Реально же лучше, вибрация есть.
Это переводится как
Ребята нам было лень оптимизировать управление для разных устройств ввода поэтому вот
Так геймпад на пекарне давно уже must-have устройство.
Не понимаю вечной бомбежки от упоминания оного.
Сам начал проходить на f710, закончил на dualshock 3, оба геймпада полноценно поддерживаются через SteamApi.
Покажи мне хоть одно такого дегенерата, что является ПеКа-геймером и при этом играет не на геймпаде.
Вот же уроды. Пока не оптимизируют свой высер под гоночный руль и коробку передач - только торрент. И почему в игре нельзя ездить на машине?
Это та игра, в которой даже прыгать только в разрешенных барином местах можно (но только так, как прописано заранее)?
Так она под консоледаунов явно делалась, что удивительного?
>не иметь геймпада или даже нескольких
Мда.
Я, как дед-пердед, ещё помню времена, когда люди без мышей играли. Да, даже в первый Квейк! В Квейк на клавиатуре, без мыши! И даже вместо WASD использовали стрелки.
Думаю где-то в мире (интернета у меня, да и ни у кого в моём городе не было) на каком-то американском форуме, наверняка сидел еблан и писал что-то типа:
>ЧО ЗА МЫШЬ ЕБАТЬ? ХУЙНЮ КАКУЮ-ТО НОВУЮ ВЫДУМАЛИ! КЛАВИАТУРА РУЛИТ! А МЫШЬ ЭТО ХУЙНЯ ДЛЯ РАБОТЫ С ОКНАМИ В ВИНДОУС, ВАЩЕ ДЛЯ ИГОР НЕ УДОБНО!
>>не иметь геймпада или даже нескольких
>Думаю где-то в мире (интернета у меня, да и ни у кого в моём городе не было) на каком-то американском форуме, наверняка сидел еблан и писал что-то типа:
>ЧО ЗА МЫШЬ ЕБАТЬ? ХУЙНЮ КАКУЮ-ТО НОВУЮ ВЫДУМАЛИ! КЛАВИАТУРА РУЛИТ! А МЫШЬ ЭТО ХУЙНЯ ДЛЯ РАБОТЫ С ОКНАМИ В ВИНДОУС, ВАЩЕ ДЛЯ ИГОР НЕ УДОБНО!
Ага. Только знаешь что смешно?: Этот еблан из твоего примера в данном случае - ты :)
>>7493916 (OP)
Жирный тред кстати.
Эта надпись обычно означает что автор игры такой же безрукий инвалид как и латентные консоледебилы с виброкостылями в руках.
И зачастую все еще лучше играется на клавомыше, тупо потому что там есть действия которые слишком сложны для консолеодарённых.
Сага.
На ПК ЛУЧШЕ играть с геймпадом
@
На консоли можно играть ТОЛЬКО с геймпадом
> Так же как и на ПК
>Атвечаю
Надо было писать что играть лучше всего на PS5.
https://www.youtube.com/shorts/qMAYFxSIzfk
Кстати наоборот там клавомышью удобнее играть, потому что мышкой легче осматривать локации. Запрыгивать пробел, бежать шифт и тд, все удобно.
Эту игру можно одной рукой пройти. Не понятно зачем они это предупреждение высрали.
Чет я не помню с каких пор клавомышь перестала быть говном для обосравшихся прыщавых уебанов. Напомните мне, где аналоговый ввод на клавомыши? Появился ли гироскоп? Может появился вариант хотя бы комфортный, который позволяет в любой позе играть в игры?
Как вообще можно считать, что ты играешь в игры, если ты выбираешь обоссаную десяток лет назад клавомышь вместо богоподобного геймпада?
Так это кинцо, чего ещё ожидать.
Скипнул
Назовите мне хоть одну причину почему эта параша вышла в топы, и почему мне должно быть не насрать.
>Нет игрульки соснульные перестали быть интересными с появлением онлайна.
Это те убогие корейские дрочильни, которые отличались друг от другом лишь названием рас? Или то убогое нечто, что требовало для микрошагов прогрессии сидеть в этом говне сутками?
Или мы говорим про нормальные сессионные игры, которые появились за счет матчмейкинга и удобства консолей, на которых эти игры и доминировали, а на пк, частично из-за убогой сетевой структуры приходилось жрать кастрированную версию с подобием подбора на базе выделенных серверов?
Если, все же, речь про ММО, то там метод "клавомышь - говно для обосравшихся прыщавых уебанов" подходит просто каждому игроку и только показывает минусы отвратительного геймдизайна и уебищного управления коим характерна клавомышь.
Покажи ее онлайн.
>>7496201
Ну я понимаю что тебе сложно что-то не в виде коротких видео из тик-тока воспринимать. Вся эта тема с клиповым мышлением и всякое... Однако, текста там на наносекунду чтения, но, видимо, пользование клавомышью ухудшает когнитивные способности особи и превращает его в клавомышеблядка.
Это ты на своем дискомплеере терпишь без мышки, а пекарю доступная любая периферия, так что ты что-то попутала, маня...
Клавомышь есть прибежище кринджа. Геймпады - база.
А что, к пекарне запретили гейпады подключать? В отличии от ограниченных сосноледаунов, на компе можно хоть с тостером играть, не говоря уже об абсолютно любой модели гейпадов.
В чём не прав?
> за счёт которых управление становится менее точным и более инертным
Каким образом? Точность определяется битностью стиков и прилипанием или отсутствием прилипания к осям, дедзоны должны быть, хотя бы на нулевых значениях, чтобы опустив пальцы на стики не получалось бы ненужных движений от любого нанонаклона.
>у клавиш на клаве же всего два состояния, потому управление точнее и быстрее
Так если только два состояния, а не 256, то это хуйня, а не точность.
>что важно в платформерах
В каких? В современных платформерах как раз плавность управления стиками намного предпочтительней, для старорежимных платфомреров удобнее крестовина своей доступностью и теми самыми позициями "вкл/выкл".
>говоря о фпс, мышь можно двигать с любой скоростью, в отличии от стика
Верно. Мышь действует по принципу произвольных отрезков, в то время как стик задает вектор движения.
>мышь можно двигать с любой скоростью
Стик отклоняют с разной силой и интенсивностью и если игра поддерживает настройку кривой чувствительности, то там игра считывает интенсивность поведения и при резких движениях акселерация будет выше, а при медленных акселерация будет плавней.
>1. отведение стика от центра. 2. возвращение стика в начальное положение. И если управление на клавиатуре работает также
Вообще не так работает, выше писал.
> то для мыши требуется только одно действие, что довольно существенно в играх, где требуются частые движения камерой
В каких? Стик ты не сам доводишь до цента, он пружинным механизмом доводится обратно, если ты про это.
>Да, можно просто отпустить стик, но это потеря конроля, и один хуй требует время.
Ага, наносекунда или две. Поэтому игры не проектируются под такое говно.
В общем читаю тебя и понимаю, что это какая-то убогая попытка защитить морально устаревшее печатное оборудование, которое не предназначено для игр, при этом не имея даже базового понимания о работе геймпадов и принципах ввода управления в играх. Играть с клавомыши - криндж.
Пишешь такой разгромную статью про превосходство ИГРОВОГО УСТРОЙСТВА над ПЕЧАТНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ. А потом дело вдруг доходит до игр и...
Ой блядь, мы всю жизнь терпим.
Винда с дронами.
Игры с графикой 10го года которые требуют 3060 для нормального фепаса.
Терпим то, что на нашу платформу не выходят вины типа брукбонда, ласт оф аса, призрака тцусимы.
Терпим хуевые порты, которые еще и выходят через год минимум после релиза.
А ты тут со своим говном про кота которое адекватный человек даже пиратить не будет прибежал, лмао.
Зачастую такие фразы — просто-напросто пиздабольство.
https://www.youtube.com/watch?v=5Gw_skZ29M4 а потом игроки с клавомыши ноют на форумах, что их ебут с геймпада, хотя там средний скилл игрока просто выше.
Вот так ебут?
И правда как же это получилось. Наверное потому что ИГРОВОЕ УСТРОЙСТВО, а не потому что инвалидам читы раздали чтобы они не чувствовали насколько они неполноценные.
