Визуальные новеллы


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
1086 226 115

Katawa Shoujo Аноним 15/07/16 Птн 03:49:42 2871461
(37Кб, 604x237)
604x237
Скачать (игру, ост, артбуки и обои): http://www.katawa-shoujo.com/download.php
Русификатор: http://vayurik.ru/wordpress/translates#ks (после установки сменить язык в настройках игры)
Распакованные игровые ресурсы: https://www.dropbox.com/sh/51nnb78ewge5yx3/AABhkcAbpReI5Tq7_B_77OIaa?dl=0

Сайт игры: http://www.katawa-shoujo.com
Форум: http://ks.renai.us
Блог разработчиков: http://katawashoujo.блогспот.com //латиницей, спамлист
Бура: http://shimmie.katawa-shoujo.com/post/list

Прохождения-флоучарты: http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=4920 - одно, http://ks.renai.us/viewtopic.php?f=45&t=5534 - второе.

Андроид-порт: http://pastebin.com/ZyRkVY5W его русификация: https://googledrive.com/host/0B6xBx192gFdtMWFtWlA2aU1uc1E
Допил альфы: http://steamcommunity.com/gid/103582791434107099

Архивач:
http://arhivach.org/thread/6319/
http://arhivach.org/thread/9542/
http://arhivach.org/thread/9543/
http://arhivach.org/thread/10512/
http://arhivach.org/thread/12143/
http://arhivach.org/thread/12144/
http://arhivach.org/thread/12145/
http://arhivach.org/thread/13304/
http://arhivach.org/thread/52374/
http://arhivach.org/thread/69619/
http://arhivach.org/thread/69621/
http://arhivach.org/thread/73097/
http://arhivach.org/thread/75577/
http://arhivach.org/thread/79364/
http://arhivach.org/thread/86104/
http://arhivach.org/thread/88869/
http://arhivach.org/thread/91334/
http://arhivach.org/thread/95852/
http://arhivach.org/thread/99025/
http://arhivach.org/thread/102665/
http://arhivach.org/thread/105630/
http://arhivach.org/thread/107352/
http://arhivach.org/thread/112574/
http://arhivach.org/thread/122714/
http://arhivach.org/thread/137979/
http://arhivach.org/thread/145451/
http://arhivach.org/thread/149412/
http://arhivach.org/thread/157927/
http://arhivach.org/thread/168025/
http://arhivach.org/thread/169195/
http://arhivach.org/thread/171255/
http://arhivach.org/thread/178213/
http://arhivach.org/thread/176627/
http://arhivach.org/thread/178234/
http://arhivach.org/thread/181602/
http://arhivach.org/thread/187060/
Аноним 15/07/16 Птн 04:45:20 2871482
>>287145
Прости, дяденька, засранцев. Увлеклись чет.
Аноним 15/07/16 Птн 09:47:39 2871573
Бамп лучшему треду на доске.
Аноним 15/07/16 Птн 12:31:15 2871884
(78Кб, 1173x588)
1173x588
Катава - сила, спорт - могила!
Аноним 15/07/16 Птн 13:22:38 2871925
(268Кб, 481x629)
481x629
>>287148
Прощаю в пред-пред-предпоследний раз.
Аноним 15/07/16 Птн 14:43:41 2871986
[ Наконец-то нормальная шапка. ]
Аноним 15/07/16 Птн 14:46:53 2872007
(78Кб, 871x588)
871x588
>>287188
[ Неужели так моя пикча понравилась? И причем тут спорт? Тогда написал бы, что Хисао - Сила, бег - могила. ]
Аноним 15/07/16 Птн 17:24:05 2872108
>> 287200
Отсылка к фразе: "Яжка - сила, спорт - могила.
всмысле твоя пикча?
Аноним 15/07/16 Птн 20:07:14 2872829
До вас, дегенератов, никак не дойдет что Рин — лучшая.
Аноним 15/07/16 Птн 20:19:41 28729010
(40Кб, 628x369)
628x369
>>287282
Эх, а ведь потом какой-нибудь альтернативно одаренный будет на полном серьезе тыкать в этот пост пальцем и плакать про охуевших ринофагов.
Аноним 15/07/16 Птн 22:26:46 28731011
https://www.youtube.com/watch?v=nxdbdpnNnXo

Вы ведь уже это видели, аутисты? Вангую, с высокой вероятностью не взлетит − выглядеть будет жалкой пародией на KS. Но всё-таки хочется верить в успех.
Аноним 15/07/16 Птн 22:40:53 28731512
(122Кб, 900x824)
900x824
>>287310
Напомнило загрузочный экран гэтэашечки. Но инфы мало, чтобы делать выводы. Главное, чтобы не переборщили с подражанием, из этого никогда не выходит ничего хорошего.
Аноним 15/07/16 Птн 23:14:08 28731713
>>287310
Пародия и есть пародия.
Алсо, чет меня выражения их лиц пугают.
Аноним 15/07/16 Птн 23:15:26 28731914
>>287310
Тянки как-то не моэ. Не хочу из них никого няшить.
Аноним 16/07/16 Суб 08:08:11 28735215
>>287282
>все игнорируют толстый вброс
>ринофаг не мог не вскукарекнуть
Богини на своих небесах, с тредом все в порядке.
Аноним 16/07/16 Суб 08:12:48 28735316
(863Кб, 500x278)
500x278
Аноним 16/07/16 Суб 08:54:57 28735417
>>287310
>пародией на KS
1:00 Слева на право: Мики, Шизуне, Рин, Эми, Лилли, Ханако.
Что-то тут не так.
Аноним 16/07/16 Суб 10:38:37 28735818
>>287354
Согласен со всеми, кроме Ханако, на нее та девочка как-то не смахивает. Алсо, есть инфа какие у них инвалидности и что они вообще из себя представляют как персонажи?
Аноним 16/07/16 Суб 11:24:49 28736319
>>287358
У них, кажется, даже сайта полноценного нет. Новости постят в бложик: http://woodmusicbox.tumblr.com/ Мне было западло по нему рыться, но кое-какая информация (арты, в том числе и со сливом БЕЗНОГNМ) там действительно есть.
Аноним 16/07/16 Суб 11:58:18 28736720
[ Ваш тред посетил пасынок великого Шизуфага. Если до конца дня , ты не напишешь "Шиза-топ", то убейся. ]
Аноним 16/07/16 Суб 12:16:12 28737021
>>287363
Спрайты норм, но ЦГ пиздец, такое чувство что просто взяли фотки и даже не потрудились их немного обработать. Алсо, интересно, как они будут обыгрывать тему гемофилии, если у Хисао для драмы был NNGNHHHHHH то у ГГ тут будет телл ми ду ю блид?
Аноним 16/07/16 Суб 12:47:41 28737222
>>287367
Рин-топ
>>287370
Ты имеешь ввиду задники? Задники и цг - это не одно и то же, цг - это арты в которых, как правило, задействованы персонажи, а задники - это арты, на фоне которых взаимодействуют спрайты. Кстати, у Катавы ведь такие же задники - обработанные фотки.
Аноним 16/07/16 Суб 13:04:05 28737623
>>287372
Ну в катавке у них неплохой блюр и не такая насыщенная гамма, они как то лучше вписываются
Аноним 16/07/16 Суб 14:00:12 28738924
>>287310
[ А смысл мылить спрайты, если они сами недавно их же показывали? ]
Аноним 16/07/16 Суб 14:01:24 28739025
>>287367
[ Шизе это ненужно, а остальных не переубедить, к сожалению. ]
Аноним 16/07/16 Суб 14:01:57 28739126
Аноним 16/07/16 Суб 14:23:48 28739427
>>287282
Пошёл ты нахуй.
Сдохни в лучах поноса, уёбище.
Аноним 16/07/16 Суб 14:50:59 28739828
>>287389
Подозреваю, эти некомпетентные болваны пытались убить двух зайцев.

1. Ко-ко-ко-кинематографичный трейлер (но при этом они явно понятия не имеют о том, что такое Depth of Field, и как тупо выглядит замыливание, когда слоя картинок всего два).
2. Ко-ко-ко-эффект неожиданности для тех, кто не читает бложик (тут тоже обосрались, ведь мыло вышло хуёвое, и даже такие мелочи, как черты лица, под ним было легко разобрать).

Вся эта хуйня вызывает ещё больше опасений насчёт качества игры. Надеюсь, там хотя бы пейсатель был хороший. Если сюжет не говно и душа есть − любую кривую хуйню стерпеть можно.
Аноним 16/07/16 Суб 14:53:36 28739929
>>287398
> сюжет
>моэге
Скорее так, если тяночки найс, то стерпеть можно. Но по внешнему виду они уже не найс, нет ни капли ни милоты, ни красоты, ни сексуальности. В Катаве все, даже второстепенные героини милые и их хочется поняшить. Здесь они как-то хуёво нарисованы.
Аноним 16/07/16 Суб 15:05:56 28740130
>>287390
[ А ты кто такой, шизуфаг не такими скобками пишет, что ты за мимикрирующий крыса такой , а ? ]
Аноним 16/07/16 Суб 15:08:07 28740231
>>287390
[ Я самый первый, потом у меня был еще один шизуфаг, и что-бы не путаться, мы договорились, что-бы он писал [так], то-есть без пробелов. ]
Аноним 16/07/16 Суб 15:24:45 28740732
Аноним 16/07/16 Суб 15:36:57 28740833
(440Кб, 1280x1811)
1280x1811
(537Кб, 733x1920)
733x1920
(347Кб, 1280x1811)
1280x1811
>>287358
>не смахивает
Есть такое, методом исключения решил. Хотя по тому как её глаза нарисованы, можно предположить, что она слепая сравнить с ранними спрайтами Лилли
>персонажи
Kameko Эми Shushiro останется безногой, но будет больше времени в кресле.
Chioko Рин Kai, очевидно, одноглазая.
У Rina Лилли Uta альбинизм и, как следствие, "аллергия" на солнце.
С остальными не понятно. Надо наверное дальше листать.

>>287401
[ Привет, Комрад, только решили >>286878 что ты анонимизировался, как ты опять [] ставить начал. ]
Аноним 16/07/16 Суб 15:38:46 28740934
>>287408
[Да я мимо проходил, вот решил напомнить.]
Аноним 16/07/16 Суб 15:43:19 28741035
(548Кб, 1319x2000)
1319x2000
>>287399
Согласен, спрайторисовка пока не впечатляет. Да и сама гамма цветовая как-то не располагающе выглядит. Вот гляньте на сборную катав в оп-пике >>287146 (OP) Разноцветность, красочность, летнее впечатление. И гляньте на сборную девочек из фуллхартс. Несколько цветов, да и как-то приглушенных, сереньких, осеннее впечатление.
Аноним 16/07/16 Суб 15:57:27 28741136
(738Кб, 800x1000)
800x1000
>>287410
Пиджаки снимут и норм
>>287376
Она ещё не вышла, а вы уже придираетесь.
Аноним 16/07/16 Суб 15:59:47 28741237
(873Кб, 2560x1440)
2560x1440
>>287410
Выбранная палитра − это уже дело вкуса. Мне вот рожи не нравятся. Особенно у безногой какой-то противный еблет.

Если считать с левой стороны:

