Предмет: somethingold
Событие: herekittykitty
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь, в чем суть моротредов. Моротреды - это не dtf «О, привет чуваки, это дарксоулс-рогалик с театром и гопниками, быгыгы». Моротреды это не мясные думотреды в /v. Мор это не Скайрим, кинцо или Плагью тейл. Моротред это место, где люди могут побыть соавторами — ужасными, бесчувственными, безразличными соавторами, которыми они на самом деле и являются. Дыбовский женится на студентке, а мы смеемся. Ледорубы делают все что угодно, кроме рута Бакалавра, а мы смеемся. Дыбовский уволил опытных сотрудников и набрал студентов, а мы смеемся и просим сммщика спросить у ребят. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесконечные споры — наша стихия, мы — истинное лицо фанатов Мора.
Вики по играм IPL:
http://ice-pick-lodge.wikidot.com/ - только Мор (Утопия) 2005-го года
https://pathologic.fandom.com/ru/ - Мор (Утопия), 2005-го года, и Мор, 2019-го года
https://turgor.fandom.com/ - Тургор
https://thevoid.fandom.com/ - Тургор (eng)
https://knock-knock.fandom.com/ - Тук-Тук-Тук (eng)
https://cargo-the-quest-for-gravity.fandom.com/ - Эврика / Cargo! (eng)
Срыв покровов с истории Дыбовского и студенток: https://rathologic.tumblr.com/post/648043251105972224/action-against-dybowski
Подборка интервью Дыбовского:
https://interesnoe.me/source-122118824/post-928 / https://diary.ru/~devushka-is-hrebtovki
Тексты диалогов Мор. Утопия (2005), Мор (2019) и Мраморного гнезда: https://pathologicdialogue.github.io/
Многотекстовые игры с интересным миром, сюжетом и атмосферой (рекомендованы соавторами), интересные успешные проекты с Кикстартера: https://pastebin.com/ptfNZjs5
Текущие проекты IPL:
- Мор-2, рут Бакалавра (этап прототипирования, новостей нет).
- Помни (вышли трейлеры, идет разработка, релиз в 2021-ом году).
- Франц (ничего нет).
- Нейросказка (есть только диздок).
- Консольные версии Мора-2 (патчей все еще нет).
Проекты, которые делают соавторы из треда:
• статья о том, как решения Дыбовского влияли на студию в течение ее истории (сейчас пишется) .
• разбивка диалогов Мора-1 по дням (не начата).
• соавторский ремейк на UE4 (этап прототипирования, создана рабочая конфа в матриксе, обсуждается разработка на Godot).
tl;dr последних тредов (ключевые события): [в работе]
Архив тредов 2013-2021:
https://pastebin.com/QFUihJRH
Шапка треда: https://pastebin.com/F6hsj00m
Старая шапка треда: https://pastebin.com/r4uMFzpa
>>38589831 →
Не согласен про готичность собора. И дома не европейского типа.
Опоры далеко не главные признаки готики, а ни торжества света в интерьере, ни воздуха нет. Готика была во многом про структуру, а не про формы. Для неоготики тоже мимо. Синтез с модерном тоже нет - слишком симметрично и нет природных форм, плавности линий. Скорее это конструктивистская фантазия с заимствованием элементов. Только вместо псевдоантичной колоннады -отсылка к готике.
Да и дома. Единственное, что может отсылать к Европе (впрочем, даже для нее не свойственно) - это голый кирпич. В России предпочитали все-таки штукатурить фасады. Впрочем, н всегда.Е если вы вспомните знаменитый дом со львом на Остоженке или доходный дом Перцовой, или ряд домов Выборга начала 20 века, то это намного ближе к архитектурной стилистике Мородин, чем Европа.
Хотя разница есть в незавершенности. Но я бы все-таки говорил про Россию, а не про Европу. От сецессона, югендстиля и ар нуво отличия скорее в традицию русского модерна.
Да и сама расстановка домов не характерна для Европы. Все-таки это бы были ряды узких фасадов в силу исторических прецедентов, а не отдельно стоящие дома, как часто строили у нас.
Хотя, конечно, заимствования есть. Но это скорее в принципе синтетическая фантазия без привязки к городским, бытовым или историческим реалиям.
>>38613927 →
>>38613998 →
Архитектура в мордве это солянка стилей с весьма скупым разнообразием - т.е. от района к району стиль, конечно, меняется, но в рамках одного района все дома слишком однотипны. Также, если не ошибаюсь, в домах отсутсвуют туалеты и прихожие как таковые, что нетипично что российских реалий.
На этом фоне их утверждение из кампании на кикстартере:
>Мы хотим, чтобы у всякого закоулка здесь было содержание, чтобы в каждый уголок хотелось вглядываться.
https://pathologic-game.com/ru/kickstarter/
выглядит уж совсем смешно.
Тут речь явно, судя по рефам и тому, какие стили упоминаются, явно о Море-1 идет. Я с ними согласен, в целом, здорово подмечено все.
В Море-1, кстати, не помню насчет туалетов - вроде бы их там тоже нет - а вместо прихожих там коридор, условно. Что тоже выбивается из реалий российских того времени, хотя забавно перекликается с более поздними - во многих хрущевках (если не во всех) вместо прихожей коридор, начинающийся от входной двери.
Насчет того, что ты про Мордву сказал, соавтор, полностью согласен. А обещания были громогласны и как и многие другие красивые, правильные слова, которые они говорили о Мордве, со временем были ими забыты и обратились прахом.
Я не шибко слежу, а там уже назвали победителей или чего?
В оригинальном море были туалеты комнаты со сральный ведром
Нет, завтра
А, значит в оригинале, получается, все было даже реалистично. То есть и поэтому показателю Мордва просела относительно оригинала.
Ты реально хочешь увидеть шд версию ведра с гавном?
Иногда ведра стояли на лестнице.
Я просто вспоминаю, сколько наград отхватил Мордва, и это забавно, учитывая, что это было вполне в коммерческих интересах издателя-Ничипорчика.
Интересно, продвинут ли в этот раз Помни по старой дружбе, так сказать.
А я и увидел в 2015-м, когда Мор HD вышел бадум-тс
А, спасибо, соавтор!
>>38619003
Ох, серьезно? Офигеть.
его ещё более ашды версию
Можно без говна. Надо изучить вопрос, в примерно то время как вообще было в многоквартирниках с туалетами?
У Вара точно не будет 3-х кухонь, как в Утопии, лол.
один из соавторов игры
По Питеру и доходным домам: в большинстве квартир в 1910х уже ватерклозеты, но ещё встречаются деревянные уборные во дворах и сральные углы с ведром на чёрных лестницах. Где-то подключено к канализации, где-то выводится в дворовую выгребную яму.
Как же задолбали попытки включить мор в исторический контекст, все эти гадания по рюшечкам на одежде, зданиям, орудию, будто Мор когда либо претендовал на это. Не, в целях развлечения каждый волен делать то, что он хочет (пока это не переступает законы) и я не в праве вас ограничивать в ваших обсуждениях, но серьезно, в игре, в которой по соседству с относительно модерновыми постройками и мощенными улицами присутствует огромный функционалистский термитник, а потом весь этот город приезжает бомбить мини-версия "Доры" при поддержке "Карла", который зачем-то поставлен на рельсы. Вы в такой игре хотите добиться исторической достоверности?
Дискач.
Почему бы не стыковать стыкуемое, когда получается? Совсем уж сову на глобус не тянут, так, по фану делают исторические экскурсы. Если бы начали обосновывать аутентичность джинсов Спички, был бы повод, а пока чего задалбываться.
невест Почкованием. Древняя степная магия.
>Одонгов ебут что ли?
Нет, блядь, старшину боен.
Степь рожает, как и всю ебельдь в этой игре.
>>38620340
Тогда как жители определяют их возраст если их находят в степи уже взрослыми? Телят я тоже не видел в игре. По поводу возраста пруф с кикстартера:
> Железные тавро, которыми клеймят скот, — это не просто образы, указывающие на владельца или возраст быка, потому что бык — это не просто животное, у которого есть владелец или возраст.
>Степь рожает, как и всю ебельдь в этой игре.
Вот это я понимаю ПРОРАБОТАННЫЙ МИР, лол.
По рогам и зубам, а как - это тебе уже гугл расскажет.
По годовым кольцам. Если серьезно, то по рогам и зубам, как нормальные люди. А еще у них там есть поц, шарящий за линии, такой глянет и сразу поймет даже что скотина жрала во вторник.
тогда зачем метить возраст быка если и так по рогам и зубам все понятно?
Ну смотри. Не станем же мы вставлять космические унитазы уровня Японских туалетов, верно? Потому что они не вписываются и там невозможны. В исторический контекст никто Мор и не вписывает из нас. Просто примеряем существующие варианты, которые выбираем по косвенным признакам, и смотрим, что лучше подходит. Срать в ведро всё же и негигиенично, и уровень технологий явно ниже, чем доступен массово жильцам Города.
Так что да, у нас вот так: >>38620284
>Степь рожает
Вариант поправдоподобнее: про это явно не сообщают, потому что додумать легко, и все знают, откуда берутся новые коровы. А ещё таки в Утопии есть стадо в загоне. Мордва очевидно менее проработана, к тому же, это тупо дыра без объяснения.
Объяснять земляным когдунством вовсе не обязательно, имхо.
>>38620523
>>38620520
Попридержите коней, ну.
Понятно же, что это просто дыра в лоре и недоработка. Явно Дыба это замолчал, потому что "все знают, откуда берутся коровы". И расставлять их не было приоритетом. Посчитали, что хватит пару раз вставить одну и ту же модель быка.
Давно же поняли, в каком бардаке Мордва варилась. Там никакой системности, сплошные костыли.
Ну похоже. Но для полноты картины нужны соавторы-историки, которые приведут примеры молодых успешных талантов от искксства, которых быстро признавали и щедро спонсировали. А так могли начать творить свои архитектурные безумства ещё в студенчестве.
До двадцати девяти лет успели? Или ты думаешь, что люди младше тридцати ничего не умеют?
Или все это вилами по воде, откуда вообще информация о возрасте?
Когда успели-то? Они уже десять лет безвылазно сидят дрочат в Горхонске. До 19 отгрохать несколько прорывных проектов и наебанатствовать в четырех странах? Когда они вообще учились, в 17 поступили и экстерном за два года закончили, при указанном образе жизни?
>>38621199
Насчет четырех держав: это может быть страна, где происходит действие и ее вассалы-сателлиты, живущие по тем же законам, что в одной стране преступление, то и в остальных.
В первоморе тоже ни одной коровы, емнип. Традиция от истоков, зачем было ломать ее в мордве.
Остроумное объяснение. Вроде у нас недостаточно сведений на предположение строя и отношений с соседями.
А остальное объясняется тем, что они живут на высоких скоростях? Хер с 33, хотя бы 31 и не было бы тупости. 29 не служит буквально ничему, с Данковским Андрей в одной аудитории и так не сидел, что за сакральная цифра.
Пчел, расслабься уже. Это не тред где сурьёздные дяди сурьёздно обсуждают сурьёздную игру 24/7, и не дай Б-г кому-то пошутить. Итак понятно из стартового сообщения, что это больше стёб (хотя жирный зулиноид реально разбирал это на полном серьёзе в своём графоманском 4-часовом высере). Мы фанимся как можем.
Да здесь можно задать множество неприятных вопросов касательно хронологии - ранее поднимавшийся возраст братьев Каиных, уж больно юность Евы, сама застройка города в столь короткий срок, да еще на культовом месте у степняков, даже бородач из видео при всех его придирках начинает казаться отчасти адекватным, поскольку в игре, делающей акцент на времени, не объясняется толком подробно глобальное действие собора, и самое главное: где 12-пинт пива для ДЯДИ, ёбаный в рот! Уже вечер, епти, трубы горят! Колян сказал, что ему из вшэ звонили - если пивандрия не будет до полуночи, то за завал квеста дня ответственного студентика-дыболахта отчислят, а весь тред посадят. Чаша переполнилась!
Понял.
>жирный зулиноид
Хех) У вас тавтология)
Да, ты прав, похоже. Вроде там всего 2 модели, отличающиеся размерами, длиной рогов и текстуркой. И то, что с рогами побольше, не бык, а аврокс, а поменьше - таки быки. Вымени выраженного не видно. Либо это просто бесполая корова, а телец это или тёлка, мы уже сами додумываем.
А вот молоко и сыр то должны откуда-то браться. Первое есть в обеих играх, емнип.
В чем больность юности Евы? Она вроде со скрипом но влезает в хроно-рамки, в раннем детстве могла застать Нину.
>еще на культовом месте у степняков
Вкину мысль какого-то обзорщика не жирнича, что аура Хозяйки способна творить чудеса. Примером была постройка Многогранника, когда степняки сами рыли плоть своей хтонической мамаши, чтобы потом ей ебическое жало под сердце засадить. Сам город на этом фоне меркнет.
В первоморе на времени не акцентировались, городу нет и месяца, поняли приняли. Но возраст персонажей почему не привести в божеский вид.
Ты доведешь правило-куна до инфаркта, он и так на низком старте.
> 4-часовом высере
И не говори. Я два дня в этом разбирался сидел часа по два-три. Смотрел на x1.5, но это меня не сильно спасло.
Да почти уверен был, на эту тему только ленивый не прошелся.
>молоко
Старался в игре игнорить и похоже правильно делал. Непрозрачная белая жидкость со сгустками - она наверняка от бесполых коров.
>сыр
В рационе первомора не было, но, возможно, упоминался.
...но стоило один раз выебать корову! Выживу, не беспокойся, мем смешной же. Но да, вроде ж решили из прошлого сюда не тянуть.
Welcome to the GORKHON ZONE
>больность юности Евы
Она мне кажется уж больно юной для девчонки, охотно открывающей лоно явно не слишком малому количеству мужчин. Можно списать на мое чрезмерное пуританство, а нравы в городе на относительно свободные, хотя под боком Уклад, но опять же - не особо здорОво выглядит.
>аура Хозяйки способна творить чудеса
Я больше ожидал, что здесь гений Стаматиных поспособствовал. Опять же, не слышал, что они при сокрушениях о невозможности постройки новой башни припоминали Нину. Опять же, вон Катерина хоть и не тру, но тоже номинально Хозяйка - должно же хоть что-то с городом необычное быть по идее. Или чума и есть "благостное" влияние ее на город?
Соглашусь с анонами, что объяснить можно все несостыковки при желании, но нужно ли делать такую работу за сценариста? Мне кажется, навряд ли.
(а правило-куна, так и быть, буду беречь, чисто напоследок угарнул)
Итак, в обоих морах нет коров и санузлов. Воистину утопия. В первом еще не было телеграфа, или телефона, никаких проводов. Связи со столицей не было или информация приходила телепатически, как письма протагонистам?
Информация приходила с поездами же, не?
Но дело в том, что из-за карантина и войны они перестали ходить. Это же причина повышения цен. Те поезда, на которых прибывают Бакалавр и Гаруспик, разве не последние?
>В первом еще не было телеграфа, или телефона, никаких проводов.
Так, а во втором были? Не замечал.
В треде Блока или до него вроде просто предположили, что он есть хотя-бы в Управе, т.к. это самый правдоподоьный вариант, и провода могли быть проложены вдоль рельс. Или всё же радиоприёмник. От чего только питать приборы? Генератор на дровах? Поставки аккумуляторов? Обычный телеграф с радиоприёмником не должны вроде много есть. Для всего оборудования, наверное, в т.ч. генератора, хватит и подвала.
>телепатически
Заявлена только магия Хозяек, и та вроде ограничена ясновидением и повышенной убедительностью. Если то вовсе не природный дар анализа и прогнозирования, как у каких-нибудь Ментатов Дюны, и не харизма и влияние авторитета и легенд.
>больно юной для девчонки, охотно открывающей
Ну, дело житейское. Какие-нибудь крестьянки лет с 15 начинали и збс. Конкретно образование и воспитание Евы мы не знаем, но например, в анамнезе у нее суицидальное поведение даже до истории с Собором, а промискуитет - один из способов аутоагрессии. Хотя в ее случае не было и намека на муки страсти, скорее всего она просто так самовыражалась и демонстрировала любовь, иначе не умела или не желала. По известным данным еблась только с близнецами, а то и с одним Андреем. Покушалась на бакалавра, но очевидно не из-за нимфомании, этот диагноз убрали (аве, Дыба, за проблеск разума). Итого - с бомжами не сношалась, проблем от своего поведения не испытывала. Для людей духовно богатых свободные связи скорее норма, не вижу ничего необычного или предосудительного.
>припоминали Нину
А я так запомнил, что без Нины нихера повторить не получится. Петр втирал, что не понимает до конца свое творение, оно - уникальное стечение обстоятельств, и по Нине тосковал пиздец. Если полезть в диалоги, почти однозначно про нее там будет.
>Катерина
Она же растеряла все силы, разорвалась на обе стороны и почти ничего не осталось для влияния.
>объяснить можно все несостыковки
Однако звучит как вызов.
спасибо. он нам еще пригодится
Аглая же не пешком пришла. Но до её прибытия город был неделю без связи, что ли.
>>38622047
Это была ирония. Система писем в первоморе тот еще хохотач.
>однозначно про Нину там будет
А ведь верно, вот пруф.
Про Еву заранее согласился, что как бы с виду ничего, но все равно не фанат свободных отношений у персонажа, да пораньше. Особенно на фоне достаточной асексуальности игры в целом. Широта трактовки произведения, причем намеренная, вроде позволяет каждому дать воображению волю в определенных рамках, а вроде и делит общую картину лоскутковой. Отчего вон соавторам приходится спорить о совсем бытовых вопросах, что весьма забавно для серьезной и напирающей на реализм игры, "симулятора выживания в эпидемию и принятия решений в экстремальных условиях".
Не беспокоюсь, хотя ты та еще дикая карта. Насчет треда лучше сплюнуть и не каркать, нормально сидим
>да пораньше
Я ее воспринимал лет на 20, смотрелось нормально. Если ей 18 - уже не так здорово, но терпимо.
>асексуальности игры в целом
Просто скажу, что асексуальность игры дико радует. Имею одно соображение на пограничную тему, но оно срачное дискуссионное, промолчу пока.
>Широта трактовки произведения, причем намеренная,
Увы, не всегда.
По остальному двачую. Забавно и увлекательно, раз мы спустя 16 лет после выхода игры тут сидим и темы на поговорить находятся легко.
Бляя. Пошел читать.
>>38621831
>объяснить можно все несостыковки
TAKE THIS
А хорошая идея вроде. На первый взгляд многое решает. Такой ход противоречий не вызовет?
Интересно, если вдруг Маэстро всё же хоть как-то работает над Бакалавром, то он обдумывал подобные исправления? Маловероятно, конечно. Нашего Творца не заботят такие мелочи, как отсутствие фактических ошибок)
Кстати, почему Ева в первом же диалоге признается в том, что хочет трахнуть бакалавра? Откуда она родом вообще?
В диалоге с Самозванкой раскрыто. Он для нее не чисто сасный кун на перепихон ради новых впечатлений, но живое настоящее чудо, как Многогранник. С его появлением ее жизнь пришла к пику и далее по тексту. Зачем полезла ему в штаны согревать руки - похоже, до других способов выразить любовь не додумалась. Ну, потом придумала. На свою голову.
Если бы только Данька дал бы ей...
Все завязано. Был бы он человеком, падающим в койку с порога, она бы его не полюбила.
Трупы и расчлененка есть, а говна нет? Как так? Дыбил обещал город, а не детскую карикатуру на него, вот мы и сравниваем заверения с тем что получилось по факту.
Дома в Море 2 ощущаются как типичные "доходные дома" низшего разряда, вплоть до того, что верхний этаж - это мансарда.
Там нет прихожих (такие дома не были рассчитаны на приходы гостей, но были рассчитаны, что своё добро каждый постоялец будет хранить в своей комнате), при этом иногда было большое фойе и коридоры на манер общаг (собственно, после революции такие дома были первым кандидатом на превращение в общаги).
Также замечу, что в Море 2 нас, в общем, мало где пускают в своё основное жилище.
Буквально по порядку:
Георгий - мастерская.
Виктор - кабинет.
Мария - какая-то летняя комната на ремонте.
Ева - обсерватория.
Ольгимский - присутственное помещение.
Люричева - библиотека.
Стаматин-1 - бар.
Оспина - какое-то нежилое помещение на задах.
Влад Младший - нежилое помещение на задах.
Хан - временно обитает в омуте.
Анна, Стаматин-2 - засраные мансарды.
Стах - живёт в обычной съёмной квартире качеством чуть выше Стаматина.
И лишь Лара и Капелла, собственно, пускают нас в своё нормальное жильё. И в обоих случаях дома выглядят вполне естественно (добавлю, что у Лары мы ещё и застаём её в какой-то дворницкой комнате, а на втором этаже есть закрытые заставленные двери, которые могут вести в те ещё хоромы, за которым просто сложно следить в отсутствие прислуги, а у Капеллы тоже в распоряжении целый дом, в котором мы мало что видим из жилых пространств).
При этом во всех примерах первого блока, насколько я помню, в помещениях всегда есть какая-то закрытая для нас дверь, которая, очевидно, и ведёт в жилую зону Приближённого, куда нам путь заказан.
Если же мы зайдём в рандомный дом, то я абсолютно не вижу разницы с доходным жильём времён Достоевского. Тот же простор на первом этаже, помещения хозяев где-то в глубине дома (нередко - с отдельным выходом), лестницы, и узкие коморки с умывальниками для постояльцев. У меня мама в Екб жила в таком доме на улице Пушкина возле парка (разумеется, переделанном после революции под общагу), пока их в середине 70-х не переселили в новую панельку. С её слов в таких домах планировка предусматривала один туалет в доме, и тот - для хозяев, за их помещениями на первом этаже. Быдло должно было ходить на улицу в кирпичный деревенский.
Таким образом, единственное, чего не хватает мору - это удобств на улице. И теперь вопрос - это реально надо было делать?
> надо было делать
Надо. Особенно когда заявляешь, что город детально проработан и что город - главный персонаж игры. Дьявол кроется в деталях и именно детали выдают халтуру или наоборот, качественно сделанную работу. Все эти мелкие халтуры потом складываются в общее впечатление скудности экстерьеров и интерьеров: электричество есть, но нет ни столбов, ни проводов, ни электростанции, ни трансформаторов, спорная планировка помещений, отсутсвие элементарных и базовых строений для лбьогот города типа пожарной части, больницы, школы, морга. Ладно хоть погост с управой завезли, и на том спасибо. Значение соьора длятобщественной жизни вазе не ясно, туда только всех сгоняли когда инквизиторша приехала и все, че не плказали как в первый день туда челядь ходит? А Исидор поди поямо в своих покоях оперировал местное быдло или прям на улице. И вот так по крупицам, из всех этих мелочей, смотришь на город на горхоне и не веришь в происходящее, потому что это не город, а набор коробок, расстыканых по локациям наскоряк. Увеен, чоо дыбка своих гуманитарным уиищуой даже не задумыаался о таких вещах, когда размышлял о городе, а больше концентрировался на всякой еботне и никто из команды не сказал ему об этом упущении. Причем, блядь, сука собрал первый пледж на расширение и ьолее глубокую проработку города, а по итогу нихуя не сделал. Я не увидил принципиально качественных различий с оригиналом. Ну модельки более детализированныеч текстуры, вся хуйня. Но город как был карикатурной залупой, так ей и остался.
> Надо. Особенно когда заявляешь, что город детально проработан и что город - главный персонаж игры. Дьявол кроется в деталях и именно детали выдают халтуру или наоборот, качественно сделанную работу.
Да ладно тебе. Если бы были уличные сортиры, то скорее для того, чтобы они не просто так стояли, нужно было бы справлять нужду персонажа, как в Симс.
Это бы добавило аутентичности действу, но не обязательно. Я помню треды 2014 времен кампании на кикстартере, когда все увидели что первыц пледж достигнут, обсуждали чем же город удивит, а оказалось удивил он тем, что остался таким же унылым как в оригинале, несмотря на собранные бабки и обещания.
>нужно было бы справлять нужду
...чего нет в очень многих играх, где для аутентичности расставлены сортиры. Давай без таких вот манипуляций.
УВЕРОВАВШИЕ В ПРАВДУ ЗДЕСЬ?
>Аглая же не пешком пришла
Верно. Но как? Неужели целый поезд только для неё пустили? Или был всего один специальный инквизиторский вагон? Или запустили что-то типа мотодрезины?
А есть ли инфа о том, сколько времени ехать от Столицы до Горхонска?
>>38622192
>Это была ирония
Ну адепты магреализма могли заявить, что это хороший вариант. Так что нужно было сразу предложить, почему нет.
И правильно, соавтор, нехуй за проебщика дыбку додумывать детали.
У Исидора там буквально процедурный кабинет в отдельном помещении.
Читаешь таких вот и не знаешь, это тролли уже границу переходят капитально или реально тред как магнит стягивает каких-то конченных.
>тролли
Не похоже.
>конченных
Да ладно тебе ворчать. Могут просто не знать чего-то или не заметить.
А с процедурным ты прав. Тоже вот читаю и удивляюсь, что анон этого не понял.
>Те поезда, на которых прибывают Бакалавр и Гаруспик
Их даже несколько было, по очереди шли??
>>38623085
>Такой ход противоречий не вызовет?
Одно, косметическое. Придется ей репетировать прыжок веры с других лесов.
>>38625138
>А есть ли инфа о том, сколько времени ехать от Столицы до Горхонска?
400-500 км.
Надо было ещё добавить показатель "Желание сходить в туалет". Унитазы будут только в домах приближенных. Съел еду или выпил воду - желание увеличивается. Не успел добежать - обосрался до смерти, получатешь порцию подъёбок от Марка
Как рофл неплохо) Но серьёзно играть в такое никто не станет.
А сортиры должны быть? Думал там выбор между ведром, переулком и чистым полем. Особенно жалел Самозвоночку.
Образ мысли яойщицы. только местоимение поменять..
Ну не "никто"... Была бы категория фанбоев, орущих, что это нереальный философский смысл зависимости от потребностей, мешающих возвышению разума
>набор коробок
Ты обидел Власти.
Это уже слишком мелкая фракция. Если и добавлять такое в игру, то как опцию.
Моды на сральни и потребность срать для Скайрима, например, скачивает не больше 1000 человек обычно.
>квест на побег из города
Что с ним? Не относится к прибывшим накануне поездам.
На собственно почему он квартирует у Евы дано два противоречивых ответа.
А Бакалавр был на пассажирском?? Перебой с доставкой еды, но пассажирские по расписанию?
Почему бы не Бакалавр прибыл на маневровом, а Гаруспик пешкодралил от ближайшей станции с регулярным сообщением?
>Возраст Христа
Или начало карьеры Ильи Муромца.
А река тебе на что?
Туда ж сливают всякое.
Река возле скотоводческого производства. Рыбу ловят неохотно, зато купаются. С днем лептоспироза!
Новой инфы пока мало, но что имеется:
В начале игра будет полностью линейная, во второй половине в ней появится некая нелинейность, но она будет скорее для создания некоторого опыта замешательства у игрока и будет выбор в конце, от которого будет зависеть одна из 2 концовок, выбор не будет напрямую привязан к действиям игрока во время игры.
Кат-сцен в игре будет не так много.
С ледорубами уже связывались издатели, возможно у Помни появится издатель для продвижения на рынке.
травяных невест
А не, не полностью линейная первая половина, я проебался, будут маленькие выборы, которые слабо влияют на сюжет.
Так это он и есть, просто пускают поток на 2 канала, на DM и DeVGAMM
>Новой инфы пока мало
Маркетинговое кредо IPL.
>возможно у Помни появится издатель для продвижения на рынке
Для продвижения достаточно нанять нормальных пиарщиков, а не издателя, который точно так же скинет эту работу сторонней конторе, но возьмет за это конский процент.
>на соседней улице быдло срет в холодный уличный толчок и обтирается полотенцем
Идемте, дамы, это Дыбовский.
Ну, справедливости ради, там было небольшое интервью только с Айратом (ещё и более менее ограниченное по времени из-за расписания)
Это если есть деньги на наём пиарщика. А если нет?
Взять у сторонних инвесторов. Сейчас многие говорят, что это целесообразнее, чем вписываться к издателю только ради бабла.
>>38631675
Ну Grand Prize точно тогда не возьмут.
А, их там и не было в номинации.
А это можно будет посмотреть в онлайне?
В онлайне уже нет, ибо закончилось, а так да, запись должна быть
Когда тебя помяли
Ужасно. Цвета кошмарные (но спишем это на вкусовщину), анимания надевания куртки, которая телепортируется на тебя в самом конце, побуждает закрыть ролик прямо сразу. Такое ощущение, что это игруля, сделанная за месяц, для конкурса визуальных новелл.
По драматургии трейлера тоже все скудно. Ничего цепляющего, чтобы захотеть это купить. Я понимаю, что он геймплейный, но это не отменяет, что требования к трейлерам сейчас иные.
Итого: две минуты, потраченные впустую, и еще две — на написание этого ревью.
это 3D квест или чё вообще ?
Женщину в красном серьезно озвучивает актер озвучки ГГ киберпанка?
а чё бы и нет? Наверное бесплатно как и Всеволод Вузнецов в мордве но там у него пара фраз было по сути только
>Всеволод Кузнецов
ой, быстро фикс
Ну я думаю, да бесплатно конечно же. Вселовод как и актер озвучки киберпанка наверное получили кучу бабла с обоих проектов.
Напоминает какие-то русские сериалы про любовь, которые любят смотреть всякие тёти моти
Чуть лучше, ладно
Эталонная хомка покупает не только себе, но и дарит всем кого догонит. Кстати #купитемор
https://coub.com/view/2dq7bp
монтировать подкаст неделю, это конечно сильно, с такой скоростью не удивительно что бакалавр невыйдет только в некст году
Или Мария через пару лет
>анимания надевания куртки
Где ты видел игру, в которой была бы какая-то общая анимация надевания одежды, чтобы это всё было не таким образом сделано? Я б на такое посмотрел. Но вот так, как тут, делать - это ж вообще стандарт индустрии, лол)
Игры не имеют тенденцию быть разрабатываемыми без костылей и с грамотной архитектурой. Всегда ж было, что главное, "шоб работало и не особо лагало на среднем железе".
Ничего хорошего, конечно, в таком подходе.
Зарисовка "bialy wegorz"
Для "нормальной" анимации надевания/снимания одежды нужно пилить полноценную симуляцию физики ткани, которая скорее всего будет жрать дохрена ресурсов. Даже в AAA играх можно встретить единицы, в которых такое было бы сделано.
Не обязательно симулировать ткань. Можно сделать анимацию надеваемой одежды вручную или заригать модель одежды общим скелетом одежды и использовать на этом скелете эту общую анимацию. Это уже фризить не будет, но всё равно трудно сделать прям хорошо.
Хочешь сказать, что в AAA нормально не надевают одежду? Плащи и волосы у людей развеваются, а тут куртку нельзя анимировать?
А если нельзя, то знаешь, что можно? Не вставлять этот момент в игру. Сделать склейку, чтобы просто пчелик выходил из комнаты уже в одежде. Даже в сраном Симс они додумались сделать вихрь вокруг персонажа при переодевании, чтобы это не бросалось в глаза.
Нет, давайте лучше герой будет делать в воздухе магические пассы руками три секунды, а потом рубашка телепортируется на него.
А за неё и не принято нагибать, персонаж вовсе не об этом. Но стандартная тактика боя применима - мансишь, по таймингам анимаций отходишь, машешь ручкой или стреляешь из дамского пистолета. Всё.
Сомневаюсь я, что ты тян, а не тролль, но вопрос вроде безобидный задаёшь.
>в AAA нормально не надевают одежду?
Обычно таки да. Это либо кат-сцены в не-рпг, либо инвентарь со сменой одежды без анимации вообще.
>Сделать склейку
А если там в комнате ещё остался интерактив, и игра даёт свободно двигаться по локации?
>вихрь
По настроению не подходит. Симс юморной, а тут игра посерьёзнее.
Но да, то, как сделали, конечно, бредовенько. Он бы хоть модельку одежды к себе подтягивал - уже было бы получше, и дописывать кода не так уж много.
Здесь водятся тяны, пять точно. Вдруг это шестая.
>А если там в комнате ещё остался интерактив, и игра даёт свободно двигаться по локации?
Не делать интерактив в этой комнате, сделать его в соседней?
>По настроению не подходит. Симс юморной, а тут игра посерьёзнее.
Это понятно. Я к тому, что люди находят выход (в лохматом 2000 году вышел первый Симс, на минуточку). На кой хер IPL успешная студия с 20-летним стажем, если не могут ничего придумать?
А если это однушка? Весь интерактив в ванной/кухне?
>сделать его в соседней
Мало ли, вдруг там дохуя всего переделывать ради этого. Да и похоже, что одеваться можно будет в разное, раз сделали это интерактивным элементом. Иначе смысла нет. Смешно будет, если это единственный такой момент в игре.
>На кой хер IPL успешная студия с 20-летним стажем, если не могут ничего придумать?
На такой, что из этого стажа чуть ли не половина времени был простой. Так что да, капец.
проиграл с манек. Очевидно что людей в студии нет, а монтаж проводится в свободное от дрочки вресмя хуй пойми кем, поэтому ЗА НЕДЕЛЬКУ, ДУМАЕМ, УПРАВИМСЯ... А МОЖЕТ И НЕТ.
В моменте с семейным (?) застольем присутствует в том числе милиционер. Есть подозрение, что гг и будет им и ему надо будет надевать форму (это было бы по крайней мере логично).
Монтажеру просто все пальцы отрезали, будьте милосердны, он работает как может
Хотя не, гг слева от тни сидит, это я говна въебал
Я очень стараюсь не придираться, но озвучка прям раздражающе не понравилась. Наигранно до безобразия. Но привыкнем.
Все просто. Делаешь одежду недоступным до чеканья всего интерактива, потом когда надеваешь одежду делаешь блэкскрин со звуком и показываешь одетого персонажа уже на выходе из комнаты.
Соглашусь с аноном. Натужное детское сюсюкание в диалогах словно из игры для дошкольников явно сделано с целью эффектности дешевой перепрыжки с «вот у нас няшные ностальгические кадры из былой жизни» до «а вот и 90-ые, гопники, пожар и война». Алсо, если конспирологическая гипотеза верна и на девгаме реально судьями ничипорчик командует, то отсутствие места должно тонко намекать, что отношения с дыбовским у него несладкие, а почему - предположить несложно. Хотя объективно критикуя, я бы тоже не дал такому трейлеру наград. Никакой глубины и артхаусности в нем не вижу, как и жизненности за ооочень показными и тупыми восклицаниями, похожих на те, которые в русских квестах интеракцию с персонажем создавали чисто чтоб «смотрите, это не картинка, персонаж умеет говорить». Вот как довести студию, у которой все складно начиналось и судьба подкидывала не один шанс, до такого состояния творческой импотенции?
КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТА СТУДИЯ?
Дружный ор хомяков: ICE-PICK-LODGE!!!
КАК НАЗЫВАЕТСЯ ЭТА СТУДИЯ?
АЙС-ПИК-ЛООООООЖЬ!!!
ГОСПОДИ СПАСИ И ПОМОГИ,
СВЯТОЙ НИКОЛАЙ НАС ЗАЩИТИ,
ЭХ ОДОЛЕЛИ НАС ВРАГИ!
ЙЕЕЕЕЕХ!
- У тебя в Стиме уже есть "Помни".
"Помни" в Стиме:
https://store.steampowered.com/app/1296980/Forgotten_Fields/?ref=dtf.ru
Юмора ради:
1) графика реально схожа
2) геймплей схож
3) наконец, сюжет:
Forgotten Fields is a cozy narrative game about Sid - a struggling writer who travels back to his childhood home one last time before it's sold off. Visit old friends, relive memories, solve puzzles and play through sections of Sid's book in this warm game about nostalgia and the passage of time.
Ну, вы поняли, как жизнь любит пошутить.
Внезапно, хихикнул.
Понятное дело, что интенция при разработке была совершенно другой, но привкус можно разглядеть.
Музыка на пианино, вот эта форсированная грусть, диалоги с привкусом той, которая не может любить тебя, хотя, да, она любит тебя.
При этом мне хочется поддержать Айрата. Но не хочется давать денег Дыбе.
Айрат, открой ИП поцреон
(правило-кун, извиняй - обещал, но не удержался)
>>38633989
О чём спорите-то?
В индустрии действительно редко делают сложные коллизии мягких текстур, но при этом в индустрии есть и принцип "не получается хорошо - сделай так, чтоб было незаметно".
Наиболее частый приём - затемнение экрана и звуки шороха драпировки, звук застёгивания молнии, возврат к экрану.
Другой вариант - исчезание предмета в одном месте и появление в другом с быстрой простой анимацией (подбирание лута в рпг обычно так и анимируют).
Наконец, третий вариант - какая-нибудь нарочитая стилизация аля покрытия персонажа пикселями, блум, облачко типа "бдыщь!" и так далее.
Такого, как в трейлере, когда тебе проигрывают долгую анимацию мима, а потом на персонаже возникает текстура - нет, так нигде не делают, чуваки.
>технического этила
Такую дрисню Дыбовский бы даже под белочкой не выдал.
Этиловый спирт - медицинский. Технический - метиловый.
И нет, это не выглядит авторским оксюмороном, похоже на попытки графомана в "творческий приём".
Неожиданно. Умылся, спасибо.
https://www.youtube.com/watch?v=giRpK4K6r1c&ab_channel=%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%BE
Там похоже и графика, и геймплей лучше, и сюжет интересней.
А дрочить на эту ноунейм игру с видом ценителя можно, ммм? А ощущать себя интеллигентом просто из-за показного потреблядства проектов ледоколов, а? Ну вот то-то же. Потому вкинутая выше игра говно, а поделка Айрата - искусство. Ноу дискас.
https://dtf.ru/games/732693-rutina-rutina-odna-rutina-geympleynyy-treyler-pomni-ot-ice-pick-lodge?comments
>?ref=dtf.ru
>>38638651
>&ab_channel=%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%BE
Вы че говно не подчищаете, подлецы? Где культура общения в интернете? Что за километровые ссылки с бесполезным хламом?
>в свободное от дрочки вресмя хуй пойми кем
Наверняка Немосодочка старается из последних сил, не спит ночами, монтирует, параллельно борясь с депрессией из-за хейта опарышей. А вы ее тут потом поливаете калом. Стыдно должно быть, соавторы.
