Ну, что говноеды. Давайте в очередной раз разберем очевидные вещи.Первый пик - крузис своего времени, технологии во все поля, графон, геймплей, на модели врагов из металла и пластика потратили больше чем 99% нынешних индивысеров. Портирована на кучу систем, даже супер нинтендо не могла совладать с технологиями Doom. Вклад людей из ID в индустрию неоценим, плавный скроллинг на пека, шутеры от первого лица.Второй пик - унылая хуита про злых цветочков, гемплей уровня двигаем курсор, чтобы его не задела хуйня, графон хуже чем в 85 году! 10 из 10 на кончиках залупы индикаложоров.Ну давайте, расскажите мне про спасение индустрии индивысерами. Выпусти в 93 году хуиту уровня второго пика их бы обоссали абсолютно все. Даже в ебаных играх на атари 2600 геймплея больше. А так, на минуточку засилие кала тогда привело к краху индустрии, а сейчас этот кал преподносится до небес.
>>5194838 (OP)Ты, блядь, болезный? Вот тебе сегодняшнее инди, которое разовьёт индустрию не хуже Дума.
>>5194874В каждом углу блядские индивысеры. Библиотека той же нинтендо свич, которая спасла игровую индустрию это индикал по тысче рублей и три в ряд с андроида.>>5194883> стим> валв> шлем за 1500 зелёныхТы ебобо? Жирный был монополистом на рынке пекагейминга пока не появился Галя. Его Стим по обороту приносил в разы больше денег чем сони и нинтендо всестевзятые.
>>5194997>Жирный был монополистом на рынке пекагейминга пока не появился Галя.Макдональдс был монополистом на рынке фастфуда, пока Ашот не открыл щаурмечную в Залупинске!
>>5194997Я тебя понял, ты создал тред ради жирного тупого троллинга, а не ради обсуждения интересующей тебя темы.HL:A — инди, ради которой нужно купить шлем за 300$ и дешёвый пека с GTX 1060.Ретард.
>>5194838 (OP)Согласен с ОПом. В последнее время среди публики видеоигр слишком много нитакихкаквсе любителей "необычных" игр, которые, по сути, представляют из себя голый концепт без должной реализации. Дум сделан по старым заветам геймдизайна, где всё отлично работает.
>>5195024В то же время по старым-добрым заветам тоже только инди делает, отдувается на двух фронтах, пока ААА дрочит хуй пойми что.
>>5194838 (OP)Ты что даун?Графон и технологии это задача крупных студий с 500+ сотрудниками.Откуда тебе инди высрут 100кк на игру?А в то время никаких йоба Еа не было и к любой игре склёпанной на коленке было внимание. Сейчас же мелких игр десятки тысяч, годноту могут и незаметить. Хотя взять тотже холлоу найт или ори, так там геймплея раз в 10 больше, чем в первых думах.Единственный рак индюшатины-это ебучий пиксель арт, который всюду пихают.
>>5195006А что не справедливо? Жирный смекнул, что тупым пекарям можно воздух по 60 бачей толкать в 2004 или каком году. Т.е. себестоимость иконки нулевая по сравнению с печатаньем дисков расскажи мне содержание серваков, обслуживание которых дешевле чем 1 игра на диске, до гта4 он был тупо монополистом на рынке, потом пошли рокстар лончеры и юбиговно магазины. Но внезапно появился эпиктор который не берет 30% прибыли.
>>5195143> Ты что даун?> Графон и технологии это задача крупных студий с 500+ сотрудниками.> Откуда тебе инди высрут 100кк на игру?> А в то время никаких йоба Еа не было и к любой игре склёпанной на коленке было внимание. Сейчас же мелких игр десятки тысяч, годноту могут и незаметить.> Хотя взять тотже холлоу найт или ори, так там геймплея раз в 10 больше, чем в первых думах.> Единственный рак индюшатины-это ебучий пиксель арт, который всюду пихают.Скот там в ИД людей работало в 93 году кроме братьев Кармакоа и Ромеро? Штук 5-6?
>>5194838 (OP)Чем тебе второй пик не нравится? Билдодроч, постапок, кококохардор, наследник фолоутов первых.
