HL1 > Black mesa > Opposing Force > HL2 > Blue Shift > HL2EP1 = HL2EP2
Вторая халфа сильно разочаровала, современный экшн в худшем смысле этого слова: охуительные получасовые нескипабельные катсцены, охуительный сюжет "супергерой гордон спасает весь мир вместе с напарницей", охуительные гиммики новомодного на то время физ. движка. Атмосфера первой части полностью проебана.
Первую часть хочется перепройти, вторую как вспомню геймлей вообще нет, катания на багги и отстрелы тысяч комбайнов -- всё, что отпечаталось в памяти. Про аддоны и говорить не хочется. Зато Black Mesa приятно удивила, хорошо сделали, но с зеном переборщили, на нем дропнул, хотя все остальные игры серии прошел полностью.
Что не так со второй халфой, анон?
>Атмосфера первой части полностью проебана
А её и не было.
> Атмосфера первой части полностью проебана
Ты как те люди, что хотят продолжения сериала, который логически подошел к концу. ХЛ1 - законченное произведение, там нечего больше показывать, любое продолжение должно развиваться дальше, лишь наследуя что-то от оригинала, но не копируя. Геймплей в хл1,2, первом эпизоде примерно на одном уровне - выбегаешь из-за укрытия, стреляешь, забегаешь перезаряжаешься, иногда убегаешь от гранаты, запонимаешь положение врагов. Разннобразие начинается в эпизоде 2, потому что они сделали локации более аренными, чтобы тебе могли зайти за спину - и это подняло интенсивность боев. А вот оружие в первой хл пободрее, тут соглашусь.
Во второй части тебя значит катсцены напрягли нескипаемые, а поездка в вагоне в хл1 норм? Ожидание, когда профессора наговорятся и тебя пропустят к реатору норм? Тоже самое, управление не отнимают, но заставляют послушать болтовню.
>охуительные получасовые нескипабельные катсцены,
Разве в HL2 было что-то длиннее катсцены из первого HL с кристаллом?
>Что не так со второй халфой, анон?
Все так, если ты в нее наигрался в 2004-2005 гг. Ты бы еще сейчас накатил йобу из девяностых в первый раз и верещал, что геймплей устарел. Попробуй кому-нибудь из ньюфагов показать сейчас HL1, они ее заслуженно обоссут за те же нескипаемые катсцены, говнострельбу и вообще "это как колофдути, только еще и хуже, фу блять, фу нахуй" (с) реальный коммент.
>>6731541
>Ты как те люди, что хотят продолжения сериала, который логически подошел к концу. ХЛ1 - законченное произведение, там нечего больше показывать, любое продолжение должно развиваться дальше, лишь наследуя что-то от оригинала, но не копируя. Геймплей в хл1,2, первом эпизоде примерно на одном уровне
Двощую.
>ПАСМАРИТИ НА МИНЯ, Я У МАМИ АРИГИНАЛ)))00
Ты проходил оригинальную HL1 или на движке Source?
Иного объяснения почему ты их так высоко ставишь - нет.
Технически хл2 во всём превосходит однёрку. От экшена, до насыщенности событиями, и до всего прочего, включая да-да не удивляйтесь - графон.
>на нем дропнул
Ну ясно. Такая-то осведомлённая оценка.
Полностью с тобой согласен, у меня даже тир лист такой же, но в Блэк Месу не играл, слишком васянисто выглядит. Первую Халфу в сосничестве проходил раз 20, а вторая часть поддушивала своими катсценами, лодками и прочей хуетой. Хотя всё же стоит признать объективно что двушка как игра более значима для индустрии в отличие от первой части которую создавали бывшие мододелы. Кому интересно вот вам хорошая документалка: https://youtu.be/B0Ufeze6s20
Я наоборот сначала прошел вторую, а потом первую. Будучи пиздюком вторая лучше казалась. Такой то графон, физика. Но уже спустя года, когда перепроходил понравилась больше первая. Во второй части всратая напарница, всратое оружие покатушки ненужные. Как то так.
28 лвл
https://www.youtube.com/watch?v=mpCv12q6fFI
Очень базированный разбор твоего вопроса, если можешь в англ.
>охуительные получасовые нескипабельные катсцены,
Будто в первой их не было.
>хуительный сюжет "супергерой гордон спасает весь мир вместе с напарницей",
То ли дело "супергерой гордон спасает весь мир в одиночку"
>охуительные гиммики новомодного на то время физ. движка.
Охуительные бредни, вероятно, от автора серенады "квака не игра, а технодемка трёхмерности". Порриджи, запомните, "гиммик" — это НЕНУЖНАЯ приблуда. Физика не нужна, так? А цветное изображение в "гиммики" не запишете?
>Атмосфера первой части полностью проебана.
И слава богу, потому что в двушке художники отработали божественно, а на цементные коридоры очередного научного комплекса в любой другой игре можно полюбоваться.
Да, и ещё добавлю непростительный грех первой халфы — она выпилила тайники как явление. Даже вторая халфа такой хуйни себе не позволяла.
>HL1 > Black mesa > Opposing Force > HL2 > Blue Shift > HL2EP1 = HL2EP2
Согласен. Разве что мне показалось, что второй эпизод все таки заметно лучше первого.
>Вторая халфа сильно разочаровала, современный экшн в худшем смысле этого слова
Сорт оф. Но у второй халфы и плюсы при этом были. Помимо всего этого кинца и отношения к игроку как к дурачку, которого надо подгонять, по крайней мере она действительно экспериментировала с геймплеем и каждый уровень в ней выделялся не только визуально, но и по механикам, разным гиммикам, своем левел дизайну и т.д. К сожалению хороший шутер у них не получился, стрельба хреновенькая, но вот с позиции экшн адвенчуры, ориентированной на разнообразие в первую очередь игровых ситуаций- в принципе достойная работа. Физические головоломки, транспорт, взаимодействие с окружением, всякие ловушечки, механизмы, турельки, управление отрядом и вот это все. Вот с этой позиции клево же. Но при этом первая халфа она прям охуенный шутан, где классная стрельба, умные враги и изобретательные боевые ситуации, к тому же первая халфа все таки игрока никуда не подгоняет, за ручку не водит и не боится дать челленджа, так что и играется в нее интереснее.
