты, про другую просто все говорили.
Аноним 14/01/21 Чтв 07:53:27 620146786
>>6200038
Очередное рассуждение высосаное из пальца от очередного долбоеба.
Аноним 14/01/21 Чтв 08:01:40 620147787
>>6201461
Соникал и кинцо. Есть такая у сониблядей манера - восхвалять посредственные игры, если они кексклюзивны для самой кексклюзивной кекцольки. Ну а лимбо просто кинцо, идёшь слева направо и смотришь мультик. Посмотреть можно разок.
Аноним 14/01/21 Чтв 09:58:58 620159988
>>6200038
Все так, мультики нинужны. А попрыгать в миррорс эдж или в каком-нибудь даин лайт норм.
Аноним 14/01/21 Чтв 10:11:16 620162589
maxresdefault.jpg 64Кб, 1280x720
1280x720
>>6200980

Вот типичный любитель боши.
Аноним 14/01/21 Чтв 10:12:35 620163390
>>6200926

Брух, ты даже не знаешь какие механики с распрыжками есть в марево.
Аноним 14/01/21 Чтв 13:47:32 620210991
image.png 56Кб, 580x287
580x287
>>6200448
Так ПРИНЯТО-то на падах.
Та же пекаверсия мясомужика которого тут поминали начиналась с ехидного совета использовать геймпад.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:16:58 620220192
>>6201056
Да ты играл в первый? Это такая жуткая параша, уж лучше Генерешенс или Лост Ворлд. Последний очень классный по дизайну, но все засрали локом уровней на животных. Придется на пк ставить и артманить.
>>6201069
Ну так за гайки дают крутые фантастические пушки. Алсо.
>собирай патроны
>собирай вопросики
Интересно - пиздец.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:19:49 620220793
Аноним 14/01/21 Чтв 14:20:33 620221094
>>6202109
Разраб мяса нихуя не понимает в платформерах. И мясо говно.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:21:30 620221195
CraftyBlaringEr[...].jpg 17Кб, 400x450
400x450
Аноним 14/01/21 Чтв 14:21:54 620221296
>>6199960 (OP)
Хз, у меня от одного взгляда на оп-пики рвотный позыв подступает. Лимбо и инсайд я еще худо бедно прошел, но остальное в этом жанре просто каловое говно говеного кала.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:24:53 620222497
>>6202109
А клавиатурную раскладку ПРИНЯТО делать на стрелочках-ZXC, шоб КАК НА ДЕНДЕ было.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:25:50 620222698
>>6202212
Просто оп хуйни насобирал. Жанр-то норм.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:27:23 620223399
Так платформеры на джостике играется кайфово и расслаблено, гонки ту да же.
Мышь нужна только при обзоре из глаз. Тот же платформенный Гостраннер играть с пада - боль, он еще киркорный.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:28:13 6202237100
>>6202226
В оп посте охуенные игры
Аноним 14/01/21 Чтв 14:28:47 6202238101
steamuserimages[...].jpg 76Кб, 637x358
637x358
>>6200426
Дико горю, что хороших игр в жанре штук 30-40.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:29:03 6202240102
hori-horipad-mi[...].jpg 66Кб, 1000x1000
1000x1000
У пс 4 даже есть специальный геймпад для платформеров.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:31:02 6202245103
>>6202240
Чем это рогатины и курки мешают жать на крестик, не вкуриваю?
Аноним 14/01/21 Чтв 14:32:09 6202249104
>>6202237
Марево выглядит настолько УЁБИЩНО, что даже трогать неохота — признаю, что сам процесс может быть и ничего, но чтоб его вкусить без тошноты, нужно быть слепым. Ори недалеко ушёл, карамельная залупа для мещан. Мясо — говно про дрочево.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:32:13 6202250105
>>6202240
>специальный геймпад для платформеров
>сматрити он квадратный пряма как денде!
Аноним 14/01/21 Чтв 14:33:34 6202253106
>>6202249
Чел, тебе вегачеры в голову насрали, Одисси очень красивая игра, а 64тый вообще родоначальник 3д платформы.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:33:51 6202255107
Аноним 14/01/21 Чтв 14:35:26 6202259108
>>6202255
Одна хуйня. Всё равно с одного взгляда видно, что для платформеров он подходит даже хуже чем дефолтный дуалшок. Это всё игра на ностальгии.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:38:09 6202265109
>>6202253
>Одисси очень красивая игра
Отдельные модельки — может быть, но в целом там кадра не взять, свободного от УЁБИЩ.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:40:01 6202268110
Аноним 14/01/21 Чтв 14:42:06 6202275111
>>6202268
УЁБИЩЕ Марио на каждом кадре.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:43:27 6202276112
>>6202275
Ну Марио и Марио, че с него гореть, мультяшный мужичок.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:48:33 6202290113
>>6202276
Мультик мультику рознь. Бывают красивые, бывают наоборот.
Аноним 14/01/21 Чтв 14:54:05 6202300114
Какие годные платформеры на ПК?
Как hot lava? Говно или не?
Аноним 14/01/21 Чтв 14:58:15 6202310115
image.png 574Кб, 600x831
600x831
image.png 4514Кб, 1920x1080
1920x1080
Охуенный жанр. Жду Cyber Shadow и Mario 3D World + Bowser’s Fury.
Аноним 14/01/21 Чтв 15:00:39 6202315116
>>6200426
>1-7 Ретчет и Кланк
>2-3 Джек и Декстер
>1-3 Спайро
Это не платформеры, а БРОДИЛКИ-СОБИРАЛКИ, где обычно сам по себе примитивный платформинг.
Аноним 14/01/21 Чтв 15:00:50 6202317117
Аноним 14/01/21 Чтв 15:06:47 6202327118
>>6202315
Первые два да в какой-то степени, на стыке с шутером от 3ого лица и от этого они очень винрарны. Но там все равно надо много прыгать, пропасти, кататься на всякой хуйне. Про спайро вообще хуйню написал, это ж самая классика, там короткий планирующий полет - кор механика.
Аноним 14/01/21 Чтв 15:17:13 6202354119
>>6199996
Нищук, у меня телевизор, монитор и геймпад есть, спокойно сижу-пержу на диване, а ты дальше оправдывайся.
Аноним 14/01/21 Чтв 16:54:56 6202572120
1393228990939.jpg 31Кб, 435x322
435x322
>>6199960 (OP)
>Почему в русскоязычном интернете такая ненависть к этому жанру? Очень часто и на дваче, да и на других площадках вижу, как люди высказываются о том, что разработчики должны перестать делать платформеры, а геймеры должны перестать их покупать, ведь само существование этого жанра в 2021 тормозит индустрию и вообще очень плохо тупо. Почему так?
Такое мнение распространено среди очень мелких зумеров, детство которых пришлось на появление крузиса, асасинс крида и прочих 3д игр с хорошей графикой.
У них нет культуры игры в платформеры, большинство из них не видит в них смысла и считают просто устаревшим подвидом игр. Просто это не вкладывается в их картину мира. Для них лучшие игры это то, во что они играли в детстве, а это ААА с 3д графикой.
Как например многие зумерки считают книги устаревшим способом передачи информации или, как я сам помню, были у меня в технаре одногрупники, которые не считали возможным для себя смотреть фильмы, вышедшие более трёх лет назад, потому что считали их совсем старыми.

В то же время у нас огромное количество людей, детство которых пришлось на времена денди, сеги или ещё более ранние спектрумы с играми на аудиокассетах. В постсовке это всё существовало в одно время. И даже те мажоры, у которых были пс1 тоже застали немало 2д игр. Среди этой прослойки, если они ещё играют, 2д игры и в том числе платформеры, это совершенно полноценные произведения.
Например я обожаю платформеры, но конечно далеко не все. Голой механики сегодня мало, чтобы считаться хорошей игрой. Например поэтому я не уважаю нинтендо. Мне нужно чтобы в игре был какой-то лор или сюжет, желательно мир для исследования, может быть персонажи.
Все их игры про марио не содержат нихуя, кроме годной механики и кучи условностей.
А вот Холоу Найт я считаю одной из лучших игр вообще.

Просто зумерки орут громче всех, вот и кажется, что их больше всего.

>На том же форчике никто таких мыслей не высказывает, там существование платформеров всех устраивает.
Не могу судить о форчонге, но там полно даунов-нинтендоёбов. Видимо в их детстве была скорее снес, а не сега и цветастые игры без сюжета для них норм.
Аноним 14/01/21 Чтв 16:55:22 6202573121
>>6199960 (OP)
Где ненависть то? Люди не хотят и не играют. Почему они должны любить то что тебе нравится?
Аноним 14/01/21 Чтв 17:21:05 6202646122
1.mp4 24955Кб, 1920x1080, 00:01:05
1920x1080
Ибо не шарят нихуя
Аноним 14/01/21 Чтв 17:37:40 6202714123
>>6199960 (OP)
>ведь само существование этого жанра в 2021 тормозит индустрию и вообще очень плохо тупо.

Такую чушь мог сказать либо тролль, либо идиот. Жанры которые действительно тормозят и стагнируют индустрию - мморпг и мобильные (и не только) гриндилки/дрочильни, так как они не привносят никаких инноваций в геймплей и в эстетический опыт.
Аноним 14/01/21 Чтв 17:39:09 6202721124
>>6202714
Любое ААА не привносит никаких инноваций в геймплей и в эстетический опыт.
Аноним 14/01/21 Чтв 17:43:52 6202734125
>>6202721

На вкидку в голову пришли half-life, demon's souls и зельда bothw, которые привнесли очень много инноваций, при этом не только в игровой процесс.
Аноним 14/01/21 Чтв 17:44:33 6202739126
Аноним 14/01/21 Чтв 17:47:07 6202748127
>>6202734
Ну халфа хороший фпс, но в чем революциия? Гравитация и ингейм катсцены, просто качественный.
А что принесли нового души? Такое уже давно было в дмц, ставишь хард, если конченный и все.
Ботв не ААА
Аноним 14/01/21 Чтв 17:47:10 6202749128
H2x1NSwitchDSSt[...].jpg 583Кб, 2000x1000
2000x1000
Не особо ходок в жанр, но последняя, которая меня прямо приятно поразила это SteamWorld Dig 2. Офигенный визуал и игромеханики, люто кайфовал всё прохождение.
https://youtu.be/QUpo6x75K6k
Аноним 14/01/21 Чтв 17:48:45 6202757129
>>6202734
>которые привнесли очень много инноваций, при этом не только в игровой процесс
И ты, конечно, готов привести примеры инноваций по каждой из игр?
Аноним 14/01/21 Чтв 18:17:14 6202818130
>>6202748
>Ботв не ААА
>создавалась на протяжении 6 лет старейшей и крупнейшей игровой компанией, в команде которой лучшие в мире дизайнеры и специалисты по геймплею.

Держи в курсе.

>>6202757

DeS построил новую концепцию из различных мелких механик и сетов атак, и рпг элементов в противовес классической системе комбинаций в слэшерах. В игре большое количество оружия с разными атаками и ты можешь создать свой набор, создавая свою схему боя. Помимо этого внедрение механик парирования, роллинга, баланса, смерти/прогресса и прочее. Все это в сумме и есть соулс концепт, который уже позаимтвовали многие разрабы.
Аноним 14/01/21 Чтв 18:33:48 6202848131
Screenshot2021-[...].jpg 89Кб, 994x626
994x626
Аноним 14/01/21 Чтв 18:35:40 6202851132
>>6202818
>Помимо этого внедрение механик парирования, роллинга, баланса, смерти/прогресса и прочее
Сколько слов для описания дегенеративного удар-перекат, даже не ими придумаными. Очень скучный и однобразный геймплей.
Аноним 14/01/21 Чтв 18:52:59 6202915133
>>6200042
Так "ненавидят" в большинстве зумеры, которые детство просидели на пеках для учебы.
Аноним 14/01/21 Чтв 19:00:01 6202935134
>>6200337
Тебя кто заставляет играть?
Аноним 14/01/21 Чтв 19:44:01 6203036135
>>6202646
Копирка Марио какая-то.
Аноним 14/01/21 Чтв 19:45:02 6203044136
>>6203036
Марио это как стандарт просто
Аноним 14/01/21 Чтв 19:47:47 6203053137
>>6203036
Отличная копирка марио. Побольше бы таких копирок.
Аноним 14/01/21 Чтв 19:52:21 6203071138
>>6203036
Лучше марио. Там по крайней мере сюжет есть написанный не уборщицей и персонажи с озвучкой и характером, а не бебебебе. Прямо как в старый квест играешь, только платформер. В мареве этого пиздец как не хватает.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:16:58 6203155139
>>6202572
> Голой механики сегодня мало, чтобы считаться хорошей игрой. Например поэтому я не уважаю нинтендо. Мне нужно чтобы в игре был какой-то лор или сюжет
Фу таким быть. Платформеры в принципе не лучшее место, чтобы рассказывать истории. Ну и нинтендо в этом жанре слишком хороши в плане механик, чтобы их не уважать. Например йошис айланд это игра из середины 90х и она как игра любому современному хиту за щеку накидает и в плане разнообразия и в плане креативного подхода к левел дизайну и механикам. Никаким сюжетом такое не перешибешь.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:34:21 6203208140
>>6203155
>Никаким сюжетом такое не перешибешь.
И не надо перешибать. Просто без любой составляющей игра не полноценная.
Без сюжета или лора - просто дрочево без смысла, убийство времени, уровня три в ряд в туалете.
Без механики - скучный симулятор ходьбы.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:36:38 6203215141
>>6203208
>Без сюжета или лора - просто дрочево без смысла, убийство времени, уровня три в ряд в туалете.
Ну не скажи, в достаточно навороченных играх сюжет приключения сам собой складывается.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:48:56 6203239142
>>6203215
Ага и войну и мир мартышки напечатают.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:50:28 6203242143
>>6203239
Хуёво сравнил, мимо.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:51:30 6203245144
Аноним 14/01/21 Чтв 20:51:45 6203246145
>>6200596
Финны не могут делать игры без темы ссанья? В моей летней машине тоже ссать надо было.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:55:08 6203256146
>>6203245
Очевидные Кресты, Римджоб и тому подобное.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:55:34 6203258147
>>6203242
Никакой сюжет, который сложился сам собой не будет сравним с тем в который была вложена творческая искра.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:56:12 6203260148
>>6202290
А ты бы хотел видеть на месте марио рукопожатую транснеритянку? А то понимаешь, мерзкий белый мужик по экрану прыгает.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:57:17 6203263149
>>6203208
>Без сюжета или лора - просто дрочево без смысла
В смысле без смысла? Смысл любой игры- чтобы тебе весело было в нее играть. В игры нинки часто куда веселее играть, чем в игры с йоба сюжетом, так что формально в них даже больше смысла получается.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:58:56 6203268150
>>6202851
>>6202848

