>>7522342 (OP) В какой-то степени: у TW есть своё комьюнити, которое ждало... разного. В основном хотели третий Medieval. Но креативы с 2016 вилят ваху (а комьюнити привыкли и ждёт историчку, плюс этот анон >>7522349 прав, ваха по сравнению с прошлыми играми примитивнее, хоть и со свистоперделками) и между делом выкатили не особо кому-то нужное Троецарствие. То есть с серией ничего не случилось - как отошли от исторички, так и вернутся к ней, но тем не менее на 6 лет они от своей основной концепции отошли.
>>7522362 Но ведь они разучились делать то, что у них до вахи получалось. В этих видео наглядно показано, что историчка выходившая после вахи - это рескин вахи, а не нормальная историчка.
>>7522384 >В этих видео наглядно показано, что историчка выходившая после вахи - это рескин вахи, а не нормальная историчка. После Атиллы я в историчку не играл, так что мог и ошибиться. Видео мне смотреть сейчас лениво, скажу лишь, что если они реально деграднули после TWW, значит решили, что раз ваха приносит нехилое бабло, то и так сойдёт, пипл хавает. Печально.
Маленький персональный бугурт:во втором Риме я очень полюбил играть за эллинистические фракции с кучей пикинёров. И ожидая ваху (к которой как к сеттингу отношусь хорошо), я прямо таки предвкушал, как буду коробками пикинёров "ландскнехтов" насаживать на пики набегающую хаосню и орков. Каково было моё разочарование, когда я понял, что в игре нет не то что нормальных пикинёров, но и вообще построения.
>>7522342 (OP) Последней хорошей игрой в серии была вторая Медь, так что нет, она просто забыли крышку в гроб и перезапустили TW для максимально широкой аудитории. Чисто технически были ещё посредственные Ром2 и Утилла, но они слишком оказуалены и бедны на механики по сравнению с классикой, так что для простоты аргумента отметём их.
Сегун 2 и аддоны - топчик вылизанности и проработки. Малый масштаб - зато внимание к деталям. Очень бомбический аддон. Морские бои - самые хорошо проработанные. Лулзокинцо похождений ниндзя на покушения. Анимации - лучшие во всей серии. Два минуса - мозговой червь уже заруинил осады в говно, а также масштаб - разборки в Японии, где одинаковые юниты, одинаковые постройки и т.п.
Рим 2 с модами (ДЕИ) - топчик объективный на сейчас. Охват от похода Великого Александра (335 до нашей) до 190 года нашей эры. Огромное визуальное разнообразие, атмосфера позитивной античности. 10005000 тактику и юнитов. Осады вернули.
Атилла - мало модов (а толковых нет вообще, недоМедь3 так и недопилили, а экстракшены на себя, уровня допилки 5 племен). Атмосфера пиздеца (ну прямо депрессняк). Беззубые адоны - опять же на смену десяткам различных гоплитов, пельтастов, сарисофор приходят бомжи мечники, бомжи топорники, бомжи застрельщики - в Карле Великом они вообще только цветом отличаются между фракциями. Также бросили ее раньше (Риму 2 большой патч со старой республикой запилили через 1,5 года после прекращения поддержки Атиллы).
Дальше пошло одно говно. Единственное во что еще можно играть под пиво - Трою, но только не ломаную версию, а последнюю с обновлениями (они реально дают +25 к восприятию и мнению) и аддонами.
>>7522342 (OP) Да, правда. Ваха казуальный кликер для пездюков. В сообщество TW нахлынула волна вахадаунов ебаных, которые и стали основной ЦА. Вахапезюкам не нужна стратегия, вахадурам достаточно гонять разноцветных говорящих монстриков по огромной карте, бессмысленной красить, гыгыкая и радуясь пуская слюни.
>>7523539 Хуле ты из шерстяного треда вылез, вахамальчик? Пиздуй в свой курятник обсасывать дорожную хуекарту или чем вы там занимаетесь. Даже длс с кровью и говном до сих пор нет, позорище.
>>7523603 А зачем спешить? Репаки на Ваху выходят очень очень редко. Это игра которую реально надо ждать 2-3 года и далеко не на каждое длс репак делают. Тут можно не спешить. Репак раз в год уже хорошо.
>>7522707 >Медь 2 с модами - топчик классического геймплея. Ну это с ходу маркер утки. Медь любят только те, у кого это был первый тв. Абсолютное большинство угорало по риму.
Чел говорит, что у фракций нет значительных различий и приводит в пример Рим2. В Риме действительно в основном мелкие различия вроде по характеристикам, но действительно принципиальные этот "знаток не выявляет. Например, то что у римлян нет полноценной пехоты дальнего боя (союзники не в счет). У него тупо циферки чуть другие.
В Тотал Варе между фракциями куда больше именно функциональных различий. У тех же гномов абсолютно нет никакой кавалерии, вся армия пешая и имеет свои бонусы за тяжелые доспехи. В равной степени уделяется внимание как пехоте ближнего боя, так и дальнего и артиллерии. Покажите мне вторую такую армию в вахе.
А еще есть режим глобальной карты, где у каждой фракции свои особенности развития и экономики. Кто сможет сказать, что у бретонии экономика похожа на имперскую?
У каждой фракции разный подход к боям, экономике и сверху полируем абсолютно разным внешним видом и анимациями. Если это не разнообразие, то что тогда?
Просто хуесосы в край зажрались и сами не знают чего хотят. Напомню, когда вышел превый варкрафт всем было достаточно того, что юниты у орков и людей имеют чуть разные циферки и спрайты.
>>7522342 (OP) Нет, неправда. Это всё нытье и форсы 3,5 упоротых шизов, один из которых на твоём видео, а ещё парочка ошиваются на постоянной основе в тоталвар треде.
По порядку, почему это не так: 1) В этой игре огромное количество контента, механик (включая механики фракционные, расовые и конкретного лорда - два разных лорда одной фракции могут играть совершенно по-разному), разнообразия и реиграбельности. Ни один другой тоталвор нельзя задрачивать буквально сотни часов, как эту игру. И даже спустя сотни часов здесь ещё останутся какие-то неизвестные тебе фишки. За 200-300 часов ты даже можешь не все расы блин попробовать, и далеко не всех лордов. 2) Продажи тоталвахи - самые высокие среди всех тоталворов. Соответственно, "погубить" тоталворы это никак не может 3) Даже после выхода трешки в двойку всё ещё играют тысячи, а периодически, из-за выхода какого-нибудь популярного мода - и десятки тысяч игроков, что огромное достижение для игры из 2017 года.
>>7523724 Чел, то что в вахе у гномов нет кавалерии вообще похуй, потому что кавалерии как таковой там вообще нет. Кавалерийские отряды в вахе отличаются от пехоты только тем что бегают быстрее.
Сегун - проба пера. Медь - отточенный до блеска сегун, вин своего времени, с этой игры произошло знакомство. Рим - лучшая игра в серии и одна из лучший стратегий евер мейд. Простая, красивая, ламповая, играбельная в 2022. Моды. Медь2 - тот же рим, но с уебищной картинкой. Моды. Империя - МОРСКИЕ СРАЖЕНИЯ, по своему хороша, с модом pirates uber ales russian company реиграбельна. Наполеон - никто не играл в этот обрубок, фейл. Сегун2 - стильная камерная стратежка про япошек на новых рельсах, лебединая песнь в серии. Рим2 - коридорный сегун2 обтянули античностью - эпик фейл.
Дальше не играл, потеряв интерес и поняв куда дует ветер. Кря!
>>7523727 >Даже после выхода трешки в двойку всё ещё играют тысячи, а периодически, из-за выхода какого-нибудь популярного мода - и десятки тысяч игроков Так может это значит только то, что с трёхой обосрались.
>>7523724 В вахе нет экономики, нет логистики, нет дипломатии, нет различий между пехотинцем и кавалеристом. Все уникальные разнообразные механики это просто менюшки с бафами. Ваха это не стратегия, в вахе нет базы, это просто кликер для даунов.
>>7523727 Даже лень написанное тобой по пунктам разъёбывать, сто раз уже это обсуждали. Ты чепуха и вахадебил.
>>7523623 >>7523772 >уиии это просто строчка в коде, а не игра! >уиии ваха говно! Че это за свинья ебаная визжит в треде. Типичная одебилившая вахаскотина, вернись в загон.
>>7523727 Хуй с ней с тактикой, различием между юнитами, нормальным огнестрелом, построениями и прочими ненужными вещами, главное же что лордов насрали много. Я согласен что глобалка в вахе лучшая в серии, в нее интересно играть. Но бои же выглядят как дерьмо. Бои в ебучей меди второй с уебанами из трех полигонов выглядят и звучат гораздо лучше, а сегун вообще пиздос просто божественный уровень по сравнению с вахой. Нормальные анимации, солдаты дерутся друг с другом а не бьют воздух, стрелы ВИДНО и они реально попадают в солдата и тогда он умирает, никто не дохнет потому что хп у отряда кончается и кому-то надо сдохнуть, все умирают от конкретной раны, умирающие ползают в предсмертной агонии. Еще бы построения в сегуне не похерили было бы вообще отлично. А в вахе вообще ничего нет, бои просто уебищные и на них неприятно смотреть, никакой зрелищности, все сбиваются в сраную кучу и хуярят воздух, когда хп у отряда падает начинают дохнуть рандомные болванчики вообще на похуй хоть их никто и не трогал. Как же хочется такой фентезийный тоталвар типа фахи но с нормальными боями, пиздос.
>>7523778 >стрелы ВИДНО Зато сделали ебучие жирные белые трассеры. >все сбиваются в сраную кучу и хуярят воздух А ещё кровь сделана ужасно. Эта самая куча превращается в малиновое варенье разлитое по земле. Да и битвы длятся по 5 минут. Войска дольше сближаются, чем сражаются.
>>7523776 >В вахе нет экономики В вахе есть экономика, и она очень развита. Собственно, отрицание этого - удел шизов и неадекватов. >нет дипломатии Она есть. >нет различий между пехотинцем и кавалеристом Есть во всем, начиная от скорости и заканчивая массой отряда. >Даже лень написанное тобой по пунктам разъёбывать, сто раз уже это обсуждали >пук слившегося шиза, которому даже возразить нечего, кроме РЯ и ВРЕТИ Ясн.
>>7523803 Да че ты споришь. Уверен, долбоебы даже не знают про разные игровые механики у каждой фракции, а у бритонцев вообще кавалерия охуенно сделана, лучше чем в любом тотал варе.
>>7523825 Да в принципе в Вахе один юнит - это Карл Франц, - всё остальное - строчки в коде. И, самое ужасное, там нет божественного звука тетивы, санитарии и ползунка налогов. Без звука тетивы игроки деградировали.
>>7523845 Тем что имеет задачи в отличие от. Имперская кава (именно кава) - та ещё хуйня. Хотя в трёхе им накинули скорости, может, играбельной станет. Бретонская кава - лучшая в игре.
>>7523898 Осада это когда осада. А когда пистольер стоя в 10 метрах, но по другую сторону дырки от ворот, от графа вампиров с лицом ехидного колобка расстреливает этого графа, это не осада, а какое-то дерьмо. И этот баг не был пофикшен со времён 1 вахи тв. Аи просто похуй на потери за стенами ворот, если к ним за стену не заходить.
>>7523756 Во всём удваиваю (пизжу, в первый сегун и империю не играл).
Алсо, прозвучит тупо, но для меня последним гвоздем в рим2 были иконки юнитов. Неразличимая мешанина после узнаваемых, прорисованных во всех прошлых играх. --- к харизме игры
>>7523097 Нет осад, нет отстройки городов, популяции, торговцев, разнообразия юнитов, дипломатии, крохотная карта с азиатами-клонами. В битве юниты ведут себя будто воздушные шарики, то есть парят над землей, толкают друг друга и по инерции могут улететь не несколько десятков метров. У стрел идиотские мультяшные эффекты, баланса юнитов нет - монахи ебашат всех без задней мысли. После второго Медивела это выглядит, как дешевый клон для мобилок под пользователей с IQ камушка.