>хуительные получасовые нескипабельные катсцены,
И тут ОП-хуеплет идет нахуй.
Достаточно было дать игроку по-нормальному ощутить пространство где он находится, пару раз по-нормальному вернуть его назад, показать сверху.
Даже без всякой опенвоорлдовой хуиты такое планировалось в виде полёта на вертолёте, но реализовать не успели.
>>6731774
Два чаю. Строго говоря, местные "катсцены" и не катсцены вовсе, за что я и уважаю Габена.
>супергерой гордон
Кстати, прошел недавно Black Mesa и понял насколько у халвы проебан геймплейный потенциал, что у первой, что у второй, что у BM. Немой яйцеголовый бегает с огромным арсеналом и уничтожает орды монстров и армии натренированных спецназовцев всеми видами оружия, как будто его с детства натаскивали. Это при таком то уровне интерактивности, когда все неписи взаимодействуют друг с другом, убивают друг друга и т.д. Фактически песочница.
Я дохуя аутировал, где это было возможно. Например, приводил зомби и хедкрабов к заранее расставленным охранникам или во второй халве таскал мяч Пса - он давил хедкрабов и отвлекал на себя внимание неписей. Про веселье с турелями я молчу.
Короче, можно было такое веселье замутить, а хуй тебе - подразумевается, что ты должен бегать как дебил и делоть ПИУ-ПИУ ПАФ-ПАФ. Например, в БM я умудрился загнать глазастиков на платформу, где ждут спецназовцы, и отправить её наверх в надежде, что они там устроят кипишь - хуй там плавал, ебанные спецназовцы спаунятся только на фримена.
В БМ у меня всегда полный боезапас. Я все патроны растратил только на Нихиланта, а лазерными минами пользоваться просто негде.
В геймплейном плане HL2 - шаг вперед, но только потому что ХЛ изначально подразумевался классическим тупым корридорным шутаном.
Ящитаю надо было оставить Фримена с одной монтировкой, но дать ему доступ ко всем дверям, кнопкам и камерам.
> В геймплейном плане HL2 - шаг вперед
niet
машинки ради машинок это только в первый раз интересно
а так хуета
сколько в халфе разных противников, с разным поведением, требующих разную тактику
одни садо-мазо бляди чего стоят
а в хл2 у тебя безмозглая губка для пуль с автоматом и приёмник для ракет страйдер
фсё
>"супергерой гордон спасает весь мир вместе с напарницей"
А что с этим не так? Ахуенная концепция же.
>получасовые нескипабельные катсцены
>машинки ради машинок это только в первый раз интересно
Мне кстати оба эпизода с транспортом понравились и более того, я считаю их одними из лучших уровней в игре. Как минимум потому, что в них есть чувство масштаба и эксплоринг по типу опенворлдов, когда есть куча необязательных точек интереса, у которых можно остановиться и с которыми можно как нибудь повзаимодействовать, порешать головоломочки или найти что нибудь интересное. К тому же на этих уровнях меньше всего стрельбы, что только в плюс, потому что стрельба в ХЛ2 неудачная. Вообще не понимаю, почему стало принято эти уровни ругать, они были охуенными. По мне вот нова проспект хуевый уровень, потому что он целиком про стрельбу, а стрельба то говно.
Ты сравнил пару моментов из первой халфы с тысячей моментов из второй.
Превая халфа - классический фпс. Хоть в палату мер и весов. Вторая часть сосет по всем параметрам если сравнивать как фпс. Так-то как техно демка конечно привнесла новое. Но как игра - кал. Вместо нормальной игры - а давайте растянем в три раза прохождение. И пошло поехало. За всю игру полтора интересных уровня, остальное ебаное шароебение по пустым локациям. Охуенно вот говорят - в первой части серые коридоры, бля ну во второй части такие же коридоры, только шире и небо видно. Пиздатая разница. Хотя разница только в том, что бежать до чекпоинта в два раза дольше. Уж говорить про эти дебильные покатушки на багги и лодке вообще не стоит - сверх убожество.
А в основном ее превозносят всякие утки дрочеры, которым в детстве дали с тяночкой побегать.
Да я луче soldier of fortune 2 лучше наверну, чем хл2 с ее физикой.
>Что не так со второй халфой, анон?
Даунгрейднули ИИ, спецназ из первой части изи даст прикурить безмозглым комбайнам. Также убрали расчлененку, ибо нужно было продать игре подросткам. В итоге получилась эдакое роад-муви кинцо с нескучными паззлами и СЖВ напарницей. По-сути, только эпизод в Рейвенхольме был неплох, после него это поделие можно было дропать с чистой совестью.
По части ИИ пехота +/- одинаковая в обеих частях, просто в первой они носились как Усейны Болты и метко стреляли, что создавало им видимость скилла подрываться на собственных гренах, ага, тогда как в двушке комбайны не только бегают медленнее, но и набирают скорость, что позволяет легко держать их на прицеле, а конус разброса абсурдно широкий.
Ты глупый. Ты не понимаешь что определенные жанры строятся на определенных механиках и гейм дизайнерских решениях.
Это все равно что в гоночках при переключении передачи сделать пазл. А потом говорить, что типа если ты не выкупаешь пазлы, то игры не для тебя.
Лечись, дегенерат.
