>>5900758 (OP) Все нпц просчитываются в риалтайме, никаких спавнов за спиной, интеракция с персонажами, проработать их реакцию на действия персонажа, реальная экономика и т.д. Блять, в ебучей готике была половина из этих фич. Говноделы просто не стараются ибо пипл и так схавает очередное говнецо, просто уже не осталось задротов сумашедших которые бы заморочились над этим к сожалению
>>5900780 Говно, в мультиплеере все занимаются хуйней вроде фарма, убийств и тд, в целом всем на всех похуй, а нпц должны ходить по городу, пиздеть о чем-то, реагировать не действия героя
>>5900797 Это мультиплеер курильщикаблизоридора ты описал, смотри не обляпайся. В дрочильнях корейской школы вроде л2 мир вполне себе живой, т.к. нет аука, нет данжей, весь (99.9%) лут идет на перекрафтбез полного баффа мобы сами тебя пофармят и разденут. Но быдло не оценило, им надо пройти данжик с рандомами, продаться неписю и выйти.
эхх, как же хочеца космические рейджеры 3 чтобы сесть в свой кораблик и трясти кредиты с мимокроков, а потом прыгать между систем в поисках планетки где тебя ещё не ненавидят..
>>5901112 Дорогие декорации это юбисофт. А у Рокстар декорации дорогие + прикрученный физон к ним, который является 50% геймплея. В создании миров им равных нет.
>>5901125 Физон и декорации это не живой мир. О каком живом мире можно говорить когда тачки и неписи исчезают за поворотом, а законники спавнятся посреди глуши за холмом?
>>5900758 (OP) Ну очевидный вариант - начать платить людям деньги за участие и развитие. Пока не взлетает, но думаю что будущее за этим. Такой Майнкрафт на максималках.
Есть еще один, почти невозможный вариант. Сделать мир живым по-настоящему. Чтоб там реально времена года, погода, звери, экология. Чтоб реальная экономика, где каждую картофелину вырастили, выкопали и привезли на рынок.
Чтоб каждая непись где-то работала, с кем-то дружила и если ее грохнуть, то последствия могли быть самыми непредсказуемыми. Такой Эффект бабочки, короче. Но не будет таких игр.
>>5901153 Кек, помню, в ГТА нашел способ заполучить более желаемую тачку - встаешь на трассу и смотришь вдаль, если покажется не та машина, нужно быстро отвести камеру на секунду, и когда ты ее возвращаешь на место, той машины уже нет и вместо нее появляется другая. Смыть, повторить, до нужного результата.
>>5900758 (OP) очень просто - от насущных потребностей. основа главные инстинкты - безопасность, голод и наверное лень. прошить неписям эти пункты и они начнут шуршать как живые.
жинизь открытого мира должна идти изнутри персонажа, а не снаружи, от мира. персонаж должен нуждаться и постоянно превозмогать - только тогда мир кажется живым.
>>5901323 Упрощенно было ещё в сталкере. Где в модах можно было отвязывать неписей от привязки к местности и отправлять шароёбится по окрестностям и подбирать лут.
>>5901344 Почти, но не совсем. В игре с живым миром ты это зритель в театре, ты в основном наблюдаешь за представлением. На рп серверах ты актер на сцене, ты и есть этот "живой мир"
>>5900758 (OP) ВЗЯЛ КВЕСТ НА ПОИСК РАШИМИЛА @ ВЕЗДЕ ЕГО ИСКАЛ, НИГДЕ НЕТ @ С ОЩУЩЕНИЕМ СВОЕЙ ТУПОСТИ И ТОГО ЧТО ТЫ СТАЛ ЖИВЫМ ВОПЛОЩЕНИЕМ ПАСТЫ ИДЕШЬ НА ФОРУМ СПРАШИВАТЬ ГДЕ РАШИМИЛ @ ВСЕ С ТЕБЯ ПРОИГРЫВАЮТ В ГОЛОС, ТВОЙ ПОСТ ЗА МИНУТУ СТАЛ ТРЕДШОТОМ И ОТДЕЛЬНЫМ МЕМОМ, КОТОРЫЙ ПОСТЯТ ДАЖЕ НЕЗНАКОМЫЕ С ИГРОЙ МИМОКРОКИ @ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, СГОРАЯ СО СТЫДА ЗАХОДИШЬ В ИГРУ @ РАШИМИЛ НА МЕСТЕ В ДВУХ ШАГАХ ОТ КВЕСТОДАТЕЛЯ, А В ПРОШЛЫЙ РАЗ ЕГО ТАМ НЕ БЫЛО ПОТОМУ ЧТО ОТВЕТСТВЕННЫЙ ЗА НЕГО СОТРУДНИК УШЕЛ В ЗАПОЙ
>>5900778 Я пытался написать ВНку, где персонажи бы общались, встречались, и занимались своими делами на простеньком ИИ. Но забил. Где-то ещё валяется пара тетрадок с дизайном ИИ. В целом это не сложно, в силу ограниченности переменных любого мира. Дальше всего продвинулись ВНЕЗАПНО Симсы.