>>7524158 Мистер-утка, сам-то давно в Медь2 играл? Может, тебе напомнить, что в твоём шедеворе можно не напрягаясь и без абуз захватить всю карту ходу так к 30му? Самая сложная часть - это не расколотить клавиатуру от того, как неторопливо у тебя юниты на приказы реагируют. И о каком разнообразии юнитов ты говоришь? У тебя в Меди2 90% ростера у всех наций совпадает (ну, у муслимов рескины), плюс пара-тройка уникальных. Итого, хз, юнитов 40-50 наземных, плюс полдюжины корабликов. В сёгуне у тебя такой же набор из ~60 юнитов. Ну разве что ты считаешь, что венгерский феодальный рыцарь принципиально отличается от португальского феодального рыцаря. В Сёгуне 2 они хотя бы адекватный делей между приказом сделали. И мультик был годный - единственный годный мультик во всей серии, лол.
>>7524172 Ищи в ретейле - у них был заказ ключей (Эльдорадо, М-Видео). Но, кажись, закончились. В Эпике, насколько я знаю, ограничений нет - покупай с мира или киви и кайфуй.
>>7524175 там пишет, что для региона недоступно если перекатиться в настройках в условный казахстан, взять, потом рерольнуться назад в рф, то она будет в библиотеке?
>>7524174 >В сёгуне у тебя такой же набор из ~60 юнитов >И мультик был годный Только вот там оказывалось что юнитов всего 4, кстати винрейт свой в мультике скинешь, игрун?)
>>7524174 >И мультик Спасибо, мне не двенадцать лет, чтобы с одноклассниками па сетачке)))) лупиться. TW это синглплеер и глобальная карта в первую и последнюю очередь.
>~60 юнитов Там ровно девять базовых юнитов. Крестьяне/самураи/монахи с копьями/мечами/луками. И немного конницы. Всё это великое разнообразие умещается на одной страничке викии. Что-то ещё в ДЛЦ добавили, но сравнивать его с ванильной Медью будет несправедливо.
В Меди у нас только уникальных для нации юнитов уже больше, чем в Шогуне суммарно. Типов вооружения на два порядка больше - копья и пики, алебарды и глефы, биллхуки и боевые молоты, вужи и секиры, мечи одноручные и двуручные всех форм и размеров, арбалеты и луки, огнестрел нескольких эпох, десятки осадных орудий, десяток видов конницы от лёгкой до тяжелой, отряды с псами, свиньями, и чем ещё только в голову придёт. Я заебусь перечислять всё разнообразие и их уникальные механики. И у всего этого разные тактические возможности и построения, которые разнообразят тактику и привычные камень-ножницы-бумагу.
>>7524192 >>7524187 Ну-да, ну-да, в Сёгуне это 3.5 юнита с рескинами, а в Меди2 конечно Gothic Knights и Feudal Knighs - это 2 разных мира, просто-таки. Ясно с вами всё.
Медь 2 - лучшая игра (ну в жанре близкой к тоталварне) про Средневековье + вагон модов, от бронзовых замесов до Дейнрис на пике Джона Сноу.
Рим - это предшествующая версия движка, при этом сама игра отлично переродилась в Рим 2 особенно после Старой Республики с династическими древами и популяциями в провинциях.
Замены Медь 2 нет, замена Риму имеется, годная и хорошая.
И да, те кто возносят Рим - престарелые утки, для которых это была первая тоталварня. Я же пердед который начинал с Меди 1, где еще СПРАЙТОВЫЕ СОЛДАТИКИ и армии ходили в провинцию.
>>7524258 >Замены Медь 2 нет Хотел написать, что есть, но подумал минутку и вспомнил, что с тех пор нигде не было такого числа агентов, развития вооружения на протяжении нескольких столетий, разнообразия войск, комлексного градостроения, уникальных персонажей с кучами трейтов, сотен исторических и случайных ивентов, божественной музыки и пространных речей палковводцев перед сражением. Забытые технологии древних, что сказать...
Что произошло выпустили они варик пришли фаны Warhammera которые незнакомы с серией Тотальной войны и вступили в нерванную схватку с фанами исторички, фаны исторички недовольны понятное дело до 2016 года были реальные слухи что разрабы пилят 3 Медь или первую Мировую с окопами (хуй знает как они бы это сделали) нет чтоб пилить 3 Медь хуй пойми чем занимаются. Лучший варик у них получился это 2 2017 года с крутыми дополнениями о да детка, остальные части варика 1 и 3 дребедень. Что дальше они будут делать что 3 Рим с новым движком или 3 Медь уже как то похуй время проебано, все полимеры проебаны нет спасибо, с этой компашкой покончено.
По хорошему, им надо новый или капитально переработанный движок и какая нить 30-летняя война с Валленштейном, Тилли, кардиналом Ришелье, Густавом Адольфом и литовчиками.
А уже потом на обкатаном движке делать Медь3.
Простой перекат условной Меди 2 в Медь механики Рим2/Сегуна или даже Вахи опоздал на 5 лет
>>7524405 Не поможет новый движок. Тут в глубину уходить надо - аи нормальный делать, что боевой, что глобальный. Глобалку ближе к 4х. А то как в первом сегуне не было дипломатии так и не появилось. За 30 лет связывать пехотой и обходить по флангам коняшками не надоело только совсем отбитому имбецилу. Сейчас Вархаммер тень рогатой крысы играется живее чем любая битва любой игры серии.
>>7524405 Фу, бля, фу, нахуй, какое же говнище. Если делать хорошую игру, то явно без петушиных нарядов, примитивного огнестрела эпохи палеолита и хождения строем под залпами орудий. В этом плане Атилла и Рим вне конкуренции, поэтому нужно делать продолжение для них, либо Медь ограничивать настоящим средневековьем, то есть серединой-концом 14 века.
>>7524405 Если будут делать то только новый движок иначе пусть катяться лесом, не удивлюсь если возьмут полностью улучшенный движок из Вахи это будет ор выше гор. Там столько всего можно было сделать вместо этой вахи с тупыми орками, та же 30 летняя война, битва при Рокруа, осада Бреды, интриги премьер министра Испании Графа-герцога Оливареса, битва не помню в Чехии где страна полностью поменяла религию вот жесть так жесть. Столько всего можно было реализовать, но нынешней CA выгодней продавать игрушки вахи, клепать бесконечные Вахи, тупой Китай никому ненужный.
>>7524456 >в костюме петуха >не ходишь в черно-сером, значит пидор Пидорахенская реальность где петух синоним опущенного дало свои плоды и ты высираешь свое очень важное мнение основываясь на блатных понятиях?
>гей-парад колхозников Эти колхозаны за такие предьявы быстро укоротили бы тебя на голову.
>>7524525 Подгорает от правды, да? Любишь в рот брать у прохожих и размахивать радужным флагом сильно, а тут твои любимых мущщин оскорбили? Ну ничего, ничего. Вставляй свечу и ложись спатеньки, авось попустит.
>>7524528 >высокого средневековья Это буквально железный век, может чуть позже, вплоть до начала двенадцатого. Ты не только пидор, оказывается, но ещё и идиот без образования.
>>7524531 >а тут твои любимых мущщин оскорбили? За базар надо отвечать, а ты пидорасами называешь никак не аргументируя свой высер. В реале за такое базар с тебя спросят так, что мало не покажется.
И да, ебать тебя порвало с того факта что в мире не котируются твои блатняво-гейские понятия. Еще хуже что ты равняешь современную реальность с временами которые прошли века назад. Ты как те истерички из твиттера, которые требуют от археологов не называть пол останов людей которые они откопали, ведь никто не знает как они идентифицировали себя при жизни. То, что сотни и тысячи лет назад ваши гнилые понятия были не в ходу, вас вообще не колышет - мозгов осознать это не хватает.
>>7524535 >В реале за такое базар с тебя спросят В реале твои клоуны померли столетия назад и ничего уже не хотят спрашивать, а их традиции продолжают пикрилейтед. Так кто их "честь" отстаивать будет, петушок вроде тебя?
>>7524550 >а их традиции продолжают пикрилейтед Строятся в терции и ловят кавалерию на пики, пока мушкетеры перезаряжают оружие? Ты там совсем на пидорасах пизданулся, что равняешь отпетых наемников стоящих под пулями и выроденцев у тебя на пикче?
>Так кто их "честь" отстаивать будет, петушок вроде тебя? Твой пра-прадед давно помер? Он пидор и это не обсуждается. Кто будет отстаивать его честь? Петушок вроде тебя?
История уже все расставила по своим местам. Эти раскрашенные петушки, как ты их называешь - воины которые своим духом были покрепче современных солдат. Они сражались в ближнем бою, убивали и умирали, а не ловили снаряд из арты умирая мгновенно, не снайперили в крысу, не сбрасывали бомбы на города. Поспоришь, что боевой дух у пикенёра который привык стоять перед врагом лицом к лицу, была хуже чем у пилота бомбардировщика который и врага то в глаза не видит?
>>7524560 Мне не нужно ни о чём с тобой спорить и ничего доказывать. Мой единственный посыл - пидоры наряжаются как пидоры и играют в войнушку из тыла, меняя стороны как перчатки за пару сундуков золотишка. В то время как мужчины просто воюют в том, что практично и сохранит им жизнь. Так достаточно доступно для твоего разжиженного мозжечка?
>>7524562 >пидоры наряжаются как пидоры Ты опять равняешь современную повестку с прошедшими временем, когда мужики вспороли бы тебе живот за это слово.
>и играют в войнушку из тыла Чего блять? Ты дебил? Наемники (которые и наряжались в такие цветастые наряды, чтобы повыпендриваться и потролить аристократию) были на передних флангах, иначе бы кто им деньги за войну в тылу платил?
>>7524327 >фаны Warhammera которые незнакомы с серией Тотальной войны Ууух бля вот уж эти тупые фанаты вахи! Как они посмели притронуться к серии ТОТАЛЬНОЙ ВОЙНЫ?! Это же нишевый продукт, а не одна из самых попсовых стратегий в индустрии! УУУХ БЛЯ
>>7524560 >Они сражались в ближнем бою, убивали и умирали, а не ловили снаряд из арты умирая мгновенно, не снайперили в крысу, не сбрасывали бомбы на города Они потом в городах так отдыхали, что лучше б вместо такого отдыха бомбы сбрасывали.
>>7524605 >Они потом в городах так отдыхали, что лучше б вместо такого отдыха бомбы сбрасывали. Было такое. Терпильными петушками в любом случае они не были.
>>7524560 >что боевой дух у пикенёра который привык стоять перед врагом лицом к лицу, была хуже чем у пилота бомбардировщика который и врага то в глаза не видит? А бомбардировщику город никак не разграбить.
>>7524609 Да, но даже если сравнивать боевой дух современной пехтуры которая в основном убивает друг друга на расстоянии, а вручную измывается только над пленными или гражданскими и воинов которые привыкли к ближнему бою, на стойкость швейцарского пикенера я бы рассчитывал больше чем на какого-нибудь вагнеровца. Конечно, при условии что картина боя будет идентичной, а пикенера не поставят перед танком, а вагнеровца без огнестрела перед ландскнехтом.
Да нихуя. Тотал Вархаммер лучшее что случалось с серией. А из вахи и ее магии родилась лучшая впринципе система используемая в троецарствии: либо играй в историчку где генерал это генерал за шестью слоями телохранителей, либо в "Роман" где генерал ебашит впереди армии с нагинатой наголо и баффает отряды. Также всем любителям историчек напоминаю что Всю серию ТВ делает одна блядь студия и ни конкурентов ни аналогов пока даже на горизонте не видно. Так что каждый доллар заработанный вазой это доллар который пойдет в им числе на кокаин разработчикам историчек Единственная игра которая может "погубить" серию это игра которая не заработала денег.
>>7524962 с rome 2 началось загнивание серии - от Total wara там осталась нихуя, все перешло к дрочу на циферки. А ваха - это логическое продолжение сранного рима 2 https://youtu.be/lRDiQxZZWmc
>>7524994 >все перешло к дрочу на циферки Маня думает, что если ему раньше циферки не показывали, то их не было. >https://youtu.be/lRDiQxZZWmc Заметил, что вахахейтеры постоянно тащат какие-то видосики с англюсиком. Своего мнения у дешевок нет.