Ну и к чему это ты отправил. Везде (я бы даже сказал ВЕЗДЕ) Айрат (да и не только он) говорит, что безликость моделей - это художественный приём. Тут нет никакой новой инфы ровным счётом НИ-ХУ-Я.
>безликость моделей - это художественный приём
Это квалификация химических реактивов, "тех-чэ-чэдэа-хэчэ-оэсчэ".
никому не нужно 20 л изопропанола ОСЧ?
>экспериментальные проекты
Даже если "Помни" окажется хорошей игрой, где в визуальной новелле с элементами интерактивности уровня "нажми на пузырьки", "собери паззл", "пройди qte" экспериментаторство?
Ни в сеттинге, ни в визуальных решениях, ни в проблематике, ни в методах повествования, ни в геймплейных особенностях, т.е. буквально нигде в этой игре нет ничего экспериментального.
Эта игра имела полное право выйти в Стиме от нулевого инди-кида с именем студии типа Nikita Lazarchenko или Petr Kapushnev, продаться тиражом в полторы тысячи и быть забытой. И это выглядело бы естественно.
Бакалавр нейтрал или хаотик гуд
Гаруспик лоуфул нейтрал
Самозванка месиво, хаотик нейтрал?
По фракциям: утописты хаотик нейтрал, термиты и смиренники лоуфул нейтрал.
Через год при помощи фраз вроде "имеют место сложные обстоятельства" сдвигаешь ещё на год.
Проблемы-то какие?
+
Мб не понимают, что в ссылке мусор.
Я наоборот рад, что в том сраче хотя-бы этот годный мем родился))
>нет гудов
Вроде всё так. Хотя в FR хватает неоднозначности у "хороших". Там тоже, бывает, стрятся утопии, в которых далеко не всем есть место.
Поэтому предлагаю таки дособрать список трули экспериментальных игр. Ща поищу в прошлых тредах что предлали.
хрюкнул с аналитики, продолжай...
Удваиваю. Не сложно же посмотреть перед отправкой и хлам лишний подчистить. Видно же, что он там не нужен для работы ссылки
>строятся
фикс
Ну а еще затраты на художника и моделлеров снижает, но это приятный бонус!
Поищи, я добавлю в пейстбин с подборками от соавторов в шапке.
соавтор шапки
Тут важно, что есть градация, зависящая от отыгрыша:
- Бакалавр: от тру нейтрала до нейтрал гуда.
- Гаруспик: лауфул нейтрал (вот он всю дорогу такой).
- Самозванка: от хаотик нейтрала до хаотик ивла.
Все имхо, разумеется.
Смиренники тру нейтрал или нейтрал гуд, получается. А в остальном согласен.
Думаю, нет. Тем более с англоязычными фанатами еще легче провернуть любимый фокус Николая и его верного оруженосца-сммщика: исчезнуть и не отвечать, когда через год об этом спросят.
>>38648414
Или так.
Как смиренники нейтралы, само название веры подсасывает Закону. Лоуфул они.
Ивлов тоже нет, в рамках игры мораль субъективна.
Значительная их часть - раскаявшиеся преступники. Не знаю, какое мировоззрение по системе DnD сюда подходит лучше.
Значительная их часть – кто угодно, но не преступники.
Всегда веселит, когда в пересказах сюжета Приближенных Самозванки называют изгоями и отверженными. Так-то даже Гриф вполне респектабельный кладовщик в глазах многих горожан, Оспину уважают в Укладе. Из отверженных там разве что Анна.
Люричева самая отверженная, ага
И об Сабурова ноги вытирают. Он, конечно, не такой авторитетный как остальные два, но все равно в триумвирате. Лара туда же, пиздец отверженная, с друзяшками и полным домом народа. Херню Самозванка втирает. Некоторые в ее сквад чисто за совестливость попали.
Не обязательной элайнмент идеологии распространяется на всех членов фракции. Если захочу заебаться, раскидаю всех, пока разобраться бы с протагами.
>есть градация
Поэтому объективнее смотреть по целям, меньше разброс.
По Гаруспику вопросов нет. Лоуфул потому что дрочевает на удурга - спущенный сверху "закон", не бунтует против него или укладских традиций. Широкий диапазон методов - нейтрал.
По Самозванке одни вопросы, нахуй разбираться.
По Бакалавру определенность в том что сразу вычеркиваются лоуфул с ивлом. Цель победить смерть - не ивл, даже если нужна ради амбиций, а не людей. Лоуфулу такой фак законам мироздания даже в голову не придет, также лоуфул не поднимет жопу на спасение опальной мирским законом лабы. Тру нейтралом тоже не назвать потому что есть моральные принципы не пришедшие извне. Остаются три варианта, вопрос в пропорции гуда и хаоса.
>По Бакалавру
Методичность и рациональность почти что вычёркивают хаотик, имхо. Значит нейтрал гуд?
>Гаруспик
>лофул
>воля сделает любой выбор правильным
Мать в порядке?
Россказни дыбы о перерождении игрока через катарсис и о глубоких играх - это лишь его влажные мечты из маняфеста, написанного в 2001 году, о том, какими игры могут быть и какие игры дыба собирается делать. Как и любые маняфантазии, к реальности написанный им маняфест имеет весьма отдаленное отношение, а служил лишь инструментом запудрить мозги как издателям, так и страдающим спгс манькам, которые впоследствие станут ядром фандырко-сообщества, и как стандартные адепты в любой секте, будут нести свои денежки в руки ее духовного лидера по его первому требованию.
https://store.steampowered.com/app/1361680/cyberpunkdreams/
Почему Дыба и ко не могут сделать нечто похожее? Вопрос в пустоту.
Добавлю, справедливости ради, что дыбка прав в одном - когда-гибудь игры перестанут быть одной лишь развлекухой и некоторые из них смогут давать такой игровой опыт, который сможет буквально менять мировоззрение людей. Но произойдет это лишь после полноценного развития виртуальной реальности с полным погружением по типу из фильма Матрица. Классические игрульки и тем более спгс-высеры ничего кроме невростении и буста шизофрении вызвать не могут и ни о каком погружении, способным ввести человека в состояние внушения, в них речи быть не может. Книги и фильмы могут влиять на людей, потому что человек сел и смотрит/читает, погружаясь в подобие транса, и уже может впитывать посылы, а в игрульках надо что-то делать постоянно, сознание не отключается, зато возрастает рефлексия. Вот на этом моменте дыбка сделал промах, вещая, что обычные кудахтерные игрульки что-то там могут. Хуй на нэ!
Потому что выглядит как хуйня и желания в такое играть лично у меня вообще ноль.
>>38665652
Читая этот пост, представил гнилозубое еблишко Аразекта.
Кстати да, напоминает его пассаж о том, что "Игры, в отличие от кино и книг можно анализировать", ну или что-то такое, точной цитаты я не помню. Не слабо я с этого прихуел, когда услышал.
Откуда вообще такая мысль, что книги и фильмы нельзя анализировать? Человечество этим занимается с тех пор, как это всё появилось.
В некоторых домах были пустые комнаты с ведром, в некоторых просто закрытые двери. Думаю, это и есть уборные.
Архитектура это тебе не картины и не музыка. Годами строятся, тащемта. Иметь такой богатый бэкграунд на шидеворы в 29 для АРХИТЕКТОРА действительно необычно.
Были бы художниками-музыкантами, или даже скульпторами - вопросов нет. Но архитектура - дело основательное.
У меня такой стиль вообще не ассоциируется с заявленным таймлайном.
>Читая этот пост, представил гнилозубое еблишко Аразекта.
Это у тебя, коленька, защитная реакция организма на подрыв педрдака в клочья, когда сказать в оправдание нечего, но гордыня требует кукарекнуть что-то в ответ.
Ты говоришь о том, что Маклюэн называл "горячим" медиа и "холодным" медиа. Одно оставляет пространство для интерпретация и додумывания, а другое - нет. Одно более свободно в отношении автора послания (месседжа, медиа) к реципиенту послания, а другое - более диктаторское.
Тогда с книгами могут сравняться типичные сосноли-эксклюзивы в стиле Тяжелый Дождь, Между Двумя Душами и Детройт Встает Человек. Потому что они похожи на фильмы, а фильмы имеют очень сильную авторскую позицию. В играх же ты можешь что-то делать, как-то выбирать сюжет и прочее, а это не след.
А вообще книги больше влияют на человека как раз из-за формата самих книг. Это текст, который может сопровождаться графиками, формулами и иллюстрациями (ясное дело), но прежде все это - текст. Как я понимаю, текст это более низкоуровневый (если сравнивать с языками программирования) метод воздействия на психику человека, его убеждения и мировоззрения. А сериалы, тв, фильмы, игры - более "высокоуровневый" метод воздействия. В тв, фильмах, сериалах и играх больше эмоций, больше графики, звуков и прочего, вау-эффектов (все эти эффекты "американских горок" в блохбастерах и взрывы на весь экран). Но почему-то фильмы не смогли возбудить (на поступки) людей так, как это долгое время делала Библия или Капитал Маркса.
Легкоусваиваемый продукт хорош в изготовлении и продаже, но плох во влиянии.
Полное погружение как в Матрице лишь поможет устранению внешних раздражителей (неудобство тела, шум за окном, реальность по краям монитора). Это лишь увеличит погруженность и вовлеченность в игру на физическом уровне. Скорее революция в играх будет когда нейроинтерфейсы позволят "считывать" реакции мозга игрока в ответ на те или иные события в игре (выясняя его предпочтения или антипатии) + к этому можно подключить инфу об игроке из его соц. сетей и действий в мессенеджерах и поисковиках, а с этим уже может поиграться нейросеть с тем чтобы сюжет и геймплей игры корректировался под каждого отдельного игрока.
Но при этом игра должен быть авторской и сохранять какое-то "ядро" авторского замысла.
И, разумеется, игры должны быть нацелены на детей. Лет 4-6 (или еще младше). С максимальным уровнем нейропластичности и минимальным предшествующим опытом (минимальной критичностью к воспринимаемому контенту). Такие игры действительно могут повлиять на людей очень сильно и буквально вызвать изменения в обществе, какие когда-то принесла Библия или Капитал.
Ведь игры могут учить детей с самого детства тем или иным моделям поведения, которые вызывают высвобождение дофамина, окситоцина, адреналина и так далее или активацию тех или иных областей мозга. Продвинутые "браслеты здоровья" и нейроинтерфейсы думаю смогут обеспечить считывание подобных показателей. После чего владелец таких гаджетов и игр сможет буквально ваять из своих игроков что угодно с точки зрения идеологии, предпочтений и желаний (вспоминаем Павлова). Особенно если играть будут маленькие дети.
Хотел было написать тебе развернутый ответ, но плюнул на это дело. Какие нахуй дети, когда речь идет о целях маняфеста - т.е. воздействие на сформировавшуюся личность? Ребенок не поймет темы ни про жизнь, ни про смерть, ни про любовь, ни про дружбу, ни про самопожертвование, ни про эгоизм.
Сформированная личность это просто мозг, который уже в детстве и юношестве "впитал" определенную информацию (примеры поведения и прочее) и теперь готов к изменения тем меньше, чем он старше.
Хочешь максимальных изменений у реципиента? Цель в детей.
А если Дыба писал в манифесте про изменения в сформированной личности - пожалуйста. Просто с детьми изменения пойдут в большом объеме и быстрее.
>Ребенок не поймет темы ни про жизнь, ни про смерть, ни про любовь, ни про дружбу, ни про самопожертвование, ни про эгоизм.
Ему не нужно понимать "темы". Достаточно сделать так, что при просмотре или взаимодействии или прослушивании определенной информации с определенными моделями поведения у ребенка выделялись те или иные гормоны и активизировались те или иные участки мозга. Или подавлялись.
Анон отсюда >>38665652 думает, что ключ ко всему замена экрана на подключение к глазному нерву или напрямую к мозгу. Это лишь часть. Революция в играх будет, когда к игровому процессу будет подключен социальный профиль игрока, нейросети для "достраивания" игры под каждого отдельного игрока и коррекция этого подстраивания через анализ активности мозга и гормонов у игрока в процессе игры. а может и не только анализ, но и влияние харда и софта на игрока с целью создания у него тех или иных впечатлений и не только
Костяной дом не более, чем переложение на высокопарный гуманитарный лад экспериментов Павлова и других экспериментов над мозгом и поведением животных.
Без личности не будет катарсиса, а значит и перерождения. Дети в 4-6 лет не является личностями, т.к. не имеет сформировавшийся характер и мировоззрение. Костяной дом не гуманитарная метафора, а обобщенное название реальных практик инициации древних цивилизаций через символическую смерть и воскрешение в новом воплощении (при совершеннолетии умирает ребенком, воскрешается мужичной; умирает мужчиной, воскрешается воином/охотником и т.д.). К сути экспериментов Павлова это не имеет никакого отношения, т.к. не идет речи о приобретаемых рефлексах.
Я вот зацепился за это
"Когда-нибудь игры перестанут быть одной лишь развлекухой и некоторые из них смогут давать такой игровой опыт, который сможет буквально менять мировоззрение людей".
Мировоззрение это что? Мозг и его структуры. Менять мозг и структуры легче у кого? У детей. Собственно все.
Дыбовский со своим Костяным домом грезил о перемещении игрока через нечто (как раз его Костяной дом) и через это трансформация игрока из условного "состояния А" в "состояние B". Павлов делал тоже самое, только вместо игроков у него были собаки, а вместо игр - электрошок, еда и звоночек (или лампочка). Как сильно отличается электрошок от надписи "Гейм овер" на экране, а еда от похвалы игрока и надписи "Гонгратлюшенс"?
Вероятно, они отличаются как по типу, так и по силе воздействия на мозг. Вот это стирание разницы реакции мозга между реакцией на реальную еду или опасность и реакцией на события в игре и есть задача игр будущего.
А все эти "личность", "катарсис" и прочее - устаревшая мишура. Конкретно измеряемые изменения в мозге - вот где будущее и вот где реальные рычаги.
Про символическое воскрешение, обряды инициации и прочее я в курсе. Только древние люди почти ничего не знали о мозге. В этом плане Дыба похож на них.
Соавтор, то, о чем ты пишешь, очень похоже на создание фанатиков. И что самое веселое, ведь на мозг будешь влиять не один ты. Промытому ведь придется контактировать помимо игрушки со внешним миром, а это чревато разрывом шаблонов, особенно у заряженного чела. И как бы затем идейный не стал противником того, что было вбито, а это весьма типично. А вообще за похвалу спасибо, тебе на пивас для ДЯДИ разрешаю не скидывать. Учитесь, епти. Я кстати по чесноку намеренно вас первомором терпилами воспитывал, ток вы чёт от рук отбились. Все кто здесь сидит выписаны из соавторов короч.
Ну да, разрывы шаблонов неизбежны. Но ведь как-то с этим справлялись ранние представители религий или идеологий, которые только-только появлялись в реальности.
А фанатики или нет - это дело десятое. Некоторые книги (памфлеты, брошюры, листовки, своды правил) становились чем-то вроде "ментального вируса", который захватывал все общество.
Вот однажды и игры до такого дойдут. Возможно это уже происходит в неявной форме, когда геймплей наиболее популярных игр меняет отношение игроков к реальности.
Знаете, а ведь если бы сам Николай на самом деле сидел в треде, это многое бы объяснило...
>>38669276
>>38669607
>>38669811
>>38670036
>>38670176
>>38670314
>>38670462
Довольно эпичное обсуждение, достойное какого-то упоминания в tldr.
Соавтор шапки, как ты себе его представляешь вообще? Типа к каждому чем-то отличившемуся треду добавлять приписку не просто как в пасте с архивами типа "Легендарный", а какое-то краткое содержание?
Кстати, для генерации tldr на англе есть уже нейронка. Хз, есть ли для великого и могучего.
А так тред остро нуждается в соавторе, займущем пъедестал Брата Датасатаниста. Уже 2 задачи для такого умельца есть, если он захочет ими заняться.
>пьедестал
фикс
Тот Закон, что в Море и тот, что в элайнментах это отличные друг от друга понятия все же, имхо. Ну то есть Смиренники - не паладины, они не воюю за то, чтобы все было по уставу. Они скорее готовы за все хорошее, против всего плохого пожертвовать собой - это их определяет, а к закону и правилам у них разное отношение. Поэтому они, как фракция, скорее нейтральны или, что вероятнее, нейтрально-хорошие.
Удваиваю тебя (соавтор, который написал коммент, на который ты ответил).
Самозванка точно хаотик. А вот какой - вопрос. Наверное, можно сказать, что он хаотик нейтрал. В ней определяющее, что она хаотик, а вот гуд-нейтрал-ивл - вторично и меняется в зависимости от обстоятельств.
Бакалавр, мне кажется, нейтрал, если смотреть по шкале закона - он легко манкирует правилами и законами, если ему нужно. Но при этом он последователен, методичен. Он не руководствуется желанием левой пятки. Мне кажется, поэтому его можно смело назвать нейтральным в этом плане. А вот нейтрал гуд или тру нейтрал - это вопрос.
То есть получается, что по шкале лауфул-нейтрал-хаотик, смело можно выстроить главных героев. Как лауфул-Гаруспик, нейтрал-Бакалавр, хаотик-Самозванка.
>>38662441
Согласен. Или тру-нейтрал.
Достаточно архивировать треды.
Все ясно - тяжелый дождь плагиатят.
Ты говоришь про психотерапию. Это область медицины, а не искусства. И с твоих слов все это больше походит на промывку мозгов. Но для этого не ужны никакие игровые ситуации создавать, можно человека накачивать наркотой и тупо транслировать в мозг нужные образы.
Игры - это вид изобразительного искусства (в будущем, конечно), которые смогут менять мировоззрение людей как книги и фильмы сейчас, только через переживаемый опыт с полным погружением.
>Он не руководствуется желанием левой пятки
Мотивация меняется несколько раз, но если закрыть глаза на попытку побега, превалирует гуд-моральность. Хаос как антипод закона я могу разглядеть в его склонности слать предписания свыше.
>тру нейтрал
Это разве не про отсутствие принципов? Если так, то не подходит. Геймплей допускает широкий разброс характера, но по "заводским настройкам" у него минимум один прибитый принцип.
>А что вы сделали, чтобы я вас не кидал?!
Так вот почему они пропадают и в архиваче все треды растерялись!!!
прозревший соавтор, который лениво не интересовался раньше этим вопросом
>про отсутствие принципов
Как раз таки нет. Отсутствие принципов - это хаотичный злой. Нейтрал по-моему имеет гибкость принципов. От законного отличается тем, что не станет на всех прохожих бросаться с криком, похожим на "Вы что, здесь же нельзя курить! И вообще это вредно!", скорее просто не будет этого делать сам.
Хотя ещё стоит определить, что мы понимаем под принципами. Некое нерушимое правило, направленное неважно на что - добро или худо? Или как?
Слышь, ты с уважаемыми людьми базаришь вообще-то - 20 лет в индустрии, друганы в вшэ и на dtf, как-никак. Ща скажу чимде, чтоб метнулся кабанчиком и написал статейку о том, что ты именитому геймдизайнеру хамить пытаешься, ты ж потом сидеть-трястись будешь, как бы тебя школьники с dtf не побили. Так что в дальнейшем при общении неси что-нибудь более фильтрованное - например, пиво мне.
Мамкоебство - признак большого ума, это так. Осмысленная предъява будет? Кредо Гаруспика само по себе хаоситское, но если рассмотреть в контексте, хаоса там хуй да нихуя. Когда он из колеи закона выбивался? , Даже фин_утоп ему не слом правил, а альтернативный способ им следовать. Все его поведение как бы говорит "авторитет предписывает, что меня надо выебать в жопу. Я уважаю авторитет, значит, хочу ему подчиняться. Получается, я сам хочу, чтобы меня выебали в жопу, такова моя свободная воля." Самообман конформиста это, а не хаос.
>хаотичный злой
Не, зло-добро накладывают обязательства. По твоему пониманию абсолютно беспринципным должен быть только нейтрал хаотик, идеальный трикстер.
>не станет на всех прохожих бросаться
На всех, может, и не станет, но, как я запомнил, Бакалавр дзен еще не познал и вполне выговаривает свое фе неугодным. И все-таки считаю, что для нейтрала он больно часто в контрах с законом.
>они не воюю за то, чтобы все было по уставу.
Изначально не воевали, но в конце все преклонились перед посланницей закона, чтобы она сделала все по уставу. Повторюсь, элайнмент фракции не общий для всех ее членов, но идея самого смирения в том, что есть наивысший закон, следуя которому можно достичь блага - это ли не лоуфул.
А навязывать фракциям (и протагонистам) понятия добро-зло - дело пустое, моральность у каждого своя.
не дороговато на 28 страниц?
Этот мем про пиво должен быть вечным.
Так он в 19 только начал учиться.
Жду косплей на леди Диметреску.
Да ну, комплекция не та, лучше на Еву или Нару.
Творчество стоит ровно столько, сколько за него получается выручить.
Если раскупят, значит, отличная цена.
Гениальное кино, при этом, тоже получается только у таких людей.
Тарковский, Линч, фон Триер - целый пакет историй про невыносимость.
Хочу видеть ее в мини-бикини. Нахуй ей эти игрульки ссаные сдались? Рисовала бы свое гавно и дальше продавала.
Конечно дорого. Там же даже обложка мягкая. Этой радости самая высокая цена - рублей 250, если по качеству печати и средней цене на рынке смотреть на такие вещи. Но Сода девочка умная (хоть и злобная) и понимает, что ее поклонники раскупят за такую цену. Хотя, имхо, она все-таки не очень умная - задирать цену нужно с умом, так чтобы и навариться втрое, но и чтобы по крайней мере у фанатов (а тут ца только они) в их головушках не зашевелились мысли - а не слишком ли дорого, может я не могу себе позволить?
Надо было рублей 500 поставить, имхо. С такой ценой может часть навара упустить из-за желание слупить совсем уж быстро и много.
Да, у нее бы неплохо получилось. Как показал инстаграмм - пафосные цитаты и тексты на ура идут с полуголыми фотками. А если еще и околокосплейные закосы - то вообще "где патреон, куда кидать деньги?"
Мне кажется, Сода слишком высокого о себе мнение, чтобы оголяться или кривляться за деньги для смердов (а она, похоже, людей именно так воспринимает). Поэтому хочет деньги только за свое Творчество получать. Мне поэтому интересно прям, дойдет ли дело до косплея или просто фотонек на патревоне.
>девочка умная
Нет, это просто симпы-школьники со спермотоксикозом и экзистенциальным кризисом в 14 лет тупые пздц. Все познается в сравнении, анонче.
Да, затихло. Инфоповодов же нет, а он старательно молчит и старается лишний раз в публичном поле не появляться. На дтф сделали вид, что ничего не было и они плюхнулись в лужу стараниями сами-знаете-кого.
Самое смешное и грустное разом, что сейчас время работает на господина Д. Чем больше времени проходит, тем больше шансов, что он не понесет никаких потерь (кроме англофанатов, а это хоть и серьезная потеря, но он ее, кажется, пока не осознаёт).
Не удивлюсь, если через пару лет новая поросль фанатов лет 15-17 будет защищать Дыбуа, говоря, что "Вы не понимаете, он изменился, сколько лет уже прошло! Люди меняются со временем! Нельзя осуждать человека за то, что было так давно!"
Сейчас просто вяло послеживаю за аналогичной ситуацией вокруг Майора Гнома - там, оказывается, два местных Дыба, которые рулят этим издательством комиксов, ведут себя очень похоже на него и повторяют его судьбу. Только там еще круче - пару лет назад они еще лично срались в комментах, обкладывая неугодных хуями, насмехались над маленькими девочками-фанатками и обливали грязью тех, кто считал, что двоих персонажей - гей-пара, насмехаясь и над этим пейрингом тоже.
Но в районе выхода, собственно, кинца они ВНЕЗАПНО просекли, что почти вся их аудитория - эти самые девочки-подростки, нынешние или уже чуть подросшие, которые в их коммьюнити чуть ли не ради этой гей-пары.
И теперь они туманно намекают, что эти два мужика вместе канонично (в комиксе этого нет, само собой, как я понимаю), делая прием Роулинг с Дамблдором, чтобы и нашим, и вашим. И заигрывают всячески именно с уже этим фанатским сообществом, какое есть, перестали воевать в комментах. В остальном ведут себя как Мистер Дэ. И немалая часть фанатов их защищает, говоря, что они изменились.
Так что, думаю, Дыбуа это тоже ожидает. Как только фанаты еще чуть-чуть обновятся.
Ты прав, а я неверно выразился, соавтор. Забыл в каком я треде и что тут даже было обсуждение термина "умный" пару тредов назад, по-моему.
Сода, разумеется, не умная, а хитрая, я это хотел сказать. У нее есть эта сермяжная практическая сметка, имхо, и вот такие штуки - что такие вот ее поклонники схавают завышенную цену и купят ее рисунки даже в так-себе-качестве, она догадывается.
А ум это все-таки про другое, тут ты прав. Умные люди так себя не ведут как она, конечно.
>>38680520
Я участвовал в дискассе на эту тему пару тредов назад. Если коротко, то я не совсем согласен. Гениальное кино очень часто именно у таких людей. Их концентрация среди гениев выше, чем в среднем по больнице точно так же, как профессора математики в среднем гораздо чаще едут крышей, чем простые смертные. Но при этом среди гениальных режиссеров (равно как и писателей, геймдизайнеров, поэтов и композиторов) немало славных, хороших людей и тех, кто ну норм или спорный.
Примеры формата плохой-средне-хороший от мультипликации (в прошлый раз на ее примере говорили просто): Норштейн-Миядзаки-Татарский.
А так да, это наш пациент. Он радостно покатился именно по этой дорожке.
> Мне кажется, Сода слишком высокого о себе мнение
Весьма спорное утверждение. К ледорубам-то она пошла, как появился риск вернуться с голой жопой в свою мухорань, несмотря на то что зарекалась иметь с ними хоть какие-то дела. Щас дыбка поди уже на жену переключился полностью, скоро ваще платить перестанет, вот тогда и посмотрим до чего она станет опускаться ради оплаты аренды и хавки.
Ты же смотрел ее стрим, читал посты в группе или ту переписку, которую вкидывали, где она обкладывает МПЧ Ледорубов? ЧСВ-ха у нее просто зашкаливает, это хорошо видно.
> К ледорубам-то она пошла, как появился риск вернуться с голой жопой в свою мухорань, несмотря на то что зарекалась иметь с ними хоть какие-то дела.
У людей с высоким ЧСВ и таким складом личности всегда найдутся отговорки, особенно для себя, почему это совсем другое дело - за примером далеко ходить не надо, на Колю посмотри. Он такое регулярно проворачивает. Так что она наверняка мгновенно смогла себе объяснить почему не зазорно идти к этим отстойным ледорубам.
Тем более мне кажется, что тут есть разница еще - она к ним не полы мести пошла, сммщиком работать или младшим помощником младшего программиста. А, по сути, она делает свою игру, по-прежнему, а они ей задарма предоставляют спецов, чтобы она могла ее выпустить, да еще и зарплату платят, небось! По-моему, это немного другое и с ее точки зрения должно выглядеть как то, что она их нагнула, а не униженно пошла лишь бы куда.
Так что Сода тут со всех сторон победитель. В ее представлении так уж точно.
Хз-хз, дыбка - это дырка, куда вкидываются деньги, а в ответ эхом раздается "пук". Не пркдставляю даже лица техтдолбаебов, кто ему когда-лиьо задонатит на кикстартере илиьдругих краудфайнлингах после всего что с мордвой произошло. Единственный сказочный вариант - если бака с кларой выйдут каким-то удьтраэпиу-вином, тогда дыбка бы смог вернуть респект. А пока его почти все за пиздабола и развартника малолеток считают.
Не лишено смысла, соглашусь. На сделку с совестью подонки типа нее идут с полпинка, как хвост прижмет.
Я бы засунул Бачелора в тру-нейтралы или хаотик-нейтралы - он вполне поступается малым ради великого (наплевать выживет ли городок - главное спасти другие города, похуй что в процессе добычи образцов погибнут исполнители - это для благого дела). Цель оправдывает средства. В то же время, если лишних жертв можно избежать - он избегает, жестокости за ним тоже не замечено. Относится снисходительно, высокомерно - это да, но и помочь может простому люду. Например, выкупил мужиков из темницы, пошел перестрелял солдат у кладбища которые собирались расстрелять мужиков. У него есть какие-то принципы.
С Гаруспиком посложнее. В целом, он кажется более моральным в традиционном понимании парнем, его больше заботят люди непосредственно вокруг него, ценит каждую отдельно взятую жизнь... но может убить Лизу, например. Вырезает кишки у людей чтобы сделать мертвые каши (хотя они уже больны и им все равно не помогло бы уже ничего - спорно, короче, спорно). Но концовка у него самая человеческая, максимально без жертв. Нейтрал гуд что ли?
А вот самозванку вижу как ивел. Как ни крути, а жертвоприношение не вписывается в традиционную мораль как что-то хорошее, тем более когда есть другие, менее кровавые решения. Плюс то что она сделала с этими людьми оч сильно похоже на промытие мозгов. Я не могу сказать что они это сделали исключительно по своей воле. Пожалуй, Гриф, Оюн и Сабуров реально заслужили. Но остальные? В чем такие уж страшные их проступки? Рубин расчленил еще живого Симона чтобы сделать вакцину. Лара попыталась отомстить за отца - внезапно, а Гаруспик не это ли пытался сделать? Оспину за что? Злобные высказывания и интриги? Разве принесла она какой-то значительный вред? Анна вообще всего лишь подменяла собой Вербу, а история про караван была прикрытием. Про Юлию вообще не понял. Короче, пускать на убой людей ради ЧУДА это точно не гуд, с учетом того чьо это не единственныц выход.
Проигрывал с того видео как дыбка нелепо культяпками махал.
>Небось ссыкуете с двухметрового бывшего боксера
Инфа про бывшего боксера тру-стори, самопрезентация Дыбенского или просто для усиления эффекта от пасты?
Паста хороша. И скрин - идеальное дополнение.
>Наматывайтесь на кулак короч.
ДЫБОВСКИ УШЁЛ ВЫПИТЬ ПЯТОК-ДРУГОЙ ЛИТРОВ ПИВКА ВЕСТИ ПАРЫ У БУДУЩИХ ГЕНИЕВ
@
КАШЕВНИК НАМАТЫВАЕТСЯ НА СРАЧ В КОММЕНТАХ
@
НЕМОСОДА НАТИРАЕТ КОММЬЮНИТИ ОСКОРБЛЕНИЯМИ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ ИЗ СТУДИИ
@
СММЩИК НА СЕРЬЕЗНЫХ ЩЩАХ УЕХАЛ В ДИСКОРД АНОНСИРОВАТЬ ВЫПУСК БАКАЛАВРА В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ
Ощущение, что где-то слышал про боксёрское прошлое дыбы, с его слов в каком из интервью или чужих типа соавторов-собутыльников, не помню, так что рекомендую воспринять со скепсисом, но в памяти почему-то ассоциация кольки с боксом есть.
Спасибо за ответ, соавтор. Вот у меня тоже ощущение, что один из соавторов-собутыльников как-то упоминал, что Коля занимался немного боксом в свое время. Но тоже не уверен, что воспоминание не фантомное.
тем не менее в группе у них регулярно появляются "вы делайте столько сколько надо, мы подождём", эти же и донатить будут
мог запросто пару месячишек походить, после того как по ебалу получил, гуляют же его фото с перебитым носом. Получил пизды в баре и пошел заниматься, потом сразу бросил.
У дыбки телосложение не спортсмена, а алкаша, и руки нихуя не боксерские.
>гуляют же его фото с перебитым носом
Ты про это?
Да мне почему-то кажется, что дело чуть ли не в школе/вузе было. Вроде соавтор-собутыльник что-то такое говорил.
СОАВТОР-СОБУТЫЛЬНИК, я призываю в тред тебя!
А так да, у Дыбовского признаков того, что он всерьез боксом занимался никаких. Да и он тогда об этом говорил бы в _каждом_ интервью. Он же любит такими вещами выпендриваться просто невероятно.
>>38684214
Погоди, так это все-таки не фотошоп? Я только сейчас задумался. А откуда это вообще взялось?
Не фотошоп. Это с какой-то встречи Ледорубов с фанатами, на которой они болтали и пили самбуку.
Тут можно остальные фото глянуть:
https://forum.ice-pick.com/viewtopic.php?f=9&t=3951
Спасибо, соавтор. Ничесе. Еще совсем стародавние времена. Но фотка все-таки невероятно меметичная. И выражение лица, и побитости, и парик, и сигарета. Настолько упоротое сочетание, что неудивительно, что она фейковой кажется.
На фотки вообще интересно посмотреть сейчас.
Поддерживаю.
Аноны, что пишут про завышенную цену, в край охуели, блять. Как бы вам не нравился ее стиль, это авторские работы. Плюсом печать должна окупаться(из личного опыта: печатал 14страничную книжицу в цвете с такой же мягкой обложкой, и вышло на рублей 250, что, на самом деле, даже дешево, если смотреть на среднюю цену по типографиям спб).
>Я не могу сказать что они это сделали исключительно по своей воле. Пожалуй, Гриф, Оюн и Сабуров реально заслужили. Но остальные? В чем такие уж страшные их проступки?
Я тоже долго думал над этим и пока остановился на том, что они умирают не за то, что реально сделали. Кларины Приближенные ощущают себя преступниками, грешниками, самозванцами, живущими чужой жизнью, а были ли они такими на самом деле, дело десятое. Как говорится, радиация убивает только тех, кто в нее верит.
Лара никакого вреда Блоку не смогла причинить, но хотела. И вроде как любила мертвого отца больше, чем кого-то из живых горожан. Казалось бы, и хуй бы с ним, каждый сам решает кого и как любить, но Ларе стыдно за это.
Когда Самозванка приходит обвинять Юлию в конкретном преступлении, та не только вытирает об нее ноги, но и саму заставляет почувствовать себя виновной. А вот на "тебе не кажется, что зря живешь?" может ответить только "эмм... ну может, и зря, а вот умру не зря". Значит, она уже думала об этом, иначе никакая промывка мозгов не подействовала бы. И так со всеми из ее списка.
Наверное, ты прав. Только вот принимать такую жертву совсем не хочется. Будто им не найдется места в городе при Бураховском или Данковском раскладе.
Я вижу это как - в реке тонет малец, к нему уже плывут два крепких мужика спасателя, но ты все равно бежишь в воду, попутно разрывая на себе рубаху и крича "я спасу"!
>не убий, не укради
Хуета или не хуета, для меня это пропорция добра-зла, тогда как закон - безликое предписание, к созданию которого ты не имел отношения и выбор у тебя подчиняться всегда/подчиняться пока тебя устраивает/противостоять.
>выкупил мужиков из темницы
>убить Лизу
Геймлей позволяет творить любую дичь, например посылая всех в хуй и пропуская все сюжетные миссии можно пройти игру с концовкой театра. Поэтому предлагал ориентироваться по неизменной хероте вроде позиционирования в интро, главной миссии и формулировок эндингов.
>Я бы засунул Бачелора в тру-нейтралы
Я бы тоже. Он понимает неоднозначность утопии (будет светить только Марс, прольется кровь), но подписывается под ней потому что прогресс. Надо ли пояснять, что прогресс - не однозначное благо и его польза зависит от намерений рыла у руля.
Кстати, по-моему именно жертвовать себя на кровь для панацеи или зачем они там это делают, Смиренникам не стоит. Очень уж расточительно выходит. Может, им лучше быть постоянными донорами? Или там ещё всё дело в том, чтобы численность населения сокращать, дабы чума поуспокоилась?
>Поэтому предлагал ориентироваться по неизменной хероте вроде позиционирования в интро, главной миссии и формулировок эндингов.
Удваиваю этого соавтора. Плюс какие-то более-менее общие для _всех трех_ рутов моменты, которые мы про них знаем.
Кстати, согласен про тру-нейтрала. Пожалуй, нейтрал-гудом он действительно становится лишь с подачи игрока. А в дистилированном виде Бакалавр тру-нейтрал.
>Может, им лучше быть постоянными донорами?
Смутно помню. Там соавторы тредом-другим раньше поясняли в чем соль. Если коротко - не помирать им нельзя, это важная часть процесса, чтобы чудо вышло.
Ну тут одно из двух, соавтор:
- либо они раскидывают ее на тех, кто подписан на одну из групп ледорубов (таргет вк легко так выставляется),
- либо они стараются охватить максимально широкую аудиторию и тогда важнее вписать в короткий рекламный текст не то, что это игра знаменитых Айспиков и их популярного программиста Айрата, а другое, чтобы клюнула эта самая более широкая аудитория, которая понятия не имеет, кто это такие, но вполне может заинтересоваться "О, что-то про девяностые, круто, помню то время, прямо ностальгия пробрала, интересно чо за игрушка" или "Хм, лоу-поли, ламповая инди-игрушка про ностальгию, яркие эмоции и взаимоотношения между героями? Дайте две!"
>>38687908
Честно говоря, я бы на месте того, кто рекламу раскидывает или планирует это, тоже бы дистанцировался от ледорубов скорее, чтобы потенциальная ЦА, которая здесь далеко не такая, как у большинства игр ледорубов с Глубоким Смыслом и костяным домом, не отпугнулась, увидев, что это игра айспиков, подумав, что сложно-сложно-ничего-не-понятно и вообще лучше файрвотч еще разок перепройти, чем эту игру покупать.
ИГРА НЕЛЕДОРУБОВ, ПОВТОРЯЮ, НЕЛЕДОРУБОВ!
А вообще это подтверждает желание Айрата отделиться и потому не акцентировать внимание на связи с обосравшимся-обоссавшимся начальником.
>Геймлей позволяет творить любую дичь
Так это игрок творит любую дичь, а не персонаж. У персонажа разгон - в рамках сюжета и диалогов. Их и нужно анализировать, а не напиханные метафорами и ненадёжным рассказчиком >позиционирования в интро, главной миссии и формулировки эндингов.
Сделаешь море неверных выводов и будешь радостный сидеть. Прям как щас.
>Он понимает неоднозначность утопии
Ага, и тут же, как только ты сказал о том, что нужно анализировать интро, миссии и "формулировки эндингов" (записи в дневнике, я верно понимаю?), ты приводишь реплику диалога, который ведь можно смело пропустить и не увидеть, если следовать позиции "геймплей позволяет творить любую дичь".