1. Может оказаться интересным тяном. Этакий скептический взгляд на всё, чуть агрессивный похуизм и достаточно взрослый характер.
2. Шиложопая идиотка, которая заебёт излишней болтовнёй.
3. Немношк стесняша. Но не с душевными травмами, а просто любящая держать себя спокойно и не вылезать на первый план. Вангую, с такой можно охуенно дружить с последующим развитием событий в ожидаемую сторону.
4. Мерзкое еблище. О характере сказать сложно. Наверное, пытается держаться оживлённо, а на деле имеет кучу тараканов в голове из-за своей БЕЗНОГNМ.
5. Очевидная копипаста из KS, за вычетом слепоты. Вангую, её ещё выставят умницей-отличницей с характером, располагающим к постоянной надрочке главного героя охуительными советами и помощью в самом бесполезном говне.
6. Аутистка. Ожидать можно чего угодно. Есть вероятность, что персонаж вообще пока не готов − все карты показывают её в виде умственно отсталого овоща.
Аноним 16/07/16 Суб 16:01:16 28741338
>>287412
>карты
Арты. "К" приклеилась.
Аноним 16/07/16 Суб 16:03:27 28741439
>>287412
Левая тян сидевшая?
Аноним 16/07/16 Суб 16:06:07 28741540
(91Кб, 604x580)
604x580
>>287414
Только если "сидевшая за последней партой со скучающим лицом". Это ж не про тюрьму игра.
Аноним 16/07/16 Суб 16:06:21 28741641
>>287412
>3. Немношк стесняша.
>Надела розовую повзяку, которая за счет контраста с одеждой и зеленым глазом сразу привлекает на себя взгляд
>стесняша
Наоборот же атеншенхвора.
Аноним 16/07/16 Суб 16:08:33 28741742
>>287416
В душе? Вполне может быть. Но шифроваться будет под ведомого и слабовольного персонажа. Чаще всего аттеншнвхорам и слишком оживлённым персонажам такие глаза не рисуют.
Аноним 16/07/16 Суб 16:13:49 28741843
>>287310
>выглядеть будет жалкой пародией на KS.
Так она вроде так и позиционируется.
>After two years of development, Music Box Studios is ready to announce the Demo of their first visual novel: Full Hearts. A spiritual successor to the wildly popular Katawa Shoujo.
А где демо то? Или этот ролик и есть "демо". За два года они фоток из интернетов накачали и 6 спрайтов нарисовали? Надо будет в завещании написать, чтобы мои внуки поиграли если доживут.
Аноним 16/07/16 Суб 16:14:17 28741944
>>287418
Так написано же − демо в августе.
Аноним 16/07/16 Суб 16:19:56 28742045
>>287412
У меня от пика впечатление, что они просто взяли все уникальные визуальные особенности персонажей катавы, перемешали, сменили цвета и рандомно распределили между шестью заготовками, чтобы получились новые персонажи. Как-то не воспринимаются они как цельные образы, а не набор обрывков. Только крайняя слева понравилась визуально.
Аноним 16/07/16 Суб 16:22:59 28742146
>>287420
Да плевать. Судить реально пока рано. Мне больше интересно, сколько они времени протянут между демо-версией и релизом. Хоть бы к новому году выпустили, обмазался бы во время этих опизденевших праздничков.
> Только крайняя слева понравилась визуально.
Я ради неё и буду играть, в общем-то, если ничего не переделают.
Аноним 16/07/16 Суб 16:35:37 28742247
(73Кб, 800x800)
800x800
>>287412
>Мерзкое еблище.
Пикрелейтед же.
Аноним 16/07/16 Суб 16:36:50 28742348
>>287422
Это лучше. А там рот во всю харю. И глаза какие-то не такие.
Аноним 16/07/16 Суб 16:48:42 28742549
>>287423
Ну нельзя же совсем один в один срисовывать. Идея по-моему была именно в выражении лица как на том спрайте Эми.
Аноним 16/07/16 Суб 17:03:48 28742650
Аноним 16/07/16 Суб 17:22:31 28742751
(157Кб, 500x618)
500x618
Аноним 16/07/16 Суб 17:46:52 28742952
>>287421
> Мне больше интересно, сколько они времени протянут между демо-версией и релизом
Демку делали 4 года. Релиз...never.
Аноним 16/07/16 Суб 17:49:46 28743053
>>287429
>After two years of development, Music Box Studios is ready to announce the demo
К тому же, нигде не говорится, что они два года делали только демо-версию. У KS тоже ведь было почти то же самое.
Аноним 16/07/16 Суб 18:35:15 28743354
>>287430
Чего-то я с Missing Stars перепутал.
Аноним 16/07/16 Суб 19:36:46 28744055
>>287412
1. Вполне может быть погрязшей в предрассудках, и удерживающей образ навязанный окружающими.
2. По мне так цундере, а учитывая расцветку, она будет ещё и неожиданно бомбить время от времени.
3. На сайте она описывается как книжный червь, эдакая Сузу, только без функции автовыключения.
4. Прямая отсылка к Эми. Возможно что у неё даже спрайта такого не будет, тк она нужна только для пиара за счёт катавы.
5. Будет большой ошибкой не сделать её тошнотворной мразью - слишком идеальная, пока что.
6. Закос под Рин же, только с музыкой.
Аноним 16/07/16 Суб 20:23:02 28744656
>>287412
Приятно выглядит только третья, остальные не оче
Аноним 16/07/16 Суб 22:04:09 28746657
>>287408
[ Так и было, я сидел без скобок. А по поводу оффтопа - тогда тяжёлое время было, никто не говорил о катаве. прямо как в /es о их игре ]
Аноним 16/07/16 Суб 22:04:46 28746758
>>287409
[ О, Inafs, ты? Только ты без пробелов писал. ]
Аноним 16/07/16 Суб 22:58:30 28747759
http://i.imgur.com/GxuchFu.png
Я что-то не пойму этот флоучарт. Я зарабатывал очки в пользу Шизуне и решил в качестве эксперимента послать ее нахуй в споре с Лили и меня выбросило на рут Рин (еще до этого я послал нахуй пробежку с Эми). Но ведь я по ходу игры заработал как минимум три очка в пользу Шизуне.
Аноним 16/07/16 Суб 23:13:42 28748060
>>287477
Думается мне, что флоучарт кривой. Если я правильно помню, то в том споре как раз ключевой выбор без которого ты на рут Шизуне не попадешь(что в общем-то логично, ты открыто выступил против неё, да еще и в защиту той, с кем у неё очень напряженные отношения)
Аноним 17/07/16 Вск 00:07:40 28749061
>>287477
Ну и иди по руту Рин, четы
Аноним 17/07/16 Вск 00:40:42 28749562
(162Кб, 1120x2520)
1120x2520
>>287477
Какие 3 очка? они пропали когда ты ждал Мишу.
Аноним 17/07/16 Вск 01:46:20 28750063
(61Кб, 600x650)
600x650
>>287440
> 6. Закос под Рин же, только с музыкой
О, правда? Значит это моя девочка. Вообще, всегда думал, что Рин было бы гораздо легче добиться того, чего она пыталась добиться, через музыку, а не через живопись. Музыка воспринимается именно так, как она и хотела бы, чтобы воспринимались ее творения. Думаю, она бы могла преуспеть в электронной музыке - различные виды эмбиента, трип-хоп, индастриал, даунтемпо, нью-эйдж.
Аноним 17/07/16 Вск 04:54:39 28751064
>>287500
Хрен редьки не слаще.
Аноним 17/07/16 Вск 06:30:21 28751565
(322Кб, 906x700)
906x700
>>287510
Отнюдь, музыка лучше, на мой взгляд, подходит для передачи ощущений, переживаний и состояний, чем изобразительное искусство, в котором, вне зависимости от степени абстракций, все же приходится изображать совершенно конкретные, видимые и описываемые образы и предметы. А музыка это... это чистая атмосферность, чистое настроение.
Впрочем, вряд ли, конечно, она достигла бы желаемого даже с помощью музыки, но все же, она бы предоставила Рин, как мне кажется, больше возможностей для реализации ее замыслов.
Аноним 17/07/16 Вск 07:39:57 28751866
>>287515
Буйство цвета ничем не хуже буйства звука, никакой конкретики в её работах нет.
Аноним 17/07/16 Вск 11:09:27 28752967
(183Кб, 800x600)
800x600
>>287518
Визуальное восприятие отличается от звукового в этом плане. Визуально можно выделять конкретные зрительные образы и символы обозначающие предметы, эмоции, впечатления, затрагивающие определенные темы, а музыка куда более размыта и неопределенна.
Алсо, в работах Рин есть конкретика, она не в супрематизме работает. Изображения фигур, образов, лиц, частей тела, пространств и т.д., сложенные определенным образом для составления наилучшей композиции. Хиса когда глядел за ее работой в пикрелейтед моменте, то говорил, что ее картины выглядят хаотичными на первый взгляд, но становятся все лучше, гармоничнее и понятнее если рассматривать подольше.
Аноним 17/07/16 Вск 15:05:00 28759068
(546Кб, 500x488)
500x488
>>287412
Чё это за хуйня, алло?
Аноним 17/07/16 Вск 15:47:13 28759569
>>287590
Игра - наследник KS от других разработчиков
Аноним 17/07/16 Вск 16:16:54 28759870
>>287595
Не наследник, учитывая отношение форлифов к тем, кто пытается как-либо перелопатить их игру. Я бы скорее назвал ее игрой-бастардом.
Аноним 17/07/16 Вск 16:30:22 28760071
>>287595
Просто попытка выехать на популярности катавы. Точно так же как после БЛ вся доска была забита проектами про пионерок. Обычно так делают тогда, когда даже сами авторы понимают, что с нуля они интересную концепцию создать не могут.
Аноним 17/07/16 Вск 17:03:26 28760272
>>287600
И все же они продвинулись дальше, чем многие, даже бетку обещают в августе. Я бы дал им шанс прежде чем забраковывать, пусть они и используют уже бывшую в употреблении концепцию, но вполне могут раскрыть ее иначе, с другой стороны.
Аноним 17/07/16 Вск 17:10:14 28760373
>>287529
>эмоции, впечатления
Передаются музыкой точно так же.
>если рассматривать подольше
Экспрессионизм как он есть.
Аноним 17/07/16 Вск 17:23:06 28760474
Так, граждане-калеки!
Я тут че подумал, значит в Воркшопе БЛ овердохера школомодов.
А че по Катаве?? Существует ли что-то? Или всем похерам?
З.Ы. гугл ничего внятного не ответил
Аноним 17/07/16 Вск 17:27:21 28760575
>>287604
Авторы катавы в лицензионном соглашении запретили школомодинг и правильно сделали.
Аноним 17/07/16 Вск 17:29:20 28760676
>>287602
Даже если выйдет по качеству на уровне катавы(что сомнительно), то все равно будет восприниматься всеми как нечто вторичное и оценки тоже будут ниже и авторы не могут этого не понимать. Сложно не относится к тайтлу с предубеждением, когда в основе его создания лежит не желание самовыражения через творчество, а желание получить кусок от фанбазы другого тайтла.
При этом само по себе вдохновление тайтлом и взятие идей оттуда за основу своего не обязательно является чем-то плохим. Но тут у наз имеется та же концепция, тот же жанр визуальной новеллы, тот же движок, та же стилистика с рисованными спрайтами(у которых тоже проглядываются визуальные особенности персонажей катавы) и фонами-фотографиями, то же количество девушек, да даже логотип и тот спиздили. Я надеюсь они хоть не за деньги тайтл продавать планируют?
Аноним 17/07/16 Вск 17:48:41 28760877
>>287603
Но музыка передает информацию вне слов (имеется ввиду музыка, а не песни-хуесни) и вне зрительных образов. И делает это менее точно, чем иные образцы искусства. Я даже не знаю как это назвать, наверняка для этого есть свое слово. Ну, то есть, абсолютно все или, по крайней мере, большинство людей может, послушав музыку, сказать какая она - веселая, или грустная, или спокойная, или интенсивная, но вот дальше, когда дело касается более тонкого эмоционального отклика, тут уже трактовки одного и того же трека могут так разнится, что, фактически, музыкант не может передать ничего точнее самого-самого общего настроения - грусти, веселья, ярости, уныния, страха и т.п. А более тонкие и узкие смыслы недоступны для передачи музыкой - их уже выдумывает сам слушатель, на основе общего направления эмоций и состояния, заданного музыкантом.
Аноним 17/07/16 Вск 18:14:58 28761278
>>287608
Ты просто в цветной слух не можешь.
Аноним 17/07/16 Вск 18:20:06 28761379
>>287606
Лучше бы они на тему инцеста сделали, чтобы можно было трахнуть:
1) Сестру
2) Двоюродную сестру
3) Мать
4) Тетю
5) Бабушку
Вот вам пять рутов и при этом оригинально.
Аноним 17/07/16 Вск 18:31:50 28761480
>>287613
6) Собаку
7) Соседскую собаку
Аноним 17/07/16 Вск 18:53:40 28761781
>>287613
Уходи обратyj в /es
Аноним 17/07/16 Вск 18:56:17 28761982
(171Кб, 800x1139)
800x1139
>>287612
Ты о чем? Синестезия?
Аноним 17/07/16 Вск 19:12:11 28762183
Аноним 17/07/16 Вск 19:26:25 28763084
>>287608
Живопись точно так же передает информацию вне слов (особенно, если это не реализм). Не вижу никакой разницы в передаче настроения посредством звука или изображений. И то, и другое может нести конкретную инфу (песни, портреты) или не нести.
>>287613
Про новеллы с инцестом есть отдельный тред, и вроде там анон жалуется на отсутствие годноты.
>>287617
Хуй изо рта вытащи, потом говори.
Аноним 17/07/16 Вск 19:55:37 28763585
>>287630
> Не вижу никакой разницы в передаче настроения посредством звука или изображений
Серьезно? Ну-ка, расскажи, как ты передашь настроение видеорелейтеда посредством изображения? И какое эта музыка вообще передает настроение?
https://www.youtube.com/watch?v=C4hR6dgYnns
Аноним 17/07/16 Вск 20:04:34 28763886
(53Кб, 1024x768)
1024x768
>>287635
У Айвазовского такого много. Не абстракция, но всё равно что то похожее. Хотя о какой похожести может идти речь, если искусство разными людьми понимается по разному.

