Первый - скоростной шутер, где важно следить за своим окружением и думать тактически (на более-менее высоких сложностях, естественно, сложности для игрожурналистов мы не учитываем), игра с довольно широким арсеналом оружия и абилок, где нет ничего лишнего, интересными и разными врагами, требующими индивидуального подхода. Плюс отличные ДЛЦ, где, правда, немного перестарались с кол-вом врагов на квадратный метр, но тем не менее.
Второй - классический платформер, завязанный на исследовании мира. Тут от игрока требуется хотя бы минимальная усидчивость, понимание механик игры и чтение подсказок левелдизайнеров для открытия секретных проходов. Плюс к этому интересные и разнообразные боссы, реально проверяющие то, насколько хорошо геймер освоил использование доступных ему способностей.
Что объединяет эти игры? То, что они обе выводят на передний план не безопасное движение от катсценки к катсценки без возможности проиграть, а концентрированный геймплей, отточенный до своего практически идеального состояния. Однако игровым импотентам сложно играть в геймплей, а не в кино. Они выдумают сотни причин, почему эти игры плохие, будут срать мемчиками про то, что Дум - это марево, а в Метроиде ужасный дизайн, будут кричать, что им не сложно, а просто скучно, не сумев продвинуться дальше первого получаса игры, буду спорить до хрипоты и постить никому не всравшиеся мнения ютуб-селебрити, совпадающие с их собственным мнением - всё, лишь бы не играть в эти с большой буквы Игры в полном понимании слова "игра".
Поэтому если вашему собеседнику не нравятся эти великолепные проекты, то срочно прекращайте диалог и больше не старайтесь его начать: глупо спорить об играх с человеком, который в них не играет и не понимает.
Все так
Этернал хейтят те кто его играл на шебм с меддисоном, в первый же опрос они отсасывают
Метроид просто недоступен тем у кого нет эмуля или платформы
>нажмите E чтоб добить противника
Даже в рдр 2 есть импакт от каждого оружия, а это вообще игра от 3-лица
А так вот видос, который показывает всю ущербность зум етернала
https://youtu.be/tAKs85sRxg4
> ыыы я тупой даун, давайте за меня лучше протыклассник расскажет, вот видос
Защитник кал терналеа вообще не может привести доводов, почему его кал это полный даунгрейд дума 2016
Так в думе каждые несколькт секунж катсцена глорикила или пилы. Это такое говно, говорю как человек, прошедший на ультра найтмейре или просто найтмейре(хуй вспомнит, который еще не пермадез). А метроид да, идеальная игра.
Приведи пример 10-секундного глори килла, пожалуйста.
>>6951640
Даунгрейд в чём? Меня интересует геймплейная часть, которая стала богаче по объективным показателям: больше типов врагов, абилити и оружия. Плюс улучшенный геймдизайн подталкивает игрока к использованию всего арсенала. Я понимаю, что ты лично не играл и транслируешь мнение любимых блогеров, но факты есть факты. На этом разговор с тобой завершаю, как с человеком в гейминге не компетентным.
> бля говно пиздец 0/10
> прошёл на найтмере
>Первый - скоростной шутер
Мы уже сто раз об этом говорили на этой доске. Зум этернл это не шутер. Это слешер, где врагов нельзя убить из оружия, можно только застанить его, и когда он застаненый подбежать, нажать кнопку и начнет проигрыватся катсценка с финишером. Это не шутер.
На самом деле зум перденал является заложником собственного геймдизайна - бесконечного здоровья, патронов, обязательного применения набивших оскомину абилок и нелепого платформинга. Сложность арен определяется лишь разнообразием мобов с разной скоростью проджектайлов и количеством волн, что накладывает на дизайнеров определенные ограничения и требует недюжинного профессионализма (в длс с этим обосрались по полной из-за нехватки времени, кстати). База, по идее дающая отдохнуть от пальбы, ужасно сбивает темп.
Блин, чел, даже кинцо с повесточкой типа lust for lesbuhas part 2 обладает куда лучшими и более вылизанными механиками (даже стрелять интереснее лол), не говоря уже даже дизайне и повествовании.
>База, ужасно сбивает темп.
>Что объединяет эти игры?
Жуткое уродство в том числе игромеханическое, портящее всё удовольствие.
Соглашусь, что дум хейтят неосиляторы.
Я так же хейтил первые души, потому что они мне разрывали жопу неистово, я писал на дваче что у игры искусственная сложность, верещал, что разработчики дебилы и не смогли её отбалансировать, а в крепости Сен я возможно даже заплакал. А ПОТОМ Я НАУЧИЛСЯ ИГРАТЬ и наиграл в них 90 часов, без онлайна причём, т.к. он не работал нихуя.
От Этернала у меня тоже вначале бомбило. В общем вначале оно и неудивительно т.к. у тебя недамажащее говнооружие - дробовик и автомат и плюс к ним некачаный запас патронов, что реально пилой нужно махать через каждые два выстрела.
А после того как я увечил пул хп и брони, после того как сделал мастери испытание на двустволку, чтобы ей броню выбивать, собрал все пушки и замаксил патроны, игра прям пиздец как меняется.
Уже не нужно хуярить пилой постоянно т.к. патронов больше, не нужно постоянно бегать в поисках аптечек, набор брони происходит непринуждённо, гранат аж три и они дают аое контроль, кровавым ударом можно вылетать из окружения или сбивать броню с особо толстых врагов, меч на самых надоедливых и стало прям заебись играться.
Но с некачаным персонажем это действительно говно было.
Так и есть. Все, кто не согласен — лохи, инцелы, куколды, кумеры, дегроды, белый мусор.
сам не играл, но суть слов уловил
это не игры а коридорный понос с повторением одного и того же
Зачем ты снова рвешься и дефаешь этот кал, думодебил? Я давно вас шатал вместе с метрошкодаунами. Вы слишком тупые, чтобы понять олдов, которым давно надоели игры для школобыдла. И они давно играют казуально с читами на изи. Так что не кукарекай про право выражать свое мнение об играх - у меня стаж овер 20 лет, а у местных долбоебов в среднем 5.
> они обе выводят на передний план не безопасное движение от катсценки к катсценки без возможности проиграть, а концентрированный геймплей
В етернале ты смотришь катсценку каждый раз когда добиваешь моба, тупица.
дед
Первый пик - безыдейные пве пострелушки для омежных додиков. С МЯСОМ И ХАРДОКОРОМ ПОД ЗАБОРИСТЫЙ МЕТОЛ)))))
Второй пик - какое-то ноуйнем говно, вообще не ебу что это нахуй
Ссу тебе на ебало, пойди мобцов постреляй, унтер.
Нытики хуже импотентов. Катись к хуям отсюда.
Мне это не интересно.
Дайте мне новый Тотал Вор пидор у меня ломка.
У меня до сих пор горит из-за искусственно завышенной сложности душ. Вот почему я должен до босса проходить десятки врагов? Почему на меня выпрыгивает зомбак из угла и скидывает с обрыва? Почему я залезаю на узкий мост, а сзади спавнится толпа зомби и не дают пройти, тупо скидывают меня? Потому что разрабы хотели, чтобы ты 100% страдал, хоть где-то да точно.
мимо прошел дс3 и сейчас прохожу дс2
>Тотал Вор пидор
Странное название у игры, конечно.
>>6952244
Ну так если человек не играл / прошёл на стриме медового / прошёл на изи, где можно не разбираться в механиках, то он не знает, что добивания нужны для восполнения хп, пила - для патронов. Адекватный геймер с хотя бы минимальным скиллом добивает врага, когда нужно похилиться или восполнить кровавый удар. Дурачкам, пускающим слюну, невдомёк, что если враг замигал синеньким, необязательно кандэхать через всю карту его добивать.
Это база. В шапку /v/
Без шуток.
Двачую, обе игра отличные. Те, кто их хейтят, либо не играли, либо в целом жанр не для них (в особенности это касается Metroid Dread).
>То, что они обе выводят на передний план не безопасное движение от катсценки к катсценки без возможности проиграть, а концентрированный геймплей, отточенный до своего практически идеального состояния.
Ебаноид, твой хуернал на 40% состоит из катсценок добивания. Хуле ты несешь, животное ебанутое?
> калтроид
> Плюс к этому интересные и разнообразные боссы
Вытек из треда.
> По факту каждые 10 секунд нужно смотреть 3 секунды катсценки с добиванием
Ты чё ебанутый?
