почему япошки не умеют в игры? нет ни одного нормального японского шутана уровня дума, ни одного японского рогалика уровня изека, ни одной рпг уровня тоддачей, а не визуальноневельных высерков, ни одной гоночки уровня форзы... продолжать можно бесконечно. так какова хуя япошки не умеют в игры???
>>6644975 > Какого хуя американцы не сделали ЖРПГ уровня Финал Фентези или Персоны? Жоперпг это типа где ты выбираешь действие и смотришь катсцену атаки и так 100500 раз? Кал. > Какого хуя американцы не сделали экшн-РПГ уровня Дарк Соулс? Дарк понос это кал.
>>6644975 > экшн-РПГ уровня Дарк Соулс Душеблядская серия имеет собственный поджанр, который никому кроме островных япошек нахуй не всрался. Серьёзно, там кроме Ниоха, Секиры, Блядоборна и анимекала Коде Веин нихуя больше и нет
>>6644971 (OP) >ни одного японского рогалика уровня изека Кто-нибудь может мне рассказать, нахуя люди играют в айзека? Бегает кружочек, пуляется пульками. Хуйня для детей.
>>6645007 Ну тоесть крыть нечем, только критиковать чужое? Айзек это чисто высер продукт первого поколения инди, когда брали какую-то пиздец примитивную олдовую игру и обмазывали её каким-то калом, что называли деконструкцией жанра. В айзеке это эджовый сюжет про МАМКА ХОЧЕТ УБИТЬ с библейскими отсылками.
>>6644975 >ЖРПГ Потому что адекватной части этой планеты не интересен выебанный японцами жанр TBS, >экшн-РПГ уровня Дарк Соулс Потому что до них уже делали, кажется, испанцы свой блейд оф даркнесс. И потому что адекватной части этой планеты интересны качественные ARPG, типа VtMB, и деградировать до уровня душ нет желания.
>>6645040 И чем же вампиры хуёвы, если не брать в счёт баги, которые пофикшены фанатскими патчами, и ебучий уровень в канализации? Вот в душах то качественное РПГ, прокачка-то какая, а прокачка прям ващще, а качать статы как круто. А ещё героя одевать можно. А диалоги видели? Правильно, нет. Выглядит как хуёвая пародия на хэк энд слэш от третьего лица, которая каким-то удивительным образом стала популярна, и поставилась на конвейер.
>>6645060 >И чем же вампиры хуёвы, если не брать в счёт баги, которые пофикшены фанатскими патчами, и ебучий уровень в канализации? Тем, что это поинт-енд-клик квест, геймплея там как такового нет.
>>6644975 > Какого хуя американцы не сделали ЖРПГ уровня Финал Фентези или Персоны? Жанр жрпг пошёл от американской Wizardry, которая почти всегда была больше всего популярна в Японии
>>6645060 >И чем же вампиры хуёвы Отвратной боевой системой - атакующими и защитными опциями играбельного персонажа и врагов, над которыми никто не думал дольше пяти минут.
В итоге любой бой представляет собой wild limb flailing/спам огнестрела/самой сломанной магической абилки (в том числе накачку одними и теми же баффами). Если статы достаточные - подебил, если нет - жидко пукнув принял окончательную смерть.
>>6645414 >В олдов будем играть? А ты случаем не то чмо...
Если без набросов, то рпг и сюжетная составляющие ВтМ на голову выше большинства рпг-игр. Я это говорю как человек, у которого первая игра на пекарне был второй Фоллач это не ради выебона, а чтобы показать, что за прошедшие годы переиграл в огромное количество рэпоге в 2001 году. С радостью сыграл бы во что-то настолько же крутое, но игр даже с похожей эстетикой катастрофически мало. Маскарад это уникальный проект, и огромное спасибо фанатам, которые кусок багованного говна превратили в шедевр, которым он должен был стать изначально.
>>6645032 >Потому что адекватной части этой планеты не интересен выебанный японцами жанр TBS Вот только эта "адекватная" часть планеты нахуй не сдалась игровым издателям, потому что эта горстка иждевенцев сидит на пеке, и наваривается играми максимум с раздач на егсе.
>>6645032 >И потому что адекватной части этой планеты интересны качественные ARPG, типа VtMB, и деградировать до уровня душ нет желания. Если они кому-то интересны, то почему разработчиков этой параши закрыли так быстро, что они не успели и самые вопиющие баги пофиксить патчами?