>>7524531 >Это буквально железный век, может чуть позже, вплоть до начала двенадцатого. Ты не только пидор, оказывается, но ещё и идиот без образования. Ты че высрала, шалава немытая?
>>7525006 ТЫ видео посмотрел? Он одних и те же юнитов поставил в rome 2 и rome 1 - результат разный. Ну продолжайте жрать ваху и рескины вахи, молодцы. Из - за вас такая серия погибла.
>>7525006 Так, чувствую, нужно разъяснить, что же имеется в виду под циферками — потому что, понимаю, не каждый способен просмотреть часовой ролик с дичайшим акцентом от идеологического врага. В первом риме — когда челы строятся в черепаху, они действительно строятся: выставляют стеной щиты, щиты отражают стрелы, но иногда стрелы залетают в щели между щитами, причём сзади строй не прикрыт, и расстрелять их с тыла гораздо легче. На цифровой машине считается ФИЗИКА. А в троецарствии нет такой физики, там прожимаешь способность "черепаха", как в дотке, и эта способность накидывает 100% сопротивление ко всем атакам, которые прописаны как дальние, и пусть даже солдатики не успели ещё перестроится — похуй, стрелы пролетят сквозь них, ибо сопротивление уже работает. Вот это — ЦИФЕРКИ. Когда вместо расчётов подсовывают правила уровня настольных игр.
>>7525033 >Ну продолжайте жрать ваху и рескины вахи Сказал долбоеб, который жрет очередную парашу про средневековье, но теперь вот в британии, потом в риме блять, а суть все одна, никаких новых юнитов и механик. Ваха лучший тотал вар и спорят только унылые долбоебы, которым даже тотал вары не нравятся, просто разок в рим 2 в детстве поиграли и все, утята ебаные.
Ваха это лучшее что случилось с тотал варом. Проблема в том что ваха это все равно унылое британское говно для подростков. Нужен тотал вар про елдер скроллс, вот это был бы заебок.
>>7525050 Двачую. Как вообще можно не замечать превращения стратегии в аркадку. Раньше после битвы с большими потерями ты вставал голой жопой к своим врагам, т.к. на восполнение уходили годы. Сейчас похуй на потери. Через два-три хода ты снова фуллстэк.
>>7525058 Ну может эти малахольные догадаются вякнуть что-нибудь в духе: "прозрачная игровая механика лучше надроча на РИАЛИЗЬМ, хочешь физики — бочки гравипушкой пошвыряй". Но, видно, я многого от них жду.
>>7525064 >Как вообще можно не замечать превращения стратегии в аркадку Да запросто, ёпт — ты хочешь подвигать полки, запускаешь последнюю игру из серии (ну не играть же в УСТАРЕВШЕЕ), и вроде всё заёбок, на твой неопытный взгляд.
>>7522342 (OP) Неправда, Вархаммер - лучшее, что случалось с тотал варом, после него просто нет смысла играть в унылейшие исторички. Это очевидно любому, кто запускал любую часть тв вархаммера хоть раз.
>>7525056 У каждой фракции свои механики, свои войска и магия. Луки и ружья работают по-разному, ты даже не играл, стрелы бьют навесом и могут опаздывать, а ружья сразу ебашат. Лишь бы спиздануть что-то, реально же утка конченная неигравшая.
>>7525082 >нет смысла играть в унылейшие исторички Ну не исторички вообще, а конкретно Empire, Napoleon и Rome 2 >>7525084 Можно подумать первый рим и второй сегун это не фентезятина. Другой вопрос, раз делаешь фентези, то сразу ебашь так чтобы можно было за египет анубисов нанимать.
>>7525087 Нихуя ружья не сразу ебашат, в вахе у пуль скорость как у стрел из меди, а у стрел скорость брошенного камня. Мощи вообще не чувствуется, а отличаются ружья от луков да, тем что угол обстрела больше. Но это все, больше ничем нахуй, ни звуком ни скоростью снаряда ни уроном.
>>7525084 Фентези разное бывает, если бы сделали игру с проработкой глобалки из вахи и боями на уровне сегуна в сеттинге властелина колец то это была бы лучшая игра в серии точно.
>>7525097 Мань, в вахе ружья тоже бьют не по прямой а небольшим навесом, просто максимальный допустимый угол у луков гораздо больше. Сравни стрелков из империи или сегуна с ваховскими, вот там стреляют по прямой как и должны. Про бронебойные вообще смех, это мало того что да, как тут принято говорить "циферки" и визуально вообще ничего не меняют, так еще и бронебойные стрелы тоже есть, т.е. буквально нихуя уникальности это не добавляет как ни пытайся жопой вертеть.
>>7525050 >пук среньк нириализм! Почему-то додики вроде тебя не играют в настоящий реализм, где даже приказы нужно через посыльного передавать. >А в троецарствии нет такой физики А хули это мы троецарствие в пример берем, если ты, хуесосина, про рим2 кукарекала? Нет никакой практической разницы между физическим просчетом стрелы и щита и математически выверенным процентом дамага. Это точно такая же симуляция, но с меньшим задействованием ресурсов хотя пруфов на просчет физики в первом риме я не видел. Очевидные подводные физического просчета в виде расплавления твоего кудахтера ты в расчет не берешь, верно? Когда пояляются разрабы, которые кичатся просчетом всего и вся, их поделки почему-то не работают и нахуй никому не нужны.
А тактика что в первом риме, что во втором одна и та же. Недовольные почему-то только задроты, ломающие игру абузами.
>>7525111 >т.е. буквально нихуя уникальности это не добавляет как ни пытайся жопой вертеть. Ну давай, расскажи что такое уникальность в твоем манямирке.
>>7525108 В свитках тоже слишком магией насрано, пока не сделают проработку каждого юнита отдельно от отряда и вообще концепцию отрядов как единого целого не уберут магия будет уебищным пятым колесом, которое работает через жопу. Нужно такое приземленное фентези типа властелина колец или игры престолов, где магии хуй да маленько и ее уебищная реализация не будет сильно в глаза бросаться.
>>7525111 >Сравни стрелков из империи или сегуна с ваховскими, вот там стреляют по прямой как и должны. Ты вообще в курсе, что пули "по прямой" не летают? Дитя контерстрайка.
>>7525102 >в сеттинге властелина колец Не надо. Будет 5 городов, 2 фракции и постоянно все повторяться. А если делать интересно, то от ВК ничего не останется. Ваха лучшая фентезня для тотал вара, к тому же фентези ваха это настолка где все пиздятся на полях боя, ТВ только глобальную карту и реалтайм добивала считай.
>>7525117 Вот про это и говорят когда пишут про циферки. Вообще похуй что там происходит на экране, главное что в циферках написано. В этой хуйне вся критика вахи и заключается по сути. В циферках написано что у луков угол обстрела больше, значит больше. А то что скорость снарядов даже у ружей нахуй позволяет навесом стрелять так это хуйня, вон же в циферках написано что ружья стреляют только по прямой, значит так и есть. Что, ты видишь что ружья стреляют нихуя не по прямой? Ну так это неважно, ты на циферки гляди - там написано что стреляют и неча бухтеть.
>>7525125 Ага, еще скажи что в реальности пули спавнятся над головой у стрелка. А ведь в вахе так и происходит, не знаю может это попытка оправдать как-то возможность заднего ряда стрелять через спины своих, но мушкетеры задирают нахуй ружья в небо и стреляют чуть ли не навесом реально, а пуля летит куда надо уже.
>>7525143 В первом риме нет физического просчета. Солдатики машут мечами по воздуху и противники умирают от сердечного приступа. Выдумали то, чего нет, и носятся теперь с этим. Игра, в которой все управление осуществляется с высоты птичьего полета, а аутисты чего-то там приближают и плодят сущности исходя из своего воображения, ничего не понимая в механике процесса.
>>7525113 >Нет никакой практической разницы между физическим просчетом стрелы и щита и математически выверенным процентом дамага. Это точно такая же симуляция, но с меньшим задействованием ресурсов хотя пруфов на просчет физики в первом риме я не видел Бля, ты глянь всё-таки этого волунда гнусавого, чьё видео я пересказал. Он ровно это и показывает — и разницу, и физику. А что игра требует симуляции попроще той, что была 10 лет назад — это вообще пушка.
получится Third Age Total War. Васяны уже сделали хорошую игру по вк.
Ваха слишком дженерик солянка, с понатыканными ото всюду условными элементами и лором-затычкой для настолки. Хотя многим такое нравится - разнообразие и нескушно.
>>7525151 >А ВОТ В РЕАЛЬНОСТИ!!11 Все игры всего лишь циферки в коде. Двач тоже циферки. Можешь проследовать в реальность за свободную кассу ВкусОчка, или где ты там работаешь.
>>7525113 >Очевидные подводные физического просчета в виде расплавления твоего кудахтера ты в расчет не берешь, верно? Когда пояляются разрабы, которые кичатся просчетом всего и вся, их поделки почему-то не работают и нахуй никому не нужны Юродивый, а как же так получилось, что во времена первого рима четвёртые пни не поплавились? Сука, не знающие истории обречены её повторять.
>>7525160 >А что игра требует симуляции попроще той, что была 10 лет назад — это вообще пушка. Ну давай, захуярь такую симуляцию. Ждем. Графон только на уровне 2022 чтоб были, желательно с ртх. Понял?
>>7525167 > а как же так получилось, что во времена первого рима четвёртые пни не поплавились? Так, что там нет симуляции, лол. И графен эры палеолита.
>>7525177 >В Shogune 2 тоже был нормальный бой Там тот же самый движок, мань. И твой нормальный бой - это просто проигрывание анимации. В начале проигрывания одна из моделек уже труп, ты просто наблюдаешь за театром абсурда.
>>7525181 >ты просто наблюдаешь за театром абсурда. Нихуя себе заявление, визуализация боя это театр абсурда, срочно вырезаем его нахуй, есть же автобой а все остальное кринж. Только нахуй кому такой тотал вар будет нужен если есть крусайдер кингс. Таким долбоебам зайдет и если модельки солдат вырежут нахуй и оставят просто прямоугольники с надписью "копейщики 30/30", когда 2 прямоугольника сталкиваются циферки начинают уменьшаться, вот это то что надо, никакого театра абсурда, придумали тоже, юниты какие-то, модельки, анимации, пиздос.
>>7525188 Ряя, это не важно, компьютер обосрется при симуляции черепахи в новых играх!!!111 И вообще, эти все анимации нам в вахе не нужны, главное что бы красиво и лорно было!!!!111
>>7525195 >АРЯЯЯ ГДЕ СИМУЛЯЦИЯ ПА ФИЗИКЕ!!?1 >Ваша симуляция не симуляция, а проигрывание заранее записаной сцены с заранее известным результатом >АРЯЯЯЯ ЭТО ДРУГОЕ!!1! Понимаю. >если модельки солдат вырежут нахуй и оставят просто прямоугольники с надписью "копейщики 30/30" Не поверишь, но все любители тактики и стратегии играют в такие вот варгеймы. Ты просто признай, что жанр TW не для тебя. Тебе нужно кинцо-мыльцо, чтоб голые сиськи и кровища. Поиграй в какой-нибудь консольный эксклюзив бывший, все экзы растеряли лошки, Ryse: Son Of Rome, например.
В общем-то, все эти хейтеры новых TW жалуются по факту только на то, что им никрасива. Под гнилой пиздеж пытаются притянуть, что страдают реалистичность, тактика и все в таком духе.
>>7525223 Тотал Ваха в первую очередь про глобальный режим, во вторую про бои, и в последнюю очередь про разглядывание гачимучи на максимальном приближении камеры.
>>7525217 Про физику не я писал. И да, я не из тех кто дрочит на "такие вот варгеймы", я из тек кто просто хочет красивые бои, связанные как бы общей сюжетной линией глобальной карты с политикой и интригами. И я именно жалуюсь на то что мне "некрасива". Но мне некрасива именно потому что сделано через жопу и нереалистично. Сделано всрато. Я хочу глубокую глобальную карту с кучей механик и такую же глубокую боевую систему с кучей механик и красивой картинкой, где будет реальное сражение, кровь, боль, смерть и прочие ужасы войны, я хочу чтобы мне было не похуй на моих воинов, чтобы они были не просто циферкой на прямоугольнике, который я отправил на вражеский прямоугольник, я хочу увидеть бой, а не бухгалтреский отчет блять. Я бы понял если бы я снихуя так охуел и начал требовать что-то его в игре сроду не было и вообще игра не про это. Но она про это нахуй всегда и была. Я не прошу чего-то нового, я прошу вернуть как было нахуй, а какие-то долбоебы мне говорят что я нюфаня и вообще не понимаю о чем на самом деле игра.