Ты очевидно подгоняешь метод анализа под своё мнение. Или сюжет тупо не помнишь, сформировал видение тыщу лет назад, а на объективность насрать уже.
>Так это игрок творит любую дичь, а не персонаж.
Персонажа без игрока вообще нет, игрок выборами строит характер, не влияет он только на неизменную хероту.
>ты приводишь реплику диалога, который ведь можно смело пропустить
Окей, уел. Сейчас не могу прошерстить источники.
>Сделаешь море неверных выводов и будешь радостный сидеть.
Ебись конем, а ты как хочешь? Анализировать все возможные варианты прохождения? Охуеть, ну удачи.
>Персонажа без игрока вообще нет
Вернее, есть, в виде противоречивого месива. Характер строится игроком из взаимоисключающих вариантов. А непротиворечивое показано в неизменном.
>Анализировать все возможные варианты прохождения
В идеале то так и надо, но человек с такой задачей без серьёзных упрощений, обобщений и абстракций не справится.
Нахуй тогда надо? Я эту тему для фана поднял. От неверного определения земля на небо не упадет. Так-то понятно, что все выборы каноничны, но широчайшую вариативность хер проанализируешь, а для фанового составления картины хватит информации и по Слову Бога.
>Характер строится игроком из взаимоисключающих вариантов.
Приведи хотя бы два примера, не учитывая отказ от квестов.
>>38689234
>Анализировать все возможные варианты прохождения?
Именно! Их не настолько много. Советую попробовать.
>>38681916
>С Гаруспиком посложнее. В целом, он кажется более моральным в традиционном понимании парнем, его больше заботят люди непосредственно вокруг него, ценит каждую отдельно взятую жизнь...
Да, например, жизнь удурга.
Братан, ты фанфиков обчитался? Какие там жизни он ценит? Он над панацеей-то начал работать лишь потому, что ему сказали, что она поможет выполнить ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ — и сюжет строится вокруг поиска жертвы и удурга, но никак не вокруг спасения людей. (Подсказка: спасением занимается другой протагонист.)
>Но концовка у него самая человеческая, максимально без жертв.
Т.е. бессмысленно умершие старшие Каины, будущие жертвы Третьей вспышки, население города, в конце концов, который без рабочих Боен и сильных правителей просто сколлапсирует, — это не жертвы?
>>38689336
>Персонажа без игрока вообще нет
Персонажа нет - нечего анализировать тогда. У нас ни гаруспика, ни самозванки, ни бакалавра не существует, да? Мы всё же анализируем игроков или очерченных рамками сюжета персонажей?
>Характер строится игроком из взаимоисключающих вариантов
Характер - это то, съязвил персонаж в ответ или нет? Влияет это на что-нибудь? У самозванки яркая противоречивость ответов вообще фича, раскрывающая её двойственность. Она там и святая девочка, и лютая злая шабнак одновременно. Так и должно быть.
>Анализировать все возможные варианты прохождения?
И сколько там этих вариантов? Невероятное Количество? Или ты ветки каждого диалога за вариант считаешь? Или злостное непрохождение сюжета считаешь за "варианты"? Это не варианты, это игрок мается хернёй и пропускает контент.
У персонажа есть сюжет, и он по нему идёт. То, что в геймплейном аспекте есть возможность этот сюжет ебланить, не даёт нам права говорить, что персонаж - это месиво и лютый Шрёдингер. Разгон не настолько большой, как ты пытаешься показать. И этот самый разгон и нужно анализировать. Убийства Лизы и Веры в сюжете гаруспика - есть. Убийства детей и женщин в сюжете бакалавра - нет. Убьёт их игрок или не убьёт - это уже совесть игрока. А совесть гаруспика вполне позволяет ему такое совершить. Выборы в рамках сюжета как раз и дают понимание персонажа. Конкретный выбор, который ты отыгрываешь - твоё дело. Я ни за что не убью невесту в квесте с добычей сердца. А гаруспик может. Не обязательно сделал, и поэтому ужасный негодяй, а может сделать. И поэтому его мораль серая.
>Анализировать все возможные варианты прохождения?
В такой несистемной и заскриптованной рельсовой игре, как Мор, это вполне реально. Там комбинаций хоть и больше, чем в полностью односюжетных невариативных играх, но всё же не на порядок больше.
Исидор как Бурах мог бы попытаться продавить свою идею сквозь это табу. Это был бы риск, но в зависимости от мотивации он бы придумал, как это сделать. Воля сделает выбор верным. Заодно было бы дополнительным оправданием отправки дочери на обучение во внешний мир. Всё-таки он бы не отказался от идеи продолжить свой род и передать и приумножить знание, даже если бы его последним потомком была дочь, имхо.
Как думаете, кто был бы лучшим любовным интересом для Бакалаврши?
>>38690582
С другой стороны, под рукой всегда был эрзац-сын Стах.
По характеру подходит Юлия. Ну или Каина.
>Приведи хотя бы два примера
Без блядского доступа к игре привожу по памяти.
Когда Клара предлагает сдать себя Инквизитору, варианты ответа прекрасны
1) Ты ебанулась? Предлагаешь мне напиздеть, когда я принципиально пиздаболов презираю! Да я лучше честно проебусь, чем выкручусь враньем.
2) Да, пожалуй, сдам тебя.
Обоснование второго не помню, но выбор все равно идет вразрез с первым и заодно с заявленным в интро правдорубством.
В тот же день альбиноса можно убить или пощадить - квест засчитан, поступки взаимоисключающи.
>Советую попробовать.
Сам пробуй, потом из дурки напишешь.
>>38690149
>Невероятное Количество?
Да.
>Или злостное непрохождение сюжета считаешь за "варианты"?
Ага.
>Это не варианты, это игрок мается хернёй и пропускает контент.
Не-а. Если персонаж может сказать "я не буду осматривать источники, я брезгую" - это каноничный вариант ответа и вписывается в возможный характер персонажа. И сколько таких вариантов может быть? Можно взять все миссии спасения людей, или половину, или треть, или не одной. И каждый раз отказ будет по каноничности наравне с согласием - ответ есть, значит, заложено в характере.
>Не-а.
Тоже думаю, что если игра позволяет что-то сделать или не сделать, то это каноничный вариант развития событий. Которых может быть не единственное число. И с более строгим выбором единственного канона придётся решать только для сиквела.
Главное только понять, намеренно это допускают (заложенная система) или по недосмотру (баг, недоработка).
Так значит почти всё человечество (а то и всё в разные моменты) - мрази? Или обратное (страдающий является мразью) неверно?
Я думаю мы все должны страдать.
Рот свой закрой нахуй, гной. Будет тут ещё какая-то сявка ёбаная мне что=то предъявлять. Ты кто такой нахуй вообще, а? Сколько ты денег отослал Николаю на его игры? Из-за таких тварей как ты рут Бакалавра и не делается.
>мы
Кто мы то? Ты один здесь!
Соавторы? Двачеры? Человечество?
И почему должны? Это такой Закон? Или мы все заслужили? Или мы лишь можем преуменьшать страдания, но избежать не в силах?
>>38691550
Простите, Николай, что так и не метнулись за пивком. Грешны.
это бааааза)
Блок конечно. С ним даже яой меньшее говно чем с гаруспиком.
Цитирование ещё нельзя считать антипруфом гениальности (их, к слову, и так достаточно, так что лучше за дело ругать, а не спекулировать), но да, очевидно вдохновлялся.
Могло и совпасть, но с его-то увлечённостью театром маловероятно. А может поэтому он и мыслит такими вот сюжетами, что театр любит, и позаимствовал неосознанно.
Хз, короче. Главное, что допустил такое очевидное сходство.
Хуя манявры. +15 мл. кефира!
Цитирование предполагает ссылку на оригинал. А дыбка тупо спиздил сюжет, поменяв деокрации. Вдуплил? В дылбильню не забудь заглянуть после смены, плохо дефишь.
Плохо дефаю, потому что не дефаю, параноище)
>>38691786
Вон тому всеки лучше, боец. Если это не ты же тут рофлишь, лол
Всё, больше не кормлю.
>поступки взаимоисключающи
А как конкретно эти поступки меняют характер?
>Простите, Николай, что так и не метнулись за пивком. Грешны.
Про мразей и гной уже не я пишу)
Пиво-кун
>За что Бакалавр убил альбиноса?
Он опасен.
Про червей каловых тоже не я
>>38691892
Как покакало ещё напиши, говно.
>>38691892
Понял, прошу прощения. Не пронзил.
Хорошо, напишу - какает тут теперь один из толстячков. Я стараюсь обыгрывать интересней)
Пиво-кун
>Дыбка, кстати, рут гаруспика спиздил
Который? Ремейковский?
буквально весь этот тред
Эх, как же хочеться Дыбочку...
Худенького, высоконького, без инвесторов, с большими ладонями...
Сдуваюсь под ночь, соавторы, подсобите чем могёте
А что, никак не меняют? В первом случае Бакалавр либо принципиальный парень, либо лицемер, кидающий принцип ради прикрытия своей задницы. Во втором, полагаю, выбор убить-пощадить о чем-то да говорит. Точных формулировок не помню, но в диалоге со Спичкой и записях должна быть указана мотивация, разная в противоположных выборах. Вроде как при пощаде было, что он альбиноса пожалел?
Немного проку, учитывая, с какого глючного утюга я сижу, но спасибо за желание помочь.
А Боколавр не опасен?
>если игра позволяет что-то сделать или не сделать, то это каноничный вариант развития событий.
Да, это и хотел сказал. Персонажи есть как моделька, имя, голос, но мысли и поступки - здоровенный конструктор, пользуясь которым игрок лепит индивидуально и каждая версия канонична. А раз заложена вариативность от паладина до свиноеба, то почему бы блядь не анализировать неизменную информацию? И паладин, и свиноеб, и все что между одинаково говорят, например, о концовках - это канон, не подверженный вмешательству игрока, то есть говорящий о характере достовернее всего. Чо тут еще херней страдать.
А за что не убил?
Ну так и у Гамлета сюжет пизженный. В чем проблема-то?
>А за что не убил?
"Я упустил степное существо. Почему-то у меня такое чувство,
что встреча с ним ничего бы не изменила…"
птмчт проебал
к этой табуретке он ни в одном из вариантов симпатии не выказывает.
Уничтожь за Самозванку всех и будет по красоте.
Не соответствует событиям, но ладно.
>Не соответствует событиям, но ладно.
это как?
Отчасти может выказать. "Оно показалось мне беззащитным"
Можно же не упустить в смысле проебать, а отпустить.
"упускают" всегда случайно/по недосмотру
Несоответсвие записи в том, что она не покрывает все варианты. Сама игра и последующий диалог дает вариант, когда вместо "упускания" был добровольный отказ от убийства.
на деле имеем:
>не, херня, это не выход
>хочешь сдаться — можешь сдаться
(перед этим клара приходит к выводу, что она чума)
>хочешь сдаться — можешь сдаться, но я скажу, что ты невиновна
запись в журнале при выборе второго варианта: "Я приму эту жертву, раз она предложила сама… тем более, слишком многое говорит в пользу этой гипотезы".
бакалавр не соглашается на ложь — он допускает, что гипотеза верна.
если что, я не тот анон
>(Подсказка: спасением занимается другой протагонист.)
Ловите утописта. Другой – это который таскал создателю вакцины ткани и пару раз посмотрел носом в микроскоп? Который относительно болезни решил нет болезни (и больных) – нет проблемы. У которого спасение почти всегда шло сайд-квестами. Гуляй, Гаруспик, со своей панацеей, вот истинный герой.
>бессмысленно умершие старшие Каины
Их кто-то просил? Гаруспик не просил. Почему он ответственнен за суицидальный порыв мимокрокодилов? Кроме того, все Каины и скопом количественно не равны оставленным под обстрелом зараженным.
>будущие жертвы Третьей вспышки
Почему ей быть? Первые две стали стечением обстоятельств, которые в будущем не повторят – на землю ничего не давит, менху наученный. Да даже если начнется, паначея-то вот она.
>население города, в конце концов, который без рабочих Боен и сильных правителей просто сколлапсирует
Предположения о печальном положении пост-эндинг экономики применительны ко всем, включая убежавших с голой жопой утопистов. У термитов из правителей есть Ольгимский и Сабуров, сам Артемий соберется в кулачок, а Аглая всех троих стоит. Эта компания сильно хуже голожопых строителей на целине разве что по субъективному предпочтению.
Потому что цель искусства не дотошно запечатлеть реальность, а улучшить ее.
>Другой – это который таскал создателю вакцины ткани и пару раз посмотрел носом в микроскоп?
Напоминаю, что создатель вакцины спиздил тело Симона и воспользовался наработками Исидора. У него другие вводные.
>У которого спасение почти всегда шло сайд-квестами.
Ага, а организационными вопросами, оценкой эпидемиологической обстановки, поиском источника болезни и проч., и проч., видимо, занимались тарбаганы. Мало? Окей. Вспомни сайд-квесты с заражённым домом, с убийством поджигателей (которые кагбэ могли сжечь Термитник), с Брагой, с расстрелом горожан, в конце концов.
>Кроме того, все Каины и скопом количественно не равны оставленным под обстрелом зараженным.
В начале 12 дня остаётся примерно 300-500 заражённых. Болезнь убивает за 5 часов. Сколько заражённых останется в городе к концу 12 дня?
>на землю ничего не давит
"Тогда эта отрава постепенно расползлась бы по всему левому
берегу Горхона. Она пропитала бы всю почву как хлебный мякиш" (с) Артемий
Ясно сказано, что берег ПОЛНОСТЬЮ отравлен.
>менху наученный
Артемий-то? Который к должности Старшины не рвётся и, вероятно, готовится давать по съёбам? Которого Уклад попросту не примет из-за неверной жертвы? Да и с чего ты решил, что он горожан на карантин посадить сможет?
>включая убежавших с голой жопой утопистов
Про Симона в Хрестоматии почитай. Утопия на раз-два разгоняется.
>У термитов из правителей есть Ольгимский
Это который утопист или которого съели?
>и Сабуров
...показавший себя бешеным самодуром и полностью потерявший авторитет?
>Аглая всех троих стоит
Согласен, с башнями воевать — это вам не это.
С чего б ей в Горхонске оставаться? Либо сбежит, как сама в Соборе заявляла, либо казнят, как утверждала Клара ("...Но ее работусделал Потрошитель, Артемий Бурах. Вчера ей пришло письмо. Власти непризнали, что она справилась с миссией. Как только она вернется, ее казнят".).
А что, термитам и правда кажется отличной идеей выводить детей из безопасной башни в заражённый город? раздавать панацею, не эвакуировав здоровых?..
Емнип, Via Estelar говорил(а?) что Данковский похож на татарина, от нестандартности в каждом арте разный, хотя рисовать его нравится. Зато Артемий на лицо вылитый брат и рисуется легко. Или это был другой художник? Дискасс был в комментах на ДА, я его запомнил потому что кекнул с татарина.
>Ловите утописта. Другой – это который таскал создателю вакцины ткани и пару раз посмотрел носом в микроскоп? Который относительно болезни решил нет болезни (и больных) – нет проблемы. У которого спасение почти всегда шло сайд-квестами. Гуляй, Гаруспик, со своей панацеей, вот истинный герой.
Так выше уже где то обсуждали, что Бакалавр ничего не мог поделать даже если бы хотел. Плюс его Аглая гоняла чертежи искать вместо дел по спасению города.
>Их кто-то просил? Гаруспик не просил. Почему он ответственнен за суицидальный порыв мимокрокодилов? Кроме того, все Каины и скопом количественно не равны оставленным под обстрелом зараженным.
Как по мне на мимокроков можно забить, а Каины это чуть ли не главное чудо города. Плюс горожан во время фин_утоп эвакуируют. В городе никто не должен остаться во время бомбардировки.
>Предположения о печальном положении пост-эндинг экономики применительны ко всем, включая убежавших с голой жопой утопистов. У термитов из правителей есть Ольгимский и Сабуров, сам Артемий соберется в кулачок, а Аглая всех троих стоит. Эта компания сильно хуже голожопых строителей на целине разве что по субъективному предпочтению.
Аглае не всрался этот ваш горхонск, она приехала только из-за семейных проблем и угрозой виселицы от властей за прошлые ошибки. Да и я не уверен, что город сможет быстро приспособиться к двоим правителям вместо стандартных трех.
Ю
ИТТ единодушны, что первоморовский Даня на фотощке идеал. Улучшение идеала порвет ткань мироздания.
>В тех местах, откуда я родом [орехи] сотнями мололи и добавляли в мед или в соус.
грузин он, стоинфа.
Лол. Где-то доходили до армянина, но истина открылась здесь.
>Каины это чуть ли не главное чудо города
Если ты хотел сжечь мой стул - ты преуспел, анон. Ебать, право имеющие, соль земли. Расчудесно нахуевертили ебалы, а спасать с каких-то хуев должен гаруспик. Как-то начал понимать нелюбовь к утопистам, до этого нормальными считал.
Проблема в том, что шекспир взял распространенный сюжет фольклорных сказаний о мести за близких людей, котрые есть чуть ли не везде, и этот сюжет разместил в своей собственной драматической ситуации, а дыбка именно спиздил все вместе: и сюжет, и драматическую ситуацию. Что характерно, это единственная дыбкина более-менее вменяемая работа с т.з. драматургии. Шизоидный тургор и уж тем более пук-пук-пук имеют сценарии уровня "посадил дед репку". И что еще более характерно для дыбки, как только он попытался переработать спизженную им давным-давно формулу, то обоссался и обосрался, и нового рута баки нет и по сей день.
В общем, дружок, ты плохо задефил и посему билет в дылбильню тебе уже считай прокомпостирован, так что загляни туда в ближайшее время и не забудь захватить пачку презиков для анального секса на один присест, в студии нынче туго с деньгами.
Потому что и без того крохотное сообщество прорядело после сексуального скандала с дыбой, да и игра, судя по всему, не цепляет людей достаточно сильно, чтобы давать им вдохновение на создание контента по ней.
Шизоид, Шекспир взял не "распространённый сюжет пок-пок", а, собственно, "Гамлета" Саксона Грамматика.
Прямо трёхочковый бросок чепушилы.
Из всех шекспировских франкенштейнов из чужих произведений ты выбрал пьесу, которая полностью опирается на другой текст, с изменением эпохи (у Саксона Грамматика действия происходят на три века раньше) и финала (у Саксона Грамматика Гамлет развешивает врагов на крюках и женится).
"Гамлет" написан по мотивам Геста Данорум. Вроде, там даже принца звали также, лол.
Сейчас как раз переигрываю за Бачелора, ты не совсем прав.
1. Он самый первый из троих обнаруживает болезнь и начинает с ней бороться, пока Гаруспик разбирается с батиным наследством, а Самозванка вербует долбоебов в мачехину секту. Но не по своей воле, да. Его назначили, плюс пытался съебать во второй день. Но сам факт - без карантинных мер Бакалавра город тупо сгорел бы от болезни за три дня. Эпидемию даже признавать не хотели. Нельзя переоценить меры, которые он принял. Не приедь столичный чужак в город - всем была бы пизда. Бурах бы панацею не успел бы просто сделать.
2. Он предлагал Рубину самому заняться побегушками по городу, а тип Бачелор будет изучать тело и делать вакцину. Не помню какие там уже оправдания были у Рубина почему это именно Бакалавр должен с горящей жопой носиться по чужому городу, но он твердо сказал - я сижу, ты бегаешь, или нахуй иди. Так что Даниил и сам бы рад запереться в лабе и ковыряться в трупах, да не разрешили.
3. Так уж получилось что Бакалавр власть имеет только номинальную. Вскрывать трупы у него нет права. Оборудования для изучения болезни у него нет, кроме микроскопа - по понятным причинам, ТАКОГО сюрприза он не ожидал. Городу он чужой, приближенные в тайны его не посвящают. Степняцкая сторона жизни от него закрыта. Травок он не видит. Даже в Бойнях отпиздили. Любое принимаемое решение нужно выполнять через правящие семьи и невольно впутываться в их интриги.
Атьибитесь ат термитника! На мнагаграник свой пасмарите! Ни трогай мнагаграник мразь! Я тибе помогу если альгимски перестанет меня обижать! Але, блядь, речь о вашем городе идет, можно как-то без этого говна? Нет низзя ряяяяя. Самый наглядный в этом плане четвертый день, когда Влад Старший на отъебись выполнил свои поручения по карантинным мерам и Бакалавру самому пришлось все переделывать.
Иногда складывается впечатление что Бакалавру менее похуй на город, чем правящим семьям, блядь, реально.
Также есть у него самоотверженная миссия на грани с сумасшествием.
Всегда охуевал от квеста с испытанием таблеток. Зная что от болезни 100% смертность - идет в зараженный дом испытывать лекарства, при этом понимая что если че вылечиться можно только порошочком, который настолько ядреный что дети от него дохнут, а взрослого он может сделать инвалидом. Причем делает он это чтобы какие-то пару дней знакомые ему дурынды не самоубились.
Вообще, заметил что Данковский оч странно относится к человеческой жизни.
1. За любого из своего списка Приближенных готов умереть. Ради Евы пошел пиздиться с червями, ради Андрея пошел пиздиться с солдатами, Петра отговорил от самоможжения. Вся хуйня что он делал для Каиных в последние дни. Но это ладно. Это ЕГО Приближенные, люди, с которыми у него духовное родство. Которые преследуют одни с ним цели.
2. Поперся ради трио дурынд испытывать таблетки. Вот этого момента ваще не понимаю. Они ему никто.
3. Выкупил из тюрьмы людей.
4. Спас пиздюка от чумы по просьбе Капеллы.
5. Расстрелял солдат у кладбища, которые хотели расстрелять мужиков.
В тоже время ему абсолютно насрать на степняков и их жизни. Они для него что-то типа животных. Зараженных считает обреченными, приоритет - спасти тех кто еще чист. Ради Бураха расправился со стражей.
В общем, ради своих целей может пустить в расход людей спокойно, в тоже время ради других ноунеймов готов рисковать своей шкурой. Противоречиво.
>В тоже время ему абсолютно насрать на степняков и их жизни. Они для него что-то типа животных.
не похоже, чтобы ему было насрать на исидора, таю, артемия и даже оспину. а уклад почти все характеризуют как животных/зверолюдей etc. и это не то чтобы неправда: первый же червь пытается откусить ебало; мясник сразу бросается с кулаками; отпиздили в бойнях; кровь, которая может спасти город, не дают, потому что пошли вы нахуй, вот почему.
они, блдь, людей в жертву приносят, ШТОБ МОР ЗАКОНЧИЛСЯ, вместо того чтобы открыть доступ к сырью для сыворотки. чего их жалеть?
>Ради Бураха расправился со стражей.
которая не желала отпускать невиновного человека и — опять же — тормозила борьбу с болезнью.
>Зараженных считает обреченными
но они действительно обречены.
что противоречивого? времени цацкаться с мразями у него нет, приходится действовать радикально.
>>38699235
А вот и дыбодвоечка припархала перекрывать, найс. Ну что, петушки, готовьте свои клювы!
Во-первых, судя по ангийской педивикии, саксон просто письменно изложил устное сказание, т.е. первый кто письменно изложил сказку или легенду о принце амлете. Петухи вы ебаные, он не сочинил, а просто изложил сказку про месть! Все драматические ходы истории шекспир придумал сам, дырявые вы поддыбки. Дыба ваш даже этого не сделал, а тупо спиздил все!
Во-вторых, если гипотетически предположить что шекспир бы сам все скоммуниздил, то в таком случае получается что дыбка вообще со вторяков свою парашу написал! Это, блядь, чисто в духе наебаторов из 90-х которые пиздили бренды у спиздивших китайцев и продавали эту хуету рахованам. Так было с денди.
В-третьих, второй вариант, за который вы тут кукарекаете в потугах задефить, еще позорней и лишь усиливает тезис о том что дыбка даже сочинить историю не может, хотя именно в этом поле он кукаркеает что является мастером слова, еще и учит кого-то в вузе, бблядь, когда является самым тухлодырым плагиатором в духе рахованских чинуш, пиздящих диссертации.
Резюмируя: клювы ваши обоссаны и обосраны, -15 мл. кефира штрафом с обоих за публичный обсер и два захода в дылбильню без перерыва каждому.
То же вполне возможно и со Самосвалкой.
Очевидно, он "вдохновлялся" чем-то из театра или описанным у Проппа, за которого затирает вечно.
>>38699583
>>38701714
Вот это прям можно взять и кинуть в западную аудиторию Мора, которые Даньку считают самым злым из всей троицы протагонистов, а его концовку - самой плохой.
Помогите разобраться, кто положительный герой, немного непонятно.
Вот Бакалавр судя по его каноничным диалогам из прохождений за других персонажей ЧСВшный мудак, в силу своей ограниченности сжег быка, который содержал достаточно крови чтобы сделать лекарства на весь город
Вот Гаруспик по канону порезал пиздюка в первый день, чтобы получить пистолет. Мы это знаем из прохождения за Клару.
Вот Клара шизофреничка с раздвоением личности и ненадежный рассказчик. Ее боятся дети, которые играют в город.
Ваши мысли?
>он допускает, что гипотеза верна.
В противовес своим наблюдениям и предшествующих репликам. Ты, анон, воспринимай как хочешь, а я всегда расценивал второй вариант как "хорошо, что ты сама предложила, мне не пришлось окончательно унижаться."
серая мораль
Байт слишком толстый и бестолковый, но все же есть шанс на прибытие пояснительной бригады с проповедью о святом котике Бакалавре на фоне инфернальных пидорах, гореть им в аду.
>В противовес своим наблюдениям и предшествующих репликам.
а скинь, пожалуйста, цитаты.
>>38707051
>всерьёз считать того быка авроксом
в глаза долбишься чи шо? там только пьяница-мимокрок не говорит, что аврокс-то ненастоящий
А как из него добыли тогда кровь для лекарства?
По идиотизму обвинения баки вангую семенство утопистов. Не до конца научить тред родину любить.
Начальная реплика похоже безвариантная: Я видел твою кровь. Это самая необычная кровь из всех, что я видел... но в ней нет того, что я искал. Неужели бой проигран?
Опционально: Я тебе уже все сказал. Ты не ведьма. Тебе мало моего слова?
Ты подозрительное существо, Клара. Может быть, ты и права. Тебе стоит пообщаться с инквизитором. Но я не выдам тебя как виновницу.
На мой взгляд, все эти слова о том, что цель найти источник выдачей Клары не достигается как ни натягивай, и вариант согласия с ее предложением это отступ от истины - тогда он говорит ей идти с ним, но не о защите.
Вообще диалог рофловый: "Ты что, хмуришься? - Да не." Бедная Клара, в глаза долбится.
Я бы ее подолбил не только в глаза, если вы понимаете о чем я.
Съеби, мы тут решаем судьбы мира.
Мира в песочнице?
Если тред - песочница, то власти закинули господ утопистов щедрой рукой. Они шевелят тред, их надо ценить и выказывать высокую культуру общения по заветам правило-куна, а дрочило спрятать хотя бы пока
и вообще идите работать, Николай
А вы мне че, вяленкой рыбы с жигулевской панацеей подогнали в качестве извинения от треда, чтоб я работать шел, а? Ну на нет и бакалавра нет.
>господ
*госпожей. #УтопистыЛучшеВсех. Она гарантированно двачует, трепетное сердце не выдержало.
у вас и так вяленкий, панацея вам вредна, в ней фитоэстрогены. поделись осознанием со своей 3d самозваночкой и ПИЗДУЙ ДЕЛАТЬ РУТ ДО ВЫХОДА ПОЛТОРА ГОДА
Сказал Айрату, чтобы нашел хакера для удаления вашего сраного форума, подонки...
Потому что Бакалавр в оригинале лучше проработан. А Самозванка слишком сложная для первого рута, плюс она хуже всех была проработана.
Потому что тру-концовка теперь ночная, а такую ебалу даже на уставшем человеке не повернешь.
>У него другие вводные.
Другие вводные - другой результат.
>сайд-квесты
по спасению бедных были и у Артемия, хотя меньше.
>Болезнь убивает за 5 часов.
Новые зараженные не появятся, подохнут эти за пять часов и город очистится. Удобная чума.
>Ясно сказано, что берег ПОЛНОСТЬЮ отравлен.
Пиздишь как дышишь. Слово "тогда" там по преколу?
10.Бакалавр: Как ты думаешь, Бурах - если бы нашелся безумец, пробившийся сквозь все эти слои - что бы случилось тогда?
11.Гаруспик: Тогда эта отрава постепенно расползлась бы по всему левому берегу Горхона. Она пропитала бы всю почву как хлебный мякиш.
12.Бакалавр: И почему ты думаешь, что этого не произошло?
13.Гаруспик: Я думаю сейчас не об этом, ойнон. Бессмысленно перестраховываться. Я думаю о том, как устранить последствия этой беды. Я хочу сделать так, чтобы Песчанка представляла для местного населения не большую угрозу, чем ветряная оспа.
14.Бакалавр: Положим, я с Рубиным. Но иногда я говорю о нас в единственном числе это уже сделал. Вакцина изобретена.
15.Гаруспик: Так и сыворотка изобретена. Из-за чего же нервничать?
Так отравлен ли берег ПОЛНОСТЬЮ? (заодно про наученного менху и про _возможную_ третью вспышку):
7.Гаруспик: _Я взял бы на себя самую трудную часть. Именно ту, которая закрывает своим куполом недра._ Жилую же часть, _закрытую защитной корой_, я отдам следующему поколению правителей. Их воспитает Капелла. Если же вдруг болезнь прорвется наружу... у нас будет довольно панацеи, чтобы задушить эпидемию в зародыше.
>Про Симона в Хрестоматии почитай.
Для понимания игры нужно лезть в сторонние источники, збс. Так и пиздеж А-ны канонизируем.
>Это который утопист или которого съели?
Который без разницы. Можно отдать первого, если утопия кушать не дает. В хэдэ-версии он вообще полупокерный приближенный, на приглашение не влияет.
>С чего б ей в Горхонске оставаться?
Поехать на казнь же гораздо логичнее.
Артемий спасающий от жертвоприношения ради казни - это Артемий-долбоеб. Может он долбоеб с объяснением "я сохраняю жизнь на своей территории, вне ее ебитесь как хотите". Но даже тогда он не вычеркивается из списка спасителей, оставляя Данковского в гордом светозарном одиночестве.
Ева была слишком хороша для них. А сосковая Машка не стоит краешка экруэбля Юли.
>>38711228
Потому Юлю и поспешили перевести в лагерь Каиных в ремейке.
А Еву сделали отсталой оборванкой. Добили без того неугодную фракцию.
>по спасению бедных были и у Артемия, хотя меньше.
например?
>Новые зараженные не появятся, подохнут эти за пять часов и город очистится. Удобная чума.
да даже если и появятся — что 600 заражённых, погибших под обстрелом, против сотен пока ещё здоровых, которые погибнут, пока артемий панацею на весь город крафтить будет?
>Слово "тогда" там по преколу?
пиздец, ты реально такой долбоёб или прикидываешься?
"безумец, пробившийся сквозь слои" — это стаматин со штырём многогранника, есчо. речь не о гипотетической ситуации, а о уже произошедшем. откуда, думаешь, вся болтовня про "машину, качающую смерть из преисподней"?
>Гаруспик: Так и сыворотка изобретена. Из-за чего же нервничать?
наученный менху, похоже, не вдупляет, что двухкомпонентную сыворотку, для которой нужны редкие травы, производить в нужных объёмах может быть НЕПРОСТО. святая простота.
>ололо защитная кора
>534269 Мне сказали, что в этом месте из-под земли выползает такой язык из грязных ошметков. Как будто воздух плотный… Вот как раз туточки, где вы стали.
а пацан даже не в сырых застройках, а в плотном задворке.
>Для понимания игры нужно лезть в сторонние источники, збс. Так и пиздеж А-ны канонизируем.
против артбуков так же бунтуешь?
>Поехать на казнь же гораздо логичнее.
так она куда угодно свалить может. но если и останется — что ей, править горхонском?
>А как из него добыли тогда кровь для лекарства?
А точно добыли? Оюн мог им кровь из Боен выдать.
Ну так они же подружки.
Капелла и без Клары создаст культ.
>Также возвращается с учебы после тревожной вести
Стоять, блять. Где там в "Гамлете" ГГ возвращался с учебы? Он начинается с того, что 2 офицера и Гарацио ходят в дозор на призрака посмотреть, и убедившись что призрак действительно есть и действительно похож на короля едут сказать Гамлету, мол "смотри э-ка хуйня...". И уже от призрака Гамлет узнает, что его отца отравили, а не он сам скончался. Да и дилеммы у Гамлета никакой не было, он только проверил, не наёбывал ли его сОтона, устроив блядский цирк, а Клавдия он не ебашит при первом же удобном случае лишь потому, что тот молился и каялся за убийство отца, и должен был по идеи попасть в рай, если бы Гамлет его убил в тот момент, чего ГГ естественно не хотел, вот и отложил свою месть на потом.
Или ты про Лаэрта?
Тогда да, он возвращается с учебы после тревожной вести. Но какого такого его батю там порешал брат? Гамлет и Полоний братьями ни в каком смысле не были (ни по крови, ни по духу, Гамлет теплых чувств к Полонию вовсе не чувствует, и об его убийстве даже не переживает, ЕМНИП). Да и Лаэрт не сомневается, что Гамлета надо убить.
Я уже не говорю, что и Гамлет и Лаэрт достаточно рано узнали кто были убийцами их отцов, а Гаруспик чуть ли не до самого конца не ебёт кто он, и просто пытается стать достойным наследником большую часть сюжета.
Лично я пукнул сюда для атмосферности. Чтобы все было как вы любите, соавторы! Вот "Помни" провалится в продажах или дыбка что-нибудь учудит, будет повод нам всем покудахтать, а коли нет, так всегда можно рюшечки с панталонами персонажей пообсуждать.
Не кормил толстяков. И вам советую.
Потому что у них Ева (Еву я одобряю) и Мария (Марию я не одобряю, но утопистские фаны моего мнения не спрашивают).
А кроме них топ за свои деньги только Юлия (но у Смиренников она одна) и Аглая, а она вообще вне фракции.
Обожаемые многими моровские девушки на этом все. У остальных фанатов мало.
Потому что только для Гаруспика было хоть что-то готово, похоже. Когда издатель взял за жабры, самый готовый рут быстренько допилили напильником, докидали контента в последние дни кое-как, шлеп, шлеп и готово!
Так я не кормлю.
>Вот Бакалавр судя по его каноничным диалогам из прохождений за других персонажей ЧСВшный мудак
У Гаруспика он неплохой парень, так-то.
Если смотреть по веткам других героев, как выглядит каждый протагонист, то получаем, что Бакалавр и Гаруспик скорее ничего такие, хоть и не без недостатков, а Клара - поехавший и зловредный манипулятор. Но это имхо немного
Лара тебя не обнимет.
Ты - да. А многие подкармливали в прошлом треде (хотя, к чести соавторов, смогли, в итоге, победить в себе этот порыв). Вот я и напоминаю о полезных советах на каждый день.
>Вот "Помни" провалится в продажах
Раньше гораздо, вот домонтируют айспики наконец-то подкаст с Колей, который уже месяц в поте лице монтируется, так вот там точно поводов поохеревать будет с лихвой. Я уверен, там будет просто отборная кринжатина. Коля и так выступает с огоньком в последнее время на всех этих лекциях и в комментах, но там он еще сдерживается - в одном случае, он лицом торгует на широкую публику, а в другом - аудитория не стопроцентно лояльная и вообще не своя площадка, неуютно. А тут он сможет развернуться - только он говорит что хочет, свое сообщество, максимально лояльная аудитория, можно ни в чем себя не сдерживать и себе не отказывать.
Думаю, там может и на новое бинго донабраться огненных цитат.
>так всегда можно рюшечки с панталонами персонажей пообсуждать.
А ты на обсуждение рюшечек не гони. Хорошие обсуждения, годные. На них последние несколько тредов держатся, да и вообще читать интересно. Соавторы малацца, хорошо зделали такие обсуждения. С удовольствием еще почитаю (и поучаствую)
Что делать. Хотя она добрая душа, так что обнимет, думаю, если я объяснюсь.
Но вообще у Лары рьяных любителей не было, по-моему, пока из нее в Мордве не слепили нарочито трогательную няшу-стесняшу, которую тебя изо всех заставляют любить и хотеть защищать.
Хотя в старом Море она была крутым персонажем, просто эмоции другие вызывала.
А вот давайте порассуждаем как до чумы жилось простому люду в городе? Как вы думаете, вам бы нравилось жить в Городе? Абстрагиуемся что это все игра, Театр, песочница и тэ дэ и тэ пэ.
Вспоминаю что говорили прохожие и Приближенные, и что написано в вики.
1. Степняки в Термитнике, фабричные пашут на заводе. Степнякам живется довольно плохо, город их теснит, между ними и жителями злоба и предрассудки. Низший класс бедный, у них тоже жизнь не сахар, как мы знаем, условия работы на заводах хуевые, Ольгимский не особо щадит рабочих. Правда, мне нахуй непонятно чем занимается средний класс. Или они тоже на заводах ебашут? В Городе не так много работы - пара лавок, да и все. У всех частный бизнес что ли?
2. Нина и Виктория. При Нине люди были постоянно в напряжении и страхе, но также они любили ее за то что она дарила праздник и воодушевление, восторг. Говорилось что Нина могла зайти в любой дом и забрать любую понравившуюся вещь, могла разрешить любой спор как захочет, могла отнять ребенка и подарить другой семье. А могла прийти с визитом, с подарками. Творческие люди ее боготворили, многие обычные люли ее обожали, но многие и ненавидели. Виктория что-то вроде городской мамки - дарила спокойствие, развеивала тревоги, всегда подсказывала лучшее решение. Катерина какая-то хуйня из-под коня невнятная. Вроде есть, а вроде и нету.
3. Симон, живое чудо. Дарил людям чудеса, то что им казалось магией. Заставлял поверить в невозможное. Люди его любили, за некоторыми исключениями. Был вхож во все слои общества, Ева говорила что он играл с детьми.
4. С болячками все шли к Исидору.
5. Башня. Простой люд ее, в целом, не жалует. Стоит какая-то хуевина огроменная непонятная, и совершенно непонятно нахуй она нужна, опять Каины что-то учудили, блядь. А потом дети пидарасы все залезли туда и не вылазят. Был ребенок да сплыл. Увидите его лет через 5, мамаша, когда ваш сын будет бритвами из помойки не друзяшек калечить, а усики брить . Алсоу, уму непостижимо как малыши забирались на эти лестницы, блядь. С них наебнуться вообще легко. Наверняка ж должны быть случаи когда дети наебывались с этих лестниц и разбивались. Не верю что ни разу не было такого.
