Почему это не стало основным оружием везде? Ведь это идеальный автомат?1 Газпистон с легким поршнем и коротким его ходом-отсутвие передежа пороховых газов прямо в болт кэриер, а соответсвенно повышение надежности в плане терпимости к говнистости патронов. И в отличии от ока поршень маленький и короткоходный и на управляемость практически не влияет2 Свободно плавающий ствол. Ну тут плюсы очевидны.3 Наличие газового регулятора. Плюсы тоже очевидны4 В сухом остатке минутный автомат объединяющий в себе плюсы ДИ арок и классических калашматов
>>405394 (OP)Проблема в том, что затвор по-прежнему идёт встык со ствольной коробкой в отличие от того же АК, который просто перемалывает в пыль любое говно, которое попало в ствольную коробку на пути затвора.
>>405394 (OP)>Почему это не стало основным оружием везде? Ведь это идеальный автомат?Дорого и ненадежно в большинстве случаев. Нормально делают буквально три конторы на планете. Про идеальный автомат вообще проиграл в голос. Я еще могу понять фанатов АК и FN.>1 Газпистон с легким поршнем и коротким его ходом-отсутвие передежа пороховых газов прямо в болт кэриер, а соответсвенно повышение надежности в плане терпимости к говнистости патронов. И в отличии от ока поршень маленький и короткоходный и на управляемость практически не влияетПоинтересуйся, зачем газовую схему переводят на поршневую. >2 Свободно плавающий ствол. Ну тут плюсы очевидны.Куда плывет ствол?>3 Наличие газового регулятора. Плюсы тоже очевидныОхуеть. С буя бы там штатно регулятор стоял? Вообще, нахуя нужно иметь унитарную армейскую номенклатуру патронов и еще что-то регулировать?
>>405423Регулятор там стоит штатно, как и на всех хороших газпистонах. С хуяли ненадежно? И чем Фн пизже ХК?
>>405435а разница? Называют так и так, вывешенный, свободно плавающий (не путать с лафетной системой) это все один хуй
>>405438>а разница?Кек, ты совсем ебобо? Плавающий - подвижный (глок, ТТ). Вывешенный - ствол, которого не касается цевье/ложе.
>>405445>Вывешенный - стволТот самый пример когда лучше молчать чем говорить. Бегом изучать матчасть и узнавать почему плавающий ствол называется таковым. Не позорься
Бля, я давеча на лодке перевернулся, так у меня ствол моей арки отделился и поплыл! Что мне делать, он уже третьи сутки по озеру плавает, поймать не могу.
>>405426Ты не ответил на вопрос:На кой хуй иметь армейскую стандартизацию боеприпаса, что бы воен еще что-то там крутил?Разница между FN и HK цивилизационная. Качество металлобработки и подгонки.
>>405425Вас не сеют и не пашут. Куда плывет ствол ты не знаешь?Плавающий и вывешенный - разные вещи, это раз, в газоотводной системе ствол нормально один хуй не вывесть, это два.Еще вопросы есть, пока ждешь достижения возраста до первой зеленки?
>>405515Отпустиии! И забууудь!Мой батя на двух таких стволах по карельским рекам сплавляется уже несколько лет, говорит молодца, хорошо зделоли
Оружие должно быть точное, дешевое и надежное - выбери 2 из 3. Газблоки от Адамс армз когда то можно было просто так взять и купить, и получить на почте, как и многое чего как бы основного, но от куда они приехали не основного. Власть переобувается прямо на ходу, спасибо долбоебам в 2011 за наше счасливое сейчас. Зделоли только хуже. Смысл арки в ее конструкции не передающей на ствол всякие девые вибрации, и плюс и минус в самой ее конструкции. Весьма надежная, но заебы с чисткой этой трубки. Колаш же можно так и этак насиловать. Стреляет поимерно в ту сторону и дадно, зато всегда, ну или почти если патрон совсем не говно. Заебсь что сейчас зделоли что можно дома пилить нарезные патроны - может производители задумаются о том что за говно они поставляют на гражданку. Арка с газблоком стоит у нас как 3 чинарки или 2 адарки и смысел, если там 99% ствол чернуха? Молот тебя на хуй пошлет, хотя если есть бабки то еюош. Осталось денег подкопить и возьму чинарку, у кого спрашиваешь чем хуже той же адарки или шмайсера за 2300 - ОНА ДРУГАЯ. Ясно что дядя ляо еюет в рот и русню и штаты. Если дома контролируешь навеску, патроны сам собираешь нахуй тебе газблок?
>>405394 (OP)Потому что это ебаный кусок силумина, который расхайпили до невероятных пределов. Да и вообще, ты перестанешь на неё дрочить, как только узнаешь про LWRC M6. :^)
>>405394 (OP)>Почему это не стало основным оружием везде? Потому что это оружие оператора, а не воина-гражданина.У оператора рабочий день 8 часов; зарплата; страховка; отпуск; контракт; кушать и спать по расписанию. И да, он может давать кучки 0.5 МоА на 800м .Калашмат это оружие мимокрока, которого жизнь поймала за яйца и приказала послужить за отечество. Он может сидеть в говногрязи в засаде по 24 часа, не жрамши, дожидаясь пока операторы в кунгах мимо поедут. Даёт 3 МоА в лучшем случае на 100м. Гибнет тысячами и сотнями тысяч. Проигрывает битвы, но выигрывает войны.
>>405394 (OP)1. Дорого и сложно в производстве. Нормально делают 3.5 контор, тиражом нахуй не достаточным для вооружении даж армии камбоджи, не говоря уже о всем мире.2. Цена, за эти деньги можно построить 5 ак или 2 фала. А при прочих равных 5 срочников с ак уделают одного тактического апиратора с этой кочергой.3. Надежность ниже чем у ак системы.4. У кучности ниже 3 моа нет задачь в массовой армии. Начиная с середины 19 века, слабое место это стрелок. Оружие стреляет лучше чем 99% стрелков. Как следствие для массового оружия нет смысла дрочить на субминутную кучность. В грудную на 300 метров с упора попадает и достаточно. Все равно трясущиеся руки стрелка и говно хлещущие из жопы под обстрелом влияют на кучность в сотни раз сильнее чем паразитные колебания ствола при выстреле.
>>406535>Как следствие для массового оружия нет смысла дрочить на субминутную кучность.Бля прикинь пиндосскую десантуру (U.S. Marines) дрочат именно что на 1 моа. Под обстрелом и под стрессом. А марксманов (это какбы российский "снайпер" отделения) дрочат на субминутную точность
>>406540Ты читаешь жопой? Или по твоему 80 тысяч солдат для страны с населением в 240 миллионов это пример массовой армии? Ты способен различать задачи разных военно-учетных специальностей? Или для тебя все кто в зеленом и пятнистом должны как в арме одинаково хорошо пилотировать вертолет и стрелять и ак ? Для тупых поясняю еще раз. Оружие с минутной кучностью каждому бойцу нужно только для немногих специальных подразделений, а для линейных частей нужно только некоторым вус.Потому это стреляло и не будет никогда чтоль же массовым как ак или фал.
>>406540>Бля прикинь пиндосскую десантуру (U.S. Marines) дрочат именно что на 1 моаа теперь посмотри любое видео из очередного стана. ух они там субминутно стреляют-то.https://www.youtube.com/watch?v=rLHU-_OhT8g
>>406547>>406552Вголос, блядь. Тупые французы и пиндосы.Точное оружие не нужно! Оптика не нужна! Колаш наше фсе! Портянки!Поцреотик, когда со своим говнокалашом без оптики будешь сидеть под обстрелом арок метров с 600, а ты на 300 уже нихуя не видишь с механики - вспомни этот тред.
>>406540>Бля прикинь пиндосскую десантуру (U.S. Marines) дрочат именно что на 1 моаШколота, плиз.Marine Corps Rifle Qualification Levels“Marksmen” is the lowest score obtained, with a scoring range of 250-279“Sharpshooter” is obtained with a combined score falling between 280-304“Expert” is obtained with a combined score falling between 305-350These rifle qualification scores are composites of the scores obtained on Tables 1 and 2.Marine Corps Rifle Qualification Table 1Table 1 is the known distance range and is comprised of three targets, each scored from 5 to 0 points (5, 4, 3, 2, Miss). Each recruit fires 50 shots for a maximum score of 250. The “Able” target is 4ft x 6ft with a 12in bullseye and is used for slow fire at the 200 and 300 yard lines, from the sitting, kneeling and standing positions. The “Dog” target looks vaguely like a person looking over a barricade. It’s on 6ft x 6ft paper and used for rapid fire (10 shots in 60 seconds) at the 200 and 300 yard lines, from the sitting and prone. The “B-Modified” target is a human silhouette, also on a 6ft x 6ft paper, and used for slow fire at the 500 yard line from the prone.At the 500 yard line the recruit is shooting at a target with just a sling for support. The rifle can not touch the ground or anything other than the shooter’s body.Mastery of the fundamentals of marksmanship is the difference between a 5 and a miss. During the first two days of training, prior to qualification, there are coaches on the line helping recruits to improve their positions and master the techniques. On qualification day, it’s all on the recruit.Marine Corps Rifle Qualification Table 2Table 2 is combat marksmanship. It consists of 50 rounds (scored 2, 1 or miss), fired at a pair of silhouette targets from the 25 yard line.The recruit earns: 2 points per hit in the head, chest or pelvis 1 point per hit elsewhere on target
>>406556Мальчик ты с задержкой умственного развития, или просто еще маленький?Начиная с середины 19 века слабое место в оружии, это стрелок. С тех времен в армию не завезли киборгов, и генно-модифицированных уберсолдат. Потому все что было справедливо для 19-20 века, по характеристикам пехотинца, точно так же работает и сейчас.Около половины людей, физически не способны показать кучность лучше 5 моа на 100 метров, после физ нагрузки дающей пульс 120-140 ударов в минуту. Кучность меньше 3 минут на таком пульсе может показать только 1 из 10, кучность в минуту и менее на этом пульсе может дать только 1 из 100. Средний пуль тренированного и обученного солдата в бою около 140 ударов в минуту, а если это не ветеран, то около 170 ударов в минуту. Как следствие точное оружие имеет смысл давать только тем, кто может реализовать его потенциал, не зря количество марксманов в пехотных подразделениях всегда примерно соответствует 1 на 10 человек. Да ничего не мешает создать специальное подразделение, каждый боец которого способен будет под нагрузкой стрелять с кучностью 1 минута на 100 м. Однако такую часть никак нельзя будет отнести к массовой армии, закономерно и количество оружия с потребной кучностью будет в десяток аз меньше чем более дешевого и массового, пригодного для вооружения любого стрелка. Да можно каждому васяну раздать субминутный карабин, и похуй что васян попасть в сарай не может на полигоне, а при обстреле все еще хуже. Однако тут в дело вступает экономический аспект. Такое оружие, если оно достаточно точное, и при этом надежное, не может быть дешевым. Как следствие за цену одного такого карабина можно купить 3-5 более дешевых, менее кучных и стольк же надежных. А так как оружие на войне постоянно портиться, ломается от взрывов, проебывается, и всячески кончается, то иметь в запасе в 3-5 раз больше автоматов, пусть и менее точных, всегда будет предпочтительней, чем вооружить всех еба точными пяками, но не иметь их запаса. Потому вполне закономерное разделение существует, оружие для основной массы солдат должно быть надежным, и не дорогим, вот скажи мне юный падаван, вот нахуя оператору РЛС или артиллеристу, карабин с субминутной кучностью? А ведь в современной армии, около половины личного состава, в боей с автоматом не бегают, а обслуживают всякие технические ебы, которые в десятки раз эффективней выпиливают супостатов чем мужики с субминутными карабинами.В отношении арок на 600 метров, я тебе так скажу, судя по всему, ты в живую никогда не стрелял, не то что из арки, но даже из калаша. Иначе бы не писал такой херни.