Олсо все кто пиздит про добивания вот вам геймплей как в ваших "любимых" классических думах.
https://www.youtube.com/watch?v=H5d1kBBrxK8
Чмо тупорогое, открой любой видос с геймплеем твоего любимого высера на высоких сложностях. Там с вероятностью 95% будет судорожная тряска камерой, 20 переключений оружия в секунду и просмотрц катсценок с добиванием. Тебе уже сказали аноны шарящие, что этот платформер-кинцо к шутерам никакого отношения не имеет.
>Надо перезаряжать оружие каждые 10 секунд.
Это хотя бы не представлено в виде катсценки, во время которой ты получаешь неуязвимость и ничего не можешь делать при этом.
Ну и перезарядка оружия это реализм, а мигающие мобцы, ожидающие добивания, это кал из жопы.
Начал крякнутые длс проходить. За почти год уже и забыл почти насколько игра бодрая и мясная. Проблема в том, что проходить эти длс неинтересно, как будто тот запал пропал давно, когда игра только вышла, короче лучше бы они сразу целиком игру выпускали...
Меня в думе доебали обучения на каждом шагу. Встречаешь нового монстра, тебе дают описание и тактику по убийству, пускают в тренировочный зал и ты там должен убить как тебе сказали. Это хуйня походу до самого конца игры продолжается.
>завязанный на исследовании мира
Меня приводят в ярость моменты, когда я не вдупляю, куда, блядь, теперь идти.
Лучше еще раз DMC наверну.
>Встречаешь нового монстра, тебе дают описание и тактику по убийству, пускают в тренировочный зал и ты там должен убить как тебе сказали
Это рил такая хуета в хуернале? Я конечно знал, что это выдрист, но это уже дно пробито нах.
Поиграй в Metroid Fusion, там практически прямой коридор, где показывают точками куда идти, а за тобой обычно вообще двери закрывают. Dread по сути идеи фьюжон развивает, игра более менее линейна, но тебя не ограничивают никогда в перемещении.
Еще Other M максимально коридорная и с упором на кучу кинца, но там виимоут нужен.
Ок, будет время - гляну. Метроид смотрится интересно, но руки никак не доходили вкатиться.
>>6951608 (OP)
>а концентрированный геймплей
У них у всех есть еще одна паталогия, когда меня выбешивает.
Вангую что пошло это с игровых автоматов, где это было способом выудить побольше монеток из игрока.
Допустим, на примере бладборна, который сейчас наворачиваю.
Есть моя точка респавна, есть босс. До босса надо достаточно долго идти даже с шорткатами. Драка с боссом занимает, от сили, минуты две. После этого либо я его, либо он меня.
Если я играю аккуратно, то у меня резко повышается шанс босса завалить.
А еще этот способ скучный пиздец.
Если же я играю агрессивно и еще, не дай бог, экспериментирую с различными стилями боя, то резко возрастает шанс сыграть в ящик.
Но это прям по фану.
В результате получается шизоидный гейм дизайн, где механика чуть ли не кричит тебе давай бери на себя риски, но фейл наказывается унынием минимум минут на пять.
Там получаются циклы в семь минут уныния и минуту фана.
Это примерно как если бы после смерти тебя телепортировали в пустую комнату минут на пять-десять и заставляли неподвижно стоять в углу.
Что мешало сделать опцию с тренировочным режимом, который возникает сразу после геймовера, где можно делать сколько угодно попыток, но при этом победа засчитываться не будет - мне не ясно.
Помню насколько улучшило DMC3 сейвстейты в эмуле. Сохранился перед боссом, и можешь творить любую хуйню, ставить любые эксперименты, и можешь мгновенно откатиться назад.
Блядь, как же это охуенно для тренировки.
Почему игрун в высокоскоростной зум етернал не может в динамику старенькой казуальной игрушки и стоит на месте половину времени? Хули монстры делают одну вяленькую атаку и стоят афк давай вскукарекни что это мод сломал?
Где хваленный саунддизайн, что за два зацикленных сэмпла на видос с постоянным warning warning warning?
Олсо классический дум можно и на мать твою натянуть, шлюхой она от этого быть не перестанет.
https://www.youtube.com/watch?v=q-WLUdBmRic
>DOOM
>скоростной
Ходишь себе неспешно, вдруг спаунится десяток врагов, ЭФФЕКТНО их распиливаешь, 10 минут ходишь по уровню в поисках КЛЮЧА, опять спаунится десяток мешкообразных врагов, опять 10 минут ходишь бродишь...
>если тебе не нравится конкретная посредственная и безумно однообразная СТРЕЛЯЛКА)), то ты импотент
>в шутерах не скачешь по платформам
>в шутерах не переключаешь оружие
Рейнджер из кваки сейчас сердито на тебя смотрит.
А вообще, все хейтерки Этернала только и пиздят про то, что им не дают аутично зажать W, мэйнить одну пушку всю игру, делать ADAD из опена в укрытие, и нажимать лкм в мишень.
Нет, чтобы признать, что игра не для вас.
И кстати,
>2016
Ты там выше чела чмом тупорогим называл, пока доказывал, что там дохуя катсцен в добиваниях.
А как дела в 2016 с добиваниями шизик? Или это другое внезапно?
Или там просто дали с двустволкой пройти всю игру?
И там не особо то и нужно нажимать добивания?
И там не особо то и нужно бензопилу нажимать?
Дали тот самый аутичный геймплей как ты любишь, верно?
А как заставили больше кнопок давить, так сразу жиденького приспустили в трусишки?
>А как дела в 2016 с добиваниями
В 2016 они нужнее, т.к. аптечки на Найтмаре дают хуй да нихуя, нет божественной ледяной бомбы, огемета и крюка для выбивания брони.
Вот пила да, в Утернале прямо очень нужна. Хотя молоток показал, что можно уйти от этой механики или хотя бы рахноообразить ее.
> Игры, в которых ты 90%+ игрового времени ходишь и стреляешь во врагов
Сразу видно неигравшего. Поскольку этернал арена шутер- в нём значительное время уходит именно на стрельбу по врагам, не 90%, ел все равно больше половины игрового хронометража, в то время как дум 1-3 и вульфы арена шутерами не являются, и большая часть времени в них уходит, не на стрельбу, а на эксплоринг, в то время как сам битвы с врагами длятся считанные секунды. Вот там скорее стрельбы процентов 10-20 максимум, а все остальное не стрельба.
Не совсем. Играл на последней сложности, которая идёт до режима с одной жизнью (найтмар?) до пикрильной арены. Прошёл её, посмотрел катсцену и понял, что душиться в этом кале говна больше нет желания. Игра банально не доставляет. Подрубил трейнер и добежал до концовки.
Вот 2016 доставлял. Потому что вводил тебя в состояние потока тем, что пока ты держишь свой мувемент врагу сложно тебя достичь и ты носишься по арене в распрыжке играя ебалом по 1-8 как на фортепиано, развлекая себя до первой ошибки при которой тебя сразу же разъебут. Тем-то и достигается состояние потока - ты должен что-то делать безупречно при том, что цена ошибки слишком высока.
В этернале же ты в принципе не можешь иметь достатка ХП и достатка патронов, т.к. урон по тебе проходит постоянно и 40% игры сводится к твоей перебежке с горящей жопой между анимаций добивания крипов на патроны, либо на хп. А игра ебалом по 1-8 превратилась из творческой импровизации в анально расписанную рутину. Вот какодемону закинуть в рот, вот отбить со снайперки пулемет голове, вот ёбнуть кулаком по рукам-базукам - всё остальное банально не эффективно. Это не шутер, а говно собачье.
По фановости этернал уделывает даже недавняя наколенная демка POSTAL: Brain Damaged длительностью в 30 минут.
Но благо я говно таки распробовал на вкус и авторитетно заявляю, что это говно.
> Этернал- развитие всех идей дум 2016.
Этернал это развитие крохотной раковой опухоли в 2016 в ёбу с метостазами по всему телу. Говорю как человек, который пройдя 2016 мечтал "вот бы они сделали продолжение только больше и лучше."
Самая главная претензия это ушедший в какие-то ебеня геймплей, сместивший акцент с чистого ганплея на какую-то хуиту в виде абилок и добиваний.