6. Степная поебень. В городе часто жителям снятся вещие сны, на людей странно действует твирь - у сердечников болит сердце, у астеников - башка, ебанутые становятся еще более ебанутыми. Воздух пряный. Все верят в НЕХ, и ЧСХ они на 100% правы.
В целом, учитывая все вышесказанное, я бы хотел жить в городе, если бы не пришлось работать на заводе, наверное.
Ты живешь в каморе в Земле, работаешь на заводе, а в те вечера когда после работы остаются какие-то силы, ты там рисуешь. Или лепишь. Или пишешь. У вас есть своя тусовочка стремящихся творцов, парни с завода примерно твоего возраста, вечерами вы собираетесь, пьете твирин и обсуждаете всякую творческую хуету и планы на будущее. До тусовки Стаматиных, вы, щеглы, еще не доросли. Но мб в один день вы познакомитесь и Петр что-то в тебе разглядит. Такая у тебя, молодого горхонского хуесоса, мечта. И вот прикинь, анончик, сидишь ты в своей каморе, твирь цветет, воздух пряный, пьешь чай или твирин и вспоминаешь сегодняшний чудесный сон, навеянный степью... и тут тебе в гости стучится Нина или Виктория. Просто так, совершала обход по городу и наугад решила зайти в любой дом, и вошла в твой. Всего на 10 минут, но эти чудесные 10 минут ты будешь потом долго вспоминать. И они тебя окрылят на многие дни творческим запалом..
Надо бы плакат агитационный сделать в стиле "Болтун - находка для шпиона", если таких ещё нет)
ты так сразу поверил что мне аж совестно, но вроде правда не кормил
Твой пакет мне кажется знакомым... С возвращением, че.
Наверное ты прав. Из своих раскопок я вынес что почти единодушно любили только Еву, прочие или игнорировались или это Мария и Аглая воспринимались по шаблону.
Это описание мира (города) с 3 углов зрения. Думать в этом отношении кто прав это все равно, что рассуждать с какой позиции открывающийся вид "правильнее".
Любопытный мыслительный эксперимент.
Насчёт того, чем заняты горожане: думаю, восполняют то, что в наше время стало централизованным. Кто-то клерк, кто-то почтальон, у кого-то школа на дому, кто шьёт, кто бороды бреет. В то время, на которое похож мир игры, много было условных ИП, емнип. И портной, и кожевенник, и т.д.
Думаю, ещё должен быть ГорхонскВодоканал какой, следящий за состоянием питьевых фонтанчиков и их же прокладывавший.
Ещё есть охранники, складские сторожа, сабуровские гвардейцы там.
В Проекте Быков тоже явно не только мясники и заводские. Должны быть и доярки, и сыровары, и пастухи, и прочие, кто работает с коровами и тем, что из них делают.
Интересно, какой штат у Андрея Стаматина в кабаке. И одно ли это заведение гонет твирин на весь город,
>Интересно, какой штат у Андрея Стаматина в кабаке. И одно ли это заведение гонет твирин на весь город,
Пруфов нет, но, вроде как, не только он. Откуда-то еще он брался явно, но инфы конкретной нет. Андрей явно масштабнее всего это дело поставил.
Ещё кто-то должен хлеб печь. На поезде явно только зерно возят. Если возят. А то и караваном из соседних сёл. Где-то ниже или выше по течению реки должны же быть сельхоз угодия.
Мне интеллигентке не найдется места в Городе. Неизвестно, на что существуют Юлия и Анна, да и Лара тоже... но ноунейм без пансиона дорога разве в домохозяйки или на чёрную работу. По желанию и в невесты не попадешь, на поддержку партии подавно времени не будет. Вот ребенком туда - хоть щас.
А в Управу или к Каиным кем-нибудь типа управляющей, бухгалтера и т.д.? Там вполне может хватать вакансий.
8956?
Зерно возят на поезде, это точно. Вернее, муку.
Хлеб многие дома пекут - это даже в описании хлеба было в игре. Но кто-то явно и для лавок старается
Известно вполне же. Анна - на состояние Верб. Возможно, еще откуда-то к ней денежки попали. Лара - на семейное состояние. То, что заработал жалованием отец и досталось в приданое матери. Юлия... Непонятно откуда у нее вот прямо столько денег, но Сонная группа явно неплохо заработала на строительстве Станции, а это явно не первый их проект.
А без денег там вопрос в навыках. Если неплохо подвешен язык и умеешь писать-читать - можно вполне стать учителем. В небедных семьях явно это тоже нужно - Капеллу же кто-то, скажем, учил, верно?
Если умеешь шить - можно стать швеей или портнихой.
Если есть мега-талант из творческой области - Каины таких явно пригревают и помогают деньгами.
Это если вспоминать реалии того времени и то, что в самом Море мелькало.
Про управляющую/учетчицу/секретаря соавтор выше тоже хорошо подметил. В общем, как и мужчин - варианты есть, но нужны какие-то навыки, чтобы не батрачить рядовым рабочим/чинить штаны.
>того времени
Корректнее было бы называть это "аналогичным временем", т.к. всё-таки сходство не полное. Но по прямым и косвенным свидетельствам да, кажется, так и было бы.
https://youtu.be/5NPFj-zMLYI?t=5781
Да мы здесь уже столько раз этот оборот - "период времени в реальной истории аналогичный моменту в мире Мора" - писали, что уже лень каждый раз его печатать. Но так да, я как раз это имел в виду.
Ну, это Гитман и Зуев. Прямо скажем, аудитория не самая интеллектуальная и рефлексирующая.
Давить на эмоции - это не для них. У них трудно вызвать всякие там ностальгии и меланхолии, им двай экшончик, бабахи, ржаку, вызов может какой-то адреналиновый. Особенно первому, имхо. Зуев будто стесняется что-то говорить тут Гитману, лол. А у их аудитории интересы соответствующие.
Мне кажется, они не смогут вникнуть и за дело игру поругать, просто в общую кучу "мне непонятно, в непонятном я разбираться не хочу, поэтому неинтересно" кинут. Ну и хрен с ними, такого народа большинство.
>>38720845
Короче, такую аудиторию уже годами выращивают. Потому что их более примитивные потребности выгоднее удовлетворять. Это и дешевле, и продаётся лучше.
Не отказываюсь продолжать критиковать игру даже за то, что мы в трейлере увидели (тут повыше было про куртку и прочее), но тут явно ЦА мимо.
>Короче, такую аудиторию уже годами выращивают. Потому что их более примитивные потребности выгоднее удовлетворять. Это и дешевле, и продаётся лучше.
Удваиваю этого уставшего соавтора. Все так. Простое, бьющее по более примитивным потребностям и играющее на более простых эмоциях, продается всегда гораздо, гораздо лучше чего-то более сложного и умного. Просто потому что ЦА изначально шире хотя бы.
И это грустно, конечно. Потому что угадайте кто больше соберет на патреоне простенькая порно-игра с неплохим геймплеем или какой-нибудь новый Fallen London/Мор при том же уровне проработки. При том что в последние (как правило, но не всегда, конечно) нужно вложить гораздо больше сил, времени и себя. Это печально как-то, но это просто есть и все.
Со стримерами и другим контентом все точно так же, само собой.
Не осуждаю тех, кто делает порно-игры или стримы для более широкой аудитории, кстати. Это хорошо делать тоже уметь надо и ничего плохого в этом нет.
>порно-игры
Ни одной хорошей прямо для себя пока не нашёл. Чаще всякая простецкая банальщина и скука, никакой субстанции, никаких интересных вариантов эротики, эстетика часто олна и та же. Думаю даже, что пора пробовать самому делать. Есть пара художников, которыми вдохновляюсь. Можно им и предложить соавторство.
А что за художники? И что ты называешь субстанцией?
В ремейке даже переквалифицироваться бы не пришлось, на топ-топ-менеджеров спрос есть. Поминал бы Люличеву незлым тихим словом, от Хозяек бы садился на измену, но Многогранник бы интересовал. Досуг бы проводил за твирином и бессмысленным трепом в компании себе подобных. все как и сейчас
А во время чумы стал бы трупоносом, хули, надо помогать малой родине.
Ох, список обширный, но самый лучший пока пример - InCase. Комикс Alfie обладает недурственным сюжетом, особенно в сравнении с прочим проном, даром что относительно простеньким, а также весьма достойным ворлдбилдингом, хоть и схожим с обычной фентезёй, но оданл и приправлено со вкусом. Видимо, такая вот проработанность и заботливое создание произведения для меня и есть та самая вязкая белая))) "субстанция".
У того же автора ещё весьма годные The Invitation (более удачная эротизация лавкрафтианской хтони, чем в Lust for Darkness и Lust from Beyond, или как там эти две игры называются) и Xenobiology (обоснуй того, что инопланетянки такие хорни, присутствует и довольно забавный)))
Что забавно, общего тут то, что все сеттинги имеют примесь фантастики. Из-за чего и обоснуй каких-то возбуждённых особенностей бытия всегда находится, и в целом верится получше.
Ну и стиль рисунка хороший. Не гениально, но весьма похвальный уровень.
Остальное ещё повспоминать предстоит.
К слову, если соавторы будут делать ледорубопрон, то там и для реалистичной эротики, и для фантастической большой простор. Но это уже зависит от того, кому что интересно. Помню, высказывались и против подобной тематики. Может, потому что не верят, что такое можно делать хорошо и с уважением к первоисточнику.
Неее, если я и буду рисовать что по Мору, то только будущий город Марии.
Ну да, визуализация бы утопии не помешала.
> Когда мне было 15 циклов, Китобой как бы невзначай крутился возле Капища и все спрашивал "Ты чего затих, ты что, выращиваешь Цвет?" Первый раз я не начертил Ловушку, так он начал ломится в Сад, и орать, что я нарушаю Табу. Начал призывать Янтарь Веселящий, угрожать, что вообще все Ловушки в Промежутке вынесет, а меня подвергнет экзекуции. Алсо, Китобой ругался, если я лимфу в нерву превращаю, причём не в конце выращивания, а непосредственно после вылезания нервы. Мотивировал тем, что это — Табу и что цвет не для преступной траты, лишь для преумножения, ибо он — основа жизни Здесь и Сейчас, Везде и Вечно. Говорил: вот я Цвет собираю, и ты так делай!
> Однажды я сел выращивать нерву и слышу, Китобой где-то у входа в Капище встал в отдалении. Ну я нерву в Палитру собрал и на карачки присел, а там щель очень широкая внизу у входа. Ну я в щель смотрю, а там Китобой на карачках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: Ты чё? E б a н y т ы й? Ты чё там выращиваешь?
> Китобой, кстати, всё время Янтарь свой жрет, чтобы цвет собирать по 5 раз в цикл. И ещё сады разоряет под музыку Машрумера! Пиздец короче. Реальная история, я не Червь.
Видимо, да. Из моротреда в /b просочиться - это все равно что из Промежутка в Кошмар низвергнуться.
>но оданл
подано
фикс
Лол. А были ещё ipl-переделки паст? Что-нибудь про "Мой глава студии со стажем в 20 лет строит вообще адовые костяные дома" и "щепотку КАТАРСИСА для ясности".
Точно были несколько. Я видел и в тредах тоже, но где не помню. Может, соавторы принесут.
Самая свежая выше по треду:
>>38682804
Я бы работал каким-нить сапожником, а попутно пытался бы влиться в творческую тусовку своими картинами.
Ха, так это ж переделка моей любимой:
НАЧАЛЬНИК ПО ТБ УШЁЛ НА ОБЕД
@
СЛЕСАРЯ НАМАТЫВАЮТСЯ НА ВАЛЫ
@
СВАРЩИКИ НАТИРАЮТ МАСЛОМ БАЛЛОНЫ С КИСЛОРОДОМ
@
КРАНОВЩИК НА КРАН-БАЛКЕ УЕХАЛ В МАГАЗИН
А ты как думаешь, тредик, Альфиночка принесла Мору больше вреда или пользы?
Я думаю Дыба ебал Альфиночку.
Кого он только не ебал... Завидно!
Ну если еще сейчас начать считать наебанных бэкеров, то маленький отряд дочек не будет заметен на фоне этой дивизии.
Наебаны все ждавшие ремейк.
никак, рут делают зуммерки. Дай Бодхо, чтоб моргенчлена какого-нибудь в игру не впихнули или кто там у дегенератов нынче популярен.
Fin_utop, fin_beda. Самозванка почти не обдирается.
И правильным выбором будет фин_беда. Сейчас Дыба предпочитает ноктюрнал, но это как-то лайтово - кто-то даже выжил. Долой полумеры! Отлетай кукухой с концами, Николай. Помирать так с лулзами.
Все любят Гипнодыбу
Самосвалка может иметь варианты "спасти всё" и "наебнуть всё", например.
Так и будет.
По самобранке вопросов нет, все как в ориге. У Артема ожидаемая дилемма дикарство/цивилизация. А вот Данька будет выбирать между мнгг... и чем блять
...Но пива-то мы в кабинете испьем?
Еще какая. Хотя ты в не очень удачный момент зашел. Соавторы дуреют от скуки, клепают мемы разной степени дурацкости и постят копипасту. Обычно у нас интереснее - сеттинг обсуждаем, дискутируем про параллели между Мором и литературой Серебряного века (пользуясь случаем, передаю привет блокноту!), обсуждаем этичность осуждения Дыбовского и осуждаем Дыбовского за дело и перетираем за костюмы и архитектуру. И еще расследуем иногда. Stay tuned, как грится
10-12 пинт за один присест, как Маэстро рекомендовал!
> Данька будет выбирать между мнгг... и
клятвой Гиппократа
https://youtu.be/QtjDUF120Z4
https://archive.org/details/architecturegoth00smituoft/page/52/mode/2up?ref=ol&view=theater
Я даже в прошлом треде делал обзор обзора.
Если коротко, то это пиздец. Каша из придирок не по делу, критики по делу, незаслуженной похвалы и плохих идей по исправлению всего (что сломано и что не сломано). Всего там примерно в равной пропорции.
Ещё короче - духота от дилетанта с плохо оформленным общим посылом и трудностями в определении того, чего он сам то хочет от игры.
Нехватка вычитки и структурированности. Лучше бы эпизодами выпускал и дал себе время на исправление косяков.
Я пока ещё ни одного достойного разбора Жора не видел в своей жизни, ни у наших, ни с запада.
Лежит, значит, на монтаже. Даже не монтируется. Кажется, на монтаже лежит что-то другое, положено оно на монтаж.
Что не так с диссектингом SulMatul?
А как же тот трех-часовой обзор мор.утопии?
Пчел, он как бы про неремейк говорит
Говорит много, но не говорит при этом ничего. Но зато прямо таки аутично предан Мору, за что ему спасибо.
>>38751945
Чей?
Чересчур пестросянства на мой вкус а так да, вполне неплохо.
Ну и хуй с ним, с подкастом. Все мы понимаем, что инфы там будет ноль. И они это понимают, не могут не понимать
>за что ему спасибо
Уже ей, держу в курсе.
Ты точно не путаешь этот мелкий канал с другим, который от какого-то коммиглиста, или с каналом прохождений оригинала и неремейка? Второй точно, и уже давно, стал членодевкой.
Не знаю, я говорил про того самого аутично преданного. Он пару месяцев назад анонсировал игру Ascention и вышел из шкафа трапом, сходи причастись.
И ведь врач-хуяч по профессии. Ну увидим, как шиза скажется.
>с каналом прохождений оригинала и неремейка?
Так это он и есть.
>>38755755
>Ascention
ВНка о трапе, который(ая) во что бы то ни стало хочет найти в Зоне Исполнитель Желаний. Протагонистка выглядит гибридом Бакалавра и СулМатула IRL.
>Он пару месяцев назад анонсировал
Я попрошу, он пару месяцев назад не анонсировал, а выпустил. В отличие от некоторых.
https://sulmatul.itch.io/ascension
Но вид-то важный и таинственный напустить надо. Чтобы все подкаста ждали и не бухтели. А потом "Помни..." будут ждать. А потом еще одного подкаста.
Так, хоть и топорно, но непрестанно выдавая новые поводы чего-то ждать, по одному в месяц-два, и оттягивая фокус внимания на них, можно совсем избавиться от вопросов про новости о Бакалавре и делают ли его (нет, конечно, делать им нечего еще) и вовсе не бояться их. Как удобно!
Что, по-моему, очень красноречиво говорит о том, насколько интересным и цепляющим вышел Мор-2.
Сравните сколько обзоров и разборов старого Мора. Про него их до их пор делают. А новый со старта никому не интересен.
И мне кажется, Айспики даже сами старались, чтобы про них ничего не писали в игро-СМИ и обзорщики, говоря им "Это еще не вся игра, только часть! Потом напишете, когда вся выйдет!". Потому что те, кто писали русскоязычные статьи про Мор почти все делали это именно с таким посылом. И не ставили оценок. А значит не разносили Мор в пух и перья. А значит мимо-игроку и фанатам благодаря этому казалось, что Мор крутой - вон, плохих оценок-то от прессы у него нет! А в Стиме большая часть оценок накручена тру-фанатами, часть из которых открыто писала в отзывах "В Мор-2 я еще не играл, но айспики делают настоящее искусство (опционально: Мор-1 был такой офигенный), поэтому рекомендую всем, 10/10!"
> анонсировал, а выпустил. В отличие от некоторых.
Респект таким инди-разработчикам! И, кстати, как я понял, тру-инди, без издателя, инвесторов и огромной команды в отличие от некоторых, опять же
ПОДКАСТ ПОСТУПИЛ В ПРОДАКШЕН. ЖДЕТ СВОЕГО ЧАСА. ЗА ГОДИК, ДУМАЕМ, УПРАВИМСЯ!
>в "Дне первом" постов все меньше и меньше
>в остальных "днях" вообще перекати-поле
Уходит эпоха, уходят традиции.
Вопреки мордве, дни становятся всё дольше, и дольше, и дольше
Так все эти дни/ночи - это фанатские группы, разве нет? А та группа, что сейчас - это официальная группа, с чего она должна продолжать традицию? Возможно новый день не создали потому-что релиз игры ещё не состоялся (хз как там было раньше)
>Сравните сколько обзоров и разборов старого Мора
Охуеть показатель, пиздец просто. Что угодно лишь бы не ходить 10 часов играть.
>>38756417
Я почему то всегда представлял себе его как серьезного дядьку-дохтора, земля ему пухом.
Согласен с соавтором, отсутствие номерной группы без релиза игры ни о чем не говорит. Интересно когда уже выйдет, второй квартал уже на 2/3 завершен. Ролик для девгама не понравился вообще, походу игра каловой будет, к сожалению.
Те же впечатления, к сожалению. Складывается впечатление посредственного кликера с таким себе графонием
- Здравствуйте, Пробухай!
- Добрый вечер!
- Расскажите, как вы докатились до такой жизни?
- Знаете, когда в один присест выпиваешь 6-7 пинт...
- Спасибо, мы поняли, следующий вопрос из зала, прошу Вас, дайте девушке микрофон!
Из зала - Уважаемый Пробухай, это правда что вы спустили все донаты с кикстартера на бузло и малолетних шалав?
- Спасибо за вопрос! Я давно выработал для себя схему творческого процесса, я как бы настраиваюсь на определенную волну со вселенной и все само собой получается, но эту волну надо сначала поймать, я искал вдохновения...
Из зала - вы считаете такой подход приемлемым?
- Девушка, я 20 лет руковожу игровой студией и давно понял
что воля делает любой выбор правильным!
Ведущий - спасибо за ответы, Пробухай! А теперь мв приглашаем специального гостя, встречайте -Оля - утверждает, что Пробухай удочерил ее в 2012 году, когда ей быоо 15 лет¹
- Здравствуйте, Оля!
- Здравствуте!
(Пробухай поерзал в кресле)
- расскажите, как вы стали удочеренной?
- Ммм, это была самая веселая ночь в моей жизни, даже фото паспрта Пробухая есть, если кто не верит!
- Пробухай, хотите что-нибудь сказать?
-....
- хочу добавить, что отец он хороший!
,- Спасибо вам за столь откровенную историю, поаплодируем Оле!
(Зал одобрительно гудит)
- А теперь у нас новый гость, правая рука Пробухая, которую научил сбитый на обочине пес, поприветствуем - Пемососка!
- Привет, опарыши!
(Зал гудит, слышны недовольные нотки)
- Алекчандра...
- Знаете, хоть и ебала я в рот эту шайку ебланов, но люди они милые, да и приютил меня Пробухай, когда чуть пиздой не пошла торговать на вебкаме, так что я всем довольна!
(Зал шумит, зрители негодуют)
- Люди! Ну как вам не стыдно! Вы сейчас занимаетесь ровно оем же самым, что и в интернете! Саша давно изменилась?
- Но Пробухай, она только что оскорбила зрителей!
Она изменилась! Верю в правду!
- (пемососка) - Да ладно, пусть живут!
- Спасибо что были с нами, я Адрей Какахов, берегите себя!
Паста - зачёт! Только один момент, про 6-7 пинт это я в прошлом треде вбросил недооценив маэстро, на деле гений позволяет себе в 2 раза больше: 12-15 ПИНТ, ОХУЕТЬ, Я СТОЛЬКО ЖИДКОСТИ ЗА СУТКИ НЕ ВЫПИВАЮ, ЧЕГО УЖ ТАМ АЛКАШКИ! (потому что вообще не пью и охуеваю с этого пивобыдла)
Не забываем делать поправку на то, что он пиздабол
>Охуеть показатель, пиздец просто. Что угодно лишь бы не ходить 10 часов играть.
Блджад, соавтор, я понял, что ты со мной не согласен и недоволен моим постом, но больше я ни фига не понял. Поясни, пжлста, а то я тебе даже ответить не могу никак, а мне кажется это не то чего ты хотел.
>>группа "Помни", а не "День пятый "Помни"
Кстати, да, это показательно. Инфа не сотка, но достаточная, чтобы можно было предположить, что Айрат собирается оставить группу за собой и вообще потихоньку отмежевывается от Колиного шапито и от айспиклодж, как студии и фирмы.
>>38765425
Все так. Но это и есть показатель, по-моему. До этого они всегда отдавали создание группы на откуп преданным фанатам, а сейчас завели заранее. Другой метод управления публичными площадками, чем айспики практикуют обычно - по-моему, это как раз может говорить о том, что ей занимается именно Айрат и люди, подчиненные непосредственно ему, а не Коленьке.
Хотя я могу быть не прав и это лишь следствие того, что фанаты-админы расползлись от айспиков, как и обычные поклонники старой закалки - у них же Хоменко была одной из троих, кто вел группы как раз. Что с другими двоими - хз, но может они уже тоже не так заинтересованы в этом.
Удваиваю. Внимание к деталям важно. Надежда русского геймдева за один присест выпивает 6-7 литров. А пинт - в два раза больше.
>12-15 ПИНТ, ОХУЕТЬ, Я СТОЛЬКО ЖИДКОСТИ ЗА СУТКИ НЕ ВЫПИВАЮ, ЧЕГО УЖ ТАМ АЛКАШКИ!
Ага, то-то и оно. Как человек, уважающий пивко, могу заметить, что для меня "достаточно" - это пинты 3, 4 - это если совсем хорошо пошло и я раздухарился. Мои приятели, адепты пивчанского, способны всосать в себя за раз пинт 6-7 и достигли этого долгими и упорными тренировками.
Как подсказывал один соавтор в треде СТОЛЬКО пиваса возможно выпивать только в одном случае - если у сабжа пивной алкоголизм. Вот и все. Были же слухи, что Маэстро - запойный. Там, правда, речь про сорокоградусные штуки шла, но он вполне может и совмещать/чередовать теоретически.
>>38771536
Но вот здесь, думаю, он искренне сказал. Сболтнул между делом, даже не подумав. Он хвастается высокими материями, а это уже наводит на нехорошие подозрения и рушит чистый светлый образ Творца (тм). Так что, скорее всего, случайно протрепался.
(подарочный, идентичный натуральному, ко второй годовщине мордвы. Помянем...)
Двянадцать пинт в один присест я осушил - не хрен собачий!
Пусть почки с печенью заплачут, так надобно творцу!
Чтоб легче красному словцу на текст в вэкашечки легсти,
Еще б кого-то поебсти и был бы полный фарш!
Пусть говорят - алкаш! Пусть заклянают матом!
Но моя линия проста - ебал я вас, ребята!
Коль муза посетит меня, быть может, высру баку!
Ну а пока шагайте вы, всей кодлой строго нахуй!
Бухать и школьниц в туз ебать - вот это, понимаю, дело,
А обещанья исполнять мне в хуй не тарахтело!
Хороший будет вам урок, как бабки мне донатить,
Я двадцать лет руковожу! Вот патреончик, кстати!
Допускается также вариант, что Дыбовскому нравится вкусное слово "пинта", но он забыл, сколько это в литрах, помня лишь, что "пинта значительно меньше литра".
Я, к слову, вообще не знаю мест в России, где счёт бы шёл на пинты.
Даже самые моднявые бары указывают в литрах (точнее, просто числа типа 0,45 / 0,88, что означает "малый стакан - 0,45, большой - 0,88 литров" ).
Теоретически, в пинтах могут считать в брендовых барах, построенных вокруг эстетики ирландских пабов, германских харчевен и т.д.
Но с кем тогда Дыбовский там так бухает.
>Я, к слову, вообще не знаю мест в России, где счёт бы шёл на пинты.
Я знаю. Бывал в паре таких кабаков, которые делают акцент на большом ассортименте пива. Фишка в том, что у них просто есть бокалы соответствующего размера еще.
Хотя самая простая разгадка такова - некоторые сорта пива сразу просто разливают по пинтам. И если в баре продают не только разливное, но и бутылочное, то тут они уже никуда не денутся - бутылку объемом в пинту никак в пол-литра не превратишь.
Но таких мест даже в ДС мало. И я тоже думаю, что маловероятно, что Дыбовский исключительно в них похаживает.
>Допускается также вариант, что Дыбовскому нравится вкусное слово "пинта", но он забыл, сколько это в литрах, помня лишь, что "пинта значительно меньше литра".
Вообще вероятно тоже, согласен
>>38774507
Браво, маэстро!
>Он хвастается высокими материями, а это уже наводит на нехорошие подозрения и рушит чистый светлый образ Творца
Да он никогда не скрывал, что побухивает, чего рушить-то.
То есть ты раньше не слышал баек о том, как он под абсентом придумывал Морутопию?
Вообще-то самая каноничная байка - это ящик водки во время разработки мора. Про это он говорил сам. Как и про абсент, когда его спрашивали, с чем можно сравнить твирин.
От этой пикчи у меня триггер, не пости ее больше в треде, если ты анон, пожалуйста.
Ну тут есть разница, имхо, "аристократично и возвышенно прибухивать куртуазные напитки, присущие творцам, вроде водки или абсента" или "залиться восемью литрухами пивчанского из сисек оболони". Первое - творчески и круто, а вторая - мещански/пролетарски и вообще не романтично.
Я к тому, что "творец работает на 40-градусном топливе" - это нормально и никого не удивит, а вот пивным алкоголизмом новых фанатов и тем более юных фанаток не привлечешь. Не проникнутся, а скорее наоборот.
>>38783216
Слыхал, само собой. Хотел написать, что и про то, что Мор делался чисто на водке слыхал, как и всякий уважающий себя соавтор, но выше уже опередили.
Но тут штука опять же в том, что Коля обычно рассказывал про употребление алкоголя - а это модно, козырно, молодежно - а вот сказать "Я - АЛКОГОЛИК" (пикча_с_львом.жпг) - это уже совсем другой балет. К алкашам у нас в стране иначе относятся все-таки, с легкой брезгливостью и не всерьез, чаще всего - у каждого во дворе были, так что сразу возникают ассоциации не с деканденствующими поэтами и писателями Серебрянного века, а с Дядь Васей и Сиплым из пятого подъезда. Ну а вряд ли Маэстро таких ассоциаций с собой хочет и добивается.
>пивным алкоголизмом новых фанатов и тем более юных фанаток не привлечешь
Он и про пиво давным-давно говорил в интервью, не только про абсент. У тебя странная логика. Если человека отталкивает алкашка, то без разницы, что там конкретно Дыбовский квасит. Если нет, то еще более по хер.
Про такое нездоровое увлечение пивом не помню в интервью раньше. Если это, конечно, не про "я люблю выпить пивчанского иногда".
У меня два тезиса, если упрощать:
1. Пиво - не куртуазно, водка и тд - куртуазно и творчески. Поэтому про второе в интервью вероятнее такой человек скажет с гордостью, чем про пивас.
2. Алкоголизм порицается в обществе, алкоголики считаются маргиналами. Те, кто любит прибухнуть - нет, а среди приличной части тех, кто фанатеет сейчас от ледорубов, напротив может сойти за крутую и творческую черту.
Поэтому сказать "мы тогда делали игру только на бухле и бухали как черти" не равно сказать "у меня алкоголизм". Первое человек в интервью может сказать, а второе - маленькое социальное самоубийство. Большее, чем подозрения в мутных связях со студентками.
>Пиво - не куртуазно, водка и тд - куртуазно и творчески.
Смотря какое пиво.
>Алкоголизм порицается в обществе, алкоголики считаются маргиналами
Все это фигня, насквозь пропитанная лицемерием с самого начла, как человек впервые попробовал дурманящие вещества. Порицаются неприятные человеку алкоголики, вот эти дяди Васи, о которых ты писал. А когда речь заходит о себе любимом или какой-то персоне, вызывающей симпатию, так сразу начинается "это другое".
>Большее, чем подозрения в мутных связях со студентками.
Почему подозрения? Он женат на своей студентке, и нет никаких оснований полагать, что она первая и последняя его студентка, к которой он шарики подкатывал.
>нет никаких оснований полагать, что она первая и последняя его студентка, к которой он шарики подкатывал
П р е з у м п ц и я н е в и н о в н о с т и
Ну так я про то, как это выглядит со стороны фанаты-мимокрока. Для него пруфов прямых нет, а косвенные смотреть - Николая не уважать, да и лень. Так что для него это именно "подозрения", а заявление "Я - алкаш" в интервью именно на фоне них было бы весомо. Если бы точно было известно про жену всем, то алко-факт бы точно померк на фоне студентко-скандала.
Но с другой стороны есть очаровательные твиты и милые фотки с Дыбовским от твиттер-дочки! Хотя это и не прямо чтобы пруфы, конечно, но все же тоже не пустое место
>Интересно, что какая-либо связь с Ледорубами нигде не указана.
То ли еще будет после выхода Немосказки
> после выхода Немосказки
Блядосказка наоборот будет на ледорубах паразитировать только в путь, а Дыбка будет из всех щелей ее рекламировать. Более чем уверен. Это на проект Айрата ему похуй, да и сам Айрат наверняка не сильно хочет связь с ледорубами подчеркивать. А вот сссаня не просто так пришла к ненавистным айспикам под крыло обосранного ею профессора.
>Смотря какое пиво.
Я имею в виду в общественном сознании у пива такой образ. А, по-моему, тоже смотря какое пиво. Оно вообще в российской культуре мне кажется несправедливо маргинализировано. Судя по иностранным фильмам там оно воспринимается как напиток для тусовок (в случае баров) или наоборот как что-то такое уютное, полу-домашнее (культура пабов и вот это все, когда его берут нередко тупо чтобы ужин запивать) - и это, по-моему, правильно.
>Все это фигня, насквозь пропитанная лицемерием
А вот с этим и дальше по тексту соглашусь. Осуждается именно комплексный образ условного алкоголика, а если он чист, не воняет и на публике появляется в более-менее приличном виде, то всем ок.
Но все-таки, как мне кажется, иногда, для некоторых людей работает и здесь - даже когда речь заходит о кумире - просто у конкретного человека негативная ассоциация с образом алкоголика может оказаться гораздо сильнее, чем даже восторг от чьей-нибудь персоны, если выяснится, что он алкоголик и тогда первое перекрывает второе. Но это далеко не всегда и не у всех происходит, конечно, с этим я полностью согласен.
>Оно вообще в российской культуре мне кажется несправедливо маргинализировано
Двачаю. Вообще не люблю алкоголь, но раз в полгода могу выпить темного пива, не более литра. Так на новой работке когда на вопрос, что предпочитаю из алкашки, так и сказал. Теперь постоянно меня один мужик подъебывает, что я алкаш и если я не выспался - то с бодуна. При этом хлещет все - самогон, водку, коньяк, виски, на корпоративах в одно рыло бутылку легко может уговорить. Заебали.
Мне кажется, соавтор имел в виду, что Айрат открещивается уже сейчас от IPL, а после выхода проекта Соды будет еще сильнее это делать. Но возможно, я не так понял.
>Так на новой работке когда на вопрос, что предпочитаю из алкашки, так и сказал.
Надо было говорить "портер" или "стаут". Даже если ты хлещешь Жигулевское, кто проверит-то.
>>38793531
>Осуждается именно комплексный образ условного алкоголика, а если он чист, не воняет и на публике появляется в более-менее приличном виде, то всем ок.
Хованский просто сферический алкоголик в вакууме — 4.5кк подписчиков. И за грязные ногти, и за сальные волосы его стебут, и за алкашку. Но никому до этого на самом деле нет никакого дела, потому что его смотрят, потому что его любят, потому что он — КУМИР.
И так же Дыбовский может как угодно себя вести и говорить, что пьет чуть ли не Боярышник, а фанаты будут его условно боготворить. В ситуации с алкоголем (и, вообще говоря, с чем угодно) от обратного: не кто-то порицается за что-то, а что-то порицается из-за кого-то.
И как он сильнее после высера дочки будет открещиваться? Откажется работать? Он и так для многих новоявленных хомяков ноунейм и литтерали ху. Его открещивание почувствуется разве что, если он уйдет с концами и на его место возьмут очередную вшу с нулевым опытом.
>Его открещивание почувствуется разве что, если он уйдет с концами и на его место возьмут очередную вшу с нулевым опытом.
Хотя не, не почувствуется. Если нихуя не делать и только светить пропитой мордой на лекциях, а сс-мщик будет кормить обещаниями со сроком в год - можно вообще всех программистов поувольнять. А ЦА "будет ждать, сколько потребуется" пока не помрет.
Ну, над проектами IPL будет работать дальше, а свои выпускать под своим именем, как вариант. Но мне кажется, этого не будет. Он уже сколько лет с Дыбовским в одной лодке? Если бы его что-то капитально не устраивало, уже ушел бы. Бывали времена и похуже.
>с Евой Ян
Лучше с Дыбовским.
Надо окучивать и женскую аудиторию.
>>38795492
Но не так.
Теперь разве что чтобы отпиздить после очередного переноса Бакалавра.
С Бурахом
С ним конечно, какая альтернатива? Младые данеебки единичны, а олдовым фанаткам дакимакура уже без надобности, им бы рассаду.
Это чисто юридический маня-термин, в жизни он не применим, иначе бы нигде людей до суда в сизо не содержали.
Их содержат в СИЗО, когда они имеют статус подозреваемых.
Ну вот и дыбка у нас в статусе подозреваемого и оснований предполагать что он не домогался студенток нет, т.к. на одной он женился - что лишь означает ЧТО ОНА ПРИНЯЛА ЕГО ПОДКАТ ШАРОВ, а другая не приняла и на него заяву писала в комиссию по этике вшэ, но дыбку тогда отмазали. Но вшэ это такая себе шарага, там уже двух преподов по педофильным делам абортнули и могли запросто отмазать дыбку, чтоб внимание не привлекать лишний раз. Ну а их отказ впрягаться за дыбу сейчас так это вообще показательно что там посчитали дыбку не таким уж кристально чистым.
>их отказ впрягаться за дыбу сейчас так это вообще показательно что там посчитали дыбку не таким уж кристально чистым
Да нет, все проще — его не посчитали достаточно важным.
>Хованский просто сферический алкоголик в вакууме — 4.5кк подписчиков. И за грязные ногти, и за сальные волосы его стебут, и за алкашку. Но никому до этого на самом деле нет никакого дела, потому что его смотрят, потому что его любят, потому что он — КУМИР.
Я, в целом, с твоим постом согласен, соавтор, но вот с Хованским пример не совсем удачный. Хованский изначально себя подавал в таком ключе, что насколько бы маргинально и трешово он себя не вел - в образ ложится и фанаты за этим и шли.
С Дыбовским может получиться иначе - Коля себе все это время строил образ возвышенного, трепетного творца. Конечно, местами посконно-грубоватого - русский творец же! - эдакого митька, но все-таки вполне при этом одухотворенного, а не маргинального. И вот здесь образ алкоголика уже 50 на 50 - может и незамеченным пройти, а может и поперек встать, в отличие от как раз Хованского или того же Мэддисона - потому что Коля себя изначально иначе позиционировал.
Так он не для хомяков открещивается, а для издателей и других чуваков из геймдева. Ну и, во вторую очередь, для мимокроков, чтобы они смотрели на него как на нового разработчика, а не как на "тот тип, что закодил багованную Мордву и еще был в студии, которая эту Нейросказку выпустила, лол".
Возможно, все и идет к тому, что >он уйдет с концами и на его место возьмут очередную вшу с нулевым опытом.
>>38795044
Вот я тоже думаю, что не почувствуется для большинства - там же аудитория почти все обновилась (процентов на 80) если не с момента старта кикстартера, то уж с кикстартера ТТТ - так точно.
Поэтому новые фанаты повздыхают немного, пожелают удачки Айрату, скажут, что продолжают верить в Колю и ждать новых гениальных творений и все. Для них это ни тревожным звоночком не будет, ни серьезным событием или вехой в жизни студии.
>>38795177
Кстати, вариант. Просто будет в равной мере им внимание уделять - с IPL он процент имеет. Я думаю, это наиболее вероятный сценарий.
Они с Дыбовским уже 20 лет в одной лодке, да, но до этого не было такого, чтобы они капитально разосрались так, что не разговаривают даже, кроме как по делу. Ну и мало ли чего у человека в голове может щелкнуть в случайный момент времени. Его могло и раньше много чего не устраивать, но не хотелось из привычной колеи выбираться, а тут набрался смелости и решился по какой бы то ни было причине.