>>406930Портянка, ты застрял в 19 веке. К тому же тупой, как пробка - смешал и пехоту, и оператора рлс. Ясен хуй что штабисту не нужен субминутный карабин. Но все последние годы оружие развивается именно в сторону увеличения кучности и оснащения стрелковки оптикой. Плюс никто не воюет рашем, все решает спецназ, которому и нужно высокоточное оружие. За последние 50 лет дистанция снайперского огня выросла вдвое, на оружии современных армий поголовно оптика,даже на пулеметах.Сейчас Франция переходит потихоньку на хк416, который и есть минутной винтовкой. Наверное они знают, что им нужно? И француз будет вести по тебе беспокоящий огонь метров с 500-600, а прицельный - метров с 400. А у тебя будет дохуя надежный, очень дешевый калаш, правда ты из укрытия и голову не высунешь, чтобы в ответ выстрелить, так, попукаешь поверх бруствера куда-то в ту сторону.Сука, хватит считать чужие бабки и дрочить на свои калаши.
>>407430>И француз будет вести по тебе беспокоящий огонь метров с 500-600, а прицельный - метров с 400. А у тебя будет дохуя надежный, очень дешевый калаш, правда ты из укрытия и голову не высунешь, чтобы в ответ выстрелитьНа 500 метрах что одна угловая минута вписывается в фигуру, что две, что даже блядь три.
>>407454На 500м 1МоА это 5 инчей. Средняя ширина головы - 6 инчейПиндос с минутным карабином и 4х оптикой завалит тебя - легко.А ты его, из калашмата с 3 МоА кучностью, без оптики, не то что хуй подстрелишь, ты даже его не увидишь.На 500м дроп пули 5.56 составляет 4 фута т.е. 2/3 ростовой фигуры.Если точка прицеливания выносишь вверх на высоту головы, то примерно попадёшь в пузо.
>>406930>Однако тут в дело вступает экономический аспект.Если ты не хочешь кормить и обувать свою армию - будешь кормить чужую.Старая известная всем истина.
>>406930>Средний пуль тренированного и обученного солдата в бою около 140 ударов в минуту, а если это не ветеран, то около 170 ударов в минуту. Это только если необстрелянве срочники.После десятого обстрела, пульс несильно гуляет. Набиваешь магазы, высаживаешь их. Прилёт? падаешь. А мысли на самом деле - о том что когда перекурить, да чифирчика наебнуть. И что на ужин пожрать привезут - если привезут.
>>407430Как следствие, даже тебе тупому шкальнику понятно, что оружие должно отличаться в зависимости от ВУС. Ага никто пехотой не воюет, а в сирии боевые андроиды воевали, а на укре боевые киборги всех повергали? Ты вообще отличаешь конфликты низкой интенсивности и полноценную войну? В конфликтах низкой интенсивности мы имеем возможность послать илитный спицнас с оптикой хуептикой, который умеет реализовывать возможности карабинов. В случае достаточно интенсивной войны, участвовать придется всем, илитного спицназа на всех не хватит. Не нужно путать охучивание попуасов и конфликт с равным или близким по тех уровню противником.Касательно франции, ты сам сказал что потихоньку, и посмотри кого она им вооружает, и наступит прояснения, что эти винтовки постепенно поступают в части легкой пехоты, которые как раз против всяких нигров и вооют. Если происходит сферическое противостояние одиночки в чистом поле против такого же фекала с илитной суминутной винтовкой, то конечно иллитный снипер победлает. Только тебе в голову не приходит, что даже у тупых бармалеев была броня, и арта, и что даже тупые фанатики, способны в тактику, и понимание, что раз враг стреляет дальше, то проще застрелить его из дшк, который на километр достает, или подловить его в ближке, и порешить вместе с илитным карабином. АК не лучший в мире автомат, но он достаточен для решения 95% задач стоящих перед пехотой. Потому он и столь массовый, пока все субминутные карабины это спец инструмент для спец подразделений, и отдельных ВУС. Пока не появиться стольк же надежный, и столь же дешевый как АК субминутны карабин, никакое такое стреляло не будет по настоящему массовым.
>>407458Гораздо эфективней не с субминутными карабинами ебатся, а поставить на пулемет оптику, и пиздярики твоим марксманам. Особенно если пулемет стоит на бронированной повозке.
>>407459Ага и при смене позиции ты ходишь такой не спеша, и бегать не нужно, и торопиться нахуй надо, ведь ты ветерен еба, и амуницию за тобой носят духи, ибо дедушке невместно, я верно тебя понимаю?
>>407457Ебаный же ты хуй. Скажи, у тебя в голове метеостанция установлена? ss109 имеет bc 0.151, вес 4 г. (62 грейн), нач.скорость 940 м/с, так? А теперь скажи, минутный ты хуй, отличаешь ли ты органолептически ветер 5 м/с от 7 м/с? А это даст разницу в ветровом сносе на 500 метров в 1 (один) ебаный метр. В который ты промахнешься с минутной кучностью. Самый пиздец начинается с энергией, которая у легкого промежутка на этом расстоянии невелика. А теперь - внимание - вопрос - с какой длиной ствола должна быть твоя пушка, чтобы разогнать ss209 до 940 метров? А какой огрызок ты видишь в своих влажных фантазиях?Даже если ты мамкин снайпер, папкин релодырь, и найдешь самокрут с bc 0,372 (топ-5 для .223), то ошибка на ветер с теми же условиями составит 30 см, вдвое больше тех.кучности твоей бахи. Т.е. если ты не видишь всплеск на почве, хуй ты куда попадешь. Вернее, очень кучно будешь мазать. При этом ерохин рядом с тобой, стреляющий из 3-минутного ак-74м, делая те же 10 выстрелов и так же ебланя, 2-3 пули в цель положит, в то время как ты - ни одну.The US Army's Ballistic Research Laboratory measured a ballistic coefficient (G7 BC) of 0.151 and form factor (G7 i) of 1.172 for the SS109/M855 ball projectile.
>>407430>Все решаит шпицназДолбоебов, насмотревшихся фильмов про девгру юсмси соком нэви тим сикс дельта форс рекон джейсок оперейторс, изрядно дохуя. Ты разведку на штурм н.п. погонишь, м? А такие ебанашки есть, в т.ч. старшие офицеры. Не путай задачи, мальщег, шпицнозов (армейских, полицейских - каких? Ты еще сисити заставь заложников освобождать в дальнемтылу противника) и мотострелков, нопример. Или десантнегов, завдвблять!
>>407473Мотопихоты с легкостью освобождают заложников! Во шмелю с кажой стороны домика на каждый этаж и все заложники анально свободны!
>>407511Зажиточный цивилизатор, ты понимаешь, что оружие повышенной кучности: а) требовательно к стрелкк, б) раскрывается не в промежуточном патроне, а минимум в .308? На тех дистанциях, где работает промежуточный патрон что суб-моа, что 5 моа карабин достаточен для реальгых задач, а не ковыряния бумаги? Ведение прицельного огня на 500 метров - ебать мой хуй твоей жопой, что 5,56, что 5,45 - один хуй лотерея. И тут мы плавно переходим к дмр, которые используют более веселые патроны с более жирной и тяжелой пулей, с более лучшим бк. И - внезапно - на дальностях, где работают 300-ые не магнум, для поражения человека, а не для групп в 0,3 моа, в реальных условиях общевойскового боя рулит свд, а не суб-минутные aw и прочие болты. Тебя может греть, что твоя пушка может собрать 8 см на 600 метрах. Но на 600+ кучность начинает роялить при стрельбе по ростовой/грудной мишени меньше, чем прочие вводные. А еще большая жопа в том, что хороший пулеметчик может работать на 800. Т.е. мамкин снапир с 700-ым ремом в 308, практическая скорострельность которого стремится к нулю, а вероятность поражения цели на этом расстоянии из этого оружия - тоже не велика, против нормального пулеметчика с пкм отсосет в 66% случаев. Добавь к этому выдвинувшуся в сторону снапира группу, которая под прикрытием пулемета имеет желание сблизиться с пидарасом и въебать по нему вогами - и картина становится печальной. СВД позволила бы 2-3 выстрелами на цель быстро отстреляться и заныкаться, но у тебя же болт суб-моа? Есть два пути - mr308, суб-моа свд-эрзац, либо делать комплексы в .300винмаг и прочиз .338, что выводит стрелка из зоны обстрела пулеметчика. Но накладывает дополнительные требования к качеству стрелка. И не исключает поражения стрелка средствами артиллерии, включая минометы, если противостоят модникам с саб-моа карбайнами не нигры, а средней паршивости м/с подразделение. А что может сделать бмп-2 с этими модниками, вооруженными хк416 и минимиии...
>>407511Мальчик ты тупой нет? Для стрельбы на 500-600 метров нужен винтовочный патрон, а не 223. Ошибка в определении скорости ветра в 1 метр в секунду, уже дает промах мимо головной мишени, а ошибка в 2 метра в секунду, обносит уже грудную мишень. На дистанции же 800 метров ошибка в определении ветра на 1 метр в секунду уже обносит грудную мишень, даже винтовочной пулей. При этом там где мамкин снипер с субминутной пякой делает один выстрел, пулеметчик делает 20-30 выстрелов, и чисто за счет теории вероятности поражает цель, и ему похуй на ошибку ветрового сноса. И это мы не касаемся таких веселых штук как браунинг 50 калибра, или древнего дшк, который будучи приделан к повозке разрывает нахуй этого мамкиного марксмана, причем делает это с помощью васяна который тренировался в течении месяца, повергая илитного спиназира с годами тренировок за спиной. А если вспомнить что еще бываю и авто пушки, и минометы, и арта, и авиация, наступает просветлении что субминутные винтовки в противостоянии двух армий дело десятое.