>>5195143>Единственный рак индюшатины-это ебучий пиксель арт, который всюду пихают.Вы, блядь, головой думать пытаетесь, когда думаете, что критикуете, или "НИНРАВИЦА = ПЛОХА" это максимум на что мозга хватает, дауны?Думаешь, пиксель-арт это "ВАУ ДАВАЙТЕ ВСЕХ ЗАЕБЕМ РЕТРОТОЙ"?У них, по-твоему, был выбор между ААА-графоном относительно нормальным 3д и пухель-артом и они осознанно выбрали худший?Сука, спланируй разработку инди-игры с нормальным графеном. Делать не надо, спланируй.Потом извинись за свое невежество.Пухель-арт у него плохо.Тут не выбор пиксель арт или годный арт.Тут выбор пиксель арт или вообще никакого нахуй. ДЕНЕГ НЕТ НА ГРАФИКУ, дебил.
>>5195440Есть целая куча бесплатных ассетов. Можно нарисовать спрайты покрасивше и не в 320х240. Просто такие студии сбиваются из левых чуваков, не знакомых с технической стороной вопроса от слова совсем, все вожди и ни одного индейца - у нас будет бесстрашный лидер-вдохновитель с концепцией игры 10/10 на кончиках пальцев, не умеющий ни в движки, ни в редакторы, у нас будет 5 жирух-сценаристок, где хватило бы одной, у нас будет пиар-отдел с ещё пятью жирухами и один, этот, какеготам, программист. Заодно нарисует что нарисует, скажем, что ретро. Это не вынужденная необходимость, это отношение на отъебись и попытка прикрыть свою полную бездарность стилизацией под древнюю VGA.
>>5195610>Есть целая куча бесплатных ассетов.РЯЯЯЯ КАКОВА ХУЯ АССЕТ ФЛИП>Можно нарисовать спрайты покрасивше и не в 320х240. Рисуют. Почему на такие решения внимания не обращаешь?Инб4 покажиии- Показываю- НУ ОДИН РАЗ ЭТО НЕЩИТАИЦАСразу иди на хуй с разрешением.>Просто такие студии сбиваются из левых чуваков, не знакомых с технической стороной вопроса от слова совсем, все вожди и ни одного индейца - у нас будет бесстрашный лидер-вдохновитель с концепцией игры 10/10 на кончиках пальцев, не умеющий ни в движки, ни в редакторы, у нас будет 5 жирух-сценаристок, где хватило бы одной, у нас будет пиар-отдел с ещё пятью жирухами и один, этот, какеготам, программист.Прошу прощения. Сразу иди на хуй в целом. Ты вообще не разбираешься в вопросе.Тебе стоило вместо оправдания своих ебланских манятеорий сделать как я тебе советовал:>>5195440>спланируй разработку инди-игры с нормальным графеном.Всё.Сделай это. Никто не торопит, никто не накажет.Подумай.Но нахуй думать, верно, посоны? Проще хуями обложить и выдумать свой мирок с жирухами и бездарями!!11)))))Даун ебаный, ты не имеешь права писать ничего связанное с геймдевом, сука.
>>5195632>Рисуют. Почему на такие решения внимания не обращаешь?Так их и не материт никто в духе "сука, опять ебучие ПИКСЕЛИ".
>>5195632Как защитника пиксельного говна-то порвало. Сам иди нахуй, бородатое ничтожество, ты не имеешь права писать вообще ничего в интернетах, пока не пропьёшь курс успокоительного. Ещё на пол упади и ножками посучи от злости. Или ковёр пожуй.
>>5195673>защитника пиксельного говнаЯ совершенно не удивлён, что ты бинарный даун.Научись в логику, чмо ебаное. Сгний в аду, если не можешь, ты бесполезен для мира.
>>5194838 (OP)>Инди тогда - инди сейчасИнди говно - инди дерьмо. Единственное инди, изменившее что-то - майнкрафт.
>>5195683Пока что ты делаешь именно это - защищаешь пуксельное говно. С аргументами малолетнего истерика "яскозал".