Каждый раз, кстати, прямо как-то тепло на душе становится, когда вижу как в офгруппе мелькает в комментах человек, который там с незапамятных времен и ему лет 40. И по его странице вообще не скажешь, что он упарывает по Мору - никаких других признаков нет, обычная страница обычного человека без гиковских интересов - а Мор все так же нежно любит. И это как-то прямо греет, что ли. И что людей так Мор цепанул, и что они по-прежнему в него влюблены, не смотря на то, что в остальном явно не похожи на типичного геймера, и что ты не один такой.
Ябкупил. Но не дакимакуру, а гибкую Еву Ян. Фигурку, то бишь. Или еще чего такое. Вообще какой-то качественный стафф. Но по Мородину, а не по Мордве. Вот еще я себе чуваков в одеялах, горке и хипстерской рванине не покупал.
Да не выйдет, конечно, чего ты как маленький, соавтор. Будто первый день в моротредах и за Отрядом Дыболдора наблюдаешь.
А они обещали в мае?
На прошлой неделе они писали что "либо к концу этой, либо на следующей", если не ошибаюсь.
Ааа, вот оно чего. Спасибо, соавтор.
Интересно, у смм(щика/цы) не екает уже каждый раз это почти заведомое вранье писать людям?
Вот-вот. Были бы штуки по первому Мору, я бы у них капитально закупился тоже - но самое обидное, что даже во время того, как магазин их работал, по нему не сделали почти ничего, будто стараясь сделать вид, что его не было.
>Чудо что эти игроделы реально выпускали игры.
Так все просто - 3 из 4 раз, когда они выпустили полноценную игру (а не 1/3) у них был полноценный издатель, который недобро на них поглядывал, когда сроки начинали сдвигаться, и вообще нежно дышал в затылок все время работы над игрой.
А с ТТТ и правда то ли чудо, что выпустили, то ли спасло, что игра маленькая была
Это еще если учесть, что Мордва под крылом tinyBuild, которые собаку съели на мерче со своим Hello Neighbor.
Думаешь, там есть чему екать? Для "работы" в ледорубне совесть только вредит.
Нееет, грязный двачер, ты врёшь! У них есть совесть, они сами так сказали!
Лол, екать там совсем нечему.
Виноват, маэстро! Оклеветал честь и совесть ру-геймдева! Считайте, должен вам пару сисек охоты.
Можешь сделать сам. Блендер, 3D-принтер, CURA, ещё какой-нибудь софт для проектирования моделей к печати. Заскульптил, отполировал, шлифанул, где надо разрезал, добавил запчастей подвижныз типа шарниров и коленвалов. Напечатал, попарил в ацетоновой бане, загрунтовал, покрасил. Любуешься. При желании повторяешь, продаёшь.
Неудачи будут, поэтому сначала потренируйся. Но всё возможно. Если рукастый и при относительно средних деньгах, а также есть свой уголок, то осилишь.
>При желании повторяешь, продаёшь.
И получаешь иск от Дыбовского.
Почему Роулинг за продажу ГП-мерча не преследует, а Коля будет?
>Но по Мородину, а не по Мордве
Если Ева, то естественно первоморовская и никак иначе
Мерч ГП продают легионы ушлых кабанчиков и сомнительных контор в сотне стран, а мерч IPL ты будешь толкать один.
Вообще торговая марка на ГП принадлежат Warner Bros., а не Роулинг, так что, скорее всего, это в любом случаее не ее головная боль.
А у какой-нибудь компании был бы шанс договориться? Забились бы на процент и заполнили вопиюще пустующую нишу. Колямба проебщик, но может все-таки не пидорская собака на сене. Должно же даже в самых пропащих быть что-то хорошее.
Голова у WB на этот счет явно не болит.
Да я думаю да, это неплохое бизнес-предложение, кроме непосредственно финансовой стороны. Не наберется такое количество желающих купить, чтобы отбились затраты на производство и роялти IPL.
>Не наберется такое количество желающих купить
Сейчас затея сомнительная, но если бы начать продажу сразу после выхода Мордвы, когда в сборе все русскоязычные, не проебаны западные, игра, какой бы херней не была, на пике популярности - тогда бы все зависело от размера роялти. Зуммеры бы расхватали любую хрень под брендом IPL.
Я про таких думаю, что подписаны они из ностальгии и в комментах отмечаются только когда пост в ленте выпадает. С трудом верится в сохранивших влюбленность с 2005 года. Но если такие реально есть - удивительно и грустно, ведь они свидетели превращения юношеской любви в дементную развалину.
Ты недооцениваешь сложность производства, мне кажется.
Возможно. Просто я вижу, как любой обоссанный блогер рекламирует футболки со своим дегродским дизайном, как бастардовские деревяшки на веревке разлетаются в первые часы - и складывается впечатление, что начинание посильное. Не обязательно же стартовать с ножей из кости аврокса. Даже дешманские футболки/кружки или те же цацки народу бы зашли.
>нет новостей
Вот в этом кусочке все верно сказал, честь по чести. Респект.
> но может все-таки не пидорская собака на сене.
Почему-то мне кажется, что Дыба как раз та самая собака. Вспомни, как он старается все контролировать и чтоб Мор и все в нем соответствовало именно его видению.
Мне почему-то кажется, что он из принципа права никому не продаст ни на что по Мору. И для него здесь это будет важнее бабосов. Он ведь и правда идейный когда не нужно и готов упороть во что-нибудь даже в ущерб доходу. К сожалению :(
>Если Ева, то естественно первоморовская и никак иначе
Во-во. Два стакана твирина тебе, соавтор.
Вроде того. Как я понимаю, квест. Или адвенчура, в лучшем случае. Но второе вряд ли
А, не, там просто шла речь про фигурки, моделлинг и печать на 3D-притнере. Я из этого контекста исходил.
>квест. Или адвенчура
А в чем разница, если это де-факто синонимы?
Такахуле он сам ничего не делает, собака-долбоеб. Потому что собака и долбоеб, понятно. непонятно, как у этого существа сохранилось комьюнити Короче ожидаемо мерч был и всегда будет на самообеспечении.
>>38807692
Ну, я говорил о любом мерче. Фигурки и прочая эксклюзивная поебень желательны, но с нуля разумеется нерентабельны, на начальном этапе дешевый стафф простителен. Недорогие в производстве вещи с например уникальными артами плюс открытка/лист стикеров - че, мелкий сорт для высоколобых творцов? У меня вот кружка моровская, от айспиков взял бы за две-три цены. А сколько еще больших хомяков, особенно после релиза Мордвы было.
Раньше по классике была разница:
Квест - это только логические головоломки и дейтсвия с инвентарём.
Адвенчура - есть значительные аркадные элементы и этапы, элементы экшона.
Разница небольшая, но в принципе адвенчура - это что-то среднее между квестом и экшоном, причём сильно ближе к квксту.
Ещё считалось что в адвенчуре можно рипнуться и загружать сохранение (как провалив аркадный этап, так и сделав какое-нибудь тупое или лулзовое действие). А вот в квесте рипнуться нельзя и зайти в безвыходное положение тоже нельзя.
Причём, адвенчура - более древний жанр, вообще один из самых древних. Квест - это уже эволюция адвенчуры, из которой выкинули всё лишнее, оставили только логические задачи.
В самых древних жанрах не было квестов, были адвенчуры. Классическая адвенчура обычно ещё и отличалась многочисленными и лулзовыми способами рипнуться или запороть игру. В некоторых ранних адвенчурах также были совсем не весёлые, садистские способы запороть всё прохождение, как например - не сделал что-то в начале игры, к концу игры это тебе скажется, ты попадёшь тупо в безвыходную ситуацию, в которой нужно начинать всю игру сначала. Причём заранее ты вообще без понятия, что нужно было сделать это на первый взгляд опциональное действие. Авторы ранних адвенчур вообще очень любили издеваться над игроком, считалось, что адвенчура тем лучше, чем более она запутанная и неочевидная. В то время было своего рода соревнование между авторами игры и игроком, у кого более извращённая фантазия и нестандартное мышление, битва разумов так сказать. Логичный и не запарываемый квест бы в то время игроки назвали унылым говном для девочек. Впрочем квест как жанр и есть больше для девочек.
Кстати, Мор вполне подходит под определение классической олдскульной адвенчуры - дохрена текста, есть значительные элементы экшона, упоротые игромеханики (в адвенчурах любили включать какие-нибудь эдакие механики, механики выживача тоже), в основном игра сводится к правильной последовательности выполнения действий, но всё можно запороть, в отличие от RPG отсутствует прокачка.
А вообще, самых древних жанров игры было примерно три:
1. Аркада
2. Адвенчура
3. Симулятор
С аркадами всё понятно.
Адвенчура - это было любое сюжетное говно, с любым нагромождением механик, с много текста, с акцентом на сюжетное прохождение по правильной последовательности действий, но могли быть любые дополнительные механики геймплея.
Симулятор - это нёрдовский более или менее достоверный симулятор чего-нибудь, какой-нибудь техники обычно. Как ни странно, из самых древних жанров.
От адвенчуры потом произошли RPG (добавилась прокачка, цифродрочерство в геймплее, меньше акцент та текст и логику, и больше на цифродрочерскую прокачку и боёвку) и квесты (наоборот, остался только текст и логика, без постороннего геймплея).
От аркады произошли экшоны, шутаны.
Стратегии как ни странно, произошли от симуляторов. Даже очень древняя фирма одна, которая популяризовала стратегии называлась SSI (Strategic Simulations Inc)
Вообще старые стратегии и варгеймы были по сути симулятором управления войсками.
Какая-то такая родословная жанров.
>>38808394
Короче, сейчас квест=адвенчура=игра с сюжетом.
Ну по классике то
Адвенчура = сюжетно-ориентированная игра с нагромождением разных механик, но основное в неё сюжет и есть логический "скелет" прохождения, последовательности действий. Иногда нелинейных - всё новое это хорошо забытое старое. В старых адвенчурах любили лепить и определённую нелинейность, альтернативные пути решения задач и применения предметов. Вот когда из адвенчур появились квесты - это надолго стало не модным.
А квест - это более узкий жанр, точно определяемый. Квест - это тупо логика, единственный вариант прохождения, головоломки, тусование предметов инвентаря. В какой-то момент квесты даже уходили от сюжета в бессмысленные головоломки. Были такие мемы из 90-х, что в любом уважающем себя квесте должна быть задача с шахматными фигурами, оторванная от сюжета полностью. Лол.
>Впрочем квест как жанр и есть больше для девочек.
Э, соавтор, ты так не говори, да! А если сириусли, то квест - скорее жанр, в который девочки больше играли, чем в другие. Причина проста - квесты заточены на сюжет и сеттинг. И в него можно спокойно и без нервотрепки поиграть. А я веду к тому, что квест - не жанр для девочек был, в него и мужики играли только в путь, просто девочки больше играли в квесты, чем в другие жанры, поэтому может складываться такое впечатление.
Удваиваю этого соавтора.
Квест - не то же самое, что адвенчура, хоть они и родственники, и похожи. И грань тонкая.
В адвенчурах были еще другие механики и они были не второстепенным по отношению к квестово-предметной, а равнозначными - экшен, исследование мира и все остальное.
Ну то есть если брать пример из простого: The Longest Journey был квестом, а вот Dreamfall - уже адвенчурой.
>Дыба как раз та самая собака
А я напоминаю, что был ФАНАТСКИЙ артбук (Pathologic ZINE), который вполне продавался по предзаказам, и Дыбовский мало того, что не откусил жопу за такие начинания, но даже поддержал их. Там на второй странице есть надпись "Спасибо команде Ice‑Pick Lodge за всестороннюю помощь с продвижением книги, и Николаю Дыбовскому, за активный интерес и участие в подготовке проекта".
Не думаю, что у Дыбовского за +- год взгляды как-то радикально поменялись.
Зачем договариваться? Если в названии изделия не используешь товарный знак, то ничего ты дыбке не должен. Товарным знаком модет являиься либо название их шаражки, либо название игры. Например, продавая условную "маску трагика из мора", тебе никакого разрешения спрашивать не надо, а на любые дыбки претензии можно ему по бороде провести, потому что "маска трагика" и "мор" не являются товарными знаками, есть "мор утопия" и есть только айс пик лодж. И то не уверен, что они регистрировали товарный знак на название игры. Короче, у кого есть желание согут смело клепать маски, костюмы, залупы и продавать.
Подаешь встречный за сексуальные домогательства
@
Дыбка садится на бутылку
@
Профит
У меня мысль, что мерч перестали продавать ввиду необходимости работать на фоне подобного. Одно дело просто бить баклуши, а другое - параллельно бабло поднимая на игре, в которой у тебя еще бык не валялся. Тогда бы к ору в комментах добавилось не только патреончик, но и постоянное упоминание магазина, который логически обосновывает затягивание разработки ввиду гребли с хомяком денег за шмот от творцов.
А может потому что никто не покупал ту хрень, что они продавали?
Точно помню, что они перед закрытием айс пик жёпа распродавали остатки. Так что кому-то таки нужно было, просто, вероятно, не в таком количестве.
>>38807699
>>38807426
Копец-Потец.
Разделение на квесты и адвенчуры вообще существует лишь в СНГ-среде. Потому что знакомство с адвенчурами было связано с сериями Quest (Police Quest, King's Quest и т.д.)
Я могу ошибаться, но ты не совсем прав. Помимо товарного знака есть еще и авторское право (на визуальные образы, например), и там тоже можно нарулить все так, что тебя притянут за его нарушение. Но это гораздо муторнее, чем с товарными знаками.
> А вот в квесте рипнуться нельзя и зайти в безвыходное положение тоже нельзя.
Что за ебанину я читаю, умник?
В сериях Space Quest, Police Quest, King Quest, которые стояли у истоков жанра, сдохнуть было раз плюнуть.
Вся классика квестов подразумевала и смерти, и софтлоки: Кирандия, Гоблины, I have no mouth.
Такой пост здоровый, сука, а внутри поста такая хуита.
Полную хуиту написал.
Авторское право возникает в момент создания произведения.
Твоя шиза с патентованием применима, собственно, к объектам патентного права.
Лазейки есть, но они никак не связаны с товарными знаками. Там всякая хуита типа "пародий" и "использования в научных и критических целях".
Грубо говоря, ты можешь продавать мерч по многохуйнику или написать книгу "анатомия Мора: как один алкаш всё просрал и наебал фанатов", но если на голубом глазу будешь продавать тех же трагиков, то жди иска от Дыбы, если он захочет.
Проиграл с полуграмотной пидорашки. Ты сначала кумекай, потом кукарекай, и законы почитай за товарные знаки и кто че может производить и продавать.
Нет никаких визуальных образов кроме товарного знака. Когда эпл придумали смартфон с дизайном экрана на весь корпус, они потом никому не предъявляли, когда все стали дизайн копировать. Пока ты не трогаешь чужой товарный знак и не используешь чужих фирменных наименований, то любые иски идут с истцами нахуй и в пизду.
Ты вообще разбираешься в теме или просто так пишешь? Попробуй выложи на YT чужой фильм но под другим названием (т.е. не товарным знаком) и посмотри, через сколько секунд объявится десятки правообладателей на картинку, звуки и так далее.
>Если Ева, то естественно первоморовская и никак иначе
Разве тут не как с "данеебками?" Первоморовская нужна только для престарелых подпивасников, которые под пивко пялятся на жопы престарелых данеебок с рассадой. Или тут аналогия не арбайтен?
Ты заебала с товарными знаками, чепуха.
В твоей логике товарный знак - это необходимое средство защиты интеллектуальной собственности, хотя это нихуя не так.
Если я нарисую персонажа и опубликую его, а ты будешь продавать с ним мерч, то я элементарно возьму тебя за жопу, ебанько.
Он пишет полную хуйню.
Выше правильно написали про те немногие способы обойти авторское право, паразитируя на чужом творчестве и оставаясь в рамках закона. Это пародия и это цитирование.
В России товарный знак в целом по факту защищает лишь сам себя. Т.е. если ты регистрируешь товарный знак "Молоко Город-на-Горхоне, то сможешь покарать того, кто тоже решит продавать Молоко "Город-на-Горхоне". И там разные нюансы в составе товарного знака (например, ты придумаешь разливать его в бутылках из железа с головой быка и красной этикеткой, и кто-то будет делать такой же дизайн или другой, но тождественный визуально до степени смешения).
То, что это ебанько экстраполировало пример с эплом, где объектом правовой защиты выступало техническое решение, оформленное в виде патента, с художественным произведением, которые и в России, и в международной практике защищаются через совершенно иной институт норм, я уже молчу.
юрист, если что*
Разметку ебал в рот, если что.
Спасибо, Абу.
Хуйню несешь. Не представляешь насколько не арбайтен.
Двачую. Коля прекрасно понимает, что подобными действиями он только фанатское желание творить отобьет и себя не с лучшей стороны покажет. Но договариваться с ледорубами тут в любом случае надо.
Спасибо, соавтор, уже тестируем этот геймплейный ход. Оставшиеся 8 часов время будет ускоряться с каждым днём из-за игр со временем утопистов.
Хуй ты за щеку возьмешь, клоун. Пока ты вилял жопой в треде, я заказал в китае первую партию масок трагиков ,так и буду их продавать "маска трагика" и ты вместе с дыбой на хуй присядите со своими исками, пока я буду считать гешефт.
Юрист заборостроительного, ты? О чем ты кудахчешь, дауненок? Захочу - буду делать мортусов на 3д принтере, продавать их через авито со вкудахте и ебать вас всех в пасть. Вот немосода своих страхуебищ на бумаге делает, если я начну копировать ее высеры под названтем "гавно правой руки дыбы", заебется она иски писать.
Они объявляли распродажу, но смогли ли они распродать все - вот это уже хз.
Все донаты пробухал
И студенток он ебал
На рут баки положил
И на франца он забил
Он со всеми разосрался
И прилюдно обосрался
Головой в песок как страус
Все что дауну осталось
Называл себя творцом,
Оказался говнецом
Вхлам заплывшее ебло
Угадайте это кто!
Папа-псих, Папа-псих, Папа-псих!
Пиздит людям всем вокруг
Наш дыблецкий старый хуй!
Ну а хули на бэкерские деньги и не побухать вдоволь, правда? При том не как быдло разливухой, а модными сортами, да еще и в экзотичных пинтах. Ну а как пропил все бабки, так перешел на винище. Щас если попрут из шараги и папа-кабанчик не спасет его жопу в очередной раз, так ваще на бояру перейдет.
Ждем подкаст, что еще делать.
Звучит как реплика вкладчиков ммм или кэшбери...
Невелика разница.
Ну чо, атмосферка коматозная. Есть идеи, как движ поднять? Или тред сам пишется и не надо вмешиваться в естественный процесс?
>тред сам пишется и не надо вмешиваться в естественный процесс
This.
Надо срочно кого-нибудь похуесосить
Сработает только если доебки будут по делу.
Инцелы не нужны. Охуел лишать местных тянучек репрезентации.
Про Помни хотя бы что-то есть, а про остальное за год целое нихуя
Репорт за психологическое давление на Санечку. Когда захочет, тогда и выпустит.
Тут нет тянучек, тебя обманули.
Чё это нет, когда есть? Минимум два выноса в вк за этот месяц, по запостившим паблосам ясно как хуй откуда протекли утописто-аутисты и их гендерный состав. Нехер самообманываться. Если истина ослепила тебя, ищи тред по сельдяному амбре.
А по играм Коленьки?
Утописты-аутисты тут были всегда, не надо.
>>38834564
godno
А это и не игра, это лабораторная работа. Что касается Бакалавра, то тут вообще главное не бухтеть.
>планируем рассказать
>в ближайшее время
Конкретнее не бывает, ага.
Хотя бы ясно примерно о чем. Со стороны, если не приглядываться, даже походит на ответы нормального разраба, который будто работает с аудиторией. К слову, сейчас уже кончается вторая неделя из обещанных на фоне отсутствия подкаста, так что от своего стиля айспикложи не отходят. А также идет уже который месяц с обещания разослать маски бэкерам, ЧЁТКО-ТОЧНО.
Так у них все похоже на ответы нормального разраба, для этого СММ и существует. Только по факту это все отмазы и вранье.
Планируем... планируем... удобное слово. Если что, потом можно сказать "планы поменялись")
Ага, а что такое «ближайшее время»? У каждого оно своё. Это июнь или июнь, июль, август?
За годик справятся.
С тем, чтобы отправить что-нибудь в препродакшн.
>про историю игры
Они расскажут, в чем будет заключаться новый сюжет Бакалавра? Или новые охуительные истории про разработку первой трети?
это они про "Помни"
Сидели тихонько и отсвечивали раз в пятилетку. На тупорылейшие поводы снести мнгг отвечали не вы, Машку до защиты полоскали несколько дней.
У организаций не бывает общего элаймента, максимум у божества, которое не признает своего жреца труЪ, если элаймент отклоняется больше, чем на один пункт.
мимо мастер дынды с нулевых
Они и в феврале (пох, что 28-го) заявили, что награды бэкерам начнут отправлять в следующем месяце. Любой срок от нынешних ледорубов - пиздёж, это уже аксиома.
Что изменилось? Какая концовка у той Истрии с отменой дыбы?
Какие дискасы пропустил? Какие то шины были? Выкладывайте, сосавторы.
>Какая концовка у той Истрии с отменой дыбы
В РФ походу не работает культура отмены. По крайней мере пока, вон, Дыбовского приглашали на DevGAMM как спикером. Был вброс от девушки, которая собирала деньги на суд для подруги, что мол они заверяли пруфы на случай суда, но нихуя более. Дыба на полтора месяца ушел в подполье, но сейчас начинает выползать, вроде бы.
>Какие дискасы пропустил?
"Помни..." была номинирована на DevGAMM'e в 3 категориях. Во всех 3 проебала. Был так же выкачен трейлер геймплея, был небольшой бугурт по его поводу. Новости из студии в основном про обещание новостей в будущем.
По мору были обсуждения дизайна персонажей и архитектуры в оригинале. Был срач по поводу вести ли себя в треде культурно и стараться подымать культуру общения или "пусть бугуртят". В нём был рождён мем про "сгоняй за пивом для батьки (дыбы). В общем, живём потихоньку.
АЛСО, кто составляет бинго - добавьте в него "темпоритм". Дыба там где-то в начале сам говорит, что постоянно использует его.
Ссылку забыл вставить https://www.youtube.com/watch?v=lPqeA3-RKy8&t=4206s
2 сиськи охоты? Ну что же - мелочь, а приятно. Как раз к завтраку затравка. Подходи к студии, посвящу в соавторы. А все остальные - учитесь! Вот в этом я вижу зерно солода творческой жилки. В вас нет, одухотворенности не ощущаю.
>живём потихоньку
>сотня постов за неделю
"Потихоньку" не то слово. "Живем", возможно, тоже.
Хуйня на постном маспе, если честно. Дыба уже не зажигает как раньше, из создателя мора он стал унылым запиздевшимся алкоголиком с заплышей мордой.
Вышел Бакалавр, на подходе рут Самозванки. Айратовская Помни, как и предполагали, была крепким середнячком, Нейро Сказка — неожиданный прорыв года, Франц стал своего рода революцией в жанре.
А ведь недавно тред был самой живой из открытых русскоязычных мороплощадок. Согласен с админшей КС - проблема комплексная. Горящие перегорели, подпивасы без контента разбрелись куда поживее. Подкаст вряд ли сильно изменит ситуацию, вся надежда на Помни. пойду вложусь в ммм
>тред был самой живой из открытых русскоязычных мороплощадок
Тут вопрос в КПД, а не в живости. Флудить одним и тем же говном, уводя тред за тредом в бамплимит, людям быстро надоедает.
>заплышей мордой.
Мордвой
КПД без живости не создашь. Ну и говорил о ближайшем времени, когда треды летели в относительно осмысленных обсуждениях. Причина дохлости не в том, что распугало засилье говна.
Я не очень хорошо помню, чесговоря, но раньше вроде был еще медленнее постинг.
Я пришел где-то 7 тредов назад, они летели почти без подпитки внешней информацией. Как наверху сказали, обсуждали оригинал, почти без флуда, если не считать эпик срач за правила поведения. Даже был тред имени стремительных соавторов, лул. В предпоследнем сотку постов добили за несколько часов. А сейчас, судя по твоим словам, все вернулось к доренессансному дохлому состоянию.
Интересующие лоровые моменты обсудили, новостей пока нет.
Я, видимо, все пропустил, но до этого было нормально, когда тред существует месяц. Раньше тоже бывали всплески активности. Так что все идет своим чередом.
>Я, видимо, все пропустил
Советую прочесть. Нечасто увидишь от соавторов сурьезное обсуждение платьюшек, например. Времени хватит, догонять тред уже не придется.
>Так что все идет своим чередом.
Объективно но досадно. Успела сложиться иллюзия, что здесь патихард 24/7, и привычка заглядывать несколько раз в день. Ну похеру, ничего не изменить.
Во, этот прально сказанул - тред давайте закрывайте быренька, а то говно какое-то. Чтобы духу вашего на доске больше не видел, шайка предателей! Каждый хуже иуды! Надеюсь, помните, что это за персонаж и как кончил? Ну вот делайте выводы.
Так почему они были интересующими-то. Несколько тем я самолично вкинул, вообще ни с хуя ни на что не надеясь - но они чота подхватывались и начинали развиваться, после перетекая на другие. Лор богатый, у каждого свое мнение и опыт, возможности разговора почти неисчерпаемы. Другие соавторы наверняка делали так же, тоесть приносили любую хуйню и получали реакцию. А сейчас тупо апатия, но не у меня одного, и не только у треда. Напрягает просед по всему сообществу.
Ты хотел ренессанс и получил бунт. Ты просишь бунта и получаешь ренессанс. Вот что бывает, когда не можешь сгонять для ДЯДИ за бутылочкой.
Кончил на пол, в смысле на землю. Как и Вы со своим подкастом. Как он там, монтирует сам себя?
>А ведь недавно тред был самой живой из открытых русскоязычных мороплощадок
В рунете эта череда тредов и остается такой площадкой. Сейчас все притихли, но хоронить рано.
Нормальные люди в отпусках, у шкилы егэ, у студентоты сессия, у дыбки запой, вот тред и протух.
Написал диздок подкаста, пока на этапе прототипирования.
За годик, думаю, управимся!
Ага. Есть тут они, инфа сотка. Достоверно известно как минимум про трех.
Кстати, меня одного напрягает малеха, когда вижу, что тред вконтактик просачивается? В теншоне вон нет-нет да и сошлется кто-нибудь на тред или отправит кого-нибудь к нам вопросы задавать.
Это они про помни все отвечают так бодро?
А ПРО БАКАЛАВРА ПО ПРЕЖНЕМУ ВОПРОСЫ ИГНОРИРУЮТ? А А А ?
Ага. Просто делается вид. Чтобы те фанаты, которые вяло послеживали за группой, не возбухали что ничего не делается. Чтобы неудобные вопросы в головах не появлялись - а так, зашел в группу, увидел твердый и четкий ответ смм(щика/цы) и расслабился, забыл об этом. А недовольных и тех, кто что-то просек они автоматически сбрасывают со счетов и записывают в хейтеры. Очень удобно.
У соавторов абстинентные синдром, после полудюжины флештредов, которыми они закинулись - шутка ли, там тред за сутки с небольшим уходил в бампину. Так что сейчас передохнем и возьмемся за старое. Опять же Дыб выберется из норки, в которую спрятался после истории с девчонками-студентками, и что-нибудь важно провещает - тред тут же оживет
Просто естественный временный спад активности. Она ж всегда по корявой синусоиде движется. Вот сейчас мы в пике падения. Потом опять оживет тред. Главное, чтобы те, кто вели хорошие обсуждения, не расползлись. Я вот в тред не заходил недельку, потому что душновато стало - парни, которые перетирали за интересное притихли, все погрязло в форсе мема про пивас дыбовскому. Мне писать было и ни о чем в это время. Сейчас вот вернулся. Наверняка не я один такой.
Надо вкинуть просто пару тем - что-нибудь срачегенережное и что-нибудь интересное, неглупое и тред покатится бодрее.
С первым, думаю, айспики сами справятся для нас, а вот второе зависит от нас, хлопцы.
>>38872255
Удваиваю. Осенью еще, вроде, было совсем кисло, когда я начал активно в тред ходить.
Сейчас вообще тред быстро идет. Это мы просто за последние месяца 2 разбаловались быстротредами, которые за 2-3 дня пролетают. Сейчас вполне бодро движемся. Просто не галопом. Хотя это было весело.
>>38874603
Вот да. Если кто-то новый интересный момент по лору поднимет, тред понесется в скач.
>>38877852
Удваиваю. Моротред по-прежнему остается самой живой и интересной площадкой по мору в русскоязычной среде. Даже этот тред. А как череда тредов - так и тем более.
Кто третья, лилеч, юникс?
Последней. Если это читаешь - ПОШЛА НАХУЙ. Безмозглая вездесущая тварь. Как насчет завести себе жизнь
>тред вконтактик просачивается
А ты хотел, чтобы самая живая из мороплощадок вообще не инфлюэнсила? Уже не напрягаться, а орать надо, насколько двачи открыты нормисам и насколько проебано сообщество, что приходится выносить моротредовый накур.
Сдеанонили тут только одну, которая КС. Остальные просто упоминались соавторами в контексте "точно знаю одну соавторшу, которая читает моротред".
кто это вообще такая, эта юникс? а лилеч слишком нормис, чтобы тут сидеть, мне кажется, судя по тому как у нее публик
>А ты хотел, чтобы самая живая из мороплощадок вообще не инфлюэнсила?
Да вот у меня двоякое ощущение. И все из-за того, что несколько крикунов в группе айспиков старательно моротреду создают репутацию помойки (иронично, правда? в группе айспиков кладбище, свалка и гигасрачи, а мы тут костюмы, архитектуру и трактование концовок обсуждаем - но помойка все равно моротред, да!)
Но тут ты прав - бОльшая часть остального моросообщества потрачена - моротред один из последних бастионов. И самый живой. Я ни одного места в сети больше не знаю, где я могу поговорить с любителями Мора про персонажей, лор и влияние готической архитектуры на моровские особняки. Только тут.
И, имхо, это вообще хорошо, что моротред оказывает влияние на все другие разрозненные остатки моросообщества. И я вообще за. Просто сейчас это очень странно происходит и вместе с тем, какую репутацию моротреду создали в группе айспиков, меня маленько озадачивает.
Хотя в целом я наоборот считаю, что это хорошо, что моротред демаргинализируется во внешней среде. Даже если к нам домики деревянные набегут, как было с дтферами во время дыбосрача, то неадекваты отсеются быстро, а кто-то интересный еще вполне может прийти. И скорее они абсорбируются моротредом и нами, как в том исследовании с заменой обезьян в вольере и бананом на потолке, чем моротред от них станет как-то хуже. Наоборот даже вероятно.
Ну а что тред открыт прям нормисам - это, по-моему, ты преувеличиваешь. Тот, кто достаточно плотно увез в Море, чтобы его отправиться обсуждать в интернетах - уже не нормис. Обыватель мором не увлекается.
https://pbs.twimg.com/media/E0jppX0WUAkybrt?format=jpg&name=medium
Она тут без ружья, но все-таки, вдруг намешалось и ты его искал)
Может, тред и способен покатиться бодрее, но вот в это
>Если кто-то новый интересный момент по лору поднимет, тред понесется в скач.
Уже не верю. За себя скажу, что припасена парочка темок точно срачегонных и потенциально неглупых, но, честное слово, не хочется вносить. И сам подрастерял запал, и другим не пригодится, в текущий момент они просто не взлетят. Ветер в спину другому чудом оставшемуся среди тлена и пивасных мемов энтузиасту.
>Кто третья, лилеч, юникс?
>Последней. Если это читаешь - ПОШЛА НАХУЙ. Безмозглая вездесущая тварь. Как насчет завести себе жизнь
Это пиздец, как же она заебала
В майский отпуск отправляют чмошников, нормальные люди отдыхают нормальным летом. А шкальники, ну бля. Откуда у мора малолетнее фанатье? Из кунов, а не тяночек, ибо юным тяночкам в треде ловить нечего, до обсасывания яойя мы пока не докатились.
Соавтор, а кто это такая-то? Вы оба так ее обсуждаете спокойно, как будто мы с ней вместо Толстяка-1 каждый тред здороваемся. А я, вроде, уже который моротред читаю, а первый раз слышу
Нормальные люди отдыхают в течение года, когда отпуск себе поставят. Ну или никогда когда захотят, если они фрилансеры.
Ну справедливости ради, думаю, в моротреде школьников и правда нет. Никакого пола. Да и студентов вряд ли много. Парочка есть, может. В основном уже те, кто работает исключительно, как мне кажется. Но в конце весны, начале лета любые обсуждения в сети притихают немного. Уж не знаю почему, в силу совокупности факторов в это время, думаю. Так что у нас это и сезонное затишье тоже
>"точно знаю одну соавторшу, которая читает моротред".
С этими получалось не три, а пять. Хотя сведения старые.
>Достоверно известно как минимум про трех.
Ты прав, нашел третью. Прекольный бокс с двощами по переписке.
Зайди в вк под любой пост с Мором. Реально, любой. Она комментирует высирается в течение пяти минут после выкладки, обычно еще раньше.
Есть несколько фан-групп по мору. Ну есть и есть, сидят в своих группках, никого не трогают.
А вот есть эта самая юникс (https://vk.com/unix_corruption), которая под 99% постов по Мору оставляет свой коммент от имени группы. В меморе, в лилече, в теншоне. Только пост появляется - она тут как тут с каким-то не особо далёким комментом.
ссылка без скобки и запятой https://vk.com/unix_corruption , пардон, соавторы, не подумал
Баян
>малолетний петух не знает про дачный сезон
ясн)
Какие Ледоколы, такие и ролевики)
Хотел на эту игру сгонять одонгом, но не успевал костюм сделать. Видимо, время дают))))
Причём шутки вечно вымученные, неестественные. И в самом паблосе контент вторичный.
Кстати про паблосики вкудахте. Я всё надеюсь, что Дед продолжит хоть что-то по Мору рисовать. Но там видимо артблок.
>престарелому нищуку не на что выехать за пределы района и он тратит отпуск на огорот, привыкая к землице
не то что вторичный, а какой-то стопицотричный, я не понимаю на что она рассчитывает, пытаясь пиарить свой паблос, в котором нет нихуя интересного
Не помнишь, когда ренессанс начался и с чего?
Надеюсь покажут
Проиграл с твоих проекций, петушонок.
Эпизодически, когда вопрос обращали конкретно к ней и нужен был ее ответ. Да и там не уверен, что в женском роде писала.
Возможно, еще одна соавтор переходила на женский род в одном-двух сообщениях, но это эпизодически было.
То есть систематически, нет, соавтор, никто не писал в женском роде о себе.
Хороший преподаватель, ни разу не замечал каких-либо признаков опьянения. Материал подает грамотно и интересно, виден большой жизненный опыт. Требовательный, но на зачете добрый, заставляет мыслить широко и раскрывать в себе новые таланты. Не жалею о потраченных на обучение деньгах!
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Кашевник, отправь двачерской шелупони это, чтобы рты заткнули. За линией удали!
>Эпизодически, когда вопрос обращали конкретно к ней и нужен был ее ответ.
К ней - это к единственно известной? Так она говорит, что ж.р. никогда не юзала.
>Да и там не уверен, что в женском роде писала.
Ценная оговорка, но блен, твой ответ все еще частично подтверждает ее на первый взгляд мегаломаньяческий тейк, что двачи автоматом принимают за нее любую соавторшу.
>Возможно, еще одна соавтор переходила на женский род в одном-двух сообщениях, но это эпизодически было.
Но в ней никого конкретного не подозревали?
Респект!
Только Николай (любой) у вас небольшой недочет, нужно поправить:
>ни разу не замечал каких-либо признаков опьянения.
Дыбовски сам на дтф признавался, что приходил на занятия с хорошего бодуна. Так что лучше писать
>ни разу не было никаких претензий как к преподавателю, даже когда приходил с похмелья
Ведь все должно быть правдоподобно или максимально размыто, чтобы нельзя было подловить на лжи, ведь как говорил Николай (Дыбуа):
>"Верю в правду"
Ох, как же я ору с этой пафосной фразы в конце его простыни. И еще больше ору с того, что ни-разу-ни-жена использовала ее же в конце своего сообщения в арт-публике о том, что гнусные клеветники гнусно клевещут на маэстро
>Сдеанонили тут только одну, которая КС.
Ты когда это говорил, не знал как происходил диванон или не сделал различия между "сдеанонили двачеры" и "сама пришла сказала"?
>Только. Николай (любой),
Пунктуационный самофикс, а то чего-то я совсем. Wednesday, my dudes
Второе, конечно. Неверно выразился.
Я о том, что мы здесь знаем достоверно только, что она тут бывает.
>Второе, конечно. Неверно выразился.
Я так и понял. Как в этом вообще разглядеть байт.
>Я о том, что мы здесь знаем достоверно только, что она тут бывает.
О трех мы достоверно знаем. А конкретно эту я бы предложил не трогать, нервы там реально ни в пизду.
Скучно. Тебе не похуй, если кому-то на них не похуй?
Резонно.
Зимой, тредов 10 назад. Зашевелилось все после подкаста поживее.
А ренессанс настал тредов 7 назад (в марте, по-моему). Моротред совсем разошелся незадолго до того, как случился скандал с Колей. Сначала уеч-анон пришел с идее соавторского ремейка. Потом еще что-то потянулось. Тогда потихоньку все стало раскочегариваться, в моротред на огонек заглянул в очередной раз Эликсир, писали инсайды соавторы-собутыльники, потом пара соавторов-детективов накопала из интереса инфы про предполагаемую жену Колямбы, а потом грянул скандал и стало совсем активно.
Ну а потом еще пошли обсуждения сеттинга, вернулся блокнот-кун и еще много чего поддерживало обсуждения и накал.
То есть формула живости моротреда - скандалы об айспиках или их признаки активности + обсуждение сеттинга, креатив соавторов. Вкупе это дает невероятно живые и стремительные моротреды, один за одним.
>>38884403
А, пасиба, соавторы. Самое потешное, что я ее посты вот вчера и видел как раз в теншоне. Причем удивился еще, что под каждым постом почти - раньше не было, еще месяц назад.
Да там еще соавторы напутали, вродь - по старым подсчетам их четыре получалось. Но мб и больше
>уеч-анон пришел с идее соавторского ремейка
Небольшое уточнение. Идея ремэйка принадлежит другому соавтору. Но да, по сути активны они тогда были одновременно. И как я понял, оба периодически заглядывают в наш Промежуток.