>>5900758 (OP) Это ММО фриТупей получается, что лучший аналог открытого мира. В Дофусах так и есть, каждая вещь создана игроками. Причем ради того, чтобы купить премиум и покачаться еще дальше. Деревья, мобы, пшеница, яблоки - все на игроках. И не надо никаких скриптов! Сегодня Жуан добр и сажает деревья, завтра он зол и вырубает леса у противоположной "фракции". И такие перестановки в "скрипте" каждый день. Ультима тоже, говорят, этим отличается от остальных ММО.
>>5900758 (OP) мир уровня рдр же но роглайт, можешь делать что хочешь, ямы копать деревья рубить рыбачить, устроится работать курьером или копом или бандовать или веселую ферму, а мобы вокруг не спавнятся а често живут на всей карте, у них есть работа и отдых, спят едят, торгуются, рожают детей стареют и умирают, сезоны в игре меняются, твой гг тоже стареет и нужно находить бабу чтобы ей ребенка сделать как только ребенок возраста 10-16 ты им можешь играть, но можоешь переключаться на батю, но со временем он будет стареть и уже ни бегать ничего ни стрелять ни драться, если умирает то только ребенком, у ребенка тоже ограничения, но пока ты играешь они прокачиваются, типа стелс и кражи или с рогатки пулять а к 20 стать метким стрелком или с собаками играть и потом волков на изи приручать или тупо много бегать и стать очень быстрым или там дрова рубить и руки сильные если убить копов в деревне, то деревню могут разграбить и она опустеет, пока опять не заселят люди с копами, либо там банда поселиться для набегов на других еще есть экономика, если ты будешь грабить корованы то в городе будет недостаток того, что они возят, экономика хуже, меньше рождаются новые может вымирать деревня, но за тобой будет охота, они же увидят, что их грабят и корованы не доходят, охота просто так не сбрасывается, особенно если узнают где у тебя база или где ты набеги делаешь, можно всю жизнь гг остаться розыскиваемым, разве что внешку менять бородой или маской прятаться, но если спалился то все но ты можешь где угодно дом строить, а можешь и в палатке скитаться, но тогда семью не завести, а нет сына - геймовер от старения, но всегда можно сделать сына и свалить, но тогда его навыки рандомно прокачиваются пока ты на него не переключишься или твой гг не умрет, а играть можно любой профессией, которой владеют мобы, хоть в магазине стоять, хоть двор подмитать, хоть копом устроится, а если сбегаешь тебя моб сменьщик подменяет, но у тебя штрафы из зп, но когда ты играешь то рандомятся события для тебя чаще, типа стал продавцом и тебя чаще грабят или бандосы мзду пытаются снимать, что можно к ним сходить и убить, или там стал копом и задания больше отыспают, чтоб не тупо целый день в офисе или за прилавком в игре стоять еще есть всякие голод болезни толстеть можно или получить вывих и всю жизнь бегать с хромотой если к врачу не сходить за время после вывиха или дебаф к прицелу если с рукой проблемы, или там проще вырубить в драке тебя ударом в лицо, можно и самому врачом быть, тогда тебе спавнят задания типа доедь туда быстро до места перестрелки там кровью истекают или довези до больницы или сходи добудь травы для лекарств а это целое приключение, еду нужно с собой взять или охотится если простыл то чихаешь и стелс кораптится и дебаф на скорость там например, а если выспался то бонусы, но спать в кровати, а если на земле то меньше бонус и можно заболеть, от усталости можно рандомно вырубиться можно хоть золото добывать хоть жемчуг заныривать и мобы это все тоже делают все без тебя, разве что у них миссий нету, у них рутина на всех профах, живая экономика и банки в общинах в риалтайме деньги копят и ты их можешь ограбить, но тратить скорей всего только сын сможет, а на тебя вечная охота будет, либо в тюрьму посадят, но рутину у гг можно таймскипать, хотя без контроля гг рандомно прокачивается опять же, типа им комп управляет в это время и например гг разжиреет или отупеет и дебаф на обучение новым перкам будет, а перков тысячи чтоб уникальные билды, например сила рук дает кулачный урон и например дрова быстрей рубить еще ты сам можешь в любой момент таймскипнуть время для гг и с удивлением узнать что он например семью завел и разучился стрелять метко или сдох от пьянства в конаве, а играешь после таймскипа сразу его ребенком который тупой но сильный и например стал бойцом в местном клубе, но ты можешь значит эту профу оставить или просто сбежать и чем еще заняться а деревья тоже растут в около реалтайме но ускорено, чтоб ты не мог сам весь лес сжечь например и мобы часть леса вырубить могут на создание деревни у жирного места по охоте или у руды для торговли, но на месте срубленного новые растут, если не вытаптывают а если охотой истребить зверей, то на их место другие могут придти либо пусто долго будет, у зверей тоже цикл рождения размножения пожрать побегать и смерти никакого спавна мобов, все процедурно просчитывается а можно шаманом стать и волчат приручить и ими управлять командуя или даже алигаторов, но это сложней а можно руду добывать и продаваь или забить и покупать, вкачать интеллект в кузне выплавить движок паровой и строить машины древнего образца или самолеты как у братьев райт
>>5901291 Погугли Eco. Такой выживач, где нужно сообща развиться от древних технологий до лазера и сбить метеорит. Кто-то фермер и растит еду, кто-то лес пилит, кто-то строитель итд. Можно случайно истребить всех животных и нечего будет есть, можно построить кучу заводов и вода с землей будет загрязнена, тогда не сможешь заниматься сельским хозяйством. Можно какую-нибудь березу полностью выпилить итд.