Конечно, ведь во время выхода дума ВСЕ игры были шедеврами. Не было других жанров, не было плохой реализации, все делали на совесть и качественно а не на отъебись с желанием подзаработать. А сейчас среди инди нет вообще хороших игр, в этом виновата индустрия, сжв, Аллах, и ещё кто нибудь а не то что индустрия стала общедоступной и сделать игру и пихнуть ее в магазин сейчас куда проще даже такому утенку как ОП и точно не то что утёнок по кличке оп не может поискать инди игры глубже чем расфоршенный андертейл, ведь утенок следует за мамкой блоггерами, стадом на дваче, оэлдэфагами, пикабушниками и тд и не может сам заглянуть поглубже, его надо ебалом тыкать, но если утенку не понравится жанр игры : "хуйня новодел инди говно тупорылые хуесосы"если бы ты хоть немного разобрался в том какие игры выпускали во время ШВЯТОГО дума ты бы охуел от количества шлака, просто в отличие от Стима их выпускали на дисках и не было общего центра для их продажи, а продавали их в сраных магазинах дисков, где купить что то хорошее было редкостью.
>>5195712>защищаешь пуксельное говноБинарный даун, иди на хуй.У тебя отсутствует логика.Я не защищал пухельное говно, гной ты сраный. Но тебе мозгов не хватает попробовать в точку зрения отличную от своей, у тебя одномерное мышление.Пиздец, таких надо в детстве выявлять и на рудники сплавлять, вы не люди, блядь.
>>5195800Эти хуесосы вообще не разбираются в терминологии.Им в этой доске должно быть дано право кукарекать только раз в 10 минут.
>>5195789Плохие игры =/= индивысеры. Плохие игры в 93 году имели статус плохих игр, а не индишедевров 20/10 заебало ебаное ААА.
>>5195789Какая ебаная шиза, я запросто поверю что писал жеманный хуесос с прикрепленной пикчи.Сдохни, сука, не пиши больше ничего никогда.
>>5195813Ты видимо не так понимаешь инди. Инди называют чаще игры от независимых разработчиков или от малых коллективов, так что впринципе большинство старых игр можно подвести под параметр инди хотя тогда его не было, но игры соответствуют ему
>>5195818А сказать больше нечего утеночек? Только отвечать однотипным пуком порванного школьничка "олдфэга" остаётся?
>>5195819Тогда индустрия была другой. Можно было делать революционные вещи сидя в подвале мамкиного дома.
>>5195828Злости нет, презрение что сижу с такими уебанами, которые вообще мозг не используют.Ты, говно, ни разу не пыталось в дискуссию.К тебе лишь презрение.
>>5195842Да хоть запрезирайся весь. Делать мне нехуй, с озлобленным тупым высером с двачей в дискуссии вступать, это как с голубем в шахматы играть.
>>5195830Да и сейчас впринципе, никто не мешает а даже больше, движки и туториалы, софт все это доступно. Просто индустрия превратилась в бизнес и большинству интересен тот же заработок. Из независимых проектов более менее современных могу привести в пример kenshi, cataclysm dda, rimworld, dwarf fortress, все они в чем то инновационны хоть и сделаны очень просто и по сути без графики, но дают новый геймплей и ощущения. Но нынешним "геймерам" это просто не интересно, им нужно кинцо или попкорновый боевичок вроде анчартеда, сессионочка, и все это из за популяризации игр. А то что тогда время другое было конечно верно, но отличие в разработке "инди" в том, что большинство тупо идут по шаблонам прошлого.
>>5195861Без сарказма, я не считаю дворф фортесс за игру, но братьям разрабам следует отдать должное их проект бесплатный и развивается за счёт донатов. А теперь посмотри на тысячи индивысеров которые продаются в Стиме и не только начиная от 10 баксов.
>>5195876Так дело именно в популярности видеоигр и простоте их создания. Каждый мудак хочет навариться а не внести вклад в видеоигры. А учитывая то что игры можно собирать как конструктор по шаблону - вот их и много так. Просто сейчас благодаря богомерзкой политике стима 100$ и ты в магазине куда легче пиарить свои высеры, вот они и заметнее.
>>5194997>Стим по обороту приносил в разы больше денег чем сони и нинтендо всестевзятые.Дебила кусок. Стим приносит столько же денег сколько одна нинтенда Хоть бы блять загуглил перед тем как пасть открывать
Клоуны, у первого дума бюджет был примерно как сейчас у гта 5 в сравнении с инди того времени. Кармак каждый день жрал и бухал на пару штук баксов.
>>5194838 (OP)Согласен, индидолбаебам дали движки, дали ассетыНе хочешь ассеты, найди 3 художникаНо нет, они будут пилить свое говно, не хотят вложить ни копейки, а потом удивление откуда хейт всего этого одинакового говна
>>5195856Это ты озлобленный тупой высер. У тебя был полнейший бред без логики. Как ты можешь себя считать правым, когда ты такой шизоид?