Ой пиздец, мне даун с двача тихие моменты запретил.
>в гоночках при переключении передачи сделать пазл.
Тебя ручная коробка передач в тупик поставился?
>что определенные жанры строятся на определенных механиках и гейм дизайнерских решениях.
Вот именно — сначала принимаются решения, потом им приписывается жанр. Свои идиотские представления о том, как ДОЛЖНА выглядеть стрелялка, в задницу себе заховай.
>Хотя разница только в том, что бежать до чекпоинта в два раза дольше.
Халфа? Чекпоинты? Тут только таблетки пить поможет, чел.
Ой, бля, как все плохо. Ручная коробка в гонках нормально реализована. А не через какой-нибудь пазл, типа перевези овец и волков через реку.
С тобой все ясно и понятно. Для тебя хл и со скайримом можно сравнивать, хули обе же компьютерные игры.
>Чекпоинты
От одной ебенячей катсцены до другой.
В дум 3 поиграй. Его на релизе обоссали, но он в итоге состарился намного лучше второй халвы.
Это не МОМЕНТЫ. Ты вообще играл в это? Там на 5 минут ходьбы 30 секунд перестрелок.
В думе есть моменты затишья, когда ты после арены прыгаешь немного по платформам, собирая секреты.
В хл ты ходишь, ходишь, ездишь, ездишь и потом немного стреляешь. И при этом все это брожение - ультро хуевое и унылое, потому что ничего интересного в локациях нет. И стрельба тут супер пососная. В итоге и как шутан хуета и как бродилка. Все достоинство халфы в ее движке.
И при этом, это вторая часть шутана, которая тоже определяется как шутан. Так что твое первоначальное заявление
>Ты если не выкупаешь прелести одиноких скитаний, то в игры вообще лучше не лезь.
это просто пиздец. У тебя интеллект на уровне хлебушка.
На арме тоже "FPS" пишут — интересно, как у тебя голова не треснула с такого факта.
>И при этом все это брожение - ультро хуевое и унылое, потому что ничего интересного в локациях нет
Бля, даже боюсь спросить, какие бродилки тебе по нраву.
>В думе есть моменты затишья, когда ты после арены прыгаешь немного по платформам, собирая секреты.
Мог бы и не писать, твоё этёрналодаунство стало очевидно ещё тут >>6732132, когда раздался пердёж в лужу про МЕХАНИКИ.
В Blue Shift не играл - был диск, но не мой и поцарапанный(владелец знатный рукожоп).
Как по мне Black Mesa > Opposing Force > HL2 > HL1. Почему подробно расписывать чет лень.
Кстати, Xen в Mesa мне очень понравился. В оригинале он был откровенно незакончен(и я это понимал еще до пубертата).
Еще дохуя раз бегал на мультиплеерных картах OF, представляя как же охуенно было бы на них поиграть. В остальные части(кроме Mesa) много играл по инету или в клубе.
А еще HL2 должен был быть на градусов десять жестче, глубже, темнее. Но видимо тогда уже появились пиар менеджеры с фокус группами, которые командовали резать что-то, что может отпугнуть аудиторию.
Да, с Алекс тоже горел, но больше из-за того что она стремновата и ебет мозга.
>HL1
Играл только в это и она оказалась полным калом на фоне нормальных шутеров. Неужели дальше ещё хуже?
Нихуя не так. В ХЛ2 боты тупо стоят на месте. Они помимо того, что косые- еще и крайне пассивные. В первой халфе конечно ии 50 на 50 с постановкой и заранее задуманными скриптами был, но тем не менее боты там постоянно действовали. Воевать против них было куда интереснее.
>И выглядит до сих пор красиво
Но пластиково.
>и стрельба там сочная
Ну хуй знает, тамошний дробаш только ленивый не обоссал. Пистолет ещё хуже пистолета из халфы. Тела испаряются за секунды.
>Дум реально стал с годами только лучше восприниматься.
С годами люди от предустановок избавились.
>Атмосфера первой части полностью проебана.
У второй халвы и без этого хорошая атмосфера, зачем ей быть похожей на первую часть?
Звучит как рассказ побитой шлюхи, которая вернулась к своему бывшему после того как он её знатно набил по морде просто так. Посидела, поуспокоилась, "ну ладно, есть и хорошее, нельзя же на негативе концентрироваться, верно?"
Строго в вакууме Дум 3 это нормальная игра - на уровне современных блокбастеров, как в хорошую, так и плохую сторону.
Однако надо помнить что это не безымянный "Морпех в космосе", а продолжение одной из культурно-значимых игровых серий. И продолжение это просто взяло и выкинуло нахуй на помойку всё что сделало её предшественниц такими хорошими играми.
Вместо больших уровней на которых можно и нужно искать секреты, пути, срезы и так далее - кинематографичная кишка, в которой без эксплоитов ни о каких срезах речи даже не идёт.
Вместо уникальных врагов, каждый из которых ощутимо влияет на ход сражения - мелкие кучки melee монстров, к которым изредка добавляется кто-то тяжёлый для добивания.
Вместо ярких и разнообразных уровней - унылые коридоры, которые от тотальной безнадёги спасают только весёлые терминалы и красивое освещение. Весь геймплейный дизайн - это шкаф с монстрами который открывается за твоей спиной, или пачка монстров где-то там впереди.
И вместо качественной графики - аляповатое нечто, где всё будто состоит из пластика, а модели и текстуры настолько блять хуёвые что КОНСОЛЬНАЯ игра Хроники Риддика положила Дум 3 на лопатки.
Не забываем ещё о том что из игры вырезали двустволку.
>Но пластиково.
Ну охуеть. Окружение на 99% состоящее из пластика и металла выглядит как пластик и металл. Вот же беда!
>Ну хуй знает, тамошний дробаш только ленивый не обоссал.