Инновации внесенные в DeS не ограничиваются одним лишь роллингом и окнами фреймов, а представляют собой целою композицию из разных привнесенных элементов, как я уже написал выше. Короче вы обосрались, идите на хуй.
Аноним 14/01/21 Чтв 20:59:20 6203270151
Аноним 14/01/21 Чтв 21:01:41 6203281152
>>6203263
>Смысл любой игры- чтобы тебе весело было в нее играть.
Да, однако тебе просто весело играть и в три в ряд, сидя на толчке. Получается что, нет никакой разницы между красивой сюжетной игрой и три в ряд дрочевом?
Аноним 14/01/21 Чтв 21:03:39 6203287153
>>6203281
> Да, однако тебе просто весело играть и в три в ряд, сидя на толчке
Но играть в охуенный платформер- значительно веселее.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:06:43 6203295154
>>6203287
Но в три в ряд тоже могут быть красиво нарисованные кристалики-камешки, которые с приятным звуком взрываются, куча всяких бонусов может быть, активашечки различные, взрывающие целые ряды или камешки одного цвета. Там веселья не меньше.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:09:23 6203305155
>>6203258
Не, не скажи. Стихийный сюжет на лично твоих поступках растёт, это раз, и два — не в каждой писанине есть искра. Короче, сценаристу надо дать вводную и бросить игрока на произвол судьбы, тогда выходит заебись.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:09:39 6203306156
>>6203295
В таймкиллерах меньше геймдизайна и больше рандома.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:09:41 6203307157
>>6203260
Итальяшка недалеко ушёл от негра.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:11:02 6203311158
>>6203268
Да про любую игру подобную залупацию запросто высрать. Охуеть, дрыны по-разному стукают, вот это инновасион.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:11:35 6203314159
>>6203295
>которые с приятным звуком взрываются, куча всяких бонусов может быть, активашечки различные, взрывающие целые ряды или камешки одного цвета. Там веселья не меньше.
Веселье уровня погремушки.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:11:57 6203315160
Аноним 14/01/21 Чтв 21:22:19 6203340161
H2x1NSwitchDonk[...].jpg 411Кб, 1600x800
1600x800
Самый охуевший платформер, геймплей, графон, анимации, левелдизайн, музыка - всё на топ уровне, мало кто может с ним потягаться по количеству составляющих на том же уровне.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:22:37 6203342162
>>6203155
>Платформеры в принципе не лучшее место, чтобы рассказывать истории

Есть несколько платформеров с хорошим сюжетом и атмосферой (ori, hollow knight, metroid, castlevania, dex, psychonauts). Есть просто с нестандартным визуалом и атмосферой (sundered, rain world).
А есть просто с упором в отполированный до блеска геймплей с предоставлением разнообразия дизайнерских решений, но без сюжета (mario, donkey kong). Конечно пример игр не лучший, но их дохуя в разных вариациях.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:26:35 6203354163
>>6203342
>rain world
Там ПРЕДЫСТОРИИ до жопы, тащемта, но не каждый докопается.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:28:22 6203359164
>>6203340

Отчасти соглы, для меня DK является эталоном по части выверенных до долей миллиметра расстояний и трэкингов относительно платформ и персонажа. И то как отрегулированы все движения, подведение и управляемость кунга.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:28:39 6203360165
>>6203340
это база

но не на пк
Аноним 14/01/21 Чтв 21:32:18 6203371166
>>6203354

Ну я кроме мини предыстории о трагедии перса и немного о мире, ничего не получил больше. Нету четкой и внятной южетной линии. Но играл очень мало, бомбило.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:36:18 6203380167
Garlic.mp4 18321Кб, 854x480, 00:02:06
854x480
Аноним 14/01/21 Чтв 21:40:59 6203392168
>>6203380
Отсылочка к драгонболу.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:53:17 6203427169
>>6203314
>сов может быть, активашечки различные, взрывающие целые ряды или камешки одного цвета. Там веселья не меньше.
>Веселье уровня погремушки.
Вот и платформеры тоже.
Аноним 14/01/21 Чтв 21:55:20 6203436170
>>6203427
Не, в платформах более интересные механики и больше разнообразия, левел дизайн опять же. Да и челлендж тут больше про скилл, чем про удачу
Аноним 14/01/21 Чтв 21:59:09 6203446171
>>6203371
>Нету четкой и внятной южетной линии.
И слава богу. Ну, то есть у мира есть внятное построение и предыстория, а непосредственно сюжет твоих скитаний сам собой складывается, никто не душит обязаловкой-постановкой.
Аноним 14/01/21 Чтв 22:14:30 6203486172
1498314560111.png 7Кб, 247x57
247x57
Аноним 14/01/21 Чтв 22:31:41 6203542173
>>6202749
Это не платформер, а диггер.
Аноним 14/01/21 Чтв 22:33:06 6203546174
Аноним 14/01/21 Чтв 23:28:08 6203682175
>>6203436
Нифига, для кого-то и в три-в-ряд механики более интересные, чем твои примитивные бегающие человечки.
Разнообразия тоже может быть много, где-то арены двигаются, где-то ряды ротируются, где-то камешки перекрашиваются, где-то есть пушки что уничтожают камешки, где-то есть модификаторы, типа что нужно собрать четыре в ряд или выбить один цвет два раза подряд или есть бронированные камешки, которые нужно два раза определять в групу, где-то нельзя трогать какой-то цвет и т.д. и т.п.
Там целый свой мир скрывается в этом жанре.
И скилл тут тоже есть. Скилл распознавания паттернов на скорость.
И механики нивелирования удачи есть, типа можно заново камни раздать, если попал в ситуацию, когда ходов нет или можно какие-то цвета убирать или добавлять.

Аноним 14/01/21 Чтв 23:30:03 6203687176
>>6203682
Ну это все в теории. А ты мне на практике покажи три в ряд, где геймдизайн на уровне йошис айленда
Аноним 14/01/21 Чтв 23:39:04 6203707177
>>6203682
>Там целый свой мир скрывается в этом жанре.
Легендарный Вован тоже про миры говорил.
Аноним 15/01/21 Птн 00:14:59 6203776178
>>6203687
В теории то же что ты пиздишь про платформеры. А на деле шо то, шо это бездумные тайм киллеры.
Как погремушки. Чистый дофамин 0 пищи для ума.
Аноним 15/01/21 Птн 00:23:18 6203785179
>>6203776
Чел, в какой то момент ты прочитаешь столько книжек и посмотришь столько фильмов, что даже платформер про прыг прыг начнёт быть большей пищей для ума, чем очередная история, построенная на шаблонах, которые ты и так тысячу раз видел. Как минимум в платформенных челленджах ты всегда принимаешь активное участие, там много вещей, заставляющих твои нейроны шевелиться, паттерны подбирать, головоломки решать, заучивать какие то куски и вот это все. А потребление сюжета процесс по большей части пассивный, и когда ты видишь что то, что уже видел- ты не особо то над этим и задумываешься.
Аноним 15/01/21 Птн 00:33:10 6203799180
>>6203785
Только, как я уже говорил, в нормальной игре есть и то и другое. И сюжет, и платформинг.
Аноним 15/01/21 Птн 00:35:16 6203801181
>>6203799
Ну даже в марио есть какой то сюжет. Но платформеру сюжета особо много не надо. В общих чертах обрисовать кем играешь, куда идёшь и с кем воюешь- и сойдет более чем. Игровой процесс затягивает больше чем заставки, диалоги и записочки.
Аноним 15/01/21 Птн 01:12:28 6203846182
202101150107551.jpg 116Кб, 1920x1080
1920x1080
202101150107411.jpg 213Кб, 1920x1080
1920x1080
Аноним 15/01/21 Птн 01:14:47 6203852183
>>6199960 (OP)
Хейтят платформеры те же уебаны что хейтят рогалики. Кто же они? Сюжетодебилы конечно же.
Аноним 15/01/21 Птн 01:25:35 6203863184
>>6199960 (OP)
>в русскоязычном интернете такая ненависть к этому жанру?
Ты это сам придумал еблан? Или какие-то свои комплексы проецируешь?
Аноним 15/01/21 Птн 01:35:23 6203876185
>>6203852

Как же вы заебали, есть много платформеров с пиздатым сюжетом.
Аноним 15/01/21 Птн 01:57:26 6203900186
>>6203682
>>6203776
Ну кому-то и интереснее. Так-то три-в-ряд может быть лучше кинчика какого-нибудь, но я с играми три-в-ряд не знаком особо. Зато вот на Тетрис 99 подсел недавно, ума, кстати, задействует побольше калды или анчка какого-нибудь.
Аноним 15/01/21 Птн 11:16:40 6204532187
>>6203801
>и сойдет более чем
Как и в случае с погремушкой.
Аноним 15/01/21 Птн 11:30:23 6204560188
>>6204532
Чувак нет. Это так не работает. Само по себе отсутсвие сюжета не делает любую игру равной погремушке. В каких нибудь шахматах тоже сюжета нет, ты ведь не скажешь, что в них играют исключительно годовалые дети. Пойми, кроме номинального наличия или отсутствия чего либо есть еще и качественные характеристики. Геймплей сам по себе может быть достаточно интересным, чтобы в сюжете не было необходимости.
Аноним 15/01/21 Птн 11:37:34 6204578189
Стикер 255Кб, 376x476
376x476
>>6200051
>Жанр объективно детский
>Любил в детстве сажать мамку за свою консоль, она тянула как раз чисто платформеры
Аноним 15/01/21 Птн 11:47:54 6204600190
>>6204560
>Само по себе отсутсвие сюжета не делает любую игру равной погремушке
Собственно, как правило, всё даже наоборот — в сильно сюжетных играх геймплей, как правило погремушечно—формо-в-дырку-вставлятельный. То есть задания элементарные, но ты там на кнопочки жмёшь, что-то бахает, и кайф получаешь.
Аноним 15/01/21 Птн 11:48:01 6204602191
>>6204560
>Геймплей сам по себе может быть достаточно интересным, чтобы в сюжете не было необходимости.
Может конечно, но тогда игра неполноценна. Я уже сто раз это сказал.
В любую игру мы играем ради процесса, но если процесс не имеет какой-то конечной цели и смысла, то это всё занятия для толчка или метро.
Аноним 15/01/21 Птн 11:49:06 6204604192
>>6204602
Конечная цель — концовку посмотреть?
Аноним 15/01/21 Птн 11:50:27 6204605193
>>6204600
Вот это есть такое. Поэтому я часто скучаю в чисто сюжетных играх- я ощущаю, что меня за идиота держат. В геймплейных играх как правило намного интереснее, потому что ты не просто наблюдатель, который иногда кнопочки жмет чтобы еще заставок показали, а непосредственный участник. И вовлечения больше.
Аноним 15/01/21 Птн 11:53:42 6204614194
>>6204602
Моя конечная цель в играх- получать удовольствие от процесса. Поэтому играть в уровни какого нибудь марио мейкера, смотреть, что люди придумывают, какие еще механики они мне предложат и пытаться преодолеть их челленджи для меня куда более полноценное занятие, чем доползать до мультика в конце. И это при том, что за прохождение уровней в марио мейкере буквально дают ничего. Ты не получаешь ни монетки, ни бонусы, ни подарки, не качаешь левел или что то такое. Просто ты заходишь в уровень, чтобы получить с него фан, и некоторые уровни- прям шедевры.
Аноним 15/01/21 Птн 12:09:30 6204638195
>>6199960 (OP)
Просто промытки еще с начала 00х подсели на маркетинговый ход компаний о том, что серьезные мальчики должны играть в шутеры и спортивные игры. Из-за популярности этих двух жанров у воннаби серьезных мальчиков почти пропали многие другие жанры, как например случилось со стратегиями.