>>5195869Я начинаю верить, что эти картинки с этим хряком - это селфи этого шитпостера который повсюду срет и несет полную ахинею.
>>5195861Просто понятие "геймер" расширилось до "любое быдло что дотянется до девайса способного в интерактив".Манякрафт, кстати, тоже независимый проект. Ставший самым продаваемым в мире.
>>5195924>Каждый мудак хочет навариться а не внести вклад в видеоигрыС чего ты взял. Вдруг какой-то высер это именно чье-то честное желание чего-то показать в своем видении в мере возможностей?
>>5196103Майнкрафт так или иначе более знаковый продукт для индустрии чем все остальные индивысеры. Хотя Майнкрафт не придумал ничего нового, воксели ещё в прошлом столетии существовали как и песочницы.
>>5196185>Майнкрафт так или иначе более знаковый продукт для индустрии чем все остальные индивысерыСТАЛ.Инди от этого изначально он быть не перестал. Его текущий успех и провал не меняет его суть изначальную ретроактивно.> Хотя Майнкрафт не придумал ничего нового, воксели ещё в прошлом столетии существовали как и песочницыНочч прямым текстом говорил, что он у зактроникс идею спиздил.
>>5195970>30% от продаж любой игрыВо первых не от любой, во вторых регионалки не забывай учитывать.Хочешь сравнить компании - смотри на net worth. Нин и валв обе болтаются на уровне 10 миллиардов. Сони - 40, но это вся Сони , а не только SIE
>>5194838 (OP)>UndertaleНа RPGmaker сделали говно, неужели. За всю его историю на этом движке вышло всего три годных игры - OFF, LISA и Fear and Hunger. Всё. Единственный плюс движка - на нем куча шлюхоигр выходит :3
>>5194838 (OP)Щас бы Undertale называть пиком инди-игр. Оверхайпнутый высер. Каждый год выходит что-то неплохое. И да, сравнивать техническую часть инди-игр вообще неправильно (если, конечно, графика не вызывает рвотных позывов), ибо суть типичной игр в 95% случаев в другом. Передать настроение, создать уникальный гемплей, хорошо провести время.
>>5195830Ты и сейчас можешь делать революционные вещи, сидя в подвале своего дома. Индустрия ААА уже не первый год стагнирует выпуская ремейки, ремастеры или ежегодный конвейерный продукт со вкусом ассасина, тут о какой-то революции говорить вообще не приходится. Индустрию двигают исключительно игры категории Б и индюки.
>>5194838 (OP)Тогда альтернатив не было. А щас просто жопой жуй. И да, дум уныло дерьмо, как и андертейл.
>>5194838 (OP)Инди появились году в 2008, инди значит кустарно сделанный. Дум делали всё-таки профессионалы, в 90е, когда кто попало разработкой не мог заниматься.
>>5196718>Индустрию двигают исключительно игры категории Б и индюкиИнди ничего не двигают, а копируют механики старых полузабытых игр, зачастую неумело. Хотя для зумера, который вчера родился, инди будут в новинку.
>>5196972Старые полузабытые игры были ААА?Инди развивают инди прошлых лет. Пытаются найти годноту и дать нам.Очистить зёрна от плевел.Весь геймдев давным-давно вторичен. Вся новизна в переосмыслении и реализации того, что давно есть.
>>5197045Обожаемый зумерами говнотейл - это практически полная копия Earthbound, игры для NES 1994 года. Спизжен жанр, сеттинг, специфический юмор, да все, кроме боевки.И кстати, создатель говнотейла нихуя не геймдизайнер и не сценарист, а в первую очередь музыкант. И музыка там действительно ничего, но геймплей - унылый кал, а сюжет - мешанина из кринжового метаюмора и соплей. Собственно говоря, это типичная история для индюшатины, когда за создание игры берутся ебаные композиторы, писатели, художники, кто угодно, но только не нормальные геймдизайнеры.Действительно хорошую индюшатину можно на пальцах пересчитать, а обычно сферическая инди в вакууме выглядит так: «ну игра конечно параша и проходится за 3 часа, но зато САУНДТРЕК/АРТ/СЮЖЕТ-ТО КАКОЙ!!!11»
>>5197092>для NESSNES.>практически полная копия EarthboundКоторый намеренно полная копия [вставить_название_ранней_жрпг/врпг_сюда] в необычном сеттинге.Ты ещё Юджи Хории предложи почмырить за то что он свои драгонквесты с визардрей пизданул.>спижжен жанрЁбом токнуть?>сеттингEB - скучный ирл, перетекающий в фантасмагорию.Подхвост - петушествие сквозь фуррячьи подземные норы, на которое Кейв Стори повлияла не меньше.>мешанина из кринжового метаюмора и соплейКак и во всех Мазерах.Как и у модернового Йоко Таро в его Драгунах и Нирах, например.Почему ты не ругаешь Жопомату, например, за ретред того, что уже делали?Или Планетку?