Не читы, а ассист. Читы я вижу в катках в варзоне, во время повтора, когда челибас с края карты, без промахов, одной очередью сносит команду из трех человек, а на видео просто помощь. На мыши легче скорректировать избыточное движение на мишени, в то время как на паде чуточку сложней, поэтому и ввели эту механику. Игроки с клавомыши просто истеричные дети, которые дрочаться в десятках айм-трейнеров, сидят сутками и смотрят видео о настройке чувствительности для конкретной игры и их берет обидка, когда игрок с геймпадом, который настроил просто под себя все, исходя из вопросов комфорта, ебет их. Это понятно. Просто очевидно, что играем мы не в инстагиб, а игры с позиционированием и движением, почему-то это не учитывается и все заслуги автоматически уходят айм-ассисту.
Но что поделать, униженный клавомышист воняет за десятерых.
А какая нехватка кнопок? Кнопок достаточно, под пальцами все держать не получается, конечно, но достаточно просто подходящую раскладку выбрать, чтобы не тянуться пальцем постоянно к условной кнопке B, чтобы сделать удар прикладом, а повесить удар на нажатие правого стика.
В смысле? У каждого нормального пк-геймера есть геймпад, каждый адеквптный геймер понимает, что есть жанры в которые удобно шпилить на клавомыши, а есть те где удобнее геймпад. У пукариков-то в отличии от консольных рабов есть право выбора, каким устройством ввода пользоваться.
>>7496432
>>7496434
>>7496438
Ну если отойти от детского максимализма, то да. Объективно это разграничивается степенями помощи. Почему же так получается, что на консолях за доводку прицела ничего не бывает, а на ПК бан? Причина одна - на пк прицел из любой части экрана мгновенно целится противника, зачастую еще и нивелируя отдачу при стрельюе, на консолях область доводки прицела на противника сильно ограничена. То есть технически, если читать прошлое сообщение, в котором как раз говориться о сложностях корректировки прицела относительно клавомыши, можно сделать простой вывод о выходе геймпадов с клавомышами на один соревновательный уровень, где требуется не только метко стрелять в голову, но и умело использовать остальные механики.
Видимо клавомышистам от того факта, что их средний уровень игры ниже, чем у игрока с геймпадом слишком печет и эта пелена злобы мешает им становиться лучше, как игрокам.
Потому что геймпада нет только у нищенок.
>сть жанры в которые удобно шпилить на клавомыши, а есть те где удобнее геймпад
Вот этот вздор надо разоблачать нещадно.
НЕТУ жанров, где геймпад лучше. Я знаю, чем ты попробуешь возразить, и скажу заранее — нет, там либо удобнее клавомышь, либо же жанр из-за хронического гейпадоблядства стал таким нагромождением костыльного уродства, что ну его нахуй, такой жанр.
Вот этот?
https://www.youtube.com/watch?v=Irq5ien2RGw
А не, тут клавомышистов ебут.
>А геймпад спроектирован как портативный компромис, вместо полноценного контроллера.
Какого "полноценного"? Ты можешь менее клипово выдавать мысли? Что я должен понимать под "полноценным? Клавомышь? Так это кусок говна без аналогового управления, где абсолютно, по-ублюдски, персонажи управляются в 3D-пространстве. Или может авиасимуляторную панель? Распиши, ты же мысли не умеешь выражать, а еще, наверное, хочешь чтобы я не считал тебя тупой обезьяной по ту сторону монитора.
>>7496499
"Если бы, да кабы".
Я вот привел пример конкретной игры в виде Психонавтов. Что там костыльного? В чем бы ее заточка под клавомышь сделала лучше? Да ничем, клавомышь не обладает просто такой свободой управления как геймпад и точка. У тебя попросту нет аналогового ввода для передвижения, что вообще убивает половину возможного геймплея.
Показательно что этот унтер только что высирался про пелену злобы клавомышистов, ущербы часто проецируют.
Даже если допустить что твой разговор с голосами в голове правда - от простых слов "надо стараться лучше" криворукий инвалид совсем не обязательно станет лучше и даже просто стараться начнёт, а винящий каждого первого в наличии читов не обязан оставаться на одном уровне хуй знает почему ты это предлагаешь. Только в реальности и тому и другому будет скорее всего похуй, ведь это "гыгы просто игра", на геймпадах разве что процент подобных будет повыше.
Ну и всё вышенаписанное не то чтобы имело много смысла когда при любых раскладах средний геймпадохолоп сосёт у среднего мышебога.
В чем противоположнось? Клавомышь - это устройство из двадцатого века, которое до сих пор работает по принципу, где 0 - клавиша не нажата, а 1 - нажата, в то время как у стика геймпада 0 - стик не наклонен, а все остальные значения до 255 означают определенную степень наклона от которой зависит скорость передвижения персонажа в игре. Или уже научились Распутиным в Психонавтах управлять с мыши?
Уж слишком удобно и комфортно развалиться в кресле, завернуться в пледик и положить расслабленные руки с геймпадом на бедра. С клавомышью ощение что не играть и расслабляться сел, а на работу пришёл.
В каких стрелялках? В кваке тебя любой мансер унизит играя без мыши, ибо он уже отъелся и знает позиции на карте. В колде важно занять позицию изначально верную, ибо ТТК там крайне малый. Нет таких шутеров, которые выезжали бы на одной точности, даже условные инстагибы 50 на 50 про движение и точность.
>То есть прицеливание - основной геймплей?
Именно, всё остальное в 99% шутеров находится на очень примитивном уровне и сложности не представляет, и клавомышники тебя и в этом выебут. И вообще свои тактикульными скиллами мог бы козырять в пошаге, а не идти в шутаны.
>И зачастую все еще лучше играется на клавомыше, тупо потому что там есть действия которые слишком сложны для консолеодарённых
Чет я не пойму. То пукадебили форсят мышь, потому что это удобнее и легче чем вазюкать стиком наводясь на цель. То теперь оказывается на геймпаде казуальство - а настоящий хардкор на клавамыше (наверное потому что кнопочек больше, охуеть).
Вы уже там определитесь с какой стороны наступать, а то че маняврируете.
З.Ы. Геймпад для игры лучше во всех жанрах кроме: fps (и то, спорно), rts, всяких factory simulation а-ля факторио, где нужно делать много манипуляций в интерфейсе, что удобнее реализовано на мыши (ведь компьютерная мышь - великолепное устройство для офисных работников с их экселем и прочим). Я все сказал.
Есть аналог того что делает например стелсгеймер, на гейпаде? Нет.
Покажите мне сумасшедшие десматчи из кваки и анриле на гейпаде. Ах нет. У вас их нет. Хотя бы титанфоле? Ах нет там они тоже по сравнению с клавомышными двигаются как инвалиды.
Гейпад - это устройство для подпиваса. Даже КУСОК устройства для подпивасов который подпивас зачем то цепляет к полноценному ПК. Подпивасу не нужен геймплей. Ему нужно чтобы ДИВВАААНЧИК под жопой был. Ему похуй что он в игре управляет бульдозером вместо гг тыкаясь в стены. ЭТО ЖЕ НЕ МУЛЬТПЛЕЕР! НИКТО НЕ ВИДИТ! (это действительно аргумент который я часто вижу. Я не шучу.)
Самое хуёвое что игры ЗОТАЧИВАЮТ под этих животных.
Чему яркий пример - ОП пик с его ПРЕСС Х ТУ ПРЫЖОК. Понравилось? Вы знаете кому сказать спасибо за это. Часть из них сейчас здесь в этом треде.
Ну, во-первых болезный тут только ты, шизик. Это же ты отрицаешь реальность из-за каких-то своих комплексов, тараканов в голове, инвалидности или что там тебе мешает пользоваться разными устройствами ввода.
Вроде любому адекватному человеку старше 7 лет достаточно один раз в руках геймпад подержать и понять, что стик позволяет одним пальцем ровно контролировать скорость и направление передвижения персонажа, что на клавиатуре физически невозможно (три пальца на передвижение и четвертый на переключение бега/шага, вместо одного пальца задействована вся кисть руки и все равно невозможно плавно задать нужную скорость, а не выбрать между двух вариантов, а направлений движения всего 8 вместо неограниченного количества у стика.) Равно как и аналоговые тригеры для контроля степени усилия/силы/ускорения, аналога чего на клавомыши просто нет. В этом суть геймпада - делать двумя пальцами то, для чего на клавомыши нужно прожать 20 кнопок, и все равно проиграть в точности и в количестве степеней свободы.
Ну, типа, это очевидно любому. Это весил следствие того, что геймпад это специализированное устройство для игр, любой узко заточенный под конкретную задачу инструмент справляется с ней лучше, чем универсальные инструменты.
Так что я делаю вывод, что ты просто диван, который геймпад никогда в руках не держал.