другой анон
Аноним 17/07/16 Вск 20:44:03 28765787
>>287635
Я же не художник, лол. Мне кажется неверным сам тезис "один вид искусства передает экзистенцию лучше других".
Аноним 17/07/16 Вск 22:59:37 28769588
Почему музыкальное и изобразительное искусство признано обществом, а передача образов посредством запахов нет? Обоняние ведь такое же чувство как зрение и слух, почему творческие люди его игнорируют?
Аноним 17/07/16 Вск 23:44:03 28770989
Да говно ваша Катава, вот сейчас наворачиваю Love is Strange, гораздо интереснее.
Аноним 17/07/16 Вск 23:44:52 28771090
>>287695
Слишком нестабильно, слишком трудно сохранить и воссоздать.
Аноним 17/07/16 Вск 23:52:36 28771491
Аноним 18/07/16 Пнд 00:07:30 28771792
>>287710
Разве это не должно наоборот привлечь определенных творческих личностей? Да и сейчас не так уж трудно воссоздавать необходимые запахи.
>>287714
Это коммерция, а не искусство по сути. Всё сосредоточено на приятных ароматах. Никто не делает духи аромат которых призван вызвать грусть, например.
Аноним 18/07/16 Пнд 00:17:44 28772093
>>287709
Толсто, очень толсто.
Аноним 18/07/16 Пнд 00:38:06 28772194
>>287720
Нихуя, вот щас Бесконечный баттхерт наверну, вообще буду волосы на жопе рвать, от того, что потратил на KS время.
Аноним 18/07/16 Пнд 01:57:19 28772795
(57Кб, 1000x1000)
1000x1000
>>287717
> Это коммерция, а не искусство по сути. Всё сосредоточено на приятных ароматах. Никто не делает духи аромат которых призван вызвать грусть, например
А такие есть? По-моему, в сфере запахов все еще более размыто и субъективно, чем в сфере звуков. Тут может идти речь разве что о соотношении воспоминаний и запахов, т.е. если, например, умер твой любимый дядя, а в это время в квартире пахло маринованными помидорами, то впоследствии этот запах будет отсылать тебя к неприятным событиям прошлого и будет вызывать грусть. Ну, а сами по себе, мне кажется, запахи могут вызывать только приязнь/неприязнь всвязи с определенными видами рецепторного раздражения.
Аноним 18/07/16 Пнд 14:19:08 28779096
Ну так если без хуев, то какую девочку проходить первую, чтобы не запороть впечатление об игре.
Аноним 18/07/16 Пнд 14:21:48 28779197
>>287790
Эми годно. Сейчас жалею что дропнул её на 1акте. сам проходил Шизу
Аноним 18/07/16 Пнд 15:01:49 28779798
Аноним 18/07/16 Пнд 15:17:24 28780199
>>287790
Можешь еще с Лили, она тоже норм.
Аноним 18/07/16 Пнд 15:20:14 287802100
>>287790
Зависит от предпочтений, как и вообще все. Кому-то Рин философ, а кому-то поехавшая, кому-то Лилли леди, а кому-то скучная, кому-то Ханако няшастесняша, а кому-то жалкая, Эми энергичная или назойливая. Как знать, кто тебе зайдет. Так-то любую можно первой проходить. Кроме Шизы
Аноним 18/07/16 Пнд 15:21:27 287803101
Аноним 18/07/16 Пнд 15:33:01 287805102
Аноним 18/07/16 Пнд 15:36:13 287806103
>>287803
Проходи так, как пойдёт. Чаще всего все первыми выходят на Эми, так что её могу посоветовть.
Аноним 18/07/16 Пнд 15:39:49 287807104
>>287806
На нее выходят первой не потому что хотят, а потому что обещают фельдшеру попробовать побегать и это кидает их на ее рут.
Аноним 18/07/16 Пнд 15:40:17 287809105
Аноним 18/07/16 Пнд 15:44:17 287811106
(72Кб, 604x468)
604x468
>>287809
Запишись в кружок рисования или сдохни.
Аноним 18/07/16 Пнд 15:54:52 287815107
>>287811
Лучше чайку попью.
Аноним 18/07/16 Пнд 15:59:12 287817108
>>287807
Ну и отлично. Я перед установкой игры хотел выйти на Ханако, когда таки поставил и начал играть, то понял, что лучше Лили, в итоге чисто случайно вышел на Эми и не прогадал. Лучший рут. каждый последующий казался хуже. Хайпа вокруг Рин вообще не понимаю, мне меньше всех понравилась.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:01:57 287818109
(40Кб, 628x369)
628x369
>>287815
Смотри чтоб чайка тебя не попила.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:12:13 287821110
>>287817
А я прошел больше 50 разных новелл и ни одна девочка мне не понравилась больше Рин Тезуки.
Алсо, ты бы не раскидывался определениями типа "лучший рут" или "лучшая девочка" в присутствии чувствительных обитателей треда, а то ненарокои говношторм начнешь.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:21:52 287823111
>>287821
>Алсо, ты бы не раскидывался определениями типа "лучший рут" или "лучшая девочка" в присутствии чувствительных обитателей треда, а то ненарокои говношторм начнешь.
Если люди не могут смирится с тем, что кто-то любит то, что не любят они и наоборот - это их проблемы.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:22:31 287824112
Аноним 18/07/16 Пнд 16:24:52 287825113
>>287823
Людям не это не нравится, а то, что отдельные супчики утверждают, будто какой-то там рут или персонаж объективно лучшие и это абсолютная истина.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:27:03 287826114
>>287825
Не существует понятия "объективно лучше". Слово "лучше" само по себе субъективное.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:31:35 287829115
>>287826
Спасибо, кэп. Тем не менее, оксюморон "объективно лучше" используется жирными мудозвонами повсеместно, не только в этом треде или разделе, но и на всей борде. Да и по всем интернетам, чего уж там.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:34:19 287832116
>>287829
Ну так этот оксюморон как раз и используется теми кто не может смириться с отличным от своего мнением. Повторюсь, это их проблемы.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:39:18 287833117
(94Кб, 891x728)
891x728
Наверное, каждому, кто читал эту ВН, приходила такая мысль.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:43:07 287835118
>>287833
Даже самим персонажам приходило т.к. обе пары в определенный момент времени были лучшими подругами.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:46:51 287836119
(65Кб, 891x728)
891x728
>>287833
Мысли разные приходили.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:51:28 287840120
>>287833
Больше скажу, Шиза и Лили - сестры.
>>287833
Да ладно тебе, нормальная тян, пусть и закомплексованая.
Аноним 18/07/16 Пнд 16:56:44 287845121
>>287836
А еще толще можешь?
Аноним 18/07/16 Пнд 17:13:06 287855122
(382Кб, 368x500)
368x500
>>287833
Не, никому не приходила. Обложку игры же никто не видел ни разу.
Аноним 18/07/16 Пнд 17:17:50 287857123
>>287855
Честно, ни разу. На офф сайте нет на обложку даже намека. Кстати спасибо за пикчу.
Аноним 18/07/16 Пнд 17:18:44 287858124
>>287790
Лилли и Эми.
Потом можно Ханако, потом Рин.
Аноним 18/07/16 Пнд 17:43:54 287869125
Прочитал первый акт за всех девочек и у меня сложилось впечатление, что шизуне god tier.
Аноним 18/07/16 Пнд 17:48:25 287873126
>>287869
Её рут никому не нравится обычно.
Аноним 18/07/16 Пнд 17:50:36 287877127
>>287869
Разочарую тебя, рут Шизы самый скучный из всех.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:09:59 287885128
Самым хардкорным рутом мог бы быть со слепоглухонемой девушкой.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:28:23 287893129
>>287885
>Самым хардкорным рутом мог бы быть со слепоглухонемой девушкой.
Без рук и ног.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:29:15 287894130
>>287885
Смотрел как то по ящику про школу для слепоглухонемых, там такие светловолосые лоли читают пальцами и разговаривают жестами, жесть просто, а я и с руками и ногами то кое как школу закончил.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:30:02 287895131
>>287869
Ты уснёшь за этим рутом.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:31:14 287896132
(7Кб, 200x150)
200x150
>>287893
И с аутизмом офк.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:34:14 287899133
Аноним 18/07/16 Пнд 18:39:49 287902134
>>287899
Питурды тоже овощи. Самое то.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:45:55 287905135
>>287873
>>287877
>>287895
Но если ему понравилась сама Шиза, как персонаж, то рут скорее всего тоже зайдёт. Скучным его считают те, кому Шиза не нравится. С Лилли аналогично.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:47:40 287906136
>>287905
В Руте Шизы мало Шизы.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:50:04 287908137
>>287906
Достаточно её там.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:53:45 287909138
>>287905
Мне нравится Лили, а вот от рута её в свое время припекло знатно. Мало того, что максимально шаблонная история про разделение любви расстоянием, так еще и финал можно трактовать двояко.
Аноним 18/07/16 Пнд 18:56:00 287910139
>>287909
>финал
Не напомнишь?
Аноним 18/07/16 Пнд 18:59:29 287912140
>>287896
>>287836
Что за форс тупой Ханако, ты охуел мразь ебаная???
Аноним 18/07/16 Пнд 19:01:51 287913141
>>287910
Лили поехала в аэропорт, ояш побежал её останавливать и словил очередной сердечный приступ пока искал её в толпе. Когда очнулся, то узнал, что она решила остаться с ним. Лилифаги в основном говорят, что она осталась т.к. всё время ждала, что ояш её об этом попросит, но учитывая то, что она вообще не планировал ничего рассказывать ояшу, у меня от концовки осталось впечатление, что он своим приступом просто вынудил её остаться и приглядывать за ним против воли.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:02:37 287914142
Аноним 18/07/16 Пнд 19:03:31 287915143
>>287913
>Лили
>приглядывать
Чет я сомневаюсь.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:05:13 287917144
>>287913
Ну это все же спорно, если бы она не испытывала к гг сильных чувств, то улетела бы.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:09:31 287920145
>>287917
Чтобы улететь после того как из-за тебя чуть не погиб человек, нужно совсем уебком быть. Да и я не говорю, что чувств к ояшу не было. Они очевидно были, но переехать к семье и учиться заграницей она тоже хотела. И учитывая какой выбор она сделала изначально, это желание было сильнее. А теперь выбора у неё по сути нет, особенно учитывая, что у неё в характере заложена забота об убогих.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:16:55 287922146
>>287920
А как она виновата в том, что у гг сердце прихватило?
Аноним 18/07/16 Пнд 19:17:15 287923147
>>287920
Лилли ожидала поддержки в решении такого сложного вопроса.
Собственно, Хисао сказал, что готов на всё ради неё, лишь бы она была рядом. Но было это уже в больничной койке.
>заложена забота об убогих.
Забота о её "семье", которая состоит их Ханако и Хисао. Сама Лилли говорит, что к инвалидам надо относится как к равным себе, а не жалеть их постоянно.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:25:43 287925148
>>287922
Он за ней побежал же. Она сейчас улетит, а этот нытик очнется, узнает об этом и снова приступ словит от горя и на этот раз уже могут не откачать.
>>287923
>Лилли ожидала поддержки в решении такого сложного вопроса.
Опять же, с моей точки зрения в подобных вопросах ни одна сторона не должна давить на того, кто принимает решение, чтобы он/она принял(а) это решение самостоятельно. В противном случае ты можешь загубить человеку жизнь, убедив принять не то решение, которого сам человек хотел.
>Забота о её "семье", которая состоит их Ханако и Хисао. Сама Лилли говорит, что к инвалидам надо относится как к равным себе, а не жалеть их постоянно.
А я не говорю про инвалидов, я сказал именно об "убогих", подразумевая тех кто нуждается в помощи. Можно быть инвалидом и успешно справляться с жизненными трудностями, а можно быть полностью здоровым человеком не не уметь в самостоятельность. Хисао своим приступом показал, что без неё он может сдохнуть.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:28:03 287926149
>>287923
>Лилли ожидала поддержки в решении такого сложного вопроса.
Она даже сообщать об этом сложном вопросе не планировала. Хисао случайно узнал от её сестры, что она вообще улетать собралась.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:39:22 287931150
(89Кб, 300x600)
300x600
>>287896
И нарколепсией с катаплексией 24/7.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:53:56 287940151
>>287826
>>287829
>лекарство А лечит рак с вероятностью 70%
>лекарство Б лечит рак с вероятностью 90%
>в остальном лекарства А и Б идентичны
>Не существует понятия "объективно лучше"
Мамкины "фелософы", плес.
Аноним 18/07/16 Пнд 19:58:59 287941152
>>287940
Эти критерии нельзя применить к личностям, ибо не существуют практически идентичных.
Хотя, так говорит ко мне справедливость: "Люди не равны!". И они не должны быть равны.
Аноним 18/07/16 Пнд 20:02:13 287942153
>>287941
К личностям, может, и нет, а вот к рутам - вполне. Алсо, наши любители плюрализма утверждали категорично.
Аноним 18/07/16 Пнд 20:15:07 287946154
>>287942
В любом руте можно найти плюсы, которых нет в других. Так же с минусами.
Грубые примеры:
Анону нравится анал, значит для него рут Эми будет по этому критерию лучше чем остальные;
Анону нравятся короткие волосы - руты Рин или Шизы;
etc.
Аноним 18/07/16 Пнд 20:24:01 287947155
>>287940
Во-первых, твой пример слишком не конкретен. Как ты высчитал вероятность и почему уверен, что на другой тестовой выборке результаты не будут разниться?Каким образом у тебя два различных лекарства идентичны во всем кроме процента лечения, особенно учитывая, что даже одно и то же лекарство по-разному влияет на разные организмы и возможны индивидуальные непереносимости. Каким хером ты вообще изобрел настолько эффективные средства, что у тебя показатели лекарств выше чем у оперативного вмешательства. Ну и т.д.
Но это всё не важно. Я тебя понял, пусть будет абстрактный пример, откинем формальности. Исходя из сказанных тобой слов можно заявить, что:
Лекарство Б объективно эффективнее лечит рак, чем лекарство А.
Но это не делает его объективно лучше. Например, для человека, который хочет умереть, лекарство А внезапно лучше, чем лекарство Б. А кому-то возможно религия или прочие убеждения не позволяет пользоваться лекарством Б(или в твоем примере в вакууме, у этих лекарств и состав с названиями одинаков, а вот эффективность почему-то разная) и для него тоже лекарство А будет лучше. А кто-то может этим лекарством печку топит, чтобы не умереть от холода в Антарктике и он тоже выберет лекарство А, чтобы оставить лекарство Б раковым больным. Ну и так далее. Даже к твоей оторванной от реальности ситуации можно предумать множество случаев, когда кто-то предпочтет другое лекарство. Слово "лучше" само по себе не привязано к каким-то объективным характеристикам и может разными людьми в разных ситуациях трактоваться по-разному.
Аноним 18/07/16 Пнд 20:24:49 287948156
>>287942
>а вот к рутам - вполне.
Каким образом?
Аноним 18/07/16 Пнд 20:37:51 287953157
>>287947
Начались маневры. Вот тебе ещё один пример: ферзь и слон. Давай, расскажи мне, что один из игроков на самом деле хочет проиграть, и для него слон лучше.
>>287946
Названные тобой вещи субъективны. А вот, скажем, длина рута, его вариативность - нет.
>>287948
Как к любому литературному произведению. Если не скатываться в солипсизм, руты вполне можно ранжировать по качеству.
Аноним 18/07/16 Пнд 20:45:44 287956158
>>287953
>длина рута, его вариативность - нет.
Никак не влияет на качество. Короткий и кинетичный рут может иметь годный сюжет и написан красивым языком, а рут на 10 часов с 50+ выборами может быть написан кривым язвком шестиклассника и быть скучным.
Аноним 18/07/16 Пнд 20:46:45 287957159
>>287953
>Начались маневры. Вот тебе ещё один пример: ферзь и слон. Давай, расскажи мне, что один из игроков на самом деле хочет проиграть, и для него слон лучше.
Лол. У меня разряд по шахматам с детства еще. Неоднократно брал вместо ферзя и слона и коня и ладью. Иногда просто, чтобы интереснее было играть. Иногда, чтобы отработать определенную стратегию. К тому же я могу представить себе расстановку фигур в которой получение ферзя приведет к патовой ситуации и не даст тебе победить. А тот же слон к этой ситуации не приведет.
Аноним 18/07/16 Пнд 20:48:20 287958160
>>287953
>длина рута, его вариативность
Кому-то нравится то, кому-то другое. Если хочется трахнуть катаву, то нужен короткий рут, а если почитать что бы убить время - длинный.
С вариативностью так же: кто-то хочет поиграть и ошибается жанром, кто-то вообще не хочет ничего решать и выбирают максимально кинетический рут.