>>6645528 >Если они кому-то интересны, то почему разработчиков этой параши закрыли так быстро, что они не успели и самые вопиющие баги пофиксить патчами? Продолжаю нить мысли - если японские игры никому не интересны, то почему они рвут все чарты по продажам, гребут лучшие оценки на сайтах с оценками и являются наиболее желанным зрелищем на игровых выставках?
>>6645460 Братан, мы на форуме. Никто не будет писать искусствоведческую диссертацию, а я специально упомянул, что сделал такой вывод в сравнении с другими рпг. Лучше заранее напишу, что я манька, слился, >пук и прочее, чтобы вопросов не возникало. >>6645532 Хз, брухли пидоры. Я играл обычно за малков, тореадоров или тремеров. Наслышан, что брухи и гангрелы в настолке дохуя могут, но в рамках игры они мне не интересны. Тащемта проблемы игры не пытаюсь выставить как достоинства. Боевка там всегда была говно и фанаты не смогут её починить, но многим играм прощается даже большее. ВтМ не про боевку, я бы с радостью сыграл в книжцо а-ля Диско Элизиум, но по Миру Тьмы.
>>6644971 (OP) >нет ни одного нормального японского шутана уровня дума Недавний мод на ХЛ. >и одной рпг уровня тоддачей Зельда. > ни одной гоночки уровня форзы... Гран Туризмо.
>>6645652 > Недавний мод на ХЛ. ??? > Зельда. Старые зельды вообще мимо, дыхание дичи похоже на пососинов (и лучше их, тут сыглы, нинтендо это японцы, которые могут).
>>6644971 (OP) Умеют на самом деле, глянь ту же проработку и вылизанность зельды или любой игры от нинтенды вообще. Просто у них другие жанры популярны.
>>6645738 А что тебя удивляет? Можно делать забитые гриндом, катсценами и разговорами, но при этом глючные, а можно вылизывать до блеска кажду механику и деталь, но меньше. Другой подход
>>6644971 (OP) >японского шутана уровня дума Vanquish >ни одного японского рогалика уровня изека Нинужно >ни одной рпг уровня тоддачей Dragon's Dogma >ни одной гоночки уровня форзы Гран Туризмо А теперь покажи мне хоть один нормальный слэшер помимо первых трех гов не от японцев, гайджин.
>>6645782 >вылизывать до блеска Окно для срабатывания слоумо для флурри раша настолько огромное, что просто доджить с поднятым щитом практически невозможно.
При этом в слоумо на большей его части нет инвула, а всё что может персонаж - стоять на месте или подскакивать к вызвавшему слоумо врагу и колотить его.
Неужто в студии не нашлось никого кто бы это заметил? конечно нет, в щиттенде ничего не понимают в комбат-дизайне
>>6645601 >Боевка там всегда была говно и фанаты не смогут её починить Что делает её не самым лучшим представителем экшон-рпг, собственно. Экшон-рпг как раз таки про боёвку в первую очередь (частица экшон тебе о чём нибудь говорит?). Как визуальная новелла - заебись, но вырежи экшен из игры и она только лучше станет. Возвращаясь к первому посту, которым ты ответил мне: >Вот в душах то качественное РПГ, прокачка-то какая, а прокачка прям ващще, а качать статы как круто. А ещё героя одевать можно. А диалоги видели? Правильно, нет. РПГ - это цифродроч в первую очередь. Экшн-РПГ - это экшен игры, прогрессия которых построена на цифродроче и да: дарк соулс как раз выгодно отличается на фоне других высеров этого жанра. Диалоги в рпг это только надстройка над основным игровым базисом. Не будь цифродроча в каком-нибудь пленскейпе - это была бы визуальная новелла (лучше бы ей и была эх).
>>6646167 >Возвращаясь к первому посту, которым ты ответил мне Я после этого поста ушёл спать, у тебя был диалог с другим аноном. >РПГ - это цифродроч в первую очередь Role Playing Game - это в первую очередь то, где я могу отыграть мразь, если захочу, а могу паладина. Цифродроч в первую очередь - это хэк энд слэши, где важно как можно более быстрее завалить мобчика. А зачем мне валить мобчика, если, например, я в первых фоллачах отыгрываю хиппи, упарываюсь наркотой и избегаю убийств? ARPG означает, что просто подвезли экшончика, геймплей уже не такой медитативный, как в CRPG, но это всё ещё ролевая игра, где всё ещё важны диалоги, сюжет, проработка мира, неписей и атмосфера. Если не важны, то можно смело записывать систем шок 2 и алиен шутер 2 в ARPG.