Потом уже к списку можно прибавить убитый арт дизайн, убитое звуковое оформление, зумерский интерфейс и прочее. Платформинг мне, кстати, как раз наоборот понравился - действительно интересное решение для разбавления монотонных аренок. Мне кажется к нему больше доёбываются те, кто не понял, что их по настоящему калит не платформинг, а сломанная геймплейная формула. Просто осознать второе сложнее, чем первое.
>более требователен к скиллу
Я согласен, он действительно более требователен к механическому скилу, но при этом становясь таким, он где-то потерял такую крохотную и неважную штуку как "фан". В это банально не весело и не интересно играть.
Два чая, бротиш-пердиш. Зацени скиллуху мою.
А если я шутеры не люблю?
>банально не весело и не интересно играть
Одна из главных отмазок ниасиляторов. Тебе было невесело, потому что Этёрнал оказался требовательнее и живее более медленного Д2016. И для тебя это оказалось слишком сложным, ведь больше нельзя просто зажимать w и лкм до титров, теперь нужно держать в голове несколько абилити и показателей. Какой там фан, это ж головой думать надо, думать не весело!
"Экспериментирование" - это не возможность играть как топор, и забрасывание босса трупами раз за разом, в надежде, что в этот-то раз прокнет. Ведь от костра до босса бежать-то не нужно долго, а значит цена ошибки низка и можно прилагать меньше усилий, надеясь на рандом.
Прошел длс и сюжетку Этернала на 1 жизни- лучший шутер за последние лет 5. Тому кто его дизайл геймплей надо дать лучшего разработчика последнего десятилетия, как и тем кто это все оптимизировал.
Во второе не играл, из-за дрифта не хочу покупать сыч. Лучше бы сделали хотсвап стики в новом оледе.
Геймплей не нужен.
Поясняю, почему последние Думы - не то что не шутеры, это не игры вообще.
В любом старом FPS, например в том де D3, если я захочу (в рамках жанра беги-стреляй) играть как-то по-своему, игра не ломается.
Захочет мой извращённый ум не расстреливать зомби, а скажем, обходить их и идти дальше - пожалуйста. Захочет мой извращённый ум просто постоять на месте и, например, послушать звуки оборудования в углу - пожалуйста.
Эти две последние игры тупо ломаются если ты не прёшь вперёд как поехавший придурок. Всё, игра замирает в растерянности: это больще не игра, одураченное нечто, которое не понимает как ему себя вести в ответ на нетипичные действия игрока.
По сути игра заставляет тебя играть так как нужно ей, а не как нужно тебе. Это можно сравнить с аркадными гоночками типа гонок с Марио или Соником: если ты постоянно не будешь наезжать на стрелочки-ускорители, не будешь дрифтовать в поворотах и собирать на трассе подлянки для соперников - ты никогда гонку не выиграешь.
Разница в том, что даже в этих гонках принуждение вышеперечисленных действий не настолько анальное и там в принципе можно затащить гонку только на дрифте. Сложно, но можно.
Я не хочу видеть эти элементы в NFS Shift, например. И поэтому я не хочу видеть такие элементы в шутере. Им там не место.
Дрифт в 90% случаев фиксится в домашних условиях, если руки не из очка. Да и это лотерея: кто-то с покупки без дрифта играет, кто-то через день ДЕЖАВУ АЙ ХЭВБИН ИН ДЫС ПЛЕЙС БИФО. Из-за этого отказываться от Свитча не стоит, неплохой дивайс (особенно разлоченный с Ретроарком).
>Говорю как человек, который пройдя 2016 мечтал "вот бы они сделали продолжение только больше и лучше."
Ну я прошел дум 2016 3 раза и этернал прошел 3 раза. Мне хотелось продолжение больше и круче, но ид превзошли все мои ожидания и сделали прям намного круче, чем было, хотя дум 2016 и так планку пиздец как высоко в свое время задрал.
>Самая главная претензия это ушедший в какие-то ебеня геймплей, сместивший акцент с чистого ганплея на какую-то хуиту в виде абилок и добиваний.
Мне нравятся все эти улучшения. Мне нравится куча разных абилок, нравятся комбо, нравятся уязвимости врагов и специализация пушек, нравится обновленный ресурс менеджмент и баланс всего этого дела в геймплее, нравится концепция гонки эффективности, когда ты не можешь просто избегать урон и все, что тебе остается- максимально эффективно использовать каждое мгновение боя. Эти идеи- просто охуительны. Все они.
>убитый арт дизайн
Не соглашусь. Местами очень крутые кадры попадаются.
>зумерский интерфейс и прочее
Я почти сразу поставил цветовую схему UAC, она довольно сдержанная и было норм.
>Захочет мой извращённый ум не расстреливать зомби, а скажем, обходить их и идти дальше - пожалуйста. Захочет мой извращённый ум просто постоять на месте и, например, послушать звуки оборудования в углу - пожалуйста.
Епт, слушай свое оборудование пока можешь, кто мешает?
А про избегание противников не понял - ну есть шутаны, которые не позволяют обегать противников, а требуют нос к носу стычку, типа Serious Sam и Painkiller. Тоже из шутеров выписаны или чо?
>Эти две последние игры тупо ломаются если ты не прёшь вперёд
Охуеть, не дают стелсить в мясном шутере. Единственная игра, которая позволяет мне играть агрессивно и поощряет за это, в то время как в 99% шутеров игра вообще будет рада, если ты постоянно сидишь, отступаешь или вообще не вступаешь в бой.
Пиздец претензия высосана из пальца.
>По сути игра заставляет тебя играть так как нужно ей, а не как нужно тебе. Это можно сравнить с аркадными гоночками типа гонок с Марио или Соником: если ты постоянно не будешь наезжать на стрелочки-ускорители, не будешь дрифтовать в поворотах и собирать на трассе подлянки для соперников - ты никогда гонку не выиграешь.
>Разница в том, что даже в этих гонках принуждение вышеперечисленных действий не настолько анальное и там в принципе можно затащить гонку только на дрифте. Сложно, но можно.
Да тоже самое и в думе. Можешь в тупую обскакивать противников и жалить их. Хочешь быть эффективным - думай, пользуйся окружением, пользуйся всем арсеналом.
Ты как будто не играл.
>Во второе не играл, из-за дрифта не хочу покупать сыч.
Мне кажется проблема несколько преувеличена. У меня сыч уже 2 года, дрифта нет ни на одном стике. А я активно играю например в тот же смэш брос.
Но так то метроид отлично работает на эмуле, тебе сыч для него и не нужен. Если твоя пека этернал запустила- с метроидом тоже должна справиться.
>В любом старом FPS, например в том де D3, если я захочу (в рамках жанра беги-стреляй) играть как-то по-своему, игра не ломается.
В дум этернал игра тоже не ломается, ломается твое ебало. И происходит это не из за сломанных механик, а из за того, что в любом старом шутере значительно ниже сложность.
>Я не хочу видеть эти элементы в NFS Shift, например
Пфф. NFS шифт анально принуждает тебя чисто входить в повороты и не врезаться. Если ты хочешь играть ПО СВОЕМУ, протирать каждый отбойник боком, ехать по траве и т.д.- гонку тебе не выиграть. Поэтому NFS Shift это очевидно не игра.
В каком месте он скоростной, нахуй, если я треть битвы занимаюсь мехобвалкой монстров. А стоит мне только разгорячиться и начать получать удовольствие, как мне предлагают поостыть попрыгать по платформам.
>есть шутаны, которые не позволяют обегать противников, а требуют нос к носу стычку, типа Serious Sam и Painkiller. Тоже из шутеров выписаны или чо?
Насчет сема перегнул, там хватает мест для обхода. Привязка к обязательной зачистке арен делает разнообразие сценариев меньше. Шутеры существуют не для того чтобы стрелять. По крайней мере акцентированность на ядре геймплея всегда ведет к вырождению. В дум 2016 некоторые бои запоминаются вступлениями. Было там пространство для левел дизайнера сочинить схватку. У Етернала ограничения заключаются в боевке, и режиссуры стало в разы меньше. Очень ровная игра, очень однообразна. Игрок играет с боевкой а не с человеком - разработчиком. Если бы ты играл классические шутеры ты бы понял, как интересно деконструировать уровень по камушку, а не постепенно соответствовать боевке, как в каких нибудь японских или консольных играх.
>А про избегание противников не понял - ну есть шутаны, которые не позволяют обегать противников, а требуют нос к носу стычку, типа Serious Sam и Painkiller. Тоже из шутеров выписаны или чо?