>>5195270Такое-то инди. Даниэль геймдизайнер с огромным опытом, за плечами которого вполне хорошие проекты, команда такая же, собрали денег с народа, а в процессе разработки еще и к издателю подсосались, такое то инди. Хотя я не против, такие люди и должны быть в ранних доступах
>>5197272>Почему ты не ругаешь Жопомату, например, за ретред того, что уже делали?>Или Планетку?Ругаю, кста. Мета и еботня четвертой стены это самый днищенский йумормимо
>>5197417Я тоже.Но на нас с тобой тысячи быдло говноедов.Мы не играем погоды.Это делает меня хотеть роскомнадзор.
>>5197092Ну нихуя себе срыв покровов! Собственно автор ничего из этого и не скрывает. Он раньше на Earthbound моды клепал.Доебыватся бо Андертейла в 2020м это клиника.Парень в одно рыло сделал игру с ДУШОЙ.
>>5197417>Ругаю, кста. Мета и еботня четвертой стены это самый днищенский йуморТы сказал?Да и не помню я чтобы планетка ломала четвертую стену. Игра про прошлые жизни Безимянного и как они повлияли на мир. Ты конечно можешь вообразить что речь идет про предидущие прохождения, но в тексте про это ничего нет.
>>5197508Есть случаи, когда это хорошо сделано, например в первом мгс это было круто и со сценарной и с технической точки зрения.А есть современные индиделы, которые впихнув прямое обращение к игроку без контекста без нихуя считают норму по юмору выполненной
>>5197092А чего блять плохого, если игра преуспела не в геймдизайне? Что, если она оставила впетчатление, поменяла человека? Что, если ты получил эстетическое наслаждение от игры?
>>5196972Очень не согласен. Ты видел что-то похожее на The Binding of Isaac (Из-за него прошлое десятилетия ознаменовалось рогаликами, игра буквально возродила жанр), Super Meat Boy (Подобной физики персонажа нигде нет), Hollow Knight (Ты вообще видел такую красивую игру с глубоким лором, блин, с жучиным антуражем?), Celeste (Ты видел, что с ней спидраннеры вытворяют? Разработчики создали игру практически для всех видов игроков в платформеры, в плане сложности.)?
>>5197792Она похожа, но отличается. Марио более удобен в плане управления, ему требуется намного меньше фреймов, чтобы разогнаться для максимальной скорости (и прыжок у него не такой высокий).Несмотря на некоторые схожести в управлении, использование этих персонажей в уровнях сильно отличается. В Мит бое надо уворачиваться от пил, выполняя точные и далекие прыжки, которые Марио не по силам.Контекст, где используется какой-либо персонаж с его физикой, тоже важен. (Я должен был упомянуть, да)
>>5197729>если игра преуспела не в геймдизайне?Не путай термины. Она не преуспела в геймплее, хотя он там занятный и необычный. Геймдизайн это не только дизайн геймплея но и взаимодействие всех аспектов игры. А с этой стороны ундертале вполне себе твердо стоит на ногах.
>>5194838 (OP)Андерфейл - фимозный высер, запоминающиеся лишь вздрюченной атмосферой и саунтреком. И ужасной боевкой, без читов в него лучше не играть. Ничем, кроме срыва шаблонов, он не запоминается. Но просто когда он вышел для него уже была ЦА говноедов из зумерков и сойбоев. В 90-х подобные опущи в видеоигры не играли.>>5196639Мудило, андерфейл не на мейкере! Инфа 100, поэтому ресурсы из него так и не выдернули. И чит-модов не завезли.
>>5196972Ты - хуй.Новое появляется только если экспериментировать со старым.Вот был Замок Вульфенштейн. ИДсофт взяли и подумоли "Блин, а почему не сделать так же то от первого лица? Все охуеют! Правда стелс не получается" - сделали Вульфенштейн 3ДА потом хуяк и Дум забабахали - игру всех времен и народов.