>>6646604 Я под контентом подразумеваю казуальный контент. Квестики данжики)))
Прокачаться/заточиться чтобы можно было раздавать пиздов всему Биттербаку во главе с Даймоном с голой жопой в соло тоже контент, но такой, специфичный.
>>6646787 бля, что это? дизайн меча и общая картинка номекают на монстер хантер, дракон похож на асталоса из генерейшенов, но графон и стиль больше напоминают "реализм" ворлда, где этого монстра нет
>>6647165 в райзе его тоже нет. гуглил все это время. один из ранних артов ворлда с первой презентации. в релиз так и не вошел, учитывая что в айспорне не добавили так что подозреваю дальше арта не пошло.
>>6644975 >Какого хуя американцы не сделали ЖРПГ уровня Финал Фентези или Персоны? Более калового жанра чем жрпг в природе не существует. Железо и технологии уже 20 лет позволяют делать нормальные стычки с мобами, без загрузки отдельной аренки, с прорисовкой моба в игровом мире - но нет, пиздоглазые в такое не умеют. Давно уже придумали массу всяких реалтайм боевых систем, в том числе сами японцы - но нет, будем делать пошаговое говно. Какой то иллюзорный выбор в диалогах из двух строчек, одинаковых по смыслу - зачем? Я серьезно не понимаю, как в это говно можно играть не то что в текущем году, а вообще в последние 10-15 лет. Жанр-пидор, жанр-гной. Драгонага и массэрект. >Какого хуя американцы не сделали экшн-РПГ уровня Дарк Соулс? Коридорная дрисня с ваншотными механиками. Хуйни на какой нибудь скайрим моды на повышенный урон с мобцов, сохранения только в тавернах - получишь дарксовасы. Игра буквально ничем, кроме соотношения полосочек хп к наносимому урону не выделяется, ололо-дизайн и прочие сеттинги - наглый копипизд с берсерка, что разрабы и не скрывали. И да, наличие экрана со статками и нескольких предметов эквипа с разными статами не делает из игры рпг. Готика 2, Гоммовинд.
>>6647237 Не используй зачёркивание, выглядит омерзительно. Как и пост в целом, потому что галимое нубство и не знание жанров, только гонор. Рпг у японцев всегда были намного сильнее, потому что они умеют в сетинг и персонажей. Я вообще не представляю кто после азиатских игр будет в здравом уме играть в мамонтосную изометрию сливающую любой jrpg подчистую или готики всякие. Это только от кругозора уровня лягушки в колодце может чем-то хорошим показаться.
>>6647237 >Железо и технологии уже 20 лет позволяют делать нормальные стычки с мобами, без загрузки отдельной аренки, с прорисовкой моба в игровом мире - но нет, пиздоглазые в такое не умеют Хроно триггер вышел на snes в 1995 году, АТB то же примерно в это же время изобрели, чистый пошаг был редкостью уже 20 лет назад.
>>6644971 (OP) >почему япошки не умеют в игры? Не знаю, почему ты так думаешь. Наверное 9 из 10 годных игр, на которые я натыкаюсь- японские. На западе только хуйню всякую делают типа бесконечных изометрических РПГ, в которые вообще хуй знает кто в своем уме играть будет.
>>6645796 >рпг уровня тоддачей >Dragon's Dogma Лолблять. Очень нравится догма, но рпг? Уровня тоддоча? В игре 2.5 диалога с выборами уровня АГА \ ДА, каких то побочных механик типа стелса нет, всю игру ты тупо ПИЗДИШЬСЯ. Да, геймплей хорош, да, аутичное японское внимание к деталям и мелкие механики на высоте, даже нелинейность и возможность проебать квест ОПОЗДАВ есть - но это все еще просто хороший экшончик с рпг-элементами. Наличие редактора, пары разных классов и 2 выборов в катсценках с диалогами не делает игру ролевой. >японского шутана уровня дума >Vanquish Тпс это ДРУГОЕ. Ну и до бати кавершутеров все еще не дотягивает. А вообще оп прав, годных японских игр можно по пальцам пересчитать, и половину из них ты в своем посте уже указал.