>>7525227 Чел, глобальный режим всегда был в тоталваре говном и серия не сдохла только благодаря этим микродрачкам. Если бы не они то все сидели бы в парахододрочильнях, которые на десять голов выше любого тоталвара по глобалке.
>>7525237 И славу серия снискала ЗАРУБАМИ, а не 4X-ЭКСЕЛЕМ. Ваха же вселенная не про ВОЙНУ, а про сбор налогов. Пообивайте пороги пароходам, пусть они ваши вахоинтересы в глобальном режиме удовлетворяют, если ещё нету мода под это.
>>7525246 Все это есть в игре. Просто ты играть не умеешь, лол. Ты изъявляешь желание двигаться в одном направлении, но идешь в противоположное.
В последний раз, когда играл в тотал вар (эмпайр), у меня были полки, которые получали название исходя из места набора. В процессе они участвовали в боях и проявляли себя. За заслуги я даровал им уникальные полковые имена. Они обрастали лычками. Терять такие полки было болезненно во всех аспектах.
В тотал варах все лежит на поверхности, но это все зависит от выбора игрока. Если он хочет глубокий геймлей - он его получит. А если он галопом бежит вперед, ни на что не обращая внимания, и ждет, когда же ему станет интересно, почему игра ему интересное в рот не кладет - он желаемого не получит. Выбор - это привилегия. Тотал вар - игра с выбором.
А если ты баран, то, как уже сказано, играй в консольное кинцо. Там за тебя все разжуют и в рот положат. Мимо контента не проскочишь.
>>7525277 Блять, ну ты и уебан сука. Я тебе про одно ты про другое. Я говорю выглядит бой как дерьмо сраное, а ты про отыгрыш в голове. Хуевые анимации мне тоже в голове отыграть? Уебищный звук мне представить в голове нормальным? Закрыть глаза, заткнуть уши и отыграть весь бой в голове может? Я такое могу, только нахера мне для этого игра вообще блять? Где мне найти глубину в ударах юнитов по воздуху? Может если я буду усиленно вникать они начнут драться нормально и перестанут хуйней страдать? Если я буду изучать игру и вникать в каждую мелочь может и луки с огнестрелом снова станут нормальными а не хуйней из детского мира с соплями вместо снарядов?
>>7525312 Я тоже уже говорил что я не весь такой ахуевший и требую хуйню какую-то из своей больной головы. Все о чем я говорю было в прошлых частях, так что иди нахуй если думаешь что я "не по адресу".
>>7525336 Ну ебать, если гта 6 выйдет с пиксельной графикой и вообще это будет чисто шутер даже без транспорта то все тоже охуеют и будут говорить что это говно какое-то а не гта. Это не какие-то фичи, которые можно убрать и похуй, это база. Бои в вахе объективно хуже чем в том же сегуне. Если ты не согласен то ты или залетуха, для которой ваха это первый тоталвор или хлебушек который не видит как ему на лицо ссут.
>>7525365 Всем похуй, ваха отлично продается, лучшая часть серии. Иди и играй в свой сегун, никто не собирается каждый год тебе новый сегун или рим делать, они никому нахуй не нужны, вся историчка себя уже исчерпала, ничего нового там не сделать.
>>7525383 Тру-бои были только в первом сегуне и первой меди. Там у каждого юнита, в смысле солдатика, индивидуально отслеживался валор и килы, и нужно было чтобы какой-то конкретный чел набрал 12 килов чтобы делать топовых мечников.
>>7525385 И зачем это? Если я захочу РПГ с бандами, я пойду в скачи&мочи. Ну вы же реально додики, которые хуйню несут. пруфов до сих пор ни на что не принесли, чтобы ваш бздеж воспринимать всерьез
>>7525393 Затем что до первого рима тотал воры были полноценными риалтаймовыми варгеймами с глобальной картой, а после стали ртс аналогами кол оф дюти про ЩА КАВАЛЕРИЯ КАК ВДАРИТ О СМАРИ КАК СЛОНЫ РАСКИДЫВАЮТ ЛЮДИШЕК
Вообще обсуждение нахуй бессмысленное, потому что по недавнему послужному списку CA типа трои которую пришлось бесплатно раздавать и кровой 3й вахе ясно что компания тупо сливается по шаблону близзард.
>>7525411 процентов 80 римоебов классики отвалились с выходом кала под названием ром2, остальные тухло повякали и схавали потом тупым пориджам и прочему залетному скаму продали рескин ромы2, те описялись от счастья, но к выходу третьей вахи начали что-то подозревать
>>7525427 Основные механики те же же. Полководцы с разными типами стоек и перками, указы, автовосполнение отрядов, отстройка городов. Я сам очень люблю фаху фб и наиграл в ваху ТВ дохуя часов. Но отрицать что это мод на рим2 глупо.
>>7525050 Ебать тут тред токсичный. Спасибо что нашел время объяснить я только в новые игры тв играл. Ну я помню что в вахе тоже есть такая механика, что с флангов больше урон и со спины стрелы не отражаются. В троецарствии не скажу не так много играл. Неужели в старых играх прям просчитывалась стрела и колизия с моделькой? Это же спалило бы нахуй любой пека в то время. Ну а насчёт того что теперь при команде встать с щитами просто бафф даётся который в секторе перед отрядом, то какая у этого принципиальная разница с настоящей симуляцией? Вот у нас отряд прикрывается от n% стрел если они летят прямо в морду в 1000 симуляций. Вписываем коэффициент что теперь при баффе щитов получают снижение урона от стрел n% если они летят в лицо. Нет жаль конечно, что не настоящее, но это просто оптимизация технологии позволяющая выделить больше ресурсов на другие задачи. Насчёт разного исхода боя одинаковых юнитов это прикольно, но я не очень понимаю где это использовать. Я ни одного боя в ты не сыграл где у меня было бы прям 100% совпадение с каким то боем в прошлых. Ну кроме квестовых битв и ТП. Но даже там расставляю юнитов я и ИИ то по разному. Короче прям чистой битве на ровном как стол поле нигода и не происходит. А только там эта фича и была бы заметна. Даже если я не очень догнал как это работает и там на самом деле все интереснее, это максимум интересная фича которая может ещё и не каждому зайти. Это как сказать а вот в историчке магии нет. Вполне могу представить игрока который плюется от магии-шмагии и игорока у которого очко вспыхнет от того, что его отряд, стабильно разьебывающий бомжей внезапно от них опиздюлился. В любом случае спасибо что расписал. Если видишь, что кто-то визжит и оскорбляет тебя -- эт не я пишу.
>>7525564 >Неужели в старых играх прям просчитывалась стрела и колизия с моделькой? Нет, конечно. Это утки сказки рассказывают. Первый рим - это уровень мобилочек.
Вместо тысячи слов. Меди2 - вершина серии, абсолютно недостижимый идеал, который не превзойдут ещё несколько десятилетий, а возможно и никогда. У игры ни одного негативного отзыва, вообще. Вы когда-нибудь видели подобное в истории видеоигр? Я вот не видел. Только жалобы на ценник и уже ставшее привычным поведение ИИ, который сегодня заключает союз, а завтра бьёт в псину.
>>7525564 >Неужели в старых играх прям просчитывалась стрела и колизия с моделькой? Я тебе больше скажу, эти стрелы потом из земли торчали. Ну а вообще коллизия снаряда с моделькой — это то, что игры освоили уже очень давно.
>>7525579 Есть какие - то моды на текстуры? Просто в 2k22 графон режет глаза. И вот запустил я медь 2 - игра во весь экран, fullhd, но изображение какое - то сплюснутое, есть фикс на это или так и должно быть?
В дополнение к этому полностью проёбанная система индивидуальности персонажей, которые по ходу жизни могли накапливать трейты, обрастать шрамами и уходить в запой, находить артефакты, последователей, плодить семейное древо и пр. Плюс меньше агентов, меньше провинций, меньше типов юнитов, меньше... да всего, по сути. Просто не было такого колоссального бюджета и времени на разработку, вот и вышла пародия на ТВ вместо полноценной игры. Н
>>7525647 >В дополнение к этому полностью проёбанная система индивидуальности персонажей, которые по ходу жизни могли накапливать трейты, обрастать шрамами и уходить в запой, находить артефакты, последователей, плодить семейное древо и пр. Это есть в сегуне ведь. Упрощенно, но есть. Но в сути удваиваю: на релизе мне сегун очень зашел, но со временем понял, что именно с него началось тотальное упрощение серии
Как же заебали фанаты историчек. Да, в сегуне и до него было много вещей сделанных лучше чем в сегодняшнем тотал варе. Но если смотреть цельно - тотал вар как игра в целом шагнула сильно вперед. А то что разрабы не программируют две недели перестроение черепахи в реальном времени, ну так время такое. На это денег нет, нету задачи такое сделать, на рынке нету конкурентов, никого не нужно удивлять проработкой фичей. И ваха тут не при чем. То что некоторые вещи в вахе сделаны хуже чем в риме/сегуне - не делают ее плохой игрой. И самый прикол в том, что если бы не было вахи, СА бы превратилась в мелкую инди студию просящую бабки на кикстартере в лучшем случае.
>>7525661 Не могу сказать, почти не играл. Лично у меня эпоха с 15 по 19 век вызывает глубокую неприязнь, поэтому потыкавшись пару часов снёс и ту, и ту без особых сожалений.
>>7525666 Мы выяснили, чем Ваха хуже - нет отстройки городов, нет полноценных осад, нет индивидуальности персонажей, нет торговли, интерфейс нечитаемый с одинаковыми иконками отрядов (особенно у фракций всяких зверолюдей и хаоситов), ИИ спавнит стаки из воздуха, любые потери восполняются за два хода, в бою вместо тактики мы просто ебашим КАЛДУНСТВОМ или подгоняем героя/хайлевел тварь, и моментом выносим половину вражьего войска.
А что в ней хорошего? Мне лично в голову приходит только неплохой графон и индивидуальность фракций с каким-то прикольными механиками и ресурсами, вроде черепков Кхорна или кулинарии жабчика.
>>7525666 >никого не нужно удивлять проработкой фичей Настолько не нужно, что призраки вынуждены кататься на осадных башнях вместе с простыми смертными. Ведь они же не умеют парить или проходить сквозь твердые объекты, правильно? Так настоящие призраки не делают. И так во всём, всюду какие-то недоработки и недоделки. Такое чувство, что игру делали интерны с парой индийцев по субподряду, а не основная студия.
>>7525564 >Неужели в старых играх прям просчитывалась стрела и колизия с моделькой?
Не, не было там просчета каждой стрелы, все условно было, но чуть честнее чем в последних частях, это правда. Видимо разрабы просто забили на проработку таких моментов или руки не дошли, хз.
>>7525634 Ретектсуров вроде не было, только полную конверсию качать типа stainless steel В настройках должна быть кнопка widescreen, но там вроде все равно будет сплюснуто
>>7525666 >А то что разрабы не программируют две недели перестроение черепахи в реальном времени, ну так время такое. На это денег нет, нету задачи такое сделать, на рынке нету конкурентов, никого не нужно удивлять проработкой фичей Бля, а я ведь шутил: >>7525202
>>7522342 (OP) Нет, тотал воры подкосило сначала нежелание Креативов ДОДЕЛАТЬ блядь Европу лучшая игра серии, а потом жажда легких бабок. И если с Ваххой взлетело, то уже с Китаем они обломались. Олсо, экономика и политика Ваххи ничуть не примитивней оных в Сегуне.