>>5901291 > Но не будет таких игр. Юбики так сделают, если не разоряться у них есть всякие анно сеттлерс, где экономика и вачдоги с городами и они очень дрочат на процедруность всего контента изза своей лени и жадности, мол сделать алгоритм рандомайзер проще чем каждый раз с нуля, когда компы станут сильней явно тупо объединят код большинства игр от одних экономику от других поведение мобов и выйдет супер игра, где нейросеточка обсчитыает каждого моба и каждую выращенную им картофелину, но это нужен 100терафлюпс комп наверно
>>5900758 (OP) Есди не ошибаюсь в рдр2 в озвучке задействовали более 1000 человек. На дваче визжат про кинцо. Иного пути сделать живой мир нет, только ручной контент. Генерация сосёт жопу и будет сосать дальше. Нейросети? Чтобы нейросеть что-то создала, ей надо скормить 100000 примеров. Проще сделать 2000 вручную и сразу в продукт, чем 100000 для обучения нейросетки которая будет генерить говно.
>>5901875 но сделав один раз нейроночку для генерации игры ты сможешь делать уникально десятки игр, а в ручную так и продолжишь усираться каждые 5 лет ради одной 20 часовй рельсовой игрули
>>5900758 (OP) В играх не нужен живой и открытый мир. В них нужен интересный гемплей и вручную проработанные акаунтеры по пути. Путь необходим чтобы экономить время игрока давая концентрированный экспириенс, а не размазывая 15 часов на 100. Все соврменные игры с открытыми мирами делают ровно по 2м причинам - экономия на ручной проработке, и затягивание игры как можно дольше.
>>5901400 УСТРОИЛСЯ РАБОТАТЬ НЕПИСЕМ В ОНЛАЙН ИГРУ @ ДАЕШЬ ВСЕМ КВЕСТ "НАЙТИ РАШИМИЛА" @ ПОРОЙ ПО ДВА ДНЯ ОЖИДАЕШЬ, ПОКА КВЕСТ БУДЕТ ВЫПОЛНЕН @ ВЕДЬ РАШИМИЛ ЭТО ТЫ
>>5900758 (OP) Реальная симуляция не нужна, современные компы не потянут. Нужно создать хорошую иллюзию.
Как выглядит современный ленивый способ создать иллюзию жизни: - Понатыкать болванчиков выполняющих на повторе какую-нибудь анимацию (например, кузнец который вечно бьёт молотком). - Прописать неписям маршруты по которым они бездумно ходят создавая мельтешение в кадре. - Нахуярить однотипных псевдослучайных энкаунтеров. Так делают почти все разработчики, но для опытного игрока это всё выглядит как дёшевое наебалово. Мир умирает ровно в тот момент когда игрок понимает как примитивно там всё утроено.
Простые способы сделать более живой мир: - Сделать ИИ разнообразнее. Не обязательно умнее (это сложно), а чтобы некоторые боты старались мимикрировать поведение реальных игроков. Грубо говоря, это должно выглядеть так будто ты играешь в ммо и вокруг тебя реальные люди. - Заставить игрока почувствовать себя нпс. Например, подбегает бот, начинает диалог с игроком и начинает расспрашивать о каких-то вещах (будто он квест делает). - Генерить случайные замесы на другом краю карты и оповещать об этом игрока. Например, игроку поступает сообщение и том, что слышны выстрелы к западу от деревни «говно». Игрок приходит туда и реально находит следы перестрелки. То есть важно чтобы эти сообщения не были фейковыми, тогда будет ощущение что в мире что-то происходит. - Желательно чтобы игрок не чувствовал себя непобедимым богом способным убить любого врага с одной тычки. Для этого в игре должны существовать враги которые трахнут даже самого прокачанного персонажа. - Фейковые производственные цепочки. Как в каком-нибудь rp, но работу выполняют боты. Важно чтобы игрок мог за этим проследить.