Единственные игры, где у геймпада худо-бедно паритет с клавомышью — это откровенно трёхкнопочные платформеры. В остальных играх он либо сосёт, либо откровенно портит игры ректальнокостыльными противоестественными подходами.
Удобно ли двигаться в объёмном пространстве? Нет.
Удобно ли целиться? Нет.
Удобно ли командовать армиями, разбираться в сложных интерфейсах? Нет.
Можно ли жать несколько кнопок за раз? Нет, если не завязать пальцы в узел.
Какие игры-то остаются, после всех исключений?
>у стиков есть дед зоны
Ну для управления персонажем стики явно выигрышнее, ибо имеют 360 градусов вращения, что позволяет смотреть на более плавные анимации поворота персонажей, а не как на стрелочках - внезапные телепортации героя на 90 градусов. Более того, если на клавомыши нужно нажимать специальную клавишу для перехода на режим бега\ходьбы - то у стиков это реализовано банальным углом отклонения. А еще на стики можно нажимать - следовательно одна палка заменяет 6 клавиатурных кнопок.
> у клавиш на клаве же всего два состояния, потому управление точнее и быстрее
Ну смотря для чего это нужно. В онлайн дрочильнях может это и важнее, но для соло экспириенса вот эти пукарская точность и быстрота (особенно забавно смотреть как пукари аимят раздавая хедшоты во всяких колдах и гташках - ведь это охуеть как способствует погружению нет).
>Удобно ли двигаться в объёмном пространстве? Нет
Удобно. Плюс если говорить про игры от третьего лица - то анимации поворотов у персонажей лучше привязаны к стикам чем к клавиатуре, благодаря чему консольщики удостоены почета наблюдать за красивыми и плавными анимациями, а не эпилептическими телепортами персонажей в пространстве со скипом половины анимаций.
>Можно ли жать несколько кнопок за раз?
А ты одной рукой играть на геймпаде собрался? Там инженеры уже пол века прорабатывали положение геймпада в руках, расположение кнопок и удобство управления - а тут анонче сомневается в том, что на геймпаде несколько кнопок одновременно нажать нельзя.
Геймпад это портативный обрубок контроллера без самой портативности приставки, полная хуйня.
>консолехолопы всё сводят к просмотру кинца
Вся суть. Пукари как обычно вырывают слова из контекста, ибо нормальных аргументов у них нет и не было.
>>7496637
>Вот это аргументация.
А что тут еще писать? Для начала зададимся вопросом - почему на геймпаде вообще должно быть неудобно управлять персонажем в трехмерном пространстве?
Бля, эти нелепые оправдания. Имаджин ебало тех кто реально так мыслит а не троллит, это же реально ебанутые
Ну если бы их можно было тянуть только в двух направлениях: вверх и вниз как на бульдозерах - то ты был бы безусловно прав. Но стики вращаются во все стороны, что явно лучше чем управление на стрелочках (особенно кекают с этого гонки и 3д платформеры - ибо играть в такое на стрелочках равносильно ходьбе на руках).
>Пукари как обычно вырывают слова из контекста
Ну-ка расскажи что там за контекст был, тупой выблядок. У тебя буквально только и был "аргументированный" вспук про "удобно" и далее как преимущество описан исключительно наблюдение плавных анимаций. Сложно вырвать когда вырывать неоткуда.
Такого нет, но есть другие:
Вот после такого становятся понятны визги про "навыки" помимо прицеливания. Когда ты криворукое уёбище на костылях, для которого одновременные стрельба и перемещение это околоневозможный челендж не удивительно что ты любое своё действие будешь переоценивать и воспринимать как что-то невероятное.
> благодаря стику в играх от третьего лица более плавные анимации (особенно в хороших ААА, где все движение героев вообще на мокап основе делается)
Это, простите, в тех самых играх, где из-за геймпадной неуклюжести персонаж намеренно лишён степени свободы? Это в играх, где персонаж не может двигаться иначе как ЕБАЛОМ ВПЕРЁД, ты анимации расхваливаешь? Какие ещё анимации, это тараканы в чехлах из человеческой кожи.
>Там инженеры уже пол века прорабатывали положение геймпада в руках
Ахахаха
>расположение кнопок и удобство управления
Бляяя
А вот занять пальцы на изнанке только сейчас допетрили. ГЕНИИ.
Ваши 50 лет инженерных изысканий всирают СТИХИЙНО появившейся связке клавиатуры и мыши. Хороши инженеры, да.
>правда ответа нахуя она нужна
Для атмосферы. Я вообще не понимаю тех, кто игры в спидран моде (не переключая на ходьбу и не останавливаясь чтобы оглядеться в локациях) проходит, как будто торопится куда-то. У каждого свой путь, конечно же. Но какое в этом удовольствие?
>А вот занять пальцы на изнанке только сейчас допетрили
Ты про лепестки на задней стороны геймпада у всяких элит контроллеров? Ну для меня это уже что-то излишнее, мне и основных кнопок хватает.
>Ваши 50 лет инженерных изысканий всирают СТИХИЙНО появившейся связке клавиатуры и мыши
В чем всирают кроме
>НУ УДОБНА ЖИ
аргументов так и не увидел за весь тред.
>Для атмосферы
Так я же сразу включил этот говнопункт в
>нарезки кинематографических шебмок
Опять мы приходим к тому, что вся суть геймпадоблядков это промотр кинца.
>Но какое в этом удовольствие?
Ну хуй знает, например ИГРАТЬ в игру, а не смотреть её? Посмотреть можно сирич, там анимации вообще охуенно плавные и пиздатые.
>например ИГРАТЬ в игру
Вот только современные игры это не тетрис на "Электронике-60", а многогранные произведения, геймплей которых непосредственно пересекается что с визуальной, что с аудиальной, что с повествовательной частью.
>а не смотреть её
Да че уж тогда - глаза закрой и играй. И на уши тоже беруши надень. Само то. Главное одну руку на "мыську" а вторую на "клавяратуру". Само то для истинного получения удовольствия от игры.
Ты просто кретин ударяющийся в крайности, что от геймпадодауна НАБЛЮДАЮЩЕГО анимации ожидаемо. В играх анимации должны выполнять исключительно утилитарную функцию, если от анимаций страдает игровой процесс (а он страдает всегда когда тебя заставляют наблюдать неторопливые ПЛАВНЫЕ анимации) - их нужно менять.
Ну и графон анимациями не ограничен, анимации анимациями ИГРОВОГО ПЕРСОНАЖА не ограничены тоже, так что твой высер про закрой глаза абсолютно неуместен.
Почему я нигде не вижу сообщений, что игру лучше играть с печатной машинки?
>телевизор
>игры на дисках
Этот мир консолендертальцев.
>Ты просто кретин ударяющийся в крайности
У пукарей учусь, потому что выше я уже не один пост пытался аргументировано доносить свою позицию, но из отклика получил только вскукареки и вынесенные из контекста слова.
>если от анимаций страдает игровой процесс
Кто вообще говорил про то, что от анимаций страдает игровой процесс? Я доношу вполне простую мысль: из-за того что почти во всей индустрии все перешли на мокап - 4 кнопок на клавиатуре физически не хватает чтобы плавно реализовывать анимации передвижения персонажей. Стик справляется с этим прекрасно, заменяя собой сразу 6 кнопок клавиатуры + делает это лучше.
>аргументов так и не увидел за весь тред.
Повторю, и даже с доказательствами, хотя это как стенке вещать, ты высрешь какой-нибудь пук, и будешь считать себя подебителем.
1) Глазеть по сторонам с геймпада — отвратительно. Почему? Потому что смещение соска задаёт СКОРОСТЬ смещения курсора (когда как смещение мыши задаёт ПРОСТО смещение курсора). Так огладывается танк башней, но не люди, люди не задают скорость разгона и торможения, чтобы посмотреть в нужную точку.
Раз оглядываться по-человечески нельзя, отпадают все игры с трёхмерным миром, да и плоские игры с прицеливанием в придачу.
2) Дальше. Не хочу объяснять очевидного, но даже самые упоротые консолебляди признают, что стратегии на жойстике не очень. Жойстик не способен сладить со сколько-нибудь сложным интерфейсом — да чего уж там, он и простую задачу "покопаться в рюкзаке" исполняет со скрипом.
Невозможен сложный интерфейс — значит, невозможно управлять сложными вещами, значит, отваливаются (или до неприличия выхолящиваются) стратегии, тактики, РПГ.