Специалиаст по тотал ворам в треде. Сам тред не читал и не буду. Вершина оригинальной серии это Сёгун 2, он же классические тотал воры и убил. Дальше стало понятно что что-то нужно менять, потому что всё что СА могла пилить это рескины в разных сеттингах. Всё остальное не позволял сделать движок и ограничения ИИ. К этому моменту игроки выучили все возможные чизы и абузы ИИ. Прорыв в области ИИ Креэйтив себе позволить не могут. Сам геймплей был был больше завязан на позиции, так что что-то координально новое тоже предложить нереально. Тогда светлые головы решили мягко ребутнуть серию. С графоном, пафосом и эпик битвами. Так родился Рим 2. Графон и пафос очень хорошо продавались, но геймплей как был душный, так и остался. После этого решили усилить контры юнитам, добавить всякие механики типа пожаров и как можно больше механик на глобальной карте. Так появился Аттила и Троны Британии. Аттила стал вторым пиком серии, наконец-то вернулась тактика, у игры был стиль, глобалка была реально не похожа ни на что другое за счёт выживача, а ИИ был на пике. Только сеттинг был мало кому интересен, оптимизон сосал, а осадочек от релиза Рима 2 был огромный. Серия нашла выход, но никому он был не интересен. Нужно было менять стратегию опять. И вот после всего решили ориентироваться на казуалов, которым дай только карту покрасить, да интересные механики посмотреть в сингле. Ответом на это стала ваха и она стала успешной. Ваха 2 точно знала причину успеха первой части, поэтому только улучшила концепт. Сейчас позиции мало что значат в тотал воре, баланс построен на контрах и юнитах. Глобалка-просто покрас. Зато десятки интересных легендарных лордов с интересными механиками- то что серию и продало. Серия и дальше будет популярной. Баланса не будет. Добавлять будут интересные фракции и лордов. Возвращения к старому ещё более казуальному геймплею Сёгуна 2 уже никогда не будет, возвращения к формуле Аттилы тоже не будет.
>>7526397 То есть, по твоему Атилла и Сегун 2 пики развития Тотал Вора? Но ведь они мегаоказуалились по сравнению с медью 2. И спасибо за столь широкий и развернутый ответ.
>>7526392 >Уже 100 раз разобрали, почему новые части тотал вара сосут с заглотом у старых. Но Сегун 2 лучше любого доисторического кала. Чтобы ты не отрицал утка
>>7526591 >мне сёгун в целом понравился Потому что тотал вары в целом работают когда представляют собой линейное заскриптованное кинцо с триггерами. Но вот попытки сделать опенендед покрас на глобальной карте там не работают.
>>7526397 >К этому моменту игроки выучили все возможные чизы и абузы ИИ. А могли бы не абузить, но черви-пидоры так не могут. >Прорыв в области ИИ Креэйтив себе позволить не могут. Глупо требовать от разработчиков изобретения настоящего ИИ. >Аттила >оптимизон сосал Это вообще удивительная херня. На своей системе уровня топа 2015 после Рима 2 игра реально тупо ТОРМОЗИТ даже сейчас. А потом люди еще спрашивают, почему ее не любят. >Сейчас позиции мало что значат в тотал воре Ох, а как замечательно было, когда все в тотал варе зависило от позиции! Охуительные мультиплеерные бои, в которых анальник-абузер выставлял свои войска на возвышенности, и оба игрока тупо дрочили на стартовых позициях, потому что любое движение на оборону оппонента автоматом означало поражение.
>>7526875 >игра реально тупо ТОРМОЗИТ Хуй знает, что у вас там тормозит. Ром2 оптимизирован хуёвенько, Ваха 1-2 не оптимизированы вообще и выдают меньше кадров на средних настройках, чем Киберпук на ультрах. С Атиллой таких проблем у меня не было, она кушает чуть больше ресурсов, чем второй Шогун.
>>7526919 >один из лучших хорроров в истории Проиграл на весь дом. От хоррора там ничего, кроме пары жампскримеров. Всю игру шароёбишься по пустым комнатушкам и сидишь под столом/в шкафу, почитывая двачи, пока телепортирующийся ублюдок не залезет обратно в трубу. Какое-то удовольствие от этого высера можно получать, только если модом удалить аленя и в своё удовольствие двигаться по сюжету. А вот насчёт Ромы ты прав. Кастрированное убожество на уровне Сёгуна2/Вархаммеров, ничего общего с классической серией не имеющее.
>>7527049 Ну да, если ты на стратегической карте атакуешь с равнинной клетки горную. Ты ещё скажи, что речки с мостами это нечестно, ведь преимущество будет у того, кто привёл больше арты и стрелков.
>>7522342 (OP) Тотал вар же всегда была говном для подпивасов, сейчас они уже перекатились в маунт и Блейд. Там вообще полностью игра сама в себя играет.
>>7527054 >на стратегической карте Тебе про мультиплеер говорят, хуеглотина. Совместная кампания есть далеко не во всех тв в основном только в новых и есть, вахахейтеры))
>>7527070 >пук Кек. Как додику неприятно от правды. Даже механика усталости почти никак не влияет на бои. На бои только ебка в жопу влияет, чтобы мораль проседала.
>>7527049 Ну я прям вижу — выходит рим 3 четвёртому не бывать, запускаю во вкладке исторических сражений битву в Тевтобургском лесу — а там через лес три дорожки, как в доте, проложены, и в симметричных условиях армии борются.
То, что CA хотели сделать еще в STW, у них получилось только в RTW; MTW2 - это уже работа напильником (а Empire - последняя попытка вырваться за рамки). STW2 - застой, а RTW2 так и вообще шаг назад (или даже несколько: спустя несколько лет я где-то слышал, что, мол, они починили модель столкновения, но если бы проблема была только в том).
WTW - вообще мимо меня; против самой Вахи ничего не имею: собственно, интерес к первым новостям о STW1 и был продиктован любовью к Dark Omen, но TW мне был интересен нефентези сеттингом.
Считаю, апекс серии - глобальные моды на RTW и MTW2.
>>7526433 Это не самые лучшие части, но когда говорят о том что старые тотал воры были лучше, это именно части где СА старались больше всего. Сёгун 2 - лучшие и самые сбалансированные бои среди старых тотал воров. Аттила - после смены направления развития. Ваха 2 - на данный момент вершина из того что делают с серией именно сейчас. >>7526875 >А могли бы не абузить, но черви-пидоры так не могут. У серии довольно примитивная механика. Чизов никак не избежать. >>7527001 Аттила на одном ядре работает и шейдеры не пофикшены. Ваха прекрасно оптимизирована, тормозят эффекты и свистоперделки.
>>7527221 >части где СА старались больше всего. Сёгун 2 Кек, блять. Котопидоры из шкуры вон лезут, обосновывая говенность вахи отсутствием разнообразия, при этом лучшим считают сосёгун, в котором 3 юнита из крестьян с палками разной заточки на все фракции. >У серии довольно примитивная механика. Да ладно? Зачем нам играть через экономику и дипломатию? Зачем нам изматывать армии противника и устраивать засады? Лучше просто сломать игру и жаловаться какая она примитивная.
>>7527273 Он прав, понять что ты написал можно, но ты даже в своей всратой хуйне обосрался и написал как ебалай, нет никакого MTW2, есть TWM2 ну или M2TW если уж так хочется, но MTW2 нихуя нет с какой стороны ни глянь.
>Total war warhammer погубило серию total war? На самом деле серию тотал вар погубило то что она просто посредственная по природе, недоваргейм-недортс совмещенный с недо4х с как бы крутой графикой, только этой графикой никого не удивишь, а в боях все равно не до разглядывания солдатиков. То есть как концепция вроде крутая, а на деле все можно посмотреть за сотню ходов а дальше или аутистичный гринд или дропать.
>>7523356 Я люблю ваху, но согласен с бомбящим пидорасом, что очень много механик просто по пизде пустили. >>7523724 У него щиты реально просчитывают полет стрелы, в тех tw, где трава еще была зеленее, чего ты от него хочешь? >>7523776 >В вахе нет экономики, нет логистики, нет дипломатии, нет различий между пехотинцем и кавалеристом. Пикрил. Доброго дня тебе дворф.
>>7527449 >У него щиты реально просчитывают полет стрелы, в тех tw, где трава еще была зеленее, чего ты от него хочешь? Как же жалко выглядит черепаха из троецарствия по сравнению с нормальной черепахой из рима 1.
>>7522342 (OP) Де факто: спасло. Да частично были проебаны механики олдовых тоталов , НО вместо них завезли другие.
Большинство олдов урча наворачивают новый тотал также как рим с медивалом, тотал умер только для кучки культистов с котом у которых механики не механики, и различий между гномами-артилеристами и эльфами стрелками нет.
>>7527605 Плохо, что убрали. Не стоило. Но так их 99.9% времени ты не видишь, а аниматор денег хочет. Еще построения жалко. Давай дальше предъявы по существу..
>>7527633 >разомкнуть-сомкнуть строй стрелкам Довольно бесполезная штука. Стрелки в мили не лезут, поэтому им ВСЕГДА нужно держать разомкнутый строй. А в некоторых частях серии еще и профитнее тупо в тонкую линию растянуть.
>>7527648 >им ВСЕГДА нужно держать разомкнутый строй Но если нет разомкнуть - строй всегда СОМКНУТЫЙ. Тут же тема треда - ваха. В вахе разомкнутых единицы, типа шейдов. Зря убрали, говорю же.
>>7527876 Кот пидор-говноед, ноу дискасс. Лицемерная тварь полчаса распинается про анимации, сам лениво левой пяткой на отъебись играет в максимальном зуме. Ну и в его-то времена тотал вар был огого, аж хер еще стоял!
>>7527230 >Зачем нам изматывать армии противника и устраивать засады? Так в вахе это все есть и активно используется при игре за всякие сука-крысиные армии.
>>7527886 >>7527941 Но при этом ты не прочь отсосать и дать раком бородатому австралийскому вахапидору, уж он то увожаемый пидор, такому и отсосать не стыдно.
>>7527985 Кот, не гори. Плешка хотя бы умеет играть, особенно в стратегическую часть. Микра у того же enticity пизже. Ты же, котяра, просто ленивое быдло и воняешь.
>>7527629 Стена копий например или стена щитов. Я бы на самом деле вахе все простил и с удовольствием наворачивал если бы ебучие солдаты умели ДЕРЖАТЬ СТРОЙ СУКА. Разницы между копейщиком и мечником никакой нет, они все как ебланы стоят в построении с метровыми промежутками между бойцами, никак не готовятся к натиску врагов и бездумно машут своим оружием во все стороны, меч или копье похуй - удар по голове наотмашь это все чему их обучали. Нельзя выставить стену копий, нельзя поднять щиты у мечников, нихуя нельзя. Как только армии сталкиваются начинается свалка без намека на дисциплину, это выглядит пиздец уебищно.
>>7528384 В шапке не видел ссылок на тытрубу? Открываешь - там нытье и тупые предъявы не по делу. Поздравляю, ты нашел кота.
Total War должен быть историческим
Аноним14/08/22 Вск 10:55:45№7528431339
Напоминаю что Тотал Вор изначально про погружение в определенную историческую эпоху.
Красивая музыка, аутентичное звуковое сопровождение, исторические юниты в доспехах которые видел в документалках, изучение ландшафта местности в которой происходили исторические события о которых раньше только читал в книжках, реальная география, реальные государства и политическая обстановка, реально существовавшие исторические персонажи, реконструированные древние города, архитектура характерная для эпохи.
Реконструкция и симуляция сражения реально существовавших исторических армий! Как будет выглядеть сражение многотысячных армий древности? Как будет выглядеть атака боевых колесниц? Как будет выглядеть атака боевых слонов? Как выглядела осада Карфагена? Как выглядит попадание из катапульты в стройные ряды Гастатов? Как будет выглядеть атака кавалерии на сомкнутые ряды Гоплитов? У нас нету ни фото, ни видео тех событий, только мутные рассказики и фантазия. Единственное где мы можем все это увидеть и пережить это компьютерная симуляция.
А что у нас теперь? Какое-то безликое фентези для детей. Ну там какие-то орки, эльфы, гномы, магия ыыы. Упрощение и того что было. Хотя бы попытка симуляции? Нет, зачем? У нас магия там и геройские супер юниты!
Говорить что Вахи лучше старых исторических частей могут только люди с альтернативным чувством вкуса. Да фентези популярнее и что это доказывает? Может СА нужно бросать свои стратежки и делать батлрояль? Это ведь еще популярнее.