Можно ещё что-нибудь придумать, но я заебался, сорян.
>>5902686 Неплохо кстати, особенно угарнул с расспросов неписей тебя. Так прям и представил как какой нить каджит подлетает к тебе с огромными шарами и начинает допытывать че каво а ты мычишь в ответ, и пизды ему не дашь потому что он по уровню выше и из тех неписей которые разебут. Прикольно.
>>5902686 И раз уж разрабы так любят пихать куда-не-попадя развитие базы, можно этих умных неписей заставить брать у игрока квесты. Подай принеси мне ресурсов, убей чудище и добудь мне редкой руды, которое оно охраняло.
>>5902504 Мне не нужен геймплей. Геймплея в играх и так дохуища, я не хочу сидеть разбираться в очередной душной механике, не хочу потеть выигрывать электронных болванчиков ради возможности получить пачку новых болванчиков. Я не хочу что-то проходить, побеждать, бегать, прыгать, перекатываться, ковыряться в цифрах, кнопках, меряться пиписьками с дурачками в онлайне. Мне это все нахер не сдалось. Я хочу живой огромный мир где я буду хоть немного жить после парашной ирл...
>>5902504 >и вручную проработанные акаунтеры Их будет мало, смотри рдр2 как пример Они должны генерится за счет кучи переменных и того самого живого мира, а генератор должен быть настроен, чтобы ты в них мог геймплей использовать на всю катушку, ближайший аналог только у юбиков и тодда
>>5902114 Да не будет нейросетка так хорошо работать как ты это себе представляешь. Если бы это стоило того, уже сделали бы пайплайн с нейросеткой, но пока, как видишь, всё вручную. А что не вручную, то получается говном, типо радиант квестов генерирующихся и генерации карты, где разработчик кисточкой водит, а там появляются дороги, леса, горы и т.д. Для сравнения в хорайзон зиро дон карта именно так и сделана, местность заполняется генератором случайных чисел, как итог, лутаемые ресурсы часто под камнями и внутри деревьев, то есть разработчики не то что карту в ручную целиком не сделали, они даже не проверили нормально ли сгенерировалось. Вот в том же рдр играешь и ощущение что если не каждое деревцо вручную посажено, то по крайней мере контроль качества был ебический, всё проверено и вылизано. И разница между этими играми воспринимается как разница между игрой эпохи пс3 и современными играми. Только вливание кучи денег в кучу людей которые будут делать вручную, иного пути сделать качество сейчас нет. Я тебе даже такое скажу, в модах на морровинд где расширяют карту, мод который несколько человек делает годами, эту самую карту интереснее изучать чем карту скайрима или облы, которые наполовину сгенерены и унылы чуть менее чем полностью. И карта это простейший пример, куда реально можно приложить нейросетку, ведь квесты и геймплей оно почти наверняка не сможет нормально генерить, где ты ему столько примеров найдёшь, чтобы показать "как надо"? Именно, это для одного варианта ему надо скормить 100000 примеров, а не для полного всеобъемлющего обучения. Хочешь чтобы генерило сюжетцы в духе вестернов? Скорми целую тучу хороших сюжетцев? Да их физически столько нет.
Если бы была утопия и возможно было генерировать всё, то мы бы покупали себе конструктор, в котором задавали параметры какую игру хотим, и игра генерировала бы нам по нашим предпочтениям, но это пока только фантазии, сейчас генераторы ручному контенту ничего не могут противопоставить кроме простоты в создании, ускорения и удешевления разработки, но на само качество контента они не влияют положительно.
>>5900758 (OP) Хочу Дварф Фортресс, но только для казуалов - с нормальным управлением и приличной графикой. Давно мечтал поиграть во что-то подобное - чтобы рандомно генерируемый мир, куча вариативности, а также возможность начать играть за деревушку на 3 с половиной инвалида, а закончить невъебической империей с городом-столицей типа Минас-Тирита, а потом давать пизды главгаду-некроманту, собирая армии со всего мира.
1) Рандомная генерация 2) Разрушаемость/возможность строить что-угодно 3) Панель описания каждого НПС (тоже рандомно генерируемая) 4) Много ОЧЕНЬ МНОГО рандомных событий - от эпидемий и прибытия странников из далеких земель, до возвышения черных властелинов и войн бобра с ослом 5) Вариативность прохождение, и ,как следствие, большое количество фракций 6) Шобы можно была грабить корованы
>vr chat Уже есть аватары с полным трекингом, артикуляцией, войсморферы. Осталось только дождаться первой рпг vr игры где каждый нпс будет реальным человеком.
>>5901841 >мир уровня рдр Ты же не играл в этот кал. Как вы хаебали нищуки с говнокомпами кукарекающие про игры которые не играли. РДР мирок это полная хуета хуже асасинов и фаркрая.