>>287953
>руты вполне можно ранжировать по качеству
Если бы действительно было бы так, то не было бы необходимости в написании рецензий, например.
Аноним 18/07/16 Пнд 20:52:23 287959161
>>287953
>Названные тобой вещи субъективны.
Как и предпочтения читателей. Что как бы намекает на невозможность объективной оценки.
>длина рута, его вариативность - нет.
И какое же количество символов в тексте и соотношение количества развилок к количеству символов является объективно идеальным?
Аноним 18/07/16 Пнд 20:55:42 287960162
>>287957
>К тому же я могу представить себе расстановку фигур в которой получение ферзя приведет к патовой ситуации и не даст тебе победить. А тот же слон к этой ситуации не приведет.
С точки зрения математики - абсолютная чушь. Как, впрочем, и все остальное. В абстрактной шахматной партии ферзь объективно лучше слона или ладьи (но не коня). Если два объекта идентичны во всем, кроме одного параметра, из них всегда можно выбрать лучший вариант (если параметр имеет значение, конечно).
>>287956
Ты сам себе противоречишь. Эти параметры не гарантируют качество рута, но очень даже определяют его, наряду с "годный сюжет и написан красивым языком".
>>287958
Рецензия (именно рецензия, а не отзыв) как раз и призвана дать объективные характеристики произведению и вынести вердикт об его уровне качества.
Аноним 18/07/16 Пнд 21:00:31 287962163
>>287960
>Рецензия (именно рецензия, а не отзыв) как раз и призвана дать объективные характеристики произведению и вынести вердикт об его уровне качества.
То-то у разных людей рецензии отличаются. ТАкая-то объективность.
Аноним 18/07/16 Пнд 21:03:24 287963164
>>287962
Потому что (сюрприз!) люди и их способности тоже отличаются. Даже термометры могут показывать разную температуру.
Аноним 18/07/16 Пнд 21:08:11 287965165
(37Кб, 441x451)
441x451
(39Кб, 450x450)
450x450
(40Кб, 451x448)
451x448
>>287960
Вот тебе первый пик. Ход черных. Делаешь себе ферзя - получаешь пат. Делаешь слона - ставишь мат через несколько ходов. Другие фигуры можешь по вкусу расставить, чтобы не мешали идее, мне лень.
Аноним 18/07/16 Пнд 21:21:21 287967166
>>287965
>Мат ферзём — достигается при положении одинокого короля на краю доски не позже 10-го хода из любой начальной позиции совместными действиями короля и ферзя
Что ещё расскажешь?
Аноним 18/07/16 Пнд 21:25:31 287968167
>>287965
Алсо, на твоем втором пике белым однозначный мат на 6 ходу. Разряд у него.
Аноним 18/07/16 Пнд 21:27:52 287969168
>>287967
Ты тупой? Во-первых, я отметил, что расставлены не все фигуры(тут даже черного короля нет, если ты не заметил) и их можно доставлять по желанию, лишь бы не мешало самой идее. Так что король не обязательно одинокий.
Во-вторых, ты ебаный жопоглаз. Вторые 2 пика - это результат хода черной пешкой после первого. Либо мы взяли ферзя и игра закончилась потому, что, блядь, пат - белому королю некуда ходить. Либо мы взяли слона и играем дальше.
Аноним 18/07/16 Пнд 21:31:41 287970169
>>287969
Ладно, с шахматами я не прав, поскольку сам не игрок, а по современным правилам там и правда "пат", то есть ничья, так что этот пример снимается.
Аноним 18/07/16 Пнд 21:32:15 287971170
>>287960
>Если два объекта идентичны во всем, кроме одного параметра, из них всегда можно выбрать лучший вариант (если параметр имеет значение, конечно).
Можно выбрать вариант с наивысшим(или наименьшим) значением отличающегося параметра. Не более того. Погугли вообще, что такое объективность. Объективное значение не зависит от желаний человека. Слово "лучше" само по себе отражает чью-то оценку. То, что тебе кажется, что лечить рак/ставить мат - это хорошо, это не объективная истина, это твое суждение. Объективно можно сказать, что рак существует и что мат является одним из способов завершения шахматной партии.
Аноним 18/07/16 Пнд 21:37:28 287972171
>>287971
Шахматы - это абстракция, с заранее заданной целью (победить), как и многие другие игры. В рамках этой абстракции можно однозначно определить, какие варианты лучше. Собственно, именно этим и занимаются компьютеры. Ты не будешь спорить с тем, что компьютеры объективны?
Аноним 18/07/16 Пнд 21:46:12 287973172
>>287965
Двачую этого анона.
Сам заядлый игрок в шахматы.
в школе был чемпионом параллели
Аноним 18/07/16 Пнд 21:50:56 287975173
>>287971
Вообще, с шахматами очень тонкий момент, поскольку ферзь и слон не являются "двумя объектами, идентичными во всем, кроме одного параметра": ферзь, в отличие от слона, не может не ходить по-горизонтали. То же самое с другим придуманным мною примером: картами в условной коллекционной игре "Взять 2 золотых" и "Взять 3 золотых". Корректным примером будет "Взять до 2 золотых" и "Взять до 3 золотых", здесь вторая карта будет объективно лучше, чем первая.
Аноним 18/07/16 Пнд 22:55:45 287989174
>>287972
Компьютеры объективны как раз потому, что не дают самостоятельных оценочных суждений. Они решают задачи, которые дают им люди. Можно написать программу, целью которой будет выиграть в шахматы, Можно написать программу, целью которой будет проиграть как можно быстрее. Можно написать программу, целью которой будет растянуть партию на максимально долгое время, независимо от результата. Можно написать программу где сама игра вообще будет вторична, зато опредлеленная расстановка фигур открывает доступ к зашифрованному архиву с детским порно. И так далее. И компьютер не будет ранжировать эти задачи по важности и говорить какая лучше, а какая хуже. Он просто выполняет код. То же самое с лекарствами от рака. Если указать, что он должен выбрать лекарство с наибольшей характеристикой вероятности излечения, то он выберет одно лекарство в качестве "лучшего". Если же сделать наоборот, то другое. Объективно нет никакой необходимости лечить рак. И побеждать в шахматы. Это цели, которые люди сами себе ставят.
Аноним 18/07/16 Пнд 23:03:41 287991175
>>287858
Согласен, Рин лучше оставить на сладкое.
Аноним 19/07/16 Втр 03:57:18 288057176
Лиличька - няша, откаваил бы ей за щеку.
Аноним 19/07/16 Втр 06:22:39 288058177
>>287991
Зачем? Я первой на Рин вышел и остался крайне доволен. Другие руты уже далеко не так понравились, зачем бы мне с них надо было начинать?
Аноним 19/07/16 Втр 08:09:35 288064178
>>287989
Хорошо, зайдем с другой стороны.
"Лучший" = "оптимальный". Упрощенно, оптимальный вариант выбирается из множества вариантов относительно какого-то критерия в ходе процесса оптимизации. Ты считаешь, что этот критерий обязательно задается человеком, то есть является субъективным. Однако известен как минимум один оптимизационный процесс, существовавший задолго до появления человечества - эволюция. Следовательно, возможно существование объективного критерия оптимизации, относительно которого можно выбрать оптимальный - лучший - вариант из множества. Q.E.D.
Аноним 19/07/16 Втр 08:30:27 288068179
>>288064
Самый долгий, самый кинетический, самый короткий, с самым малым количеством концовок, самый частый выход после первого акта. И какой по твоему здесь самый оптимальный?
Эволюция процесс, она оптимизирует, но если у неё это получится, то она остановится.
>один оптимизационный процесс
Процесс один, а критериев оптимизации много
Аноним 19/07/16 Втр 08:55:45 288072180
>>288064
У эволюции только один критерий - способность максимально эффективно приспосабливаться к условиям среды. Смог приспособиться - выжил. Смог приспособиться так, что еще и профитов извлек больше, чем сосед - доминируешь. Вот и все. А помести оптимальный для одной среды организм в другую среду - будет ли он там доминировать? Выживет ли он там вообще? Да и достойна ли способность максимально эффективно приспосабливаться звания характеризующей объективную "лучшесть" в человеческом обществе?
Аноним 19/07/16 Втр 12:09:26 288084181
Я чет так и не понял, Эми это малолетка или просто маленького роста?
Аноним 19/07/16 Втр 12:10:43 288085182
>>288084
Она старше чем Хисао. Просто протезы короче чем отчекрыженные части ног.
Аноним 19/07/16 Втр 12:21:50 288086183
>>288085
Ничё не короче. она сама по себе как лоля выглядит.
Аноним 19/07/16 Втр 12:30:57 288088184
(345Кб, 374x600)
374x600
Вкатился, ничего себе вы настрочили в предыдущем.
Аноним 19/07/16 Втр 12:38:45 288089185
>>288088
Стратег что ли?
>настрочили
Ринофаги же, философия все дела. Пора бы привыкнуть к штормам.
Аноним 19/07/16 Втр 12:40:48 288090186
(42Кб, 480x270)
480x270
>>288089
Да у меня были "скверные" дни.
Аноним 19/07/16 Втр 12:42:19 288091187
>>288086
На лицо такая же как все остальные(за исключением Лили разве что), просто у неё выражение лица всегда жизнерадостное. По фигуре разве что сиськи не особо крупные, но они таки школьницы, моя сестра вообще без сисек до второго курса ходила, а потом за пару лет до третьего размера выросли(а у одноклассницы зато уже в школе были сиськи больше чем моя голова). Вообще так и задумывалось, чтобы её читатель изначально воспринимал как младшеклассницу за счет роста и худой фигуры. Но в конце своего рута она как раз и говорит, что старше Хисао, а рост маленький как раз из-за протезов.
Аноним 19/07/16 Втр 13:47:06 288097188
>>288091
Сиськи у нее тоже из-за протезов маленькие?
Аноним 19/07/16 Втр 13:59:19 288100189
(49Кб, 150x205)
150x205
>>288097
Нет, просто так вышло.
Аноним 19/07/16 Втр 14:01:07 288101190
(414Кб, 680x510)
680x510
>>288088
Надеюсь мои собратья впредь будут более сдержаны.
Аноним 19/07/16 Втр 14:03:03 288103191
(52Кб, 680x680)
680x680
>>288101
Да, не надо делать как делали мы,Лиллифаги, зимой. Теперь на нас всех клеймо неадекватов.
Аноним 19/07/16 Втр 14:08:56 288104192
>>288097
Будто это показатель. У лоль вообще сисек нет обычно. А такие как у Эми могут быть и у взрослой тян.
Аноним 19/07/16 Втр 14:26:19 288105193
>>288101
Пхе, да ты их побольше слушай. Они вообще скоро будут заставлять тебя каяться за то, что ты любишь Рин и во всех грехах винить. Особенно меня потрясла эта ублюдочная позиция того чувака из прошлого треда, которого ткнули носом в посты от других фагов. Типа, да, знаете, конечно, срут-то в треде все, но ринофаги вот все равно виноваты, айяйяй, плохие-нехорошие ринофаги, засрали с головы до ног весь тред, это я так скозал, держатель абсолютной истины.
А ты тут голову пеплом посыпаешь, да причем непонятно за что.
Типа:

И пока брательники мои
Не винят себя за просто так
Я за них признаюсь - срали мы
Я виновен в том, что Ринофаг
Аноним 19/07/16 Втр 14:43:59 288106194
>>288105
Вот из-за таких как ты вас, риноебов, и не любят. Устраиваете анальную клоунаду, аргументируя это тем, что помимо вас есть еще и другие долбоебы.
Аноним 19/07/16 Втр 14:44:39 288107195
>>288105
>А ты тут голову пеплом посыпаешь, да причем непонятно за что.
Всё правильно сделал. Иначе будет складываться впечатление что все ринофаги одинаковые.
Аноним 19/07/16 Втр 14:50:21 288108196
(265Кб, 700x1000)
700x1000
Вот енто рил годная тянучка. Творческая драма во все поля и ваще.
Аноним 19/07/16 Втр 14:54:00 288109197
>>288105
Ммм, ты не понял, я не беру на нас никакой вины и не оправдываюсь перед обвинениями того гражданина. Я о том говорил, что вам вообще не нужно было начинать это постоперекидывание на двести сообщений, потому как форма подачи доводов вышеупомнянутого гражданина с самого начала выдавала тролля. Вам нужно было понять это и просто-напросто послать его к чертовой матери, предварительно обрисовав беспочвенность его позиции в двух словах, вместо того чтобы расписывать, и расписывать, и расписывать, почему он неправ.
Аноним 19/07/16 Втр 14:59:55 288110198
>>288106
> Вот из-за таких как ты вас, риноебов, и не любят
Это кто нас не любит? Покажи-ка этих людей? Я видел только одного жирного дауна, обвиняющего нас во всем на свете.
А, да, покажи еще кого здесь любят вообще потом.
> Устраиваете анальную клоунаду, аргументируя это тем, что помимо вас есть еще и другие долбоебы
Ты сам себя слышишь? Эти "другие дрлбоебы" тоже срут, по твоим критериям, только под знаменами других тянучек, а крайние почему-то ринофаги у тебя выходят. Что за лицемерие?
Аноним 19/07/16 Втр 15:05:58 288111199
>>288107
Ага, "одинаковые". Не берущие на себя вину за то, в чем не виноваты. Ужас какой.
Аноним 19/07/16 Втр 15:10:20 288112200
(74Кб, 212x264)
212x264
>>288086
>Эми
>как лоля выглядит
Аноним 19/07/16 Втр 15:16:31 288114201
>>288110
>Это кто нас не любит? Покажи-ка этих людей? Я видел только одного жирного дауна, обвиняющего нас во всем на свете.
Да хотя бы я, хотя я в эти треды вообще раз в пару месяцев мимо забредаю. И как не зайду, та долбоебы вроде тебя либо постоянно с кем-то сруться по поводу того, что бедных риноебов во всем обвиняют, либо, видимо от скуки, провоцируют подобные срачи, вайпая треды картинками Рин то с сердечками, то с облизыванием ножек, то с чатиками вида "привет, как у тебя сегодня дела, мой выскокодуховный брат ринофаг, я посрал, а ты?". Сейчас, вот, ты ебаные стишки сочиняешь, опять выделяя всех кому нравится Рин в одну ебанутую касту илитных атеншенвхор.
>Ты сам себя слышишь?
Я себя отлично слышу. А вот тебе пора научиться отвечать за себя в первую очередь, а не искать оправдания уровня "Марь Ивановна, а вот Петька с Танькой позавчера тоже урок прогуляли, почему вы их родителей не вызвали, а моих вызываете".
Аноним 19/07/16 Втр 15:20:02 288116202
(463Кб, 800x600)
800x600
>>288112
Будто это не так. Педофильское лобби повсюду жи.
Аноним 19/07/16 Втр 15:38:02 288120203
>>288114
> И как не зайду, та долбоебы вроде тебя либо постоянно с кем-то сруться по поводу того, что бедных риноебов во всем обвиняют, либо, видимо от скуки, провоцируют подобные срачи, вайпая треды картинками Рин то с сердечками, то с облизыванием ножек, то с чатиками вида "привет, как у тебя сегодня дела, мой выскокодуховный брат ринофаг, я посрал, а ты?"
Ну что я тебе сказать могу - либо ты так удачно заходишь, либо у тебя пиздецово избирательная память, выделяющая только "прегрешения" и тодько ринофажьи.
> Сейчас, вот, ты ебаные стишки сочиняешь, опять выделяя всех кому нравится Рин в одну ебанутую касту илитных атеншенвхор
Это делаешь ты же первым, мудак. Ты же первым выделяешь нас в одну касту, обвиняя ринофагов в целом, а не отдельных людей. Долбоебы-фаги остальных девочек почему-то отдельные долбоебы у тебя, а мы блядь всем скопом оказываемся обвиненными. Заебись у тебя подход к делу, однако.
> А вот тебе пора научиться отвечать за себя в первую очередь, а не искать оправдания уровня "Марь Ивановна, а вот Петька с Танькой позавчера тоже урок прогуляли, почему вы их родителей не вызвали, а моих вызываете"
Я лично не нахожу в нашем поведении ничего плохого. Я считаю, что то, чем мы занимаемся - это неотъемлемая часть любого оФФициального треда, наряду со строго академическими обсуждениями игровых моментов, безотносительно чьей-ио фагготрии. А вот ТЫ видишь тут что-то плохое. И мои доводы к тебе заключаются не в том, что Петька тоже окна бьет и он тоже плохой, а в том, что ты концентрируешь внимание исключительно на нас при том, что этим богинеугодным делом занимаемся вовсе не только мы. Вот и причина моего замешательства относительно твоих вбросов. Почему бы тебе не наехать на лиллифагов, шизофагов, ханакофагов, или вообще на всех фагов в принципе? Отчего именно ринофаги?
Аноним 19/07/16 Втр 15:51:49 288122204
(602Кб, 826x1360)
826x1360
>>288120
> Отчего именно ринофаги?
Потому что нас здесь больше, чем других. Большая сила - большая ответственность!
Аноним 19/07/16 Втр 16:12:45 288128205
Опять этот shit-шторм. Как же вы заебали...
Аноним 19/07/16 Втр 16:14:55 288129206
>>288128
Потому что нехуй чепуху говорить, да еще безапеляционно и уверенно.
Аноним 19/07/16 Втр 16:22:30 288130207
>>288120
>Ну что я тебе сказать могу - либо ты так удачно заходишь, либо у тебя пиздецово избирательная память, выделяющая только "прегрешения" и тодько ринофажьи.
Либо просто всё так как я сказал.
>Это делаешь ты же первым, мудак. Ты же первым выделяешь нас в одну касту,
Я как раз обвиняю не всех, а конкретно "долбоебов вроде тебя"(что в контексте данного разговора подразумевало конкретно тебя), как ты мог бы отметить, если бы читал посты, а не искал повод устроить очередной срач и привлечь еще больше внимания к риноебам. И да,
>Надеюсь мои собратья впредь будут более сдержаны.
>мои собратья
>И пока брательники мои Не винят себя за просто так Я за них признаюсь - срали мы Я виновен в том, что Ринофаг
>брательники мои
>Я за них
Иди-ка ты нахуй. Вот сейчас в треде вообще про риноебов никто не вспоминал, даже не смотря на повальное аватаркоблядство с Рин, которое в каждом треде солидную долю постов занимает. И что же случилось? А случилось то, что вылез один Риноеб, который начал говорить за других и снова поднимать тему срача из прошлого треда(в котором меня вообще не было), а потом вылез другой Риноеб(т.е. ты), который привлек еще больше внимания и создал очередной блядский срач. Но, блядь, кончено же вы себя никак не выделяете, это злые тралли так делают.
>Долбоебы-фаги остальных девочек почему-то отдельные долбоебы у тебя, а мы блядь всем скопом оказываемся обвиненными. Заебись у тебя подход к делу, однако.
>И мои доводы к тебе заключаются не в том, что Петька тоже окна бьет и он тоже плохой, а в том, что ты концентрируешь внимание исключительно на нас при том, что этим богинеугодным делом занимаемся вовсе не только мы.
Ну вот, опять ты пытаешься стрелки переводить. Т.е. тебе мало того тех срачей которые есть сейчас? Ты хочешь, чтобы после любого одиночного вброса начинался новый срач, я правильно тебя понимаю?
>Отчего именно ринофаги?
>Долбоебы-фаги остальных девочек почему-то отдельные долбоебы у тебя
Потому, что в остальном и есть отдельные долбаебы. Кто-то раз в пару тредов, пришёл, попиздел, его послали нахуй(или проигнорировали) и он ушёл. И всем на него похуй, все забыли. Но такие дебилы как ты просто не дают о себе забыть. Они никогда никуда не уходят, сами из треда в тред несут это говно, устраивают нерелейтед чатики с "брательниками", жалуются на то как их не любят злые тролли аватаркаблядствуют , орут, что нельзя прогибаться и нужно продолжать привлекать внимание, даже не к Рин, а конкретно к себе, переводят стрелки и т.д.
Вот представь, что ты идешь по городу и видишь там перевернутую урну на одной из улиц. Ты идешь дальше и через километр на другой улице видишь как бомж на лавочке спит. Ты снова проходишь мимо и на следующем километре тебе преграждает дорогу ебаная баррикада из мусора из-за которой тебе 3 бомжа показывают голые жопы и орут, "Ебать ты лицемер, хуле ты того бомжа на лавочке не разбудил, а мимо прошёл, он же такой же как мы". И допустим ты влез с этими бомжами в конфликт, а другой человек проявил себя умнее и просто обошёл барикаду из мусора, перейдя в следующий квартал. И что же он видит в следующем квартале? Те же самые бомжи его догоняют и перегораживают ему дорогу с криками "Ну ты это видел, чувак? Почему они не любят именно нас? Стой, куда идешь, послушай какую мы пизхдатую песню про наше братсво придумали. Послушал? А теперь послушай еще как нас ущемляют злобные тролли. Что значит их тут сейчас нет? Не бойся, они сейчас появятся, они всегда появляются когда мы начинаем рассуждать о не спрведливости. Да стой ты, ёпт. Что? Мы тебе мешаем? Да ты же тоже ебаный тролль, оказывается. Вот тот лежачий бомж и наша первая баррикада тебе значит не мешала, а тут внезапно мешаем? Да ты походу просто семен того из прошлого квартала". И вот уже тот человек, что обошёл прошлую баррикаду теперь тоже ввязался в этот ебанутый срач". А тот бомж, что один лежал на лавочке давно проснулся и ушёл по своим делам. И кучу мусора из перевернутого бака убрали госслужбы.
>Я считаю, что то, чем мы занимаемся - это неотъемлемая часть любого оФФициального треда,
Ага, а вот макака треды с избытком этого говна обычно в /fag выбрасывает. Удивительно, да - фагготраию и в /fag как так то.
Аноним 19/07/16 Втр 16:24:46 288131208
(655Кб, 1024x675)
1024x675
>>288128
Распаковываем зонтики и достаём попкорн.
Аноним 19/07/16 Втр 16:30:46 288133209
>>288131
На ней же нет трусов.
Аноним 19/07/16 Втр 16:38:18 288134210
>>288114
>>288130
Ты на какие чатики ссылаешься вообще? Если проглядишь прошлые треды, то увидишь, что большинство чатиков в последние времена велись чуваком с аватаркой Шизуне и чуваком с аватаркой Лилли. При чем тут Ринофаги?
Аноним 19/07/16 Втр 16:39:40 288135211
(184Кб, 556x471)
556x471
>>288128
Просто, кому то скучно.
Аноним 19/07/16 Втр 16:46:31 288136212
>>288134
Эти "чатики" исчезли как 2-3 треда.
Как и мы.
Аноним 19/07/16 Втр 16:47:03 288138213
>>288134
Зачем мне проглядывать предыдущие треды? Я зашёл в этот и вижу тут сначала единственного автаркофага в лице риноеба(да и хуй с ним, лишь бы по делу писал), а потом именно что очередной чатик, где два брательника-Риноеба обсуждают даже не Рин, а то как некие "они"(которые почему-то трасформировались в одного злого тролля как только в следующем посте от того же анона) их несправедливо осуждают, сочиняя приэтом стишки, которые опять же, даже не про Рин, а про себя любимых. И чтобы критиковать то что мне не нравится в этом треде я почему-то должен лезть в архивач и искать каких-то других долбоебов, которые лично мне никак не мешают т.к. их тут сейчас нет.
Аноним 19/07/16 Втр 16:48:20 288140214
>>288136
Тогда о чем речь?
Аноним 19/07/16 Втр 16:49:55 288141215
>>288134
>чуваком с аватаркой Шизуне и чуваком с аватаркой Лилли
Верните мне эти чатики. Они были ламповыми и понятными мне, простому человеку.
Аноним 19/07/16 Втр 16:51:39 288142216
(305Кб, 1920x1080)
1920x1080
>>288116
Вот эти вот девчата, что и выглядят, и являются младше Эми не считаются за лолей.
Аноним 19/07/16 Втр 16:51:55 288143217
(47Кб, 800x600)
800x600
>>288141
Не думаю что я смогу поддерживать светскую беседу, после некоторых событий в моей жизни.
>>288140
Как понимаю дело в "горящих" Ринофагов которых тут было >5.
Аноним 19/07/16 Втр 16:56:09 288146218
(15Кб, 354x354)
354x354
>>288142
Ну это еще и доказать надо.
Аноним 19/07/16 Втр 16:59:02 288148219
(218Кб, 600x900)
600x900
Все, заткнитесь нахер, задрали в край уже. Пиздят и пиздят ни о чем.