Это известный факт из истории видеоигр.
Аноним 15/01/21 Птн 12:10:41 6204640196
>>6204602
Так в Марио есть конечная цель - спасти принцессу.
Аноним 15/01/21 Птн 12:22:58 6204673197
>>6204640
Вот, кстати, это интересный момент. Я не встречал ни одной группы, которой было бы настолько похуй на пич и на историю, как марио-коммьюнити.
Аноним 15/01/21 Птн 12:33:06 6204687198
>>6204614
>Моя конечная цель в играх- получать удовольствие от процесса.
Боже, разве мог быть более банальный ответ. Это твоя конечная цель вообще, любой твоей деятельности.
Очевидно, что ты приходишь за дозой дофамина. В любую игру за ней приходят. В доту и контру за ней тоже приходят. Погремушку в руки берут тоже с этой целью.
Я говорю о том, имеет ли смысл твоя деятельность внутри игрового мира. Как это подано, как проработано. Куда ты идёшь, зачем прыгаешь по платформам, кто их тут поставил вообще? Если ответов на эти вопросы нет, а игра просто перескакивает на следующий слой реальности, отвечая на твои вопросы - ЧТОБЫ ТЕБЕ БЫЛО ВЕСЕЛО!, то соответственно теряются звенья в цепочке причинно-следственных связей.
Из игры пропадают важные механизмы её восприятия, всё происходящее теряет свой облик и становится функцией.
В марио можно играть в метро и без звука, да ещё скипать немногочисленные диалоги и почти ничего не изменится в её восприятии.
С теми же холоу найт, акварией, ори энд зе вилл оф зе виспс так нельзя. Там важно смотреть по сторонам, изучать мир, анализировать происходящее, иначе теряется вся атмосфера, пропадёт очень важная часть.
Аноним 15/01/21 Птн 12:43:52 6204705199
>>6204687
>ори энд зе вилл оф зе виспс
Ой бля, ой бля. Я только в первое орево играл и плевался, и надо сказать, что никакой осмысленности там и в помине нет — просто абстрактные платформы в воздухе, но густо обмазанные ТРАВОНОМ.
Топишь нам тут про художественную часть, а в качестве примера выкатил художественные нули. Тьфу, иди лесом со своими механизмами восприятия.
Аноним 15/01/21 Птн 12:49:08 6204717200
>>6204705
Я конкретное название просто так уточнил по твоему?
Аноним 15/01/21 Птн 12:51:26 6204718201
>>6204717
Да второе орево ровно такое же ванильное бездарное рвотное, ну может с большей логикой в планировке.
Аноним 15/01/21 Птн 12:51:55 6204719202
>>6204718
Ты сам только что написал, что играл только в первое.
Аноним 15/01/21 Птн 12:55:37 6204729203
>>6204604
>Конечная цель — концовку посмотреть?
Совершить какие-то действия в игре, приводящие к какому-то результату. Ну концовка конечно сама собой разумеется.
Если ты сейчас спрашиваешь конкретно о мультике в конце, то конечно он НЕ ценен сам по себе, особенно если в течении игры ты ничего осмысленного не делал.
Важен и путь, и результат.
Аноним 15/01/21 Птн 12:57:27 6204734204
>>6204687
>С теми же холоу найт, акварией, ори энд зе вилл оф зе виспс так нельзя.
Из ори можно нахуй выкинуть всю сюжетную подоплеку и игра не потеряет практически ничего. В нее все так же можно будет играть в метро без звука и кайфовать от процесса. Если выкинуть из ори геймплей и оставить только сюжет- это будет мусор.
Аноним 15/01/21 Птн 13:00:43 6204741205
>>6204719
А то будто по картинкам не видно, что эстетичеськи вторая такая же бездарная сранина.
Аноним 15/01/21 Птн 13:01:31 6204743206
>>6204640
>Так в Марио есть конечная цель - спасти принцессу.
Это функция, которая вызывается столько раз за игру сколько нужно, чтобы оправдать похождения.
Типа, ты же приходишь в один замок, а оказывается что принцесса в другом. И так раз десять за игру. А в следующей игре заново. Очевидное решение на отъебись.
А в ранних играх ты вообще не знаешь куда герой идёт, потому что завязки нет. Просто начинается игра и всё.
Что за замки? Чьи они? Кто построил? Откуда Марио знает куда ему идти? Похуй же.
Аноним 15/01/21 Птн 13:03:37 6204751207
>>6204741
Нет. Ты ошибаешься. Это только первая часть была невнятной мазнёй везде за пределами центрального сюжета.
Во второй части нормальный проработанный мир сделали, наполнили его жителями и историями. Там всё классно.
Аноним 15/01/21 Птн 13:06:51 6204760208
>>6204687
Меня полностью устраивает концепция, что я начинаю слева и мне надо дойти до права и прыгнуть на фложок. Точно так же и в файтингах, я не отыгрываю роли и не придысваю предыстории типа, а как вообще вот эти два персонажа пересеклись в данном конкретном месте, какие претензии друг к другу имеют и куда пойдет история после того, как один из них победит- да насрать. Я пришел получать удовольствие от механики, мне совершенно не обязателен для этого сюжетный контекст, более того, я не слишком то и хочу тратить на него время. Когда я вкатываюсь в платформер- я в первую очередь хочу попреодолевать челленджи. И я очень рад, что тот же ори например просто минимальное время на сюжет тратит. Его в игре практически и нет никакого. И в том же мареве сюжету отводится примерно тот же хронометраж. Вот у тебя спиздили принцессу, вот боузер отправляет купалингов, и вот принцесса все время не в том замке- все. Нахуй тратить на это больше? В том же острове йоши, который я выше обозначал как эталон жанра, примерно такой же подход. Там есть открывающая катсцена, раскрывающая замес и катсцена после каждого мира, показывающая реакцию камека на твои победы и его новый зловещий план. И все это занимает секунд 10, а потом ты снова играешь в игру. Зачем тратить больше времени? Мне и так понятна и мотивация и все остальное, давайте мне клевых уровней.
Аноним 15/01/21 Птн 13:07:47 6204762209
>>6204673
Даже 34 с ней в основном про то как она с боузером ебётся потому что никому нахуй не сдалось её спасать.
Аноним 15/01/21 Птн 13:08:33 6204765210
>>6204751
Прогуглил, увидел такую же гнусную бездарность. Тут даже не о планировке речь идёт, а о художественном направлении.
Аноним 15/01/21 Птн 13:09:42 6204769211
>>6204743
Цель есть? Есть. Иди спасай принцессу.
Аноним 15/01/21 Птн 13:10:26 6204771212
>>6204673
Это просто потому что Розалина лучшая девочка!
Аноним 15/01/21 Птн 13:11:53 6204775213
>>6204743
Ну поиграй в марио одисси, там цель каждого уровня- узнать куда боузер двинулся дальше, вот проходишь уровень, побеждаешь босса и марио узнает, в какое королевство боузер направился. А в конце еще и твист сюжетный есть.
Аноним 15/01/21 Птн 13:16:47 6204788214
>>6204765
Ну что ж. Как скажешь)))
Аноним 15/01/21 Птн 13:24:01 6204807215
>>6204760
>Меня полностью устраивает концепция,
Ок. Но то что тебя это устраивает, не делает эту игру полноценной. Всё как было функциями без контекста, так и осталось. Просто тебе норм.
Аноним 15/01/21 Птн 13:26:56 6204816216
>>6204769
Зачем спасать? Какие отношения у неё с Марио? Зачем боузер её похищает? Что за замки, в которых он её прячет, для какой цели построены, повыёбываться или там гарнизон стоял? А куда делся? Как так выходит, что марио постоянно приходит не в тот замок? Кто замки строил? Почему вокруг них нет никаких поселений?
Аноним 15/01/21 Птн 13:32:43 6204829217
>>6204807
> не делает эту игру полноценной
Игра полноценная. Играм в принципе не очень то нужен сюжет. Ты с тем же успехом можешь приебываться к фильмам за то, что там например нет стереоскопического 3д или экшн сцен со взрывами. Да, есть фильмы, где это есть- но не это делает фильмы полноценными. И вот с играми так же, только здесь опциональной фичой является сюжет. Он может быть, а может и не быть. Многие игры без сюжета, или с минимальными его зачатками оказываются круче и интереснее игр, где сюжета много и он может быть даже хороший.
Аноним 15/01/21 Птн 13:33:45 6204830218
>>6204816
Если тебе реально все это интересно- тебе в серии марио РПГ и пейпер марио.
Аноним 15/01/21 Птн 13:39:31 6204836219
205.jpg 30Кб, 542x616
542x616
>>6204560
>>6204602
Офигеть, вы оба правы и ваши мнения имеют право на жизнь, и несмотря на расхождения в них вы цивильно общаетесь.
Аноним 15/01/21 Птн 13:58:16 6204889220
>>6204836
А иди-ка ты нахуй, чтоб не расслаблялся.
Аноним 15/01/21 Птн 13:59:32 6204895221
>>6204830
Мне не интересно. Просто в игре ничего этого нет, всё происходящее - картонные декорации, за которыми пустота.
Аноним 15/01/21 Птн 14:03:42 6204908222
>>6204895
Как и во всех остальных играх. Даже в каком нибудь ласт оф ас персонажи выходя из кадра не идут по своим делам, а встают в т-позу и растворяются в воздухе
Аноним 15/01/21 Птн 14:11:21 6204924223
>>6204638
> как например случилось со стратегиями.
> доталол в топе популярности игр последние 10 лет
> старкрафт всё ещё имеет онлайн достаточный чтобы быть в топ 20-30 стима
Аноним 15/01/21 Птн 15:54:54 6205207224
>>6204908
Да не это имеется ввиду.
Понятно, что даже в играх, где события происходят за кадром и есть какая-то симуляция жизни, это всё тоже декорации.
Речь о степени их убедительности. На одни декорации ты смотришь и думаешь "Это просто картонка", а на другие "Хм, инетересно, а что там за ними?".
Аноним 15/01/21 Птн 16:16:31 6205286225
nswitch-paper-m[...].jpg 373Кб, 1920x1080
1920x1080
yoshiscraftedwo[...].jpg 686Кб, 1280x720
1280x720
>>6205207
>На одни декорации ты смотришь и думаешь "Это просто картонка"
Нинтенде настолько насрать на твои загоны, что они буквально делают свои игры выглядящими как картон и бумага. Что не только не рушит убедительность, но и наоборот привлекает твое внимание и заставляет всматриваться в то, как прикольно все сделано.
Аноним 15/01/21 Птн 16:24:01 6205311226
>>6205286
Напоминает лего игры. Они в один момент осилили делать прям вообще всё из лего, без задников из реальных камней и тд.
Аноним 15/01/21 Птн 16:24:46 6205314227
>>6199960 (OP)
Что за хуйню ты несёшь? У нас конечно тот ещё жанр. Но на один из самых старых и базированных жанров гнать. Даже зумерки порой чтут платформеры.
Аноним 15/01/21 Птн 16:27:06 6205322228
>>6205314
Для зумеров платформеры это - раннеры на сяоми.
Аноним 15/01/21 Птн 16:27:14 6205323229
>>6200038
Ещё один шиз с литетот мента. На чем вообще основываются подобные мысли. Эти люди хоть раз обсуждали с кем то игры?
Аноним 15/01/21 Птн 16:29:28 6205327230
411.png 13Кб, 706x178
706x178
>>6199960 (OP)
Платформеры и правда только зумерки не любят.
Но глупо отрицать то, что с каждым годом платформеров выходит всё меньше. Студии уже не рассчитывают на этот жанр, может как раз потому что зумерков сложно привлечь. Те же Мун студиос, которые сделали охуенный Ори, перешли с платформеров на экшн\рпг которые сейчас куда большим спросом пользуются.
Аноним 15/01/21 Птн 16:32:59 6205343231
>>6204829
>Игра полноценная. Играм в принципе не очень то нужен сюжет.
Все составляющие опциональны. В том числе и геймплей опционален.
У симуляторов ходьбы или квестов тоже много поклонников. Или пойдём дальше - у визуальных новелл. То же бесконечное лето. Геймплея нет, чистый сюжет, а фагготория бешеная.
Но чем более комплексный продукт, тем он круче. И я, только только комплексные игры, в которых есть и геймплей, и сюжет, и проработанный мир и всё прочее, считаю полноценными.
Если тебя так волнует, что сюжет будет оттягивать на себя внимание, ущемляя геймплей, взгляни на серию соулс. При желании сюжета вообще можно не заметить, а он есть. Или тот же Холоу Найт да, я знаю, всех заебал уже этот пример по любому поводу, но что поделать, он гениален, можно проходить не обращая внимания на сюжет, не разговаривая с нпц, это на твоё усмотрение.

>Ты с тем же успехом можешь приебываться к фильмам за то, что там например нет стереоскопического 3д или экшн сцен со взрывами. Да, есть фильмы, где это есть- но не это делает фильмы полноценными. И вот с играми так же, только здесь опциональной фичой является сюжет. Он может быть, а может и не быть. Многие игры без сюжета, или с минимальными его зачатками оказываются круче и интереснее игр, где сюжета много и он может быть даже хороший.
По моему некорректный пример, 3д в фильме это совсем явно опциональный элемент, сродни какой-то одной графической фиче в игре.
Приведу свой пример, который я считаю корректным, тоже с фильмами.

Итак, в фильме может быть чистый экшен - куча взрывов\погонь\боёв или любое другое ДЕЙСТВИЕ и совершенно тупейший функциональный сюжет и персонажи. Чтобы минимально оправдать происходящее. Например серия Трансформеры и всякие другие подобные фильмы, типа Морского боя или Годзиллы или хз чего ещё, много таких фильмов. Тупые фильмы ужасов, где маньяк или монстр убивает групу людей тоже сюда.
Следующий уровень, это когда наряду с ДЕЙСТВИЕМ присутствует какая-то ДРАМАТУРГИЯ. Характеры персонажей проработаны, они по ходу повествования развиваются и раскрываются, они похожи на настоящих людей и ведут себя как люди. За ними интересно наблюдать. Сюда например я отнесу Пёрл Харбор или Аватара или не такую откровенную йобу - фильмы Квентина Тарантино. Спасти рядового Райана, Титаник. Ну хватит примеров, надеюсь понятно.
И вот следующий уровень это когда есть и ДЕЙСТВИЕ, и ДРАМАТУРГИЯ, и назовём это МЫСЛЬ. Хуй знает как назвать, но суть в том, что это какой-то дополнительный смысл или надсмысл, помимо основного сюжета, который ты можешь не понять изначально или не увидеть. Какие-то метафоры, отсылки, аналогии и т.д. и т.п. Например такое кино снимает Кристофер Нолан. Например это серия Матрица. Или Космическая Одиссея Кубрика. Или второй терминатор.