>>5197797Нет, на гейммекере.Всё-равно параша для унтерменшей, не могущих в программирование.Но, несмотря на это, на нём вышло 3,5 нормальной игры:Spelunky, Hyper Light Drifter, Hotline Miami 2, Nuclear Throne, Katana Zero.
>>5197865>Вот был Замок Вульфенштейн.>ИДсофт взяли и подумоли "Блин, а почему не сделать так же то от первого лица? Все охуеют! Да не, тогда было пруд пруди клеточных бродилен по подземельям от первого лица с поворотами на 90 градусов, они решили избавиться от клеточности, и сделали... Catacomb 3D в первую очередь. Фуфельштейн же взяли как готовую марку с каким-никаким именем и броской затеей — дать пизды Гитлеру.
>>5197922Kaтакомбы как по мне та еще говнина. И мне не нравится Вульф 3ДНо тем не менее, именно итерация на старом помогла сделать новое.Сейчас, когда делать игры делают с огромными бюджетами с надеждой на возврат вложений, эксперименты это редкий риск. Именно всякие энтузиасты позволяют людям посмотреть на необычные механики которые не завезут в ААА.Вот есть коротенький, буквально на час, Суперхот. Наверное он действительно стоит 20 евро, но механика замедления времени когда персонаж стоит интересная и мне было очень интересно с ней взаимодействовать. Скорее всего в ААА такое бы не завезли.
>>5197973> необычные механики которые не завезут в ААА.Да чего уж там, и обычные механики в ААА больше не подвозят.
>>5197973>действительно не стоит 20 еврофикс>>5198025Завозят, но только проверенные временемМожет это и к лучшему. Вот есть пример Морровинда, когда попытались колесо изобрести со своей системой диалогов. В итоге после всяких фоллаутов и балдурачей выглядит это как костыль из даггерфола на который нужно переучивать себя.
>>5194838 (OP)Когда наша коза отхуярила насмерть троих из четверых своих новорожденных козлят, дико проиграл с андертейла.мимо ебеня
>>5198114Так я и написал, что Undertale на гейммейкере.Под "Нормальными играми" я имел ввиду нормальные игры игры, которые нетривиальны в техническом плане.
>>5198141Секреты из дума это устаревший гейдизайн, так уж получилось что игры с секретами не взлетели. Вот в новых вульфах и зуме есть какие-никакие "секреты"Но секреты это не механики, это сродни пасхалкам.A последние годные "Секреты" я помню разве что в Return to Castle Wolfenstein
>>5198204>Секреты из дума это устаревший гейдизайн, так уж получилось что игры с секретами не взлетели.Чего блять, а ну-ка объяснись сейчас же.> это сродни пасхалкам.Скорее подход к организации уровня, тайнички влияют на игру.Вообще я имел в виду, что инди — оплот не только всякого мозговыносного авангарда типа четырёхмерных головоломок, но и вполне логичных кирилльских мечтаний, до которых ААА, увы, не опускается. Живой мир с кучей агентов? Средневековые замесы от лица участника? Прикрутить стратегию к РПГ, потому что рано или поздно персонаж станет ВОРОТИЛОЙ? РПГ с упором на мирную жизнь? Игра по исторической эпохе, без фантастики? Этим ААА не занимается, хотя мысли такие приходили в голову каждому ребёнку.