Это один из самых охуенных дробашей в видеоиграх эвар. Ювелирный дробовиквый бой не просто так придумали. Сама механика того, что с ним надо подходить ко врагам вплотную- очень клевая. То, что ссыкунам страшно подходить к противникам- проблемы ссыкунов.
>Люди и черти тоже в пластмассу обратились?
Для тех лет визуализация кожи была довольно хорошо сделана.
>но ощущение от такого дробаша пукательное.
Какое нахуй пукательное ощущение, если он большую часть противников сносит с одного выстрела? Я повторюсь, пукательно было только тем, кто ссался ко врагам подходить и стрелял из далека.
Ноуп. То, что он перечислил это не недостатки, а отличия от первой части. Так то игра конечно не очень была похожа именно на первые думы, но вот уже на второй квейк была похожа довольно сильно. И левел дизайн в дум 3 вообще то был классный, окружение было очень детализированное, с кучей интерактивных компов и всякими прикольными секреточками. И врагов хоть и было меньше, зато они были жирнее и опаснее. В первых думах ты одним выстрелом с дробовика мог чуть ли не десяток импов повалить. Тут так уже не получится, даже два импа за раз уже какая то опасность и шары у них не такие медленные как раньше, и мувсет более разнообразный, да и дамажат они больнее.
В целом мне кажется, что тем, кому первая халфа нравится больше второй- третий дум тоже больше второй халфы зайдет, потому что он на первый ХЛ очень похож.
>Для тех лет визуализация кожи была довольно хорошо сделана.
Аллё, мы тут в том числе с халфой всё сравниваем, и в ней кожа выглядит хорошо даже сейчас безо всяких скидок на возраст.
>Какое нахуй пукательное ощущение, если он большую часть противников сносит с одного выстрела?
А вот так вот, ощущение не равно эффективности, это разное. Пукательное как есть, разброс во весь экран, дробь через полметра растворяется в воздухе, ущерб врагам не виден.
>И левел дизайн в дум 3 вообще то был классный, окружение было очень детализированное, с кучей интерактивных компов и всякими прикольными секреточками.
Не, ты не вали в одну кучу. Стенки — да, детализированные, трубочек всяких много, но очерченная этими стенами геометрия простовата. Разглядывать есть что если аутист по трубам, а бродить особо негде. Компы которых не то что бы куча — эталонные ПРИБЛУДЫ. То есть прикольный подход к кнопкам, да (пока нечаянно около экрана в упор не стрельнёшь), но, опять же, оформление кнопки — это не архитектура уровня. Секреточки вроде какие-то есть, но точно не прикольнее тех, что были раньше.
>Аллё, мы тут в том числе с халфой всё сравниваем
Ну сравниваем и чего? В халфе кожа это просто фотка кожи без каких либо попыток имитировать материал, так текстуры делали еще при царе горохе. Вон в первой мафии тоже фотки налеплены и тоже выглядит как бы норм. А у дума кожа отражает и рассеивает свет, и при динамическом освещении ведет себя довольно живо и натурально. Конечно сами лица в думе не такие реалистичные, но шейдер кожи- мое почтение, для тех годов это прорыв. Даже когда недавно проходил те же руки ГГ очень классно реагируют на окружающее освещение и прям как живые.
>но очерченная этими стенами геометрия простовата.
Ну на то время мейнстримовый левел дизайн уже в принципе пришел к большей линейности уровней. Ретурн ту касл, медал оф хонор, макс пейн, AvP, да и вторая халфа, они все в принципе укладывались именно вот в такой подход, когда у тебя есть линейный уровень и периодически встречаются ответвления с секретиками, а дорогу назад тебе хоть никто и не запирает, но ходить назад смысла нет. И я если честно такой левел дизайн в шутанах больше всего и люблю. То, что потом пришло вместе с хало и кал оф дюти, когда ты идешь от аренки к аренке, а назад тебе дорогу закрывают- ну это хуйня какая то, мне так не нравится. Не то, чтобы раньше было более свободно, но оно чувствовалось более свободно. Ну и тупые здоровенные лабиринты из прошлых частей я эталоном геймдизайна никогда не считал, они скучные.
>Так то игра конечно не очень была похожа именно на первые думы, но вот уже на второй квейк была похожа довольно сильно.
Делаем Квейк, называем его Дум. Так? Если Дум Этернал 2 будет походовой стратегией с аниме-стилистикой, ты не будешь же против?
>И левел дизайн в дум 3 вообще то был классный, окружение было очень детализированное, с кучей интерактивных компов и всякими прикольными секреточками.
Компьютеры это
а) Не левел дизайн
б) Не смотря на уровень своей навороченности несут не больше смысла чем раскиданные в современных играх журналы убитых НПСов или рычаги для открытия двери на следующую карту.
Прикольных секретов в игре нет в принципе, только шкафы с патронами и редким компьютером, излагающим в очередной раз как кого-то сожрали демоны или как UAC ОКАЗЫВАЕТСЯ сделали портал в Ад.
Не говоря о том что в игре НЕТ секретных уровней вообще.
> потому что он на первый ХЛ очень похож.
И мы возвращаемся к посылу моего поста. Дум 3 это не "продолжение игровой серии Дум", а "левая игра надёргавшая отовсюду всяких фичей и дизайнерских решений, попутно вышвырнув всё что делает её Думом на помойку". Импы о которых ты говоришь это один из ярчайших примеров - повадки, внешка, звуки - всё в новых "импах" спижжено у ксеноморфов из Alien.
>>6732389
Дружище, когда я беру в руки оружие огнестрельное, я ожидаю что оно стреляет чуть дальше чем дотягиваются мои руки. Расстояние на котором дробовик в Дум 3 эффективен это расстояние на котором в пору делать эффектную мили атаку кулаками или мечами или пилами или чем угодно, а не стрелять сука из огнестрельного оружия.