>>407483Мотопихота может!>>407524Еще пулеметчик корректирует очереди по попаданиям. И делая фррр по по 4-5 патронов, через один-два фррр начнет класть все последующие строго на позицию субминутного карбинщега. И ничто не мешает ему поставить стекло. В жизни пулеметчика есть два минуса - тяжело и он вызывает НЕНАВИСТЬ с принимающей стороны.Все эти карбайны за много денег - для войны с иррегулярными формированиями с голой жопой. Те, кто диктует на них моду, с кем-то серьезным всерьез не воевали никогда, периодически, как мажорный жиробас на детской площадке щимит омежек, вторгаясь в ту или иную страну без цели взятия контроля территории, в противном случае - вообще сасамба, ни одной развязанной и выигранной войнушки, ирак, а-стан - везде зраза. Причем ведут войну дораха и на понтах, хотя ресурс не безганичен. На ерохиных жиробас выебывается из-за угла, но подраться ссытся. И, суко, все равно приходят к ар-10-стайл п/а дмр винтовкам, тогда как свд убивает людишек на полях сражений уж 50 лет как. Но и тут не могут не обосраться, достигая избыточной кучи.
>>407457>На 500м дроп пули 5.56 составляет 4 фута т.е. 2/3 ростовой фигуры.>Если точка прицеливания выносишь вверх на высоту головы, то примерно попадёшь в пузо.А вот эту нашу вообще не ебет, какой у тебя там дроп пули. И, ЧСХ, она есть в каждом мотострелковом отделении.
Какая разница кто чем стреляет? Тут же не совещание минобороны? Решение о вооружении тут никто не принимает. Я еще понимаю качать свой скилл по стрельбе из разных винтовок, или их ремонту, но вот сраться из-за каких-то решений, которые вам даже не изменить - это верх идиотизма.
Можно подытожить, что в 21 веке фапать на 7.62х39 это всё равно что чистить гладкоствольные мушкеты кирпичным боем перед крымской войной в 19 веке.Европейцы приплывут, и всех АКдрочеров выебут и высушат, не вступая в ближний бой. И вернут полуостров законным владельцам.
>>407573Мальчик у тебя задержка умственного развития? Еще начиная с середины 19 века нахуй не имеет смысл фапать на ручные стреляла, рулит арта, а теперь еще и броня и авиация. Франко-прусская война стала первым конфликтом в котором погибло больше людей от огня арты, чем от ручного оружия. В современных войнах, даже если воюют два племени в африке 60% гибнет от соколков, а вовсе не от огня ручных стрелял. А если война идет между хоть немного оснащенными и похожими на армии соединениями то от пуль ручного оружия гибнет только 10-15% всех пострадавших.Ручное стреляло пехотинца, это как штык в 1917 году, у всех солдат есть, иногда им даже убивают кого-то, но по факту он нахуй не нужен, и без него прекрасно обходятся. Потому дрочь на субминутный карабин сейчас все равно что срач о оптимальной форме штыка в 1918 году.
>>407524>а не 223А кто говорил о 223? Арки всякие бывают, например HK762. Или вон SCAR запилили - чем тебе не оружие? До этого FAL десятилетия был - поди плохо?
>>407593Очевидно что у самозарядных винтовок с нормальным винтовочным патронов несколько другая ниша чем у автоматов под промежуточный, и вооружать ими всех в подразделении глупо, ниша марксмана с самозарядкой вполне оправданная для них, тотальное вооружение всех пехотницев ими уже пройденный этап. Думаю не нужно пояснять почему.
>>407659>The first batch of rifles was ready for delivery to the Turkish military in January 2017>основная винтовкаОх лол.
>>407659Ну теперь понятно почему турки насасывают у курдов в ближнем бою. Тяжёлая винтовка с длинным стволом - пока турок развернёт её в сторону набегающих курлыков - он уже труп.
>>405423>нахуя нужно иметь унитарную армейскую номенклатуру патронов и еще что-то регулировать? Ну вот чисто теоретически - при разных температурах порох по-разному себя ведёт. И можно, настраивая газовый регулятор, уменьшить расколбас оружия при стрельбе. Не факт только, что это нужно. На СВД, ПКМ газовый регулятор есть, на СВТ был, но нужен ли он на автомате - вопрос спорный.
Почему весь мир не использует автоматы с дыркой в затворе? Ну наверное по той же причине что и не ест с ложек с дырками. Для оперирования такими девайсами есть особые касты.
>>407691Любая армия будет страдать от набегов партизанских отрядов. По факту тукри ебут курдоманек в хвост и гриву и КТО им нихуевые устраивают. Да и не все у них еще на винтовочном патроне.
>>407464>АК не лучший в мире автомат, но он достаточен для решения 95% задач стоящих перед пехотой. Потому он и столь массовый, пока все субминутные карабины это спец инструмент для спец подразделений, и отдельных ВУС. Пока не появиться стольк же надежный, и столь же дешевый как АК субминутны карабин, никакое такое стреляло не будет по настоящему массовым.Чешский BREN вроде как набирает популярность
>>415447А, лол. Надо ж так называть, путаницу только городят.А чехи, я смотрю, ещё с ягодами в ягодицах. Вон, переплюнули на конкурсе Герсталь даже.
>>421316И приклад телаем - тоооненькую металлическую скелетную рамочку. Пуще только кадрый, ставящие на арку приклад от акмс.Да еще и это сраное ухо с резьбой сохраняем.
>>428563Но зачем? Вся суть ВАЛов, ВССов и прочих Вихрей как раз в дозвуковом мощном патроне, который ты у них хочешь отнять.
>>428563Весь же его прекол был в компактности и жиром патроне.Ну допустим мы сделали его под 5.45, а дальше что?Этот приклад был удобен в формате пп, в формате полноразмерной винтовки он - как огрызок. Оптику/калик ставить будем? Куда?
>>405394 (OP)Потому что прогресс должен идти вперёд. И без конкуренции его не будет. К чему приводит конкуренция — см. 107-е.
>>429220>Какие 107е?Хуевое время были эти сто седьмыеСобытия Дакия превращена в римскую провинцию. Центром провинции Паннония становится Аквинк. город Набатея становится частью римской провинции Аравия Претор — Адриан. Получает от Траяна на устройство игр 2 млн сестерций. Отправлен легатом в Нижнюю Паннонию, там укротил сарматов, поддержал воинскую дисциплину, укротил прокураторов. Триумф Траяна. Траян устроил грандиозные торжества в Риме, продолжавшиеся 4 месяца. Бои 5000 пар гладиаторов.Китай: 107—125 — Император Китая Ань-ди. Отправка из Японии в Китай 160 рабов.Хунну: Северные хунну заняли покинутый китайскими войсками Сиюй. (Восточный Туркестан).Скончались 20 декабря — Игнатий Богоносец, третий епископ Антиохийский, брошен львам на арене цирка в Риме. Руф и Зосима Римские — святые мученики Римские Симон Кананит — один из апостолов (учеников) Иисуса Христа; распилен пилой Тиберий Авидий Квиет — римский государственный деятель консул-суффект Римской империи 93 года, наместник Римской Британии (97—101) Тит (апостол от 70) — апостол от семидесяти, ученик апостола Павла, первый епископ Крита Чарбел — христианский святой, мученик
>>405394 (OP)>Почему это не стало основным оружием везде? Ведь это идеальный автомат?А пикрил более подходит под такие заявления7
>>430148> каверамиДо сих пор не понимаю, на кой хер этот лишний пластик нужен... Планочки что, выглядят неправильно?
>>407521Если все болты ниже 300WM/7mmRM без задач, то почему армии их используют? У мусульман что пулеметчиков нет?>>428948Чем от ак отличается?
>>432497Меньше деталей. Компактность УСМ, можно посмотреть у болтовок и узи. Время между нажатием на спусковой крючок и выстрелом меньше. Страйкер считался не таким надежным, но сейчас армия сша взяла p320 на вооружение, и если не будет много жалоб, то скорее всего появится больше страйкерных винтовок.>>432491Для удешевления производства лучше снизить количество до 4 боевых упоров.
>>432564Затвор нужно поворачивать на больший угол для полного запирания. Почему это плохо, я не знаю. Возможно, это как-то связано с повторяемостью запирания (и, следовательно, кучностью).
>>432588Еще одна гипотеза: чтобы открыть такой затвор, нужно меньше энергии газа, следовательно, у тебя получается менее энергоемкая автоматика.
>>432600>нужно меньше энергии газаУгу, ведь трение между кучей упоров меньше, чем между всего двумя. Физику ты с седьмого класса начал прогуливать?
>>432635Ага, а если разрезать пиццу на восемь кусков, получится больше пиццы, чем если разрезать на два куска. Обоссал птушника.
Ошибся, это было вот этому долбичу:>>432719. Дело вообще не в трении, которое примерно одинаково, а в том, газу нужно совершить меньшую работу за счет меньшего угла поворота. >>432746-кун
>>432748В АКМ на запирание затвора приходится примерно 10% хода затворной рамы. Да и масса рамы 415 грамм против 78 грамм затвора, плюс возвратка.На мой взгляд, газовому двигателю того же АКМ не сильно то делает погоду наличие затвора, а уж тем более количество упоров и угол его поворота. По крайней мере рукой я не ощущаю изменение усилия при снятом затворе.
>>405394 (OP)1) Короткий ход поршня - это потенциальная дыра в надежности. Если в дырки сброса газов попадет вода, а потом замерзнет, твоя винтовка из автоматической превратится в болтовку. Что уже было у Г36. А пердеж газов в болткэрриер создает избыточное давление при экстракции гильзы, тем самым препятствует попаданию туда всякого говна.2) Даже на последнем Ока он есть.3) Газ. регулятор на пихотном автомате общего назначения вещь весьма сомнительная. Если мы про ХК416 как автомат, а не в качестве М27 недомарксманки-недоручника.4) Только неуважающий себя червь-пидор будет брать продукцию ХК, после всех скандалов, когда они вооружили свой родной бундесвер говнищем с качеством деталей ниже уровня «Ижмаш в 90-е». Да еще по таким конским ценам.
>>433233>1А у long stroke piston куда идет сброс газа?Рили не знаю, че там у ак например?>недомарксманки-недоручникаЗачем обижаешь, есть же норм название Designated marksman rifleТы СВД так же называешь?>4Я бы сказал, что важнее не поддерживать компанию, которая юзает государственные методы. Продукция у них всё ещё заебись, но они не хотят честно конкурировать на рынке.
>>433240>А у long stroke piston куда идет сброс газа?Тоже через дырки. Но у калаша поршень жестко связан с затворной группой, и если что-то примерзло, можно просто по рукоятке взведения ёбнуть посильнее и сорвать эту заморозку. В принципе, большинство потенциальных проблем калаша лечиться способом "ёбнуть посильнее", об этом еще сам Михаил Тимофеевич говорил. У короткоходных автоматик, поршень не связан с затвором напрямую, он только толкает на определенное расстояние затвор после выстрела (ход поршня короткий и импульс придаваемый затвору меньше), что уменьшает отдачу, но как я уже говорил, уменьшает общую надежность. https://en.wikipedia.org/wiki/Gas-operated_reloadingНадеюсь это помогло. >Designated marksman rifleА М27 не designated marksman, она Infantry Automatic Rifle, и принята для замены ВНЕЗАПНО пулемета Миними.>Я бы сказал, что важнее не поддерживать компанию, которая юзает государственные методы.Согласен.>Продукция у них всё ещё заебисьСпорно. Г36 - говно, UMP за такие конские деньги никто не покупает, МП7 под проприетарный патрон тоже, пулеметы от ХК - это даже не тянет на удачную шутку. Из действительно удачной продукции у них только НК416(7), которую они продавливают везде государственными черве-пидорскими методами и гражданские пейстолетики. Ну, МП5 еще малыми партиями.