>>5900758 (OP) Мир с хорошо проработанным взаимодействием нпс/фракций, очень детализированный, в котором по правилам живет не только игрок, а все. Это будет мир, который сам пишет свою историю, сам развивается и меняется. RimWorld, ё.
Более конкретный и понятный пример. В современных опенворлдах когда ты идешь по лесу, то генерируется прописанная сценка - скажем, нападение дракона на Когтя смерти. Игра генерирует их из воздуха, они сражаются, кто-то побеждает. Когда ты отойдешь на расстояние, они растворяются в воздухе. Так вот, "живой открытый мир" - это когда дракон и Коготь смерти существуют с начала игры, игра их постоянно отслеживает, и их драка произойдет при их встрече даже в отсутствие поблизости игрока. А игрок потом, идя по лесу, увидит полуразложившийся труп дракона, а позднее еще и наткнется на Когтя смерти с заживающими ранами от этой драки (и потому ослабленного).
>>5905195 Проблема в том, что половина важных для сюжета персонажей сдохнут, пока игрок где-то аутировал и сюжет поломается. Игрок упустит большую часть контента, подготовленного сценаристами, скажет "чёт скучно" и забьёт на игру.
>>5905333 кстати да, где-то читал что уже пытались сделать такой йоба-мир где каждый живет как хочет, но из-за этого игра становилась неиграбельной т.к. ключевые персонажи дохли в боях до того как игрок ктним приходил
>>5905372 Это легко фиксится банальной невозможностью умереть или погибнуть у ключевых персонажей НЕ от рук игрока. Так что ху какую то ты читал.
Более менее живой мир можно воссоздать с сотнями различных скриптов на модели поведения нипов и чтобы на каждый конкретный случай роллилась случайная переменная вызывающая ту или иную реакцию. То есть на условной лесопилке ним рандомно может начать Рубить дрова или точить топор или перетаскивать брёвна с другим нипом, допустим. После пойти пить пиво в таверну или домой ебать жену. Но кому это нахуй надо? Серьезно, вот нахуя? Достаточно сделать ему несколько простеньких расписаний на отъебись и готово. Игрокам в большинстве своём вообще похуй чем там нипы занимаются. Пару раз посмотрел че кто делает и все.
>>5905195 >Так вот, "живой открытый мир" - это когда дракон и Коготь смерти существуют с начала игры, игра их постоянно отслеживает, и их драка произойдет при их встрече даже в отсутствие поблизости игрока. А игрок потом, идя по лесу, увидит полуразложившийся труп дракона, а позднее еще и наткнется на Когтя смерти с заживающими ранами от этой драки В Rain World поиграйте, пацаны.
>>5905561 >Это легко фиксится банальной невозможностью умереть или погибнуть у ключевых персонажей НЕ от рук игрока. Так что ху какую то ты читал. Для большей правдоподобности можно допустить, что при встрече с монстром такой персонаж получает тяжелое ранение, так что игрок его может найти в больничке и даже проспонсировать лекарствами. >Но кому это нахуй надо? Серьезно, вот нахуя? Кто-то же играет в дварф фортресс. Мы вообще говорим о том, чтобы создать у игрока ощущение настоящего живого, непредсказуемого мира. Разумеется, он не будет видеть 99 процентов того, что в этом мире происходит, и все это делается именно ради 1 процента, который он увидит. И этот один процент будет настоящим сендбоксом, а не набором повторяющихся заскриптованных сценок.
>>5905613 Гораздо больший эффект живого мира был бы у игра в которой помимо гг есть ещё остальные г, которые тоже делают квесты и влияют своими действиями на окружающий мир. Чем просто условные драконы с грифонами ебашущиеся где то на другом конце игрового мира.
>>5905640 В Din's Curse и ее продолжениях есть такая фича, что если ты не выполняешь предлагаемые квесты, то со временем персонажи, дающие эти квесты, сами пытаются их выполнить. Вообще эта студия (Soldak Entertainment) и пытается делать живой мир, который развивается без участия игрока. Конечно, получается кривовато и малобюджетно.
>>5905561 >Это легко фиксится банальной невозможностью умереть или погибнуть у ключевых персонажей НЕ от рук игрока.
Окей они будут бесконечно пиздиться друг с другом. Реализм. А ещё персонаж может съебаться куда-нибудь и застрять и игрок не сможет его найти, чтобы выполнить какой-нибудь квест. Тут очень много ньюансов из-за которых симуляция мира приведёт к запарыванию всего прогресса. Это интересно как эксперимент, но не допустимо для ААА продуктов.
>>5905747 >Окей они будут бесконечно пиздиться друг с другом. Реализм. >>5905613 >Для большей правдоподобности можно допустить, что при встрече с монстром такой персонаж получает тяжелое ранение, так что игрок его может найти в больничке и даже проспонсировать лекарствами.