Выбери что-то одно. В ваниле от истории только место действия и названия, все остальное фантазии на основе голливудских пеплумов прошлого века. Хочешь хоть какой-то реальной истории - идешь в Europa Barbarorum. Но в принципе tw может стать толчком для изучения истории или хотя бы прочтения вики на тему.
>>7528431 >про погружение в Правда. >историческую эпоху Пиздежь. Хисторикал почти все такое же фентези, анахронизмы поввсюду и эпохи перемешаны. >реальные государства >Russia (M2TW faction) >Starting position Novgorod - Minor city (Capital) Отсыпь, что ты там куришь? >Реконструкция и симуляция Ловите наркомана! Нет, правда, пиздуй в школу. Тотал вар это компьютерная игра про фентези на тему эпохи и про фентези на тему фентези. А ты - долбоеб, кот. >Какое-то безликое Кто-то не впечатлен фентези по риму, кто-то по вахе. Можешь подставить что угодно другое. Ты просто хейтер без задач. >Вахи лучше старых исторических частей ВАХА 2 ЛУЧШЕ СТАРЫХ ЧАСТЕЙ. Она тупо дает больше реиграбельности. И уж точно лучше части исторических тотал варов, которые говно, а таких в серии через одну. Ну в медиевил 2 и сёгуна 2 могу еще поиграть.
>>7528431 Ну реконструировали раз, ну два, дальше что? Сами по себе эти сражения без треша типа слонов достаточно унылы. Потом, эта реконструкция основывается на заблуждении что можно ударить человека в шлеме и кольчуге мечом и ему от этого что-то будет. А в реальности все это было ближе к рестлингу, только побежденному противнику еще и буквально засовывали ножик в жопу. То есть драка гопников с добиванием лежачего по морде это ближе к симуляции чем тотал вор.
А какие исторические ТВ актульны для вкатывания в 2022 году? Ну сегун 2 допустим это само собой. Первый рим и медь 2 играбельны? Стоит ли пропускать империю и наполеона?
>>7528612 Если ты хочешь большой мультиплеер, то только ваха 2-3(и вроде троецарствие-я там мультик не играл только слышал). Во всех остальных случаях готовься искать народ со всего глобуса по дискорду.
А в сингле все тоталы хороши, кроме саг. Тотал саги-гуано такого уровня что даже трафик на пиратку тратить жалко.
>>7528647 В мультиплеер я не лезу, я так сингловые шутаны для себя убил как жанр. А что не так с сагами? Я так себе их представлял что это ТВ с урезанным по времени прохождением, как раз то что мне нужно. Давно поглядываю на нахаляву полученную Сою в егс.
>>7528735 Ну грубо говоря сага это как демка нормального тотала. А время прохождения в сущности можно урезать самостоятельно-просто стартовать новую кампанию когда империя становится слишком сильной и начинаешь играть в покрас.
А так покрас в сагах тоже занимает дохуя(если полный) пусть и в несколько раз меньше чем в троецарствии или вахе.
>>7528823 А в какой несаге самый быстрый полный покрас? Мне просто НУЖНО один раз завершить полный покрас в тотал вор чтобы закрыть образ и уже дропать со спокойной совестью после 80 ходов.
>>7529163 Там вообще ничего не спавнилось, кроме редких зверолюдов, насколько я помню. Вообще, атмосферно было, проникся абсолютной бессмысленностью происходящего - бегаешь по пустой карте, гоняешь редкие остатки компьютерных чертей, вся карта горит, а ради чего? Больше в вахаТВ не играл, лол.
>>7529172 Прохождение уровня первой меди за папу римского, нападаешь на соседа, он тут же автоматом отлучается от церкви и начинает огребать от всех подряд.
А вообще, раз вспомнили первый Медивал - как же он душевно начинался: сразу же - комета, набат и завывание ветра на фоне. Нифига не помню, как начинались остальные Тотал Вары.
>>7528438 >В ваниле от истории только место действия и названия Этого достаточно, так и должно быть, ты попадаешь в определенный исторический момент и создаешь свой таймлайн где Ганнибал захватил Рим. Понятно что ТВ это игра с огромными упрощениями и допущениями. Но например режим "исторические сражения" мне очень интересны.
>>7528447 Не буду тебе развернуто отвечать, так как ты хамишь и грубишь, значит недотепа, а значит все равно не поймешь что тебе говорят.
Скажу лишь что исторические ТВ основаны на стиле и эстетике реальных археологических находок. И функционируют в рамках логики реального мира. В вахах же аркада с магией и леприконами, вы бы еще тотал вар по Гарри Поттеру навернули. На какой-то мифический хороший геймплей и реиграбельность (по чьему мнению?) плевать если общий сеттинг это фентези для бородатых взрослых-детей сойджеков.
>>7529291 >Не буду тебе развернуто отвечать Хуя маневры. Не пиши бреда, не буду хамить. >исторические ТВ основаны на стиле БУМ, телепортаий сработал, уже не на реализме, а на стиле и эстетике. Тоже, конечно, бред. Монголы исповедующие ислам. Там иногда эпохи перепутаны, чел, плюс-минус 1000-2000 лет. >тотал вар по Гарри Поттеру >это фентези для бородатых взрослых-детей сойджеков >РЯЯЯЯ ВАХА СКАЗКА, ВОТ ТО ЛИ ДЕЛО ФИЛЬМЫ ПРО РИМ Школьник-сойджек, спокуханского офрми. Твое фентези про легионеров и самураев тоже хорошее, сойджековое и ламповое. Пиздец ты горишь, что твой Терри Пратчет лучше чужого Гарри Поттера. Тебе там реально 12 лет?
>создаешь свой таймлайн где Ганнибал захватил Рим А че там кстати у параходов с их римарисом? Пофиксили до играбельного состояния или такое не фиксится?
Помню играл в варкрафт 3 и это тогда было пиком жанра. Потом скачал этот ваш хваленный тотал вар роме и дропнул на тренеровочной миссии. Дохуя всяких кнопок на экране, непонятно что делать. Гоняешь отряд своих пидоров туда - сюда а их ебут и в хвост и в гриву. Короче удалил и так и не разбирался. Слишком большой у неё порог вхождения, как у какой-нибудь цывы.
>>7529414 Не чекал обновы. Честно говоря такое себе, типичный параходо релиз - игру сделают лет через 5 кучей платных дополнений. Когда чекал на релизе выглядело как рутинный покрас. Игра выглядит пустой какой-то, а к ней уже выпустили платные длц. Вот как раз погружения в эпоху не хватает в ней. По сравнению с новыми крестами Imperator: Rome выглядит как игра на сдачу, дешево, видимо какая-то маленькая команда делает ради эксперимента прочекать аудиторию на интерес.
>>7529297 Несмотря на мою любовь к старым играм серии, самая душевная озвучка вышла у Атиллы, как и дизайн, как и атмосфера. Жаль, геймплей и механики подкачали.
>>7529533 Ты скинул какой-то максимально дженерик ОСТ. Он ничего не рассказывает, никаких эмоций не вызывает. Даже трудно без описания понять, относится ли он к боевым действиям или к периоду покоя. Да и шакалье качество с Ютуба ситуацию не улучшает никоим образом. И в той, и в другой игре гораздо более качественные треки есть.
>>7529702 Нет. Но в пиратке уже все длс и все патчи зашиты сразу. Последняя пиратка двойки очень годная, в неё одну можно играть годами, если ещё не играл, а лет через 5 уже и трёха со всеми длс будет, да и компы подтянутся и смогут уже переваривать её без большого бугурта.
>>7528604 >Ну реконструировали раз, ну два, дальше что? Для тех кто увлекается историей и всей этой тематикой играть "симуляции" сражений само по себе ценно и увлекательно. Конечно любая игра надоест через пару сотен/тысяч часов, это нормально. >Сами по себе эти сражения без треша типа слонов достаточно унылы. Зумер спок.
Вообще главная проблема серии ТВ в том что она не развивается со времен Сегуна 2, а то и раньше. Все новые ТВ это рескины старых и даже их упрощение. Никакого интенсивного, качественного развития нету в серии нету. Помню играл Рим 2 и просто не мог поверить что они продали опять туже самую игру:
1) ИИ в сражениях как был тупым, так и остался (на релизе он вообще был поломан до неиграбельного состояния). Но это еще ладно. 2) ИИ на стратегической карте как был тупым и читерным так и остался. ИИ читерит себе ресурсы и войска на высоких сложностях. 3) Дипломатия не работает в принципе, ну то есть вообще. ИИ ведет себя глупо и непредсказуемо, отказывается от выгодных сделок, отказывается принимать условия капитуляции даже когда в одном ходу от полного уничтожения и т.д. 4) Никакой развитой системы политики. Потом патчами добавляли механики, но такое себе. 5) Никакой развитой системы экономики. Экономическая часть просто примитивна, практически никаких изменений со времен первого Рима. 6) В лейт-гейме игра превращается в рутинный покрас карты на автобоях. Всегда какую бы кампанию не играл, в определенный момент (довольно скоро) ты становишься настолько сильным что просто никто ничего тебе сделать не может. В теории враги могли бы адаптироваться к твоей тактике, объединить усилия - но нет. 7) Просто недоработанный баланс. Например слишком сильная механика агентов. У меня было пару сценариев когда против меня ополчились все государства и каждое спамило меня агентами, на каждом ходу, каждую мою армию и города атаковало пару агентов (диверсия, отравление армии, покушение на генерала), у меня же был лимит всего 2 агента одного типа, я физически не успевал перехватывать все диверсии и мои армии несли огромные потери от отравления, генералов подкупали и переманивали себе и т.д. Ах да, операция агента зависит от кубиков, так что можно (нужно) было перезагружать сейв по многу раз что бы мой агент нарандомил успех, а вражеский неудачу. Это было спустя 5 лет с релиза если что.
В общем они просто перестали развивать игру в глубь, и даже наоборот пошли в сторону казуалов фентезийников. Ну а мне ничего не оставалось как уйти в парадоксо-дрочильни. Лично для меня серия мертва.
>>7528604 >А в реальности все это было ближе к рестлингу, только побежденному противнику еще и буквально засовывали ножик в жопу. То есть драка гопников с добиванием лежачего по морде это ближе к симуляции чем тотал вор.
СТРОЙ! Если ты вывалился из строя, то ты помер.
Насчет. >ударить человека в шлеме и кольчуге мечом и ему от этого что-то будет
Ты не прав. Бомжи то есть основная масса армии помирала на ура, ибо доспехи хуевого качества, довольно умеренный % перекрытия.
То что ты пишешь, это актуально для спешенных или конных рыцарей. Там да, миланский доспех хрен пробьешь. Поэтому всякие Жандармы топтали армии. Однако и на них управу нашли у Павии, где король со своими жандармами спросоня не туда рашанул и имперские аркебузиры расстреляли всех этих жандармов, а потом ходили по лесу и добивали как на пике.
Однако остальная пехота всегда была +/- уязвима. И в Тоталварне это хорошо отражено. Вальс с мечами у Сегуна, плотные коробки античных Гоплитов/Тяжепехов в Риме против голозадых толп, которые они нарезают со счетом 99 к 1. Различные строи в Меди с различными типами пехоты и кавалерии.
И еще что значит король? Вот например в Имперке элитный отряд телохранителей сдувает линейкой мушкетов, все правильно. Аналогично и в Закате Виабу. В Вахе целая армия может палить в легендарного лорда, а ему похуй, хопешка неспешно просаживается. Я повторю, в Павии король, с королевскими жандармами, имеющие лучшие латы в мире, соснули у арекбузиров меньше чем за 10 минут. Причем соснули настолько, что короля чудом не закололи, ибо наемные аркебузиры вообще не поняли, что это было, что это королевская кавалерия убилась об них, и пока те не очухались, начали интенсивно всех оглушенных и еще живых добивать.
>>7529746 По поводу ИИ соглашусь: он едва улучшался (даже не развивался) с самого первого Сёгуна. С первых Тотал Варов хотелось большего всего одного: сильный ИИ, на графон было плевать (спрайтовые юниты вполне устривали и устраивают). А вот глубокая модель расчета боевого духа, сложные (для ИИ) приказы "общего" характера, дипломатия, вменяемость ИИ на глобальной карте (осадить твой город, набитый войсками, отрядом из 200 человек - ИИ такое может и в поздних TW).