>>5198297> Вот в новых вульфах и зуме есть какие-никакие "секреты"Но секреты это не механики, это сродни пасхалкам.Ты немного не понял. Под "сродни пасхалкам" автор имел ввиду подход разрабов уже современных, новых частей Дума
>>5198297>Чего блять, а ну-ка объяснись сейчас же.Два слова значение знаешь?: Халф Лайф.Успех Халф-Лайф поменял взгляд на то как нужно выстраивать уровни и показал еще тогда что можно успешно делать из шутеров - кино. Где тебя ведут за ручку по красивым и динамичным геймплейным секциям. Так легче строить уровни, дизайнер всегда знает в каком состоянии сейчас игрок, где ему подкинуть патронов где аптечек, а где выебать.Лабиринты с секретами остались в прошлом и в основном этим занимались немодные редрограды со всякой хуйней вроде пейнкиллера. Это не хорошо и не плохо, просто очередной виток итераций.Даже Дум 3 отошел от секретов. Хотя в Дум 3 в основном Кармак со светом и тенью носился и это основной вклад Д3 в индустрию и главная фича.Вот в дайкатане секреты зато были, вот бы игра еще не сломанная нахуй была.Что думает новый, молодой дизайнер? Ок, дайкатана оказалась хуйней, пейнкиллер с сэмом прямо скажем на любителя, а вот Халфа продалась, ее и сейчас хвалят. Видимо что-то хорошее сделали. Давай пиздить идеи оттуда. Так и получилось что секреты пропали.Ну и конечно строить уровни с хорошими секретами, как в РТКВ нужно время, а соответственно деньги. А еще нужен специфический сеттинг который бы тебя подстегивал секреты искать. А все для чего? Чтобы 3 с половиной комплециониста искали как открыть секретную дверку и обрадовались а 95% пробегали нахуй?Банальный менеджмент ресурсов - все что не увидит 95% игроков вырезается. "Секреты" живут разве что в состоянии как в новом думе - подсвеченные, чтобы ты не даг бог не пропустил.
>>5198438Новый дум не показателен для индустрии, да и имеется в виду прежде всего старомодная изобретательность в том, как их прячут.
>>5195789> Конечно, ведь во время выхода дума ВСЕ игры были шедеврами.Все выжившие с тех пор игры были шедеврами. Время не обманешь.Так то конечно была куча говна, которое сейчас никто даже не вспомнит. Потому что его не засовывали тебе за шиворот. Ну говно и говно - пацаны в школе разберутся как оно вообще играется и никто его не купит.У знакомого жида были все самые дорогие приставки, которые avgn обозревает. С лазерными дисками и т.д. Кто помнит что на них вообще было, кроме avgn-а и его зрителей?
>>5198488Такой вопрос — как современники Халфы отнеслись к тому, что тайников больше нет?> делать из шутеров - кино. Где тебя ведут за ручку по красивым и динамичным геймплейным секциям.Прохожу сейчас Dark Forces 2, и там как-то сочетаются и киношность, и разнообразие, и тайники.> А еще нужен специфический сеттинг который бы тебя подстегивал секреты искать.Ну тут достаточно часиками на бомбе в ухо не тикать, и подключится общечеловеческое любопытство.> Банальный менеджмент ресурсов - все что не увидит 95% игроков вырезается.> "Секреты" живут разве что в состоянии как в новом думе - подсвеченные, чтобы ты не даг бог не пропустил.Бесит такая хуйня, да.
>>5198527>Такой вопрос — как современники Халфы отнеслись к тому, что тайников больше нет?Я не знаю, у меня тогда интернета не было а игровые журналы никогда не говорили про секреты. Если знаешь, расскажи, мне интересно.И Дарк Форсес 2 ближе к 2й Кваке чем к халфе. Ни ДФ, ни Квака ни в коем случае не плохие игры. Просто так получилось что ХЛ1 оказалась более популярной а значит и более влиятельной на тенденции игростроя.Винить ХЛ тоже глупо, потому что этот тренд укоренился не Халфой единой и разукоренить его скорее всего не получится.Виной всему оптимизация производства ААА.
>>5198583>Если знаешь, расскажи, мне интересно.Я вот читаю рецензию на AG и там графомания нечитаемая, лул. Пока всё с Анрилом сравнивают и технодрочествуют.
>>5198592Причём во второй халфе тайнички вернули, но вот этой инновации индустрия будто бы не заметила.
>>5198488>Даже Дум 3 отошел от секретов. Не совсем отошёл, там если тебе приспичило осмотреть локацию, то 95% что что-то найдёшь. Какую-нибудь броню под лестницей или патроны спрятанные.
Вообще я противник инди игр. Это всё равно что инди автомобиль, далёко не уедешь. Разработать любую не стыднуюигру - это очень, очень, очень дорого. Сколько раз пытался гамиться в инди - всегда обнаруживал пионЭрскиеподелки из говна и палок.
>>5205084Большинство ААА игр - говноБольшинство инди игр - говноНо быдлецо вроде тебя всегда делает вывод в стиле, говноааа это нормально, а индюшатина - всегда говно
>>5205084Чем то совковым отдаётТогда еще были ВИАСвой независимый коллектив создать нельзя, а то мало ли чё! Да ну нафиг! Самодеятельность...