Это был лишь пример. Там много такого. И стояние за дверью, и прятка за укрытием, и залезание на возвышенность, и нежелание добивать кулаком - всё, игра сразу же превращается из игры в бестолковую сцену в 3D Максе каком-нибудь.
>Единственная игра, которая позволяет мне играть агрессивно
Она не позволяет, а заставляет, почему - описано выше. Странно что ты расцениваешь принуждение как достоинство. Особенно учитывая, что принуждение это - к крайне неприятному геймплею.
>Да тоже самое и в думе. Можешь в тупую обскакивать противников и жалить их. Хочешь быть эффективным - думай, пользуйся окружением, пользуйся всем арсеналом.
Могу. И это пиздец как скучно. Что ЭФФЕКТИВНО играть, что НЕЭФФЕКТИВНО.
У меня, кстати, есть видеопруфы убожества этой механики - вот вернусь домой - покажу.
>>6956391
И это тоже покажу. Там такая сложность, со смеху можно помереть от этого цирка.
>Насчет сема перегнул, там хватает мест для обхода
Господи, ты когда играл? Навскидку тот же уровень "Дюны" тебя заставляет всех противников выебать прежде чем он тебя пропустит дальше. А там 95% уровней такие.
>Шутеры существуют не для того чтобы стрелять.
>существуют не для того чтобы стрелять.
>Шутеры
Ясно, я ведь на тебя-уебана свое время еще тратил.
>Особенно учитывая, что принуждение это - к крайне неприятному геймплею.
К какому?
>Могу. И это пиздец как скучно. Что ЭФФЕКТИВНО играть, что НЕЭФФЕКТИВНО.
А, ну то есть не задрачивая уровни в первых двух думах и кваках ты прям ЭФФЕКТИВНО играешь. Ага. Попизди, а мы послушаем.
Я могу только согласиться с тем, что этернал не для всех. Потому что не все хотят играть по жестким правилам. Многим игрокам подавай песочницу, где они сами себя развлекают и играют в своем стиле. Потому дум либо заходит своей формулой либо нет. Это не характеризует его как плохую или хорошую игру.
Тут уже надо переходить на другую тему. Какие игры лучше - песочницы со свободой игрока играть в любом темпе, любым способом, как хочет игрок. Или - жестко задизайненные проходить конкретным методом, а не иначе. Так можно доспориться, что весь жанр автосимуляторов дерьмовый. А лучшие игры песочницы юбисофта.
Потряхивание камеры при получении дамага, например.
Есть тип людей, которым очень тяжело ориентироваться в новом пространстве и одновременно с этим быстро принимать решения, у них от этого сильный стресс и игры с подобным порогом входа никогда не будут приносить им удовольствие. Тряска камеры лишь усугубляет негативный эффект, ибо ещё сильнее дизориентирует.
Как правило с такими проблемами сталкиваются, повторюсь, девушки и сойбои, что как бы намекает про истинный вид большинства неосиляторов в этом треде.
>>6956455
А можно не как говно реализовать? Я думаю, что нет, ибо тут задача такого же плана, как реализовать видимый кончик носа при виде от первого лица: ирл мы привыкли не обращать на него внимания, но на экране будем видеть его априори.
ВЫСРАНО
> Нет ничего лишнего
> Дум
Вот тут не соглашусь, паркур за пределами боев и паззлы там очень лишние. Они пиздец как сбивают темп игры - у тебя адреналин хуярит, хочется бежать ломать крушить рвать взрывать убивать... ан нет, постойте младой человек, попрыгайте по стенам, постучите кулаком по кубика, ещё попрыгайте. Очень сбивает с темпа, не раз бывало что просто заебывало и выключаю, пока настроение снова не появится. А в остальном согласен, хорошая игра.
>Потряхивание камеры при получении дамага
А, это. Я думал ты про тип сьемок, которые киношники любят использовать, когда делают фильмы про войну, чтобы показать что бой хаотичный дохрена.
> Тряска камеры лишь усугубляет негативный эффект, ибо ещё сильнее дизориентирует
Слабая вистибулярка. Таким людям в VR еще тяжко играть наверняка или на качелях качаться.
> Как правило с такими проблемами сталкиваются, повторюсь, девушки и сойбои
Звучит как антинаучная хуйня.
Спорно. В ДЛЦ практически нет таких "провисаний", но играются они хуже в плане пейсинга, потому что полное отсутствие спокойных моментов заёбывает. В смысле, даже в самом долбёжном 200 БПМ дэт метал альбоме будет хотя бы одно акустическое вступление или более-менее медленный риф, чтобы слушатель отдохнул немного, иначе час туцтуцтуц просто заебёт.
>геймер в классическом понимании
Эти смешные попытки себя выделить из толпы..
>Не все хотят играть по жестким правилам. Многим игрокам подавай Юбисофт
Песочница от юбисофт и этернал похожи своей структурой, строго заданных ограничений в употреблении контента. Есть заранее предопределенная линия событий. Кишка-арена-кишка, Квест-перебежка-квест. Здесь нет богатой опциональности и неповторяющихся последовательностей событий, или сложной системы переходов и соединений комнат. Разница в том что Етернал богаче в боевой системе и глубоко в нее погружен, что микро события,додж,добивания bulletshooting стали самоцелью. Настолько погужен, что пространства для сочинения схватки у левел дизайнера осталось очень мало. Потому что чем больше у игрока свободы, тем менее влиятельна для игрока манипуляции автора.Очень ровная игра, которая не делает акцентов, осталось только взаимодействие с монстрами. Это уже не деконструирование уровня по камушку,не оценка перспектив и дальнейших маневров, не расчет ресурсов , а постепенное соответствие требованиям боевой системы, с продолжением по сюжетной линии за сдачу норматива, как в каких нибудь японских или консольных играх. Вообщемто когда то раньше левел дизайн был интеллектуальным штурмом архитектора, теперь геометрия - утилитарный инструмент для арен-песочниц.
Я хоть и немолодой игрок, но меня игра в механики увлекает больше, чем диалог с левел дизайнером. То есть мне интереснее играть например в проект бруталити на голых картах с кучей врагов, чем в ванильный дум, с изъебистыми качественно сделанными картами. Я конечно оценю старания. То, что сконцентрированность на микромеханиках признак вырождения жанра - для меня спорное утверждение. Этернал воспринимается как глоток свежего воздуха по сравнению с остальными шутерами. Левл дизайн посложнее конечно сделает игру еще лучше, но некритичен на мой вкус. Зато маленькое удобство в виде фаст тревела, котлрого нет в 16 думе меня порадовало.
>>6951765
>>6953238
>>6956601
Ой. Стасичка, к тебе ребята пришли?
Ребят, там шоколадка есть. А хотите, детское шампанское вам откроем? А? Хотите? хехех
Забег вместо рана сойдёт. А вот снаряд это что-то связанное с огромной бомбой или с качалкой, в то время как у "проджектайла" вполне устоявшаяся ассоциация с чем-то действующим на расстоянии в противовес чему-то работающему вблизи, или с чем-то, имеющим физическую модель движения, против хитскана, например. В контексте видеоигр сразу понятно что имеется в виду.
Усох. Если мне сам процесс игромеханически заходит, я ловлю состояние потока, то могу надрачивать это занятие часами в любых декорациях. Это мой аутизм, я обезъянка и тыкаю кнопочки. Ничего плохого в этом не вижу. Для меня это главный аспект игр. Интерактивность, механики, тыкать кнопки и смотреть на результат.
>Этернал воспринимается как глоток свежего воздуха по сравнению с остальными шутерами.
Этот глоток свежести быстро законсервируется. Это игра постоянных противостояний, потока сражений. Но игры про человеческие чувства консервативны. DmC, GGX, Starcraft. Этим играм не надо развиватся, человеческим чувствам не надо развиватся, чувствам надо себя удовлетворять от поры до времени. Наверное я выбрал не то слово, не вырождение, вернее а стагнация. Не понятно как развивать Этернал и непонятно зачем. Геометрия всегда мысль, комплексная, с множеством трактовок, экспансия во внешнее пространство, модерн, идеи, будущее. Этернал про то, что ты делаешь здесь и сейчас. Этернал уже в сравнении с вышеперечисленными играми не выглядит свежим, потому что от них много что берет, а дефицит идей виден уже в dlc. Я молод я переиграл сложных игр, и понял, умных мыслей от них не сыщешь. Те кто ставит на игрока, будет человеческой природой ограничен. dark souls как пример. Sekiro - как форма отсечения всего хорошего ради боевки, просто вылил в помойку левел дизайн, теперь это аренки, где выполняешь нормативы соответствия таймингам.