И избавь меня от разговоров про то, как ты в душах за секунды переодеваешься, я уже сыт этими россказнями.
3) Кнопок МАЛО. Тоже, казалось бы, очевидно, но втолковать надо. Порой даже прыжок выпиливают затем, чтобы вместо него поставить какую-нибудь другую функцию. Вместо мгновенной смены оружия на нужное — игру ставят на паузу колесом. Это ж ведь из-за геймпадного преимущества игру приходится на паузу ставить, ага. Это же из-за избытка кнопок приходится выстукивать морзянку: нажмите Х чтобы то, удерживайте X чтобы это, долбите по X чтобы третье.
Просто подсчитай, сколько функций бывает в иных играх.
4) Пальцев под кнопки — ЕЩЁ МЕНЬШЕ. Может ли гейпадальщик прыгнуть, в прыжке повернуться и бросить гранату? Да какой там, скорее всего и прыжок, и граната будут назначены на крест с кружком под большим пальцем — и тот же большой палец должен одновременно ворочать камеру в другом месте. Это как если бы пекарю для прыжка пришлось бы убирать руку с мыши и жать правой рукой на page down.
Короче, наличие всяких ебанутых хватов лучше всяких слов доказывает, что с пальчиками на геймпаде БЕДА.
5) "Но у нас же 360 градусов ходьбы, у нас же плавный переход скоростей" — не-не-не. На деле сосок один хрен подлипает к осям, отчего получаем ту же самую восьмёрку направлений, а для медленной раслабленной прогулки приходится удерживать палец в неудобном, напряжённом положении, из которого легко нечаянно сорваться на бег. Ты вот в жизни часто нечаянно бежишь? Не думаю.
>Кто вообще говорил про то, что от анимаций страдает игровой процесс? Я доношу вполне простую мысль: из-за того что почти во всей индустрии все перешли на мокап - 4 кнопок на клавиатуре физически не хватает чтобы плавно реализовывать анимации передвижения персонажей. Стик справляется с этим прекрасно, заменяя собой сразу 6 кнопок клавиатуры + делает это лучше.
Аллё, какие анимации, у вас СТЕПЕНЬ СВОБОДЫ спиздили.
Да тут половина раздела даунов у которых 3000 рублей нету и они тебе до последнего будут доказывать что нинужна
О, воззвание к нищете, моё любимое.
У кого дома нет пластикового уёбища с картинки — тот просто беден и завистлив.
Так это обычно нищета и визжит что нинужна, на пару с дотадаунами которым действительно не нужно.
Сейчас бы попробовав пад снова сесть играть за клаву/мышь под которую банально не могут даже интерфейса нормального сделать, не говоря уже про управление и всякую неотключаемую хуергу вроде акселерации мыши
> Глазеть по сторонам с геймпада — отвратительно. Почему? Потому что смещение соска задаёт СКОРОСТЬ смещения курсора (когда как смещение мыши задаёт ПРОСТО смещение курсора)
А в чем заключается отвратительность то? Ну да, в случае с мышью ты все будешь делать быстрее - но что от этого то?
>Не хочу объяснять очевидного, но даже самые упоротые консолебляди признают, что стратегии на жойстике не очень
Я тоже это признаю. Что ртски, что симуляторы складирования инвентаря на консолях играется неудобнее. Но учитывая что ртс - вообще нишевый жанр в наши дни, то потери минимальны. 4х, всякие крусейдерс кингс со стелларисами вполне нормально играются с геймпада. Да, не так удобно как с клавомыши - но и запредельно жопного управления там тоже нет.
>Кнопок МАЛО
Кнопок мало, но ИРОНИЯ в том - что их хватает. Это безумно смешно, но их же реально хватает!
>Порой даже прыжок выпиливают
Прыжки выпиливают лишь исключительно из-за нежелания разрабов обрабатывать дополнительные игровые сценарии. Да, это можно частично спихнуть на геймпады и эру времен Gears of War, но по итогу абсолютно все нашли в этом решении профит, а пк игроки не особо то и жалуются на отсутствие прыжков в некоторых играх.
>Вместо мгновенной смены оружия на нужное — игру ставят на паузу колесом
И это отличная альтернатива цифровой раскладки. И давай будем честными, многие пк игроки вполне довольны колесами, и им самим зачастую лень тянуться к клавишам цифр.
>Это же из-за избытка кнопок приходится выстукивать морзянку: нажмите Х чтобы то, удерживайте X чтобы это, долбите по X чтобы третье
Ты сам себе представляешь игру, где для каждого банального действия (открыть дверь, залутать предмет, запрыгнуть на уступ, начать диалог) будут задействованы разные кнопки на клавиатуре? Тут даже любой пукарь ебанется.
>Может ли гейпадальщик прыгнуть, в прыжке повернуться и бросить гранату?
Ну в теории да. С пердолингом, но сможет. С другой стороны - нахрена вообще это делать, если ты не ксная киберкотлета, а играешь в обычные одиночные игры.
>Короче, наличие всяких ебанутых хватов лучше всяких слов доказывает, что с пальчиками на геймпаде БЕДА
Тему с хватами начали форсить онлайнодебилы во всяких своих колдах да баттлах. Все беды из-за онлайна, киберкотлеты в попытках получить хоть какое-то преимущество неистово надрачивают механики и придумывают какие-то там хваты.
>а для медленной раслабленной прогулки приходится удерживать палец в неудобном, напряжённом положении
Никогда с такими проблемами не сталкивался. Бывает что в играх хуево реализован переход с шага на бег, но это единичные случаи.
========================================
Собственно, подведу итог.
Я буду говорить только за синглплееры, потому что онлайн ниша мне абсолютно неинтересна.
Мультиплатформа на пеке и консолях абсолютно идентична, что в плане геймплея, что в плане игровой сложности.
Понимаешь о чем я говорю? Я о том, что любой человек может пройти условный дум 2016 на найтмере что на мыши - что на геймпаде.
Будет ли отличаться подход в игре на разных платформах? - Да.
Есть ли у клавамыши определенные преимущества в плане аима и точности? - Да.
Но кого это вообще ебет, если геймпад с 14 кнопками реализован в играх практически всех жанров (а в определенных явно занимает лидирующую позицию)?
Поэтому если не лезть в онлайн нишу с их ксками, мобами, ммо и прочим - нет смысла обсасывать минусы геймпада, ибо они нивелируются из-за одинаковых игр с одинаковым геймплеем, которые одинаково проходятся на разных платформах.
Ну давай сюда разбор с пруфами, что на консолях в думе у врагов хп меньше, что у них разные спавны и прочим говном.
>К слову, вспоминается момент из стрима беларусов
У белорусов только Мишаня в игры играет, а длс к Этерналу проходило второе уебище, который по игровому скиллу недалеко ушел от редактора котаку, который туториал в капхеде пройти не мог.
И? У меня есть знакомый который игра в Warriors Orochi с клавы и ему было норм, а я как чухан с Thrustmaster'ом (у которого USB и штекер для PS2) гонял и мне было тоже норм.
Тебя не заставляют, просто говорят что они рукожопы и могут нормально сделать клавомышь. Коммифорнийцы хуле. Они наверное и подозревают что некоторые играют на пеке.
>они рукожопы
Так в чем рукожопы? Там вопрос про комфорт от игры, за клавомышью по определению такого уровня комфорта быть не может.
Как это противоречит моим словам?
Игра абсолютно не про мгновенные решения и резкие развороты, а про довольно размеренный поиск решения проблем. Собственно, клавомышь сильно ограниченное устройство:
1. Невозможно играть в любом положении, максимум можно купить беспроводную мышь и клавиатуру, поставить на специальную подставку-столик, когда игрок сидит откинувшись, из положения лежа вообще играть нельзя.
2. Плавность управления движением просто недоступна для клавомыши по причине отсутствия аналоговости управления.
3. Действия в игре раскиданы идеально по геймпаду, дабы игроку не приходилось лишний раз убирать палец, чтобы что-то переключить, если нет - то доступно полное переназначение.
4. Тактильность игры по средствам вибрации также недоступна на клавомыши.
Слава богу ПК такое замечательное устройство с поддержкой геймпадов, иначе бы приходилось играть в игры на клавомыши подобно кроманьонцам.
Пиздец, плавно двигаться или рывками постоянно передвигаться из стороны в сторону потому что на клавиатуре попросту нет стольких промежуточных значений как для нажатия, так и для движения по диагонали. Ну да, действительно, ОЧЕНЬ УДОБНО постоянно понемногу и часто тыкать условную W, чтобы медленно двигаться.