>>433252Спасибо за объяснение.>принята для замены пулемета МинимиА, ну тогда это как наш РПК. Тоже ничего плохого.Да, дорого. Но на качество никто не ругается, как раз про пистолеты и вспомнил. Плюс на sp5k, mr556/mr762 тоже не жалуются.>МП7 под проприетарный патронНу там такой ТЗ был. Кстати достаточно уникальная вешь - ПП с коротким ходом поршня, помимо МП7 с такой конструкцией автоматики есть только SIG MPX. Но дорого и ненужно, да.
>>433283>А, ну тогда это как наш РПК. Тоже ничего плохого.Но и ничего хорошего. Полумарксенский полупулемет под 5,56 уже был у бритов (L-86 LSW), ничего хорошего из этого не вышло. Наш РПК тоже особой популярности как пулемет не сыскал.>Да, дорого. Но на качество никто не ругаетсяНу, кроме Бундесвера в полном составе, кек. У которого Г36 натурально плавятся от стрельбы очередями. Сука, до такого даже Ижмех/КК не скатывался, у них только мушки кривые в основном.>Кстати достаточно уникальная вешь - ПП с коротким ходом поршняКак минимум был еще отечественный Вереск. Да и вообще, МП7 - это чистый пример того, как распил-откатная контора, которая живет за счет гос. контрактов попыталась в стильно-модно-молодежную нишу PDW. Надо было умудриться сделать более сложную и дорогую версию P90 через 11 лет после Р90, когда даже ежу было понятно, что ПП под мелкан не взлетели.
>>433306>>433319Уже давно понятно любому стреляющему человеку, что это бред, чтобы закупить новые винтовки и попилить бабло. Как бля цевье поменяет СТП? Вы видели вскукареки? "СТВОЛ ВПАЯН В ПЛАСТИКОВОЕ ЦЕВЬЕ ЧТО МЕНЯЕТ СТП", хотя у всех берданок ствол идет в ствольную коробку которая либо сталь, либо алюминий.
>>433321Смотри на пик. Цевье, конечно, не при делах. Но вот ствольная - полимер с стальной закладной.Не знаю как вы, а вот я недавно слюньки пускал на sl8 с складным прикладом.Хотя с полимерами в g36 по всем фронтам обосрамс, да.
>>433349Ебать пик конечно и сразу понятно, что это полимер и конечно же видно узел куда и что входит(нет)
>>433321>>433373>РЯЯЯЯ, УРЁТИ БЫТЬ НИМОЖЕТ, ШВИТЫЕ НЕМЦЫ НИМОГУТ ОШИБАТЬСЯ, ДЖЕРМАН ИНЖИНИРИНГ, МЕРСЕДЕС, БНВ И БОВАРСКОЕ!!1 Лол бля, копротивление за западного барина, уровень: отрицание. Ты б хоть погуглил какой там скандал произошел, до самой Меркель дошло, реально попил национального масштаба. По факту сейчас все G-36 считаются бракованными, а это значит, что бундесвер в принципе остался без индивидуального стрелкового оружия. Доходит до того, что достают из загашников дедовские G3, а мемчик "одна винтовка на троих" заиграл новыми красками. В Германии, ололо.
>>433385Бля ну это просто лол. Нашел оригинал 2012 года, там ХК заявили, что винтовка не была сделана для длительной интенсивной стрельбы. Деталь вроде на пластик не похожа, может это порошковый говноалюминий который от перегрева точе подплавлялся. И при этом немцы так же переходят на винтовки от ХК, боже просто суперпопилосы.>>433396>РЯЯЯЯ, УРЁТИ БЫТЬ НИМОЖЕТ, ШВИТЫЕ НЕМЦЫ НИМОГУТ ОШИБАТЬСЯ, ДЖЕРМАН ИНЖИНИРИНГ, МЕРСЕДЕС, БНВ И БОВАРСКОЕ!!1 Бля иди нахуй хохлозависимый просто попросил более качественные фото и он мне их скинул, сука иди нахуй в /po и сри там, даун.
>>433475Адольф вместе с фирмой Вальтер высрал полуавтоматическую винтовку только к 1941 году, а нормально заработала она ещё через 2 года.
>>433477Деталь - сталь, крепит сталь. Вплавленая в пластиковую ствольную коробку.>немцы так же переходят на винтовки от ХК, боже просто суперпопилосы.Ну а как же. H&K при этом весьма недешевый бренд.
>>433233>Если в дырки сброса газов попадет вода, а потом замерзнет, твоя винтовка из автоматической превратится в болтовкуА у пикрила такая проблема будет?
>>433799Первая имеет существенный недостаток - 3299$У ACR минусов не вижу, даже caliber conversion'ы вышли https://www.bushmaster.com/press-releases/bushmaster-unicorn-also-known-acr-caliber-conversions-do-they-really-existТретью уже пропатчили, теперь ручка взвода не двигается вместе затвором.
>>433805>Первая имеет существенный недостаток - 3299$Это не винтовки существенный недостаток, а существенный недостаток тебя.
>>433805>Третью уже пропатчили, теперь ручка взвода не двигается вместе затвором.Удачи с выбиванием залипшей гильзы. Кстати, форвард ассист-то хоть присобачили?
>>433806Так а что такого уникального за эти деньги предлагают?>>433809Присобачили. Но если ты так хочешь полное управление затвором, то для тебя 805 bren, для нормальных людей 806 bren 2. Ты ещё на механике ездишь, да?
>>433800>The MK1 MOD 1-M line, revamped for 2018, features the PWS long stroke piston systemLong stroke жи, как у Калаша. Так что нет, не будет. Но и отдача будет чувствоваться сильнее, потому что длинноходный поршень почти всегда перегазован. Можно конечно прикрутить газовый регулятор и отрегулировать под определенную марку патронов если газовый регулятор еще позволит, но это уже создание проблемы на ровном месте, а потом её изобретательное преодолевание. Хотя бы просто потому, что, как правило, обычные direct impingment арки даже надежнее пистонных.
>>433864Если выбор ремонтопригодных и простых механизмов в нынешнем одноразовом мире это нищебродство, то я более чем нищеброд.
>>433866Фу бля, ты не просто нищеброд, ты мерзкий нищеброд. Который постоянно гундит и оправдывает свое нищебродство проклятыми корпорациями, а он такой умный ебет систему. Тем более вангую там два сраных жигуля которые ломаются чаще любой иномарки с любой коробкой. Да зато па мелочи и запчасти в любой деревне за три копейки купить можно, а это значит не сломалась)))
>>433866Ты мне давай расскажи, про ремонт АКПП и механики.В случае поломки, механику делать почти всегда дороже. Плюс сцепу менять не надо. Большинство АКПП имеет больший ресурс, чем механика.
>>433864Как связаны механика и нищебродство вообще? Из среднего сегменты почти все брички в механике доступны.
>>433872Делается это исключительно для нищебродов и ретроградов. А уж дизель на палке это вообще не знаю кем надо быть, чтоб купить.
>Из среднего сегменты почти все брички в механике доступныУ Камри ручки нет, у Аккорда ручки нет, у Ниссана Альтимы ниссановский Д-класс ручки нет, у всех немцев ручки нет (мб у бэхи правда есть, специально для лысеющих пузанчиков, которые хотят побыть гонщиками и почувствовать машину. Впрочем, бнв всегда была для быдла), у Хюндая, у Хюндая, блядь, Сонаты даже уже ручки нет, алло. Она только на Оптиме в одной единственной самой нищебродской комплектации осталась.
>>433875 --> >>433875Хотя я подозреваю, что для тебя средний сегмент - это киярио, полуседан и рапид, т.е. говно для развивающихся стран ценой до ляма деревянных.
>>433809>Удачи с выбиванием залипшей гильзы.Бля даже видел на ютабе как на АР калашовским способом с ударом о землю и дерганьем за ручку выбивают так гильзу, эти манятеории просто пиздец.
>>433894>Земля нищебродов и ретроградовКак будто нет. Новая Европа, типа Румынии и Венгрии - нищеброды, а старая Европа - ретрограды. Ханс покупает машину на ручке, потому что она жрет топлива меньше, ему это дед с отцом вдолбили во времена деда с отцом были трехступенчатые автоматы на восьмикотловых движках и жрали они действительно дохуя. Он не догоняет, что те 0,5 литра на сотню мнимой кокономии высчитаны в идеальных условиях и все равно сожрутся на перегазовках при трогании в горку и прочих подобных вещах. Как же я охуевал, когда видел новенькие бэхи трехи на ручке. Типа 40 тысяч евро на тачку хватило, а полутора-двух на автомат + евро 400-500 в год гипотетической переплаты за гипотетический перерасход - не хватило, все нахуй край. Если ты блядь такой дохуя кокономный, купи себе фольксваген ап в минималке, сэкономь сразу 30 тысяч и на налоге с бензином еще. Еврокуколды как есть. Я реально думаю, считаю, что у европейцев палка - это духовная скрепа, не меньше.
>>405394 (OP)>Почему это не стало основным оружием везде? Ведь это идеальный автомат?Потому что дорого и высокие требования к культуре бойца. Объясню на пальцах. Самое слабое звено в любой боевой единице сам боец. Поэтому главное требование для любого массового оружия для армии ПРОЩАНИЕ ОШИБОК БОЙЦА. Все остальные характеристики вторичны. АК и FNки в этом плане топчик, ибо они прощают поганое к себе отношение. Поэтому уже много лет именно они считаются идеальным оружием. Твои автомат хорош для силовиков, городского неспешного боя когда можно выделить время для обслуживания и смазывания механизмов. Хорошь для проведения спецопераций натренерованными бойцами. Но он не годится для боевых действий в тылу врага, ползанья по говнам, пескам, болотам. Извини но твой автомат откровенно бесполезен для армии чуть более чем полностью. Современному массовому автомату кучность не нужна. Точность так же выше АК не требуется. Последние конфликты СШП вообще показали что автоматами там и не пользуются, 40мм гранат израсходовали больше чем патронов. АК лучшее оружие необученного бойца, его можно дать 10 летнему ребенку и он наделает с ним фрагов. Твой автомат годится только для специалистов умеющих использовать те небольшие преимущества что он имеет.