>>7529795 Люди разные. Мне тоже мультиплеер в TW особо интересен так и не стал. По поводу битв - на начальных этапах играю, потом, когда за каждый ход их по несколько штук, отыгрываю только важные.
>>7525050 >На цифровой машине считается ФИЗИКА. Что, прям ФИЗИКА? Типа когда у меня пятьсот лучников стреляют, по фаланге из шестисот человек то для каждой стрелы и для каждого челика в фаланге ФИЗИКА считается?
>>7525113 > настоящий реализм, где даже приказы нужно через посыльного передавать Вот, кстати, я бы поиграл в какой-нибудь аналог Radio Commander, только про средневековье
>>7525246 >реальное сражение, кровь, боль, смерть и прочие ужасы войны, я хочу чтобы мне было не похуй на моих воинов, чтобы они были не просто циферкой на прямоугольнике, который я отправил на вражеский прямоугольник, я хочу увидеть бой, а не бухгалтреский отчет блять. Тебе за всем этим в Скачи&Мочи 2, тащемта. Надо только мод на реализм накатить, чтобы приказы войскам не телепатически отправлялись, а с вестовыми какими-нибудь. Или просто в начале битвы раздавай приказы и смотри что получается.
>>7525195 > если модельки солдат вырежут нахуй и оставят просто прямоугольники с надписью "копейщики 30/30", когда 2 прямоугольника сталкиваются циферки начинают уменьшаться Знаю такую, кста
План операции - просочиться в охотничий парк у Павии, дальше совместно с вылазкой гарнизона, пробить дорогу обозу и сьебаться. Командующие имперской армией серьезно недооценили долбоебизм короля Франции, поэтому ссались, самим оказаться в ловушке, а поэтому приказ "Скорость - скорость превыше всего, никаких пленных." Альварес (командир отряда аркебузиров и пикинеров) просто по-испански тщательно исполнял приказ. А, когда Фрунсберг понял, что король долбоеб, и внезапно вылазка превратилась в выигранное генеральное сражение и отменил приказ резать всех - для большинства цвета французского рыцарства, было слишком поздно. Повторю, короля не закололи, только потому, что он был такой разодетый и визжал - Я Король.
У жукова была лекция на эту битву, но ютуб же потер.
>>7529931 >Люди разные. Мне тоже мультиплеер в TW особо интересен так и не стал. По поводу битв - на начальных этапах играю, потом, когда за каждый ход их по несколько штук, отыгрываю только важные. Я просто не вижу смысла играть кампании в ТВ. Ну то есть один раз поиграл, карту там покрасил - понятно. Но дальше-то зачем? Дрочить бесконечное ТАК ЛУЧНИКОВ ПЕРЕД СТРОЕМ ПЕХОТЫ ЕБАНЁМ, КАВАЛЕРИЯ НА ФЛАНГАХ... АГА, ЛУЧНИКИ УСПЕЛИ ОБСТРЕЛЯТЬ ВРАГА, ОТВОДОДИМ ИХ НАЗАД... ПЕХОТОЙ СВЯЗАЛИ, СЕЙЧАС КАК ЕБАНЁМ КОННИЦЕЙ С ФЛАНГА?
>>7522342 (OP) >погубило серию total war? Серию погубило нежелание развиваться. Рим и второй Медивал были верхом с точки зрения игровых механик. Расширяться в глубину побоялись - микроконтроль упал бы до уровня Stronghold, где нужно было следить за процессом производством каждого отдельного меча и лука. Расширяться вширь - значит влезть на территорию 4X стратегий и раствориться в них. Вархаммер был объективно рабочей стратегией: он и привлекал новую публику, а смещение акцента на бои переводило игру ближе к сектору РТС, где конкуренция была очень слабой. Да, конечно, все те вещи, за которые мы полюбили серию, уходили на второй план, но зачем нам продолжение, если есть моды, которыми можно обмазываться хоть до второго пришествия христа? 26 лет-с нульчика-кун
>>7529946 Ну, на уровне "попал-не попал в фигурку". Такую же физику в стрелялке можно увидеть, если очередь из пулемёта дать. Хватит удивляться элементарным вещам.
>>7530077 Не, там выше про залетание в щели щитов стрел. Попал-не попал в хитбокс, а не фигурку - да. Ты же не думаешь, что там что-то сложнее пикрила, анон? Просчитывается. Остальное - влажные кота.
>>7530127 Да ясен-красен, что вместо фигурки солдатика там прямоугольник. Но фиксация попадания — это не просто задачка про прямоугольник в вакууме, она учитывает препятствия, то есть — ландшафт и щиты, внезапно.
>>7530136 >ландшафт ТА ЖЕ ЗАДАЧА, алле. Это одна задача, просчитать полет стрелы и с чем она столкнулась. >щиты Нет, тут пиздишь. Щит это просто угол от севера прямоугольничка (в старых смещенный в сторону руки со щитом, в вахе перед собой), который блокириет рандом попаданий с шансом блока. Все.
>>7530163 >Угол щита Да навряд ли. Скорее всего, дело в том, что сейчас есть явная, видная игроку полосочка СОПРОТИВЛЕНИЕ СНАРЯДАМ, измеряемая в процентах безо всякого контекста. Как стреляют, откуда? По какому строю? Да похуй, процент-то есть, умножай урон и пошёл нахуй.
>>7530136 Стой, котопидор, притормози нахуй. В ОП-посте видос, где котопидор жалуется, как в вахе стрелы не попадают по юниту, потому что он уворачивается (т.е. хитбокс убежал). Т.е. котопидор все время копротивлялся за хуйню, которая не изменилась? кто бы сомневался, кроме доверчивых котопидорманек, верящих в магию
>>7530193 >Т.е. котопидор все время копротивлялся за хуйню, которая не изменилась? Ну да, весь тред с этого рофлю. Насколько я знаю механики tw, все изменение вахи - это щит стал блочить ровно перед юнитом. Раньше был угол в сторону руки со щитом. И все. Там же 90% видоса приебы к несуществующей хуйне. Или разряд "я, конечно, никогда не играю в зуме на отряд, но если бы играл - видел бы анимации убийства".
>>7528214 Ты хуйню какую-то несешь. Если у тебя юниты остановились, то они автоматом в готовом построении принимать противника лбом. Или тебе нужна кнопочка для аутирования? Лишний микро ради микро, чтобы что? >>7528575 Так у котопидора вся аргументация строится на "вы со мной не согласны, значит вы говноеды". Детский лепет от плешивого вырожденца. Из-за ОП-поста снова забежал на его канал. Там он опять гундосит, что корабли убрали из новых ТВ, плохо сделали! А то, что они изначально говном унылым были, он не скажет и будет спамить видеорядом подрывов погребов (УУУ ТИПА ЗРЕЛИЩНА ЗНАЧИТ КРУТА!). Говорит, если вы считаете удаление флота плюсом, значит вы говноед! Почему говно (флот) жрет он, а говноед я, он не объяснит.
>>7530205 А, ну дельная мысль у него была, что пехтура в вахе не специализирована и поэтому обсосная. Это правда, любая пехтура с абилками/скоростью/бонусами-против-пехоты играется лучше, чем без. Очень сложный вывод, конечно, много думать пришлось коту. Роли остальных юнитов только слепой считает одинаковыми. Кава/стрелки/монстр пехота/монстры в вахе четко раскиданы по категориям. Кава в категории говна почти у всех, остальные важная часть ростера с задачами.
>>7530223 >пехтура в вахе не специализирована и поэтому обсосная Ебать, а чо разницу специализации между копейщиками и мечниками он понять не может? Между пехоты с щитами и без?
>>7530230 Тут, ящитаю, он прав. Копейщики в вахе говно без задач, а щитовики хоть как-то котируются только с серебряных щитов. Обычно щит действительно играет только у самих стрелков, а не у пехоты. Просто потому что копья хуже любых, даже т1 лучников/пистольщиков, а бронзовый щит отодвигает аннигиляцию отряда на 4-5 секунд или просто сносится с каста/дыхания/залпа арты.
>>7530223 Нихуя мысль не понял. У тебя пехота в двухе варьируется даже у каких-нибудь ТЭ от блэкгардов, которым полагается быть супертанками до стеклянных сестричек, которые должны бить в тыл и быстро-быстро вырезать модельки. Просто на ВХ вся пехота без задач. Но баланс, на самом деле, под нормал/нормал для нормисов делается. Или про что ты?
Вот если бы в вахе переделали экономику так, чтобы нельзя было собирать одну-две армии монстров и кататься колобком по карте, то стало бы гораздо лучше. Ну или можно взять и добавить какой-нибудь предел снабжения для каждой провинции: типа еды для ваших динозавров нет, ешьте пехоту.
>>7530233 Забавно. А я встречал мнение, что мечники не имеют смысла, потому что копейщики лучше справляются с кавой/монстрами. И лучше бы им щит выдать, ибо дохнут слишком быстро. Если есть такие диаметрально противоположные мнения, значит котопидор по определению не прав.
>>7530234 У кота мысль, мол имперские мечники и гномы воины - тупа рескин (ну не рескин, но да, играются близко). Потому что у них не специализации и роли. Т.е. у пехоты без специализации - нет специализации! Прикидываешь? Ну я и двачую, пехота без специализации говно говна, спору нет. Поэтому редкие примеры пехтуры с четкой ролью играются намного лучше. >пехота ТЭ У них откровенно пехота слабое место в ростере. Первые копейщики выполняют абсолютно все доступные роли лучше остальных. Ну кроме обычных сестричек 1 отряда, чтобы лорда законтролить. >>7530241 Пикрил. Не нравится - не собирай. Или все ДОЛЖНЫ сосать со сбалансированным ростером за половину рас? ИИ не собирает, и ты так делой.
>>7530233 У меня друг-нормис успешно прошёл за ВЭ через молот-и-наковальню, луки были на подхвате. Т.е. он натурально брал этих самих феникс гардов и дрэгон принцев и играл через них. Т.ч. на нормале вполне себе играбельно. В трёхе тоже пехота вполне играет. >>7530241 Играй за томбов. Или в трёху - там думстаки не нужны (даже, вредны).
>>7530244 > потому что копейщики лучше справляются с кавой/монстрами Нет, потому что копейщики лучше справляются с тем, чтобы впитать дамаг в себя. У них выше MD, но это другое. Фронтлайн тупо умереть - копья. Убивать конницу и монстров все равно стрелкам.
>>7530246 В трехе мили читы порезали и по 4 стака на тебя никто не кидает. Иначе твой молот и наковальня просто одноразовые. Пришел, увидел, победил, купил новых. Алсо именно 4 стака мили пехота просто не вытянет, потому что не вытянет никогда. >>7530250 Наверняка есть моды на порезку саплей. Или играй бретонцев, зверолюдов и томбов. Или ВЭ/ТЭ/СК с экономик арбузами.
>>7530245 >сбалансированным ростером Наиграются своими эльфами/лизардами и ябут друг друга думстаками в жопу. Вообще не понимаю проблемы, когда даже в двухе есть имперахи и дворфы у которых "сбалансированная" армия - самый оптимальный способ игры.
>>7530255 Ну относительно сбалансированная. Если 4 хеллсторм и стак хендганнеров - это баланс. Гномы аналогично, за жезеноброва 4 арты и остальные арбалетчики топовая сборка (если не думстак рунпристов).
>>7530241 Опять недовольный тем, что ему свободу дают. Кто виноват, что ты колобком по карте катаешься, даже через нинраица? Собирай армии рабов скавенов и забрасывай врагов трупами. Ты же просто шизик. Твое мнение ничего не значит.
>>7530075 Ну просто ИИ ничего не способен изобразить в ТВ. В той же супримке да, разные жанры он хотя бы шаблоны имеет: какой-то спамит дешёвой хуйнёй, какой-то сразу к технологичным юнитам пытается перейти, и всё в таком духе.
>>7530271 >В той же супримке ... он хотя бы шаблоны имеет >Неожиданно, ИИ в ТВ тоже имеет разные шаблоны. Я ровно это и написал, чел. Но в супримке есть хотя бы разные шаблоны.