Блядь, да даже в той же колде медленное движение не издает звуков, в то время как обычное, даже без спринта, шумит. В каких-нибудь замесах не особо решает, в режиме "Найти и Уничтожить" попросту себя сдашь.
Хотя в Stray если резко двигаться, то игра будет считать, что ты сразу хочешь выше запрыгнуть и будет предлагать прыгнуть изначально на более высокую, из доступных, точек, хотя игрок может не желать этого, но это уже его проблема - он играет на устройстве не предназначенном для игры.
>из положения лежа вообще играть нельзя.
А лёжа в принципе не поиграешь по-настоящему. Ты если вовлечёшься, сам собой пересядешь в более собранное положение.
>Плавность
Если разработчик задумал плавность — он просто сгладит ввод. С гейпада персонажи тоже дёргаются как черти, полоборота за долю секунды.
>Действия в игре раскиданы идеально по геймпаду, дабы игроку не приходилось лишний раз убирать палец, чтобы что-то переключить, если нет - то доступно полное переназначение.
Многократный пиздёж. У консолеолухов НОРМА неменяемые раскладки. Кнопок МАЛО. Пальцев под них — И ТОГО МЕНЬШЕ.
>Тактильность игры по средствам вибрации
Лучше б буктильность повышал — посредством чтения. А вибрация — чепуха. Что вибрация, что удобство жопы не стоят принесённых жертв.
>Ты если вовлечёшься, сам собой пересядешь в более собранное положение.
От напряжения в игре зависит, в условный Stray лежа играть заебись, игра нетребовательная к реакции.
>Если разработчик задумал плавность — он просто сгладит ввод.
Каким образом он это сделает? Перепрошьет клавиатуру игрока, чтобы та смогла аналоговые значения принимать?
>Многократный пиздёж. У консолеолухов НОРМА неменяемые раскладки. Кнопок МАЛО. Пальцев под них — И ТОГО МЕНЬШЕ.
Я писал про Stray и там все кнопки переназначаются, при этом кнопки не все заняты. Дальше что?
>Лучше б буктильность повышал — посредством чтения. А вибрация — чепуха. Что вибрация, что удобство жопы не стоят принесённых жертв.
Вообще-то очень информативная штука, которая, при должной реализации, становится новым методом оповещения игрока о определенном событии.
Все опять свелось к том, что клавомышь в 2022-м году является отсталым устройством управления для игр.
Потому что на клавиатуре эту кнопку еще нужно всунуть так, чтобы она не мешала, в то время как на геймпаде достаточно просто стик отклонить несильно, при этом по мере наращивания отклонения стика будет расти и скорость передвижения, в то время как на клавиатуре это попросту нереализуемо по тысячу раз высказанной выше причине - нет аналоговости.
> Потому что на клавиатуре эту кнопку еще нужно всунуть так, чтобы она не мешала, в то время как на геймпаде достаточно просто стик отклонить несильно
Это геморой пиздец, говорю как прошедший колду на PS4, тем более скорость передвижения не быстрее чем двигаться присев.
Хуле толку с ее ПРОХОЖДЕНИЯ, там это вообще без надобности, я про мультиплеер писал.
Пиздец блядь проблема на целую клавиатуру кнопку всунуть, а вот выцеливать на 5 миллиметрах хода стика нужное положение это охуеть удобство. Ты просто шиз, смирись с этим.
>при этом по мере наращивания отклонения стика будет расти и скорость передвижения
Это вот вообще абсолютно ненужная хуйня, которая зачастую ещё и не работает потому что разрабы тоже осознают её ненужность и запиливают около 3 фиксированных скоростей передвижения.
>Увы проще все время бежать на геймпаде
Чтобы БЕЖАТЬ обычно еще одну кнопку нажимают, все таки контроль движения стиком достигается намного меньшими усилиями чем на клавомыши.
>А вот на тачскрине тебе не надо УДЕРЖИВАТЬ, ты просто выставил палец в одно положение для регуляции ходьбы
С одной стороны да, с другой стороны - отсутствие тактильности нажатия не позволяет так же удобно все контролировать, при этом, не забываем про конструкцию современных геймпадов и удобные кнопки под стиками.
>Stray
>Stray
О да, наконец найден чисто геймпадный жанр — ходильни про котов!
>Вообще-то очень информативная штука, которая, при должной реализации, становится новым методом оповещения игрока о определенном событии.
Когда лишаешься зрения и слуха, остальные органы чувств усиливаются, лол. Особенно смешно это слышать, когда в приставочном флагмане ластухе, если чё ЗВУК подаётся не ЗВУКОМ, а ПОДСВЕЧИВАНИЕМ ХУЕТЫ НА ЭКРАНЕ радарная способность Джоеля, типа его острый слух.
>Каким образом он это сделает? Перепрошьет клавиатуру игрока, чтобы та смогла аналоговые значения принимать?
Ты дурак? Интерполирует промежуточные значения. Внутри игры. То есть жал игрок "НА СЕВЕР", вдруг начинает жать "НА ВОСТОК" — а персонаж не сразу меняет курс, он несколько последующих кадров будет менять направление плавно — ССВ, СВ, СВВ, В, как-то так.
>Все опять свелось к том, что клавомышь в 2022-м году является отсталым устройством управления для игр.
Геймпады уже четверть века НЕ МОГУТ ПОВТОРИТЬ клавомышную ловкость. Ты сопоставь приставочные стрелялки и их современниц с компа. Это кто там отсталый-то?
>Кнопок мало, но ИРОНИЯ в том - что их хватает.
Охуительно хватает. Всякие пикрилоподобные ситуации-костыли с листанием тысячи предметов вместо нажатия на одну кнопочку возникают именно из-за избытка кнопок. В те же ворота "быстрое" сокранение и загрузка на геймпаде в условном скайриме или "быстрое использование" избранных предметов.
Бег назначают на нажатие стика тоже из-за того, что кнопок дохуя. Кнопки стиков сами по себе не самые удобные, но отдельный котёл в аду приготовлен для тех, кто назначает на них ПРЫЖОК ИЛИ БЕГ, блядь.
>Мультиплатформа на пеке и консолях абсолютно идентична, что в плане геймплея, что в плане игровой сложности.
Фантазии несведущего в теме человека, в играх по кд баланс скручивают для того или иного устройства. Запусти юбидрочильну какую-нибудь, тот же условный Фар Край 3, поиграй немного на разных устройствах - откроешь много нового для себя, например что на геймпадах у врагов скручена реакция, и промежуток времени от обнаружения игрока и до начала стрельбы по нему таки дольше чем на клавомыше и такого в играх дохуя.
>Пиздец блядь проблема на целую клавиатуру кнопку всунуть, а вот выцеливать на 5 миллиметрах хода стика нужное положение это охуеть удобство. Ты просто шиз, смирись с этим.
Ну если у тебя ЛАПКИ, то да, наверное проблема, учитывая что у геймпадов ход стиков примерно одинаковый от платформы к платформе и уж усредненное значение намного легче держать, чем удерживать alt+s+d.
>Это вот вообще абсолютно ненужная хуйня, которая зачастую ещё и не работает потому что разрабы тоже осознают её ненужность и запиливают около 3 фиксированных скоростей передвижения.
Тем не менее, даже если в игре всего 3 фиксированных скорости реализовано - это уже больше чем на устаревшей клавомыши. Так что опять раунд за геймпадами.
>О да, наконец найден чисто геймпадный жанр — ходильни про котов!
Ну да, до Stray не существовало симуляторов ходьбы.
>Когда лишаешься зрения и слуха, остальные органы чувств усиливаются, лол
Поздравляю с новым познанием. Но причем тут это?
>Ты дурак? Интерполирует промежуточные значения. Внутри игры. То есть жал игрок "НА СЕВЕР", вдруг начинает жать "НА ВОСТОК" — а персонаж не сразу меняет курс, он несколько последующих кадров будет менять направление плавно — ССВ, СВ, СВВ, В, как-то так.
Звучит как говно для даунов без геймпада.
>Геймпады уже четверть века НЕ МОГУТ ПОВТОРИТЬ клавомышную ловкость. Ты сопоставь приставочные стрелялки и их современниц с компа. Это кто там отсталый-то?
А им это надо? Там шутеры вроде дума, даска и квейка есть и играются отлично. Ты лучше попробуй в No More Heroes два и в Ninja Gaiden трилогию новую поиграть на клавомыши.