>>433894>Земля нищебродов и ретроградов >>433910>Новая Европа, типа Румынии и Венгрии - нищебродыСноуниггер с зп в 300$ и пенсией в 150$ закукарекал.
>>433978У 16 проблемы https://www.youtube.com/watch?v=xmEs2fDWboIУ 17 проблемы https://www.youtube.com/watch?v=BF1vDPTeQ7MНихуя не понятно в твоём 360р видео, типа fail to feed? Ты хочешь сказать что ни у одной скар никогда не бывало таких проблем?Так пруфы отличий в надежности будут или только пиздежь?
>>434041Не нужно приносить пруфы ненадежности китайских магазинов. Пруфов надежности не существует даже у АК. Есть пруфы сравнительных испытаний, где в конкурсе побеждают те или иные стволы. Но нужно понимать победа в конкурсах это не столько один параметр надежности сколько совокупность параметров.Летом 2007 в СШП были проведены полевые испытания для амии. В конкурсе участвовали ХМ8, HK416, Scar по результатам испытаний победителем была признана Scar. Победа в конкурсе это признание что один ствол лучше подходит для армии нежели другой.
>>433971>Сноуниггер с зп в 300$ и пенсией в 150$ закукарекал.Так находи себе другую работу и учись разговаривать, а там пенсионный стаж, гляди накапает. То что СНГ - бедный регион, не делает Румынию или Албанию богатой страной.
>>434194Были тут 10 лет назад. Теперь там пусто(https://www.armytimes.com/news/2007/12/army_carbine_dusttest_071217/
>>434194Army Timesnews/2007/12/army_carbine_dusttest_071217Newer carbines outperform M4 in dust testBy Matthew Cox - Staff writerPosted : Monday Dec 17, 2007 9:25:16 ESTThe M4 carbine, the weapon soldiers depend on in combat, finished last in a recent “extreme dust test” to demonstrate the M4’s reliability compared to three newer carbines.Weapons officials at the Army Test and Evaluation Center at Aberdeen Proving Ground, Md., exposed Colt Defense LLC’s M4, along with the Heckler & Koch XM8, FNH USA’s Special Operations Forces Combat Assault Rifle and the H&K 416 to sandstorm conditions from late September to late November, firing 6,000 rounds through each test weapon.When the test was completed, ATEC officials found that the M4 performed “significantly worse” than the other three weapons, sources told Army Times.Officials tested 10 each of the four carbine models, firing a total of 60,000 rounds per model. Here’s how they ranked, according to the total number of times each model stopped firing:• XM8: 127 stoppages.• MK16 SCAR Light: 226 stoppages.• 416: 233 stoppages.• M4: 882 stoppages.the results of the test were “a wake-up call,” but Army officials continue to stand by the current carbine, said Brig. Gen. Mark Brown, commander of Program Executive Office Soldier, the command that is responsible for equipping soldiers.“We take the results of this test with a great deal of interest and seriousness,” Brown said, expressing his determination to outfit soldiers with the best equipment possible.The test results did not sway the Army’s faith in the M4, he said.“Everybody in the Army has high confidence in this weapon,” Brown said.Lighter and more compact than the M16 rifle, the M4 is more effective for the close confines of urban combat. The Army began fielding the M4 in the mid-1990s.
>>407457Интересно, какая кучность была у маузеров в этих блиндажах? Со скольки метров хедшот делали?>Вот как описывает состояние немецкой обороны в своих воспоминаниях один из участников тех боёв:>« Когда мы двинулись вперёд, то на глубину примерно десять километров местность была чёрной. Оборона противника практически была уничтожена. Вражеские траншеи, вырытые в полный рост, превратились в мелкие канавы, глубиной не более чем по колено. Блиндажи были разрушены. Иногда попадались чудом уцелевшие блиндажи, но находившиеся в них солдаты противника были мертвы, хотя не видно было следов ранений. Смерть наступала от высокого давления воздуха после разрывов снарядов и удушья[4].
>>434653Как ручка, которая каждый раз не дёргается при выстреле.Анон, ну ты че, переделка под разобщенную рукоять затвора это весьма простая задачка.
>>407471>ss109Деда, как там в 1980? Олимпиаду как провели? Просто тут у нас 2019 через три дня, и есть M855A1, который из 11-дюймового ствола выдает 900+ м/с., и из армейского ствола укладывается в квадрат 8х8 дюймов на 600 ярдах.
>>434717> при атмосферном давлении в 720 мм р.с. и температуре 20°СНапомни, в какой точке планеты всегда такие идеальные условия?
>>435619Пиндосы недовольны качеством оружия от bushmaster, говорят что старый бушмастер это сейчас windham weaponry.А-545 уже обосрали в этом треде?
>>435872Ну тогда сам камень кину. Дорого и на дальности более 300 метров имеет худшую чем у АК-12 кучности стрельбы одиночными выстрелами.Но что самое главное что перешли таки на конструкцию с аппером и ловером, а не пытаются сделать крышку, которая держит СТП.
>>435891>Но что самое главное что перешли таки на конструкцию с аппером и ловером, а не пытаются сделать крышку, которая держит СТП. Шо то ховно, шо то ховно...Вообще же это шаг назад, советская школа прошла и переросла аппер-ловерную схему ещё во второй мировой.
>>435900Подожжи. Ты троллишь или я тупой? В чем плюсы коробки с крышкой?На аппере можно сделать рельсу.
>>435909>В чем плюсы коробки с крышкой?В быстом и легком доступе к кишкам.А ты думал я за прицел на крышке топлю? Первое предложение должно было показать что нет.
>>435920>В быстом и легком доступе к кишкам.Чем КСК на кнопке разительно по времени и легкости отличается от выбивания пина и перелома аппера? Что то одну секунду, что другое. Главное преимущество апперо-ловера, в быстрой смене задачи винтовки кастомизированной под определенного стрелка. Заменой аппера считай двумя пинами ты переделываешь винтовку из DMR в, например, CQBС, то есть разительно меняешь ее задачность буквально за минуту. Причем главное, спуск и управление остается кастомизированной под нужды стрелка.
>>435928>Чем КСК на кнопке разительно по времени и легкости отличается от выбивания пина и перелома аппера? Переломив аппер-ловер у тебя остался в руках работающий механизм?Пин у нас captive или кармашек под него искать будем? Чем пин будет выбивать? За выколоткой побежим, будем отстёгивать магазин и доставать патрон? Ногтями выковыривать?А в минус, когда на руках не очень-то тонкие перчатки, снимать их будем и кармашек под них искать?>Главное преимущество апперо-ловера, в быстрой смене задачи винтовки кастомизированной под определенного стрелка. Заменой аппера считай двумя пинами ты переделываешь винтовку из DMR в, например, CQBС, то есть разительно меняешь ее задачность буквально за минуту. Причем главное, спуск и управление остается кастомизированной под нужды стрелка. Много кто DMR в CQBC переделывает кроме гражданских стрелков под навесом, выбирая собрать себе сейчас DMR, CQB, SAW, 5.7x28 с выбросом гильз через шахту магазина или DildAR?
>>435932>Пин у нас captive или кармашек под него искать будем? Пин несъесный епта.>Чем пин будет выбиватьПатроном, веткой или тулом.Если уж доводить до мелочей, то куда ты КСК снятую денешь, в карман положишь или на землю кинешь? И опять-же ну понадобится тебе быстрый доступ к кишкам, со счетом на секунды. И что-бы при этом винтовка в рабочем состоянии осталсь. Стесняюсь спросить, а зачем?>Много кто DMR в CQBC переделываетСпецы в США в нулевые практически все так делали. Коты, рейнджи, реконбат, марсоки, беретня. За остальное НАТО не скажу.
>>435937>Патроном, веткой или тулом.Короче даже для устранения задержки нужно лезть за инструментом... Пусть это даже и патрон.>Если уж доводить до мелочей, то куда ты КСК снятую денешь, в карман положишь или на землю кинешь? Ну КСК не обязательно быть съемной, а так что в карман, что на землю, да даже если и проебу...>И опять-же ну понадобится тебе быстрый доступ к кишкам, со счетом на секунды. И что-бы при этом винтовка в рабочем состоянии осталсь. Стесняюсь спросить, а зачем?Да ровно за тем же, за чем и может потребоваться доступ к кишкам в принципе.
>>435872> Что здесь, что в /wm/ только надрачиваютШизики только дрочат на шестеренки в автомате, которые ломаются от интенсивной стрельбы.
>>433233>Если в дырки сброса газов попадет вода, а потом замерзнет, твоя винтовка из автоматической превратится в болтовку.Почему? Как быстро расстает? Почему тогда у длинноходного поршня вода не замерзнет в газовой трубке?
>>435761В таком случае, господа, какой автомат лучше: Bushmaster ACR, CZ 805 Bren, FN SCAR, Robinson Armaments XCR?Последнее пикрил.
>>435997СКАР и Брен уже неплохо себя зарекомендовали в войсках и полиции. ACR и XCR не шмагли. буду брать Брен 2 в 308, как только появится в продаже
>>435997XCR вроде хвалят, Robinson довольно хорошо поддерживают своё изделие, что нельзя было сказать про bushmaster до последнего года. Пока все кроме скара из твоего списка в районе 2000$, и есть вероятность, что бушмастер захочет демпинговать, вот тогда и стоит брать.
>>436015Ну так пропагандируй гражданское оружие, расширяй рынок! Помогай прооружейным политикам, американцам счастье не просто с неба свалилась, NRA постаралась.
>>436047>американцам счастье не просто с неба свалиласьКак раз таки вторая поправочка можно сказать просто с неба и свалилась и чудо что не была отменена какой-нибудь тринадцатой.
>>436015Не 2, а 1400, в то время, как в США они по 500$.>>436047Это сами производители не могут сделать и даже рекламы оружия нигде нет по ТВ не в инете, а ты тут мимокроку советуешь надеюсь не в серьез
>>436134>Это сами производители не могут сделать и даже рекламы оружия нигде нет по ТВ не в инете, а ты тут мимокроку советуешь Ну почему же? Ведь надписи "ру$$кий носи нож" были весьма эффективны - породили целую толпу ножеебов.
>>436068Хуй клали на вторую поправку еще лет 70-80, это победа гражданского общества.>>436134Серьезно, потому что это достижение широкого рынка оружия и сильной конкуренции.
>>436154Хз почему, но огнестрела все боятся, на меня на работе некоторые смотрели как на психа когда я предложил в тир сходить или на стрельбище съездить. Когда узнали, что у меня мр135, сразу тупые подъебки "ГЫГЫ А ТЫ НАС НИ ПАСТРИЛЯЕШЬ" пиздец как в пятом классе, кореш есть мент у него оружия дома 10 стволов все остальные называют его МАНЬЯК, УУУ БЛЯ КУДА ТЕБЕ СТОЛЬКОО. >>436161>СерьезноЯ уже выше писал, что сами производители патронов и оружия к БОЯРАМ ходят и говорят, что у них рынок полумервый патроны некуда девать, раньше хоть пендосам патроши сливали. Их бояре нахуй шлют и судя по прочтению ЗоО, там вообще мало понимающие люди делали эти законы, либо вносили в них поправки.