>>6647261 >галимое нубство и не знание жанров, только гонор. >Рпг у японцев всегда были намного сильнее, потому что они умеют в сетинг и персонажей. Это у тебя аннотация к твоемы высеру была, юродивый? >Я вообще не представляю кто после азиатских игр будет в здравом уме играть в мамонтосную изометрию сливающую любой jrpg подчистую или готики всякие Я вообще не представляю, кто в анимешную дрисню вместо нормальных ролевых игр будет играть, долбоеб вроде тебя, видимо. >Это только от кругозора уровня лягушки в колодце может чем-то хорошим показаться Это ты про жрпгшные сюжеты уровня женерик онеме? Тут даже анимешный минимум не нужен, чтобы начать предугадывать сюжетки в жрпг, начнешь выпаливать всю мазишку после 10 тайтлов, если ты конечно не конченый дебил, что в твоем случае сомнительно. >>6647274 >чистый пошаг был редкостью уже 20 лет назад Там недавно очередная ледженд оф хирос через анальное отверстие бурята вылезла, боевка опять пошаг. Каки во всяких тейлс оф. Как и во всяких фейлналках. Проще уж перечислять жрпг с реалтайм боевкой, такая то РЕДКОСТЬ.
>>6647261 >Рпг у японцев всегда были намного сильнее, потому что они умеют в сетинг и персонажей. Чонахуй. Лучшее, что было с жрпг - это Мегатены/Персоны и девятая Фекалка, всё остальное ёбаный шлак для великовозрастных имбецилов.
>>6647261 Ах, ну и да: >Не используй зачёркивание, выглядит омерзительно. Тебя, выблядка, забыл спросить, что использовать а что нет, хуесосина. Хочу и использую, не бухти.
>>6647364 >пошаг в тейлсах Бля, там настолько унылая боевка, что в памяти отложились только эти бои через сплешскрин с жмяканькем двух кнопок. Но вообще да, обосрался.
>>6647295 >В игре 2.5 диалога с выборами уровня АГА \ ДА Лол, как в тоддаче почти)) >Наличие редактора, пары разных классов и 2 выборов в катсценках с диалогами не делает игру ролевой. А что делает? Большой выбор диалогов тоже не делает игру ролевой, это миф, зародившийся во времена оригинального фоллача и плейнскейпа и с реальностью он не имеет ничего общего. https://www.youtube.com/watch?v=0yVyZEJKPAI >Ну и до бати кавершутеров все еще не дотягивает. Ты про гирзы что ли, лол? >>6647024 Это скорее ДС до ДС.
>>6647451 То есть любая игра с какой нибудь боевкой, какими нибудь статками и более-менее открытым миром - является рпг, я правильно понял? Получается любая современная игра это рпг? Является ли нидфорспид рпг, там ведь можно качать машину, есть опенворлд и статы? Игры от юбисовт - рпг? Пиздец, вы скоро и ногомяч во дворе с одноклассниками будете ролевой игрой называть. >Лол, как в тоддаче почти)) ))))))))))))))))
>>6647403 Вот мимо меня как то прошли резики, сайлентхиллы и вообще большинство, елси не вся, японщина. Так что с их геймдевом начал знакомиться относительно недавно, лет 10 как. Поначалу казалось что охуенный геймдев у них, доставляло внимание к каким то мелким деталям, глубина механик в играх. Но чем больше играл - тем больше понимал, что несмотря на всю эту глубину механик и какие то проработанные мелочи - в целом игры будто на десятилетие отстают по всем статьям. Катсцены в 99% случаях на уровне визуальной новеллы, проработка окружения - 2007 год, анимации оттуда же. Графон графонист ровно настолько, насколько обширна библиотека стандартных эффектов в движке, ассеты же модели, текстуры будут снова из середины нулевых. И при этом работает это все так, будто я не полтора болванчика по полупустой поляне на ue4 гоняю, а киберпанк на ультрах с ртхом, который у меня даже не поддерживается. В общем японский геймдев по всем статьям застрял где то в нулевых, и заходит разве что фанбоям или аутистам, в свое время уставшим от мейнстримного ААА-геймплея, вроде меня, и находящим во всей этой азиатщине для себя что то новое. А в последнее время буряты что то уж совсем скатываются, вон недавний new genesis выглядит хуже, чем игра, которую делают полтора китайца в перерывах между сменами на фабрике нвидии. Ну и вообще я даже не вспомню уже, когда последний раз японцы выдавали что то конкурентноспособное, последние резики очевидно не в счет - там гейропейцы.