А, ну я мог напутать. Они сначала не подписывались еще. Но мб да, уеч-соавтор начал ковырять бакалавра на уече, а другой соавтор (брат-организатор?) предложил ремейк делать
Нет, было раньше. Минимум с начала апреля.
>>38894414
Не увидела. Теперь знаем, что здесь нет даже ее подпещеков. И СЛАВА БЛЯТЬ БОГУ Или они очень эту ебанатку берегут.
В общем все равно. Оставшихся двух притащу если продолжат пиздеть на двощи, а мы совсем загнемся.
По изначальной теме - тяны здесь есть, ебать нежданчик. Изменивший мем соавтор может ползти обратно под инцельскую шконку. Но перед уползанием пусть скажет, как он вообще в мор играл, где по майн персам женщин всего на пять меньше мужчин, почти всем им до пизды романтота и на всех концовках кроме беды они правят.
>Соавтор шапки, как ты себе его представляешь вообще? Типа к каждому чем-то отличившемуся треду добавлять приписку не просто как в пасте с архивами типа "Легендарный", а какое-то краткое содержание?
Ну, я вообще предполагал, что там будет перечень заметных или интересных обсуждений, которые мелькали в последних тредах, и новостей. То есть все то, что что можно написать списком человеку, который спрашивает "Соавторы, я пропустил последние несколько тредов, что интересного было?"
Формата:
- Обсудили трактовки концовок оригинального Мора.
- Был скандал с Дыбовским и студентками.
- Обсудили архитектуру в Море.
- Пообсуждали что известно об Империи, последних войнах и том, что происходит вне города-на-горхоне.
- Был холивар на тему того, как не престало общаться в треде.
Ну только чуть поразвернутее. Надо бы самому это делать, но я ленюсь, если честно. Если кто-то будет накидывать что добавилось интересного в подходящем к концу треде, я это легко причешу, сделаю покороче и добавлю в пасту с тлдр. Так будет легче, конечно, если желающие найдутся.
Ну так начало апреля аккурат месяц назад было. Плюс я примерно писал. В общем, не суть. Не так давно она появилась везде в комментах.
Я бы предположил, что соавтор, который мем изменил, мог намекать, что соавторов-девушек крайне мало в моротреде, так что считай почти нет. Ну это я так истолковал.
А так-то ожидаемо, что хотя бы парочка здесь будет.
Твоя Тардис глюканула. Сейчас начало июня, два месяца прошло.
Ох ё. Точно, июнь уже, не май. Как в степи время летит незаметно!
Судя по первому мему, описывался не только тред. А из сохранившейся русской мороаудитории тян ну никак не меньше половины, по фан-контенту так наголову кунов уделывают.
Ну если так, то вот тогда соавтор мема №2 был не прав. Там примерно 50/50, как мне кажется. И контента соавторы-девушки делают реально больше ощутимо
>Ну только чуть поразвернутее.
Как ты себе это представляешь?
"Ледорубо-тред имени генерала Блока: обсуждение причин суицида Евы (200-900 пост)"?
Отформатировал как боженька, лол
Видимо, я не совсем однозначно выразился. Я это представляю именно в том виде, в котором написал. Перечень значимых тем, событий, новостей за последние несколько тредов. Без указания на то в каком именно треде это было или в каких постах.
Просто список событий, чтобы те соавторы, кто пропустил последние моротреды могли войти в курс дела и понять что прошло мимо них и влиться в актуальные обсуждения. Или чтобы новички узнали о чем речь сейчас и могли посмотреть это в старых тредах.
Ну а если кто-то захочет, то сам поищет где это было в последних моротредах или придет и спросит и ему кто-нибудь ссылку кинет или перепост (я, например - делаю так периодически).
Хорошая идея, кстати. Такая тематическая индексация для удобства поиска. Решение, помогающее упростить работу с тредами.
Вы случаем не айтишник?) Или библиотеки посещаете периодически? Там схожие оптимизации процессов применяют.
Пока структурирую тот обзор обзора. Расставляю, что к чему относится.
>по фан-контенту
и фап
Дело, мне кажется, в том, что девочек чаще воспитывают к творчеству и эмоциональному восприятию, а мальчиков - к инженерии и рациональному.
В итоге конечно заметно, как в массе своей одним не хватает развития одного, а другим другого, имхо.
Какой тонкий лед фемосрача... В общем согласен, но
>мальчиков - к инженерии и рациональному.
Мировое искусство малость подохуело. Сейчас разница выправляется, но чем раньше по времени, тем художники и писатели в разы многочисленнее художниц и писательниц, или хотя бы известнее. Когда творчество стало не мужским занятием? Арт нарисовал - хуй потерял?
С текстами сложнее, на фанфиках заслуженная стигма яойного писева. Ок, остается АНалитика. Вроде говно вопрос для рациональных людей инженерного мышления, но выходит просто говно.
Мне кажется, причины в целом похуижного отношения парней 1) Фандомы - для девочек 2) Вкладываться в чужое творчество, причем в компании девочек с гомоеблей - зашквар. Мемасиками побаловаться можно, но не больше, ни дай бох подумают что мне не похуй.
Ну вот да, тоже справедливо.
По-моему с тем, что все слишком заигрались с индивидуальностью, многие потеряли возможности для развития эмоционального интеллекта. И в целом как-то вместо комплексного всестороннего развития с фокусом на становление профессионалом в чём-то конкретном многие просто максимально сильно сужают область интересов.
Ну и да, давно пора уже избавиться от стигматизации мужских эмоций. Серьёзность серьёзностью, но что-то любить можно и адекватно, без фанатизма.
Короче, как всегда вся проблема в крайностях, переупрощениях и смещении фокуса не туда. Опять категоризируем не по тем признакам, по которым стоило бы.
>Сейчас разница выправляется, но чем раньше по времени, тем художники и писатели в разы многочисленнее художниц и писательниц, или хотя бы известнее
Тут следует заметить, что мировое искусство было просто зохвачено мужиками и они очень неохотно впускали в свои уютные творческие фандомы (как считалось) недочеловеков-женщин.
Была хорошая статья на эту тему недавно - и если коротко, женщине стать художником, например, и реально прокачать скилл можно было в двух случаях: батя-художник (и не прочь поучить дочурку) или любовник/муж-художник (и у него чсвха не отваливается поучить рисовать пассию).
Но это так, небольший отход от темы в сторону, а если по делу, то согласен с тем, что в этом заслуга воспитания, в том числе, что больше мужчин, нежели женщин, ленятся/не хотят творчеством заниматься. Ну и местами оно стигматизировано, как в случае с фанфиками из яойного рака, а наш брат мужик, особенно в Россиюшке, больше подвержен боязни стигматизироваться и "пацаны не поймут". Так что полностью согласен с тобой, соавтор.
>>38912269
>Ну и да, давно пора уже избавиться от стигматизации мужских эмоций.
Удваиваю.
>Тут следует заметить
Не знаю, для кого это следует замечать очевидное. Я поэтому и сказал, что разница выравнивается - получив возможности, женщины доказали что кисть и перо держатся не хуем, и они тоже могут в творчество.
Мне вот интересно, почему перекос наблюдается и на западе. Казалось бы там мужчин уже не так гнобят за эмоциональность, но в фандомах те же школьницы-студентки. Хотя, взрослых женщин там вроде больше.
Спасибо, соавтор, рад, что кажется удобным.
Я скорее такие вещи просто люблю - то, что помогает дела упорядочить и быстрее разобраться что перед тобой) По-моему тоже это очень удобно.
Ну это для нас с тобой очевидное. А для многих я уверен, что нет. Но в общем, я с посылом твоего поста согласен как раз.
Возможно, дело в том, что парни увлекаются больше менее творческими или не такими заметными хобби. То есть среди тех же парней гораздо больше желающих пойти поиграть во что-нибудь, когда время есть, чем пойти рисовать вместо этого. Но, думаю, еще какие-то причины есть.
Но вот что взрослых женщин там в фандомах больше - это точно. Да и вообще процентно их там, думаю, не сильно меньше условных студенток. Мне так кажется, по крайней мере
>парни увлекаются больше менее творческими
Так почему? У нас понятно, вместо творчества идут гамать в пубг потому что там поцаны, а что мешает западникам?
Как вариант, чисто или превалирующе женские занятия это "бабская зашкварная хуйня". Фандомы создавались женщинами в те года, когда "чо пацаны скажут" было важно везде. Сейчас не так строго, но фандомы заклеймены бабской хуйней намертво. С кем ты поделишься своим фанатством? Ровные кореша охуеют, благопристойная общественность засмеет, примет тебя только сообщество. Так зачем в нем вариться, руиня репутацию, когда можно вкладываться в развитие своего собственного?
Еще, думаю, дело во вложении в чужое. По авторскому праву тебя могут нагнуть даже за торт с узнаваемым героями. И в целом - нахуя? Ладно арт, в хайповом фандоме можно посветиться на заказ коммишек и сунуть в портфолио, но текст кроме фикбука никуда не пристроишь. Вдобавок, можно обвинить фандомщика в творческой импотенции, что тратит силы на миры левого чела, а на свои не способен.
Получается, фандом как хобби - репутационный риск и около нулевой выхлоп вне хобби. Ну и что ты с этой хуйней сделаешь.
>Но вот что взрослых женщин там в фандомах больше - это точно.
Значит там произошло изменение с "бабская хуйня для малолеток" в просто "бабская хуйня". Вопрос, почему "бабская хуйня" почти не двигается в направлении "не только бабская хуйня". А на "не хуйня" можно не надеяться.
https://www.youtube.com/watch?v=NZgUSzlyPeY&t=1s
>А на "не хуйня" можно не надеяться.
Ну я бы не был так пессимистичен. Посмотри на дорогу, которую D&D и похожие игрища прошли (в Европе/США/Канаде, до нас-то понятное дело все с отставанием лет в 10-20 доходит):
в 80-е это еще было развлечение для школьников, нердов и школьников-нердов, а сейчас уже часть массовой культуры и сейчас уже незазорно сказать коллегам на вопрос как собираешься провести вечер пятницы, что ты с братанами запланировал под пивко кубики кидать и гоблинов в подземельях гонять. То же случилось и с видеоиграми, еще быстрее и более явно, с бдсм-ом, комиксами и фантастикой.
С остальными вещами также произойдет. Все не совсем уже стремные хобби сейчас постепенно становится все более и более нормальными и незазорными с точки зрения общества. И чем дальше, тем быстрее.
Ну раз уж Вертолет впрягся за Колю, то тогда определенно Шоколад не в чем не виноват, можно закрывать вопрос.
>ни в чем
самофикс
похуй...
Интересно, хотя и логично, что ему это неинтересно.
Кстати, иронично - у юзера, которая написала этот коммент, фамилия "Закирова"
забавно как эта фандырка обошла стороной тот факт, что дыбка сначала залупился что в суд подаст через вшэ, а потом эта самая вшэ сказала "ну его нахуй" и дыбка сразу слился из интернетов.
Ну так каждый уважающий себя борец за права Коли должен этот момент опустить, а то неловко получается. Ведь тогда выходит, что честный, несправедливо оболганный человек, пишущий "Верю в правду" сам нехило так гонит.
Поэтому Чимде и вообще дтф стыдливо проигнорировали этот факт, когда вскрылся он вскрылся и не стали писать о нем.
>Поэтому Чимде и вообще дтф
Хотя, думаю, просто Чимде. Скорее всего, редакция дтф в целом за этим и не следила, поэтому я зря на них наехал.
Мальчик весь в отца.
Да, там же была статья что вшэ открестились от дыбки и в той ветке как раз кто-то чимде с дыбкой вызывал за пояснениями, а они оба позорно языки в жопы позасовывали.
Успехов)
И охуев от перегара,
Поплелся дыбка прям во ВШЭ
Учить как игры делать надо.
А че? Претензий ко мне нет!
Я препод топ за свои деньги!
Пусть и заплывший мой еблет
Все для искусства, мне поверьте!
Поверьте мне как в правду верю я!
А также в силу пиздабольства,
Я не ебал студенток! Ряяяяя!
Засуньте в жопу недовольство!
Люблю пиздеть и верю в правду
Еблом светить, но интроверт
За годик, думаю управлюсь
Но год прошел, а рута нет!
Так я думаю, пока нечего просто монтировать, а смм(щик/ца) в этот раз откровенно слукавил. Иначе бы уж можно было поднапрячься и смонтировать - это просто, если Коля уже все наговорил, и не очень долго.
Ваш тред - кусок собачьего говна! Уныл как морда с опохмела,
Подайте шляпу и пальто! Ебал такое я кино! Один я в белом...
И сашеньку не смейте трогать, ироды! Она теперь другою стала!
Она мне дочь, я ей отец, (пускай присунул и малец), захлопните ебала!
>>38923472
Николай, браво! Теперь я понял, почему это заняло столько времени. С нетерпением алчу услышать ваши новые сочинения на грядущем подкасте!
Неоднородно время как говно, запомни этот факт соавтор!
И пару пинт мне принеси, о баке терки будут завтра...
Или не завтра, я хз! Быть может и на следующей неделе
Пиздеть - как пить - не привыкать, сам знаешь, время... время...
Вместо того, чтоб подрядить зумероту наконец сесть записать подкаст, он в треде с анонами воюет - теперь все понятно. Глаголом бьет сердца соавторов. А стихи и правда весьма-весьма ничего.
А вы попробуйте как я - я 20 лет как у руля... дырявой шлюпки!
Вам лишь бы деньги, лишь бы рут, и знать кого и как ебут!
Зачем команду разогнал? Зачем мозг митосу ебал?
Зачем, про что и почему... так можно вызвать и чуму!
Ор выше мочёных кор.
А Коли там наверняка и не будет
Вот тоже к этому склоняюсь. Но пока в таких измышлениях отталкиваюсь от аксиомы, что Коля там якобы будет, как смм(щик/ца) торжественно обещал(а) в комментах месяц-два назад, когда только пошла инфа про второй подкаст.
Все забили, а он сидит тихонько и не отсвечивает
Но этот атлант уже потихоньку начинает поднимать голову на инфоцыганских (и не очень) конференциях.
Начал за Самозванку и охуел. Такие дела.
Всем пока. Долго думал ,ка покинуть борды.
Но бухому мне помогла Самовалка.
Реально святая жопа.
Скорее всего тот же косяк, что и с возрастом Стаматиных. Сколько ей лет должно было быть, она тусила вместе с Викторией и Ниной? И во сколько тогда она вышла замуж за Александра и при этом стала Хозяйской? Ещё и практически успела сторчаться. Ну просто стремительная жизнь.
Да, тут такой же косяк, как и со Стаматиными. Это никак почти не бьется с датами из игры про смерть Нины, Виктории и все остальные факты, увязываемые с Катериной. То есть сначала написали, что ей 26, а потом придумывали остальной лор и забыли возраст поменять явно. Вот 36 ей вполне может быть и тогда все замечательно укладывается в остальную фактологию.
>>38922665
>>38932540
Грязные хейтерские подонки! Они наверняка все силы бросили на работу над играми, что даже подкаст не успевают замонтировать, а вы измываетесь! Да я бы если б в Москве был, то каждый день таскал Николаю по бочонку клинского за труды, а вы даже рот заткнуть злобный не в состоянии!
>>38947930
Это так себе сходится с тем, что это диалог из рута Самозванки.
А руты в первом Море буквально писались один за другим.
"Забыли поменять" в отношении диалога, который писался в последний месяц разработки текста (если верить Николаевскому "Бакалавр - год, Гаруспик - половина, Самозванка - месяц") - это сильно.
Там ещё и диалог так построен, что не просто "хай, мне 26".
Она там сопоставляет три даты - поездку Виктора в столицу, из которой он привёз Нину, смерть Нины и, собственно, свой возраст.
А ещё Самозванка идёт к Гаруспику в логово в первый день, хотя сам он получает ключ от своего логова во второй. В сценарии Самозванки просто куча нестыковок.
Как и во всех рутах относительно других. Пчел ты
>"Забыли поменять" в отношении диалога, который писался в последний месяц разработки текста
Я исходил из того, что возраст, точно так же как и концепт-арты, и текстовые описания, в которых были пункты вроде "Какой частью тела является персонаж", "Какой его цвет" писались сильно заранее - на этапе концептов, прототипов и начала работы над игрой.
И потом, когда все проработали и лор был прописан подробнее, он разошелся с возрастами, которые писали еще тогда, когда ничего не продумывали всерьез. А возраст так и оставили.
>Там ещё и диалог так построен, что не просто "хай, мне 26".
Она там сопоставляет три даты - поездку Виктора в столицу, из которой он привёз Нину, смерть Нины и, собственно, свой возраст.
Если там прямо так выводится возраст, в диалоге и с точками отсчета от других событий, то получается, что да, выходит, это не расхождение с изначальными концептами, которое просочилось в игру, а просто Дыбовский накосячил уже прямо в процессе судорожного дописывания Самозванки и не стал запариваться с вычиткой и правками.
Да нет, он прав. В сценарии Самозванки и правда каша, если сравнивать с тем же Бакалавром.
Но вместе с этим то, что руты относительно друг друга расходятся - это как раз нормально. Это удваиваю. В зависимости от того, кто активнее из троих врачей (читай, за кого играем) и события немного иначе развиваются.
Да, прямо так.
"За пятнадцать лет до моего рождения, Виктор уехал по делам в столицу и вернулся с Ниной Лилич. Бла-бла-бла, обольстила его, пок-пок". И буквально в том же диалоге "С её смерти прошло уже 11 лет".
Собственно, так 26 лет и получается.
Когда Нина померла, Сабурова вообще не была хозяйкой, ей было 11 лет.
А, ну да, получается, я дурачок.
Не сразу же она померла, когда её привезли.
Что-то я поехал головой.
>В общем, Нина стала править этой землей. Мне тогда было всего только пятнадцать лет... Да, Нина умерла одиннадцать лет тому назад.
Ну а хули, ГЛУБОКО ПРОРАБОТАННЫЙ ЛОР по-дыбкински.
Нужен ремейк с исправлениями дыр в сюжете.
Серьёзно? Ты это нам пишешь?
Всякие недовольства - это для двача, в группе хомяки заклюют не оценившего шидевор. Аргументы будут уебищные вплоть до "ну это жи игра, это жи театр".
>театр
Еще проигрываю с манек вроде недавно дефевшего ютубного петушка, называющих дыбку, ни дня не проработавшего в театре, - театралом.
Конечно. Если бы я писал это себе, то делал бы это в пустом вордовском документе, который называется "Рут Бакалавра".
Дыбовский.jpg
О, а я еще орал, когда дыбу на сторонних площадках называли питерским интеллектуалом. Обожаю хомяков - в башке вертится вдолбленная дыбкой иллюзия абстрактного "человека от искусства, тварца!", потому и создают мифы. Жду, когда какой-нить зумерок объявит кольку непризнанным режиссером, малоизвестным писателем или новаторским художником.
Хоть статью садись и пиши: "Эффект дыбы: как алкоголик и пиздабол смог собрать армию фандырок и построить культ личности имени себя".
Хочу тебя порадовать - мы уже этим занимаемся в меру возможностей и свободного времени. В шапке об этом упомянуто, кстати.
Если хочешь поучаствовать - пиши сюда: https://matrix.to/#/@kanamori.coauthor:matrix.org
В некотором роде соавтор статьи именно этим и занимается. Только в конце заголовка в его случае еще надо приписать "а попутно пролюбить весь потенциал и полимеры, развалив свою студию и не выпустив за последние 14 лет ни одной стоящей игры".
Тащемта, да, соавторы там потихоньку ваяют ремейк на годоте (?), чтоб как раз был ремейк с новой графикой и исправленными дырами в сюжете. Вот тут: >>38963734
Ага. Самое грустное, что потенциал-то у моровского лора огромный. Дыб там широкими мазками набросал в оригинале очень крутой мир, яркий и интересный. И в ремейке мог бы довести до ума, залатать дыры, дополнить сеттинг. НО НЕТ БУДЕМ ВСЕ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ, зачем исправлять косяки, если можно переписать то, что уже работает и сделать вместо него абы что
Почему-то очень смешно. Спасибо, всхохотал, соавтор
А, тогда ясно. Хоть не так плохо все. Тогда ей, если по датам смотреть, должно где-то как раз больше 30 быть. Я бы сказал, что лет 35-36, скорей. Но главное, что старше 30 хотя бы.
Ну он же говорил, что в студенчестве занимался полу-ролевыми, полу-театральными постановками с друзьями, и из них Мор и вырос изначально.
А еще он же такой одухотворенный и постоянно говорит о театре! И Мор-2 практически орет про театр тебе каждую минуту. Значит театрал!
>демоническая
Найс вкладывать в уста персонажей из мира без христианства чисто христианские термины. Забыл как называется термин для таких лингвистических косяков. В общем, очередное подтверждение дыбкиной бесталанности как сценариста.
Тебе он кажется крутым, просто потому что ты сам додумываешь какие-то моменты, которых по факту нет, т.к. видишь возможные пути развития этого лора.
>Цитата про Петра-камень в оригинале
>Наши Палестины в ремейке
>Аглая Цитирует целый абзац "Испанца Мигуэля Сервете" Бродского, буквально стих про еретика, сожжёного христианами.
Чёт проиграл с обывалы.
>>38964040
Напомню, что лороблядь, дотронувшаяся до магического реализма, - худшая сволота человеческого рода.
Вот это боль.
Да гений он, гений. Успокойся.
Дыбка, ты? Че с рутом баки, сука? Я в огрызок переигрывать на третий круг не собираюсь.
>>38964693
>>38964711
Вот это дыболахтотроечка припархала в тред, лол. +15 грамм кефира каждому, петухи!
Хуй-то встаёт, бицуха?
Вот это обосрамс. С таким темпом деградации соавторы скоро разучатся писать. Ладно, похуй, что у трети персов библейские имена. На "инквизицию" тоже похуй. Но ты в курсе, что демонами можно назвать любую злобную нех? Типа "они - японский демон".
Отдельный кек с искателей дыболахты. Ну не судьба вам потрогать его серебряную ложечку, семпай не заметит, смысл усираться.
У меня, как у человека, который часто общается с квир-персонажами по долгу службы (фэйсер в клубе), неироничное ощущение, что бицепс-кун хочет отдаться Дыбовскому.
Плюс всякие охуительно нехристианские выражения вроде "взял на себя крест" и "бог подаст", которое даже не общехристианское, а сугубо православное. Еще диалог об ангелах в мордве. Ору какой додик-жопоглаз.
Двачаю, лавхейт во все поля. Одинокими вечерами бицуха-кун сидит на подоконнике и мечтает стать дочкой. Отражение в стекле безжалостно. Он падает на хрустящие простыни и дрочит, смачивая стояк слезами. Это человеческая трагедия.
Не всегда. Но мне кажется, ее в целом поменьше стало. Похоже с мнением треда ознакомилась.
Нет, вы, Николай ты.
Нет, съебавший минимум на семь лет Гаруспик говорит ей "я вас помню ещё молодой". Ни фотка, ни голос, ни модель не соответствуют возрасту меньше 30.
>>38967761
Да, это прямо знатный косяк, если это не списать на "условности" и "театральность". Учитывая, что религии не упоминаются ни в каком контексте.
Но вообще мы не знаем, отсутствует ли там христианство, можем только предполагать. Понятно только, что сейчас его нет в Империи.
>>38967481
Замечу, что имена для на библейские, потому что существует Библия, где есть люди с такими именами. Не было бы библии - были бы просто имена. То есть в мире игры то, что имена библейские - ничего не значит. Это над-игровая отсылка для игрока исключительно. Ну и инквизиция - не обязательно религиозный суд. По аналогии с демоном здесь термин может просто использоваться. Они же, по сути, тоже ищут "еретиков" только без религиозного подтекста. Просто мятежников и всяких опасных смутьянов.
>>38964679
Имхо, это скорее говорит о том, что Дыбовский не сильно парился о том, чтобы не использовать цитаты и понятия, которые отсылают к вещам, в мире игры не существовавшим (судя по всему).
Во многом, да, верно. По крайней мере, когда речь идет о том, что остается за кадром. Там все работает на размытых привлекательных образах и отдельных деталях, которые дразнят воображение.
Но то, что в игре есть - интересное и крутое. Уклад, сам город, персонажи, которых мы в игре встречаем.
Я поэтому и говорю, что у игры и лора есть то, что цепляет, и есть потенциал, который можно было бы развить. И мог бы получиться очень крутой мир.
Возможно, Дыба был просто неспособен передать свои идеи, используя не эти слова? То, что они тянут за собой религиозный подтекст, скорее побочка, имхо. Банально для соблюдения сходства стилистики с тем, на что ориентировались, нужно было назвать персонажей такими именами.
Что до инквизиции, то это могло быть самое близкое по значению слово.
По-моему тут, как и во всём, проглядывается скорее та самая общая небрежность и неаккуратность Маэстро, нежели намеренная религиозность.
>Понятно только, что сейчас его нет в Империи.
Поправка: в той части страны, где происходит действие. Не сочли нужным степняков хоть как-то миссионерить. А так, для знати оккультизм или агностицизм, у народа попроще такое "народное православие" (чья рука крест кладет, та и нож точит), с оглядкой на обычаи местных.
А вот в стране в целом... Достаточно сказать, что пока армейский поезд ехал в Город, какой-то лейтенант всю дорогу рассказывал Блоку историиодна охуительнее другой про Орлеанскую Деву, про Крестовый поход детей. Да и чтобы часть персонажей воспринимала Клару так, как воспринимала ее в первом Море, в этом мире понятие о святости мало отличается от того, что сложилось с приходом христианства, есть и блаженные, и юродивые, и те, кто себя за них выдает.
>Еще диалог об ангелах в мордве
Да и в первом ту же героиню называли "карающим ангелом", емнип
Справедливости ради, сам себя поправлю: общество, взятое прототипом для того, что в Море, было крайне религиозным. Да и в целом проглядываются моменты. Так что по косвенным признакам можно считать, что некая авраамическая религия, схожая с реальными европейскими, там будто бы присутствует.
Забавно, доебались до парня, хотя он выражает то же мнение, что и в тредах, но делает это не анонимно
Тоже, кстати, искренне удивлён. Мб кого-то не устраивает, что он периодически неадекватит. Меня тоже, но по-моему он пока ведёт себя вполне терпимо. inb4 да, терпилоид)))
А че там конкретно религиозного инквизитор делает? У нее чисто функционал гэбни, т.е. тайной канцелярии как тогда называлась она.
С этим согласен. Я вроде про это ничего и не писал. Что ты имеешь ввиду?
Ну ты пишешь что инквизиция самое близкое по значениею слово. Я увидел только чисто политический сыск в делах инквизитора, в то время как инквизиция это чисто откомандированные церковью деятели, которые занимаются только религиозными вопросами. Вот и интересно что там инквизитора с инквизицией связывает по твоему мнению.
Я сейчас ступаю на зыбкую для себя почву, но пожалуй эстетика. И я сразу описал, что религиозность тут уже тянется как побочный эффект. Тут >>38970236 соавтор пишет, что
>Ну и инквизиция - не обязательно религиозный суд. По аналогии с демоном здесь термин может просто использоваться. Они же, по сути, тоже ищут "еретиков" только без религиозного подтекста. Просто мятежников и всяких опасных смутьянов.
С чем я скорее согласен.
Доебуюсь не за мнение, а за подачу. Есть разница, хейтишь ты на похуе с рофлами или с неиронично горящей жопой. С первым можно согласиться или кринжануться, но второе просто орно.
Ну и да, доебались в треде! Кокой кошмар( Беспокоюсь за его ментальное благополучие((
>ментальное благополучие
Это, предположим, штука всё равно важная, и её друг другу беречь стоит хотя-бы из банальной вежливости. Да и так хватает поводов охуеть (e.g. политота, корпорации / рога и копыта / заводы, хамящее быдло, etc.)
Но да, тут всё ещё интернеты. И мы всё ещё на Дваче, хоть и стараемся быть ощутимо более культурными. Впрочем, этот контраст вообще не от платформы зависит, а от личностей общающихся.
А что если это он разгоняется с того, как триггерятся на толстоту итт?
>судя по всему
Судя по чему? По библейским именам и формулировкам с христианским происхождением ты выводишь, что христианства там не было? Ну ок. А мне кажется в сеттинге, где, условно, Даниил приходит к Марии Каиной и говорит "Я взял на себя этот крест, сюда едет Инквизиция, что ты думаешь об ангелах?" христианство очевидно потопталось. Конечно, не так как ирл, очевидно там развитие пошло по другому пути, но никогда не существовало - это херня.
Тут соглашусь, кстати. Намеренно или нет (имхо скорее второе), но Дыба это в игру добавил.
другой анон
Как по мне это просто херня. Кроме как в репликах нпс и паре -тройке имен христианство никак не проявлено в мире, что говорит как раз о том что диалоги писались от фонаря, а фразеологизмы применены только те, о которых дыба знал в силу своего узкого кругозора. Если на имена еще как таковые можно закрыть глаза, все-таки выдумывать непривычные уху имена - только путать игроков. Но использовать в речи персонажей христианские мотивы без даже намеков на христианство в игровом мире - это уже стилистический косяк, что тебе любой вменяемый сценарист или писатель подтвердит.
Пошли вайбы правило-куна с культурой и сейфспейсами. Что теперь, вообще нельзя неймов упоминать? Реально, охуели. Я бы понял беспокойство, если бы на засветившихся в треде устраивалась тгавля с перетеканием в реал, но когда такое было? Юникс, бицуху и прочих неймов тред лениво хуесосит в нескольких постах максимум. Если у кого-то настолько хрупкая менталочка, что от такого по пиздам идет, то это повод ее лечить и сидеть тихо. Но если уж вывалил мозгослизней в инторнет - готовь панамку. Щас бы запретить проходиться по пиздежу в публичном пространстве.
>использовать в речи персонажей христианские мотивы без даже намеков на христианство в игровом мире - это уже стилистический косяк
А какие намеки нужны?
И разве в игре мало намеков, что это Земляшка, хотя и сильно альтернативная, а не Плоский Мир и не Кринн?
>имена
>реплики персонажей
>нет даже намеков на христианство
Мдауш. Имен, допустим, не пара тройка, а шесть-семь, хотя и одного комбо "Мария Каина" хватает. Кстати, помимо тех, что прямиком из библии, большинство имен греческого происхождения и были занесены славянам через христианство.
То есть персонажи с христианским именами используют христианские формулировки, но намека на христианство нет и поэтому слово "демон" стилистически неприемлемо. Уже не знаю куда орать.
Справедливости ради
>пиздит шекспировские ходы
Как же ору с этого индивида. Выше по треду ему уже пояснили, что его вскукарек "рут гаруспика - Гамлет Шекспира", нихуя не имеет смысла, как минимум по тому, что у Шекспира в Гамлете нет ничего про принятие наследия: Гамлет и не претендовал на наследие отца, а когда узнает что батю отравили, а не он сам умер, так вообще начинает косить под шиза; Лаэрт и вовсе хочет лишь уебать убийцу отца. А абстрагирование до сюжета "Сын мстит за отца" заставляет пососать не только рут Мора, но и даже того же "Гамлета", так как даже тогда он был не нов.
Проиграл с долбаебика. Маня, открой толковый словарь на слове драматургия. Дыбка именно что спиздил гамлета.
>>38978506
Вот же всратое семенство.
Чини детектор, дыбодырка! Понимаю, отрабатываешь сессию тут, но так тухлодыро дефать своего божка-алкоголика, просравшего все и вся на ровном месте за мару пинт аутентичного гиннеса, тоже такое себе.
https://vk.com/wall-51491501_55097
"Способность задавать вопросы и формировать задачи для себя в условиях нечеткого ТЗ" - ахахахахаха, сука
"Терпимость к креативным людям" - ахахахахаха, сука [2]
>Способность задавать вопросы и формировать задачи для себя в условиях нечеткого ТЗ
«Ну творец короч я, но придумывай под мои хотелки моего манямирка все ты, чтоб мне понравилось и я смог приписать все себе»
>Терпимость к креативным людям
Звучит как откровенное признание, что придётся работать с мудаком
Лол, т.е дыбка только сейчас начал искать макаку под своего засранца, видимо, Айрат наотрез отказался шквариться об очередной ГИНИАЛЬНЫЙ прожект алкаша. Рут баки ни в 2022, ни в 2023 точно хуй выйдет, уже сейчас это понятно 100%. Засранца выпустят минимум летом 2022, потом дыбка в запой уйдет на полгодика и может быть в начале 2023 сядет писать рут.
>дыбил требует с кого-то ответственность и пунктуальность
Чет всперданулся с этого
>Ну творец короч я, но придумывай под мои хотелки моего манямирка все ты, чтоб мне понравилось и я смог приписать все себе
Так дыба все игры подобным образом "делал", рабочая схема.
Ты бы прежде чем так обсераться, хотя бы сам попробывал сделать то, что сам предлагаешь.
Словарь Даля:
>ДРАМА (отдельно драматургии нет) ж. театральное сочиненье; сочинение для сцены, для представленья в лицах; она подразделяется на трагедию, собств. драму, комедию и пр. Драматический, к драме относящ. Драматургия ж. искусство сочинять драмы и ставить их. Драматург м. писатель драм. Драматургический, к драматургии относящийся.
Словарь Ожегова:
>ДРАМАТУРГИЯ, -и, ж. 1. Драматическое искусство; теория построения драматических произведений. Курс драматургии. 2. собир. Совокупность таких произведений. Русская классическая д. Современная д. 3. Сюжетно-образная основа спектакля, фильма. Напряженная д. пьесы. II прил. драматургический,-ая, -ое.
Словарь Ушакова:
>ДРАМАТУРГИЯ, драматургии, мн. нет, ж. (греч. dramaturgia) (лит.). 1. Теория, искусство построения драматических произведений. Общий курс драматургии. 2. Характерные, отличительные черты, приемы драматического творчества (какого-н. автора, направления или литературной школы). Драматургия Ибсена. 3. собир. Совокупность драматических произведений. Испанская драматургия.
Словарь Кузнецова:
>1. Искусство построения драматических произведений. Традиционная д. Законы драматургии. // Теория построения драматических произведений. Основы драматургии. Курс драматургии. 2. Совокупность драматических произведений какого-л. писателя, народа, эпохи. Д. Гоголя. Античная д. 3. Сюжетно-образная концепция спектакля, фильма, музыкального произведения. Балетная, музыкальная д. В чём суть драматургии этого фильма?
В 4 КРУПНЕЙШИХ толковых словарях нет нихуя про Шекспира, мань. Да и не твой Шекспир обосанный придумал драматургию, она еще в античности существовала. Шекспир лишь расшатал античный канон, на который еще долго надрачивали драматурги (вся драма должна происходить в одном месте и времени). Давай, по фактам, без натягиваний, поясни где там что пизжено, протыканка ты бицушная.
Франц на Анриле, а не на Юнити, как написано в вакансии (по крайней мере так Дыбовский утверждал, когда только начинал говорить про Франца). Это в основном для подделки Соды ищут, скорее всего. Правда не понятно, нахуя там умение писать шейдеры, нейросмазка будет же состоять чисто из её мазни, насколько я понимаю.
Полагаю, речь шла как раз о построении произведения, т.е. о драматургии. Сюжетная канва бураха и прям почти калька с гамлета, особенно вся закваска.
проорал как все там глумятся
>>38982683
ссыл очка на вакансию франца есть?
Щаз бы верить тому, чё дыбовский говорит
>особенно вся закваска.
Так в том-то и проблема, что нет.
Давай даже на уровне этой самой "закваски" попробуем сравнить.
В "Гамлете" есть 2 персонажа мстящие за отцов: Гамлет и Лаэрт.
Первый изначально думает, что его отец умер своей смертью, и лишь бугуртит о тот, как его, ЕМНИП, дядя быстро подкатил яйца к его матери. Узнаёт правду он только через друзей, которые убедившись, что в одном из замков действительно бродит призрак короля, сообщают об этом ему, и уже при встрече призрак говорит Гамлету кто и как его убил и завещает отомстить.
Лаэрт же когда, возвращается домой, уже знает, что его отца убили. И возвращается, он, собственно, чтобы мстить. Более того, он достаточно быстро узнает, что убийца - Гамлет. Т.е. оба героя практически сразу знают убийцу, разве что Гамлет в начале немного сомневается.
Гаруспик же возвращается после тревожного письма, но о смерти отца он узнает уже по прибытию. Его обвиняют в отцеубийстве, хотя, опять же, ничего подобного в Гамлете нет. Гаруспик ищет убийцу отца, чтобы в том числе восстановить своё доброе имя, а не только из мести. В мордве так и вовсе были еще ложные подозреваемые на эту роль, чего тоже не было у Шекспира. Кроме того, Бураху практически до конца не известно имя убийцы.
Я уже не говорю, что в конце Гамлета реально все убивают всех из мести или глупости (как в случае с матерью, которая из-за нахлынувших чувств забывает, что вино для Гамлета отравлено, и сама его выпивает), чего вообще в Море не было.
Вы реально не видите тут разницы?
Какая там ссылочка должна быть, шизоид? Дыба изначально кукарекал, что Франц - это попытка сделать игру в одиночку на UE, а то негоже, что студентота может, а он нихуя. Но сейчас вроде он позвал пару художников работать, выше по треду было выступление на ftue, в котором он говорил об этом.
Анус себе почини. Чтобы в полудохлом треде среди глухой ночи нашлось целых два дэлбича с одинаковым бордосленгом и чтоб сразу обоих ебал гамлет-гаруспик? Стыдоба ебучая. Нахуй так дристать в треде? Последние адекваты сбегут.
Мы оба сейчас тебе анус починим, пёс. Он не первый раз пиздит эту шизу про "Гаруспик пизжен с Гамлета" в треде. Пруф: >>38691639
Я уже пояснял ему, почему его вскукарек хуйня: >>38712820 , но наш диванный драматург всегда прав же, и продолжает на голубом глазу форсить эту хуйню. Вот меня и триггерит.
>с одинаковым бордосленгом
Ну ахуеть теперь, на дваче общаются сленгом двача, как такое вообще может быть? Зря что ли в том сраче отвоевывали права у адептов культуры общения общаться людям как они хотят? И да, я с уебанами разговариваю на их же языке, ибо другого они не понимают.
Залепи уже дуло и не позорься. Дискасс за Гамлета я помню, но шанс, что два анана кому не похуй на эту хуйню пересеклись ночью в вялом треде с промежутком в час, блядь, гораздо меньше, чем вероятность семенства. Чем дальше какать впустую, легко можешь пруфануть. Скрин или пиздабол.