>>436179Бля, у меня дежавю.> "ГЫГЫ А ТЫ НАС НИ ПАСТРИЛЯЕШЬ" пиздец как в пятом классеХуя ты пассивно-агрессивный. Тяжело тобой быть, раз ты на всех зубы скалишь и не умеешь подстраивать поведение под окружающий коллектив.
>>436211>раз ты на всех зубы скалишь и не умеешьХуя ты шизик, я смотрел просто как них как на аутистов и все. гоша ты? забыл как я тебя в курилке пиздил?
Проблема только в цене, мудак блядьНет смысла раздавать ее каждому отребью в погонах, а клёвые такиикульные мужички и так с ней гоняют
>>436273>>436301Хотя-бы смоделируем. Автоматика на отводе пороховых газов с поршнем (коротки или длинный пока пох), поворотный затвор с 4-6 упорами. Какой-нибудь простой УСМ.
>>436605>Автоматика на отводе пороховых газов с поршнем (коротки или длинный пока пох), поворотный затвор с 4-6 упорамиНинужно. Этого говна и так, как говна за баней.Предлагаю сделать условный клон фамаса с затвором Кирали, с магазином как на P90 и экстракцией гильз вниз, опять же как у P90. С современным видом, а-ля FR-27 из Деус Экса.Плюсы:Вся автоматика в затворе, всего 3-4 детали: болт, болткэрриер, и собственно рычаг замедления. Не нужно городить поршни, трубку газоотвода, сверлить дырку в стволе и т.д.Магазин сверху - поместится много патронов, как минимум 40, и снизу ничего выпирать не будет. Алсо, центр тяжести не уедет вперед или назад.Экстракция вниз для левшей да и просто, чтобы гильзы за шиворот никому не летели.Необычно и стильно-модно-футуристично. Нынче маркетинг так же важен как и ТТХ.Минусы:Можно проебаться с выбором патронов, у фамасов в начале были какие-то проблемы с экстракцией, нужно очень точно все рассчитывать.При задержке при стрельбе, придется поднимать винтовку чтобы снизу вверх заглянуть в патронник. Думаю, можно приделать, какую-нибудь подпружиненную крышку сбоку для таких факапов.Дискасс.
>>435932>Переломив аппер-ловер у тебя остался в руках работающий механизм?Зачем мне работающий механизм при разборке? Чтобы сослуживца забытым патроном в патроннике ненароком застрелить? Или ты один из тех малолетних долбоебов, которые фанатеют от возможности калаша стрелять без крышки ? дурная и опасная возможность
>>437096> с затвором Кирали, с магазином как на P90 и экстракцией гильз вниз, опять же как у P90- Мальчики, а хотите ПО-НАСТОЯЩЕМУ поебаться?
>>437096>у фамасов в начале были какие-то проблемы с экстракциейА еще им пришлось выпускать свои собственные патроны 5,56, ибо стандартные натовские в этом чуде деформируются при подаче. Вива, Франция!The French FAMAS rifle has been a disaster. Its delayed blowback action is powerful enough to rip apart regular NATO brass-cased 5.56x45mm cases and its rifling does not stabilize the modern 5.56mm NATO bullets. The French Army is forced to use steel cased 5.56mm ammunition, thus eliminating the advantages of using the same cartridge as their NATO and EU allies. It that was not bad enough, the ammunition is no longer made in France and has ben to imported.
>>437099>>437120>is powerful enough to rip apart regular NATO brass-cased 5.56x45mm cases and its rifling does not stabilize the modern 5.56mm NATO bullets.Ну дык Кирали же не виноват, что французские долбоебы проектировали свое оружие не под тот патрон. Все проблемы с экстракцией решаются увеличением массы затвора и плеча рычага замедления. Вот вам оружие с затвором Кирали здорового советского человека в чятик.
>>437096>Магазин сверху - поместится много патронов, как минимум 40, и снизу ничего выпирать не будет. Алсо, центр тяжести не уедет вперед или назад.Наоборот же затрудним его смену и центр тяжести будет гулять как на ружьях с трубчатым по мере израсходования патронов.>Экстракция вниз для левшей да и просто, чтобы гильзы за шиворот никому не летели.Отбойник, чтобы не летели в еблет и сменное направление думаю лучше. А то с вариантами с измененным направлением выброса что-то не прижились вообще.>При задержке при стрельбе, придется поднимать винтовку чтобы снизу вверх заглянуть в патронник. Думаю, можно приделать, какую-нибудь подпружиненную крышку сбоку для таких факапов.У f2000 крышка прямо за планкой буратини, вроде не помогало.
>>437113Да ты и так застрелишь, если тебе за стволом не следить.Ты хочешь от самой невероятной задержки поскорее избавиться или нет?Может тебе и переднее расположение привода ГРМ - дурная и опасная практика?
>>437165>implying Коробов проектировал плохое оружие>implying конкретно ТКБ-517 не прошел испытания наравне с АКМ, будучи более точным и менее трудоемкимЕсли бы не страсть Совка к унификации и зарождавшийся культ личности Калашникова, как пророка всея огнестрельного оружия, то Коробов бы давно обставил алтайского недоучку. Родись Коробов в США, был бы вторым Стоунером или Келлгреном. А так, всю жизнь в стол работал. Жаль.
>>437185>Чтобы сослуживца забытым патроном в патроннике ненароком застрелить?Ну и плюс проебешь ты крышку и будет у тебя прямо перед еблом затворная рама прыгать.
>>437096У этого говна патронник, наверно, быстро изнашивается. Мало того, что засирается газами, так ещё поддутая гильза по нему шоркает.
>>437189Как интересно это может произойти, если перед разборкой отстегивается магазин и проверяется патронник? Да и рама с затвором снимается в на первых секундах разборки.
>>437096>экстракцией гильзЧет глянул гифку, как он патрон досылает снова и экстракцию делает, магией, силой?
>>437239Так причем тут крышка и калаш? Долбоеб, инструкций не читающий, тебя из любого оружия завалит.
>>437204>Как интересно это может произойти, если перед разборкой отстегивается магазин и проверяется патронник?А что если у тебя задержка в виде застрявшего патрона и неоткрывающегося затвора?
>>437423Ну увы, я а его нагуглить не смог.Зажержки они такие, каждый раз возникает вопрос КАККак гильзы за затворной рамой оказываются, как капсули в усм попадают.
>>437431>ываются, как капсули в усм попадаютИ че, там бриташка, сделал непоную разборку и выбивал полминуты шомполом, думаешь на АР платформе сложно сделать неполную разборку?
>>437431>Как гильзы за затворной рамой оказываютсяУ меня дробосер умеет в охуенную фишку. Если окном повернуть строго вверх и зарядить патроны на 24 г, то после выстрела гильза обнаруживается четко перевернутой в окне задом наперед. Блять, уже год пытаюсь это снять на видео, но, когда снимаю, этого, скуа, не происходит.
>>437544>думаешь на АР платформе сложно сделать неполную разборку? Да не, не сложно. Когда шомполом выбивать будем, чем винтовку упирать будем и обо что?
>>437612В разгрузку упер верхний рессивер или руками нормально взял, один хуй ты пулю будешь не сильно бить, а то ее еще больше раздует в стволе и тяжелее достать будет.
Знает кто-нибудь ARки с газовым поршнем и возвратной пружиной не в прикладе кроме LR-300/Para TTR? Что-нибудь проще SIG MCX.Пикрил этот самый MCX. Хочется (увидеть) АРку в стандартных её размерах, со стандартным ресивером и цевьем >с газовым поршнем и возвратной пружиной не в прикладе кроме LR-300.
>>437724Проще в смысле дешевле?У самого сига помимо mcx есть SIG516Ещё долларов на 300$ дешевле есть Rock River Arms LAR-PDS
Собсна какие есть современные недорогие (в производстве и по ценам) и надёжные автоматические карабины и винтовки существуют?
>>440373Adams Arms. Они ещё делают киты для переделки DI арок в piston driven.Так же киты делают Superlative Arms.
>>440765SCAR 16S .223Rem - $3,299SCAR 17S .308Win - $3,569Bren 2 MS .223Rem - $1,799Bren 2 BR .308Win - вот-вот выйдет на рынок, цены пока нет
https://youtu.be/ZYuuFSxcDTsА стоунер охуенный, я не знал как устроен болт кэрриер и думал это просто обмен парочки деталей на копоть в коробке, а тут такая вундервафля.Похоже не зря не отказываются от классических арок.
>>433871>В случае поломки, механику делать почти всегда дороже. Плюс сцепу менять не надо. Большинство АКПП имеет больший ресурс, чем механика.Экспёрды в треде, все в детсад"!
>>437724Только что на Shot show 2019 Brownells представили BRN-180 - ловер классический арочный, а аппер на базе AR-180
>>442215Уже стандарт, хуле. Но сейчас появляется новый способ крепления прикладов - вертикальная планка пикатини.
>>442295Не хватает только планки снизу, рукоять крепить. В конечном итоге, оружие на прилавках будет выглядеть как кирпич с дыркой под магазин, на всех гранях имеющий планочки во всю длину. Кастом, ёпту. Так победим.
>>442314Ну вощет на цевьях планка - это уже скорее прошлый век.>>442331Он имеет в виду видимо вот этот варик от hk
>>433941Ага. Помню байку про отсечку автоматического огня на африканских Кадашах, дабы обезьяны весь рожок очередью не выпускали.
>>444739Все АК в малоимпульсном патроне, 223 или 5.45, если в рф живешь бери сайгу 5.45 и стреляй себе хохоча.
Даже нет, не в этом дело. Они не просто не знают, как работает оружие, они ещё и приходят в специализированные треды и пытаются высказывать свое мнение!
>>445003Давай тогда поговорим о короткой очереди из АК-74м. Ты достаточно илитный тактический оператор что бы отсекать по два патрона?
>>445053>Ты достаточно илитный тактический оператор что бы отсекать по два патрона?Да. Три - тоже. Это не тяжело. Просто привычка нужна.
>>445058Ну тогда ты сам знаешь что будет на 100 метров если стрелять по 2-3 в центр грудной мишени стоя с рук.
>>445048Двачеры, имеющие его в личном пользовании, и уж тем более не красящие траву, а имеющие высшее техническое - да. Попытка прохода в "нет ты" признана неудачной.
>>445061>сам знаешь что будет на 100 метров если стрелять по 2-3 в центр грудной мишени стоя с рук.2-3 дырки?
>>445071Ну вообще крайне маловероятно, скорее будет 1 дырка, и одна если повезет в верхнем правом краю листа. Что бы очередь короткая вся была в габаритах грудной ты должен знать куда целиться если тактически оперируешь с АК-74м.
>>443189Неужели они не хотят насадить bren на 7,62x39, почувствовать отдачу? Какой мужик может этого не хотеть?