>>6647679 >Если статы и прокачка решают больше, чем непосредственный механический скилл игрок, то да - это РПГ Чот ты мелочишься, шел бы дальше - если любое действие в игре решает не бросок кубика - игра не рпг. Или если гейммастера за столом нет, хуле. Такие себе критерии.
>>6647747 Ну почему. Последние игры по Покемонам вполне себе по западному образцу сделаны - хуёвая графика/анимации/сюжет, даунгрейды, вырезанный контент, враньё масуды на каждом шагу, ДЛЦ за фуллпрайс игры... Разве что повесточки нет, а так вполне себе крепкий средячок среди западных игр.
>>6647863 >по западному образцу сделаны - хуёвая графика/анимации/сюжет, даунгрейды, вырезанный контент, враньё >ДЛЦ за фуллпрайс игры Любую японскую игру за последние 5 лет описал.
>>6647695 >Катсцены в 99% случаях на уровне визуальной новеллы, проработка окружения - 2007 год, анимации оттуда же. Графон графонист ровно настолько, насколько обширна библиотека стандартных эффектов в движке, ассеты же модели, текстуры будут снова из середины нулевых Мне наоборот нравится, что они не тратят время на всю эту визуальную хуету, которую я и сам в голове могу дорисовать, а концентрируются на важных вещах: механиках, сценарии, музыке, постановке - на том, что придаёт глубину миру, что дарит эмоции и остаётся в памяти (это я про жрпг). А в играх, где во главе стоит геймплей - вылизан геймплей (байонетта, дмс, мгр). Каждая игра создаётся с чётким пониманием того, для кого и для чего она создаётся. На западе же, такое ощущение, что половина бюджета уходит на рекламу, остальное - на озвучку Троя Бейкера. Куда угодно, но не туда, куда надо. А игра пилится на отъебись.
>>6647517 Так че есть в том же скуриме, что делает его РПГ, а Догму нет? Диалоги не в счет, потому что это вообще пришло не из настолок и является акциденцией по отношению к жанру. >Игры от юбисовт - рпг Вальгалла какая-нибудь по современным меркам -- вполне.
>>6654594 Ну смотри. В азиатских играх есть пидоры, лесбиянки, фрики и прочий скам, но в них весело играть. В западных играх есть пидоры, лесбиянки, фрики и прочий скам, но в них не весело играть.
>>6662034 >или делать сразу нормально без багов это не про японца А про кого это? Я в последнее время игр без вереницы багов на релизе вообще не вспомню, но вот тот же восьмой Резик говорят норм в этом отношении.
>>6644971 (OP) Блядь ОП, какой же говноедский тред ты создал.
Вся твоя аргументация разбивается о японские файтинги, мгс, бладборн, метройд, виртуа рейсинг, шенму, резиденты, dmc и байка.
Японцы одни из лучших на рынке геймдева, они создают игры именно ради геймплея, а не катсцен и прогулочных сегментов. Из шутеров есть Метройд прайм, который ты в силу своего нищеёбства познать не в состоянии, или пытался хотя бы получше гуглить анализировать топик .
>файтинги Зумеридзе, не позорься, ты ж (судя по дрочу на копродуши) максимум вкатывальщик в нуфажную парашку на манер эсэфви или копрострайва или вообще говноежка, жрущий тридэ-мэшилки от текмы/нямки/сеги, но надеюсь на лучшее.
Кибершпрот-рыночек порешал всех - выжили полторы серии, порог инпута и разнообразие в которых скатили ниже плинтуса.
>dmc Мёртв. Итсуна высрал максимально сэйфовую NOT GREAT NOT TERRIBLE игру с перезаточкой/выпилом ключевых хайскилл механик под слоусопориджей.
>байка Все годные начинания первой уничтожены копродвушкой с её заточкой под битчтайм/клаймакс (и требования к ранговым боям только поощряют этот годоворопарашный геймплан), которую даже в переиздании на сыч не пофиксили.
>виртуа рейсинг Ты б ещё Виртуа Теннис вспомнил.
>шенму Кинцо ебаное, земля стекловатой. Из ошмётков родилась Кекудза, которую просто заебали доить.
>резиденты После парашки из-под Фабиано про них можно забыть.
>есть Метройд прайм Был. Как деградировал левелдизайн на протяжении серии тебе напомнить? Щиттенда даже переиздать старые на сыче не способна, не то что новую игру в серии выпустить.
Лол только и можете, что дрочить на всратую готику. Западный мир хорош только в шутерах и в обосраных готиках, которые уже наворачивают 50 лет подряд и ничего нового сделать не могут.