> Секреточки вроде какие-то есть, но точно не прикольнее тех, что были раньше.
Нет. Секреточки 100% стали прикольнее, чем были раньше. В старых думах секретки были прост она удачу. Вот нажал ты действие на ничем не выделяющейся стенке, а там хуяк и проход. Просто прокликивать все стены в поисках секрета- это уныние еще то и ничего прикольного в нем нет. В третьем думе секретки стали скорее на внимательность. Типа вот видишь ты пожар, нашел где то рядом управление системой пожаротушения, потушил огонь и прошел. Или например нашел где нибудь комп, открывающий аварийную вентиляцию, залез, попрыгал по трубам- получил плазмаган на пару уровней раньше и т.д. и т.п. Сами секреты очень прикольно сделанны, минус только в том, что игра не считает, сколько ты их на уровне нашел и сколько их всего было.
>Делаем Квейк, называем его Дум. Так?
А че б нет? Они вон и квейк 2 сделали в новой вселенной и с непохожим на квейк 1 геймплеем и левел дизайном. И никто чет не бухтел, что квейк 2 все просрал. А потом еще и квейк 3 вообще оказался мултиплеерной игрой, где ничего общего с первыми двумя, и опять же снова вышла культовая игра, в которую до сих пор рубятся. Не надо блядь так бояться изменений.
>Если Дум Этернал 2 будет походовой стратегией с аниме-стилистикой, ты не будешь же против?
Они на моглики делали 2 части походового дума РПГ- данжнкроулера. Охуенные были игры. Во вторую часть не отказался бы и сейчас поиграть, да уже неначем. как бы вообще не против. Главное чтобы сами игры были хорошие.
>Прикольных секретов в игре нет в принципе
Пиздеж
>Дружище, когда я беру в руки оружие огнестрельное, я ожидаю что оно стреляет чуть дальше чем дотягиваются мои руки.
Да мне похуй, чего ты там ожидаешь. Механика была веселая, враги и левел дизайн идеально с ней стыковались. То, что тебе все время хочется чего то привычного, а не чего то нового, я уже понял. Но это твоя проблема. Дробовик идеально подходил игре в том виде, в каком он был сделан.
>Вот нажал ты действие на ничем не выделяющейся стенке,
Оставлю без комментариев.
>В третьем думе секретки стали скорее на внимательность.
Ну, те твои два примера я тоже помню, но чаще это всё-таки "спрыкнул за перила под мосток, потыкался в кусочек броника, который всё равно не подобрать, потому что баланс брони всрат". Или великолепное "встретил запароленный шкаф, прослушал лежащую рядом кассету, ввёл пароль".
>Ну, те твои два примера я тоже помню, но чаще это всё-таки "спрыкнул за перила под мосток, потыкался в кусочек броника
Что тоже куда интереснее, чем нажать действие на ничем не выделяющейся стенке. Вся фишка секретиков третьего дума в том, что их банально видно заранее. Если ты достаточно внимателен, ты сразу видишь, что вот тут проходы, или вот тут кнопочки есть чтобы нажать. А в старых думах суть секрета в том, что это просто глухая стена такая эе как и глухие стены рядом, но она типа открывается. Я в этом интереса не вижу вообще никакого. Вон в том же дюк нюкеме вместо открывающихся стен были просто трещины, которые ты глазами замечал и только тогда их взрывал, и это было прикольно. А секреты первых думов это хуйня из под коня.
В смысле не такие уж и значительные. Буквально все враги другие, половина пушек другая, а те что старые- ведут себя совсем иначе. Скорость и мобильность ГГ упала раза в два, даже пушки переключаются вечность. Появился инвентарь, вместо одного цельного левела, у нас есть хабы и зоны загрузки с какими то блядь заданиями по рации. Квейк 2 с квейком 1 имеет меньше общего, чем дум 3 и с дум 1 и 2.
Не пойму, давай напрямую говори. Я буквально этим летом проходил первые 2 дума и секретики там почти всегда именно такие, как я и описал. Ну иногда вместо стеночки есть кнопочка, которую видно, но я б сказал, что в большинстве случаев это именно стеночка, по виду которой хуй проссышь, что она открывается. Я с ходу не вспомню ни одного действительно интересного серета, сам процесс нахождения которого мне бы доставил. А в дум 3 я такие секреты вспомнить могу.
>А че б нет?
А то б нет. Это хитрость и маркетинг - сделать новое, а прилепить ярлык старого, чтобы люди сбежались. Если бы id не назвали игру Doom 3, её бы на фоне ХЛ2 вообще бы никто не купил в ту пору.
>Они на моглики делали 2 части походового дума РПГ- данжнкроулера.
Спин-оффы не то же самое что полноценный сиквел.
>Пиздеж
Примеры твоих секретов это не секреты даже, а банально небольшие ответвления с протарённой дорожки, которые пропустит только тот кто торопится на пожар и ему надо срочно дойти до конца.
>Да мне похуй, чего ты там ожидаешь.
Дружище, а мне точно так же похуй чего ты там себе навыдумывал про своих собеседников.
Ты утверждаешь что дробовик работает в дум 3 и подходит дизайну игры, и это верно. Это был бы полный финиш если бы было не так. Проблема в том что сам дизайн этот совершенно чуждый играм серии "Doom".
>Перепрошел тут всю серию халфы
>HL1
>Black mesa
>Opposing Force
>HL2
> Blue Shift
>HL2EP1
>HL2EP2
Не вижу в списке дикея и аликс, поэтому хррр-тьфу на тебя.
>на нем дропнул
Слабак.
> Это хитрость и маркетинг - сделать новое, а прилепить ярлык старого, чтобы люди сбежались.