>Ну если у тебя ЛАПКИ, то да, наверное проблема
Унтер, ты выше писал что у тебя нажать лишнюю кнопку это большие усилия так что не заикайся про лапки. В то время как малый ход стика это объективный факт и выцеливать миллиметры не то чтобы сложно или тем более невозможно, это просто нахуй не нужно.
>это уже больше чем на устаревшей клавомыши.
Даже если бы это имело какой-то смысл и любой адекватный человек не передвигался 99% времение на максимальной скорости - это буквально столько же, у тебя во всех играх есть кнопки ходьбы/бега.
>Всякие пикрилоподобные ситуации-костыли с листанием тысячи предметов вместо нажатия на одну кнопочку возникают именно из-за избытка кнопок
Блядь, проблемы реализации. В Batman: Arkham Knight предметы выбирались через вызов специального колеса при зажатии, при нажатии просто скролились. Могли реализовать просто как в прошлых бетменах. Для геймпада вообще выбор предметов не проблема. Хоть на тачпад дуалшока/дуалсенса вешай.
>Бег назначают на нажатие стика тоже из-за того, что кнопок дохуя
Тащемта потому что это удобнее, при реализации спринта как в современных играх, где игрок может спринтить только по прямой.
Про прыжок на стике не слышал.
> тот же условный Фар Край 3, поиграй немного на разных устройствах - откроешь много нового для себя, например что на геймпадах у врагов скручена реакция, и промежуток времени от обнаружения игрока и до начала стрельбы по нему таки дольше чем на клавомыше и такого в играх дохуя.
Пруфы этого есть или ты просто сегодня таблетки не принял?
Мимопроходил
>Унтер, ты выше писал что у тебя нажать лишнюю кнопку это большие усилия так что не заикайся про лапки
Я писал про то что нахуя это делать, если можно не делать? Однако от тебя в очередной раз читаю ментальную гимнастику почему держать по три кнопки зараз это прям заебись и богоугодная хуйня, чем просто отклонить на полхода стик в нужном направлении.
>Даже если бы это имело какой-то смысл и любой адекватный человек не передвигался 99% времение на максимальной скорости - это буквально столько же, у тебя во всех играх есть кнопки ходьбы/бега.
Не во всех. Да и зависит от желания автора реализовывать это под печатное устройство, чем они обычно не занимаются в виду безблагодатности клавомыши.
>Звучит как говно для даунов без геймпада.
Я тебя уверяю, нечно подобное практически во всех играх есть.
>Ты лучше попробуй в No More Heroes два и в Ninja Gaiden трилогию новую поиграть на клавомыши.
Глянул No More Heroes — ужаснулся. Герой тычется в стены и не может толком оглядеть помещения. Это какая же возможность на клавиатуре неисполнима-то? Прилипать к врагам автозацепом камеры? Прожимать QTE? Это дело двух-трёх кнопок, на клаве найдутся.
Вот сейчас будет тезис посложнее, порадикальнее — такого рода высеры т.н. жанра "слешер" просто-напросто ГОВНО от и до, и говёность в них ровно из-за того, что жанр насквозь отравлен приставочной костыльной традицией.
Вам покажи игру, где персонаж нормально мечиком рубится (mount and Blade, например) — так вы верещать начнёте, что это уже не слешер. А почему нет-то? Персонаж движется, мечом рубит — вам обязательно иметь какое-нибудь инвалидное уебанство?
>и уж усредненное значение намного легче держать
Шиза, всегда хочется стик просто полностью отклонить и неебаться с этим больше никогда, потому что постоянно его держать в полуотклоннёном положении, да ещё и умудряться "рулить" персонажем так нихуя не удобно. Ходьба в 99% игр нужна чисто повыёбываться в маняфантазиях, типа "вот мой перс такой нарядный, приблатнённый идёт пешком".
>чем удерживать alt+s+d.
Почему? Ты же пальцем на стике балансируешь в усреднённом положении, да ещё и направления движения выбираешь, хочешь сказать, что просто нажать кнопку тяжелее.
>s+d
Да и вот это тоже шиза, на клавомыше ты в разы реже используешь всякие диагональные направления, поскольку рулишь мышкой, большую часть игрового процесса ты проведёшь упёршись в W и "руля" камерой.
Да нет, просто клавомышь там нереализуема из-за механики добиваний, которая таки да, но построенная на QTE, к сожалению, клавомышь тут проебалась. Помнится по подобной причине из ПК-версии SW: The Force Unleashed целый уровень вырезали из-за необходимости на том уровне держать, в определенные моменты указанные отклонения стиков, для борьбы с, кажется, космическими кораблями методом сил ситха.
На пеке я могу выбрать с чего хочу играть, пека не ограничивает средства управления и поддерживает контроллеры.
Консолебляди не понять.
Бля, а есть пример пулешторма, где во время спринта кнопки стрейфа тебя вдруг начинают ПОВОРАЧИВАТЬ. Даже на клаве.
Если повесить спринт на l1, то оттуда уйдёт что-нибудь другое нужное.
И, простите, не я речь завёл про спринт по прямой, который, видимо, ПРОСТО ТАК возник.
@
ВЗЛОМАЛ ОСЕНЬЮ, НИХУЯ НЕ ПРОШЁЛ, В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ВКЛЮЧАЛ В ЯНВАРЕ
@
НА ДУАЛШОКЕ ПРОШЁЛ 5 ИГР
>Шиза, всегда хочется стик просто полностью отклонить
Дебильный, так я и не писал про постоянное половинчатое отклонение на протяжении всей игры.
>Ты же пальцем на стике балансируешь в усреднённом положении
Чего там балансировать? Стик внезапно не завалится, там пружинный механизм встроен.
>Да и вот это тоже шиза, на клавомыше ты в разы реже используешь всякие диагональные направления, поскольку рулишь мышкой, большую часть игрового процесса ты проведёшь упёршись в W и "руля" камерой.
Нихуя ты инвалид, конечно, если ты рулишь камерой. Танковый синдром или типа?
Игра указывает в нужный момент направления, в которые нужно навести два стика, в большинстве босс-файтов это параллельные действия, в то время как ближе к финалу уже по диагонали левый стик могут попросить провести, а правый вертикально, после чего "свести" их.
Проиграл с маняоправданий, но суть ты сказал, геймапд сосед у клавомыши, поэтому НЕ ЧИТЫ А АССИСТ.
>В Batman: Arkham Knight предметы выбирались через вызов специального колеса при зажатии, при нажатии просто скролились.
>Dark Souls)
Дружище, тебя ничего не смущает? В этой залупе даже паузы нет, как ты будешь с этим ебанным колесом с разными классами предметов во время боссфайта возиться? Тут даже оригинальный вариант со сменой предметов на крестовину лучше выглядит, особенно если избранных предметов немного.
Бэтмены, кстати, на клавомыше тоже гораздо лучше играются, если хочешь, то поясню свою позицию.
>Тащемта потому что это удобнее, при реализации спринта
Чем?
>где игрок может спринтить только по прямой.
Хочешь сказать, что это не говно? Если чтобы бежать, надо зажать кнопку стика - то ты управлять направлением движения нихуя не можешь нормально, вариант при котором после единичного нажатия герой начинает бежать до повторного нажатия тоже хуйня, поскольку чтобы перестать бежать надо либо отпустить стик и вообще перестать двигаться из-за остановки стика БЛЯДЬ, либо второй раз нажать на кнопку стика, что опять же делает хуёво направлению движения, а если учитывать, что такие процедуры надо проводить постоянно, то я лучше на бампер переназначу и забуду это как страшный сон.
>Про прыжок на стике не слышал.
В Дарк Саси втором было.
>Пруфы этого есть или ты просто сегодня таблетки не принял?
Накати да проверь. Так тебя никто не наебёт зато, почём знать, может я перед тем как записывать геймплей с геймпада, пропишу в конфиге чтобы враги друг друга расстреливали, вот бы ты охуел с консольного баланса.
Так сосут, что консолеговну нужен автоаим.
>Объективно это разграничивается степенями помощи
А какая это степень помощи, если прицел намертво прилепляется к врагу, не покидая его, даже когда тот стрейфится и скачет как ебанутый, учитывая ещё, что это шутан с высоким TTK, где во врага надо влить тонны дамага?
А вот куда ещё им бег впихивать, вот такой вопрос? Вы как золотые рыбки нахуй, не видите общей картины. Говорите: "это не геймпад виноват, что для бега выбирают самую уебанскую кнопку". А там масса других кнопок тоже места требует. Какая-нибудь функция да попадёт в неудобный угол из-за геймпадной тесноты.