Всё это кино и всё интересно смотреть, но только третью категорию я назову реально крутой. Полноценной. Хотя такое определение немного черезчур, может тебя это и смутило.
Вот игры про марио если попытаться поместить в эту иерархию, то они как раз на уровне Трансформеров.
Аноним 15/01/21 Птн 16:34:15 6205347232
>>6205322
Даже если их взять, то где ненависть то, блядь. Я в ру сегменте не видел особой ненависти к платформерам.
Аноним 15/01/21 Птн 16:36:51 6205354233
>>6205314
>Даже зумерки порой чтут платформеры
Зумерки чтут графику. Для многих зумерков - вид сбоку это говнище в плане графония. Даже тот же Ори за графен умудрялись хуесосить, лол.
При этом эти же зумерки любят метроидвании, которые по сути те же платформеры, только ориентированные на экшн.
Аноним 15/01/21 Птн 16:38:14 6205363234
>>6205343
>МЫСЛЬ
>Например такое кино снимает Кристофер Нолан.
Ой всё, пиздец.
Аноним 15/01/21 Птн 16:40:00 6205369235
>>6200368
Они в этернале спарились уже, не трожь юродивых
Аноним 15/01/21 Птн 16:43:02 6205384236
>>6205363
Можешь туда подставить любые примеры, какакие хочешь))) Я захотел вот эти.
По крайней мере за матрицу я на 100% отвечаю. По ней разборы сюжета до сих пор выходят. Бувально вчера смотрел один.
Аноним 15/01/21 Птн 16:50:46 6205421237
>>6205384
Не, ну справедливости ради, под твоё определение Нолан таки подходит. "Какие-то метафоры, отсылки, аналогии и т.д. и т.п." В Интерстелларе именно так — какие-то метафоры, отсылки, аналогии и т.д.
Аноним 15/01/21 Птн 17:06:01 6205466238
>>6205343
>Но чем более комплексный продукт, тем он круче.
Не, это нифига не так работает. Бывает, что проект комплексный, но при этом пиздец скучный, как например РДР2. А бывает, что он едет на какой то одной простой фиче- и он эпохален, как например тетрис. Искусство, оно такое, не совсем простое и к нему с линейкой не подойдешь и все по готовым шаблонам не измеришь. Игра крутая, если все, что в ней есть- работает на интерес.
И я вот знаю кучу игр, в которые мне было интересно играть, но в которых в принципе не получается ни полноценный мир, ни вменяемый сюжет, ни вот это все. Вот например смэш брос, формально даже там есть какой то сюжет, даже там есть какой то мир в кампании. Но все это нахер надо, я просто обожаю эту игру чисто за драки с охуевшим разнообразием как механик и персонажей, так и арен с эвентами на них. И такая игра просто не может существовать с полноценным вменяемым сюжетом. Но она блядь топчик, просто 20 из 10. И в то же время, применяя твой формалистский подход, я должен ставить кучу всякой проходной йобы вместо смыша только потому, что ну типа там сюжет какой то есть, неинтересный не хуя, да и геймплей дерьмовый, зато чем комплекснее тем лучше же, а качество мы оценивать не будем.
>Всё это кино и всё интересно смотреть, но только третью категорию я назову реально крутой. Полноценной.
Ну смотри. А ведь в космической одиссее то нету действия, это очень размеренный фильм, там нету драк, взрывов и вот всей такой движухи. Там большую часть всего фильма экспозиция и потом ДРАМАТУРГИЯ. Т.е. по твоим критериям этот фильм не полноценный. Он не относится к третьей категории, скорее ко второй, и то в плане действия уступает даже первой.
Аноним 15/01/21 Птн 17:10:02 6205477239
>>6199960 (OP)
Потому что это хуйня, где главная геймплейная фича - прыгать по квадратикам. Соевым чмохам нинтендодаунам такое мб и заходит, как и всякие калоидвании где концепция геймплея - найти забор, а через два часа найти ключ, а нормальные люди на подобные высеры время не тратят. И Россия тут не при чем, жанр полудохлый не только в нашей стране.
Аноним 15/01/21 Птн 17:12:34 6205491240
>>6205477
Проиграл с встроенного в пост пидорашьего дэмэджконтроля.
Аноним 15/01/21 Птн 17:16:32 6205500241
>>6205491
Проиграл с соевой чмохи из копроурины, которая играет в хуйню, где надо прыгать по квадратикам, и считает это перемогой
Аноним 15/01/21 Птн 17:29:01 6205519242
>>6205500
Проиграл с боевой пидорахи без боевых картинок.
Аноним 15/01/21 Птн 17:29:40 6205521243
>>6205343
Игра должна иметь хорошую концепцию и хорошо её реализовывать. Я думаю так (а объективных оценок не существует). Платформеру про прыгающего по цветастым блокам Марио концептуально не нужна лишняя нагрузка сюжетом и серьёзной драматургией, равно как и Боши/старому Думу/etc проработанный сюжет с постановкой не нужны в такой мере, что их наличие стало бы разрушать игру (как визуальной новелле не нужно рядом окошко с 3 в ряд). Фильму Гражданин Кейн в принципе не нужно обилие экшена, потому что оно сделало бы только хуже.
А ещё большинство сценаристов в играх такие, что лучше бы вообще ничего не писали. Среди игр, которые мне больше всего нравятся, больше всего либо тех, которые полностью фокусируются на геймплее, либо наоборот. Совмещений мало.
Аноним 15/01/21 Птн 17:33:26 6205535244
>>6205519
Проиграл с киберсвиносотенца без бiiвix кipтiнiк
Аноним 15/01/21 Птн 17:36:53 6205546245
>>6205477
>где главная геймплейная фича - прыгать по квадратикам.
И в чем фатальный недостаток этой концепции на фоне других жанров? Слишком сложно для ласторуких?
Аноним 15/01/21 Птн 17:37:14 6205547246
Стикер 191Кб, 362x346
362x346
>>6205477
>где концепция геймплея - найти забор, а через два часа найти ключ
Почитай о том что это за жанр, чтобы больше так не обсираться.
Аноним 15/01/21 Птн 18:24:11 6205662247
>>6205546
>>6205547
Моментальный подрыв говноедов. Что характерно, у одного из них ещё и аниме на аватарке.
Аноним 15/01/21 Птн 18:39:49 6205712248
Sonic&KnucklesC[...].jpg 85Кб, 520x720
520x720
>>6200211
> Прехисторик, опасный дейв, коммандер кин
Братишка, ты помнишь того Прехисторика с его блевотной палитрой цвета кала? Опасный Дейв там вообще платформер постольку-поскольку - это больше ран'н'ган, пускай и играется не строго слева направо. Командер Кин - тоже, очень, ОЧЕНЬ проигрывает из-за скудной EGA-палитры (трындец, как такой блевотный стандарт вообще можно было родить?)
Это только когда Сежка с барского плеча начала портировать свои игры на ПуКа, уже стало возможным говорить о каких-то там платформерах.
Аноним 15/01/21 Птн 18:44:34 6205734249
>>6205712
А почему ты предъявил за палитру единственной игре из списка, у которой с палитрой все в порядке? Да и платформинга в дейве дохуя, а вот ран н гана там довольно мало. Командер кин да, выглядит как кал, но игра неплохая.
Аноним 15/01/21 Птн 18:47:19 6205746250
>>6199960 (OP)
Потому что никто не играет в это говно кроме самих его создателей - соевых долбоебов, тех что пытаются делать типа олдовые вины которых сами ни разу в жизни не видали
Аноним 15/01/21 Птн 18:48:26 6205750251
>>6203340
Та ну, играть за хача
Аноним 15/01/21 Птн 18:51:21 6205759252
>>6205477
>где главная геймплейная фича - прыгать по квадратикам.

Даун, просто даун!
15/01/21 Птн 19:16:05 6205856253
VVVVVV
Sonic Robo Blast 2

???
Аноним 15/01/21 Птн 19:22:07 6205893254
Аноним 15/01/21 Птн 19:53:27 6206019255
>>6205856
super meat boy
ori and the will of the wisps
Аноним 15/01/21 Птн 20:43:22 6206167256
>>6205466
>Не, это нифига не так работает.
>зато чем комплекснее тем лучше же, а качество мы оценивать не будем
Ну и нахуя ты выдумал то, чего я не говорил? Почему мы не будем оценивать качество? Хуй знает.
Ладно, может я этого конкретно не сказал, потому что это очевидно на мой взгляд.

Подытоживая. При равном уровне качества всех составляющих, выигрывает тот проект, который более комплексный.
При этом даже игры без сюжета, драматургии и прочего бывают хорошими и тащат чистым геймплеем, но это игры более низкого уровня так сказать.

>Ну смотри. А ведь в космической одиссее то нету действия, это очень размеренный фильм, там нету драк, взрывов и вот всей такой движухи. Там большую часть всего фильма экспозиция и потом ДРАМАТУРГИЯ. Т.е. по твоим критериям этот фильм не полноценный. Он не относится к третьей категории, скорее ко второй, и то в плане действия уступает даже первой.
Да не. Действие ж не обязательно должно быть прям супер-динамичное как взрывы и драки, может быть что угодно. В одисее там космонавты противостоят ИИ, который их хочет убить и оставить за бортом, а в итоге они проникают в корабль из космоса и отключают его.
Можно вести разговоры о качестве его составляющих, это да. Но все три тут в наличии имеются.
Аноним 15/01/21 Птн 20:47:43 6206183257
>>6199960 (OP)
>1
Годнота.
>2
Годнота.
>3
Говно ебаное.
Аноним 15/01/21 Птн 20:49:42 6206193258
>>6200212
>Платформеры это нормальная тема когда платформинг не является самоцелью
На ноль поделил. Суть платформеров в преодолении препятствий.
Аноним 15/01/21 Птн 20:51:36 6206201259
>>6200426
Тут платформер по факту только Крэш, остальное экшен-адвенче. И даже больше - коллектофоны.
Аноним 15/01/21 Птн 20:51:48 6206204260
>>6205521
>Платформеру про прыгающего по цветастым блокам Марио концептуально не нужна лишняя нагрузка сюжетом и серьёзной драматургией, равно как и Боши/старому Думу/etc проработанный сюжет с постановкой не нужны в такой мере, что их наличие стало бы разрушать игру
Конечно. Тут такая концепция изначально, которая не подразумевает ничего кроме геймплея. Бесполезно пытаться прорабатывать этот карикатурный мирок. Поэтому для меня Марио всегда будет стоять на ступень ниже игр с нормальной концепцией. Да взять те же платформеры времён пс2. Слай купер, Рэтчет и Кланк, Джек и Декстер. Уровень проработки мира и персонажей там конечно не далеко ушёл от Марио, если вообще ушёл. Особенно в первых частях там всё печально с проработкой. Но там этот мир хотя бы есть, там хотя бы как-то можно сову на глобус натянуть и представить что где-то там, за пределами игровых локаций идёт какая-то жизнь.

>Совмещений мало.
Но есть же. Когда звёзды сходятся так что всё есть и всё проработано, от такой игры не оторваться.
Аноним 15/01/21 Птн 21:02:36 6206255261
>>6206183
>3
>Говно ебаное.
Чего так? Как у платформера дохуя механик, тройной прыжок, 2 дэша, дэш от снарядов, бур в песках, дэш из воды. Всё это охуенно сочетается, ещё и поводы для этого дают (погони). Странно что тебе тот же более примитивный митбой понравился, а это нет.
Аноним 15/01/21 Птн 21:10:11 6206287262
Безымянный.jpg 47Кб, 459x649
459x649
Аноним 15/01/21 Птн 21:11:54 6206298263
>>6206287
Че из этого самая мякотка?
Аноним 15/01/21 Птн 21:13:22 6206302264
>>6206298
Landstalker из подборки сеги
Аноним 15/01/21 Птн 21:15:47 6206315265
>>6206298
Утиные ремастеред
Микки замок Иллюзий (но возможно из-за ностальгии)
Касл Крэшерс и Мэжэика - в пати просто восторг
Big Journey - копипаста легендарного Локо Роко
Ну и у меня установлен эмуль PsP, на котором Cubixx и Potapon.
Аноним 15/01/21 Птн 21:37:52 6206386266
>>6206167
>При равном уровне качества всех составляющих, выигрывает тот проект, который более комплексный.
И это не так. Вот есть например дарк соулс и лордс оф фаллен. Дарк соулс практически бессюжетная игра, там полтора намека на лор и по сути ноль сюжетных событий, в которых игрок принимает участие, а главный герой- просто пустышка. А в лордс оф фаллен есть полноценный сюжет, есть прописанный ГГ, есть полноценные диалоги с сюжетными выборами, сюжет развивается, события происходят и вот это все. А еще графон в лордс оф фаллен намного лучше. Но при этом дарк соулс все равно играется в разы интереснее, а на заставках в лордах просто зевать охота.
>При этом даже игры без сюжета, драматургии и прочего бывают хорошими и тащат чистым геймплеем, но это игры более низкого уровня так сказать.
Нет. Игры с крутым геймплеем по умолчанию более высокого уровня, чем игры с крутым сюжетом. Это как с музыкой- мелодичная музыка с интересной гармонией это более высокий уровень, чем музыка с интересным стихом поверх нее.
Аноним 15/01/21 Птн 21:42:40 6206401267
>>6206201
Экшен эдвенчуры это зельдоиды, а это махровые платформеры, хуйни не пиши, в любые теги посмотри.
Аноним 15/01/21 Птн 21:43:11 6206403268
>>6206204
>Бесполезно пытаться прорабатывать этот карикатурный мирок.
И тут вылезает пейпер марио и оказаться, что эту японскую шизу с грибами можно снабдить интересным лором, харизматичными персонажами и остроумным юмором, а сценарий ко всему этом может в легкую заткнуть серьезные хурр дурр сеттинги про серьезное говно. Было бы желание и талант- а годноту можно сделать из всего. И блядь, вот в чем у нинтенды никогда проблем не было- так это в талантливых ребятах, которые делают охуенно из концепции, которая на первый взгляд ну вообще никакого потенциала не имеет.
Аноним 16/01/21 Суб 07:32:45 6207133269
>>6206401
Теги ставят нубы, чисты трёхмерных платформеров очень мало, это Крок, Крэш и им подобные. Остальное как раз-таки экшен-адвенче. Но типа так как там мультяшная графика и персонажи их называют платформерами, что некорректно.
Аноним 16/01/21 Суб 07:44:20 6207144270
>>6207133
Долбоёб, не надо придумывать непонятным тебе словам новый смысл. Платформеры - игры с прыжками по и через платформы и ничего более.
Аноним 16/01/21 Суб 11:33:01 6207467271
>>6206386
>И это не так. Вот есть например дарк соулс и лордс оф фаллен. Дарк соулс практически бессюжетная игра
И это так.
Так, потому что ты исходишь из ложного вывода, что дарк соулс бессюжетная игра. Могу тебе скинуть шестичасовой разбор сюжета, ознакомишься.
Подачи его традиционной может нет, а сюжет и лор есть. Ты видимо просто играя, как бы подсознательно понимаешь что в душах очень много деталей и много всего происходит, но не осознаёшь этого.
В фоленах просто другой уровень проработки и соответственно ты подсознательно это видишь и скучаешь.