>А ещё персонаж может съебаться куда-нибудь и застрять и игрок не сможет его найти, чтобы выполнить какой-нибудь квест. Добавить указания на примерный район местонахождения, допустим, получаемые у "статичных" персонажей (продавец в магазине, который никогда не покидает определенную улицу). Все это можно продумать.
>>5905765 В древнем склепе - под гранитной плитой - есть вход в опасное подземелье. За ним - эта комната и саркофаг. Страшные сны мучили меня, но я не знаю, что это такое и как ему помочь. Прошу вас - найдите путь ко мне".
« Надо же», - подумал я. Но от дальнейших вопросов воздержался. Вслух же я сказал:
« Да, я знаю, как вы это делаете».
« Откуда?» - спросил Мардук.
« Мне подарил эту книгу тибетский лама Гампопа. В ней также содержатся ритуалы и тексты тайных учений», - ответил я.
" Каких?" - перебил меня Мардук.
« Очень важных для вашего вопроса», - ответил я.
« Так что там написано?» - нетерпеливо спросил он.
« Насчет переноса во времени. Я не знаю точно, когда у вас появится этот метод. Может быть, никогда. Это совершенно секретная информация. Поэтому никому не говорите о ней. По ее поводу было так много споров. Многие считают, что никаких книг про это вообще не существует. Или что у всех с этим проблемы».
« Понимаю», - сказал Мардук.
За разговором мы дошли до конца аллеи, и вокруг снова стала возвышаться Красная Палата.
>>5900758 (OP) Нейросетки позволят иметь уникальных неписей.
Не просто лица и одежда другая. Отличаться будут анимации, походки, голоса. Уже сейчас нейросеть может синтезировать голос, текст, прикрутить к игре и ты получишь уникальные фразы и голоса в игре, которые генерируются на ходу.
То есть твои неписи будут отличаться от неписей других игроков.
Если процессорных мощностей позволит можно будет иметь полностью цельных персонажей, которые ходят по карте как живые люди в онлайн играх. Конечно GPU их не будет тебе показывать, если они вышли за зону обзора, но многоядерные (64-128 ядер) процессоры позволят обрабатывать независимо десятки тысяч сложны с точки зрения логики объектов.
Скажем классическая фэнтези РПГ. Ты пришёл в село. Обращаешься к кузнецу, говоришь ему что тебе нужно изготовить такой-то доспех по чертежам. Он тебе отвечает, что нет таких-то материалов. Ты можешь выполнить квест, либо где-то найти этим материалы, либо сделать заказ за дополнительные деньги.
Ты оплачиваешь доставку материалов. Кузнец идёт к торговцу, говорит, что надо привезти такие-то материалы. Торговец идёт к своим рабочим и снаряжает караван, вписывая среди прочего в список закупа нужные материалы. Он отправляется в ближайший большой город с охраной как положено, на него могут напасть разбойник, он может где-то застрять, его могут убить или остановить стражники, заставить платить, всё что угодно может произойти, потому что в мире десятки тысяч неписей у каждого свой характер, все постоянно ходят, совершают действия.
Так вот допустим всё получилось. Игрок пока делает всякие квесты. Наконец спустя пару игровых дней материалы приходят, кузнец делает заказанное и игрок иногда приходит спрашивает готово нет?
Но тут кузнец заболевает и ложится в постель, игрок может просто подождать, когда он сам выздоровеет, а может навестить и спросить у врача что нужно, такие-то ингридиенты и травки для лекарства. Может пойти добыть, может просто ждать, но пройдёт больше времени, соответственно это как автогенерирующийся квест получился. Никто не прописывал такого квеста с добычей лекарств, они просто понадобились этому неписю для выздоровления.
Не, ну чё вы так гоните на оффлайн события, типо иг8рок пропкустит и хуйита. Мне, вот, в некоторых модах на Сталкач которые доклепали А-ЛАйф до более-меннее "живого" состояния доставляло когда я приходил на локацию и видел лишь последствия каких-то событий обычно это были лишь трупаки, по очевидным причинам. Но всё же было интересо посмотреть кто с кем дралс я, кто кого перебил. Это, знавете, как в Фолыче те напереёд прописанные истории в локациях, а здесь прям НАЖИВО, скрипт болванчиков работает. Клёво, интересно.
>>5905372 >>5905747 Так может нехуй завязывать продвижение на ключевых персонажах? Ах, да, ёбаные творческие немощи по другому не умеют. Им обязательно нужен хуев Рашимил который будет вербально разжёвывать что и куда, а то вдруг игрок бедненький запутается.
>>5900758 (OP) А можно просто отсканировать живого человечка, электронная копия будет хранится в базах данных откуда и будут браться для массовок и игр.