И единственный путь из тупика — отказаться от джойстика вовсе. Но нет, этого не будет.
Назначил все управление на мышь. Засуньте в жопу свои гейпады.
> В этой залупе даже паузы нет, как ты будешь с этим ебанным колесом с разными классами предметов во время боссфайта возиться?
Писал же, что будет также и скролл по клику, допустим 2-3 предметов, для остального игра сама в разные сектора колеса может пихать. В любом случае я не против чтобы вся крестовина под предметы забиндилась по две штукуи на прямую, по одному на диагональ, если на то пошло.
>Бэтмены, кстати, на клавомыше тоже гораздо лучше играются, если хочешь, то поясню свою позицию.
Если про первый туда-сюда еще, то начиная с АА на клавомыши быдлобинды были с нажатием три раза кнопки 3, чтобы нанести гель и подобной ебанины. Такую хуйню может ставить в пример удобства только совсем отбитый.
>Чем?
Нажал и бежишь.
>Хочешь сказать, что это не говно?
Где как. Я, например, исхожу из вопросов востребованность. В тех же милитари-шутанах косящих под реализм спринт по прямой (на самом деле там и диагонально вперед можно, если чо), там это оправдано сеттингом.
>Если чтобы бежать, надо зажать кнопку стика - то ты управлять направлением движения нихуя не можешь нормально
Почему? Типа про вышеописанный спринт я не просто так расписал - там сильное отклонение в сторону будет воспринято игрой как отмена спринта. Для игр вроде Half-Life 2 и Halo Reach была реализация на левый бампер, исходя из реализации и удобства использования.
>о повторного нажатия тоже хуйня, поскольку чтобы перестать бежать надо либо отпустить стик и вообще перестать двигаться из-за остановки стика БЛЯДЬ, либо второй раз нажать на кнопку стика, что опять же делает хуёво направлению движения, а если учитывать, что такие процедуры надо проводить постоянно, то я лучше на бампер переназначу и забуду это как страшный сон.
Нигде с этим проблем не было, возможно мои длинные пальцы не позволили ощутить боли, хотя тысячи человек каждый день играют в условный КОД и БФ и жалоб от них чет не слышно особо.
>Накати да проверь.
Ну если это такая известная штука, то тут как с айм-ассистом на геймпаде - должна быть куча видео на ютюбе с подтверждением, так?
>>7497571
Условный игрок с геймпадом сидит себе на строчку-две выше игрока с клавомышью и не подозревает даже о том, что скрюченный и сгорбленный чувачок в темной комнате скоро получит инсульт, потому что первый играет лучше потому что он играет не только на аиме, а второй игрок не способен кроме аима что-то предложить.
>А вот куда ещё им бег впихивать, вот такой вопрос?
Левый стик, а присед на правый, очевидно же. Либо на тот же L1, а хлыст на правый стик, он все равно незанят. Все дурачкам надо разжевывать.
>А там масса других кнопок тоже места требует. Какая-нибудь функция да попадёт в неудобный угол из-за геймпадной тесноты.
Какая конкретно функция сейчас у тебя куда-то не попадает? покажи на кукле
>И единственный путь из тупика — отказаться от джойстика вовсе.
Пчел, сейчас даже в стиме на форумах пишут, мол "а поддержка пада будет", на что разработчики гордо кивают головой, потому что даже на ПК уже куча игроков сидит с геймпадами, потому что это попросту самый удобный вид гейминга из доступных, лучше пока ничего не изобрели.
> самый удобный вид гейминга
Для жопы — удобный, но не для игры.
>Левый стик, а присед на правый, очевидно же. Либо на тот же L1, а хлыст на правый стик, он все равно незанят
Больной ублюдок, кнопок хуже сосков не найти.
Ты ещё не забудь место для пинка расчистить, он тоже так себе расположен.
>Для жопы — удобный, но не для игры.
Почему?
>Больной ублюдок, кнопок хуже сосков не найти.
Лучшие кнопки на земле, ты неправ.
>Ты ещё не забудь место для пинка расчистить, он тоже так себе расположен.
Как раз на твоей раскладке он помещен буквально КЛАССИЧЕСКИ, учитывая что он в игре еще и доводится сам, то просто идеально, в альтернативной раскладке он висит на R3.
>Скачи-мочи, например
Там так криво все, что я даже не знаю что там от слешера.
>Куда отклонил сосок — туда персонаж еблом вперёд и чешет, туда же и бить будет.
И? Перспективу камеры и количество противников не наводит на мысли что так удобней? Альтернативный вид предложил God Of War 2018
>что я даже не знаю что там от слешера
Драки на холодном оружии, даже фехтование какое-никакое — но без геймпадных глупостей.
Ну как я и говорю, выписана из слешеров.
>Перспективу камеры и количество противников не наводит на мысли что так удобней?
Нет, и быть не может. Можно ли нормально навести удар на врага, можно ли прикрываться щитом с НУЖНОЙ стороны, можно ли метнуть что-нибудь нормально? Да нихуя, там либо атаки хуячат на пол-экрана широкой такой дугой, либо какая-нибудь автоприцельная хуета, где или камера намертво за врагов цепляется (для толп врагов самое оно, ага), либо херня а-ля бэтмен, где герой сам подскакивает куда хочет и сам пизды выдаёт.
Человек может идти куда хочет и смотреть в любом направлении. Гейпадоблядь так не может.
>Драки на холодном оружии, даже фехтование какое-никакое — но без геймпадных глупостей.
Каких геймпадных глупостей? Я вообще не могу понять что там от слешера кроме холодного оружия. Типа слешеры - это совокупность геймплея, а не наличие там холодного орудия.
>Можно ли нормально навести удар на врага, можно ли прикрываться щитом с НУЖНОЙ стороны, можно ли метнуть что-нибудь нормально?
Блядь, буквально все это было в Ninja Gaiden со стрельбой из лука от первого/третьего лица, парированием атак и прочего.
>Условный игрок с геймпадом сидит себе на строчку-две выше игрока с клавомышью
А потом просыпается обосравшись на уроке.
>баннерлорд прям с учетом геймпада и разрабатывается
Лишь бы кукарекнуть. Его добавили в очень позднем патче. И что характерно, специально под него добавили опциональный зацеп камеры, потому что классическое управление скачи-мочи на геймпад не вмещалось ну никак.
Мимо
>Блядь, буквально все это было в Ninja Gaiden со стрельбой из лука от первого/третьего лица, парированием атак и прочего.
Посмотрел я твой ниндя гайден. Удары широкие и доводятся до врагов, говно метается ровно в ту сторону, куда бежишь, вместо щита — нажмите вовремя то-то чтоб отпарировать.
Будь там щит — ты бы смог пятиться, прикрываясь щитом от стрел? Нет, нету в игре таких средств.
Ладно, ниндзи щитов не носили, но хороша ли система, в которой полноценный щит, в которой колющее копьё даже теоретически не возможны?
Вообще в первый раз такую хуйню слышу. Там противники периодически ебашут на половину всей полоски выносливости удары. В Elden Ring так вообще уже заебало видеть боссов, которые в два тычка убивают персонажа, я так понимаю, что щит там вообще за удар бы отлетал.
>Видимо, там вообще ссанина была.
По сравнению с другими средствами защиты это наименее скилозатратное. Тебе не нужно ловить тайминги как при парировании. Тебе не нужно учитывать позиционирование как при перекате. Тебе нужно зажать кнопку и держать в тот момент когда примерно враг ударит. Все.
>Можно подключить гейпад и будет отображать что гейпад хотя играешь с клавомыши. Да и игра про впитывающие губки не совсем показатель.
Не будет, ты нажимаешь подтверждение на готовность с выбранного устройства, после чего тебя уже закидывает в поиск.
В колде ты вообще обязан выбрать в меню свой тип устройства - геймпад или клавомышь.
А после переката не надо? Плюс ты можешь не суетиться надо ли перекатываться или нет. Ты можешь просто поднять щит и маневрировать с шансом просто уйти от удара. Если попадут - ты потеряешь всего лишь выносливость. Без щита у тебя не будет права на ошибку при этом.
>А после переката не надо?
Надо, но удар по щиту всегда немало сносит выносливости, особенно на боссе, а перекат - хуйнюшку, особенно если в том же ER взять кулон на быстрое восстановление выносливости.
>Плюс ты можешь не суетиться надо ли перекатываться или нет.