Нет, весь ваш поток динамичного геймплея, весь ваш хардкор, новая игра+, рандомайзеры, плевать хотели на законченное произведение. А если нет конца, нет сегментности, а есть только порции, тогда какой смысл.
>смотреть на результат
В том то и прикол что нет результативности в Этернале. Когда имп проводит тейкдаун с оверхендом по яйцам, он только запускает проверку, успеет игрок защитится или нет . Никакие долгосрочные сценарии не запускаются, просто меняется здоровье игрока. Смерть импа только сокращает поток спавнящихся импов, в конкретной арене. Результат прохождения аренки не влияет на долгосрочные деформации уровня.
Почему Зум не нужен
Графен на уровне первого беседкодума, разве что оптимизона больше. За 4 года разрабы и издатель осилили лишь аддон с неуместными механиками из платформеров и косметическим изменением арсенала и демонов.
Даже для пиратки (первой) требовалось создать беседкоучетку. Только после этого можно врубать офлайновый режим, иначе в меню не пустит.
Половина локации сделана на трешевом уровне – примитивный левелдизайн, мало геометрии и текстур. Унылый геймплей, в итоге Зум вышел лишь наполовину АА. Не удивительно, что он весит 35 гиг, а не овер 50, как прошлый. Хорошо проработанные локации там начинают встречаться только ближе к середине.
Разрушаемых предметов очень мало. Даже дохлые демоны почти сразу исчезают. Видать, иначе консоли не потянут.
Почти все уровни унылы и однообразны, нет никакого желания искать на них секреты. С вратами палача тоже проблемы – обычно находятся либо только они, либо лишь ключи. Многие локации словно спизжены с душ, особенно эта хуета с руинами древней цивилизации. Тоннели через кишки демонов отвратительны. Пройти большинство уровней на 100% слишком сложно даже со всеми читами, притом особо и не нужно.
Лучшее оружие – тяжелая пушка и БФГ. Остальные фактически не нужны. К мечу надо постоянно искать батарейки, это тупо. Дробан фактически существует в двух экземплярах – обычный и с крюком. Пистолет зачем-то вырезан и добавляется лишь через чит-консоль.
Палач может выходить в космос в своей частичной экзоброне, но для ядовитой жижи ему нужен костюм химзащиты.
Куча неуместных в шутане механик, попахивающие платформерами и даже ассенизатор кридом. Благо в итоге завезли чит на бесконечные прыжки, а не просто не высокие, как к первому беседкодуму. В результате читеры могут фактически летать по карте, подключая также и бесконечный дэш. Пила вместе с огнеметом и мечом явно избыточны.
Дебильные раскраски интерфейса, в том числе в ядовитые цвета. Скин с бело-розовым единорогом для превращения ГГ в думгея.
В офлайне недоступны мастер-уровни, а также почему-то и дополнительные скины для персонажа. Хотя они и получены.
ГГ молчалив, как пень. Сюжет запутан и скатился в явный бред и трешак, который надо игнорить. Между первым беседкодумом и вторым многое пропущено, словно не хватает больших длс. Имеются взаимоисключающие параграфы в кодексах. Особенно вымораживают огромные роботы-думгаи.
Противники слишком быстрые, нормально рассмотреть многих трудно. Их удаленная атака слишком дальнобойна, точность тоже (даже на легком уровне). Демоны спавнятся прямо перед игроком, часто и сзади. Это – форменная халтура. На некоторых уровнях до появления ГГ враги почему-то дерутся между собой.
В тюрьму демонов можно попасть лишь раз. Не ясно тогда, зачем она вообще нужна.
Консоль нужно каждый раз раблокировать с помощью чит-таблицы. Классические коды noclip и notarget зачем-то вырезаны из чит-консоли. Добавляются они только специальным скриптом, который крашит пиратку.
Сейвов по запросу нет, лишь по чекпойнтам. Несовместимость сохранок между пираткой и лицухой. Автоматический бэкап сейвов фиктивен.
Много ненужных подсказок для дебилов, зато мало по существу. В таких зумерских игрухах уже давно пора иметь указатель на текущую цель в виде летающей стрелки, как в биошоках.
Думодауны – один из самых неадекватных фендомов, благодаря беседке захваченный тупой школотой. Они токсичны, тупы и бугуртливы, притом пытаются косить под олдов. Притом нередко срут кирпичами от порномода H-DOOM и пародийной игры BDSM, которые никак не задевают старых думеров.
Очень забавно, что почти все из них выдают себя за больших знатоков серии, хотя в канонические досовские уровни явно не играли. Более того, думошкольники кукарекают против читов, хотя олдфаги часто помнили коды к досовским думам. Многие дебилы-неосиляторы ставят слишком высокую сложность, на которой мало боеприпасов. Но притом не могут врубить чит unlimited ammo. Куча думодаунов просто пиздит, что играет на высокой сложности и/или не использует читы.
>Почему Зум не нужен
Так, посмотрим...
> Графен
АХАХАХАХАХ БЛЯДЬ ХАХАХАХАХАХАХ
Пробежался по тексту по диалогнали
> лучшее оружие - тяж пушка и бфг
Чел, бля, сложность выше изи поставь
> В офлайне недоступны мастер-уровни, а также почему-то и дополнительные скины для персонажа. Хотя они и получены.
Нищук с пираткой плиз
> дебильные раскраски
Ну так не юзай, можешь их даже не покупа... А стоп, ты ж нищук
Остальное вообще пиздец, даже разбирать стыдно
> лучшее оружие - тяж пушка и бфг
>Чел, бля, сложность выше изи поставь
Так ты дальше почитай:
> Противники слишком быстрые, нормально рассмотреть многих трудно. Их удаленная атака слишком дальнобойна, точность тоже (даже на легком уровне)
Автору этого высера на лёгком сложна.
А как по мне в плане сложности игра сломана нахуй, врагов порой слишком много и ебут они слишком сильно, несбалансированное. Особенно сильно это ощущается в побочках к которых вообще лучше не прикасаться, баланс сложности там поломан к хуям, тебя ебут просто во все щели, никакого удовольствия от превозмогания. И это на средней сложности.
Это пиздец, я такого цирка нигде не видел. Даже в Колде (МВ) боты в конце концов подрываются и бегут на игрока, пытаясь забить прикладом, взорвать гранатой или застрелить.
https://www.youtube.com/watch?v=cz-VTj8S5PY
Я проходил эту игру, исключительно издеваясь над тем, какая же она тупая, просто дегенератская.
https://www.youtube.com/watch?v=AmoBW_nlu6s
> Я сказал, что игра превращается в жалкое посмешище как только игрок останавливается - я это демонстрирую.
Так с тебя это никто и не спрашивал кек. Так и скажи, тебе просто захотелось высраться накопленным говном.
Алсо помню тебя, уже срались в одном из тредов по этерналу - ответ у меня собсна не изменился - можешь хоть TLOU2 запустить и вайнить на то, что там не продумали механику градостроительного симулятора, а в 2016 изначально заходят для того, чтобы ебать чертей, а не шкериться по проёмам высчитывая их вэйпоинты.
Но к примеру за прошедшие два года прошел оба пасфайндера на высоком уровне сложности не максимальном , без каких либо читов, разобрался в д20 системе. В ск2 брал алмаз 1.
Мнение?
Игра не может обнаружить игрока на возвышенностях
https://www.youtube.com/watch?v=svGSaA2eG0k
Ещё один противник, который опасен менее чем таракан в первом Half-Life
https://www.youtube.com/watch?v=aR_gY_BME3s
>>6957175
Тогда приветствую снова.
Я не пытаюсь как-то выпендриться. Особенно в разговоре с нормальными людьми вроде тебя. Но тут же полный тред таких, у которых это лучшая игра вселенной, вот с этими мне сложнее.
А так, я всего лишь показываю, насколько всё это тупо. Мне бы в жизни не захотелось искать в игре тупняки, если бы она сама не принуждала меня к ПРАВИЛЬНОМУ способу играть. Действие рождает противодействие, сам знаешь как это работает.