>>7530233 >копейщики говно без задач Ты охуел чорт? Набери армию мечников вместо копейщиков против монстряков\кавы (огров\бретонии) тебе на пальцах разьяснят какое они ,якобы, говно без задач. Насмотрелись плешивого, теперь всё что не здоровенная хуебина с 5000хп-говно без задач. >>7530268 А в каком тотале ИИ что-то может противопоставить ,даже не сырцу в виде коробочек, а просто прямым рукам?
Суть треда:
Вообщем кот однажды поиграл в сырой забагованый первый вах, и с тех пор ебёт мозги людям в стиле, не играл, но осуждаю и натягиваю сову на глобу-откровенно пиздя в лицо людям. А поскольку других русских стримоблядей с тотал вором в природе нет, а англюсик осили 3,5 анона из котороых один-я, то обсуждают только его шизу.
>>7530345 >монстряков\кавы (огров\бретонии) Еще раз, если роль просто умирать подольше, то тогда у тебя выбор не спецвойск, а просто отрыд, который наймешь везде и стоит поменьше. Или вообще герой/4 смешных колесика/саммоны/сетка. Это не делает копейщиков чем-то ценным, если один герой или сетка справляется лучше, чем они. >разьяснят какое они ,якобы, говно без задач Разъяснялку не отрастили. Иногда, если монстры медленные или не очень много, вообще выгодно просто еще лучников поставить ряд. Снесут - новых наймешь, пока сносят - свои 4к дамага выдадут, вместо 1200 с копий.
>>7530345 Напоминаю, плешивый 15 (или 17?) стримов по 7 часов нагибал мир без поражений стаками первых лучников без фронтлайна и продул бой думстаком героев.
>>7530345 >А в каком тотале ИИ что-то может противопоставить ,даже не сырцу в виде коробочек, а просто прямым рукам? Да ясное дело что мясной мешок любой ИИ наебнёт. Мой пост был о том, что можно было бы хотя бы разнообразный ИИ делать, а не такой, который позволил бы хуярить всё время одной тактикой и не использовать автобои только от жадности.
>>7530354 >>7530364 Ну опять же, мы тут оперируем думстаками и теряем волосы или в игру играем? Если в игру играем то цена копейщиков и их преимущество окупается как только на поле появляются кони и монстры. Если нет, то да , лукари и гиганто монстры красют карту.
Я то карту нередко чищу кавалерией\пехтурой и мультик играю, так-то. >>7530375 Ну батенька, они один ии написать не могут, а вы хотите несколько.
>>7530393 Мультик - отдельная вселенная. Там все равно, сколько фигурок у копий выживут. При покрасе нормально только если эти же копья нанимаются за 1 ход. >оперируем думстаками и теряем волосы или в игру играем цена копейщиков и их преимущество окупается Никто не говорит, что ты не можешь отыгрывать ряды копий. Просто они слабое звено, играешь по фану - играй. Убийцами кавы все равно они не становятся, даже элитные еле дотягивают до крестьян с луками. Не окупается, красиво, тематично, но не работает.
>>7524562 В те времена у военных людей вся жизнь была с войной или ее ожиданием связана, медицина была хуевая, так что развлекались как могли, в римской армии на самом деле тоже лепили себе всякие украшательства
>>7525111 >в вахе ружья тоже бьют не по прямой а небольшим навесом Это так раз вполне реалистично, в вахе стреляют из мушкетов, где пуля тяжелая, а начальная скорость низкая. Винторез из сралкера помнишь? То-то и оно.
>>7530364 А прямо сейчас он нагибает всех соседей имея только милишников-томбов у Сеттры Нетленного Владыки Земли, Владыки Небес, Правителя Четырёх Горизонтов, Могучего Льва Бесконечной Пустыни Но это уже Трёха, конечно
>>7530544 Треха не в счет. Там и кхорниты/слаанешиты нагибают без стрелков. Представь как унижен бы был скарбранд в двушке, залупнись он на Карла Франца курфюрста и великого князя Рейкланда, князя Альтдорфа, Владыку Западного Предела, сюзерена Империи из династии Хользвиг-Шлизштейн?
>>7530268 >Ну просто ИИ ничего не способен изобразить в ТВ. Задача ИИ в тотал воре это ухитриться слить превосходящую размером армию в которой у каждого юнита есть +5 к атаке и защите по сравнению с юнитами игрока, при этом изображая какую-то тактику, чтобы игрок мог почувствовать себя охуенным стратегом. Это на самом деле очень хороший ИИ, просто он делает не то что от него ожидают. А так, написать ИИ который будет выигрывать благодаря способности заебать бодхисаттву микроконтролем можно даже не переписывая движок.
>>7530900 Я не прошу ИИ в виде ультра-мега-нагибателя-9000. Пускай ИИ остаётся на прежнем уровне, просто сделайте ему несколько, сука, шаблонов. Пускай один правитель будет ебанутым и устраивает зерг-раши толпами крестьян. А другой угорает по коннице онли. А третий использует только элитные отряды, но из-за цены их будет мало. Это же нихуя не сложно. Это, блядь, в Стронгхолде было.
>>7531696 >Пускай один правитель будет ебанутым и устраивает зерг-раши толпами крестьян. А другой угорает по коннице онли. А третий использует только элитные отряды Ты хуйню хочешь.
>>7530212 >спамить видеорядом подрывов погребов (УУУ ТИПА ЗРЕЛИЩНА ЗНАЧИТ КРУТА!) В империи и наполеноне было сделано криво но красиво, но дальше то флоты стали совсем не нужным дерьмом из коробочек
>>7531879 Где ты там КНБ увидел, поехавший? КНБ предполагает, что у тебя юнит А контрится юнитом Б. В ТВ у тебя банально пехота со щитами может как более-менее игнорить стрелы, так и обосраться (если удар в псину). Да что там, у тебя уничтожение отряда врага может быть негативом - если ты сливаешь стрелы Сестричек на скейвен слейвов, например. На самом деле, в основе игры размен баланса сил. Ты тратишь баланс, чтобы приобрести его. Задача состоит в том, чтобы выгодно размениваться.
>>7531706 Тебе если есть что аргументированно возразить - ты не стесняйся.
>>7531717 Ну то есть ты с компом играешь в ебучие методы оптимизации. Может для трайхайдеров и норм, но хотелось бы немного другого.
>>7531879 Ну для этого есть, не знаю... уровни сложности. Те, кто хочет играть с оптимальными армиями противника пускай включают режим Total Math: Warhammer.
Приведу пример: была такая стратегия по ЗВ, Empire at War. Там была галактическая карта и, соответственно, тактические бои в космосе и на земле. ИИ там всегда летал примерно одними и теми же стаками и, соответственно, можно было придумать идеальный контрфлот что все и делали. Но однажды один-единственный раз за лет пять, что я играл на мой флот напал ебучий рой из пятидесяти эскадрилий истребителей. И они чуть не выбелаи мой йоба-сбалансированный флот. Я вот о таком говорю: неожиданностях, которые срут в кашу выдроченному ростеру и не позволяют игре окончательно превратиться в АПМ-трейнер.
>>7531954 >Тебе если есть что аргументированно возразить - ты не стесняйся. Тебе все сказали, что ты долбаеб. Чего еще ждешь? >Я вот о таком говорю: неожиданностях, которые срут в кашу выдроченному ростеру У тебя по пять рас могут быть на одном клочке мира. Ты как собрался идеальный ростер под них всех собрать? Тем более, что у них по уровню армии различаются. У низкоуровневых так раз толпы бомжей, у высокоуровневых уже монстроты. >и не позволяют игре окончательно превратиться в АПМ-трейнер. Пиздец. Мы же сейчас о сингле, а не о мультиплеере? В сингл любого тотал вара, в т.ч. вахи, прохидтся чуть ли не статическими коробочками.
>>7532001 >В сингл любого тотал вара, в т.ч. вахи, прохидтся чуть ли не статическими коробочками. Мне тут как то раз доказывали что в других играх серии нельзя было забиться в угол с артой и стрелками
>>7532013 Ну медь2 фейсроллилась кавой. Рим2 можно было авторезовлом проходить вообще не заходя в бои (на любой сложности), в Аттиле надо просто убить генерала, дальше все разбегаются, в Трое т3шные колесницы всех разбирали. Мета меняется, имба остаётся. Вроде, в Сёгуне2 был более-менее баланс, но я играл совсем уж давно, не помню.
>>7532001 >все сказали Один ты без аргументов усираешься.
>У тебя по пять рас могут быть на одном клочке мира. Ты как собрался идеальный ростер под них всех собрать? Тем более, что у них по уровню армии различаются. У низкоуровневых так раз толпы бомжей, у высокоуровневых уже монстроты. А никак. В чём, блядь, интерес дрочить на один и тот же ростер? В шахматы тогда лучше играть.
>Пиздец. Мы же сейчас о сингле, а не о мультиплеере? В сингл любого тотал вара, в т.ч. вахи, прохидтся чуть ли не статическими коробочками. Мы сейчас о сингле.
>>7532021 Вот уж что можно автобоем проходить так это ваху. Героев только прокачать немного и фейсроллить двумя армиями и автовосполнением. Я поэтому и дропаю ее простоянно - скучно. А так неплохо конечно по сравнен со скучной медью2.
>>7532021 >Ну медь2 фейсроллилась кавой Не все фракции. Нарвался на строй копейщиков или пикинёров? Кавалерия лопнула. Нарвался на пшеков, испашек или монголов с конными стрелками? Кавалерия лопнула. Но в большинстве случаев, конечно, верно. Два-три генерала со своими коняшками могли даже без армии разрывать десяток стаков пихоты за счёт сломанного чарджа.
>Аттиле надо просто убить генерала На нормале? Возможно, на сложности повыше такое уже не прокатит. К тому же у каждой фракции есть несколько элитных отрядов, которые обладают килотоннами морали и не побегут до самого конца.
>Сёгуне2 был более-менее баланс Там не было никакого баланса и в помине. В начале-середине всех ебут монки, потом огнестрел.
>>7532100 Асигару совсем не имба, без стены копий вообще отсосут у кого угодно, со стеной на уровне сильного самурайского отряда, но не больше. Вот у клана Ода пикинеры это действительно имба, единственный отряд который прямо рвет жопу всему и хоть какой-то шанс его остановить это расстрелять издалека. 4 отряда пикинеров в коробочке могут размотать 40 отрядов самурайской кавалерии, я проверял, они потеряли всего один отряд причем не от смертей а просто потому что обосрались и убежали. Их можно просто в начале катки максимально растягивать на всю карту, опускать пики и идти неостановимой волной, уничтожая все на своем пути. И все это удовольствие по цене обычных асигару. Это пиздец, но если ты сам Оду не возьмешь то их в катке и не встретишь.
>>7534869 На релизе рима 2 вышел в каких-то ебаных легионеров и просто авторесолвом перекатил полкарты и удалил нахуй. Инб4 это работало всегда - А ВОТ НИХУЯ!
1) Техдрево позволяло выйти в них рано - ходов за 20. В классических тоталворах нужно наращивать популяцию, что без жестких абузов делается долго. А в сегуне содержание дорогих юнитов действительно дорогое
2) В старых тоталворах ты не смог пополнять такие отряды вообще, в сегуне пополнение шло очень медленно. В риме2 меня это ваще не ебало (почему - не помню)
>>7535062 > это работало всегда - А ВОТ НИХУЯ! Хуя >1) Техдрево позволяло выйти в них рано - ходов за 20. Ты ебобо? Легионеры - рядовой юнит. Буквально в стартовой казарме набираешь. >2) В старых тоталворах ты не смог пополнять такие отряды вообще Какие такие, додик? Хуже легионеров только ополченцы-вигилы или бомжи-левисы.
>>7535080 >вышел в каких-то ебаных легионеров >Легионеры - рядовой юнит айкью чек не пройден раз >Какие такие, додик? Хуже легионеров только ополченцы-вигилы или бомжи-левисы айкью чек не пройден два диагноз - дебильное слабоумие вот че ты высрал, да ещё с такой агрессией, серьезно? не отвечай, бога ради, ты ж рили туповат