Блядь, ну не рассказывай мне, как персонажу с катанами надо или не надо - если выносливости достаточно, то можно и перекатиться лишний раз - вообще нихуя не умрешь, там проблем мизер, зачастую у таких вот быстрых персонажей все оружие еще на какое-нибудь кровотечение заточено, чтобы вообще без использования мозга навешать на противника статусов и перекатиться нахуй.
>Ты можешь просто поднять щит и маневрировать с шансом просто уйти от удара. Если попадут - ты потеряешь всего лишь выносливость. Без щита у тебя не будет права на ошибку при этом.
Ну поднял ты, тебе насовали, щит спал вместе с отшатнувшимся персонажем, который открыт для атаки. Все. Перекат, конечно, прикольно, но мы говорим о фромсофтвверных солсах, где ты ебалом на топор гигантский прыгаешь, но он не попадает, потому что, видите-ли, у нас тут фреймы бессмертия.
>Там просто не хватает степеней свободы, чтобы ходить как человек
Как человек или как в штаны насравший? Просто в баннерлорде там какие-то ебаклаки обосранные ходят как паралитики, в то время как Ниндзя Гайдене настоящий ниндзя на стероидах и с десятками лет тренировок за спиной.
Типа условный средний кроссфитер в 90% случаев в зарубе просто унизит среднего солдата, который, казалось бы, каждый день бегает и подтягивается.
> Ниндзя Гайдене настоящий ниндзя на стероидах и с десятками лет тренировок за спиной.
Да таракан он наскипидаренный, тараканы тоже чисто биологически не могут ходить боком или пятиться.
>Просто в баннерлорде там какие-то ебаклаки обосранные ходят как паралитики
Там-то да, но не клонишь ли ты к тому, что от первого лица невозможна лютая акробатика?
>Там-то да, но не клонишь ли ты к тому, что от первого лица невозможна лютая акробатика?
Лютая с условной иммерсивной камерой или просто камерой помещенной в голову персонажа и выровненную относительно пола? Типа чтобы делаешь перекат, кувырок, а камера остается неподвижной, только смещается по X и Y?
>А в чем заключается отвратительность то? Ну да, в случае с мышью ты все будешь делать быстрее - но что от этого то?
В том и заключается — сдвиг задаёт не сдвиг, а скорость сдвига. Буквально рычажный принцип управления. Понимаешь разницу между верчением головы и верчением башенного крана?
>Но учитывая что ртс - вообще нишевый жанр в наши дни, то потери минимальны.
Гейпадоблядство убило целый жанр — "потери минимальны". Блеск.
>4х, всякие крусейдерс кингс со стелларисами вполне нормально играются с геймпада. Да, не так удобно как с клавомыши - но и запредельно жопного управления там тоже нет.
Ей-богу, оно даже с клавиатуры в меру жопное. Боюсь даже пробовать.
>Кнопок мало, но ИРОНИЯ в том - что их хватает. Это безумно смешно, но их же реально хватает!
>Прыжки выпиливают лишь исключительно из-за нежелания разрабов обрабатывать дополнительные игровые сценарии
Ну ладно. Это тогда из-за каких таких сценариев в масс эффекте на одной кнопке висит "использовать", "перекатиться", "бежать" и "влезть/вылезть из укрытия"? Это ради веселья в фалаче можно подорваться на гранате при попытке включить фонарик?
>где для каждого банального действия (открыть дверь, залутать предмет, запрыгнуть на уступ, начать диалог) будут задействованы разные кнопки
Во-первых, ты настолько приставкорождённый, что для тебя запрыгивание на уступ стало контекстозависимым. Во-вторых, это всё варианты кнопочки "использовать". А вот умести теперь на геймпад игру, где можно приседать, ложиться, выглядывать из-за углов, ну и с некоторой массой снаряжения.
>нахрена вообще это делать, если ты не ксная киберкотлета, а играешь в обычные одиночные игры
Ну квака же есть, ну, какое на хрена, в одиночных играх тоже надо стараться.
https://youtu.be/WRjA7tZqHOY?t=19385
>Прыгать
>Пробежаться по стеночке
>Ползти по карнизу
Безумие, просто голова кругом.
Куда съезжаешь, сука? Ну-ка, фанаты СТРАТЕГИЙ, покажите-ка свои аккаунты с предзаказами новых стратегий и купленными старыми в актуальное время не по скидкам!
Хватит эту хуйню разводить - если не пиратобляди, так самокопирование добило нахуй жанр стратегий, который сейчас представляет из себя максимум среднебюджетный жанр и поделки для потных и вонючих уебанов, от которых на улице шарахаются. Все игры за все время меняли интерфейсы, старались доводить до ума геймплей, выводили на новый уровень повествование, вплетали его в игровой процесс. Что делали стратегии все время? Хуярили обосранные интерфейсы на полэкрана или дрочили игрока таблицами экселя вместо геймплея.
Нет стратегий? Да пусть еще лет 20 не будет, может научаться делать их.
Ой, так оно, оказывается, ещё хуже расположено? Не на фонарике, а на РУКОПАШНОМ УДАРЕ? Ну это да, вот это, конечно, всё с ног на голову ставит.
Когда даже неигравшие в трехмерные фалачи наслышаны, что там гранаты нечаянно под ноги падают — это так себе слава.
Ну как разные - обе боевые, просто при нажатии происходит удар, при зажатии бросок, который, кстати, вполне отменить можно, ЕМНИП, там достаточно левый триггер слегка нажать для отмены, либо если не помнишь, то можно стандартным беседкометодом сброса инпутов пользоваться - вызовом инвентаря.
Это не то чтобы прям охуенное решение, потому как что удар прикладом, что бросок гранаты в четверке/76 - бесполезная хуйня.
Вот где реально изврат был, так это в новых вульвах, где в управлении по умолчанию за каким-то хуем кнопка колеса оружия также отвечала за бросок гранаты. Вот там да - пизда.
Каком нахуй рукопашном бою? В фоллаче так-то рукопашный бой вообще отдельным оружием идет, что ты несешь?
>Но ты не увиливай. Зачем разные функции кидают на одну кнопку?
Разные? Типа боевые функции каким-то хуем стали фонариком и гранатой (да, кажется где-то читал какого-то шизоида, который считал что это на одной кнопке висит)?
>Каком нахуй рукопашном бою?
Читаем:
>Has anyone else in the heat of battle tried to melee but ended up torching yourself to your own molly or blowing yourself up by your own grenade? Its infuriating trying to melee, I thought with this new grenade throw mechanic I will finally use explosives in my playthroughs but I just end up reloading multiple times from blowing myself up! I eventually just unequiped my grenades all together.
Melee, блять, это что, по-твоему? Мили? Которые морские? А blowing yourself up значит "самоотсос", не иначе.
>Melee, блять, это что, по-твоему? Мили? Которые морские? А blowing yourself up значит "самоотсос", не иначе.
Дебил, блядь, Melee - это весь неогнестрел, который есть в игре, включая дубинки, биты, пилы и прочее. Удар прикладом правильно называть BASH, собственно как он и называется в управлении игрой, еблан.
Ты заспидранил нихуя? Тоже сегодня это сделал
Ну да, это всё меняет, когда дело дошло до БАШИРОВАНИЯ — вот там граната прям то, что нужно.
То есть бля, вот возюкаю вас лицом об пол весь тред — так вы что-то невнятно мычите, а как попался на неточности, которая сути дела ну совсем не меняет — так сразу осмелели, затявкали.
Повторяю вопрос. Как граната и удар оказались на одной кнопке?
А тогда ответь мне на вопрос, почему в подавляющем большинстве игр прыжок на А, а у Тодда на Y? Может, блядь, потому что у Тодда такое видение было.
В чем вообще проблема? Я вон Rage 2 не зря упомянул - там вон и под гранаты отдельная кнопка, и под удар. Тодд решил так сделать. Почему в Rage 2 сделали так, а не как в Фоллаче? М? Очевидно, потому что каждый имеет свое видение удобства. В ТЕСО вообще одна из раскладок имеет объединенную кнопку прыжка и использования, а в других норм и все раздельно. Под клавомышь-то тоже самое. Кнопок мало, да?
Че это, блядь? Почему в кодле, в то время как на паде использование/перезарядка объединена на ПК все раздельно, а тут внезапно порт плохой? Нормальный порт, все поддерживает, просто клавиатура кусок говна, который не предназначен для игр, поэтому стараются чтобы все кнопки были под рукой. Такие дела.