>Нет. Игры с крутым геймплеем по умолчанию более высокого уровня, чем игры с крутым сюжетом.
Во-первых кто сказал? Это где-то написано или как-то логически вытекает из чего-то?
Во-вторых я тебе уже раз 30 сказал блять, что я не пытаюсь сравнивать бессюжетную игру и безгеймплейную игру и не пойму нахуй ты это делаешь.
Скажу в 31й. Есть две игры с одинаково хорошим геймплеем. ОЧЕВИДНО, что если в одной есть хороший сюжет, а в другой нет, то та в которой он есть - лучше.
Аноним 16/01/21 Суб 11:51:49 6207500272
>>6205734
> А почему ты предъявил за палитру единственной игре из списка, у которой с палитрой все в порядке?
Пушо она единственная, которая вышла во времена VGA и её блевотную палитру цвета кала уже нельзя было списать на ограничение железа. Алсо да, тут уже я немношк обосрался, т.к. говорил за вторую часть. У первой с палитрой чуть получше дела обстоят, но ценность игры очень условна.
Алсо да, все эти прехисторики, тролли и прочие оскары - заслуга Амиги и уж точно не x86 архитектуры. Так-то японцы на своих ПуКа тоже умели шороху навести. Именно в таком виде небожители играли в Костыльванию на своих Шарпах. Обрати внимание на плавный скролл, а не как в этом вашем Прехисторике.
https://www.youtube.com/watch?v=9FdiEYVtnuE
Аноним 16/01/21 Суб 12:02:14 6207520273
>>6207467
>Так, потому что ты исходишь из ложного вывода, что дарк соулс бессюжетная игра.
Это не ложный вывод. Это факт. И да, я знаком с лором этой серии, я смотрел все эти шестичасовые разборы. Просто пока ты игру проходишь- ты едва ли все это там увидишь, но при этом играть будет все равно интересно. Да и большая часть контента в этих видео, будем уж честными- это домыслы и фантазии, потому что хидетака не задумывал полноценный сюжет, он задумывал обрывки, свободные для интерпретации, из которых никогда не сложится однозначная 100% верная картина. И это пример мастерского владения не языком кинематографа, которым нас бездумно пичкает большинство разрабов, а именно языком видеоигр и геймдизайна.
>Во-первых кто сказал?
Я сказал. Так же как ты просто ставишь сюжет выше всего остального, я ставлю выше всего остального геймплей.
Аноним 16/01/21 Суб 13:16:01 6207708274
>>6207520
>Так же как ты просто ставишь сюжет выше всего остального
Пошёл нахуй, даун ёбаный.
Аноним 16/01/21 Суб 14:00:15 6207827275
>>6207467 >>6207520
В этих обзорах половина додумываний, другая половина это история мира, а не персонажа. В Дарк Соулсе минимальная фабула того, что происходит с героем (иди ударь в два колокола = иди спасай принцессу), но есть прописанный мир. В принципе, через осмысление мира может наполняться большим смыслом и сюжет как история персонажа (циклы эти все). Это нетипичное повествование. Есть игра Yume Nikki, где и геймплей, и сюжет (как фабула) - это какой-то субстрат, однако игра взлетела.
Аноним 16/01/21 Суб 14:07:46 6207856276
>>6207144
Анчартед - платформер. Докажи, что это не так.
Аноним 16/01/21 Суб 14:42:13 6207991277
Аноним 16/01/21 Суб 14:52:18 6208017278
>>6207991
Дум новый - платформер.
Аноним 16/01/21 Суб 14:58:48 6208031279
>>6208017
Все таки больше шутер, но элементы платформера есть и довольно значительные
Аноним 16/01/21 Суб 15:24:04 6208084280
>>6206204
>Джек и Декстер
Играл в третьего. Там платформинга-то процентов 20-30%, больше стрельбы и покатушек по пустыне. Но игра охуенная, да.
Аноним 16/01/21 Суб 15:40:51 6208139281
>>6205746
Вот тут все на зумеров гонят, но есть же и престарелые кАААлоеды. Их обычно можно определить по вскукарекам "ой да вы в эти олдовые вины и не играли, вот я в девяностые ещё играл я как эксперт говорю что они все гавно, а вот сейчас ососинчиков нормальна делают хыыы
Аноним 16/01/21 Суб 15:43:39 6208147282
>>6208139
Ой пиздос, хуею с таких экспонатов.
Аноним 16/01/21 Суб 15:50:29 6208173283
jaxdaxter2conce[...].jpg 86Кб, 500x600
500x600
>>6208084
Второго пройди, это анальное унижение, кроссовер речета и кланка с дарк соулс.
Аноним 16/01/21 Суб 15:51:30 6208177284
Почему зумерье называет постсовок снгой?
Аноним 16/01/21 Суб 15:52:01 6208178285
>>6207856
Шутер экшен от 3его лица с элементами платформинга.
Аноним 16/01/21 Суб 15:53:31 6208188286
>>6208177
Потому что это литерали синонимы.
Аноним 16/01/21 Суб 16:28:14 6208280287
>>6208139
Кстати двачую. Среди олдов кэжичей почему то очень популярны всякие такие аргументы в духе, да я в детстве уже наигрался в эти ваши платформеры типа для меня это давно пройденный этап, не интересно. А вот в РПГ, которые с 70 годов еще выходят ты типа в детстве не наигрался, в шутеры, которые еще в 80е начали появляться ты типа тоже не наигрался? Особенно убивает, когда такими аргументами идут против файтингов люди, у которых с десяток часов в мортаче на сеге наигран и пытаются еще строить из себя экспертов в жанре. Типа да я играл, да я там все знаю, да тупой жанр. Хотя по факту он даже в мортаче не шарит, а уж в остальном жанре и тем более.
Аноним 16/01/21 Суб 16:44:12 6208340288
>>6208280
> А вот в РПГ, которые с 70 годов еще выходят ты типа в детстве не наигрался, в шутеры, которые еще в 80е начали появляться ты типа тоже не наигрался?
Сравнил посох с пальцем. Изометрическое уныние (давайте будем честны, не каждая РПГ обладала кошерным артом фоллачей) с англюсиком онли мог осилить далеко не каждый сосницкий, а сейчас уже компенсирует современными играми.
Аноним 16/01/21 Суб 16:47:44 6208350289
>>6208340
Фоллачи как раз выглядят уныло
Аноним 16/01/21 Суб 17:03:05 6208409290
>>6208178
Это называется тпс.
Аноним 16/01/21 Суб 17:03:43 6208415291
>>6208340
>мог осилить далеко не каждый сосницкий
А большую часть платформеров думаешь каждый мог осилить? Я чет не уверен, что процент прошедших какую нибудь залупу типа барт против космических мутантов, выше, чем процент прошедших тот же балдур или планетку.
Аноним 16/01/21 Суб 17:39:57 6208533292
>>6199960 (OP)
Потому что есть платформеры хардкорные с упором на механики перемещения сделанные специально для пота.
А есть "платформеры" по факту 2д ходилки, метроиды, казуальные поделия.

Первые геймеры уважают а вторые не очень.
Аноним 16/01/21 Суб 20:58:41 6209223293
>>6208533
Примеры можно получить?
Аноним 16/01/21 Суб 21:01:47 6209227294
>>6209223
I wanna kill the Kamilia 3 и Limbo
Аноним 16/01/21 Суб 21:11:12 6209250295
>>6209227
Ты долбоёб или пидорас?
Аноним 16/01/21 Суб 21:24:37 6209288296
>>6209250
Я видеоигровой эксперт.
Аноним 16/01/21 Суб 21:42:47 6209346297
>>6209288
Твои примеры к чему относятся? Как я должен это понять?
Аноним 16/01/21 Суб 21:57:42 6209380298
Аноним 16/01/21 Суб 22:05:30 6209394299
>>6199960 (OP)
Ты бы лучше пояснил, почему платформеры могут быть интересными.
Аноним 16/01/21 Суб 23:25:53 6209644300
>>6209223
Че примеры, ты потных платформеров и ходилок не видел?
Аноним 16/01/21 Суб 23:58:20 6209722301
>>6209394
Они ставят перед тобой разнообразные челленджи, которые интересно преодолевать, в них кучи всяких прикольных механик, хорошие платформеры тактильно приятные и ты получаешь удовольствие уже от того, как они отзываются на твои команды.
Аноним 17/01/21 Вск 00:10:03 6209748302
>>6209722
Ну хуй знает, челленжи топовых платформеров с нинтенды, это, в основном, найди 3 хитровыебанноспрятанных монетки на уровне, найти секретки на уровне, прыгни 5 раз на бошку босса. Меня лично вот это вот - найди ебучую монетку, не привлекает, как кор механика, а просто проходить уровни скучновато. При этом, отдаю должное - левелдизайнеры кирби, или там, ДК это просто боги и уровни у них получаются очень оригинальные и интересные. Я пожалуй играл в платформеры только ради новых прикольных уровней. Но один хуй дропнул примерно на 50% что марио, что кирби, что ДК. Если что, то это лично мое мнение и я скорее всего ошибаюсь.
Аноним # OP 17/01/21 Вск 00:16:19 6209768303
>>6209748
Интересность челленджей в духе найди три монетки сильно варьируется от игры. Где то это уныло, где то это охуенно и весело. Левел дизайн и механики тут большую роль играют
Аноним 17/01/21 Вск 01:19:52 6209873304
>>6205354
>Зумерки чтут графику
Майнкрафт опроверг этот тезис.
Аноним 17/01/21 Вск 07:47:18 6210172305
>>6209223
В оп-посте же.

Митбой потный хардкорный, механика движения там ключевой аспект,
ори-метроид задрот платформеров пройдет и не заметит там трудностей вообще,
в марио не играл.

Хардкор который первым пришел на ум:
I wanna be the boshi,
Battleblock teather с уклоном в хардкор,
wings of vi,
VVVVVV,
Airscape the fall of gravity,
nikujin.

Ходилки:
Child of light,
BEEP,
маревы, кинуть шляпу и прыгнуть на неё сможет даже дебил,
большинство метроидов, граплинг хук вершина передвижения.

Аноним 17/01/21 Вск 08:11:54 6210189306
>>6209873
И мультяшный фортнайт они предпочли графонистому пупку. Вообще то, что зумерам нужен только графон это тупо проекции считающих полигончики бумеров. Они подсознательно понимают, что их графонодрочерство это недостаток, но приписывают его своим "врагам".
Аноним 17/01/21 Вск 11:45:22 6210587307
>>6210172
>марио
От темнейшей стороны Луны жопа кежика разлетится.
Ну и второй японский Марио стоит у истоков хардкорных платформеров типа iwbtg и боши.
Аноним 17/01/21 Вск 12:08:58 6210690308
>>6209380
Это я у тебя спросил.
Ты привёл две категории платформеров. А потом отдельно уже привёл примеры. Хуй знает к какой из категорий они относятся.
В итоге ты просто выглядишь ебаньком. Твоё мнение ничего не стоит, потому что оно и не довысказано и не подкреплено (за отсутствием примеров).
Аноним 17/01/21 Вск 12:29:47 6210795309
>>6210690
Ты реально тупой. Просто уйди из треда и не позорься больше.
Аноним 17/01/21 Вск 15:46:52 6211590310
>>6210795
Нет, тупиздень ты, иди уроки делай, говно малолетнее, может научишься нормально аргументировать свою позицию, чтобы в интеренете не так палиться.
Аноним 17/01/21 Вск 15:58:56 6211654311
>>6211590
>примеры игр
>позицию
>аргументировать
Какой же дегенерат, я просто охуеваю.
Аноним 17/01/21 Вск 17:33:50 6211980312
>>6203380
Гандон ебучий то на 31 января, то уже на 31 марта перенес релиз
Аноним 17/01/21 Вск 20:17:05 6212391313
>>6209873
>>6210189
Это мемные исключения, в которые играют просто потому что они в тренде. По той же причине Амонг Ас выстрелил, хотя игра сама по себе говно.
Если предложить зумеру ноунейм игру с графикой ниже среднего, он не будет в неё играть именно из-за графония. Ну или если у него есть стадный инстинкт, потому что она не популярна.
Аноним 17/01/21 Вск 20:30:21 6212431314
1532715371228.png 68Кб, 179x200
179x200
>>6212391
> зумеры играют в графику
> нет, вот игры с хуевой графикой, которые популярны
> это не считается
Аноним 17/01/21 Вск 21:51:39 6212636315
>>6212431
Я не знаю как разжевать вышесказанное ещё сильнее чтобы было понятно, сорян.
Аноним 17/01/21 Вск 23:04:38 6212816316
>>6212391
Ага в Майнкрафт уже миллион лет играют, какие тренды.
Аноним 17/01/21 Вск 23:15:53 6212850317
15058216385830.jpg 32Кб, 604x453
604x453
>>6199960 (OP)
ОП, если ты такой знаток платформеров, посоветуй мне самый годный за последние десять лет. В последний раз я запускал в игру подобного типа — старбаунд, вот с тех времен можешь делать отсчет.