В Этернале я так понимаю, стало ещё более анально с этим.
В том же Семёне я тоже могу залезть повыше и как бы всех надурить. Но:
а) Сперва надо исхитриться вообще запрыгнуть, используя рокетджампы, плюс ещё само место найти такое.
б) ААААААААААААА соберётся у основания возвышенности и просто так спрыгнуть как здесь, у игрока не получится. А масштабный бум рядом с собой ещё и убить может.
В общем ну я не знаю, какая-то сплошная условность, а не игра.
> Но тут же полный тред таких, у которых это лучшая игра вселенной, вот с этими мне сложнее.
Это одна из лучших игор в своём жанре, но не более. Никто не дрочит на неё из-за того, что она великолепно выполняет какую-то комплексную геймдизайнерскую задачу на манер современных опенворлдов. Она нравится из-за того, что она выполняет всего одну задачу, но при этом великолепно.
>А так, я всего лишь показываю, насколько всё это тупо. Мне бы в жизни не захотелось искать в игре тупняки, если бы она сама не принуждала меня к ПРАВИЛЬНОМУ способу играть. Действие рождает противодействие, сам знаешь как это работает.
Но игры это всегда набор условностей. Они в принципе ограниченны своей концепцией. Doom 2016 это про мясное крошево чертей на аренах - можно принимать эти правила и сналаждаться игрой в данном контексте, а можно изъебываться как ты и строить обиженную мину, мол, не удовлетворили мои тонкие хотелки, как посмели - вот только зачем, а главное нахуя? Так можно выцепить игру любого жанра и ныть о том, что в игре нет чего-то от другого.
Вот когда игры начнут делать нейросети с глобальной проработкой миллиона механик на любой вкус и цвет, тогда и приходи.
> при этом не забивая хуй на эстетику и маскировку условностей
Нууу хуй знает, если брать тобой перечисленное, то забивание хуя практиковали практически все игры. так как абьюз вэйпоинтов и абьюз высоты это не то, что появилось в 2016 и даже не в шутерах в целом я это даже в Sekiro практиковал. Это чуть ли не классические механики для разъеба нпс, связанные с принципиальным ограинчением разработки.
В целом, можешь записать видос на тему того, какие глупые люди играют в карты, когда можно просто встать и разбить своему оппоненту ебальник, тем самым победив - вот же дураки, повязли в своих игровых условностях, когда можно просто выйти за рамки игры - вона насколько она не продумана.
>и маскировку условностей.
Откровенно говоря твои доебы можно применить буквально к любой игре. Прям вот вообще, нахуй к любой. Тут были нарезки, где какой то чел точно так же над ботами фира издевался. И выглядели они при этом так же глупо.
Алсо ИИ в дум 2016 охуеннный, но охуенный они не когда один враг против тебя, они по одиночке все по сути беспомощны, охуенен он когда враги заперты с тобой на арене, они отлично координируют свои действия и не дают тебе спуска.
>>6957328
>забивание хуя практиковали практически все игры.
Да как бы не в неприступной коробке дело. Вот возьмём кваку. Чертей там крошишь? Крошишь. Но при этом и погружение в мир ощущается, атмосфера гнетущая, ничего не вмешивается и не отвлекает, правила игры минимальны и последовательны, они как физика. Игра с допущениями изображает действительность.
А в новых думах будто бы инопланетяне подсмотрели по нашим кинофильмам, как якобы выглядят ИГРЫ, и взялись это изображать. Получилось нечто, напоминающее ярмарочный аттракцион. Где в играх условности подменяли реальность, там в новых думах условности второго порядка, подменяющие старые условности. В лицо постоянно пердят всякие окошки о достижениях, на такие уступы запрыгнуть можно, на такие — нельзя, каждая кнопка — чуть ли не катсцена, все ключи поднимаются с совершенно одинаковых трупов, ключ просто не существует как самостоятельная вещь, патроны падают с врагов не сообразно тому, чем враг был вооружён, а в зависимости от того, как враг был убит, причём выпавшие припасы даже подсвечиваются не так, как подсвечены исконно разложенные по уровню. В кваке игровые правила — физика, в дюмах — путаный юридический свод, где одна оговорка, другая, третья, поверх них уточнение, и так далее.
Непоследовательность, некрасивость, неправдоподобность — это всё недостатки, и нельзя сказать, что создание "крошева демонов" их прям ТРЕБУЕТ. Целая индустрия примеров обратного.
>Второй - классический платформер, завязанный на исследовании мира.
Спасибо, уже было во второй части, почти 30 лет назад. Дред - типичный стерильный представитель серии, для любителей играть в одни и те же игры каждый год.
А жанр успел шагнуть вперед.
>В кваке игровые правила — физика, в дюмах — путаный юридический свод, где одна оговорка, другая, третья, поверх них уточнение, и так далее.
Квейк вышел сколько лет назад? Киллер фичей его что было? Графон. Квейк просто крайне примитивен. Да, он работает, но в нём нет ничего сверх базовых правил. Правила Итёрнала чёткие и непоколебимые, при этом вполне доступные даже для не самого умного игрока. Они буквально созданы для того, чтобы геймер мог превратить любую сложную арену в свой плейграунд, если он хорошо понимает механики игры. То, что ты их посчитал слишком сложными и избыточными - что ж, возможно, игры сложнее Тетриса не для тебя. Да и в нём в подсчёте очков запутаешься, лучше не лезь.
>игровая импотенция
Как понять что перед тобой долбоёб? Он будет использовать этот "термин"
>возьмём кваку
>Но при этом и погружение в мир ощущается, атмосфера гнетущая
Нет. Атмосфера в кваке, как и ощущение целостного мира отсутствует напрочь. Всему виной довольно таки абстрактный левел дизайн не позволяющий принять то, что ты видишь на экране за какое то полноценное, осмысленно существующее место.
>Чертей там крошишь? Крошишь.
Сравни лоб в лоб битвы кваки и дум этернал. Как бы я кваку не любил, но ее бои, по крайней мере в сингле, ни в какое сравнение не идут.
>Получилось нечто, напоминающее ярмарочный аттракцион. Где в играх условности подменяли реальность, там в новых думах условности второго порядка, подменяющие старые условности.
А все дело в том, что дум... и есть аркадная игра, в которой механики стоят выше всего остального. Дум не создан, чтобы ты в него погружался, чтобы ты там атмосферой проникался или что то такое. Дум создан чтобы ты ебал чертей на аренках. И если в плане сюжета, декораций, лора и прочей второстепенной для игр хуйни, дум звезд с неба не хватает, то в плане боевки- это блядь вершина жанра, ни у одного другого шутана и близко так хорошо, комплексно и динамично бои не были сделаны.
>Непоследовательность, некрасивость, неправдоподобность
Просто дум во многом вдохновлен разного рода аркадными играми, шутэмапы, слэшеры, файтинги- вот отсюда заимствования, и если ты в эти жанры играл- для тебя и дум 2016 и этернал работают привычным и очевидным образом и все тобй перечисленный условности и непоследовательности- они вот из них и взяты и там десятилетиями выдрачивались. Так что проблема не в думе, проблема в твоем кругозоре и твоих ожиданиях.
> Правила Итёрнала чёткие и непоколебимые, при этом вполне доступные даже для не самого умного игрока.
Ага:
>Вот какодемону закинуть в рот, вот отбить со снайперки пулемет голове, вот ёбнуть кулаком по рукам-базукам
>Они буквально созданы для того, чтобы геймер мог превратить любую сложную арену в свой плейграунд
Ты хотел сказать в завод по выполнению рутинных задач.
Игра по сценарию, который запланировал разработчик или иди нахуй. Они создали новый жанр - геймплейное кицно.
Я даже подготовил специальный научный график обозначающий эффективность оружие в зависимости от типа моба. В 2016 тебе предлагает оружие, но не навязывает - хочешь пройти всю игру с дробовиком - пожалуйста, НО ты можешь расправиться с врагом эффективние каким-то другим. Использование разнообразного оружия это вопрос творческого начала самого игрока и его воли выбора.
Вопрос использования оружия в зумернале это анальное навязывание определенного оружия в зависимости от ситуации.
0% фантазии
0% импровизации
0% фана
Не помню шутеров подобных Этерналу
потому что вдали от консольных идей, этот жанр держался дольше всех, что успел заморатся в других болезнях типа идей Юбисофта, или Идей Калл оф дюти.