Валв с хайлфой литерали сделали то же самое, сделав вторую часть совсем не такой, какой была первая. Ну и я если честно не считаю наебаловом, когда разработчики делают что то новое, наоборот, это круто когда в рамках одной франшизы игры отличаются.
>которые пропустит только тот кто торопится
Все еще звучит лучше, чем секретики, которые пропустит только тот, кто не прокликал все стены кнопкой действия.
>Валв с хайлфой литерали сделали то же самое
Разница в том что в ХЛ2 есть сюжет и вселенная более чётко устроенная чем то, что влезло в readme.txt первых думов. Кроме того ХЛ2 от ХЛ1 отличается меньше. Структура уровней осталась в целом той же самой. Два класса врагов - солдатня и неразумная фауна - тоже. Набор оружия стал беднее, но оставшиеся стволы не претерпели метаморфоз таких же, как тот же долбаный дробовик.
ХЛ2 выглядит как эволюция ХЛ1 (говорю в общем смысле, вне дискуссии о том, в хорошую или плохую сторону).
Дум 3 рядом с Дум 2 выглядит как совершенно иная игра. Будь возможность провести эксперимент, выдав ничего не знающим людям все четыре игры, я уверен - больше людей смогли бы верно угадать отношение ХЛ1 и ХЛ2, чем отношение Дум 3 к Дум 2.
>>6732573
>Все еще звучит лучше, чем секретики, которые пропустит только тот, кто не прокликал все стены кнопкой действия.
Поиск секретов - это опциональная задача. Тебя не вынуждают их искать. Это награда за наблюдательность и тщание - "я потратил время чтобы разобраться, что за шум открывающейся двери когда я прохожу по этому месту, зато получил большую злоебучую пушку".
Если для нахождения секрета надо просто иметь работающие органы зрения, то какая это награда и за что?
Кроме того ты преувеличиваешь сложность нахождения секретов. Большая их часть находится в местах которые так или иначе подозрительны. Либо это тупик где якобы ничего нет, либо стена которая имеет отличную от других текстуру или другие элементы оформления, присущие входу куда-то, типа факелов по сторонам. Либо это зона куда ты на первый взгляд не можешь добраться - в таком случае да, может быть что вход спрятан "случайно" - однако ты в этой ситуации работаешь уже с информацией что секрет есть, он рядом, и скорее всего, учитывая особенности игры, проход где-то тут рядом.
> дум 3.
> но он в итоге состарился намного лучше второй халвы.
Зато умудрился хуже состарится, чем дум 1/2/64. Из всех ровесников, ток F.E.A.R. реально ебёт и не стареет, т.к. его сильные стороны со временем стали только сильнее и на его поле никто даже не сувался.
Ты сочиняешь херню, вот серьезно. ХЛ2 это большая разница с ХЛ1 практически во всем. И в геймплее, и в сеттинге, и в сюжете, да во всем практически. Она не выглядит как эволюция, это игра сделанная практически с нового листа. К релизу дум 3 технологии и геймдизайн шагнули слишком далеко, чтобы наследовать от него что то напрямую. Ид просто шли в ногу со временем и вместо абстрактных лабиринтов и поисков ключей, как они делали в первых частях, сделали сюжетное приключение, такое, моду на которые задала именно первая халфа, и все что могли осовременили и переосмыслили под стандарты своего времени.
>Поиск секретов - это опциональная задача.
Это не значит, что она не должна быть интересной.
>Кроме того ты преувеличиваешь сложность нахождения секретов. Большая их часть находится в местах которые так или иначе подозрительны.
Дело и не в сложности. Дело в том, что ты просто находишь их наугад. Куда интереснее, когда ты замечаешь какие нибудь внешние признаки того, что там секрет
Я б не сказал. Лично мне после дум 64 левел дизайн 1 и 2 части казался прям парашей какой то. Если в дум 64 придумывали интересные ситуации, то в первых двух ну я хуй знает, это практически просто лабиринты с монстрами в которые интересно играть просто потому, что в монстров в принципе прикольно стрелять. Не более того. А к дум 3 у меня в 2021 вообще никаких претензий, он не чувствуется устаревшим. Наоборот, он напоминает, какие пиздатые были сингл шутаны в начале нулевых и как много мы с тех пор потеряли, потому что так больше никто не делает, на фоне дум 3 скорее современный геймдев смотрится устаревшим.
Я не буду больше спорить потому что вижу что это бестолковое занятие и мы видим мир с разных сторон, но вот скажи мне пожалуйста.
Ты столько говоришь о новом и столько уже раз подъебнул меня и остальных как дохуя анахронистов которые хотят сидеть на жопе и жрать говно мамонта.
А что Дум 3 сделал РЕАЛЬНО нового? Вот у нас есть жанр шутанов от первого лица. С твоих слов, задала Халфа 1 моду на рельсовый шутер-кишку с сюжетом. И вот 2004/2005-й год, выходят ХЛ2 и Дум 3.
ХЛ2, с твоих слов, игра с нового листа. Сделали всё новое. Сюжет есть, кишка есть, всё есть. И есть физика и гравипушка которых нигде раньше не было (вообще было но Пси-Опс никто не помнит что вообще такое, да и вышла эта игра чуть-чуть только раньше, да и не шутер от первого лица).
И вот есть Дум 3, тоже игра с нового листа, осовременная и так далее.
А что Дум 3 НОВОГО сделал? Какая фишка у него была сравнимая с физикой? Ответь.
>А что Дум 3 сделал РЕАЛЬНО нового?