Где речь тогда шла по анреал?
Как грится, "скажи, что нужно будет работать с Дыбовским, не говоря, что нужно работать с Дыбовским, в двух предложениях".
А так рукалицо, конечно, что и этим тоже немосода уже занимается.
Что-то прошлый раз когда я кидал скрин пруфом были маняврирования, мол через VPN/другой браузер/лично Аллаха постишь, а сейчас внезапно легитимно стало. Держи пруф, как видишь приписки (you) в ответе нет, и полоска слева не полосатая.
*прерывистая
Не первый раз сас? Тогда другой доебался. Vpn/бровзеры возможны, но вряд ли кому-то всралось.
Штош, 0:1 в пользу одинаковых ананов. Я переоценивал местных.
>Учитывая, что религии не упоминаются ни в каком контексте
>Прямые цитаты про "Пётр-камень".
Мне кажется, у тебя "упоминанием в контексте" считаться будет только прямое использование слов типа "Христос" и "христианство".
В дылбильню марш, параноик!
>>38982560
Ты говна объелся, придурошный? Зачем? В курсе за че драматургия вообще как дисциплина? Вот высрал ты ссылки, а текста ты явно не понял что там написано.
ГГ вдали от дома -> тревожная весть -> подрыв домой -> смятение -> конфликт -> пик -> катарсис. дыбка твой любимый не только схему бездарно спиздил, но еще и поверхносто поменял фон в паре моментов, чтоб типа безпалевно выглядело. Но людей не проведешь. Повторяю, маня ты бестолковая, драматургия - это про действия и поступки, а не про декорации. Сиди обтекай теперь. Но за попытку деф-вскукарека +15 грамм кефира.
Шизпетство какое-то.
>христианство никак не проявлено в мире
Оно охуеть как там проявлено.
Вся тема с "Собором, лишённым божественности", "Ангелами на дне стакана" и в целом всем дискурсом.
Ты просто продукт западной культуры, который дохуя аметитст и уже не понимает, какая часть твоей культурного кода - целиком связана с христианством.
Та же Самозванка-святая-юродивая. Её подача не напоминает не индийских сати, ни обуянных гениями античных чудотворцев.
Чисто около-андрей-рублёвские загоны про "Да она не может творить чудеса! - Да я творю чудеса!".
Где деньги, Дыбовски? Где деньги?!
В целом вроде складно стелешь, но
> про действия и поступки
А они у нас когда стали вещью в себе, самодостаточной вне контекста?
> а не про декорации
А когда у нас фабула стала декорациями?
Что до параноидальных обвинений, ты и сам сейчас выглядишь как дыболахт-партизан, разводящий смуту. Прошу, прекращай уже.
Если ты действительно Брат Бицуха, то лучше делай то, что умеешь лучше всего - доставай интересные факты непосредственно из игр. В этом тебе пока действительно нет равных.
Вон можешь одному местному кодеру ещё помочь с расшифровкой Айратовского самописного формата моделей из Утопии.
Но с драматургией ты чутка серишь, уж извини. Хотя лично я соглашусь, что сходство подозрительное присутствует. Но легко объясняется общей узостью кругозора Дыбки. Спиздил ненамеренно ибо не был способен иначе. Уверен, он то считал искренне, что вдохновляется. Что тоже указывает на непрофессионализм. Ты нам из него тут (возможно, ненамеренно) изображаешь злого гения, а он простой Коленька-дурачок. Может, это даже и похуже характеристика.
Эй, Айрат, ну-ка покажи мальцу, как мы поступаем с бэкерками!
НА, СЦУКА!
НА, СЦУКА!
замени все "христианские" вскудахты нпс на синтоистские и точно также можно бужет кукарекать что "РЯЯЯ в мири мора дахуя синтоизма! кукареку! ня! ря! ". Это вообще не показатель наличия христианства. Где атрибутика? Вот бойни, алтарь в степи и ритуалы уклада мы видим, эта тема не ограничивается лишь брошенными фразами и раскрыта корректно. А когда персонажи начинают верещать про демонов, ангелов и т.д. в мире, где не то что христианство, а в принципе аврамическая религия не представлена ничем кроме разговоров, это уже поебота и проеб писаки, высравшего диалоги. Так, как преподнесен мир мора, выходит что есть атеистическое рациональное общество на "большой земле", которому плевать что творится на переферии пока это все варится в своем соку и не отсвечивает, утописты с убер-технологиями и дикий первобытный уклад в городе на горхоне, который никто не трогает. Отмечаю особо, что персонажи в море, чистоганные продуты одного из этих обществ, но никак не христианства и вкладывать в их уста христианские отсылки - это стилистический проеб.
>стилистический проеб
Попытался найти термин, кстати. Не нашёл. Сам ничего умнее, чем "нарративный диссонанс" и "несоответствие сеттингу" не придумал.
Ну т.е. вас не напрягает, что Гаруспик это вообще из древнеримского язычества взятый термин, что-то я не вижу в городе-на-Горхоне храмов Юпитеру, да еще и Бакалавр периодически пиздит на латыни.
Что-то я не вижу в гаруспике гадания по внутренностям за пределом вступительного текста, мань.
Как и прочих атрибутов гаруспиков ирл.
Ты не опроверг, а подтвердил мои слова.
Тег можно цеплять какой угодно. Важны не слова, а система образов в целом. По системе образов никакого эллинизма в игре нет. А христианство - есть.
>замени
Т.е. переписать весь рут Самозванки и Бакалавра, мань?
>кукареку! ня! ря!
Животное ебаное. По-русски разговаривай.
Любой теоретик литературы скажет о том, что любой художественный мир - это по-прежнему наш мир, с изменёнными атрибутами.
Про это у Толкина хорошо написано было.
>замени все "христианские" вскудахты нпс на синтоистские
Получатся синтоистские вскудаты. Когда персонажей зовут Акито и Харухи и они говорят "Аматерасу тебе в помощь" - это синтоистиский след в культуре.
А вот сам "Гаруспик" как по мне это тот самый стилистический проеб, выебон автора, даже не пристегнутый к лору.
В принципе в Столице Бурах мог пытаться разъяснить сокурсникам про Линии.
- А, так вы там у себя вроде как гаруспики в древнем Риме?
- Ну, типа.
И прижилась такая кличка. Или даже могли дать такой диалог с Данковским. Но это максимально натянуто. Не выебывались бы и писали на экране выбора героя "Менху". Непонятно? Так по ходу игры объяснят. Ну или даже "Потрошитель", сколько раз за игру Тему так называют?
>аврамическая религия не представлена ничем кроме разговоров
А нужно было чтобы с Блоком приехал полковой священник? Чтобы Лара оборудовала у себя красный угол? Какое представление тебя бы устроило?
Маня, ты тупой? Тебе прямо написали, что вкладывать в уста персонажей выдуманного мира речь людей из культуры, которая, в этом мире не представлена - это стилистическая ошибка. Это как если бы персонажи какой-нибудь игры престолов или властелина колец начали про ношение крестов кукарекать, ангелов, демонов и использовать т.п. выражения, которые чисто из христианства пришли.
И к чему ты это вскукарекнул, дауненок? Тебе про корректность стилистики, а ты про метафоризм. Иди таблетки выпей.
Хуя придцрь порвался, лол. Иди зашейся, порватка-дыбодырка
Да масса способов, было бы желание, но его не было, потому что дыбка хреновый писака и не задумывался о стилистической выверенности диалогов по отношению к лору.
> А вот сам "Гаруспик" как по мне это тот самый стилистический проеб, выебон автора, даже не пристегнутый к лору.
Да как сказать. Ты пытаешься искать стилистическое единство и стилистическую последовательность в произведении, которое является эклектическим изначально и насквозь. А "инквизиция" тебя не смущает? При том, что про это вполне чётко сказано, что инквизиторы - это банально государственная гебня и к религии они имеют отношение вообще никакое.
Ты сейчас проводишь какой-то за уши притянутый культурно-исторический анализ к тому произведению, которое есть голимый пост модерн, в котором деконструируется всё подряд и ради красного словца и эффектной фразы могут провертеть на хую не только какие-то отсылки к реальной культуре, но и отношение к собственному же лору. Там никто не заморачивался отсутствием логических дыр в лоре или корректностью отсылок, такие творческие задачи даже не ставились.
Все эти твои претензии - это как Виктору Пелевину предъявлять за достоверность шумерской мифологии в Generation П. Или предъявлять ему же за достоверность или хотя бы правдоподобие в описании СССР в "Омон Ра". Пелевин там нагородил умопомрачительной дичи ради красного словца и эффектности, но кого это ебёт? Пелевин же не "Первую научную историю отечественной войны 1812 года" писал, и на место маэстро Понасенкова не претендовал. Не было таких творческих задач и жанр совершенно другой.
Хули ты тогда до Николая Дыбовского доебался.
Ты блять просто невыносимый душнила.
Есть такой сорт исключительно занудных задротов, которые пиздят лишь бы спиздеть с важным видом, причём настолько же пафосно, насколько и мимо кассы.
Ну да, у Дыбовского слово "Гаруспик" используется потому что хорошо звучит и ему это слово нравится, а не потому что оно имеет какую-то отсылку к историческим античным гадателям на внутренностях. И что ты ему сделаешь? Расплачешься и начнёшь кулаком по столу бить? Это блять совершенно не тот жанр, в котором можно было бы даже в общих чертах требовать корректности в отсылках. На любой твой протест всегда может быть авторский произвол в духе "а вот в нашей вселенной и в нашем лоре слово гаруспик означает то, что нравится мне и иди ты нахуй душнила тупая".
Отсосал? Сплюнул? Ну и хорошо. Иди спать. Секс с Дыбовским у тебя сегодня был.
Позволь встряну в вашу беседу, маня, но ведь пелевина никто гением не называет в отличие от дыбки. Ну высрал и высрал посредственный лор, с кучей косяков, почему фандырки типа тебя рвут жопу на каждом углу и кукарекают что дыбка гиниальные игры мастрячит, м? Не создай дыбодырки такой ажиотаж вокруг алкаша, в хуй бы он не уперся никому,
так и оставаясь третьесортным игроделом, который об аутентичности слышал только в разрезе пивасика из пинт.
Столичная знаменитость, говорите? Основатель и руководитель лаборатории? Бакалавр?!
Сойдёмся на том, что Николай Дыбовский не является безграмотным человеком. И если уж он назвал Данковского "бакалавром" и при этом по лору он является не вчерашним студентом, а довольно знаменитым научным мужем (и в игре к нему отношение такое) - значит это был очередной постмодерновский прикол, деконструкция и довольно жирная подъёбка, которая должна была вызвать разрыв шаблона и хихиканье у любого человека, который хотя бы в общих чертах знаком с высшим образованием.
Можно сказать, авторское отношение к персонажу. Несколько презрительное-с.
Что, собственно, в произведении и наблюдается - с шибко пафосной знаменитости последовательно сбивается спесь и начинавший как рационалист и всезнайка к концу своего рута доходит до цирка, мистических бредней и самоотрицания. Причём в, отличие от коновала Гаруспика он в, оригинале вообще был полным лазером: не сделал против болезни примерно нихуя, даже вакцину за него сделал Рубин, а Бакалавр был на побегушках у всего города. Вселенная игры указала ему на его место. А то, что он оказался буквально куклой в песочнице - это просто финальный аккорд, для самых непонятливых. Что Бакалавра низвели до клоуна - это к концу его рута была видно и без жирноты с песочницей. Это же история лузера, который приехал в город как Лев Толстой, а оказался хуй простой. Который кончил тем, что просто столасился с Каиными на правах рядового утописта, воспылав не своей идеей. Мария Каина на коне, а Бакалавр перед сей писичкой стелится.
Позорное зрелище. Сцена с властями в песочнице даже не столько добивает Баку, она его от позора избавляет. Ну да, это изначально была буффонада, и актёр не виноват в том, что ему досталась комическая роль. В комической роли пафосный герой трагик смотрится даже ещё смешнее, чем шут гороховый.
Это к тому же о том, как надо воспринимать рут Бакалавра в оригинале. Дыбовский деконструирует и стебётся. Над Данковским он простебался по полной программе. Интересно, в грядущем неремейке над ним так же будут издеваться?
Над Бурахом в неремейке поиздевались тоже прилично, в оригинале над ним так не ржали. Как в открытую, так и потоньше. Открытие секрета панацеи во сне после того как игрок перебирал все органы и занимался чушью - это 10/10, браво. Это уже пролом 4 стены и гогот над игроком уже. Авторский произвол мог быть и не таким наглым, а тут так толсто, что даже уже тонко. Так выставить Бураха (да и игрока) клоуном - это пять.
> Позволь встряну в вашу беседу, маня, но ведь пелевина никто гением не называет в отличие от дыбки.
1. Дыбовского гением называют разве что иронично. Думаешь Кодзиму гением называют не без хихиканья?
2. На фоне остального игростроя он действительно гений. Тут важно подчеркнуть - на фоне той планки, какая в индустрии установлена.
Дыбовский неплохой гуманитарий, крепкий парень в этом смысле. Как писатель он бы и до уровня Вити Пелевина не дотянул бы. Но вот для геймдева он гений. Ну просто потому что в геймдеве норм выпускать шыдевры с огромным бюджетом и графением, но такой ржакой вместо сюжета - да хотя бы анальный цирк Resident Evil Village, самый свежий пример. Дыбовский это без шуток, уровень примерно Black Isle с их Planescape: Torment. Для игр это золотой фонд и искусство. А для литературы - ну блин такое себе.
>Ну высрал и высрал посредственный лор, с кучей косяков
Да кому нахуй интересны косяки в его лоре, тупая ты душнила? Ищи иди в дарксоулсах смысл и лор, ебанько. Лор в Море делался и делается левой пяткой и никого никогда не ебало наличие противоречий или дыр в нём, игра совершенно не про это. Это перформанс, эклектика, постмодерн и стебалово.
Дыбовский - это Витя Пелевин, только от игростроя, а не от литературы. Он делает эффектно, ржачно для просекающих определённый уровень тонкоты, страдающие ОБВМ духовно богатые тянки с его игр тикут, ценящие сочные фразы и игру слов мужи хихикают.
>почему фандырки типа тебя рвут жопу на каждом углу и кукарекают что дыбка гиниальные игры мастрячит, м?
А потому что анало говнет. И это не столько достоинство самого Дыбовского, сколько так называемый интеллектуальный "уровень" индустрии в целом. Дыба занял ту нишу, которую больше никто или мало кто занимает.
На фоне дебилов от индустрии и игр для дебилов и Дыбовский - гений. Такова жизнь. Когда индустрия в очередной раз высирает беспомощное сопливое дерьмо типа Life is Strange и все "культурно озабоченные" от этого балдеют (не говоря уж о тоннах подпивасных игр, штампованных рпг, клоаки наркоманских инди хорроров), то на этом фоне и Николай - луч света в тёмном царстве.
>Не создай дыбодырки такой ажиотаж вокруг алкаша, в хуй бы он не уперся никому,
А вокруг кого, лол?
По пальцам одной руки же можно перечислить тех, кто делает из сюжетных игр что-то на интеллектуальном уровне выше подпиваса или сопливых новелл для эмоционально мечущихся девочек периода полового созревания.
В жанре "игра как интерактивное искусство" (которые при этом ещё бы и игрались, а не были бы визуальной новеллой или лютой индюшатиной) не из чего же толком выбрать. А многие ещё и скурвились, потому что искусство так себе продаётся.
Ну вот была восхитительная Stanley Parable. Игра по уровню кстати повыше игр Дыбовского. Ну вот была неплохая SOMA в жанре сайфай хоррора, тоже была этим самым искусством (а потом контора после взятой вершины высралась беспомощной Amnesia Rebirth и потеряла весь кредит доверия начисто). Ну поляки из блубер тим местами в искусство могут, но их несёт и либо не попускает с излишней наркоманией, либо рожают довольно скучные вещи типа Medium или ведьмы из блэр. Хотя медиуму за диалог
- You deserve nothing!
- Then give it to me!
можно простить многое.
Ну вот ещё неплохая и действительно забавная Undertale как художественное высказывание с пробитием 4 стены.
Что ещё? Говнину типа Life is Strange и сонма бессмысленных симуляторов ходьбы "с атмосферой и сюжетом" лучше сразу не предлагать.
Little Misfortune - да, довольно сильная вещь.
Sally Face - нет, совершенно не уровень.
Были ещё бельгийцы из Tale of Tales, правда у них практически всё было неудобоваримым дерьмом кроме The Path. Да и вообще они были давно.
Ну, из чего выбирать то?
В Стиме по тегу "глубокий сюжет" на 99% идёт мутный поток дерьмища.
А к дыбе можно как угодно относиться, но он всё же для игростроя - интеллектуальная величина и уровень.
И хейтить его могут только конченые душнилы и упыри. Равно как впрочем и только конченые душнилы и претенциозные придурки (опционально пубертатные девочки в духовном поиске) могут в его искусстве на полном серьёзе искать лор и логичный сюжет.
Хотя это бесполезно объяснять и тем и другим.
Так оголтело и самозабвенно жопу дыбе еще никто не лизал. Это, думаю, на целый стакан кефира тянет, хоть и с пассажем о сравнении клоуна дыбки с блэк айлами ты перегнул палку, так отлизывать - уже за гранью добра и зла. Тем не менее, сегодня можешь пропустить сеанс дылбильни, дружок. Найс джоб.
Слив засчитан, тупой еблан. Или подмойся.
Хуя ты подорвался, жополиз, лол.
На минуточку, чтоб понимать кстати.
Тут конечно /vg и троллить треды всегда в почёте было. Но увы, ты слишком тупой для того, чтоб троллить дыботред. Впрочем, достаточно умный и амбициозный для среднего жирнича по веге, но всё равно - слишком шаблонно и не изобретательно, со срывами на голимый хейт, со стилистическими отсылками к пораше - ну вообще фейл, это со свиным рылом в калашный ряд.
Короче, ты соснул хуйцов.
Э нет, дружище. Посыл нахуй интеллектуально беспомощного "тролля" - это не подрыв, а правдивое указание ему на его место в мире и в обществе. Ну вот ты объективно обоссыш, и ничего с этим не сделать. Только расти над собой и развиваться, и уж только после этого заходить сюда.
А пока что неуд, дружище.
>>38993111
А вот и очередная дыбодвоечка припархала перекрывать в треде, пытаясь подменить понятие гениальности графоманией и нитаковостью. Ну что ж, петухи, жопу дыбке выбрили своими языками вы качественно, до блеска! Но, дыбка не гений, никогда им не был и, что еще важнее, никогда не станет, даже по меркам гд, ведь хоть иронизируй, хоть нет, даже его лучшее творение обосралось и обоссалось в продажах и онем как тогда как и сейчас, знает три с половиной человека (это к фандырочьей попытке сравнить дыбку с блэк айлами и их действительными играми-шедеврами, известными на весь мир реально), еще более шизоидный тургор также соснул, а больше двбка ничего и не смог родить. Проекты необычные, но не более того. Запомните петушня, прежде чем в следующий раз кинетечь дефать и лизать жопу, нитаковость != гениальность.
Да прекращай. После былинного слива кулаками не машут - имей достоинство проиграть без клоунады.
Тут не пораша и не митинг, лозунгами ты никого тут не впечатляешь. От истерик и попыток продавить мнение напором убедительнее ты не становишься. Скорее наоборот, выставляешь себя горелодупым хейтером, который не имея аргументов начинает орать и смешно сучить ножками.
Ты пытался обосновать свои предъявы за графоманию и нитаковость "дырами в лоре и некорректными отсылками" и был обоссан. Придумай теперь что-нибудь новое, а то читать лозунги и брехание аки пса ей богу скучно. Да и оскорблять художественно ты тоже не умеешь. Уровень не тот. Хотя для /vg, конечно, нормально. Ну, так же как для индустрии в целом нормально выпускать то, что она выпускает. Какова индустрия - такие и тролли, лол.
Проиграл с твоего манямирка. На моей стороне факты и объективная реальность, а за тобой и тебе подобными дыбодырками только мантры "дыба гений я скозал кукарекууу!". Не говоря о тухлых попытках выдать всратость и нитаковость за гениальность, это та еще кора. Возвращайся когда дыбка выпустит хоть что-то близкое по наследию фоллаута, свитков и т.п. мировых франшиз, чтоб кукарекать о его гениальности, а пока проследуй в дылбильню.
Мне кажется, ты додумываешь то, чего нет в игре. Не видно, что такая комичная идея намеренно была заложена в сюжет. Скорее это единственный адекватный способ воспринимать происходящий по недоработке Дыбовского абсурд и не бомбить при этом с несостыковок. Ну ещё можно без лишних эмоций провести анализ.
Про слова. Выше был пример того, как подобные клички могли закрепиться просто потому что в живой речи и непринуждённой беседе мы не руководствуемся чёткими словарными определениями слов.
А ещё в мире игры "бакалавр" может быть учёной степенью иного ранга, чем у нас. Но это очередной повод додумать за Дыбу. Коих он наоставлял по неосторожности и непоследовательности целую гору. В общем, соглашусь с соавтором, писавшим про широкие мазки - да, так оно и есть. По сути у нас есть черновик гениальной игры с черновиком интересной вселенной.
>в геймдеве норм выпускать шыдевры с огромным бюджетом и графением, но такой ржакой вместо сюжета
Двачую. У меня от этого какая-то огрессия и зубы скрепят
>перформанс, эклектика, постмодерн и стебалово
Ты уверен, что это здесь вообще есть и добавлено намеренно? Имхо, вероятнее, что это банальная недоработка и показатель неумения развивать свои навыки, а не гениальное современное исхуйство.
>Life is Strange
Как же бесит этот кал, в котором сплошные деус экс махины и рояли в кустах. Сука, ПОСЛЕДСТВИЯ ДЕЙСТВИЙ у них! Ебучие ромбовидные рельсы. Сплошь персонажи-имбецилы, тупые только ради того, чтобы сюжет случился.
Сука, вот это я и подразумевал под плохой подачей в том сраче за стиль общения!
Ну вот зачем ты репутацию хорошим аргументам испортил и слился тупо на стилистике и риторике? Ещё и отстоять их убедительно не смог. И исправить ошибки в аргументации, на которые тебе указывали несколько раз. Причём позиция от их признания не посыпалась бы вообще. Ты бы наоборот устранил слабые звенья в цепи своих доводов. Но нет, надо было рогом упереться и доказывать, какой ты важный хуй бумажный.
Таких союзников и врагу не пожелаешь.
правила-кун
Вот, например. Мало того, что Петр и Андрей именно Петр и Андрей (в чём есть смысл), надо было козырнуть этой фразочкой, хотя на Каина и Авеля тут вообще ничего не намекает. Эта фраза тут просто чтобы была, чтобы игрок мог подумать "нихуя я умный, я понял откуда это".
Или когда Данковский приходит к Оспине выяснять, зачем она суета наводила, та спрашивает "Распнешь меня за это?", хотя у степняков такого вида казни нет. Выходит, Исидор ей рассказывал про Христа? Ну или про Спартака? Вот это косяк, а с упоминаниями ангелов, демонов и чертей все в порядке.
>съебавший минимум на семь лет Гаруспик
ебать ты внимательный
Добавим к этому, что и в нашей культуре многие слова с религиозным подтекстом (многие из которых - заимствования из политеистических религий, главенствовавших во времена зарождения христианства, и имевшие тогда несколько иные значения) уже прижились и слегка сместились в семантическом поле. Им, возможно, вообще не обязательно иметь религиозный подтекст в Море. Там могла и история их происхождения быть слегка иной. Или просто это слом четвёртой стены и обращение лично к игроку. Примерно как у Глуховского в Метро, хотя там это ещё более грубо, топорно и с нарушением приостановки неверия, в рассинхроне с произведением.
а на мир идите в дисонорд и морровинд дрочить.
>Как писатель он бы и до уровня Вити Пелевина не дотянул бы.
Тыскозал?
Ну во-первых, это модно, стильно, молодёжной и любая игра с +- активным сообществом имеет его (на реддите пытались такое сделать по мору, но что-то какая-то хуйня получилась, а у нас как минимум нет языкового барьера).
Во-вторых, это отличный способ вспомнить и перебрать интересные моменты и теории из лора игр IPL и самой истории студии.
Ну что думаете?
>айсберг
>ледорубов
Весьма символично. Тогда надо расписать уровни и то, какие на них встречаются темы.
Ты меня не совсем понял, соавтор. Ты говоришь про упоминание христианства (из нашего мира) в игре (как произведении). Я говорю о упоминании религии в игровом мире.
И вот в том виде, о котором говорю я, так и есть - тут пойдет только прямое упоминание христианства, церкви или церковных обрядов. До этого все это, в рамках игрового мира, остается просто совпадениями с нашим миром - то, что там есть какая-то религия мы не знаем, нам об этом не говорят.
Вот что я хотел донести.
Полностью поддерживаю этого, соавтора. Подача агрессивная в следующих постах и это мне не по нраву, но вот с сутью его посыла согласен абсолютно
По тому, что мы знаем о мире и истории вселенной Мора, получается, что если религия там и была, то очень давно. Вряд ли там никогда не было религий, поэтому когда-то она точно имела место, но уже давно ее нет. Давно - потому что никто даже вскользь не бурчит о том, что атеизм - лажа, вот раньше предки Бога почитали и все хорошо было, и вообще надо бы религию назад возвращать, пойду помолюсь втихаря.
То есть выглядит так, что все религиозные отсылки - для нас с вами, игроков, а те упоминания библейских событий, религиозных понятий и прочих вещей явно указывающих на авраамические религии - это недосмотр Дыбовского, несознательный или более-менее сознательный ("наупоминал религию, а я в этом мире нет? Ну и ладно, пусть будет, это художественный прием такой!").
У меня от слова "нарратив" теперь, благодаря Альфине и Нарраторике, неприятное ощущение инфоцыганского флера, которое от него теперь исходит, но вообще, по-моему, "нарративный диссонанс" - здесь лучше всего подходит.
>>38992743
Могу еще предположить, что Бакалавр - как раз то, чем кажется. И что в этом мире это тоже самое обычное звание выпускника Университета. А прозвали так Данковского высоколобые коллеги-ученые, вроде того же Тельмана, которые сами облечены высокими научными степенями (Тельман - профессор, например) и впечатляющим ЧСВ. Данковский же, судя по обрывкам информации, в научных кругах считается парвеню, эпатажным, хоть и не лишенным гениальности (это, скорее, подливает масла в огонь) выскочкой.
И поэтому злые языки из числа ученых вполне могли дать ему прозвище "Бакалавр", чтобы показать, что он единственный из их числа, кто всерьез занимается наукой (или не всерьез, как многие там думают, похоже), при этом имея лишь обычное Университетское образование.
То есть прозвище это изначально уничижительное. Просто, как с советовал Дийкстра в книгах про Ведьмака, если то, чем тебя пытаются уязвить и попрекнуть, самому выставить напоказ и нести как знамя, показывая, что ты этого не стесняешься и даже напротив - гордишься, то тебя никто не сможет этим унизить или задеть.
Вот, я же говорил, что будет какая-нибудь срачегенная тема и что-нибудь из интересных разговоров о лоре и моротред снова бодро поскачет вперед! А тут 2 в 1!
Вот этого соавтора, а особенно начало поста про прижившиеся фраза со сместившимся смыслом, очень удваиваю!
>дыбовский не раз говорил, что мир потолокинга не привязан к конкретной эпохе и культур
Мы в Моротреде, дружище. Тут всем уже давно плевать на то, что там говорит Дыбовский. Он, аки Джордж Лукас, уже утратил хоть какой-то вес и влияние на обсуждения его мира. К тому же его слово не закон (ничье не закон, если это не закон, как напоминает нам К.О.), так что что хочется, то и обсуждаем. Нам же для этого моротред и нужен, верно? Не гаси интересный холивар разговор.
Отличная идея, кстати. Вбросишь в начале следующего моротреда примера айсберга для какой-нибудь другой игры, чтобы ленивые соавторы могли посмотреть и оттолкнуться?
Я точно активно включусь в генерацию идей для него.
> >перформанс, эклектика, постмодерн и стебалово
> Ты уверен, что это здесь вообще есть и добавлено намеренно? Имхо, вероятнее, что это банальная недоработка и показатель неумения развивать свои навыки, а не гениальное современное исхуйство.
Уверен, фирменные игры дыбы с 4 стеной и своеобразный юмор заведомо задают жанр произведения. А в оригинале это началось буквально с первого диалога бакалавра с трагиком и исполнителем в первый же игровой день. Но мы сейчас заходим на шаткую почву, потому что при желании можно обвинить в тупо "неумении создавать цельные произведения" всё так называемое "современное искусство" разом, повторить слова Хрущёва про педерастов в отношении абстракционистов или повторить тезис сталинских времён "Сумбур вместо музыки" в отношении Шостаковича и на этом успокоиться.
https://youtu.be/v3acCV7O1vo
В данном случае это не проблема лично Дыбовского, а проблема целых направлений в искусстве и спорности и вкусовщины в оценках. Есть классицизм в искусстве. Не все ему следуют и не все по классицизму фанатеют. Так что предъявляя эти претензии Дыбе, они предъявляются также большому количеству "признанных" творцов, и спорить на эту тему можно до посинения, с последующим переходом в политику и срачем между консервативным и так называемым "прогрессивным" менталитетами.
А по факту работа была проделана студией Дыбовского большая во всех его "культовых" играх. Все "болячки" в его играх - абсолютно родовые для современного искусства в целом. Причём родственная им по духу студия Tale of Tales этими болячками страдает в значительно большей мере, чем студия Дыбы. И?
Проблем с точки зрения искусства у игр Дыбовского навалом. Его игры далеко не идеальны. Например, Дыбовский страдает тем, что он категорически не умеет быть лаконичным и очень любит наваливать контент ради контента, идеи ради идей и громоздить смыслы ради смыслов, при этом его идеи навалены как винегрет и без приоритетов, поэтому легко потеряться в том, что там главное, а что - второстепенное. Но есть и такой нарративный стиль в современном искусстве. Писатель Филип К Дик тоже любил набрасывать контент в таком духе. А можно возразить, что в реальной жизни "контент" совершенно не имеет линейного и логичного повествования и приоритетов, как в классических произведениях.
По крайней мере Дыбовский в своём манифесте упоминал хаос (кстати присущий реальной жизни в огромной мере, в отличие от классического нарратива - это уже человек сам расставляет приоритеты, чтоб от хаоса в своей жизни избавиться) как один из компонентов "глубокой игры" в его понимании. Тут всё честно.
Повторю, в любом случае огромная работа в его произведениях видна. Это явно не дешёвая наркоманская индюшатина (даже первый мор хоть и начинал сходу производить впечатление именно дешёвой наркоманской индюшатины - не в последнюю очередь своим дешёвым и убогим графеном, даже на дату выхода, всё же уводил от этого первого впечатления). Да в произведениях Дыбы полно компромиссов и сделанных на отъебись моментов. Но в принципе, так можно сказать практически про всех. Если начать перечислять компромиссы и на отъебись сделанные моменты в каком-нибудь скуриме или фоллауте 4, то выйдет ещё смешнее.
Вот за что студию реально стоило бы хуесосить, так это за их традиционные баги, технические шероховатости и вообще довольно низкое техническое качество исполнения. Они никогда в жизни не релизили проект без серьёзных багов, без хуёвой оптимизации и без банальных геймдизайнерских просчётов, и всю дорогу латали свои шедевры патчами, после которых это хотя бы становилось играбельным, в отличие от того, что выходило на релизе.
Искусство - искусством. В этом Дыба неплох, и об этом можно много спорить. Но когда искусство выходит с техническим трешаком в исполнении - тут, товарищи, оправданий быть не может. А за технический трешак Дыбовского нужно критиковать. Это совершенно объективные претензии, безо всякой вкусовщины.
Про искусство ещё подумаю тогда. Но что оно по сути, если не отражение бытия и рефлексии разумного агента на его тему? Мне кажется, искусство в вакууме невозможно либо если и возможно, то человеческому разуму будет довольно трудно понять его.
Мы в каком-то из прошлых уже эту тему поднимали, кстати, лол.
Про хаос согласен.
>полно компромиссов и сделанных на отъебись моментов
Старая болезнь геймдева, которая постепенно уходит с применением хороших практик разработки IT-проектов.
> Мне кажется, ты додумываешь то, чего нет в игре. Не видно, что такая комичная идея намеренно была заложена в сюжет.
А меня сильно поразило после первого прохождения первого мора за баку то, каким лузером его последовательно выставили. Причём он выглядит как лузер даже при прохождении за него, а при прохождении за других персонажей - вообще пиздец. И это заметный контраст по сравнению с тем, какое отношение к нему в начале игры. И что самое интересное, в первоморе Бакалавр почти не занимается медициной! Ну да, Власти его назначили ответственным эмиссаром этих самых Властей и Бака этим и занимался в первую очередь, кроме того что был на побегушках у всего города, а медицинскую работу за него делал подчинённый Рубин. Но вот всю игру за него такое впечатление, что его гнобят и используют, над ним издеваются и без остановки наёбывают.
>низкое техническое качество исполнения
Как по мне, тот же компромисс, что и здесь >>38996512
Либо стоит сделать чёткое различие между процессами работы над нарративом (фабулой, построением мира, стилем речи) и геймплеем (механиками, логикой, кодом).
Хотя лично я не вижу смысла в этом различии. Нарративные диссонансы и стилистические несостыковки - всё те же баги, только не такие технические. Хотя всё это вполне сводится к какому-нибудь из видов формальной логики. Я их просто пока не так хорошо знаю, но есть стойкое ощущение, лол.
Кстати, да. Своих то целей он в итоге не достигает. По-моему это либо троллинг, либо предательство. Я бы это исправил как-то. Выглядит как условность и искусственное ограничение.
> >полно компромиссов и сделанных на отъебись моментов
> Старая болезнь геймдева, которая постепенно уходит с применением хороших практик разработки IT-проектов.
Ну вот как раз студия Дыбовского работает по старым добрым традициям. У них там никакими хорошими практиками и менеджментом и не пахнет. Когда-то говорили в этих тредах, что студии нужен хороший продюсер от издателя, который бы им навёл порядок в работе, не вмешиваясь в творческие идеи Дыбы. Забавно, но Дыба действительно старый динозавр и работает до сих пор так, как это было нормальным в геймдеве лет 15-20 назад.
Боюсь, Билды побоятся кого-то присылать, потому что уже обжигались о подобное в случае с Яндере Девом. Хотя тот вообще неадекват. Дыба бы принял возможность получить хороший код. Но в остальном он далеко не столь же стрёмный, но ощутимо столь же ревнивый к изменениям в его мире и его идеях.
Ну в стилистических и нарративных несостыковках у него далеко не так много проблем, как их много в банально технической части и в части геймдизайна и баланса.
Когда я их альфа версию запустил, причём не на самом донном пека, я просто охуел с того, каким говном меня технически накормили. В том виде, в каком это было технически в альфе - это было выпускать категорически нельзя, это был бы приговор всей игре сходу, не углубляясь ни в какие её достоинства. А до релиза у них оставалось немного времени. Я был в шоке от увиденного.
На релизе это было не так катастрофически как в альфе, но тоже - довольно донно. Если игра действительно требует SSD и без него люто лагает на каждом шагу, а графен при этом хоть и симпатичный, но не топовый - явно прогнило что-то в датском королевстве.
Они же и порт на консоли так мучительно долго выпускали из-за технических проблем и проблем с оптимизацией. А на пека игра стала нормально играбельной технически только после серии патчей.
Что же до геймдизайна, в игре явно чувствуется, как нагнетали хардкор и "мучительню" откровенно искусственными ограничениями и тупо механическими методами. Это не что-то новое, многие так делают, но Дыба мог бы в этом моменте быть и изобретательнее. Ну и если уж у тебя боёвка такая дубовая и неизящная, то зачем было вставлять в игру эпизоды с обязательной боёвкой, эти днищенские битвы с червями? Окей, в большинстве случаев игры боёвка опциональна и это нормально с точки зрения геймплея её избегать, это и нарративно правдоподобно. Но вот обязательные бои с червями - это пиздос. Не нужные эпизоды, которые лучше всего стоило порешать вариативностью прохождения. А вот именно там хвалёной вариативности не завезли.
Удваиваю. Даже в одном из ближайших моротредов об этом говорили в очередной раз.
Идеальным вариантом для студии было бы, если бы они продались какому-нибудь юбисофт или атари, которые им предлагали это вроде, на условиях с относительной свободой в выборе того, что им разрабатывать.
А Дыбовский - динозавр и так как считает себя непогрешимым, так и будет работать, как делали это 20 лет назад, считая что он прав, а не работает все из-за чего-нибудь другого
>Но вот всю игру за него такое впечатление, что его гнобят и используют, над ним издеваются и без остановки наёбывают.
Так и есть. Меня поразило как его всю дорогу используют как мальчика на побегушках и разменную фигуру в своих политических тараканьих бегах, тупо пользуясь его добропорядочностью и ответственностью. Такая трагедия большого (потому что полномочиями и знаниями облечен) "маленького человека". Просто кошмарная, если задуматься.
Дополню:
>На релизе это было не так катастрофически как в альфе, но тоже - довольно донно. Если игра действительно требует SSD и без него люто лагает на каждом шагу, а графен при этом хоть и симпатичный, но не топовый - явно прогнило что-то в датском королевстве.
Там игра на релизе вообще требовало какого-то несусветного железа, больше чем всякие аналоги крузиса с топовым графеном, которые вышли в том же 2019-м. Просто потому что оптимизацией там и не пахло - утечки оперативки, нарастающие по экспоненте после старта, и другие прелести.
Чего говорить, если соавторы накапывали, что в материалах игры лежит по 4 одинаковых ассета волос Ноткина или 2 одинаковых весла, которые все добавляют игре объема на диске. Почему? ПОтому что никто не парился все это подчищать.
>Они же и порт на консоли так мучительно долго выпускали из-за технических проблем и проблем с оптимизацией.
Так, в итоге, еще и не они сами делали, а какие-то аутсорсеры. Так что игра на консолях, вроде как, по-прежнему неиграбельна из-за слайдшоу и лагов - в нее патчи никто так и не стал делать.
>Что же до геймдизайна, в игре явно чувствуется, как нагнетали хардкор и "мучительню" откровенно искусственными ограничениями и тупо механическими методами.