Хочу чтобы каждый уровень был уникальным (щас речь не про старбаунд). Не надо мне вот это монотонное дерьмо, когда один уровень в одной стилистике растянут на всю игру. Хочу как на денди, чтобы каждый раз хотелось увидеть новый уровень и даже новый геймплей.
Аноним 17/01/21 Вск 23:19:21 6212864318
>>6212850
Ремейки Краша и Спайро, из совсем нового Краш 4, шляпа во времени, Лаки теил
Аноним 17/01/21 Вск 23:21:39 6212872319
>>6212850
Ori.
Наверное сразу второй если наличия запоминающихся локаций тебе необходимо. Еще могу добавить guacamelee 1-2, и серию перезапущенных Rayman origins и rayman legends. Последние особенно требовательны к прямым рукам потому что платформенг ближе к концу становится выпизднутым (в хорошем смысле) и нужна механическая точность.
Аноним 17/01/21 Вск 23:23:44 6212876320
>>6212864
Ну это какая-то совсем детская хуйня.
Аноним # OP 17/01/21 Вск 23:25:03 6212881321
>>6212850
Донки конг тропикал фриз.
Аноним 17/01/21 Вск 23:25:24 6212883322
Аноним 17/01/21 Вск 23:28:02 6212890323
>>6212876
Ну так тред о тебе тогда, лол.
Аноним 17/01/21 Вск 23:28:21 6212892324
>>6212872
>Ori
Ори 2 видел. Одинообразный.

>guacamelee 1-2
Это уже интереснее, но графон браузерный

>Rayman origins
Тоже интересно и рисовка хорошая



Аноним 17/01/21 Вск 23:28:32 6212893325
>>6212876
Казуалы бандикутов не осиливают.
Аноним 18/01/21 Пнд 02:05:38 6213073326
А были ремейки игр денди и сеги или как? Хочу в контру побегать с крутой графикой
Аноним 18/01/21 Пнд 02:33:08 6213097327
>>6199960 (OP)
Потому что они говно, все кроме Террарии. Годились как замена шутанам, когда не было возможности делать шутаны.
Аноним 18/01/21 Пнд 02:48:52 6213109328
>>6199960 (OP)
>ненависть к этому жанру? Очень часто и на дваче
Выдумал только что, никогда такого нигде не видел. Ну да, жанр старье, играют в него только утята и стримеры-объебосы, чтобы собрать классы на своих потешных рейджах, но чтобы кто-то хейтил платформеры целенаправленно? Хуйню несешь
Аноним 18/01/21 Пнд 02:51:03 6213111329
>>6213097
>Террарии
Это не платформер
А платформеры как замена шутанам это сильно)
Аноним 18/01/21 Пнд 08:44:00 6213370330
Аноним 18/01/21 Пнд 10:51:26 6213585331
>>6213111
Ну давай, расскажи почему это не платформер?
Аноним 18/01/21 Пнд 12:02:48 6213792332
>>6213585
Ну у платформеров цели в игре другие, там основной геймплей вертится именно вокруг прыганья по платформам, как например в Селесте или Митбое. Это основной геймплей вокруг которого вся игра крутится. Иногда второстепенное что-то добавляют, как в Ори например, где прикрутили боёвку, совместив платформер с метроидванией, но игра всё равно платформером осталась, ибо основной упор там на лазанья по платформам завязан.
Террария в этом плане ближе к песочнице, что ли. Ты там лазаешь по текстурам и всё такое, но это не основная часть геймплея. Фокус идёт на это, как назвать, добывания ресурсов и строительства? Вики говорит что это приключенческий платформер, но я хз насчёт приключенческого.
По крайней мере я это так вижу.
Аноним 18/01/21 Пнд 13:08:07 6213927333
>>6213792
Т.е. игра не может быть и тем и тем, по твоему? Если в платформере нужно добывать и строить, то всё, платформер исчез? Так получается?
Аноним 18/01/21 Пнд 13:09:20 6213929334
>>6213370
>Contra 4
>Platforms: Java, Android, Nintendo DS
Мде, но интересненько. Помню как то запустил на эмуле оригинальные контры и сразу просрался со сложности, охуел ведь в детстве мы их на изиче проносили и это были еще не самые сложные игры.