>>5907556 Тут сказал "скриньте" и подумал насколько мы уже близко к этому. Сегодня во фтп играх нищеброды развлекают китов, отдаваясь тем на аренах. Но ведь осталось всего немного до того, чтобы разрабы начали нанимать игроков на роль нпц, чтобы те развлекали платёжеспособную аудиторию. Это даже могут быть не деньги, а "особые" квесты. Тут квест на сопровождение, тут на доставку груза. Тут квест на 8 часов команды /dance в таверне с половиной часа на обед. В Вурме, кстати, это давно практика. Я и не скажу даже что порочная - для меня постройка тоннеля была самым запоминающимся экспириенсом. Но по факту, я тупо работал на дядю.
>>5907610 Ты хоть играл в дф? Скажи в Рим ворлде можно сто этажей вниз сделать? А вверх? А сто нпс нанять? Там хоть курицу можно в жерло вулкана сбросить? Там хоть в бочку можно что нибудь запихать? Там хоть тачку можно сделать для быстрой переноски вещей? Они хоть там из кружек пьют? Они вообще там пьют? Не смеши хоть щас тебе васяны за пару лет запилят модов которые между собой конфликтуют и сделают лучше чем чел который над игрой работает уже 15 лет думай головой хоть иногда.
>>5905832 >Уже сейчас нейросеть может синтезировать голос, текст Которые звучат как говно после 20 тысяч часов обучения. Ох уж эти свидетели нейросетей. Те же скрипты это только по компиляции из большой базы данных.
Играю в эти ваши Космические Рейнджеры. Ситуация: сижу на планете, а возле нее караулят четыре пирата, все злые на меня. Прокрутил месяц времени - караулят. Наверное, они готовы там висеть до появления в системе доминаторов. Живой мир, оу е.
>>5910762 откупайся, либо прыгай кабанчиком на соседнюю планету, когда она будет максимально близко к тебе и старайся продвинутся как можно ближе к краю системы. Подобная схема несколько раз спасала от доминаторов
>>5900758 (OP) А не проще ли завести друзей и с ними играть в настольки? Данжен-мастер будет в качестве ии для нпс, твои компаньоны будут реальными людьми.
>>5911532 Слушай, даже полигонная ролёвка та тысячу рыл тебе всё не просимулирует. Там частенько ощущаешь игромеханические костыли. Призывы заменять РПГ настолками — то же самое, что и призывы отказаться от чтения в пользу танцев.
>>5903331 Жалкий эскапистишко в плохом смысле этого слова. Ты пынямаешь, что это если вообще будет возможно, то очень нескоро, когда виар и всякие нейролинки разовьются до ебических масштабов. Ты сдохнешь скорее всего к тому времени, судя по тому, как ты ненавидишь ирл.
>>5907566 Виртуал айдору отыгрывающие образ аниме девочек на публику существуют уже несколько лет. С пробуждением. Причём это самые высокооплачиваемые стримеры ютуба.
>>5900758 (OP) Было в Космических Рейнджерах. Там торговцы реально торгуют, и не только с тобой. Пираты реально грабят и не только тебя. От этого всего меняются цены на товары. А военные реально отправляются в рейды на клисан/доминаторов, даже если ты не полетишь с ними.
>>5912465 >Пираты реально грабят и не только тебя. >>5910762 >Играю в эти ваши Космические Рейнджеры. Ситуация: сижу на планете, а возле нее караулят четыре пирата, все злые на меня. Прокрутил месяц времени - караулят. Наверное, они готовы там висеть до появления в системе доминаторов. Живой мир, оу е.
>>5912477 Так ты ж читак для них. Нарушил логику мира своими божественными примочками. Но они, сука, умные, догадались, поэтому остались дальше караулить. Интеллект!
>>5912477 Они и с остальными так себя могут вести. Можно заметить как какой-нибудь торгаш вылетает, ловит пару оплеух от караулящих пиратов и залетает назад. Пару раз случается такое и он откупается от них нахер, если их воены не прогонят.
>>5907566 Прокачку перса гильдой продавали топы в ВоВе ещё во времена БК.
Проблема ВоВа была в том, что они пошли на поводу у нытиков, в результате обосрали весь геймплей сложным классам, которыми обычно играют люди более умные и поэтому побеждающие трёхкнопочных дебилов при прочих равных. В результате игра потеряла всю свою глубину уже на БК. В результате количество игроков после БК уже не росло.
Если бы они не обговняли геймплей интеллектуальной аудитории (пианино-классам, сведённым в итоге до такой же трёхкнопочной дристни как у палов и рог), то можно было бы постепенно переходить к когнитивно сложному контенту для неё и платным пати, водящим дебилов по контенту. Всяким скрытым полянам, в которые можно прискакать только пройдя хитровыебаный платформер. Разделам данжей, чтобы войти в которые надо разгадывать интерактивные головоломки на 2-3 человека.
Весь визг про минмакс на самом деле не из-за минмакса, а из-за того что кроме минмакса в игре к какаклизьме уже ничего не осталось.