Из значимого и повлиявшего на индустрию- пожалуй ничего. В нем была прорывная для своего времени графика, с очень классными технологиями, но в плане гейм дизайна игра на свое время была уже типа как старомодная, они не пытались пошатать устои жанра каким то революционным подходом, просто сделали шутер так, как актуально было делать топовые шутаны в начале нулевых. Но при этом боевка третьего дума, ориентированная на ближний бой с огнестрелом все таки довольно самобытная. И прям похожих по задумке игр я и не вспомню. Большинство шутанов что тогда, что сейчас ориентировались на среднюю дистанцию. И именно классная боевка и делает третий дум реально крутым и стоящим внимания даже сейчас. Она все еще хороша.
ХЛ2 действительно куда более инновационная игра практически по всем параметрам, передовая для игр режиссура, очень классная физика и гиммики с ней и т.д. и т.п. Но вот по боевке она пососная. Вот стрельбу там хуево сделали и в думе лучше. И врагов с ии в халфе второй просрали. В думе они разнообразнее и сражаться с ними интереснее.
И вот как бы так получается, что если ты хочешь поиграть в блокбастерное приключение с загадками, покатушками и шутками прибаутками- вот халфа это отличный выбор. А если ты хочешь научно фантастический шутан с мрачной атмосферой- тут дум 3 тащит.
Там все порталы это кинцо в катсценах. Самому не дают через них побегать, как в первой.
>ты лучше такую же картину иномирового угнетения покажи
Я особого угнетения не увидел. Бесполезные клоуны в противогазах и закидывание хэдкрабами. В первой наседали гораздо жёстче. Половину контента урезали во второй части.
>В халфе как трансформеры
Не, всё, я умываю руки, вот теперь я вообще не понимаю, как до такой точки зрения можно дойти. Дальнейший спор бессмысленнен. Блять, КАК?
>>6733012
>Самому не дают через них побегать, как в первой.
О да, вот то ли дело та комнатка с центрифугами, на ней вся однёрка держится, видимо.
>как до такой точки зрения можно дойти.
Бой баба напарница- чек
Робот со смешными повадками- чек
Ученые, сыплющие случайными научными терминами- чек
Кривляющиеся и хохмящие герои второго плана- чек
Главный герой- избранный- чек
ХЛ2 сделан по формуле летнего блокбастера, а не серьезной научной фантастики. Это блядь очевидно
Вторая Халва один из самых лучших шутеров вообще.
Первая часть была прорывом для своего времени. Вторая часть была таким же прорывом для своего.
Первый эпизод конечно слабоват, но там больше химии между Гордоном и Аликс. Второй эпизод самый ахуенный.
Блек Месу не прошел до конца ибо задушила последняя лока.
Оригинальную, только с hd моделями из блу шифта или откуда там.
>>6731586
В первую играл в 2001, во вторую в 2005, но не проходил.
>Ну ясно. Такая-то осведомлённая оценка.
Там немного осталось этого зена-то, хуле.
>>6731885
Отношение к игроку более сопливое. Персонажи придурочные, как будто фильм голливудский смотришь.
>охуительные получасовые нескипабельные катсцены
Во-первых, в халфе нет катсцен. Во-вторых, оказывается, сиквел развивает сюжет и даёт тебе экспозицию. Какой ужас, в сюжетном шутане нельзя скипать диалоги! Тупорылому зумерку с клиповым мышлением ниприятна, хочется побыстрее пиу-пиу делать.
>охуительный сюжет "супергерой гордон спасает весь мир вместе с напарницей"
То же самое, что и в первой части. Охуительный сюжет "дрищ-физик уничтожает батальон профессиональных военных".
>охуительные гиммики новомодного на то время физ. движка
И что не так? Снова большие дяди запрещают делать пиу-пиу? Ребёночку хочется экшоньчика? Тугосере мало врагов на карте?
>Атмосфера первой части полностью проебана.
Чо нахуй. Дитё, ты жалуешься на то, что нельзя скипать сюжет, что нельзя забить хуй на атмосферу и хочется СТРУЛЯТЬ ПАФ ПАФ, а в следующем предложении серешь под себя мантрами про проёбанную атмосферу. Таблетки прими.
Атмосфера первой части - холодный, мрачный иммерсив-сим с элементами триллера, гг выбирается из пиздеца, персонажи играют довольно малую роль, "пиздуй в зен, у тебя ж костюм есть", напоминает первый фоллач.
Атмосфера второй части - супергерой фримен, на которого всё наяривают, ведет толпы нормисов к свободе вместе со своей ЕОТ, персонажи все сплошь соибои, КРАБ ПРЫГНУЛ)), напоминает четвертый фоллач
тут хорошо описана >>6733031
Экшн первой части - разборки с небольшими группами врагов с передышками.
Экшн второй части - отстрел толп комбайнов, с самого первого уровня с пистолетом, сколько их там было блять уничтожено, столько зобмаков во всей первой части нету.
>холодный, мрачный иммерсив-сим с элементами триллера
Сильно прыснул. Приколы про микроволновочку, затянутых в латекс баб, нелепо дохнущих учёных ты нечаянно забыл или намеренно умолчал?
https://www.youtube.com/watch?v=aV8kMOXPoZE
А почему они должны быть?
Ведь, если быть честными, вы быдло пориджевое или же бумерское, или барнаульские шизики - никто в старые игры не играете.
Вам они служат только стартовой точкой для начала обкидывания говнами.
>а поездка в вагоне в хл1 норм?
Меньше пяти минут идёт эта поездка. Что все так ноют?
>Что не так
Твой 12-летний возраст.
И что? Один и тот же человек не может писать в разных жанрах? Первая часть она про выживач в экстремальной ситуации, произошла катастрофа и фримен спасает свою жопу убегая от чужих и от военных, которые зачищают свидетелей. Вторая часть это блокбастер про избранного героя со всеми тропами, которым следуют те же трансформеры. В ХЛ2 в разы больше юмора, чем в первой части, в хл2 практически полностью пропали элементы хоррора, которые в однухе были на протяжении всей игры. Да и даже в том же ревенхольме, чтобы не слишком страшно было, нам всунули персонажа, который гэгами как из пулемета сыплет.