>>405394 (OP)Тут тебе сказок написали, а на самом деле ответ "нахуй не надо".Даже если бы появился в природе ебаный лазган с вахи, то никто бы сразу же не кинулся перепиливать производственные линии уже давно принятых и обкатанных машинок. Потому что бабло.
>>444761>>444764>>444765А существует что-нибудь типа SCAR'а, Bren'а, ACR'а только дешевле?Просто нравится их адаптивность, надёжность, "симметричность", "двусторонность", так сказать.
>>451823Есть Beretta ARX-160 от 300 баксов. Но, меня совсем не радует тооолстенное цевье. Без рукоятки - никуда, как и с g36.
>>452064Предпочитаю держать пушку, как копейщик, полным хватом. Мало того, что это эволюционно отработанное положение, так еще и оптимальное для переноса огня и прочих корректировок.
>>452066Но, скошенная рукоятка вида "скоба", которую можно обхватить, тоже ничего. Но, не совсем, то.
>>452185Йеп. Строго говоря, я в продаже вообще не нашел 160 под .223/5.56, только сотку за в три раза дороже, минимум. Запреты экспорта? Еще двухсотка под 7.62x51/.308 должна быть. Но, ее нет. По крайней мере, я не нашел.
>>452712А сотка это и есть 160 под гражданский рынок. 2к новая, имеет смысл брать вместо брена, если ты левша.
тут вот в тред на сверкающих крыльях слепящей охуености врывается хк433 и ссыт на голову титанам-ока, ар, 416, унижает их, насмехается над ними. Ибо он собрал плюсы всех их.Это генетически модернизированный, совершенный организм, созданный с одной целью-убивать эфективно. Этакий Алиен от мира стрелковки.
>>460159Кишки Ар18, по сути гыха 36 лишенная основного недостатка ее.Ствол крепится к пластиковому основанию.Быстросъемный ствол, складной приклад, вывешенный ствол, который научат кушать м855а1 или вообще 6,5, газ регулятор и складной человеческий приклад.Давайте вспомните про бушмастер ацр, беретта арх160 или скар лайт
>>460200Таки мы будем подождать.416 очень капризен в плане магазинов, надеюсь, новинка будет избавлена от этого.
>>406930>Потому все что было справедливо для 19-20 века, по характеристикам пехотинца, точно так же работает и сейчас.Ну, люди тогда были куда менее здоровыми.
>>407587>Потому дрочь на субминутный карабин сейчас все равно что срач о оптимальной форме штыка в 1918 году.И ты думаешь, что таким не занимались?
Ебац. Почитал тред, проиграл. Особенно, с даунитосов, что путают условия спецопераций и активные боевые действия. А по сабжу дорого, ненадежно и нахер не надо современному солдату. АК недаром эксплуатируют до сих пор: надежный, мощный, неприхотливый и дешевый
>>461292>АК недаром эксплуатируют до сих пор: надежный, мощный, неприхотливый и дешевыйВсякие параши уровня постсовка или банановых бантустанов.
>>461320>>461339Хех, поджег поцреотиков дуплетом.>>461320>А теперь ты такой бах и обосновал с какими стоящими перед тобой задачами АК не справляется. Точность, модульность, удобство для стрелка, совместимость с оптико-электронными приборами.
>>461377>ТочностьНа грудную фигуру хватает.>модульностьНа базе ока собирают и автоматы, и пп, и снайперки, и, блядь, гранатометы.>удобство для стрелкаЕсть.>совместимость с оптико-электронными приборами. Еотеки ставятся, аимпоинты ставятся, акоги ставятся, ночники/теплаки ставятся_
>>461377>Хех, поджег поцреотиков дуплетом.Пукнутый отчаянно врёт себе, но почему-то на дваче.Эх ты, посмешище.
>>461377А теперь ты такой обосновал почему тебе не достаточна точность позволяющая из неустойчивых положений уверенно поражать грудную мишень на 300 метрах.А потом такой обосновал что конкретно тебя не устраивает по эргономики в АК системе.И наконец обосновал почему ты не можешь воспользоваться никаким из десятков решений креплений оптики на АК системе.
>>461377Да как же вы затрахали. Нахера тебе в условиях городского боя точность? Попробуй под шквальным огнем прицельно кого-нибудь застрелить. Да и никто в здравом уме, если это не укрепленная позиция не будет в одной точке сидеть. А вот с заградительным огнем и мощности на близких дистанциях так-то нужна. Кроме того главное преимущество АК это быстрота сбора/разбора и его надежность. А это намного важнее точности в условиях затяжного конфликта.
>>461457>>461462Какие аргументы? Вы уже допизделись до того, что кучность стрелковому оружию не нужна. В городе же воюем, хуле. А если не в городе?Скорость разборки, блядь, вообще охуеть, мосинка вам, дебилам ватным, на все времена.
>>461493Сука, какой же ты тупой. В поле ты и с ар обосрешься так же, как и с любой винтовкой. Потому что там не воюют только винтовками.. Иди в армию сходи что ли. Насрать какое у тебя оружие - главное, что бы его можно было легко и быстро почистить. Временно недееспособный ствол увеличивает шанс отлететь в разы. Неприхотливость ствола к погодным условиям так же играет в плюс.
>>461577Точно, вот какие-то заграничные позеры свои поделия рекламируют. Все же знают что колаш надежнее и разбирать легко.
>>461716Ты долбоеб? Посмотри на газоотводную трубку, тыльник ствольной коробки и мушку на третьей пикче. Это АК с телескопическим прикладом и замененным пламегасителем.Лол только сейчас заметил затактикуленную Арку слева
>>461576Лол. Да я это как бы не с нихуя пишу. Об этом челобес из Сирии рассказывал. Ты сейчас, конечно, буеш визжать и плакаться, мол "ахахаха, рассмешил", но тем не менее он остался жив, участвуя в реальных боевых столкновениях так что я лучше его послушаю.
>>461603> спецотряды> войскаНе, ну ты точно глупый. Тебе же говорили про то, что специалист может реализовать потенциал АР, обычный воякен - нет.
>>461973Хуёво изучил. Там "затактикулиный" привод. В страйкболе другие критерии отбора оружейных платформ.
Вроде оружейная доска, у всех должно быть оружие, все из него стреляли и достаточно опыта, чтоб знать кем и как в россии делается оружие. Но нет. Все равно какая то куча мудаков все равно набегает.У меня были только мр-ка, бекас и 16ый иж вертикалка (сейчас только бекас остался). И этого вполне достаточно чтоб больше никогда не хотеть приближать к изготовленному в россии. Даже на сраном идеальном бекасе кривая планка и следы напильника и хуевого обработки.Мне хватило всего раз пострелять из адара 223 и впо 7.62, чтоб не воспринимать 60 летний колаш, как что то хоть отдаленно современное. Как, блять, околонулевой мазл кик и мягкую отдачу, предохранитель под большой палец, болт лок и охуенное, прочное никельборовое покрытие можно сравнивать с кочергой колошойда. Как, блять, можно говорить про какую то эргономику, когда у тебя рукоять затвора не со стороны слабой руки, при отсутсвующей затворной задерке (и это даже не в 20м веке). Как, блять, можно говорить про модульность, когда единственный костыть для прицелов и тот люфтит.inb4: у военных все не так, их делают специально выведенные люди, а не пьяные слесаря, что в вашей гражданочке.
>>463788Вроде не имбецил, пишешь осознано. Но почему-то удивляешся тому, что более дешевый инструмент не такой качественный и удобный, как тот что стоит в два раза дороже.
>>463797Так он дешевый потому что он специально таким делался. Это именно что кусок говна by design, сделанный чтобы из него могли стрелять орки из оркистанов, вообще не знающий что такое оружие и как им пользоваться, обслуживать. Вот есть винтовки, есть карабины, есть ружья, а есть отдельный класс оружия - хуевое говно для обезьян. И оно сделано именно так, его невозможно никак модифицировать и сделать из него что то нормальное, иначе получиться как с ак-12. или нормальное современное оружие за много денег, или абсолютно тоже самое что и 50 лет назад, но с планочками.
>>463799ну второе очевидно - затворная задержкаа как первое перевести, чтоб было не громоздко я не знаю, что-то типа "подброс ствола при отдаче"?
>>463788>Как, блять, можно говорить про какую то эргономику, когда у тебя рукоять затвора не со стороны слабой руки, при отсутсвующей затворной задеркеОхлол. Левой держишь за цевье, правой меняешь магазин и взводишь затвор. Или ты иписюк дохуя? Ну так калаш для этой петушиной хуйни и не задумывался.
>>463801Так кто спорит? Сам Миша Калаши про это говорил же.До тебя только дошло и ты нам решил глаза раскрыть?
>>463803Оперативно-тактические операторы операторных операций основной операторной правой рукой не оперируют, запомни раз и навсегда.
>>463803Ну я говорю исключительно про свой опыт. И с большинство оружия я привык и мне удобно делать такое слабой рукой (кроме бекаса, у него все еще хуже). Да и просто это логично, пока сильная рука около спуска, слабой все делаешь и сразу как вставил магазин можешь продолжить стрельбу. Это даже военным вроде должно быть понятно-удобно. Но у определенного куска говна все настолько не так, что аж отдельную инструкцию пришлось делать.>Или ты иписюк дохуя?Туда даже с мр155 можно успешно зайти, напильником придется поработать дня три без перерыва, но можно. А с колошом ты будешь сосать у арки и зетиткообвес в полцены арки даже не поможет.
>>463825А вот поясните мне какая нахуй разница какая скорость перезарядки вне спортивных мероприятий? В бою все равно ты сначала прячешься в укрытие, а только потом как-то пердя крехтя там перезаряжаешься так что бы не торчать оттуда и не отхуярило лишние части, и только потом стреляешь. Нахуя учиться тактикульно перезаряжаться слабой рукой стоя в полный рост если ты не ипсц спортач?
>>463808Так вон, полтреда набралось, спорящих и доказывающих. Даже свой шизик завелся (но это норм, в каждой тематике есть шизик, который думает, что всех унижает и доминирует).
>>463804Да я не утверждаю, что совок говно, нато сила.У того же совка был охуенный скс. И еще более охуенные пулеметы из калоша, которые запад по массе-габаритам 30 лет не мог догнать.А по треду, про лучший армейский авто карабин-винтовку. Я не знаю про ХК, но скар, все воевавшие с ним, ненавидят. Тому что у него fail to extract\feed каждый второй магазин, особенно у скар 17. И не отвязанная от затвора рукоятка, которая бьет по пальцам, если не держать их в строго положенных местах.
>>463826Ты просто не шаришь. Взвод ипсюков может маленькую армию разъебать тупо на пару секунд быстрее меняя магазин. А в войне счет идет на секунды, глупо с этим спорить.