Самое охуенное конечно это то, что они взяли нерф за маркетинговую стратегию. Регулярно ломать классы, чтобы всегда кто-то был мальчиком для битья.
>>5920686 >Качество пираток ВоВа совершенно свидомое. Жалко, теперь потомки никогда не смогут оценить. Я сейчас ц4(из2007 вроде хроники) играю на сервере на человек 100-200, как будто в музее нахожусь.
>>5901291 >Есть еще один, почти невозможный вариант. Сделать мир живым по-настоящему. Чтоб там реально времена года, погода, звери, экология. Чтоб реальная экономика, где каждую картофелину вырастили, выкопали и привезли на рынок. >Чтоб каждая непись где-то работала, с кем-то дружила и если ее грохнуть, то последствия могли быть самыми непредсказуемыми. 99% вероятности что у тебя мир очень быстро расподирасит, а в игре надо чтобы он себя вёл в каких-то рамках. Ну там бандиты слишком имбовые, из-за чего все фермеры не могут довезти картофан до города, из-за чего все население вымирает от голода. Настроить, чтобы это всё было сбалансированно, почти что невозможно.
>>5903331 >Я хочу живой огромный мир где я буду хоть немного жить после парашной ирл... Выгляни в окно, чмоня, там то, что ты хочешь. Можешь даже выйти в него.
>>5922177 Нужна саморегуляция в каком-то роде. Бандитов не должно быть 90% как в скуриме. Бандитами становятся из-за плохих условий. Ограбленные фермеры сплочаются итд итп. В природе же всех травоядных хищные не пережрали.
>>5922538 >Ограбленные фермеры сплочаются итд итп. Таки да, много бандитов - должно быть и адекватное противодействие им. Ополчение, полиция, стой райт тхере криминал скум. Просто в большинстве игр подразумевается, что бандиты нужны как пушечное мясо для развлечения игрока, поэтому их можно наспаунить побольше и не заморачиваться созданием видимости каких-то сдерживающих их сил.
>>5922688 >полиция В данном случае, я думаю, что таки милиция. Хотя ты до этого уже их упомянул. >Просто в большинстве игр подразумевается, что бандиты нужны как пушечное мясо для развлечения игрока Ну это потому, что клепают по лекалам, средневековье, нищуки и бояре, притом все грамотные и умеют читать-писать, бандитов и зомбей погуще, и вперед. Запиливать РПГ в которой 90% геймплея не состоит из убийств однотипных мобов почему-то не решаются.
Как ИИ должен взаимодействовать с виртуальным миром? Вот допустим, в шутане сделали идеальный ИИ, так он просто будет раздавать хэдшоты. Играть будет не интересно, как будто играешь с читером.
>>5922726 Имею ввиду, вот у человека от мозга до прицела идут руки, потом мышка, потом комп. интерфейс, потом уже координаты прицела. А у ИИ сразу прямой доступ к координатам прицела, он же не дурак чтобы этим не воспользоваться.
>>5922538 А ты попробуй написать симулятор экосистемы с хотя бы тремя видами, чтобы ни один не вымер через какое-то время. >В природе же всех травоядных хищные не пережрали. Ну, конкретные виды вымирают в природе постоянно.
>>5924036 >симулятор экосистемы с хотя бы тремя видами, чтобы ни один не вымер через какое-то время. Это можно. Но не с эволюцией. С эволюцией кто-то победит.
>>5924036 > чтобы ни один не вымер > виды вымирают в природе постоянно Ты сам себя читаешь?
>>5922177 >в игре надо чтобы он себя вёл в каких-то рамках То есть надо просто симулировать систему более высокого порядка. Симулировать не конкретные виды, а экологические ниши. Генетику и пищу. Один вид сдох - значит где-то появилось много еды, которую не будет жрать этот вид. Значит на этой еде расплодятся другие.
Антропологические фактры вымирания - уничтожение водных ресурсов, отсутствие жизненно необходимых запасов (100%но эффективное использование ресурсов ведёт к тому, что если производство какого-то ресурса просядет, то всей системе пиздарики).
Для начала конечно следовало бы симулировать именно саморазвивающиеся города, а не природу. Какой там грибок пожрёт долгоносик игрокам в основном до пизды. Это просто ресурсная база, которую надо исследовать в основном только затем, чтобы эксплуатировать. Найти съедобных животных, съедобные растения и их фермерить, а остальное сжечь к хуям.
Кому интересна эта тема - можете посмотреть Galimulator. Это практически не игра, хотя есть слабая попытка сделать игровой процесс для человека. Симулятор саморазвивающейся галактики. Космические империи создаются, воюют, подавляют мятежи, разрастаются, приходят в упадок, погибают. Отслеживается каждая планета и каждый персонаж (от императора до командира каждой космической посудины).