>>288142
>не считаются за лолей
А за кого? Нет, наверное там есть специальное слово для обозначения такого типажа, который находится в промежутке от 13 до 15 лет (не лольском, явно, но еще и не подростковом), но анону, как всегда, до пизды, он зовет лолями всех, кто соответствует некоторым характерным особенностям вроде низкого роста, щенячьего выражения лица, жизнерадостности, маленьких сисек и т.п.
Аноним 19/07/16 Втр 17:00:39 288149220
>>288148
>характерным особенностям вроде низкого роста, щенячьего выражения лица, жизнерадостности, маленьких сисек и т.п.
Бля, моя бабушка - лоля.
Аноним 19/07/16 Втр 17:02:53 288150221
>>288068
Это уже следующий вопрос. Был выдвинут тезис "нельзя быть объективно лучше, поскольку лучше предполагает субъективность", я этот тезис опровергаю.
Если мы найдем объективно лучшую девочку лучший рут, наш оптимизационный процесс также остановится.
>>288072
Смысл не в этом, а в том, что эволюция выявляет объективно лучший вид.
>>288103
>мы,Лиллифаги
>Рин на пике
Упитанно.
Аноним 19/07/16 Втр 17:06:00 288152222
>>288148
Обсасывали же уже тысячу раз. Эми - не лоли, ни по лору, ни по виду, такое впечатление может возникнуть только у людей, далеких от аниме, но какого беса они употребляют тогда термин "лоли"?
Аноним 19/07/16 Втр 17:08:32 288155223
>>288150
> эволюция выявляет объективно лучший вид
Не лучший, а приспосабливаемый к условиям для выживания и доминирования блджад. У эволюции нет "лучший", есть "приспосабливаемый", а знак равенства между "приспосабливаемый" и "лучший" только уже человек может поставить. И не факт, что поставит, у него могут быть и другие критерии "лучшести".
Аноним 19/07/16 Втр 17:14:14 288156224
(78Кб, 600x836)
600x836
>>288149
Свезло.
>>288152
> ни по виду
Откуда-то ведь взялось обсуждаемое нами мнение? Рискну предположить, что ее называют так от того, что она ниже и миниатюрнее всех остальных.
>такое впечатление может возникнуть только у людей, далеких от аниме, но какого беса они употребляют тогда термин "лоли"?
Этот термин принадлежит уже не только культуре анимешников, его переняли бордосидельцы и давным-давно профанировали, что привело к размытию характеристик и смутному пониманию значения - вот и ответ на твой вопрос.
Аноним 19/07/16 Втр 17:19:25 288157225
>>288152
Гипербола, как она есть.
>>288150
Странное у тебя понятие лучший. Этот срач я готов поддержать хотя бы ради того что бы понять, какое значение ты вкладываешь в это слово.
Аноним 19/07/16 Втр 17:19:26 288158226
>>288150
>Смысл не в этом, а в том, что эволюция выявляет объективно лучший вид.
Да не выявляет она лучший вид, о чем ты. Просто она заставляет все виды по возможности приспосабливаться к окружающим условиям. При этом даже не выбирается какой-то один вид, просто всё многообразие разделяется на две группы - те кто приспособились и те кто вымерли. При этом, сам отбор не то чтобы дохуя честный. Сильный и приспосаблеваемый вид может сдохнуть просто потому, что изменился климат и в местах где они обитают закончилась пища, либо же просто в этой местности слишком много конкурирующих видов. В то время как ебаные коалы, которые сутками дрыхнут, вполне себе процветают т.к. эвкалипта вокруг много и кроме них он нахер никому не нужен. То же самое, что говорить будто хикка-корзиночка, который на улицу выходит раз в год и всех там боится, объективно лучше чем умерший от голода нигерийский строитель.
Аноним 19/07/16 Втр 17:23:05 288159227
>>288155
>>288156
>лоли
>аниме, бордакультура.
Набокова на вас нет.
Аноним 19/07/16 Втр 17:24:12 288161228
>>>288150
Если я Лиллифаг, то я автоматически обязан постить только Лилли?
Аноним 19/07/16 Втр 17:25:28 288163229
>>288161
Да, минимум трижды в день и только Лили. В противном случае мы будем вынуждены исключить вас из почетного сообщества Лилифагов и аннулировать вашу клубную карточку.
Аноним 19/07/16 Втр 17:29:35 288167230
(148Кб, 307x600)
307x600
>>288159
Но ведь заимствовано было аниме сообществом или нет?
Аноним 19/07/16 Втр 17:30:09 288168231
>>288159
По Набокову Эми тоже не лоля. Да и не нужен этот старый мёртвый скучный хрен.
Аноним 19/07/16 Втр 17:40:00 288169232
>>288155
"Лучший" = "оптимальный", как уже было заявлено ранее, и потому эволюция выявляет именно что "лучшие" виды. Критерии человека могут быть иными, но они-то как раз будут субъективны.
>>288156
>она ниже и миниатюрнее всех остальных
Да, но это не делает её лоли.
Культура борд во многом идет от аниме (это видно и по "БЛ", и по "Катаве"). Как ни профанируй, суть остается.
>>288157
Все расписано вот здесь >>288064. "Лучший" то же самое, что "оптимальный". Есть множество объектов, каждый из которых имеет некоторое число характеристик. Есть критерии оптимальности (один или более), согласно которым можно оценить каждый объект из множества и выбрать из них оптимальный (лучший).
>>288158
С позиции эволюции как оптимизационного процесса эти виды - лучшие.
Аноним 19/07/16 Втр 17:42:02 288170233
>>288159
У Набокова Лолита - ласкательное от "Долорес", сам типаж он именует "нимфетками". "Лоля" - анимешно-бордовое понятие.
Аноним 19/07/16 Втр 17:47:38 288171234
>>288170
После романа Набокова имя Лолита стало нарицательным. С такой логикой и "тян" - это анимешно-бордовое понятие, а не простое японское слово.
Аноним 19/07/16 Втр 17:54:11 288172235
>>288171
Ну как бы да, "тян не нужны" на бордах не то же самое, что эта же фраза на японском. Это жаргон.
Аноним 19/07/16 Втр 17:56:15 288173236
>>288172
И каким образом это делает слово "тян" анимешно-бордовским понятием? Тогда уж и "не нужны" - это тоже бордовское понятие, ведь оно, предствте себе используется в жаргонной фразе.
Аноним 19/07/16 Втр 18:04:01 288174237
>>288173
Ну вообще да, "X не нужен" - это мем, который взят из "Кин-дза-дза". Следует различать обычные слова и жаргон ("дунуть", "проиграть" и т.д.)
Аноним 19/07/16 Втр 18:05:04 288175238
>>288169
> "Лучший" = "оптимальный"
В строго определенной ситуации. Виды, успешно выживающие в одной среде, не выживут в другой. Ну и как сравнить лучшесть видов, успешно выживающих каждый на своей территории?
Аноним 19/07/16 Втр 18:07:37 288176239
>>288175
Если ты изменяешь какие-либо переменные, естественно, что вся система изменяется, но это не отменяет истинность исходных посылок и вывода из них.
Аноним 19/07/16 Втр 18:12:02 288177240
>>288176
Ты не ответил на вопрос. Имеем два вида (Рин и Лилли), каждый из них на своей территории (Рин - ринофаги, Лилли - лиллифаги) успешно проживает, а на чужой не так успешно или вообще не выживает. Как будем выявлять лучший из этих двух видов?
Аноним 19/07/16 Втр 18:12:59 288178241
>>288177
Это уже следующий этап дискуссии. Пока меня интересует только опровержение тезиса "объективно лучший - оксюморон".
Аноним 19/07/16 Втр 18:16:31 288179242
>>288178
Ты себе придумал субъетивную объективность.
Аноним 19/07/16 Втр 18:18:31 288180243
>>288169
Ты какую-то хуйню несешь. Эволюция даже под определение задачи оптимизации не подходит т.к. разных видов в разных ареалах обитания условия выживаемости будут различными, при этом они будут зависеть не только от собственных характеристик этого вида, но и от изменяемых характеристик окружающей среды, наличия других видов в той же местности, а так же вообще случайных факторов.
Более того, эволюция не оставляет животных, которые "оптимально" приспособлены к текущим условиям. Те же кролики в Австралийском климате настолько охуенно себя чувствовали, что когда их туда завезли, то заебались потом отстреливать - они весь материк заполонили. Им вообще никак не пришлось эволюционировать, чтобы стать самым приспособленным видом в той местности, где другие виды эволюционировали множество лет.
Аноним 19/07/16 Втр 18:23:27 288181244
>>288176
Так переменные постоянно изменяются. Вот были охуительно приспособленные динозавры, которые процветали и эволюционировали, а потом ёбнул метеорит и они вымерли.
Аноним 19/07/16 Втр 18:28:10 288183245
>>288178
Это разговор вообще о понятиях, а не о сути. В объективной сути нет понятий, там нет ни лучшего, ни худшего, ни эволюции и вообще ничего, там есть только объекты и их взаимодействие. Все остальное, все приписываемые этим объектам взаимодействиям параметры - это оценка. Человеческая оценка. "Лучший" - это оценочное суждение, чисто человеческое, стало быть субъективное. В объективности нет "лучшего", само определение объективности - это то, что не зависит от мнения человека. В разных обстоятельствах и для разных людей один и тот же предмет может быть как лучшим, так и не лучшим или худшим. Ты говоришь, выживающий = лучший? Но понятие "лучший" гораздо шире понятия "выживающий" и между ними никак нельзя поставить знак равенства для всех.
Понимаешь? Когда мы говорим об объективности, то мы не можем оперировать оценками. Когда вид выживает и мы говорим, что он от этого лучший - это оценка. По единственному критерию - выживание. А объективно мы имеем только то, что вид выжил. Все.
Аноним 19/07/16 Втр 18:29:22 288184246
>>288169
хороший>лучший>наилучший
оптимальный>оптимальнейший>самый оптимальный (плеоназм)
Первостепенная трактовка лучший для меня - превосходящий по совокупности параметров, в конкретной ситуации. При её смене критерии необходимо пересматривать.
Аноним 19/07/16 Втр 18:32:22 288185247
>>288179
Я утверждаю, что "лучший" не является обязательно субъективным понятием.
>>288180
>Идея сравнения искусственного и естественного отбора состоит в том, что в природе так же происходит отбор наиболее «удачных», «лучших» организмов, но в роли «оценщика» полезности свойств в данном случае выступает не человек, а среда обитания.
Википедия (с).
>>288181
Да, но это никак не противоречит исходным посылкам. К тому же "Катава", например, неизменна, как и некоторые абстрактные примеры.
Аноним 19/07/16 Втр 18:37:05 288187248
>>288185
Во-первых, приводить википедию(особенно русскую) в качестве пруфов - это просто смешно. Во-вторых, специально для тебя слово "лучших" выделено в кавычках. Эта фраза обычное объяснение того, что искуственный отбор контролирует человек, а естественный окружающая среда. Не более того.
Аноним 19/07/16 Втр 18:39:42 288188249
>>288183
Эволюция не зависит от мнения человека, тем не менее, являясь при этом оптимизационным процессом, который всегда направлен на выявление оптимальных (лучших) вариантов. Ты почему-то считаешь, что всякая оценка обязательно связана с человеком, но любая оценка - всего лишь функция от параметра объекта.
>>288184
Оптимальнее 50% вариантов, оптимальнее 90% вариантов, самый оптимальный вариант
Такая трактовка не предполагает, что лучший - субъективное понятие.
Аноним 19/07/16 Втр 18:44:35 288190250
>>288187
>An optimizing principle of natural selection in evolutionary population genetics
>Optimization of gene expression by natural selection
Я не понимаю, с чем ты споришь. Ты хочешь сказать, что эволюция (а, точнее, естественный отбор) - это не оптимизационный процесс?
Аноним 19/07/16 Втр 18:48:25 288191251
>>288185
>"Катава", например, неизменна
> У нас сейчас наблюдается сдвиг в отношении к мату. Те выражения, которые считались нецензурными лет 10-15 назад, уже не кажутся такими уж жёсткими. Недавно я пересмотрел фильм «Последнее танго в Париже». Там есть пара мест, которые теперь надо перевести жёстче, резче, нежели как это было переведено лет пятнадцать назад. (лурк, ещё одна вики)
Как пример