Какая может быть свежесть в том что он ввел в себя консервативные идеи других жанров. Это как принять ислам после разочарования в православии, думая что все изменится. Никакой плодородной почвы из такого союза не выйдет. Разве Этернал получил от слияния новые приемы для будущих изучений, изменений ? новые направления? Он уже играется так мелочно и безблагодатно, будто продолжения никогда не выйдет. Только рескины. Как с CoD и Far Cry.
>Сравнивать шутер с другими жанрами нельзя.
Назови причины этого не делать. Остальные жанры занимаются тем же самым, выстраивают геометрию, и располагают на ней монстров.
Просто есть альтернатива, более метко обьясняющая причину:
"Диточка выросла, наигралась и ей больше не интересны игрушечки писюшечки".
Игровая импотенция звучит максимально тупо. Если мечтаешь чтобы в новом коллективе тебя сразу занесли в список чуханов - говори это почаще.
Чел, признай, тебе бомбит от того, что дум комплексный и требует от тебя больше действий за единицу времени, чем ты хотел бы совершать. Дум не зажимает тебя в совсем уж узкие тиски из единственно возможного решения, там по сути у каждого моба есть куча способов эффективно его уебать из нескольких разных пушек. Просто дум этернал не дает тебе пройти всю игру не меняя оружия и стоя на месте за укрытием. Он хочет от тебя активных действий, хочет чтобы ты врывался в толпу, бегал по всей арене как ужаленный и менял пушку в руках по три раза в секунду. И для тебя это перебор, ты хочешь игру поспокойнее.
>Какая может быть свежесть в том что он ввел в себя консервативные идеи других жанров
>Не помню шутеров подобных Этерналу
Вот собственно и ответ. Дум это новое слово в жанре, потому что раньше не было ничего подобного.
>Никакой плодородной почвы из такого союза не выйдет.
Вышел сначала 2016, который заложил основы, а потом вышел этернал, который их развил. Пока у ид отлично получается развивать свои идеи. Получится ли у других- а хуй его знает. Дум не похож на то, что сделать было очень просто, за ним явно стоит крайне талантливый геймдизайнер и даже копипастнуть уже готовое без таланта и крутых мозгов не получится.
>Дум не зажимает тебя в совсем уж узкие тиски из единственно возможного решения, там по сути у каждого моба есть куча способов эффективно его уебать из нескольких разных пушек.
Угу, какодемона можно шотнуть с дробовик доп. а можно высадить три обоймы с автомата - выбор-то как бы есть, но по факту его нет нихуя. Три обоймы с автомата это не то, что ты можешь позволить себе на найтмаре.
>Просто дум этернал не дает тебе пройти всю игру не меняя оружия и стоя на месте за укрытием. Он хочет от тебя активных действий, хочет чтобы ты врывался в толпу, бегал по всей арене как ужаленный и менял пушку в руках по три раза в секунду.
Это литерали то как я играл в 2016, к чему и к кому твои фантазии обращены вообще, ты вообще со мной разговариваешь или закрываешь гештальт перед своими протыками? Проблемы зумернала я описал выше.
> Киллер фичей его что было? Графон
Не графон, а полная трёхмерность. Если не понимаешь разницы — земля пухом.
>Квейк просто крайне примитивен
Гениальное просто, не слышал? Именно что страсть сделать что-нибудь, что угодно наперекор Кваке превратила жанр стрелялок в коряво сшитое кинцо. Причём что хорошие стрелялки по заветам кваки с ПРАВИЛЬНОЙ киношностью были. В этёрнале маятник качнулся в другую сторону, в сторону салата из условностей. Они ж игровые, авось как игросодержащий продукт сойдёт. Так отныне, видно, и будем метаться — от хуйни к хуйне, каждый раз мимо умеренности.
Навороты Этёрнала не делают ничего лучше, это просто противная логике хуета, херово решающая ПРИДУМАННЫЕ проблемы стрелялок прошлого. С наследием эти разрабы будто по мемам знакомились.
>Они буквально созданы для того, чтобы геймер мог
Чтобы зумер мог заказать доставку нужной патронной хавки прямо на поле боя, как в Delivery Club, чтоб ему и на минуту вперёд думать не приходилось, и то, что минуту назад было, можно было забыть.
>превратить любую сложную арену в свой плейграунд,
Вот-вот, на плейграунд.ру и пиздуй.
> "Диточка выросла, наигралась и ей больше не интересны игрушечки писюшечки".
Угу, знаем, проходили, долабёбы хавают эту хуйню, а потом выходит какой-нибудь RDR2 или киберпанк 2077 и эти умудренные жизнью старцы, наигранные в игрушки ВНЕЗАПНО захуяриваются в них без вылазно, пока не высосут до конца.
А стоило всего-то выйти НОРМАЛЬНОЙ игре на фоне засилья игросодержащего говна и вот уже импотенства нет и вот уже несмотря на возраст человек снова играет в игры.
Хуиту порите, долбаёбы, надеюсь хоть сами в это не верите, а просто копротивляетесь за барина.
>Правила доступные даже для не самого умного игрока
Я бы сказал правила Этернала понятные для самого тупого дебила, и раздражительные для тех кто не мелочный задрот пидорас.
А зачем геймеру вообще давать возможность превратить любую арену в свой плейграунд? Шибко интересный этот тип - геймер чтоли? Ни в геймере, ни в том чем он занят, нет ничего интересного. Охуеть, давайте дадим тупому долбоебу проявить свое животное задротское начало. Зачем ?
>Атмосфера в кваке, как и ощущение целостного мира отсутствует напрочь. Всему виной довольно таки абстрактный левел дизайн не позволяющий принять то, что ты видишь на экране за какое то полноценное, осмысленно существующее место.
Её можно воспринять как сон, а зум даже для сна слишком нелогичен.
К слову, те абстрактные уровни на три головы выше думовских по богатству форм, потому что всё, на что хватило ААА-производственных сил — так это раскрасить трёхметровые кубические блоки поубористее. Текстуры четкие, но уровни словно из кубиков сложены, хуже майнкрафта, ей-богу.
РДР2 это буквально квинтэссенция игросодержащего продукта. Это с виду вроде как игра, и вроде даже здорово сделано, но как начинаешь играть, понимаешь, что игры то там никакой и нет, это просто тупой какой то сериал, с чисто номинальным интерактивом.
Вот это вот полная противоположность дума. Если дум предлагает тебе глубокие механики и охуенно продуманный геймплей, то РДР2 с тобой в игры не играет, ты в него можешь просто завалиться, потупить, кнопки понажимать и кина посмотреть. И к сожалению сейчас стало много геймеров, для которых вот это- и есть потолок их требований от видеоигры.
Я Этернал на Свитче буду проходить, когда Олед куплю. Или Лайт?...
>Если дум предлагает тебе глубокие механики и охуенно продуманный геймплей
>ХП/Патроны добываются с крипов на арене в режиме реального времени за просмотр аннимаций.
>Этого демона убиваем таким-то оружием, этого таким-то. Захотел как-то иначе? Хуй соси.
Угу, бездоная глубина просто, 500IcQ продумывания. Следующий этап - заместо аннимаций добивания мобцов добавляем окошечка таргертированный рекламы для более лучшей анимации, а то такие ахуительные идеи требуют тысячи высокоплачиваемых человекочасов.
РДР2 в миссиях буквально водит тебя за ручку, не давая как-то импровизировать, да и не только в миссиях собственно, достаточно вспомнить опциональное ограбление притона О'Дрисколлов за аптекой в Валентайне. Там как бы ты не стелсил, всегда Wanted сработает, плюс задняя дверь всегда заперта.
>чтобы ты там атмосферой проникался или что то такое. Дум создан чтобы ты ебал чертей на аренках.
Да даже ёбаный Devil Daggers, где ты буквально на одной арене чертей ебёшь, как-то вот нечаянно атмосферу осилил. А зюм вот НЕ ШМОГ.
Касательно боёв — да, допустим, зюм требует бодрого шевеления мышкой, но под таким грузом кала условностей у меня уже не получается воспринимать происходящее как БОЙ, совсем уже истончились ниточки, связывающие игру с настоящими перестрелками.
>Просто дум во многом вдохновлен разного рода аркадными играми, шутэмапы, слэшеры, файтинги
Вдохновлено говном, понятно.
>Вот собственно и ответ. Дум это новое слово в жанре, потому что раньше не было ничего подобного.