мимо
Аноним 18/01/21 Пнд 13:36:52 6214013335
>>6213927
Может, просто что-то всегда перевешивает. Где-то платформера больше, где-то песочницы, где-то драк. В Террарии элементов платформера я вообще не помню, разве что перспектива та же. Это как майнкрафт сравнивать с каким нибудь, я не знаю, дарк соулсом. В майнкрафте тоже можно и шмотки крафтить, и мобов лупасить, но она от этого экшн-рпг не становится, ибо в первую очередь майн это песочница, так же как и террария.
В инете пытался аргументов поискать, но срачей по поводу платформер террария или нет что-то вообще нету. А своими словами не знаю как ещё объяснить. В любом случае это моё мнение, одного лишь вида сбоку возможности бегать по земле\под землёй недостаточно чтобы платформером быть, по той же причине Noita не платформер а рогалик и Dead cells это рогалик-метроидвания.
Аноним 18/01/21 Пнд 13:49:57 6214058336
>>6214013
>но срачей по поводу платформер террария или нет что-то вообще нету.
Такие срачи популярны только в около РПГ тусовке. Фанаты других жанров не слишком часто пытаются бороться за чистоту и каноничность. Как бы можно прыгать по платформам- уже платформер. Если прыгать по платформам надо не слишком часто, а акцент на чем то другом- то элементы платформинга. Все. Как бы никто не пытается ныть типа фу, заберите свое говно, это не труть каноничный настоящий платформер. И это правильный подход. Потому что жанры существуют для того, чтобы описывать игры, которые могут быть разными, а не для того, чтобы игры делали строго по лекалам жанров без отступлений от канонов.
Аноним 18/01/21 Пнд 14:00:07 6214096337
>>6214058
Ну если с такой стороны подходить то да, все эти игры в какой-то степени с элементами платформера. У меня просто привычка всё к 1-2 конкретным жанрам склонять.
>Такие срачи популярны только в около РПГ тусовке
Да. Там вообще пиздец. Я неделю назад на эту же тему срался с человеком который говорил что финал фентези это оказывается не рпг.
Аноним 18/01/21 Пнд 14:28:01 6214211338
>>6214096
>финал фентези это оказывается не рпг
Может и РПГ, но РПГшность там хуёвая.
не тот человек
Аноним 18/01/21 Пнд 15:04:07 6214293339
>>6199999
Аноним 18/01/21 Пнд 15:18:47 6214329340
>>6214211
Жрпг это вообще никак не рпг. Любой "топ рпг" в котором хотя бы одна жрпг выходит за пределы "почётных упоминаний" - это инстант опинион дискардед.
Аноним 18/01/21 Пнд 15:29:34 6214353341
Аноним 18/01/21 Пнд 15:31:27 6214356342
>>6214329
Не, ну там можно НАРАЩИВАТЬ ЦИФРЫ. Скажем так, ХУЁВАЯ стрелялка, например, от своей ХУЁВОСТИ стрелялкой быть не перестаёт.
Аноним 18/01/21 Пнд 15:33:08 6214358343
>>6214353
Ну так хули не посраться, если сложившиеся именования жанров не отражают СУТИ. Квака — FPS, Арма — FPS, ну действительно, никакой разницы.
Аноним 18/01/21 Пнд 15:35:23 6214370344
>>6212850
>Хочу как на денди, чтобы каждый раз хотелось увидеть новый уровень и даже новый геймплей.
Одиссея
Аноним 18/01/21 Пнд 15:39:13 6214384345
>>6214358
Для того букву j и добавили, чтобы различать.
Аноним 18/01/21 Пнд 15:55:36 6214427346
>>6214384
Ну JRPG — это чтоб сразу в помойку, осталось то всего ничего — остальные игры различать по настроению.
Аноним 18/01/21 Пнд 15:57:52 6214433347
>>6214013
Ну тоесть если элементы песочницы перевешивают, то всё, не платформер уже никаким образом? Я правильно тебя понял?
Аноним 18/01/21 Пнд 16:03:22 6214453348
>>6214427
Ты дурак? Жрпг лучше западной параши уже давно.
Аноним 18/01/21 Пнд 16:05:35 6214457349
>>6214453
Но не потому что жрпг стали лучше, а потому что западные рпг устремились на уровень днища ебаного.
Аноним 18/01/21 Пнд 16:09:49 6214469350
>>6214453
>>6214457
Вообще-то JRPG до сих пор упиваются техническими ограничениями сорокалетней давности.
Аноним 18/01/21 Пнд 16:12:34 6214481351
Аноним 18/01/21 Пнд 16:24:55 6214518352
>>6214481
Ой, да вам и струя в лицо — умывание.
Аноним 18/01/21 Пнд 16:26:26 6214524353
>>6214453
Давно? Они уже лет 30 это хуйня с боем через опции в меню
Аноним 18/01/21 Пнд 16:32:58 6214555354
>>6214524
Примерно с того момента, когда западные от M&M и Визардрей перешли на изометрию.
Аноним 18/01/21 Пнд 17:18:37 6214703355
>>6213792
Террария как раз в основном про файты. С боссами, мобами, фарм-мобами на своей ферме...
И только потом строительство.
Аноним 18/01/21 Пнд 19:15:50 6214939356
>>6214469
Как и все игры впринципе.
Аноним 18/01/21 Пнд 19:19:37 6214944357
>>6214524
Жрпг это не только финалки, чел.
Аноним 18/01/21 Пнд 19:30:38 6214964358
>>6214939
Ну нет, не надо врать. JRPG подрезали боёвку формата "список на список" c первой, так её так, Wizardry. В Wizardry её сделали такой чисто из-за технических ограничений тогдашних компов. Напоминаю, что когда-то руководства печатали на бумаге затем, чтобы не раздувать текстом размеры игры. Ну так вот, как только компы доросли, западные РПГ устремились к полноценной тактике с позиционкой, или к изображению мира из глаз, и не надо нынешним упадком трясти, речь идёт о дофоллачевой эпохе — а подяпошные же по сей день обмазывают тошнотворным ввиду анимешности графоном костыли и условности родом из 80-х. Выскочил вперёд, пизданул кого-нибудь спецэффектом, заскочил назад в строй, и так по очереди. Охуеть бои.
Аноним 18/01/21 Пнд 19:39:17 6214986359
>>6214964
Это аналитика по видосам с ютуба? Первые части fire emblem и tales of вышли в девяностых, и там уже не было ATB.
Аноним 18/01/21 Пнд 19:42:49 6214996360
>>6214986
Вот как раз в девяностых пытались от этой хуйни уйти, а потом вышла седьмая финалка, будь она проклята, и убила все эти начинания на корню.
Аноним 18/01/21 Пнд 19:49:47 6215012361
>>6214211
>Может и РПГ, но РПГшность там хуёвая
>>6214329
>Жрпг это вообще никак не рпг
Для меня разница лишь в том, что жрпг ориентируются на вариативность в геймплее, а запад на вариативность в сюжете.
Я в общем-то не против хавать кинетический сюжет без отыгрышаи с минимумом выборов, если мне дадут геймплейно отыграть любые билды и идеи которые мне в голову взбредут.
Западные же рпг сейчас упарываются в "отыгрыш", который зачастую только портит основную линию сюжета. Ну либо включает этот "отыгрыш" просто чтобы он был, как в последнем драгон эйдже. Много там выборов? Отыгрыша? Сюжет заранее не прописан? Разве что судью из себя корчить можно, и с десяток людей осудить, что впрочем тоже ни на что не влияет.
Я в общем-то не хейтер запада, и тот же драгон эйдж люблю сильно, но думаю восток и запад просто разные цели преследуют. Ну и в жрпг определенные клише есть, от которых многие не могут избавиться, да.
Аноним 18/01/21 Пнд 19:50:16 6215014362
>>6214996
Игр в жанре просто в целом меньше стало чем на snes-ps1, соответственно и оригинальных проектов тоже.
Аноним 18/01/21 Пнд 19:55:22 6215030363
>>6215012
Так вариативность в сюжете это и есть самое главное. А вариативность в геймплее вообще не обязательна. Вон в диско илизиуме вообще геймплея в смысле выбивания хепе из мобцов нет, а он прекрасная рпг.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:00:36 6215044364
>>6215030
> прекрасная рпг
Прекрасное книжцо.
Когда уже любители рпг найдут общий язык с любителями остального кинца, обнимутся и пойдут смотреть фильмы и читать книги? Ну или нахуй, нахуй им тоже было бы неплохо сходить.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:01:27 6215047365
>>6212872
Rayman Legends прошёл, не особо напрягаясь. Или ты про дополнительные уровни и высокий рейтинг? Тогда да, сложно.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:04:05 6215052366
>>6215044
Это именно рпг. Чистейший, определяющий жанр, проактивный геймплей. А реактивным даунам лишь бы чёртиков стучать.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:05:45 6215056367
>>6214986
>Это аналитика по видосам с ютуба?
По пописулькам CRPG addict
>Первые части fire emblem и tales of вышли в девяностых, и там уже не было ATB.
Исключения везде отыщутся, суть в том, что для CRPG список нихуя не норма, а для JRPG это NORMALNO.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:05:58 6215057368
>>6215044
Плюс есть тысячи ВНок, бери и читай, там тебе и нестандартные сюжеты и выборы от которых зависит судьба персонажей, и нет этого ненужного геймплея.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:06:54 6215059369
>>6215030
>Так вариативность в сюжете это и есть самое главное
Не навязываю, но каждому своё наверно. Я вот по формированию пати и исследованию больше упарываюсь. А из отыгрывания мне 2-3 выборов за игру хватит, которые реально что-то изменят, нежели миллион косметических выборов, как в том же геншине.
В эллизиум как раз по этой причине и не играл, хотя игра наверно неплохая.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:08:39 6215062370
>>6215012
>жрпг ориентируются на вариативность в геймплее, а запад
Когда у вас в JRPG простор для геймплея появился? У вас вне боя мир механически не устроен никак, а сам бой — та ещё залупа.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:10:54 6215068371
>>6215062
Я вот тоже сижу охуеваю с "вариативности геймплея" жрпг бить мечом, бить луком или бить магией.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:18:17 6215085372
>>6215068
Хотите анекдот? В JRPG воры не умеют воровать. В JRPG воры не умеют прокрадываться. В JRPG воры бьют с критами, если последняя циферка здоровья врага равна семи. Типа, 7, удачливое число, вор, удача, воровская удача, ну вы поняли.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:36:00 6215133373
>>6215056
Этих исключений штук 100-200 наберётся, если не больше.
Аноним 18/01/21 Пнд 20:41:42 6215152374
>>6215133
Суть в том, что если в CRPG будет такая никчёмная основа для боёвки, то игру обвинят в ёбнутости на голову, а кто повежливее — разжалует в особый поджанр "JRPG в западном стиле".
Аноним 18/01/21 Пнд 20:51:24 6215178375
>>6214944
И там бои не через опции в меню?
Аноним 18/01/21 Пнд 20:55:34 6215192376
Аноним 18/01/21 Пнд 21:07:24 6215241377
>>6215178
Где-то экшн как в ff15, ni no kuni, ys, tales of, odin sphere, seiken denetsu, где-то тактика как в fire emblem ,shining force, disgaea, tactics ogre, final fantasy tactics, front mission.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:11:49 6215250378
>>6215152
В соседнем треде и без этого обвиняют котор в ебанутости на голову а скайрим в тупом закликивании.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:16:15 6215258379
>>6215250
В которе хотя бы позиционка есть, а скайрим изображает мир из глаз. Проёбы есть у них, безусловно, но основа у них идейно-правильная.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:24:47 6215277380
>>6215250
И всё это всё равно бесконечно лучше, чем жрпг-параша.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:27:31 6215285381
>>6215258
Так и в некоторых жрпг есть позиционка, и если не экстраполировать механику из первой финалки/говна из рпг-мейкера на весь жанр можно много чего интересного найти.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:34:59 6215304382
>>6214964
>Ну так вот, как только компы доросли, западные РПГ устремились к полноценной тактике с позиционкой, или к изображению мира из глаз
Как будто в японских рпг такое никогда не встречалось, ага. Названия фентези стар и шайнинг форс тебе ничего не говорят? А фаер эмблем?
Аноним 18/01/21 Пнд 21:37:45 6215311383
>>6214996
Седьмая финалка- одна из величайших игр в индустрии. И по количеству геймплейного разнообразия любой западной РПГ за щеку насует.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:40:31 6215317384
>>6215085
> В JRPG воры не умеют воровать.
В смысле не умеют воровать? Это буквально и есть то, чем они от других персонажей там отличаются.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:40:44 6215318385
>>6215304
>Названия фентези стар и шайнинг форс тебе ничего не говорят? А фаер эмблем?
Это для JRPG настолько не норма, что твои названия выделили в отдельный жанр TRPG.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:41:50 6215321386
>>6215311
Седьмая финалка это говно убившее жанр. Если бы я своё знакомство с жанром начал не с проблёва с седьмой фекалки, а с хронотриггера, то я бы может и не стал хейтером жрпг. Но вы выбрали в иконы жанра кусок говна и весь жанр определился как параша.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:41:51 6215322387
21e568046d6c6a3[...].jpg 767Кб, 2000x2516
2000x2516
Аноним 18/01/21 Пнд 21:42:24 6215324388
>>6215258
>а скайрим изображает мир из глаз
И это типа плюс, которым можно оправдать хуевую боевку? Если честно как то жиденько.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:45:07 6215327389
>>6215322
>Can 'steal' from enemies
Все, первой же фразой. Че тебе еще надо. Вор ворует. Нормально. Алсо в ФФ9 абилки вообще на персонажах и их характере завязаны, и зидан этот например бабник- так у него есть отдельные абилки для взаимодействия с женскими персонажами в пати. Заебись же. Игра в плане ролевости очень даже клевенько сделана.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:46:29 6215331390
А японские платформеры от западных чем-то отличаются как рпг?
Аноним 18/01/21 Пнд 21:51:47 6215346391
>>6215327
>Если есть способность под названием steal, которая во время боя материализует предметы из небытия, значит есть воровство
Вот вообще не удивлён логикой жрпг дауна.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:52:09 6215348392
>>6215327
Ты бля предложение до конца дочитай, а лучше — абзац. Или в школе вместо английского японский учил? У непися городского воровать можешь?
Аноним 18/01/21 Пнд 21:53:35 6215353393
>>6215327
>ФФ9
>ролевость
В голосину
Аноним 18/01/21 Пнд 21:54:33 6215359394
>>6215331
Смотря какого периода. Если 80е-90е- японские платформеры сильно выигрывают качеством, западные по большей части просто дешевые клоны японских хитов. Если сейчас- то скорее наоборот. Инди студии давно раскусили в чем магия японского геймдева и делают охуенные игры, копируют старое, толкового его улучшая, да и новые идеи тоже предлагают. Японцы сейчас очень мало платформеров делают, и если делают- то скорее навариваются на громком имени былого хита, чем реально что то превносят в жанр.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:56:22 6215365395
>>6215346
А в западных рпг типа материализует откуда то? В финалках у врагов есть инвентарь, из этого инвентаря ты пиздишь вещь. Разница разве что в том, что в жрпг ты это не в стелсе делаешь
Аноним 18/01/21 Пнд 21:57:21 6215371396
>>6215365
>В финалках у врагов есть инвентарь, из этого инвентаря ты пиздишь вещь
Куда этот инвентарь испаряется после боя?
Аноним 18/01/21 Пнд 21:58:10 6215375397
>>6215371
Туда же, куда и враг.
Аноним 18/01/21 Пнд 21:58:47 6215377398
>>6215365
Вор, ворующий предметы из карманов во время опиздюливания - тупой вор
Аноним 18/01/21 Пнд 22:01:03 6215383399
>>6215377
Да кого ебет. Такая вот механика. Она работает, на ней можно построить интересные фишки.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:03:00 6215389400
>>6215383
>Такая вот механика.
К механике и вопрос. Как и к сюжетам. У вас механика всего — говно на костылях.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:04:07 6215393401
>>6215365
> В финалках у врагов есть инвентарь, из этого инвентаря ты пиздишь вещь.
Магазин обнеси.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:04:51 6215396402
>>6215371
Некорректная постановка вопроса. Правильнее будет спросить, почему ты не получаешь предметы из инвентаря врагов после того, как их убьёшь. В западных рпг из врагов вываливается куча всего из инвентаря.
Очевидно, что нет никакого инвентаря у врагов в жрпг. Список предметов соотносится с левелом монстров и областью, и "воровство" в жрпг-дизайне это не вытягивание лута, а шанс получения этого лута из ничего.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:07:52 6215403403
>>6214964
>к полноценной тактике с позиционкой
Где нормальных игр единицы, а остальное кал с боевой системой уровня фоллаут.
>к изображению мира из глаз
И превращению в арпг, где больше решает не скилл персонажа, а скилл игрока.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:08:23 6215404404
>>6215396
>Очевидно, что нет никакого инвентаря у врагов в жрпг.
В смысле очевидно? Нихуя не очевидно. Когда ты нарываешься на рандом энкаунтер- создается аренка, враги на ней и вещи в их карманцах. Вещи можно спиздить у них все, до такого состояния, что игра будет писать больше нечего красть. Инвентарь как бы существует во время боя, после победы над врагами ты его содержимое не получаешь, но это ведь не значит, что его не было вообще.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:15:44 6215429405
>>6215404
>Инвентарь как бы существует во время боя, после победы над врагами ты его содержимое не получаешь, но это ведь не значит, что его не было вообще.
Ебать вы там потешные.
> Вещи можно спиздить у них все, до такого состояния, что игра будет писать больше нечего красть.
Сдаётся мне, там просто невидимый ограничитель на количество краж.
>>6215403
>Где нормальных игр единицы, а остальное кал с боевой системой уровня фоллаут.
Думаю, я нарою побольше, это раз, и два — даже боёвка фалача лучше вашего списочного недоразумения, потому что бой происходит не в вакууме, а на карте, и вокруг боя есть контекст.
>И превращению в арпг, где больше решает не скилл персонажа, а скилл игрока.
А как бы он всегда решает в какой-то мере, как минимум интеллектуальные навыки самого игрока.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:18:04 6215435406
>>6215393
В жрпг отыгрыши не так работают. Ты не можешь в мире делать что хочешь. Там вообще вся эта система нужна не для того, чтобы повасянски сделать как в жизне. В жрпг из правил и формул гейдизайнеры делают в первую очередь не симуляцию и реализм, а какие то интересные геймплейные ситуации. Типа врагов, которые неуязвимы к физ дамагу, а магию тебе в ебало рефлектят.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:19:50 6215440407
>>6215359
Нинтендо заебись делает, 2д в том числе. А инди японский платформер я только один знаю, сделан хер знает в чём и имеет 15 отзывов в стиме.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:20:15 6215441408
>>6215429
> Сдаётся мне, там просто невидимый ограничитель на количество краж.
А во многих западных рпг у нпц нет инвентаря, пока ты непосредственно сам к нему не обратишься, и при перезагрузке он всегда разный. И че? Формально инвентарь есть. Ты ведь понимаешь, что в любой игре таких костылей вагон
Аноним 18/01/21 Пнд 22:21:35 6215444409
>>6215435
>интересные геймплейные ситуации
НА ОГНЕННОГО ВРАГА НЕ ДЕЙСТВУЕТ ОГОНЬ
@
НА ВОДНОГО ВРАГА НЕ ДЕЙСТВУЕТ ХОЛОД
@
ГЛУБОКИЙ ГЕЙМПЛЕЙ
@
СЛОЖНАЯ ТАКТИКА
Аноним 18/01/21 Пнд 22:22:21 6215447410
>>6215404
>вещи в их карманцах
В каких карманцах? Инвентарь врага невозможно посмотреть
>Вещи можно спиздить у них все, до такого состояния, что игра будет писать больше нечего красть.
Игра просчитывает твой шанс спиздить предметы, а также шанс спиздить более одного предмета. Либо, что более вероятно, игра при генерации арены присваивает врагам одну или несколько "ячеек в инвентаре", а персонаж в соответствии со своим шансом пиздит что-то из общей таблицы. Проще говоря, у врагов нет в карманах нихуя, кроме условного "количества предметов", а что ты вытянешь при успешной краже - бросок кубика
>Инвентарь как бы существует во время боя, после победы над врагами ты его содержимое не получаешь, но это ведь не значит, что его не было вообще.
В Балдураче инвентарь имеет вполне осязаемую форму.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:22:24 6215449411
>>6215429
>потому что бой происходит не в вакууме, а на карте, и вокруг боя есть контекст
Пиздец как круто, а в жрпг задники во время боя красивее, 1:1
Аноним 18/01/21 Пнд 22:24:20 6215452412
>>6215440
> Нинтендо заебись делает, 2д в том числе.
Нинтендо их очень мало делает. При том часть их эксклюзивных платформеров запилены западными студиями по лицензии (и хочу заметить не худшая часть).
Аноним 18/01/21 Пнд 22:24:59 6215454413
>>6215435
>В жрпг из правил и формул гейдизайнеры
Сложнее правила — больше простора для разнообразия.
>а какие то интересные геймплейные ситуации. Типа врагов, которые неуязвимы к физ дамагу, а магию тебе в ебало рефлектят.
Будто на западе такого РАЗНООБРАЗИЯ никогда не бывало, ей-богу.
>>6215441
>А во многих западных рпг у нпц нет инвентаря, пока ты непосредственно сам к нему не обратишься, и при перезагрузке он всегда разный.
Как бы он не испаряется в никуда после смерти, и воровство не принесёт того, что не принёс бы разбой.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:25:13 6215455414
>>6215444
Не, это больше на западные рпг похоже. У японцев как правило все куда замороченее.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:26:28 6215460415
>>6215447
>Либо, что более вероятно, игра при генерации арены присваивает врагам одну или несколько "ячеек в инвентаре", а персонаж в соответствии со своим шансом пиздит что-то из общей таблицы
Ничего подобного. Короче при использовании навыка кражи есть вероятность получить предмет с врага. Какой предмет это уже зависит от конретного врага. Если предмет получен, то украсть больше нельзя с этого врага.
мимо
Аноним 18/01/21 Пнд 22:26:31 6215461416
>>6215449
>а в жрпг задники во время боя красивее,
У вас там вояки как долбоёбы на перекличке скачут туда-сюда, о какой красоте может идти речь? 0:1.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:28:17 6215463417
>>6215454
>Сложнее правила — больше простора для разнообразия.
И тут мы натыкаемся на ЦРПГ. Где из сложных правил вообще никакое разнообразие не вываливается, потому что их делали не для этого, да и не думали об этом. В то время как япохи просто руками делают такие ситуации, где какая нибудь особенность механики выпячивается и тебе приходится как то интересно с ней взаимодействовать.
Чел, сложность правил сама по себе не значит. Значит только то, как геймдизайнеры с ней будут обращаться. И в ЦРПГ геймдизайнеры предпочитают закрывать на нее глаза.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:30:05 6215466418
>>6215461
>задники
>вояки скачут туда-сюда
К тому же, подскоки вояк это прямо как в Наруто, классике аниме - один подпрыгнул, другие смотрят. Ты не выкупаешь богатой культурной подоплёки жанра, а что-то пиздишь.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:33:22 6215476419
>>6215447
Игра генерит персонажу инвентарь из n предметов. Как правило n- число где то около 3-5. Если это особый враг с особым лутом- один из предметов в ячейке может быть уникальным. Какой предмет ты вытянешь- да, чистый рандом (хотя есть игры, где сам инвентарь даже видно, но вместо названий вопросики). Но когда предметы в инвентаре кончаются- из него больше нельзя ничего вытянуть. Нет, предметы не генерятся во время воровства, они генерятся именно при загрузке, потому что так намного проще засовывать туда уникальные вещи. Уникальный предмет у особых мобов (боссов например) в инвентаре есть всегда, но очередность его вытягивания случайна. Иногда ты вытянешь его первым, иногда в середине, иногда самым последним, но сперев все ты не можешь его не получить.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:39:29 6215483420
>>6215463
Голословие, пока что вы из невиданного японоразнообразия только сопротивление урону выпукнули.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:42:06 6215489421
>>6200035
Лет семь назад параллельно перепроходил соников (и классику и современные) и паралельно давил в вайсе пешеходов
Аноним 18/01/21 Пнд 22:45:26 6215499422
>>6200051
> Нужен гейпад
Движение на wasd, кнопки прыжков и действий на нумпад. И по сути раскладка как на сеговских геймпадах. Только вместо двух пальцев для геймплея используется сразу шесть