>>288188
>Оптимальнее 50% вариантов, оптимальнее 90% вариантов, самый оптимальный вариант
Не оптимальнее 50% вариантов, не оптимальнее 10% вариантов, оптимальнее всего что есть
Аноны, мы начинаем путаться в точках зрения. Пора сворачиваться.
Аноним 19/07/16 Втр 18:53:22 288192252
>>288191
Проблема восприятия это совершенно отдельная песня.
В чем тут можно путаться? Если "лучший" = "оптимальный", а "эволюция" ∈ "оптимизация", то тезис "бъективно лучший - оксюморон" не верен.
Аноним 19/07/16 Втр 18:54:22 288194253
>>288188
> являясь при этом оптимизационным процессом, который всегда направлен на выявление оптимальных (лучших) вариантов
В конкретной, отдельно взятой среде, а не во всех средах - это важно.
> Ты почему-то считаешь, что всякая оценка обязательно связана с человеком, но любая оценка - всего лишь функция от параметра объекта
Какой именно из параметров свидетельствует о лучшести объекта - это тоже оценка, не существующая вне человеческой головы. Если есть два объекта, один из которых практичен, а другой красив - какой параметр будет свидетельствовать о лучшести? Зависит от обстоятельств и от оценивающего. Ну и о какой тогда объективности может идти речь? Как я и говорил, то, что один выживает, а другой нет - это объективно. А вот то, что один стал от этого лучше, а другой хуже - это уже субъективно.
Аноним 19/07/16 Втр 18:57:34 288195254
Дискуссии, достойные профессоров философии.
Аноним 19/07/16 Втр 18:59:12 288196255
>>288194
>отдельно взятой среде, а не во всех средах - это важно
Почему? Не припоминаю, чтобы где-то использовались термины "всеобщность" или "абсолютность".
С точки зрения эволюции, если уж тебе так хочется антропоморфизма, "выживший" = "лучший", но при этом эволюция не человек, она объективна. Лучший - всего лишь синоним слова оптимальный.
Аноним 19/07/16 Втр 19:00:12 288197256
>>288195
Без этого любые споры будут разбиваться о "ничто не истинно, для вас - говно, для меня - сладкий хлеб".
Аноним 19/07/16 Втр 19:00:20 288198257
>>288192
Я тебе еще раз говорю, "лучший" - это человеческое понятие и оно широкое шопиздец, гораздо шире, чем понятие "выживающий". Поэтому просто нет смысла отождествлять "лучший" и "выживший". Это все равно что отождествлять "красивый" и "пропорциональный". Пропорциональные объекты - лишь частные случаи красивых объектов, а некоторые объекты, считающиеся красивыми, не являются пропорциональными.
Аноним 19/07/16 Втр 19:01:55 288199258
>>288198
>Пропорциональные объекты - лишь частные случаи красивых объектов
Неправда, это два разных множества, которые пересекаются. Пропорциональный объект может быть уродливым.
Аноним 19/07/16 Втр 19:03:23 288200259
>>288198
Но я не отождествляю "лучший" и "выживший", я отождествляю "лучший" и "оптимальный", и словари синонимов со мной согласны.
Аноним 19/07/16 Втр 19:03:56 288201260
>>288196
Тебе пытаются объяснить, что если вид выжил - это не делает его лучшим. Эволюция не оценивает виды, просто в процессе её одни умирают, а другие нет.
Аноним 19/07/16 Втр 19:05:46 288202261
>>288200
Зато ты отождествляешь "оптимальный" и "выживший", что приводит к тому же самому результату.
Аноним 19/07/16 Втр 19:07:31 288203262
>>288201
Но эволюция именно что оценивает виды, как это делает любой оптимизационный процесс, коим она и является. Ты пытаешься оспорить, что эволюция есть частный случай оптимизации?
Аноним 19/07/16 Втр 19:08:32 288204263
>>288202
Потому что в рамках оптимизационного процесса "эволюция" критерием оптимальности выступает выживание. Это факт.
Аноним 19/07/16 Втр 19:08:46 288205264
(69Кб, 170x332)
170x332
>>288197
А кто то говорит что это плохо?
Как по мне интересно так посидеть в ридонли.
Аноним 19/07/16 Втр 19:21:00 288209265
>>288199
Уродливым по чьей оценке? Субъективной человеческой? Так ведь то же самое с понятием "лучший" - выживший не является лучшим по целому ряду иных субъективно оцениваемых параметров. Я и говорю потому, что это все понятия и нет смысла натягивать их на объективность. В объективности есть только самый живучий в определенной среде и в определенных условиях, а не "самый лучший". Потому что "лучший" - это чисто человеческое понятие, очень широкое, которое не ограничивается "выжившим". А природа блджад просто не оперирует понятиями, в объективности эти понятия просто не значат ничего, есть только меняющиеся условия и организмы, которые стремятся извлечь из них выгоду. Причем из одних и тех же обстоятельств разные организмы могут извлекать выгоду совсем по-разному, при этом вполне себе выживая.
Аноним 19/07/16 Втр 19:23:49 288211266
>>288209
>"лучший" - это чисто человеческое понятие, очень широкое
Нет, "лучший" = "оптимальный", термин, который, в свою очередь, имеет вполне конкретное определение.
Аноним 19/07/16 Втр 19:30:14 288213267
>>288203
Она их не оценивает. И оптимизационный процесс не оценивает. Лишь выбирает на основе заданных критериев. Без какого-то мнение о качестве. Оценку делают люди на основе результатов оптимизационного процесса.
Аноним 19/07/16 Втр 19:30:27 288214268
>>288203
В одной среде разные организмы могут выживать кардинально различающимися способами. Равно как и разные катавы в одной среде могут быть любимы самыми разными людьми. Как выделить объективно лучший из способов и лучшую из катав? Выходит, нет никакой объективности, поскольку оная предполагает однозначность, а однозначности нет - каждый выживает по-своему, каждая любима по-своему. Нож больше подойдет диверсанту-эксперту по ножевому бою для устранения противника, чем снайперская винтовка, которая, в свою очередь, для той же задачи будет оптимальна для снайпера. Где здесь объективность? Нигде, все абсолютно субъективно, включая эволюцию, которая лишь подстраивает под меняющиеся объективные обстоятельства совершенно разные организмы и совершенно разным образом.
Аноним 19/07/16 Втр 19:34:08 288216269
>>288211
Оптимальный для чего блджад? Разные есть задачи для одних и тех же объектов. И даже внутри одного вида могут организмы выживать не одним и тем же способом. Один за счет силы потащит, другой за счет скорости, третий за счет более яркого оперения, более острого глаза, более громкого крика - тысячи вариаций, и нет среди них лучшего, только в строго конкретных обстоятельствах и для строго конкретного организма со строго конкретными особенностями. То есть СУБ-ЕК-ТИВ-НО
Аноним 19/07/16 Втр 19:54:03 288221270
Ну и развели срач по Эми, просто поинтересовался ее возрастом, а то отношения подростка и ребенка мне отвратительны.
Аноним 19/07/16 Втр 19:56:11 288222271
(452Кб, 800x600)
800x600
>>288221
Как по мне тут в самом разгаре дискуссия по поводу, понятий: лучший,оптимальный. Да и вообще философский спор двух умов.
Аноним 19/07/16 Втр 19:56:37 288223272
>>288221
Да ладно тебе. Ну а ответ на твой вопрос был в руте с Эми
Аноним 19/07/16 Втр 19:57:41 288224273
>>288222
Который, как по мне, должен вестись в другом треде.
Аноним 19/07/16 Втр 20:00:57 288225274
(9Кб, 199x254)
199x254
>>288224
Тебе постов жалко?Абу залонись
Если нет, то чего такого, бери попкорн и наслаждайся. Ну а если тебе скучно наблюдать за их спором, то напиши то что можно обсудить не выходя за оффтоп.
Аноним 19/07/16 Втр 20:03:14 288226275
>>288225
Ну, например, будущее гг и его тян; или то, с кем бы кто хотел замутить)
Аноним 19/07/16 Втр 20:04:04 288227276
>>288225
>Абу залонись
Что значит эта фраза?
Аноним 19/07/16 Втр 20:04:53 288228277
>>288213
Самая суть оптимизации - оценивание объектов из множества по определенным критериям.
>>288214
>все абсолютно субъективно, включая эволюцию
Это бред. Ну, или непонимание понятий. Эволюция объективна. По определению.
>>288216
Субъективность — это выражение представлений человека (мыслящего субъекта) об окружающем мире, его точки зрения, чувства, убеждения и желания.
Эволюция не человек и даже не мыслящий субъект.
Аноним 19/07/16 Втр 20:05:44 288229278
(8Кб, 207x321)
207x321
>>288227
Тьфу ты.
>залогинись.
Глаза болят.
Аноним 19/07/16 Втр 20:07:06 288230279
(574Кб, 640x477)
640x477
>>288226
Прости у них с Мишей нет будущего.
Аноним 19/07/16 Втр 20:07:32 288231280
>>288221
Эми к этому срачу не имеет никакого отношения, он начался с этого >>287829 поста.
Аноним 19/07/16 Втр 20:07:59 288232281
Аноним 19/07/16 Втр 20:09:38 288233282
(90Кб, 330x300)
330x300
>>288226
А вы сударь, кто по фажеству будете?
Аноним 19/07/16 Втр 20:11:11 288234283
>>288233
А какая разница то? Но если честно, то Ханако и Лили, а так все руты годные.
Аноним 19/07/16 Втр 20:13:48 288236284
>>288228
> Это бред. Ну, или непонимание понятий. Эволюция объективна. По определению.
Я имел ввиду, что эволюция не выделяет одного единственного самого оптимального способа выживания, а всегда выделяет разные, подходящие для определенных организмов в определенных обстоятельствах, и даже внутри одного вида организмы могут выживать за счет разных вещей, которые будут очень полезны в одной ситуации и бесполезны в иной. Не существует объективно лучшего. Это оксюморон.
Аноним 19/07/16 Втр 20:14:41 288237285
>>288234
Да интересно просто.
Ну ты странный кадр, редко тут разделяются меж двух огней.
Аноним 19/07/16 Втр 20:16:36 288238286
>>288221
>отношения подростка и ребенка мне отвратительны
Туда ли ты зашел?
>>288227
Туда ли ты зашел? x2
>>288226
Уже было. И в этом случае ты будешь обсуждать анонов, а не "Катаву".
Аноним 19/07/16 Втр 20:17:08 288239287
>>288237
Они обе по своему интересны, ничего тут странного. А сам кто по фажеству?
Аноним 19/07/16 Втр 20:20:04 288241288
>>288239
Я? Ну меня тут сразу вычисляют, но раз новые лица...Я Лиллифаг.
Аноним 19/07/16 Втр 20:20:07 288242289
>>288236
Сложность оптимизационного процесса не имеет значения, у нас в каждый момент времени есть конечное множество вариантов, из которых в ходе оптимизации будут выделены объективно лучшие. Какая там будет конкретно комбинация параметров не имеет значения.
Аноним 19/07/16 Втр 20:23:31 288244290
>>288242
Опять двадцать пять. Как выделять объективно лучший из объективно лучших?
Аноним 19/07/16 Втр 20:28:13 288246291
>>288241
Оу, у нас славное пополнение в рядах.
Нужно держаться вместе, ибо Лилли здесь не любят.
Аноним 19/07/16 Втр 20:30:40 288247292
Ой, катаваны, я вам сейчас такое покажу!
Аноним 19/07/16 Втр 20:31:51 288248293
(129Кб, 1440x1080)
1440x1080
>>288246
Здесь не любят Лилифагов. А не саму Лилли.
Зимой мы показали себя с плохой стороны.
Аноним 19/07/16 Втр 20:32:13 288250294
>>288244
У эволюции один критерий - выживаемость. Но это все уже смежные темы, главное, что есть пример объективной (не связанной с человеком) оптимальности (лучшести).
>>288246
Я бы не сказал, несколько бугуртящих от мифического тролля - это далеко не весь тред,
Аноним 19/07/16 Втр 20:32:53 288251295
>>288248
>Лиллифагов
*хотфикс
Аноним 19/07/16 Втр 20:33:02 288252296
>>288248
Ринофаги буквально пару тредов назад показали себя ничуть не лучше.
Аноним 19/07/16 Втр 20:33:03 288253297
>>288246
За что ее не любят
Аноним 19/07/16 Втр 20:34:22 288254298
(52Кб, 680x680)
680x680
>>288252
Не пару тредов, а предыдущий.
Но я понимаю что единичные случаи, не показатель всех.
Аноним 19/07/16 Втр 20:36:23 288256299
>>288250
> мифического тролля
Вот и выросло поколение ньюфагов. Небось и Фифтоса не помнят.
Аноним 19/07/16 Втр 20:38:34 288257300
>>288250
Объективной - нет, ибо есть разные способы выжить в одной и той же среде для разных организмов. И нм один объективно не лучше другого, ибо каждый обеспечивает выживаемость.
Аноним 19/07/16 Втр 20:40:03 288258301
>>288250
> Я бы не сказал, несколько бугуртящих от мифического тролля - это далеко не весь тред
А равно и несколько бугуртящих от мифического засирания тредов ринрфагами.
Аноним 19/07/16 Втр 20:40:17 288260302
(800Кб, 1024x766)
1024x766
>>288256
Помню.
Это тот Ринофаг, который в 6 по МСКВроде как, постил арты с Рин и сердечко.
Тредов 5-6 назад его вспоминали.
Хотя он просил, не вспоминать его "если у нас есть к нему уважение"
Аноним 19/07/16 Втр 20:56:08 288262303
Оптимальные и Лучшие философы этого треда закончили свое обсуждение?
Аноним 19/07/16 Втр 21:01:01 288263304
>>288257
Как наличие разных способов влияет на объективность, которое суть есть отсутствие влияния человека?
>>288258
В прошлом треде все подробно расписывалось, с пруфами.
>>288262
Вбрасывай, если есть, что.
Аноним 19/07/16 Втр 21:01:02 288264305
>>288262
А хуле толку его продолжать. Там же одно и то же повторяется из поста в пост "Эволюция не оценивает", "Нет, оценивает", "Нет не оценивает", "нет оценивает", ну и т.д.
Аноним 19/07/16 Втр 21:10:02 288268306
>>288263
>Как наличие разных способов влияет на объективность, которое суть есть отсутствие влияния человека?
Так, что лучшего как не было так и нет. есть подходящие под заданные условия способы, а есть неподходящие. И это не делает их лучшими. Представление эволюции в качестве задачи оптимизации - это общепренятая, но придуманная людьми концепция для описания и понимания принципов этой самой эволюции. При желании её можно описать как задачу по нахождению самых неприспособленных видов, с чем она так же отлично справляется(по сути даже лучше чем с нахождением оптимально приспособленных т.к. приспособленные со временем меняют свой статус, а неприспособленные остаются такими навсегда т.к. вымирают) и тогда "оптимальными"="Наилучшими" будут как раз те виды, которые вымерли.
Аноним 19/07/16 Втр 21:18:53 288271307
>>288268
Мне кажется, ты просто неверно понимаешь термин "лучшие". Если пять человек на олимпиаде прибежали к финишу одновременно, они лучшие, все пятеро. В слове "лучший" не заложен абсолют, лучший значит "все остальные такие же или хуже".
И все это не относится к исходной логической выкладке, которая опровергает выдвинутый тезис об абсолютной субъективности оценивания как такового.
Аноним 19/07/16 Втр 21:25:16 288275308
>>288271
КАК ЖЕ ВЫ ЗАЕБАЛИ.
ВОН, ВОН ИЗ ТРЕДА
Аноним 19/07/16 Втр 21:30:37 288276309
>>288275
Вбрасывай тезис, и я первый тебя поддержу.
Или ты хочешь постить гелбуру и чатиться?
Аноним 19/07/16 Втр 21:42:00 288277310
>>288271
Во-первых, ты не прав. в слове "лучший" заложен абсолют. В некоторых языках подобная форма слова даже называется "Абсолютной превосходной степенью прилагательного". То о чем говоришь ты с точки зрения логики звучит примерно как "не хуже каждого из...". Если ты говоришь, что ты лучший пловец или лучше каждого из пловцов - то ты говоришь, что все остальные плавцы хуже тебя. Если ты говоришь, что ты не хуже каждого/любого из пловцов, то ты говоришь, как раз, что вы либо равны, либо ты лучше.
Во-вторых, как ты сам сказал, это никак не связано с нашим спором. Вот ты говоришь, что естественный отбор - это оптимизационный процесс, с критерием "выживающие виды", верно? А теперь подумай и скажи мне, как будет выглядить оптимизационный процесс, с критерием поиска "вымирающие виды"? Та-дам. Он будет выглядеть абсолютно также. Одно и то же множество, одна и та же целевая фунция, только мы ищем не максимум, а минимум. И последний вопрос. Почему ты решил, что "выживаемость = лучший" - это объективно, а "вымираемость = лучший" - нет?
Аноним 19/07/16 Втр 21:54:32 288280311
>>288277
Эволюция - не математическая абстракция, где ты можешь менять направление оптимизации по мановению руки. Эволюция - направленный итеративный бесконечный (относительно) процесс, где на следующий "уровень" переходят "выжившие", а не "вымершие". Твой пример был бы корректен, если бы именно "вымерших" отправляли на следующий цикл, чтобы выявить, кто из них вымрет теперь, но это очевидно не так.
Эволюция объективно отбирает оптимальные (выжившие) виды, это просто есть, это факт.
Аноним 19/07/16 Втр 22:02:30 288281312
Киньте годных артов на тему KS(баян просьба, наверно).
Аноним 19/07/16 Втр 22:06:44 288283313
(746Кб, 800x600)
800x600
>>288281
Жалко, что картинки нельзя под спойлер спрятать.
Аноним 19/07/16 Втр 22:07:08 288284314
>>288281
Gelbooru, Danbooru, deviantart, rule34.paheal
Аноним 19/07/16 Втр 22:18:08 288288315
>>288283
До сих пор не открыл этот арт. Немногое теряю.
Аноним 19/07/16 Втр 22:19:35 288289316
>>288280
Я бы с тобой согласился, если бы на каждой итеррации у нас сохранялись исходные данные, т.е. виды продолжали бы адаптироваться к одним и тем же условиям и на каждой итеррации мы бы получали всё более и более адаптированные к заданным условиям виды. Но это не так. Окружающая среда постоянно меняется, что собственно приводит и к смене направления оптимизации. Во время ледникового периода эволюция была направдена на то, чтобы выживать в условиях холода. Те виды, которые не могли обеспечить организмы необходимым теплом погибали. Однако после глобального потепления стали погибать те кто был максимально приспособлен к холодному климату и эволюция пошла в обратную сторону. Нет никаких "следующих уровней", на каждой итерации условия обновляются и задача по сути преобразуются в новую. Естественный отбор - это в общем то обобщение для множество различных форм и видов отбора, которые зачастую полностью противоположны друг другу(выше было примитивное описание стабилизирующего и движущего отбора). И сами по себе слова "отбор" и "отсев" по сути являются одним и тем же понятием и обозначают взятие определенной выборки, только первому слову люди дали позитивную окраску, а второму негативную.
Аноним 19/07/16 Втр 23:42:29 288318317
>>288283
Мне всё время кажется, что Ханако повёрнута спиной и очень крипово смотрится это выражение лица.
Аноним 19/07/16 Втр 23:47:56 288319318
>>288263
> В прошлом треде все подробно расписывалось, с пруфами
В прошлом треде тебе аналогичные посты других фагов указали, а ты продолжал талдычить как попугай - "Ринофаги! Ринофаги!" Шел бы нахуй ты с такими пруфами.
Аноним 19/07/16 Втр 23:49:59 288320319
>>288318
А еще у нее как будто псориаз.
Аноним 20/07/16 Срд 00:57:44 288324320
(61Кб, 600x746)
600x746
Только недавно узнал, что пикрелейтед сцену с обниманием в игру ввели по предложению фанатов, лол. Ну да, в альфе ее не было.
Аноним 20/07/16 Срд 08:59:32 288342321
(41Кб, 800x600)
800x600
Доброе утро катаваны.
Я обсуждал уже это с одним человеком, но мне интересно что скажут Ринофаги да и вообще прочие обитатели этого треда. Что по вашему мнению приносит самую сильную душевную боль. Прошу отвечать адекватно.
Аноним 20/07/16 Срд 09:00:27 288343322
>>288342
>самую сильную душевную боль?
хотфикс
Аноним 20/07/16 Срд 09:02:52 288344323
(83Кб, 522x696)
522x696
>>288342
Зависит от души, очевидно же. Сила душевной боли и её критерии будут измеряться по разному.
Аноним 20/07/16 Срд 09:08:14 288346324
>>288344
For you.
Что является для тебя?
Аноним 20/07/16 Срд 09:28:17 288349325
(83Кб, 696x522)
696x522
>>288346
Сложный вопрос, конечно. Ну, наверное, когда вижу чьё-то счастье. Даже не особо важно чтобы оно было у настоящих людей. Вот вижу счастье - душа болит, потому что у меня такого не было и, скорее всего, не будет.
Аноним 20/07/16 Срд 10:10:16 288351326
(20Кб, 256x256)
256x256
>>288349
Прошу простить, за то что не отвечал, проблемы образовались.
Ну дорогой ринофаг, хуже наблюдения чужого счастья может быть только, на мой взгляд, предательство, а потом наблюдение за счастьем с другим. Как ты считаешь?
Аноним 20/07/16 Срд 10:22:01 288352327
(85Кб, 522x696)
522x696
>>288351
Ты просто питаешь слишком много иллюзий на счёт людей вокруг.
Человек по своей натуре эгоистичен, и предать ближнего своего ради собственного блага самая нормальная норма. Если об этом помнить, то подобное поведение человеков не будет причинять какую-либо боль.
Аноним 20/07/16 Срд 10:30:21 288353328
>>288352
Скажем так, взаимодоверие которое длилось этак лет 5-6, предательство от человека от которого этого не ожидал никак? Как ни крути это доставит боль.
Аноним 20/07/16 Срд 10:31:20 288354329
(39Кб, 431x604)
431x604
>>288351
Я тоже подумал что предательство причиняет сильнейшую душевную боль, но вспомнив то как отпускал таких людей, понял, что любить их было больнее. Для этого слова в русском языке нет подходящей категории времени. Сложно описать, возможно это какая то разновидность парамнезии, при том что меняется только восприятие бывших событий, но вместе с этим помнишь и о действительно имевших место чувствах.
Боль от разлуки? То же нет. Или не всегда.
Думаю вызвать сильную душевную боль может и незначительное событие, если оно случилось в самый неблагоприятный для этого момент.
Аноним 20/07/16 Срд 10:41:56 288356330
>>288353
Взаимодоверие - это самообман, оно есть только у тебя в голове. А вот тот человек, он себя этим не обманывал, и в определенный момент сделал то, что ему хотелось больше, нежели хранить вымышленный мирок первого человека. То, что ты не ожидаешь от человека предательства, это лишь твоя проблема. Ты придумываешь себе, что люди, видишь ли, не такие эгоисты какие есть, а потом из-за этого обжигаешься. Если ты про себя будешь твердить что кипяток не горячий - это его не остудит.
Аноним 20/07/16 Срд 11:01:30 288357331
(35Кб, 604x401)
604x401
>>288356
Думаю ты прав, на таких ошибках и стоит учится.
>>288354
Тоже согласен. Момент может изменить все.
Аноним 20/07/16 Срд 11:19:12 288359332
(15Кб, 236x339)
236x339
>>288346
Воспоминания об умершем человеке, причем умершем не своей смертью. Постоянно думаешь о том, как все могло бы быть, но никогда уже не будет. При определенных обстоятельствах (погода, время года, дождь, даже звук или дуновение ветра) флешбеки могут сожрать живьем. Сложно остаться самим собой, сложно не спиться и не сторчаться. Если человек предал или подставил или еще что, то я просто за счет ненависти к нему справляюсь с этим, за счет признания его в своих глазах жалкой, ничтожной личностью. Ненавидеть легче. Но боль от исчезнувших возможностей, сгинувших людей - это хуже всего.
Аноним 20/07/16 Срд 12:21:34 288363333
>>288359
Вопрос, умершим любимом человеке?
Аноним 20/07/16 Срд 12:39:06 288365334
>>288359
Вот этому два чаю. Уже семь лет прошло, а все еще во снах ко мне приходит и просыпаюсь потом с ощущением как будто это я виноват в той смерти, хотя меня там даже не было.
Аноним 20/07/16 Срд 12:40:35 288366335
(130Кб, 800x600)
800x600
>>288363
В моем случае да. Рин мне сильно ее напоминает, оттого я и являюсь ринофагом, по существу. Не могу отпустить, даже похожий на нее образ вызывает чувства по ассоциациям.
Но, вероятно, это справедливо не только для любимого человека. Может быть родственник. Или друг. Все зависит от испытываемых чувств, а не от таких формальностей. Чем больше связан с человеком, тем сильнее ударит по мозгам его потеря. Как будто от тебя самого оторвали часть. Остаешься с пустотой и многое переосмысливаешь в попытках справиться с ней. Можно стать совсем другим человеком, не всегда лучшим. Потому джедаи и не одобряют привязанностей.
Аноним 20/07/16 Срд 13:20:16 288375336
>>288289
Эволюция отбирает наиболее приспособленные виды, в том числе приспособленные к внезапному изменению климата, а не только к конкретным раз и навсегда заданным условиям (которых на планете почти нет). Собственно, поэтому венцом эволюции (во всяком случае, пока) является человек, а не коалы.
>>288319
"А мы-то чё, другие вон чё и то ничё, а мы-то чё".
>>288342
Солидаризируюсь с выбирающими зеленый цвет. Зависть - самая мерзкая штука, когда ты смотришь на счастье других, и вроде даже понимаешь, что ты умнее, богаче и вообще лучше, но они счастливы, а ты - нет.
Аноним 20/07/16 Срд 13:22:26 288376337
(47Кб, 800x600)
800x600
>>288366
Думаю, я тебя понимаю, в моем разуме тоже произошла смерть любимого человека, я пережил очень много смертей, я уж если заходить совсем далеко, пережил ровно половину своей семьи, но потеря любимого человека ударила намного сильнее всех предыдущих. У этой смерти нет могилы, поэтому я храню все вещи,которые мне напоминают о тех годах счастья, у себя под кроватью.
Аноним 20/07/16 Срд 13:25:23 288378338
>>288376
Это вечный вопрос, что слаще: потерять, что имел, или не иметь никогда.
Аноним 20/07/16 Срд 13:34:02 288382339
>>288378
Каждый ответит по своему, но терять всегда тяжелее. Когда чего то, нет, то можно построить свою жизнь и без этого.
Хотя прошу заметить что это сугубо мое личное мнение, каждый думает по своему.
Аноним 20/07/16 Срд 13:36:19 288383340
>>288375
>>>
Ненавижу себя за то что тоже иногда так рассуждаю/думаю.
Аноним 20/07/16 Срд 13:36:35 288384341
(108Кб, 580x511)
580x511
Аноним 20/07/16 Срд 13:38:15 288385342
>>288383
Воистину, рассуждать об эволюции - это хуже всего, как мы успели убедиться на примере этого ITT треда.
Аноним 20/07/16 Срд 13:39:22 288387343
>>288385
Я имел ввиду все три пункта. Мерзость
Аноним 20/07/16 Срд 13:54:48 288396344
>>288248
От лица Ринофагов заявляю, что обожаю и Лиллифагов, и саму, собственно, Лилли кроме концовки