Это называется постмодерн. Смешать что было и назвать новым. Много ума, сил, таланта для этого не надо.
>Вышел сначала 2016, который заложил основы
В котором 2 сцены(5-10 минут) из 11 часов прохождения не были мусором,
>а потом вышел этернал, который их развил.
В котором акцентов, идей для геометрии не было вообще. Который может теперь только добавку генерировать, или консервироватся до неадеквата (dlc)
>Пока у ид отлично получается развивать свои идеи.
Они уже их реализовали. Убить важность игрового события в угоду микрозадачам. Убили стратегию ради микроконтроля.
>но под таким грузом кала условностей у меня уже не получается воспринимать происходящее как БОЙ
Да ну и хуй с тобой. Это проблемы тебя и твоего ОКР. Мне нравятся местные механики, и, даже более того, я считаю эту игру лучшей в своем жанре.
>Вдохновлено говном
На хуй иди. Для тебя вон РДР2 сделали. Игра без игры, зато атмосфера какая! Все как ты любишь.
Я блядь ору с контр-аргументов, в лице Devil Daggers, особенно когда местные любят хейтить разноцветный Этернал, в DD там такой пиздец глазам, что охуеешь.
В такие крайности кидаются, что аж DD резко вспомнили, ЗА АТМОСФЕРУ НАХУЙ. Просто блядь остановите мой ор.
> Смешать что было и назвать новым. Много ума, сил, таланта для этого не надо.
Вот пиздеж. У них по сути сразу получилась игра на механиках, которые в жанре до этого не использовались. А со второго раза так и вообще пиздец как круто вышло. Это может со стороны смотреться просто, типа ну подумаешь добивалочки и прочая хуйня, но в думе настолько выдроченный баланс, насколько в синглах вообще редко выдрачивают. Это очень высокого класса игра по части геймдизайна.
И тут ситуация напоминает например смэш брос, который тоже кажется пиздец каким простым, любой говнодел мог бы сделать, а потом ты играешь в его клоны и видишь, что у топовых студий нихуя не получается даже тупо повторить, не то, чтобы развить и улучшить. При все внешней простоте за этими играми пизда сколько ума и таланта стоит.
Ты в них найди сначала ХОТЯ БЫ ОДИН узкий коридор. Найди стенку НЕ ПОД ПРЯМЫМ УГЛОМ, или не под углом в 45 градусов. Найди ступень высотой не ровно со стандартный ящик.
Сами же арены распланированы как самые бездарные и дилетантские уровни для UT. Такие можно было только во всяких подборках выкачать, сама игра планку какую-никакую держала.
>Ну по мне карты дум 2016 и этернал все таки больше похожи на какие то полноценные места
Зумер-хата рассыпается, хозяин напихал зелёных светодиодов с алика в трещины — вот на такое место они похожи.
>На хуй иди. Для тебя вон РДР2 сделали. Игра без игры, зато атмосфера какая! Все как ты любишь.
Блять, вот я о чём толкую — можно и ИГРУ, и АТМОСФЕРУ в себе сочетать, так в своё время умели ВСЕ, совершенно незачем в пику засилию кинца строить из себя пердячий огоньками стол для пинбола.
А вообще, охуеть тред 80 челиков собрал, ОП молодца, сильно полыхнуло, насколько же /v/ опущенное и "нитакоекаквсе", что стоит выйти игре, которая заставляет играть по своим правилам, аноны обсираются и убегают в юбидрочь, тоддачи и скайрим конечно же.
А ещё любят размахивать перед еблом ретрошутерами, когда речь заходит о стрелялках.
Пиздец.
>Ни разу не избито.
Ну так с твоей стороны боец вообще никакой.
>пиздеж
Для смешивания нужно больше мозгов, чем для сочинения с нуля? Нет
>У них по сути сразу получилась игра на механиках, которые в жанре до этого не использовались
Путинская сука блять. Извени брат ты так бесишь тупостью своей. Держи мозги в тонусе, такого потока неаргументированной воображаемой информации я не перенесу
Во 1. Что ты подразумеваешь под словом "получилась игра". Ее получилось сделать де факто что ее пустили в релиз. Это не описание качества.
Во 2. Игры где надо убивать монстров в трехмерном пространстве во многом схожи, и не бог весть какое это достижение начать их смешивать. Игры в принципе сложно делать поэтому и не видно, за не имением альтернатив , что не очень то высокие ставки задрал Этернал.
В 3. Если "Получилась игра" Было сказано как жест одобрения, то нахуй ты без аргументов написал, я не люблю контактировать с человеческой башкой которая не может ничего объяснить.
В 4. Баланс. Баланс чего? Между чем и чем ? Зачем баланс в синглах? Высрал мнение но не зараргументировал в чем был качественный скачок от этого баланса.
5. Высокого качества игра. В каком месте. Ты блять ни одного объяснения не привел.
Пока по твоему сообщению нихрена не понятно. Перечисления, ради перечислений. Наверное какой то шаблон в голове у тебя все давно ужде разьяснил. но мне твои мантры не понятны
Ну то, что там высрали из старых ассетов даже обсуждать смешно. Марио-слешерок с графном хуже пятилетнего оригинала, эти школоаренки в виде платформ даже не от idsoftware, а левых индусов на аутсорсе. Я не понимаю, чего вы хотите, зумеры? Критиковать даже не хочется, это как упрекать школоту за просмотр мультиков. Зумерам нравится зум, а зум интернал нравится ещё больше, ВЕДЬ ТАМ БОСС В САМУРАЙСКОЙ БРОНЕ, КАК В МОЁМ ЛЮБИМОМ ФИЛЬМЕ ПРО ГАДЗИЛЛУ!
Вот это >>6957075 >>6957157 >>6957204 показатель лютой халтуры от студентов на полставки.
лол.
С одной стороны совершенно ебанутые говноделы Нинтендо со ШТАМПОВКОЙ одного и того же говнища вот уже сколько десятков лет. Тут даже Юбисофты со своими аванопстами и вышками обзавидуются. И ебанутыми прайсами за свои говноподелки.
С другой стороны говноделы из Беседки и всратых id software, в которых, как в новых Говноблиззах, никого уже давным-давно не осталось, кто вообще делать игры умел и был заинтересован в этом.
Тугая струя блевотины вам в ебало со всех этих РАЗНОЦВЕТНЫХ выпадающих говнин, как в худшем лутер-шутере для полоумных.
А хотя бы приблизительно скиллозависимый арена шутер из последних, сделанных ими же - Quake Champions, они отдали на аутсос какими-то выблядкам из Питера, а потом и вовсе уволили их, ТАК И НЕ РЕЛИЗНУВ ИГРУ, СУКА! Она так и находится в ублюдочном ерли аксессе и по факту заброшена.
Иди нахуй с этим калом.
Не играл в эти стрелялки
На всякий случай определил тебя в петухи
>чем для сочинения с нуля?
Покажи мне игру свежее эпохи зарождения индустрии, сочиненную с нуля блядь. Что за бред. Сейчас любую новую идею ты хуй придумаешь.
>Во 1. Что ты подразумеваешь под словом "получилась игра".
Я подразумеваю, что получился не кривой кал с детскими болячками, а вполне себе играбельная и классная игра.
> и не бог весть какое это достижение начать их смешивать
Ага, только вот никто чет не достиг этого раньше.
>Баланс. Баланс чего? Между чем и чем ?
Баланс между всеми аспектами игры, характеристики пушек, характеристики мобов, ИИ, мобильность игрока, менеджмент ресурсов и т.д. и т.п. Особенно это этернала касается, где каждая пушка юзается, а мобы имеют яркие отличительные особенности. Оба дума умеют держать темп и напряжение, при этом стараются делать сложность максимально честной по отношению к игроку. И паузы тоже продуманы, между аренками расслабляющий платформинг, глори киллы позволяют перевести дыхание в бою хотя бы на пару секунд, потому что весь остальной бой плотно забит событиями и тебе эти передышки необходимы. У меня нет таблиц с цифрами и графиков, но чисто по ощущениям все эти вещи сделаны просто охуенно. И явно на все это было потрачено дохуище человекочасов, в то время как в большинстве сингл игр я все таки подобной полировки не ощущаю, там и пушки бесполезные или однообразные, и темп рваный, и враги скучные и т.д. и т.п. А в думе, особенно что этернала касается,- практически идеал.