>>463826Потому что столкновение, как и война, происходит в реальной жизни и может случиться в совершенно любом окружении/ситуации, в которой придется делать что то не стандартное и лучше, если у тебя в этот момент будет то, что позволяет делать это быстро и удобно.>Нахуя учиться тактикульно перезаряжаться слабой рукой стоя в полный рост если ты не ипсц спортач?Зачем вообще чему то учится, подумаешь застрелят нахуй, ты же ни каким то серьезным спортом тут занимаешься. Зачем вообще военным деньги платить, если можно любой сброд по призыву набрать, какая разница по кому бпла стрелять будет?
>>463837В общем с калашами все вояки сосут с проглотом и любая операция против противника с арками обречена на провал, я правильно понял?
>>463837А теперь ты такой обосновал почему навык тактической перезарядки слабой рукой в положении стоя более важен чем целый охулиард дисциплин необходимый для выполнения боевой задачи и возможно даже выживания в бою. Аргументация кроме, а вдруг пригодится будет?
>>463840Такое боестолкновение невозможно, потому что все знают, что АРки только для токтических АйПиСи, а вооружённый противник всегда бросает АРку и поднимает Калаш.
>>463841Ну не для людей же оружие. Перезаряжается рукой, которой дрочишь, ЗЗ нет и вообще.Или в войнушке это не важно? Или важно?
>>463845Это должно быть как-тото научно объяснено.Я тоже когда за контров играю подбираю калаш, а когда за терроров - подбираю арку. Загадка.
>>463844>кроме, а вдруг пригодитсяК слову, программы подготовки СпН процентов на 90 состоят из "Учи, вдруг пригодится". Простой пример, все СОБРовцы проходят жесткую медицинскую подготовку. При этом ИРЛ они сталкиваются с ней, чуть менее, чем никогда. Даже во во время командировок. Потому-что, во время операций, сразу за оцеплением стоят скоряки, и время эвакуации раненых из боя, у них составляет минуты. Это-же не разведчики-диверсанты в тылу врага. Так и тут. Навык быстрой перезарядки, нужен скорее каким-нибудь СОБРовцам, или ЦСН-щикам. Как вариант, двигаетесь вы со щитом вперед, и ты такой весело ведешь заградительный огонь в свой сектор. У тебя заканчиваются патроны, ты начинаешь меняться, и в это время поехавший выбигает из-за угла твоего сектора и бросается на щит вплотную. Он наваливается на него, вы в ахуе, ведь такому вас не готовили и он у вас в мертвой зоне. Еще секунда, взрыв. Твой щитовик труп, а вас с окровавленным братюней тащат в скоряк. Кстати абсолютно риал стори от смежных братюнь с крайней командировки. В этой ситуации реально милисекунды решили исход. Для каких-нибудь разведчиков этот навык может и не нужен. Но и потренировать его лишним не будет.Мимо
>>463851На пестики твоем братюням начальствоенег зажало?На такой случай и носят же. Дернуть кс быстрее, чем перезарядится, не?
>>463853>На такой случай и носят же. Дернуть кс быстрее, чем перезарядится, не?Не всегда и не из всех положений. Опять-же прежде чем выхватить, надо сбросить автомат, а куда ты его сбросишь, если в спину дышишь щиту. Опять-же надо учитывать насколько и какой вытренирован навык. Опять-же все от точки зрения человека в той ситуации зависит. Возможно он не видел первостепенной угрозы оттуда, и посчитал, что приоритетнее будет потратить лишние пол-секунды-секунду и перезарядить автомат, что-бы продолжить выполнение с ним, а не продолжать двигаться с пистолетом. Сложно сказать.
>>463861В общем аргумент из серии, а вдруг в тылу высаживаются анунахи, а ты уже очко разработал под рпг-24 и легко продолжаешь выполнение боевой задачи после анальной содомизации.
>>463861>надо сбросить автомат, а куда ты его сбросишьОператорских ремней нет чтоли? Отпустил из рук и все.
>>463876А я так и не понял почему тактический полицейский оператор не может сначала поместить себя в укрытие, а потом уже что-то делать против супостата повергшего щитового?
>>463876Автомат не просто сбрасывается, а сбрасывается в сторону, противоположную от той, где у тебя находится пистолет. Если у тебя пистолет под правую руку, автомат нужно сбросить в лево, что-бы не мешать изъятию пистолета. А теперь смотри на пикрелейтед. Если второй номер будет сбрасывать оружие, оно сюрприз уйдет в право, так как сбросить в другую сторону мешает щит, прямо туда где у него пистолет, и, вполне возможно, помешает ему штатно достать его. >>463879>А я так и не понял почему тактический полицейский оператор не может сначала поместить себя в укрытие, а потом уже что-то делать против супостата повергшего щитового?Они со щитой группой идут, как на пикрелейтед, только втроем. В данном случае шли по коридору. Щит и есть их укрытие.
>>463895Только обычно shitовой идёт с пистолетом, а уже сзади ебашат из автоматов так, что никто не высунется, тем более что их там много, и они как-то должны на тренировках отрабатывать, кто кого прикрывает и т.д. Но это же менты, видимо решили на понт взять, типа а ну выходи сука рубоп нахуй бля го раз на раз или не мужик!?! Только там видимо был не подписчик Навального, и брали его не за репост, а кто-то более дерзкий, ну и мусорской отсос закономерен. Не говоря уже о том, что дерзких обычно сначала обрабатывают всевозможными пулемётами и гранатомётами, а потом опционально БТР (если это дом), ну а тут хуле, привыкли только навальнят и покупателей охолощёнок с ганзы щемить.
>>464050Один укрский практический стрелок решил повергать сепаров, вступил в добробат, пошел воевать, начал тактически перезаряжаться вне укрытия, словил 5 пуль и тактически умер не приходя в сознание.
>>464129Такие и с другой стороны были, как минимум про одного из Призрака доподлинно известно. Но сдох он или нет хз, он был в СБ.
>>463825>пока сильная рука около спуска, слабой все делаешь и сразу как вставил магазин можешь продолжить стрельбуОхлол. Вот как раз рукой, на которой лучше развита моторика, ты и достаешь магазин из подсумка, и меняешь его в автомате.>что аж отдельную инструкцию пришлось делать.Дебилушка, эта "отдельная инструкция" называется "наставление по стрелковому делу". На вот тебе Ю.Эс.Арми оператор'с мануал к М-16, по сравнению с этими комиксами советские НСД на докторскую диссертацию похожи.
>>463832> Взвод ипсюков может маленькую армию разъебать тупо на пару секунд быстрее меняя магазин.Расчет миномета перезаряжается еще быстрее, лолка. А у "масленькой армии" они есть, в отличие от писисюков.
>>464640>>464664Да это камуфляжную мартышку просто рвёт, не обращай внимание. Просто его в тире унизили, вот он теперь и мечтает, что за него батяня-гомбат протрезвеет и отомстит.
>>521560Собственно да. Вот например классическая DI арка:https://www.youtube.com/watch?v=YAneTFiz5WUЭто к моему тезису тут >>433233>Короткий ход поршня - это потенциальная дыра в надежности. И, алсо, также напомню>Только неуважающий себя червь-пидор будет брать продукцию ХК, после всех скандалов, когда они вооружили свой родной бундесвер говнищем
>>521560Очевидно что это не настоящая ХК417, а турецкая подделка!!!А по факту стоунер гений с самоочищающейся винтовкой и затвором работающим как газовый поршень!
>>521933>одукцию ХК, после всех скандалов, когда они вооружили свой родной бундесвер говнищемБля помню маневры ХК после претензий. "А мы и не расчитывали, что из винтовки так будут стрелять", просто в голосину, можете погуглить эпопею.
>>521935>А по факту стоунер гений с самоочищающейся винтовкой и затвором работающим как газовый поршень!Ты тут конечно натолстил, но для исторической справедливости надо сказать, что Стоунер говорил, что схема AR-15 более лучше чем AR-18, что газовый поршень нинужин. Он AR-18 сделал только потому что патенты.Так собственно оно и вышло.
>>521990> Он AR-18 сделалЕе уже без Стоунера делали, лолка.>Eugene Stoner left ArmaLite in 1961>Designed 1963>Produced 1969–1985
>>521992Мань, ты не в теме, поэтому варежку схлопни>The Armalite AR-16 appeared in the later 1950s. The AR-16, a 7.62mm NATO selective-fire rifle, was Eugene Stoner's final design for ArmaLite. The AR-16 and its predecessor, the AR-12 were designed by Stoner in response to demands by the military forces of smaller, less developed nations for a less expensive, yet state-of-the-art selective-fire military rifle that unlike the AR-10 and AR-15, could be produced inexpensively of heavy-gauge sheet metal using automatic screw machines, lathes, and presses.The AR-12 originally featured a direct-impingement (DI) gas operation system, but this was changed to a more conventional short-stroke gas piston in the AR-16 after ArmaLite sold the production rights to the DI system to Colt Firearms. The AR-16 had a short, 15-inch barrel, hinged wooden butt, and weighed 8.75 pounds empty; only three examples were built. Eugene Stoner left ArmaLite in 1961, shortly before Fairchild divested itself of ownership.>The U.S. military's later adoption of the AR-15 gave legitimacy to its 5.56mm cartridge, and ArmaLite sought to develop a competing design chambered in 5.56mm that did not infringe on the Colt licence agreement. With Stoner gone, it was decided to scale down the AR-16, and ArmaLite's new chief designer, Arthur Miller, embarked on the project. The resulting 5.56mm design appeared in 1963 and was named the AR-18. Miller later received U.S. Patent 3,246,567 for the rifle in 1969
Сука, какие же пиндосы мрази, дегенераты и сволочи... Ну вот нахера было принимать на вооружение эту М16, вашу ж мать. Чтобы потом с ней ебаться десятилетиями? Всратая, спортивная, ненадёжная винтовка. И это дали простым солдатам. Кушайте, не обляпайтесь. Ну будь ты человеком, перейди на человеческую схему... Калашоид, какой нить AR18 или FN. Нет, не хочу, хочу жрать говно. И это армия? Это армия?????
>>569690В последние несколько лет они вполне надёжны. Кольты только не бери и Ремы для гражданских (но и тут есть нюансы).
>>569690>FNЕще хуже чем АР. >КалашоидМмм щас бы оружие идеологического противника принять. > AR18 Была после АР15 уже под конец Вьетнама. >баться десятилетиями?Патроны нормальные поставили и все, никакой ебли.
>>569722>FN>Еще хуже чем АР. >осваиваемая и не ломаемая даже ниграми и чурками винтовка>побывала на вооружении более 70 стран since 1953>до сих пор больше всего продается на рынке США
>>569566Там планочка на шарнире. К ней уже прицелы креплять. Чтобы пристрелка не сбивалась при разборке.
>>569722>Ммм щас бы оружие идеологического противника принятьНу возьми, возьми у союзников валмет, ну что тебе стоит?
>>569722>Патроны нормальные поставили и все, никакой ебли.И потом эти же люди бомбят с того, что фамасу треубется патрон в стальной (более дешёвой, между прочим) гильзе!