>>288252
Съеби
Аноним 20/07/16 Срд 13:57:05 288397345
(319Кб, 251x702)
251x702
>Рин
Аноним 20/07/16 Срд 13:59:28 288398346
>>288397
Жируху из новых гоуст бастеров напоминает.
Аноним 20/07/16 Срд 14:00:32 288399347
>>288342
Предательство и ложь.
Стал сторонником ницшеанства из-за этого
Аноним 20/07/16 Срд 14:00:58 288400348
>>288399
че, уже принес себя в жертву сверхчелику?)
Аноним 20/07/16 Срд 14:03:26 288402349
>>288359
Неистово двачую.
Стольких друзей уже потерял. И при этом шанс выживания всегда где-то 50/50.
Неистово больно после такого, хочется выпилиться, но при этом понимаю, что смысла в этом нет, необходимо мстить, иначе камерады ушли из жизни ни за что.
Аноним 20/07/16 Срд 14:04:56 288404350
Аноним 20/07/16 Срд 14:11:45 288405351
(482Кб, 811x1147)
811x1147
Аноним 20/07/16 Срд 14:21:10 288411352
(800Кб, 1024x766)
1024x766
>>288396
Я как Лиллифаг тоже вас люблюадекватных.
Аноним 20/07/16 Срд 14:33:46 288419353
Аноним 20/07/16 Срд 14:37:22 288422354
(112Кб, 580x752)
580x752
кек)
Аноним 20/07/16 Срд 14:42:57 288429355
(190Кб, 787x541)
787x541
Аноним 20/07/16 Срд 14:45:01 288432356
(182Кб, 311x820)
311x820
Аноним 20/07/16 Срд 14:46:44 288433357
(93Кб, 900x900)
900x900
Аноним 20/07/16 Срд 14:47:11 288434358
(501Кб, 1176x3904)
1176x3904
Аноним 20/07/16 Срд 14:48:40 288435359
>>288434
Алсо, тока щас понял:
>Лили
>читает ВНку
Аноним 20/07/16 Срд 14:51:59 288436360
(332Кб, 681x691)
681x691
Аноним 20/07/16 Срд 14:55:30 288438361
Аноним 20/07/16 Срд 14:56:46 288439362
(34Кб, 619x348)
619x348
>>288438
>этот пидораш, не могущий в тонкие юморески
хех)
Аноним 20/07/16 Срд 14:58:31 288440363
(276Кб, 800x601)
800x601
>>288439
Но ведь она наверняка знает, что она блондинка. Кто-нибудь да скажет.
Аноним 20/07/16 Срд 14:59:04 288441364
>>288440
Никто не хочет её расстраивать.
Аноним 20/07/16 Срд 14:59:25 288442365
(345Кб, 374x600)
374x600
(58Кб, 598x451)
598x451
Хватит шуточек об её слепоте.
Прошу вас.
Аноним 20/07/16 Срд 15:00:20 288443366
>>288438
Когда Хисао видит что-то очень милое, его убивает сердечный приступ.
Аноним 20/07/16 Срд 15:00:30 288444367
(11Кб, 411x423)
411x423
Аноним 20/07/16 Срд 15:01:52 288445368
(26Кб, 484x354)
484x354
Аноним 20/07/16 Срд 15:08:13 288447369
>>288432
Но где же кружка, которую она уронила? Её нет на пике. Более того, видно, что на столе стоят две чашки(одна для Лили, вторая для Хисао). Она же специально прикидывается беспомощной, чтобы вызвать чувство умиление у Хисао(или чтобы убить его). Грязная манипуляторша.
Аноним 20/07/16 Срд 15:17:53 288448370
(35Кб, 604x401)
604x401
Аноним 20/07/16 Срд 15:24:27 288449371
>>288447
У неё там чайный сервиз. Минимум из 3 чашек состоит.
Аноним 20/07/16 Срд 15:25:41 288450372
(13Кб, 395x475)
395x475
Рин - сила, Номии могила!
Аноним 20/07/16 Срд 15:27:58 288451373
(44Кб, 1280x720)
1280x720
>>288450
Не будь злюкой, давай лучше выпьем чаю?
Аноним 20/07/16 Срд 15:30:55 288452374
(166Кб, 1000x1000)
1000x1000
Аноним 20/07/16 Срд 15:35:31 288453375
(100Кб, 1000x1050)
1000x1050
>>288452
А мне вот запретили кофе.
Теперь пью только чай.
Аноним 20/07/16 Срд 15:35:44 288454376
>>288449
Но зачем доставать весь сервиз, если чай пить двое будут?
Аноним 20/07/16 Срд 15:37:36 288455377
>>288453
А мне и чай запретили. Приходится цикорий пить.
Аноним 20/07/16 Срд 15:37:44 288456378
>>288454
Просто Ханако умерла, и одна чашка всегда стоит как бы в память о ней.
Аноним 20/07/16 Срд 15:41:47 288457379
>>288455
У него какой то специфичный вкус
Аноним 20/07/16 Срд 16:20:46 288459380
(21Кб, 589x508)
589x508
Аноним 20/07/16 Срд 16:28:20 288460381
(253Кб, 1000x750)
1000x750
Аноним 20/07/16 Срд 16:31:44 288461382
>>288459
>за всю жизнь встретила единственного куна, который не игнорил её и не пиздил
>он выбрал твою подругу и регулярно ласкает её светловолосую мохнатку
Ну конешн, она бы жила долго и счастливо.
Аноним 20/07/16 Срд 16:36:38 288464383
>>288461
>Лечащий врач: ...Мы не в курсе, был ли это розыгрыш или он действовал от чистого сердца, но Ханако пригласил на свидание один мальчик, чтобы признаться ей в любви...
В этом нельзя быть уверенным.
Аноним 20/07/16 Срд 16:38:00 288465384
>>288464
>девочка аль-денте
>импалинг что кто-то, кроме такого же калича мог захотеть её пушистую норку
Аноним 20/07/16 Срд 16:39:36 288468385
(71Кб, 692x432)
692x432
>>288461
>выбрал твою подругу
Настоящая шахматная партия.
Аноним 20/07/16 Срд 16:45:44 288469386
>>288465
Да ладно, даже жиружные прыщавые уебища себе кунов находят. А Ханако няша, пусть и с ожогами. У неё то точно поклонники бы нашлись.
Аноним 20/07/16 Срд 16:46:33 288470387
>>288469
Она очень закрытая.
Аноним 20/07/16 Срд 16:47:36 288471388
>>288469
Эти прыщавые уебища зачастую дико наглые уебища, смекаешь? А Ханако хиккует себе в сычевальне да попердывает в прожженый стульчак, дескать.
Аноним 20/07/16 Срд 16:50:01 288472389
>>288470
>>288471
Как раз в конце рута Лили она стала более социальной, завела друзьяшек и уже куда-то с ними на каникулы хочет поехать. Всё с ней хорошо будет.
Аноним 20/07/16 Срд 16:50:37 288473390
>>288472
Это всё просто пиздеж.
Аноним 20/07/16 Срд 16:53:06 288474391
>>288473
Да нет, всё логично. Ханако давно уже хотела социализироваться и ей в этом неосознанно мешала Лили со своей гиперопекой. Когда Лили отвлеклась на Хисао, то Ханако этим воспользовалась и успешно социализировалась.
Аноним 20/07/16 Срд 17:04:32 288475392
Мне интересно, смогла ли бы Рин сама остановиться, или ей нужен обязательно другой человек, который бы ее остановил?
Аноним 20/07/16 Срд 17:40:25 288494393
>>288475
Я по своему опыту знаю, что очень сложно самому избавиться от навязчивых идей. И хорошо если рядом есть человек, которому не все равно, на которого можно положиться когда твои жизненные ориентиры претерпевают передел. В любом случае, Рин будет по-настоящему счастлива только если Хисао будет вместе с ней. Ну, или кто-то другой с той же ролью. Ей нужен любимый человек, иначе она потеряется в своих идеях и у нее не будет доказательства существования.
Аноним 20/07/16 Срд 20:23:18 288521394
>>288494
В принципе, я бы сказал, что тут не любимый человек нужен сам по себе, а связь с окружающим миром, которая не позволит ей потонуть в ее внутреннем. Связь, которая может быть и в форме любимого человека, как в ее случае.
Аноним 20/07/16 Срд 20:29:45 288523395
(995Кб, 500x281)
500x281
Катаваны!
С душевной болью разобрались, а как вы относитесь к мести?
Аноним 20/07/16 Срд 20:37:31 288524396
>>288523
Когда государство бессильно в борьбе с преступностью, то месть остаётся единственным выбором.