Аноним 18/01/21 Пнд 22:45:59 6215500423
>>6215499
>Движение на wasd, кнопки прыжков и действий на нумпад.
Прыжок на пробел, а в остальном поддерживаю.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:46:34 6215503424
>>6215460
>>6215476
Тащемта не сильно далеко от моего предположения. Инвентарь из рпг западного образца выглядит логичнее.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:50:33 6215506425
>>6215500
> Прыжок на пробел
Дело привычки.
Я когда году так в 2005 открыл для себя эмуль сеги, то выставил такую раскладку. Абц=нум456, хуz=нум789. Это очень помогало мозгам, помнящим старые приёмы в мортале, не запутаться в кнопках.
У и дальше при перепрохождении соников и червяка джима руки сами привыкли, что прыжок на нум4 и тд

Аноним 18/01/21 Пнд 22:51:55 6215510426
>>6215506
>Дело привычки.
Ну как бы в прочих жанрах ты по любому прыгать на пробеле будешь, зачем голову лишний раз морочить.
Аноним 18/01/21 Пнд 22:53:09 6215514427
>>6215510
>морочить
Ни разу не перепутал за 15 лет пекагейминга
Аноним 18/01/21 Пнд 22:56:24 6215518428
image.png 179Кб, 680x504
680x504
Аноним 18/01/21 Пнд 23:00:36 6215530429
>>6215483
Ну возьми да поиграй. Увидишь больше. Тут тебе и враги, которые друг друга баффают, и какие то отдельные стейты у врагов, типа того знаменитого хвоста скорпиона, который когда поднят- нельзя бить, есть еще всякие вариации с обратными отсчетами- тами враг начинает отсчитывать до нуля, и как досчитал жахает по всей арене на 9999. И вот подобного рода движуха. Решения таких штук как правило не особо то сложные, но таки разнообразные и заставляют тебя думать о составе твоей пати, эквипе, распределении навыков и вот этом всем, потому что без правильной комбинации, без правильных спеллов или персонажа нужного класса бывает просто не пройти. И вот ЖРПГ они все про такую хуйню, собери билдик вот под этого босса, а тут вот смотри в данже уже другой хуйня- пересобери как билдик пож это, а тут вот другое уже происходит- опять пересобери. И это отличает японские от западных, где вот взял ты война с двуручом и тупо всю игру прошел войном с двуручом хуяря одной и той же атакой всех врагов. Где то выходило эффективнее, где то нет, но тебя особо никто не вынуждал пересобирать билды всей пати и использовать все возможности местной ролевой системы, чтобы продвинуться. Если твой билд просто не говно, его и не надо пересобирать, прорвешься. Да че там не надо, в большинстве западных РПГ самой возможности пересобрать билд нет.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:10:42 6215551430
>>6215444
В каком-нибудь хроно триггере есть и монстры которые детектят тебя если ты не по стелсу прошел мимо них, и позиционка, и комбинации атак в зависимости от состава пати/напавших монстров и много чего еще. Алсо про сложную тактику никто не говорит, но это как минимум не скучно.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:14:07 6215555431
>>6215530
>Тут тебе и враги, которые друг друга баффают
Эка невидаль.
>который когда поднят- нельзя бить,
Ахуеть не встать.
>тами враг начинает отсчитывать до нуля, и как досчитал жахает по всей арене на 9999
Ебануться — кости гнутся. Дай-ка я тебе своего разнообразия подкину — враги могут передвигаться, и ты можешь передвигаться, и драться можно в разных условиях — где-то равнины, где-то стены, где-то вообще ловушки, куда можно врага заманить. Голова кругом не идёт? Само собой, бафферы, копротивленцы и заклинания не с мгновенным срабатыванием у нас тоже есть.

>пересобери как билдик пож это
Так, так, так, поподробнее. Я так полагаю, навыки у вас как шмотки работают — захотел надел, захотел — снял. Или ты каждую пересборку заново гринданишь?
Аноним 18/01/21 Пнд 23:19:20 6215566432
Аноним 18/01/21 Пнд 23:20:06 6215568433
>>6215530
Мимопроходил.
За эту ъуйню жрпг и люблю, но порой в файтах 3х3 ака Финал фентези, всё становится слишком однообразно со временем. Поэтому всегда предпочитал что-то вроде Тактикс огр или тактической финалки, или серии Фаер эмблем. В тактической финалке так вообще охуеть сколько возможностей, до сих пор нигде такого не встречал.
>в большинстве западных РПГ самой возможности пересобрать билд нет
Я далеко не во все рпг играл, но вот в ДОС 2 недавнем была возможность перекачаться в любой момент. Хотя вообще да, особо примеров больше в голову не лезет.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:27:38 6215584434
>>6215555
>Эка невидаль.
Совокупность, чувачок. Совокупность. ЖРПГ строятся из довольно таки простых элементов, но они вместе сочетаются и генерят какие то необычные ситуации. В западных РПГ ты обычно клик клик и прошел любое место примерно так же, как и все остальные проходил. А тут из вот такой хуйни примитивной тебе собрали какую то ситуацию, которую надо решать не совсем стандартно.
>враги могут передвигаться, и ты можешь передвигаться,
Такое в ЖРПГ тоже не редкость кстати. В хроно триггере например позиционка на поле боя довольно таки важна. А в финалках есть формации с задним и передним рядом, которая сильно влияет на многие статы. Да и есть ЖРПГ, где можно просто по стеке ходить или ты вообще в реалтайме там ходишь. Всякое встречается, но сама ходьба особой глубиной не обладает, есть и есть. Важно не наличие, а то как геймдизайнеры им распорядятся. Например и в фаллауте и фаер эмблеме можно ходить по клеточкам, но в фаллауте эта фича практически ничего не дает- а в фаер эмблеме пиздец ты запариваешься и каждую клетку считаешь, потому что там это важно.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:41:33 6215600435
>>6215584
>Такое в ЖРПГ тоже не редкость кстати. В хроно триггере например позиционка на поле боя довольно таки важна.
Вы пизданутые оба, вы меня заморочить пытаетесь? Запустил записи этого вашего хронотриггера, и что я вижу? Вроде нормальная карта, даже что-то вроде скрытности, вот уж не ожидал увидеть, но как начинается бой — господа встают, как бог на душу положит, и начинают друг друга пиздить выскоками. В воде рядом рыба плавала — так герой даже выскакивать поленился, просто мечом махал, а рыба ранилась. В чём там позиционка?
>сама ходьба особой глубиной не обладает, есть и есть.
>но в фаллауте эта фича практически ничего не дает
Если в игре есть такие гнусные пережитки реализма, как СТЕНЫ — то ещё как даёт.
Сейчас мы до того дойдём, что в фалаче очки действия — горох, хуйня, бросай на ветер, а вот в какой-нибудь финальной эмблеме очки действия — это то, что ты считать должен тщательнее детей в доверенной тебе детсадовской группе на выгуле.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:45:48 6215606436
>>6215555
>Так, так, так, поподробнее. Я так полагаю, навыки у вас как шмотки работают — захотел надел, захотел — снял. Или ты каждую пересборку заново гринданишь?
Эти механики зависят от игры. ЖРПГ очень нестандартны в этом плане. Если западные РПГ опираются на ДНД, даже когда непосредственно ее не используют, то у японцев кто во что горазд. Как правило у персонажей есть уровень, он поднимается по мере накопления опыта, и все базовые характеристики растут вместе с уровнем без необходимости раскидывать очки опыта по статам. Но при этом идет целая гора смежных механик со всякими слотами, хуетами, саммонами, джобами, комбинациями, перками и прочей хуйней, которую можно перераспределять, которой можно меняться между персонажами и вот это все. У каждой игры все по своему. И механики ребилдов там разные. Например в ФФ5 ты можешь выбрать одну из где то 30 профессий, потом стать в ней мастером и получить возможность комбинировать основные навыки этой профы с какой то другой, итого у тебя такие сорт оф мультиклассы получаются. В какой нибудь ФФ можно привязывать стихии к статам, а доступ к разным атакам там через систему саммонов, у которых своя отдельная прокачка, а в довесок к ней еще и шкала дружбы с конкретными персонажами. В каких то играх, типа как тейлс оф этерния бой вообще в реалтайме и там надо настраивать ИИ союзников, чтобы они делали то, что надо в конкретном бою. Короче ЖРПГ это не особо то стандартизированный жанр, там ролевые системы и механики все время меняются.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:50:35 6215617437
>>6215600
В хроно триггере нельзя перемещаться по полю самостоятельно. Но позиционка врагов влияет на тактику, потому что у местных атак, внезапно, есть хитбоксы. И если враги стоят в куче- некоторыми атаками можно зацепить всю кучу, а если врассыпную- то та же атака зацепит только одного. При чем враги меняют формации по ходу боя. Короче это не совсем такая позиционка к которой ты привык- но это все таки позиционка. И в том и прелесть ЖРПГ, что механики там все время не такие, к каким ты привык, потому что япохи все время какую то дичь выдумывают, может и не реалистичную и не логичную с точки зрения бытовой логики, но интересную механически.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:51:42 6215619438
>>6215566
>но как начинается бой — господа встают, как бог на душу положит, и начинают друг друга пиздить выскоками
Там первый изученный скил бьет по области, второй прямой линией от персонажа и.т.д. на твоём видосе чел проебался когда мог троих монстров ебнуть вместо двоих на 16:28
Аноним 18/01/21 Пнд 23:52:15 6215621439
>>6215600
Я не помню ни одной ЖРПГ с очками действия. В лучшем случае там фазы хода. Но обычно нет и их. Очки действия это фича западных РПГ.
Аноним 18/01/21 Пнд 23:57:59 6215627440
>>6215617
>И в том и прелесть ЖРПГ, что механики там все время не такие, к каким ты привык, потому что япохи все время какую то дичь выдумывают, может и не реалистичную и не логичную с точки зрения бытовой логики, но интересную механически.
Расшифровываю с шизиковского - в каждой жрпг есть ровно ОДИН абсолютно отбитый гиммик, уровень отбитости которого варьируется от "окей" до "чего ебать?", все остальные составляющие жрпг, а именно сюжет, набор характеров персонажей, стилистика, ничего из этого не меняется, все эти игры сделаны как под копирку. При этом сам этот гиммик в жрпг по сути ни на что не влияет, основную суть жрпг - бесконечное количество мусорных рутинных боёв, ни один из этих гиимиков никогда в истории жанра не побеждал, поэтому игрок любитель жрпг, настрочив виршей о величии и разнообразии жанра поставив новую жрпг в первую очередь скачивает ускоритель анимаций для оной чтобы каждый из сотен похожих друг на друга мусорных боёв длился 10 секунд. а не две-три минуты. Сам гиммик при этом забывается моментально, потому что фанат жрпг сразу смотрит гайды как и где по-быстрому наабузить самый мощный вариант использования гиммика и сразу прёт к нему как танк чтобы просто начать полноценно играть. а не тратить время.
Аноним 19/01/21 Втр 00:05:58 6215638441
>>6215627
> в каждой жрпг есть ровно ОДИН абсолютно отбитый гиммик
От игры зависит. Где то он реально ОДИН. Где то даже и вообще ни одного, как в первой финалке. Но вот конкретно в хроно триггере гиммиков явно побольше одного будет. Игру бы не считали топчиком и не пихали во все списки лучших РПГ на первые места, если бы там был всего ОДИН гиммик.
Аноним 19/01/21 Втр 00:08:38 6215643442
>>6215606
>Эти механики зависят от игры...
Ну я понел, можно переодеваться.
> Если западные РПГ опираются на ДНД, даже когда непосредственно ее не используют
Чувствуется мне, что если есть в игре пространство с расстояниями — то ты на одном этом основании запишешь систему в неявно подражающие ДнД. Если, конечно, игра не японская — тогда её покажешь со словами "видишь, и в нашем лагере не всё так плохо".
>>6215617
>>6215619
То есть успех в бою зависит от того, как ваша неуправляемая колбаса свиты изволит выстроиться? То есть ваша позиционка не может разыграть сценарии "метнулся в гущу врага, сломя голову", или "драматично прикрываю отход раненых товарищей", но ЗАТО на смену этому приходит сценарий "вот у меня меч в форме жопы, и я могу подгадать момент, когда жужжащие мухи выстроятся в форме жопы"?
Аноним 19/01/21 Втр 00:08:50 6215644443
>>6200573
Анчоус, где скачать его? У меня смм2 на свич
Аноним 19/01/21 Втр 00:10:30 6215647444
>>6215638
>Игру бы не считали топчиком и не пихали во все списки лучших РПГ на первые места
Я вот со стороны считал, что причина тому — сюжет.
Аноним 19/01/21 Втр 00:19:56 6215679445
>>6215643
>"метнулся в гущу врага, сломя голову"
Враги видны на карте (кроме тех которые сидят в засаде в кустах) если хочешь можешь метнутся, не хочешь - обойти
>"драматично прикрываю отход раненых товарищей"
Из боя можно убежать с определённым шансом.
Аноним 19/01/21 Втр 00:33:02 6215715446
>>6215679
Ой, да формально у вас и "бой", и "воровство" есть — только не похожи ни на одно, ни на другое, одной кнопочкой костыльку призывают.