Очевидно ж, что подход поменялся. И я даже не скажу, что валв были неправы. То, что они сделали с сюжетом в ХЛ2 в то время очень круто выстрелило и тогда, в середине нулевых, многие люди на полном серьезе говорили, что сюжет ХЛ2 это вообще лучший сюжет среди всех видеоигр.
>Хотя всё же стоит признать объективно что двушка как игра более значима для индустрии в отличие от первой част
Лолнет. Аноны месяца два назад обсуждали это. В общем, двушка лишь подняла в играх графон и физон, в то время как однушка полностью снесла жанр шутанов на другие рельсы. До халфы что было? Квейк , Квейк 2. Те самые игры, где нет сюжета считай, где перезарядки нет, где есть ты и они, и в конце глав босс обязательно. Монстры были монстрами, оружие оружием, спасибо хоть очки за убийство не выдают.
А после халфы такой шутан выпустить - всё равно что прям на сцене Е3 обосраться всей командой. Потому что ХЛ1 задала совершенно другие стандарты реализма. Вокруг тебя ходят нормальные люди, говорят с тобой и между собой. Спецназ атакует тебя со своей ололо-тактикой. О Боже, тут даже есть сюжет! Длиннее чем "Пришло время надрать жопы".
>До халфы что было?
Dark Forces 2 до неё был, где киношности (в хорошем смысле) ещё поболе. Не, ладно, возьмём всем известного Дюка — так даже в нём угадывалась осмысленная фабула путешествия. Да давайте системный шок упомянем, второй, чего уж там, Марафон до кучи, Strife...
Что для первой халфы униКАЛЬно — так это отсутствие тайников, да.
>ты сравниваешь Дум 3 именно с первой частью Хл.
С чего ты взял? С первыми Думами и Квейками ХЛ тоже можно сравнивать, и она не дотягивает.
>Часто в Думе ИИ-напарники встречаются?
В третьем есть, в частности чувак, светящий тебе фонариком в длинном темном сегменте.
Во втором Квейке неписей просто на части разбирали, но этот момент даже более запоминающийся, чем вся постановка в Халфе, за вычетом вступления.
>С первыми Думами и Квейками ХЛ тоже можно сравнивать, и она не дотягивает.
До чего там дотягивать, лол? В первом квейке кроме оригинального сеттинга нихуя хорошего нет, левелдизайн и баланс заточен под то, чтобы ты спидранил игру, а не наслаждался перестрелками, которые там супер блевотные. Второй квейк еще играбелен, но дико вторичный и заурядный на фоне халфы, а геймплей там не лучше, если не хуже.
>а не наслаждался перестрелками, которые там супер блевотные
Сильное заявление, конкретника будет?
Левелдиз в Квейке в целом сильнее, чем в Думах, хотя бы из-за того что у всех участников больше опыта.
А еще первый Квейк реализовал физику в боях куда лучше ХЛ2, где ты только кидаешь вперед бочки в специально отмеченных местах.
Второй Квейк сильнее Халфы по врагам. В ХЛ они на первый взгляд разнообразнее, но при этом атакуют обычно группами по одному типу, а в Квейке постоянно комбинации разных видов, как по классике и положено.
Хуле Эпизоды так низко? Они гениальны. Меньше Гиммлера, больше веселого геймплея.
>>6742827
Во второй Кваке враги слабоваты, медленные в плане реакции и т.д. Тот же Ганнер, увидев тебя, встаёт в позу, раскладывает пулемёт/гранатомёт, в это время ты стреляешь в него из ССГ/рельсы, он переходит в анимацию боли, ну ты понел.
Я давно не играл, но мне ганплей всегда казался там каким то дико унылым. Не то, чтобы он в ХЛ1 супер, но в ХЛ1 был крутой даже по сегодняшним меркам ИИ и поэтому сражения были интересными.
>А еще первый Квейк реализовал физику в боях куда лучше ХЛ2
Как там она была реализована то? В ХЛ2 можно кидать бочки, это понятно, а что в Квейке?
Не играл что ли? Одно из самых часто используемых оружий - гранатомет с физически корректными снарядами, оно же у очень часто встречающихся врагов-огров.
И работает лучше чем во второй халфе не только потому, что пользуешься ты им где угодно, а не где разрешили, но и из-за более хитровыебанной эшеровской архитектуры. В унылом реализме халфы каких-то хитрых траекторий и рикошетов не найдешь толком.
Но ведь халва не прошла...
она была одноразовым аттракционом, в котором над механикой не думали дольше одной минуты (напомнить, что за позорище там в качестве основных врагов?)
сегодня на нее не посрать только самым безнадежным фэнбоям, которым Габен по губам провел, даже не дав завершения истории
Про Думы и Квейки тоже редко бывают треды и их обсуждают в контексте ретро-шутеров в целом, так что не показатель.
ХЛ-треды это что-то типа наших уриноприемников, в которых бултыхаются фанбои, что-то пытающиеся доказывать про "да норм там геймплей" или "да говорю же, игра прорывная по физике, хоть ее в бою и не применяешь толком", а их раз за разом сливают.
>зато дохуя над другим думали
Над очередным дурацким гиммиком типа лезущих из пола лаганутых жуков? Да уж, стоило вырезать гидр из первой части ради такого пиршества геймдизайна.
Уж лучше бы боссфайт с большим жуком проработали или сам уровень сделали менее унылым. Еще смешно вспоминать историю с утекшей бетой, по которой было видно что авторы несколько лет хуи пинали вместо того чтобы игру делать.
Ты просто долбоеб и не должен иметь права высказывать свое гнилостное тупорылое мнение на публике.