Кровную же месть считаю пережитком средних веков.
Аноним 20/07/16 Срд 20:46:03 288526397
(1020Кб, 500x281)
500x281
>>288523
Как к попытке избавиться от боли и чувства несправедливости. Но эта попытка не дает желаемого, только сменяет острую боль на приглушенную. Впрочем, последняя легче, можно хотя бы дышать.
Аноним 20/07/16 Срд 20:58:42 288528398
>>288526
По твоему мнению, должно доходить до убийств?
Аноним 20/07/16 Срд 21:31:43 288546399
(369Кб, 618x852)
618x852
>>288523
Если меня кто-нибудь выебет, я приложу все усилия чтобы выебать этого человека в джва раз жосче. Ибо нехуй.
Аноним 20/07/16 Срд 21:36:14 288549400
>>288546
Давай представим что я тебя выебал очень жестко? Ты из какого города? Скинь почту, я свой адрес отправлю.
Аноним 20/07/16 Срд 21:37:07 288550401
(9Кб, 200x200)
200x200
>>288549
Так не интересно.
Аноним 20/07/16 Срд 21:44:34 288556402
>>288523
Исключительно положительно.
Аноним 20/07/16 Срд 21:47:19 288557403
>>288523
Месть ради мести не нужна.
Аноним 20/07/16 Срд 23:27:43 288606404
Аноним 20/07/16 Срд 23:39:18 288610405
Что вы тут обсуждаете столько тредов. Я прошел почти все руты кроме бегногой и обожженной и забил.
Аноним 20/07/16 Срд 23:51:38 288617406
(79Кб, 597x508)
597x508
>>288610
Найс вброс, толстячок.
Аноним 20/07/16 Срд 23:54:08 288618407
>>288617
Я не толщу. Рут Эми вкатил и слепой.
Аноним 20/07/16 Срд 23:56:19 288620408
>>288617
Этим летом эта пикча не актуальна.

>>288618
И глухой?
Аноним 20/07/16 Срд 23:57:36 288621409
>>288620
Глухой нет, она раздражает.
Аноним 21/07/16 Чтв 00:11:53 288632410
>>288621
А я вопреки мнениям прошел таки первой глухую, уж очень меня привлекают властные женщины и любовные треугольники. Второй думаю вкачусь в Ханако, уж очень она привлекает своей мрачностью.
Аноним 21/07/16 Чтв 00:17:51 288634411
>>288632
Прям по моим стопам идёшь.
Может ради интереса распишем кто в каком порядке проходил?
Эми1акт>Ханако1акт>Шизуне>Ханако>Рин>Лилли>Эми
Аноним 21/07/16 Чтв 00:41:25 288642412
(791Кб, 800x1235)
800x1235
>>288528
Кровь за кровь, жизнь за жизнь. Талион.
Аноним 21/07/16 Чтв 00:51:48 288643413
Аноним 21/07/16 Чтв 01:00:30 288645414
>>288643
Если в экологию не скатывать, то всё норм будет.
Аноним 21/07/16 Чтв 01:09:08 288646415
>>288634
Эми > Рин > Ханако > Шиза
Аноним 21/07/16 Чтв 01:38:03 288647416
>>288646
Почему Рин курсивом?
Аноним 21/07/16 Чтв 02:00:13 288652417
>>288647
Потому что время подкидывать топливо в печку.
Аноним 21/07/16 Чтв 02:03:45 288657418
Аноним 21/07/16 Чтв 02:08:39 288660419
(16Кб, 163x173)
163x173
Аноним 21/07/16 Чтв 02:17:13 288663420
(13Кб, 225x225)
225x225
Аноним 21/07/16 Чтв 02:20:21 288664421
(249Кб, 379x465)
379x465
Аноним 21/07/16 Чтв 02:26:02 288666422
>>288647
Выделил ту, что понравилась больше всех.
Аноним 21/07/16 Чтв 05:52:20 288669423
>>288663
Но у нее же нет рук...
Аноним 21/07/16 Чтв 07:12:56 288670424
(105Кб, 800x1021)
800x1021
>>288669
Ну, перерисуй, что она ногами лопату держит, зануда.
Аноним 21/07/16 Чтв 07:34:44 288671425
>>288634
Рин > Крыша > Шизуне > Эми > Ханако > Лилли

Я принадлежу к тем немногим, которые на Рин вышли по первому заходу, без подглядываний в прохождение. Более того, спустя три года я захотел заново пройти ее рут и таки снова на нее вышел, хотя позабыл уже что нажимал раньше, в первый раз.
Аноним 21/07/16 Чтв 08:26:12 288673426
Аноним 21/07/16 Чтв 08:34:14 288675427
>>288670
Но я же постю тут пикчи. Это просто неуважение к инвалидам чувак, мне бы было бы стыдно постить тут эту пикчу... Без шуток.
Аноним 21/07/16 Чтв 08:57:32 288676428
>>288675
Если честно, когда паинтил даже не задумался о том что она без рук. Вообще.
Аноним 21/07/16 Чтв 09:08:01 288677429
>>288676
Я тоже частенько забывал в игре, что у нее нет рук. Так-то ей это сильно не мешало.
Аноним 21/07/16 Чтв 09:34:03 288680430
Тут обитали преданные кадры которые проходили ТОЛЬКО ОДИН РУТ.
Аноним 21/07/16 Чтв 09:43:32 288681431
>>288680
Подобная преданность пока что была замечена только у лилли- и ринофагов.
Аноним 21/07/16 Чтв 09:50:00