Я причем почти уверен, что это было еще сильнее докручено ближе к релизу, просто чтобы игрок в пене метался по городу, пытаясь хоть как-то не слить всю игру из-за завышенной сложности, и не обратил внимания, что контента мало, а в последние его становится еще меньше и качество падает.
Я бы в моём гипотетическом идеальном Море дал игроку возможность с трудом но избежать такого унижения и сделать всё по-своему, с достижением целей персонажа.
>соавторы накапывали, что в материалах игры лежит по 4 одинаковых ассета волос Ноткина или 2 одинаковых весла
А ещё вот такие радости:
- по 3 копии нескольких персонажей, которых вместо позинга тупо закульптили намертво.
- Одних и тех же труб, дверей, прочих элементов окружения копий по 5 абсолютно идентичных. А всякой подобной геометрии окружения ещё и вариаций довольно много, где что-то покосившееся там и т.д. И у всего этого лишние копии.
- Геометрия моделей Невест в интимных местах ощутимо не как у Барби и Кена. Хоть там и не откровенная порнография, но всё равно многовато лишних полигонов и нормалей.
И много чего ещё, что я пока не вспомню с ходу.
> потому что никто даже вскользь не бурчит о том, что атеизм - лажа, вот раньше предки Бога почитали и все хорошо было, и вообще надо бы религию назад возвращать, пойду помолюсь втихаря.
Разве вот это не оно? "Раньше было всё, и святые, и пророки, а теперь..."
> >Что же до геймдизайна, в игре явно чувствуется, как нагнетали хардкор и "мучительню" откровенно искусственными ограничениями и тупо механическими методами.
> Я причем почти уверен, что это было еще сильнее докручено ближе к релизу, просто чтобы игрок в пене метался по городу, пытаясь хоть как-то не слить всю игру из-за завышенной сложности, и не обратил внимания, что контента мало, а в последние его становится еще меньше и качество падает.
Да не сказал бы, что в игре мало контента или качество сильно падает к концу. Там если посмотреть - контента всё равно прилично. Меньше стало - ну да. Но не сказать что его прям мало.
А в начале и середине игры контента много, кстати намного больше, чем это было в оригинальном море. Правда, этот контент большей частью бессмысленный. В игре много намеренно бессмысленных "квестов" и событий. Это в одном из "разборов полётов" отметили, что в игре контента полно, но он ни за чем с геймплейной точки зрения. Игрок тратит на этот контент время и получает за это в материальном плане ровно нихуя плюс потеря игрового времени и риски. С точки зрения философии геймдизайна Дыбовского всё понятно - игра учит выставлять приоритеты в условиях жёсткого недостатка времени и ресурсов. При этом большое количество квестов подаётся как что-то важное и имеющее значение для прохождения и истории, а на деле - это ловушки, вся суть которых - размывание фокуса и отвлечение внимания и времени на хуету. Каноничный пример такого издевательства над игроком - это несколько походов к Сабурову к якобы "пойманному убийце отца", что не даёт ничего вообще кроме потери времени и ресурсов. Или "вызов невидимого поезда" ради ачивки (ладно хоть ачивку дали). Или поиск травы для Мишки чтоб потом получить нихуя (и сюжетно получить нихуя), кроме этой собранной травы. Геймплейно в игре по сути надо только выполнить несколько сюжетных квестов и исполнять прямые обязанности врача в больнице, за это хотя бы награды из фонда выдают, причём более чем весомые. Ну и можно быка разделать ради мяса. А большинство остальных "квестовых" активностей - это хуета и пиздострадания Бураха. Причём хуета довольно очевидная. Тебе подают это как что-то важное, но по здравому смыслу это выглядит как дебилизм. Им это и оказывается на самом деле. Тебе дети говорят вызвать поезд и ты как игрок понимаешь, что это хрень. Ну это и есть хрень.
Алсо сюда же совершенно не нужная арка с Укладом в Термитнике. Хуева куча времени буквально ни на что. Только ради выяснения значения слова "удург" по сути. Геймплейно нужно пройти испытание в Бойнях (ради крови для панацей) и пройти его можно и без пиздостраданий с Укладом, причём после Боен этот Уклад сразу же признает авторитет Тёмы без всякой хуеты типа разборок с Ольгимскими и месилова с червями. Если динамить эту арку, в Бойни всё равно потом пустят. То есть целая сюжетная арка нахуй не нужна для прохождения и более того, идти по ней - это тратить время и ресурсы, биться с охуелыми одногами тупо ради пиздостраданий ебучих дикарей. А ведь ещё Большой Влад говорил про них "скоты! скоты!", да и Старшина Оюн выражался о них в, том же духе. Пошёл на поводу у говноедов - сам наелся говна. Всё честно.
Этим неремейк, кстати, и весьма крут нарративно и даже прямо инновационный. Тут дают напрямую, действиями самого игрока отыграть либо ведомого вирджина, которым все вертят как хотят. Либо рационального и сфокусированного на главном чеда, который посылает говноедов с их пиздостраданиями куда подальше, который делает вакцину, работает в фонде за крупный прайс, спасает от чумы приглянувшихся ему лично персонажей и ломает ебучий многогранник в конце, потому что в рот он ебал эту всю херню, он тут врач и жизни спасает, занимаемся сука своим прямым делом, а не пиздострадает по чудесам.
А ночной финал это просто воплощение омежной ведомости, пассивности и соплежуйства.
Так Дыбовский ещё у Галенкина говорил, как ему нравится подход ToT, в котором они "закупоривают атмосферу", без какой-либо значимой прогрессии по ресурсам у игрока. Так что возможно делая квесты без поощрения игрока он пытался что-то такое изобразить.
А изобразил Николай в итоге реальную жизнь. В которой занимаешься хуйней - получаешь хуйню. Кто позволяет на себе ехать - на том и едут. Деньги тебе платят за работу, а не за пиздострадания и не за "помощь первому встречному".
Вообще, серьёзный удар по царящей в игрострое атмосфере аутизма и пиздостраданий.
Во всех РПГ за моральные принципы награждают плюшками, тебя подталкивают геймплейно быть "хорошим", это типа назидательный посыл игр. На самом деле инфантильный посыл, как маленьких детей гладят по головке за хорошее поведение и дерут ремнём за плохое.
А в Море хочешь быть героем - будь им, коль сердце велит. Но в реальной жизни за это никто обычно не награждает, ты людям помогаешь не ради награды, а преодолевая трудности и беря на себя их проблемы (которые так то тебя не касаются) только лишь ради морального удовлетворения от того, какой ты хороший. И в Море так же. От этого кстати смысл в героизме в игре появляется. Ты это делаешь не ради награды за квест, а потому что сам (как игрок) считаешь это правильным. Спасать дебила Рубина от диких червей - ну вполне нормальный поступок. Ты рискуешь ради блять друга, хоть и дебила. А участвовать в пиздостраданиях Уклада и идти на поводу у этих скотов, которых даже старшина Боен держит за скотов - вот тупо нахуя? Себя не уважать?
Согласен, оно, как раз. Об этом я благополучно забыл. Но да, получается, что это цитата подтверждает мое предположение - религия была, но крайне давно. И о ней помнят, конечно, но как об истории исключительно. Как мы о Столетней войне, Жанне Д'Арк и Ланкастерах с Йорками. Или в каких-то народных байках и легендах.
То есть религия была, но в живом виде ее нет уже не одно столетие, похоже.
>От этого кстати смысл в героизме в игре появляется. Ты это делаешь не ради награды за квест, а потому что сам (как игрок) считаешь это правильным.
Кстати, вот это, на мой взгляд, очень интересный прием. Мне он как раз нравится очень. В оригинальном Море был крутой квест с водопроводом, который вроде как и не квест (насколько я помню, в журнале не фиксировался), но отдельная история и когда она заканчивается - ни записи в журнале, ни награды. Просто еще одна небольшая история на общем фоне. И вот это было круто. По-моему, если бы таких было побольше, но при этом они были не основным видом квестов, то было бы ярче и живее все ощущалось.
Да, это было здорово. По крайней мере, если бы была возможность хотя бы частично не идти на поводу у тех, кто пытается на Бакалавре ездить. Чтобы была пусть и не полная, но хотя бы где-то возможность победить в этой борьбе.
В руте Бураха в неремейке нарратив именно так и построен. Можно идти у всех на поводу и есть говно, а можно не идти. Игру ты пройдёшь так и так.
Только в одном случае - ведомой фигурой, а в другом - персонажем, который сам сказал, что воля делает любой выбор правильным. Там даже большая сюжетная арка с Укладом лол опциональная. Можно или идти на поводу у Уклада и вбухать уйму времени и ресурсов на их пиздострадания. Либо пройти испытания в бойнях (в которые и так пустят, не спросив мнения Уклада), после чего Уклад тебя по факту признает авторитетом и менху без всей хуйни.
Можно просто класть хуй на все квесты Уклада и получить тот же результат, пройдя бойни - которые так и так проходить надо ради крови для панацеи.
А Уклад при этом реально пытается вертеть Бурахом и решать свои проблемы за его счёт. Претензии к Ольгимскому? А Бураха это ебать должно? Раскол в Укладе? А Бураха это ебать должно? Решайте свои проблемы сами. Только без Бураха они сами к Ольгимскому прийти ссут. И порешать свои разногласия сами ссут. Ибо "скоты! скоты!"
Алсо судя по подходу к геймплею в неремейке (где по сути почти нет обязательных квестов, а игнор квестов - это валидная и абсолютно легитимная геймплейно и сюжетно опция), в новом руте Бакалавра твоя мечта точно сбудется.
Вообще в нарративе неремейка есть крутые инновации. Хотя в руте Бураха местами вариативность и сделана топорно, но всё равно круто.
Очень крутая инновация - это опциональность любых квестов вообще для сюжета и нарратива, наличие нарративного "плана Б" на намеренное нежелание игрока эти квесты выполнять и на прямой саботаж игрока.
В оригинале была совсем топорная поддержка сюжета тем, что саботаж игрока карался болезнью приближённого и нарративно объявлялось, что если на главный квест клал хуй игрок - за него это сделал приближённый и заболел.
А вот в неремейке "ничего не делать" стало легитимной опцией без костылей с приближёнными. А такой подход к нарративу и квестам в РПГ не помню чтоб кто-то делал.
Пчел, он просто ток в мор 2 играл)
В неремейке сделали реткон. В неремейке он где-то 6 или 7 лет отсутствовал.
Поздравляю с двойным триплом.
Надо бы пройти игру именно так, чтобы посмотреть на это всё. Я пока подобное заметил только в случае со Стахом. Если игнорить вообще его схрон на Складах, то не придётся кроваво рубиться с Укладом, и он, как ни странно, выживет. Потому что Уклад следит за Бурахом и только так находит Стаха.
>>38999454
К слову, игра вообще часто поощряет игнорирование некоторых непрофильных проблем, с которыми обращаются к Бураху. Тот же квест с бочками для Лары лучше вообще не трогать - меньше проблем.
>>Как писатель он бы и до уровня Вити Пелевина не дотянул бы.
>Тыскозал?
Яскозал.
Дыбовский - не писатель, а сценарист и постановщик игр. А это сильно разные вещи.
Нарратив и ритм в играх и в литературе - мягко говоря, разный. Даже если игра с тоннами текста.
Судя по некоторым его огрехам в играх, в рамках игры это смотрится вполне терпимо и не напрягает, а вот в формате книги это было бы жопа.
Типичные огрехи Дыбовского как писателя:
Не чувствует габариты жанра. Он болезненно не лаконичен. Для игры с вариативностью и опциональным контентом - это то, что надо. А вот для книги это вылилось бы в нудятину.
Главное отличие в том, что книга - это линейный нарратив, в нём нет вариативности и в книге нужно выставлять приоритеты и акценты.
В играх от ИПЛ соавтор сам выставляет приоритеты и акценты - и это значительная часть его соавторства. В играх ИПЛ намеренно наличествует нарративный хаос (как и в реальной жизни), и именно игрок выставляя приоритеты в этом хаосе - с хаосом борется и создаёт как соавтор конечный медиа результат.
Это инновативно для игр, и это прямо сказано в манифесте глубокой игры Дыбовского. Это как раз один из способов сделать игрока действительно соавтором, а не отыгрывающим сценарий. Дать ему свободу выставлять приоритеты в истории и собирать нарратив из заботливо разложенных кусков как паззл, прикладывая к этому активные игровые действия.
Книга же - это другой тип медиа. Там нет соавторов, там автор должен сам выставлять приоритеты повествования и прямо направлять внимание читателя, отсекая незначительное, и акцентируя на главном.
Не думаю, что Дыбовский это умеет делать. Если он возьмётся писать книгу, а не игру - это будет винегрет из идей, которую читатель будет вынужден читать в произвольном порядке и додумывать последовательность повествования.
Такой подход к писательству, к слову, есть. Даже было авангардное литературное движение в таком стиле. Но такие книги - это точно чтиво "не для всех".
А вот на интерактивные медиа такой подход ложится намного лучше.
>авангардное литературное движение
Ты про поток мысли, CYOA или что-то другое?
Да, примерно про "поток мысли". Я про "метод нарезки" в литературе.
Я вот это имею в виду
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BA
> Надо бы пройти игру именно так, чтобы посмотреть на это всё.
Бильялов делал видео на тему "А что если в игре не делать вообще ничего сюжетного". Так игру можно пройти и так. Она таким способом проходима!
Вообще и в оригинале квесты, кроме основных, можно было игнорить с чистой совестью и никто тебе слова дурного не говорил. Я скорее о том, что вот такие совсем мелькающие на периферии внимания истории создают ощущение объемного мира, где ты не в каждой бочке затычка, а просто еще один человек, пусть и более деятельный и наделенный возможностями, чем большинство.
>>38995853
АНАКОСМИЗМ
Н
А
К
О
С
М
И
З
М
Подумал тут, что жаль, что Дыба отказался от концовки "побег с инквизиторшей". Вместо этого сделал красивое завершение её арки, но не альтернативную концовку. А ещё зря Дыба накрутил сложность механически лютым голодом, вместо первоначальной идеи "нет указателей квестов на карте, только общее направление, ищи сам куда идти по квесту, спрашивай людей и логически думай" (мог бы и рандом добавить для квестовых мест, чтоб бороться со спидранерами по гайду). Первоначальные идеи у него были лучше, пожалуй. Лучше в смысле революционности геймплея. Народ бы охуевал ещё больше, но получил бы более интересный экспириенс. Да и от твирина было бы больше геймплейной пользы, если бы указатели на карте появлялись только под твирином. Идея с указателями под твирином хорошая, но не использованная по существу.
Вместо механического душнилова с таким голодом - был бы эксплоринг карты с более сильным нервяком от потери времени.
Все верно пишешь. Результатом такой тухлой мордвы в плане тупорылой реализации сложности через неадекватный голод стало то, что дыбка ебал вола три года, пока не пропил все деньги с кикстартера и только когда его тинибилды немного за яйца ухзватили, стал судорожно рожать. Послушай стримы ледорубов с их канала, особенно там где айрат выступает, он четко говорит что только с CORE-механиками дыбка определилися чуть ли не в 2017 году, а до того момента игра фактиечски не разрабатывалась, кроме артов и моделей. Т.е. времени откалибровать сложность тупо не было, и оставили уже как есть.
Да не думаю, что он деньги пропил.
Он их не то чтоб пропил, а спустил на грандиозные выебоны типа "давайте наймём левых музыкантов вместо услуг композитора первомора, который сам просился в проект и даже вроде бы договорились". Что Дыба потом нёс, я думаю было проще - ему моча в голову стукнула сделать коллаборацию с Theodor Bastard (не думаю, что бесплатно), при том что договорняки по музыке уже все были. Вот он начал всё переигрывать и вышло хуёво.
Или спустил деньги на то, что Альфина держала штат переводчиков за рубежом, носителей языка, которые пейсали тексты не по отечественным расценкам, а по зарубежным. Причём там не один человек был, а вроде бы (могу ошибаться) аж человек пять - охуенно конечно, для конторы размеров ИПЛ.
А ещё спустили уйму времени и денег на борьбу с движком Unity, причём техдир потом сам же признался что хуйня вышла и лучше было делать на Unreal с платными или бесплатными плагинами (которых бы за глаза хватило), чем на коленке и с ОХУИТЕЛЬНО МОГУЧИМ ОПТИМИЗОНОМ делать это самим, при этом оплачивая рабочее время программеров. Да, ещё и попутно создав на коленке
(а рабочее время сотрудников денег стоит) собственную систему скриптов и собственный редактор сценариев, вместо каких-то готовых решений.
История разработки мора - это история охуенно мудрых управленческих решений и героической борьбы с техническими трудностями, которые айспики сами себе и создали.
Дыба конечно хуи пинал с механиками и сценарием, но будем тут справедливы: без итеративного подхода, тестирования и внутреннего фидбека нихуя ничего не сделать, ни с геймплеем, ни с постановкой - когда нет определённости, а что вообще технически исполнимо, а что будет нереализуемыми маняфантазиями. А когда технически хуй да нихуя, и когда на момент выхода демки Мраморное Гнездо технически Мор не умел вообще буквально нихуя (это не мои слова, это из подкастов), там технически не было готово никаких средств для реализации геймплея, а собрали эту демку чисто на говне и палках - ну блять, понятно почему ничего не двигалось с мёртвой точки.
Короче там далеко не только Дыба виноват в фейлах с затягиванием сроков, кранчами и т.д.
Там чуть ли не бОльшая вина на технарях. Причём технари там выступили полностью в духе айспиков и отечественных практик разработки 15-20 летней давности. Наши технари любят всё делать сами, у нас же повальная болезнь "Not Invented Here Syndrome". Наши технари очень любят считать себя творцами, изобретать велосипеды, и очень не любят приобретать готовые и проверенные, оптимизированные и оттестированные решения.
И я это говорю как технарь, который хорошо знает других технарей.
Причина такой хуйни в нашей славной управленческой традиции и новейшей истории, наш отечественный технарь истерически боится, что его сократят в очередной кризис или по велению очередной левой пятки эффективных управленцев, и поэтому прикладывает абсолютно все усилия, чтоб быть НЕЗАМЕНИМЫМ в этой конторе. Замыкает на себя лично как можно больше технических процессов, сопротивляется командной работе и приобретению готовых решений. Вообще ведёт себя как творец, а не как обслуживающий технический персонал, чтоб его не дай бог не сократили или не заменили каким-нибудь ИТ-таджиком за меньший прайс.
За такое технарей по идее надо больно бить по рукам, но при этом давать технарям какие-никакие социальные гарантии, чтоб технарь не чувствовал что его в любой момент могут выкинуть как использованный гондон.
А Дыба же сам не технарь, и роль местных технарей из ИПЛ тоже стоило бы рассмотреть - во первых это наши отечественные технари с известными их повадками.
А отечественный технарь кроме того, что хочет стать незаменимым в процессах для страховки от сокращения штатов в любой момент, ещё и любит заниматься "исследованиями за счёт компании". То есть повышать свою квалификацию строительством велосипедов, чтоб ему при этом платил за это деньги работодатель, а сам он чтоб при этом не платил никому денег на обучение на курсах, ну или работодатель как обычно на оплате курсов обучения своих сотрудников экономит, и хочет нанимать на работу сразу готовых спецов. Вот поэтому спецы и используют любую возможность обучаться и повышать свою квалификацию за счёт этого же работодателя, устраивая строительство велосипедов, которые не только решают задачи, но и "новый опыт для творца от техники".
Это я так, о своём о личном. Как сам ИТ технарь говорю, что после прослушивания подкастов ледорубов местами просто ОРАЛ от того, как всё знакомо и какая очевидная подоплёка у действий ледорубовских технарей. За счёт проекта и компании конечно же.
У ледорубов технари - очевидные ТВОРЦЫ классические, для наших широт. Только вот это для эффективности работы проекта и компании - такой себе подход. Самим технарям от этого профит, и даже не особо жульнический. Но это со стороны технарей таки тоже опосредованное воровство денег из бюджета на личные нужды (самообучение, самоутверждение, карьерный рост и незаменимость...)
А ты хорош, соавтор! Респект.
Пожалуй, да, он самый. И тут уж каждый сам трактует - уместен он в Море или нет и в данном случае его уже чересчур.
а мысль "книгу он будет писать иначе, нежели текст для игры", видимо, слишком сложная.
Не будет, скорее всего. Он и игры-то не начал делать по-другому со временем, хотя изменились все части и области разработки за это время, а его принципы были устаревшими уже лет 15 назад. Да и в остальном Дыбовский считает, что он самый умный и меняться в чем-то явно не намерен. А излагает свои мысли он очень витиевато и достаточно сумбурно. И нет поводов, по-моему, думать что он изменит себе, своим привычкам и стилю, если вдруг возьмется книгу писать. А никакого редактора, который будет всерьез редактировать его текст (зачастую редактор на итоговый вид текста влияет не меньше самого автора), как мы знаем по опыту с играми, ни в коем случае до текста не допустят.
Пивозавр короче наш Дыбенко.
Опять ледорубы в /b/ просачиваются
как в неремейке могли сделать реткон оригинала, если это две разные игры с разным лором, и при чём тут ремейк, если обсуждается оригинал?
А можешь скинуть скрин или ссылку, пожалуйста, соавтор? А то я усталый и пьяненький и мне лень самому линк собирать.
Дыбка застрял в прошлом веке, потому что стимулов для развития нет, зато есть не очень умные дочки, которым можно вкручивать хуй в ухо за высокие материи, попутно чаля в дырку, и папа-кабанчик, который всегда подкинет денег не хлеб с икрой. Закон эволюции, хули, когда вид попадает в чрезвычайно благоприятные условия, он перестает развиваться, потому что и так заебись. Так что дыбка у нас как папуас с острова сентинель - остановился в развитии. Но стоит лишь убрать из уравгения одно из переменных, возможно, возникнет и стимул шевелить мозгами.
Что-то во время разработки Эврики (если верить Айрату и Дыбе) они проебали помещение, и пришлось всю студию запихивать в одну квартиру. Если предположить, что помещение было отцовское (там раньше находилась его фирма), то тогда с хуев они его проебали?
Не понял о чем ты, таблетки прими сначала, у тебя обострение шизофрении и несвязной речи.
Да-да, жопой не виляй. Если у Дыбовского папа такой кабанчик и полностью спонсирует сынку, то как они во время разработки Эврики проспали все полимеры, проебали помещение (в котором раньше находилась фирма отца, пруфы уже были на дваче) и им пришлось снимать квартиру и работать там, о чем неоднократно рассказывали Дыба и Айрат. Что, отец внезапно оказался не кабанчиком?
Спасибо!
*просрали ссаная автозамена
Думаю, тут дело вот в чем: вряд ли отец подкидывает Дыбу регулярно деньги _на студию_, поэтому у них вполне могли возникнуть трудности, особенно если во время Тургора они решили, что пришли к успеху и сняли себе гига-офис. И поэтому в безденежный период пришлось съехать в квартиру.
А это вполне вероятный сценарий, потому что в разгар разработки Мордвы они переехали из той самой квартиры на Аэропорте, в самый центр, на Маяковку, в офис, занимающий часть старинного дома. Думаю, денег не хватило потом, в том числе, и поэтому - разница между стоимостью аренды на окраине и в центре различается очень сильно.
Кстати, там не такая "одна квартира" была, как ты себе можешь представить соавтор - у меня знакомый к ним ходил туда как-то в гости. Первый этаж, отдельный вход с улицы (возможно ты видел такие в домах годов 70-80 в своем районе, соавтор), на метро Аэропорт (а это далеко не окраина и в двух станциях от квартиры Дыба), и с достаточно большими комнатами (не уточнял, 3-шка или 4-комнатная), так что там все нормально вмещались - на том этапе ледорубов было не так много. Побольше некоторых офисов в офисных центрах.
Ну а самому Дыбовскому отец наверняка на жизнь денег подкидывает, если тот совсем на мели, как было в тот же период Эврики, до кикстартера ТТТ. Да и квартира у него наверняка отцовская - кто-то из соавторов писал тредов десять назад, что-де Дыб живет на Войковской и, скорее всего, в сталинке (их там много), а не в хрущевке.
Если коротко, то мой посыл по поводу того, что кабанчик отец Дыбба или нет, в том, что папа кабанчик, но чокнутый, поэтому он вполне может обеспечивать достойную жизнь сына, когда у того возникает необходимость, но при этом не вкладываться или почти никогда не вкладываться в его студию.
Шиз ебаный, ты свои мысли научись четко выражать или таблетки принимай перед тем как культяпками по клаве стучать, еб твою мать, я мысли читать не умею тем более у ебанашек типа тебя.
Далее, не будь ты тупорылой свиньей, то знал бы что в бизнесе бывают взлеты и падения, даже у кабанчиков. Ну не фортануло в тот раз и папа не смог спасти офис, вот дыбка и переехал на залупу. Тем не менее, дыбка никогда не боролся за хлеб и не знает как его добывать, поэтому и бездарно просирает чужие деньги, хоть папины, хоть бэкеров. К слову, папа недавно филиал на украине открыл так что дела идут хорошо у него и дыбка не останется на морозе при любых раскладах да и у новой жены родня тоже из кабанчиков средней руки.
У дыбки есть два мотиватора по жизни - гордыня и желание праздной жизни. В деньгах дыбка нужды не знал никогда, а вот пока был молодым и ноунеймом (а еще судя по рассказам собутыльниклв, еще и травимым чмохой), то его двигало желание стать знаменитым и ебать малолеток вот он и родил пару проектов, а потом фандырки начали дрочить ему чсв и дыба понял, что всего что хотел уже достиг, и щас ему уже нахуй ниче не упало. Только когда его низведут до статуса сдувшегося говноеда, тогда может гордыня его начнет пинать и может таки-высрет рут баки
> К слову, папа недавно филиал на украине открыл
Ого, прямо недавно? Получается, да, прямо сейчас дело отлично идут.
Справедливости ради замечу, что поползновения в сторону девушек помладше возникли уже в зените славы, а вернее после него - до разработки Эврики замечен не был.
А вообще будьте полегче, соавторы. Ну чего вы сразу друг друга этими самыми кроете. Нормально ж общались.
Желание ебать малолеток не возникает из ниоткуда. Оно в нем всегда сидело из-за комплексов и трудностей взаимоотношений с ровесницами. Ему надо чтоб смотрели в рот и восхищались. Это гордыня. Об этом я уже писал.
Отсюда его уход в преподавательство. Высрать игру он уже не в состоянии. Зато, будучи преподом, может до усеру кукарекать о том что он 20 лет руководит студией и опять же вчерашним шокльникам лечить как инры делать с позиции типа авторитета. Это также играет на самолюбии.
ЧСВ дыбки - вот ключ к рутам баки и клары.
>Оно в нем всегда сидело из-за комплексов и трудностей взаимоотношений с ровесницами. Ему надо чтоб смотрели в рот и восхищались. Это гордыня. Об этом я уже писал.
Ты не поверишь, соавтор, но я писал ровно то же самое пару раз за последние треды. Но я считаю, что оно в нем развилось когда вокруг него стал спадать градус восхищения, внимания и обожания после Тургора. А еще, если верить соавторам-собутыльникам, от него как раз тогда Гаухар ушла. И, в итоге, все это вылилось в желание встречаться с теми, кто его младше лет на 18 и в рот ему смотреть будет. Возможно, ты прав, и это подспудно в нем было и раньше, но проявилось и выбралось уже только в тот период, после релиза Тургора.
Так что мы с тобой тут и по поводу желания встречаться с совсем юными девушками, и по поводу преподавательство абсолютно сходимся. Разница лишь в том, что я считаю, что его эфебофилия и желание получить эндорфины и обожание таким дешевым способом, перешло в какой-то момент в активную фазу. После выхода Тургора, как раз.
И поэтому, да, он не заинтересован ни в каких рутах, как минимум пока преподает. Ну а еще зациклился на новой идее того, что он ментор, взращивающий будущих гениев и только ему это под силу. А фиксироваться на одной идее, не обращая внимания ни на что другое, он умеет только так.
Поддвачну, пожалуй, - не столь важно когда к нему пришло осознание, что лишь малолетки могут им восхищаться, сколько само наличие этого факта. Посему выходит, что для написания рутов его должны уволить из ВШЭ, сам он не уйдет, шибко козырное местечко нашел для размеров своего эго.
Да ведь ледорубы в возобновлённом подкасте сказали прямо - работы над рутом Бакалавра ведутся.
На вопросы когда? Ответили - примерно в 2022 году. Правда меня смутило то, что сам Дыба не упоминался, работы над рутом Баки сейчас ведут ледорубы, а Николя хуй знает чем занимается, о его активностях в подкасте и слова не сказали. Может он подразумеваемо тоже работает, а может он ледорубам сказал - "нагенерите мне там новых моделек, арта и геймплейного контента, а я там сюжет на это потом накидаю", это неизвестно.
В руте Гаруспика очень многое появилось в стиле "А давайте сунем сюда вот это? А давайте!"
>В руте Гаруспика очень многое появилось в стиле "А давайте сунем сюда вот это? А давайте!"
3-4 примера, пожалуйста
Помню пару примеров, которые они в подкасте приводили явно: мини игра со взломом замков, мини игра с лечением. Да и вообще, сюжетом в основном всё же Дыба занимался, а вот что касалось гейплея и мири игр - вот там было тотально коллективное творчество.
Но пруфов мы так и не получили. По словам смм(щика\цы) в комментах весной, Бакалавр пока что на этапе прототипирования. То есть работы только начаты еще - потихоньку думают, прикидывают, но всерьез не берутся еще.
А смм(щик/ца) потом еще недавно поддала жару где-то (в англоязычном дискорде? на ютюбе?) и сказала, что в следующем году можно Бакалавра ждать.
Мда. То есть даже идеи многие не его, но маниакальный контроль за всем господина Д. - без этого никуда.
>>39012879
Да, это там чувствуется. Что Альфина своего туда напихала из тех игр, что ей нравятся, Словцов - своего, а потом все полили отборным сиропом из Дыбовского. Вот и получилась каша, к сожалению. А как все это вместе будет смотреться, никто не проверял явно. Не прототипировал, ггг
Да, аккуратно дополненный лор города и уклада (ключевое слово: аккуратно), поправленные косяки, нормальные интересные механики (а не тупо выкрученные ползунки сложности по всем параметрам), новые квесты, обещанные и старательно забытые расширенные Город и Степь. Пожалуй, вот так.
И обещанное и тоже старательно забытое еще раньше сохранение духа оригинала.
Интересно, в чем этот самый дух оригинала, но, чую, материя тонковата и каждому субъективно.
>поправленные косяки
Какие надо было исправить?
Меня лично напрягали ежедневные походы в Омут как на работу и в целом дохрена Бакалавра. Хотелось бы большей независимости Бураху, чтоб он сам майндил свой бизнес по городу и в степной халабуде шарил как свой, пусть и долго отсутствовавший (а не "что такое менху??" блядь). Вопрос, как это реализовать, когда игрок в степной халабуде не шарит, и чем занимать освободившееся от таскания образцов время.
Я бы предпочёл, чтобы IPL просто дописали то, что не успела в первоморовском кранче (ага, написать треть Гаруспика и 2/3 Самобранки), выпустила с фуллрезными фототекстурами, если исходники остались, и сели за Холод/Живое Слово/вотэва.
>Хотелось бы большей независимости Бураху
вот в ремейке независимость и выдали. понравилось?
Мне не нравится, когда пытаясь исправить одно всирают другое. Ремейк это аргумент, что независимость - плохо, потому что он хуевый из-за независимости?
Это, кстати, особенно второе, особо то не выглядит чем-то лишним. Мб ты про некоторые сюжетные моменты и всякие мусорные квесты?
>как это реализовать, когда игрок в степной халабуде не шарит
1. Сделать квесты на вспоминание Бурахом того, чему его батя учил. Такое есть в неремэйке немного лол. Но хз, стоит ли так же делать, как в туторе по обучению мини-игре лекаря.
2. Вложить вопросы игрока в уста какого-то второго персонажа. Позаимствовать тему со Спичкой-учеником, например, из Мордвы. Не помню точно, вроде как такого в Утопии не было вообще.
По-моему это как раз таки то немногое хорошее в ремэйке.
> >Хотелось бы большей независимости Бураху
> вот в ремейке независимость и выдали. понравилось?
Да, понравилось. У ремейка проблемы в, другой плоскости: сумбурный геймплей, довольно много хороших идей на практике не работают и только создают видимость разнообразия (добавлены для галочки, бесполезны из-за баланса, хитро имитируется их наличие при фактическом отсутствии, ...)
А некоторые геймплейные идеи просто проклятые, и того кто их придумал, следовало бы выпороть публично.
Ремейк как по мне однозначно лучше оригинала (за Гаруспика), но именно что геймплей в игре сырой и хуёво сбалансированный. Впрочем, в оригинале с геймплеем и балансом всё было ещё хуже...
На ремейк грех жаловаться, потому что в оригинале сильным был только рут Бакалавра, а рут Гаруспика был весьма слабым и в последние дни ещё и без контента - в оригинале можно было бОльшую часть дня со второй половины игры хуи пинать и аутировать, основной квест быстро выполнялся, а дальше хоть спать ложись на весь оставшийся день.
В неремейке больше всего напрягает именно сумбурный и плохо сбалансированный геймплей, который оставляет впечатление "сильно недореализованного большого потенциала". Если бы мор позволял моды ставить - то соавторы могли бы геймплей допилить и добалансировать, а так... Ну или на месте ледорубов стоило бы одновременно с работой над рутом Баки готовить апдейт по геймплею Гары - ну довести до ума уже, используя наработки второго рута. Больше всего именно за геймплей обидно, с сюжетом и атмосферой то всё ок.
>Ремейк как по мне однозначно лучше оригинала (за Гаруспика)
чем? дилеммой, высосанной из пальца? парочкой сатанинских дедов? картонными персонажами? вырезанными ФИЛЛЕРАМИ вкупе с кучей болтовни ни о чём со статистами?
Лол. Если сравнивать именно руты Гаруспика в оригинале и ремейке, ремейк лучше оригинала буквально во всём, причём на голову лучше.
Просто многие находятся под большим впечатлением от мощной сюжетки Бакалавра в оригинале, а ведь в оригинале сюжетка Гаруспика была тем ещё дырявым и убогим говнищем. Что и не удивительно, учитывая сколько времени было ледорубами потрачено на разработку Баки и Гаруспика в оригинале. Сейчас же из Гаруспика слепили можно сказать конфетку. Оно и понятно, почему в ремейке ледорубы взялись сначала за Бураха - делать сходу Бакалавра это слишком высокая планка, да и из Гаруспика нужно было делать хоть что-то, учитывая каким унылым говном вообще без контента ближе к концу игры он был в оригинале.
Ты в оригинал вообще за Гаруспика играл?
> >Ремейк как по мне однозначно лучше оригинала (за Гаруспика)
> чем? дилеммой, высосанной из пальца?
В оригинале с обоснуем выбора Гаруспика всё было ещё хуже и упоротее.
> картонными персонажами?
Лол, насчёт картонности не упоминал бы. В оригинале было куда больше штампов и клише. Повторяю: в оригинале глубоко проработанными были только персонажи у Бакалавра. А у Гаруспика был клишированный злодей Оюн и примерно нихуя социальных связей с кем-то.
>вырезанными ФИЛЛЕРАМИ вкупе с кучей болтовни ни о чём со статистами?
Какими нахуй филлерами?! Ты в оригинал за Бураха, блять, играл?!
Там начиная с испытаний старшины начинался цирк типа "выполнил задание старшины за пару игровых часов и дальше в течение дня АБСОЛЮТНО НЕХУЙ ДЕЛАТЬ", причём буквально. Если у Бакалавра в каждый день вплоть до финала полно проработанных сайд квестов и занят чем-то каждый игровой час, то у Бураха - зияющая пустота.
>квесты на вспоминание
>Вложить вопросы игрока в уста
Просто и беспроигрышно. А я бы согласился и на стены текста со степными легендами, описанием общественного устройства и словарем русско-бурятского. Мне заходит копаться в лоре, а рядовой игрок ну упс. Придется запоминать и погружаться, заодно мучильня будет не только шкалодрочерством под таймером.
И да, Спичка-ученик только в ремейке и это один из немногочисленных плюсов. Хотя Спичка-воннабиврач из МГ тоже норм был, но приписан он все же к Бураху.
>>39015042
Согласен. А то в оригинале был странный расклад "Бакалавр - мальчик на побегушках у неписей" но
"Гаруспик - мальчик на побегушках у Бакалавра. И неписей". В ремейке это выровняли, но какой ценой.
Лол, так-то есть моды на мордву, причем есть и такие, которые делают баланс еще более суровым, чтобы n-ое прохождение чувствовалось как первое.
>Какими нахуй филлерами?!
интервью ольфины почитай, ебанушка)
львиную часть диалогов с раскрытием персонажей вырезали потому, что это, оказывается, были филлеры.
>клишированный злодей Оюн
попробуй вспомнить, что ты не "короля льва" смотришь, а играешь в морутопию. может, попустит.
у оюна был логичный мотив, согласующийся со взглядами части укладских. ремейковские исидор с симоном — что-то среднее между "беспощаднейшими борцами за беспощаднейшее добро" и безумными учёными.
>В оригинале с обоснуем выбора Гаруспика всё было ещё хуже и упоротее.
понимаю такую точку зрения. ты ведь, скорее всего, считаешь, что он спасает город, да?
пчел, там уже в другой тред обсуждение переезжает
Удваиваю этого парнягу.
Дык новая сюжетка тоже картонная. А еще думаю, тут влияет в восприятии оригинала не только крутой рут Бакалавра, а еще и более целый и качественное сделанный укладской лор. В мордве, по моим ощущениям, это какое-то кривое поделие и закос под оригинальный лор с простым вылитым туда ведром бурятского, чтобы смотрелось пО сТеПнОмУ все в диалогах. А на деле тупо просто накидали с помощью бурланга куски диалогов на бурятском. Очень креативно, очень продуманно!
>ольфина
>львиную часть диалогов с раскрытием персонажей вырезали потому, что это, оказывается, были филлеры.
У меня стул горит прямо как костер на пустыре. То есть раскрытие характеров персонажей - это филеры, а тонна, напиханной непонятно зачем хуиты и шутейки-прибаутки - нееет, это не филлеры, конечно. Ууу, печет прямо
Благодаря своевременным усилиям студии АйсПикЛодж люди, помогающие в наших трудах обсуждения анакосмизма в Море, не успели подвергнуть себя опасности прослушивания монтируемого подкаста.
На доске соавторы репетируют новые эпизоды разочарования в Дыбовском.