Оружие


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
583 76 156

НАРЕЗНОЙ ТРЕД №10 Первый в 2019 году ! Аноним 25/01/19 Птн 20:26:22 4425561
P1242003-861x10[...].jpg (180Кб, 861x1024)
861x1024
Бизон...jpg (922Кб, 2272x1704)
2272x1704
STEYR AUG.jpg (1018Кб, 1844x1383)
1844x1383
Remington 700 [...].jpg (333Кб, 2403x1400)
2403x1400
Из повестки:
Дозвук нихуя не дошёл до прилавков.
В Лас-Вегасе проходит Shot show, крупнейший vмеждународный слёт оружачеров и барыг. Следим за новинками из Барнаула, Алтайского края на сайте оружейных журналов https://www.kalashnikov.ru/kalashnikovy-dlya-ameriki-vystavka-shot-show-2019/
https://www.kalashnikov.ru/strelba-iz-minigana-profense-m134-na-shot-show-2019-video/

Предыдущий тонет тут https://2ch.hk/w/res/432859.html#440763
Аноним 25/01/19 Птн 21:13:20 4425662
Heckler & Koch [...].jpg (620Кб, 768x1024)
768x1024
1498496441708.jpg (136Кб, 736x736)
736x736
1545074930339.jpg (2789Кб, 3024x4032)
3024x4032
29.jpg (235Кб, 600x800)
600x800
Аноним 25/01/19 Птн 22:15:46 4426423
Discovery VT-T [...].jpg (98Кб, 1280x1280)
1280x1280
Elcan Specter DR.jpg (35Кб, 500x500)
500x500
Hawke Sidewinde[...].jpg (29Кб, 400x389)
400x389
Хорус Н58.png (819Кб, 807x607)
807x607
Аноним 25/01/19 Птн 23:21:08 4426494
Понакупят себе оружия, а потом ебут друг друга в жепы, оружачеры проклятые! Нет что бы сразу дилдак купить как нормальные поцаны!
Аноним 25/01/19 Птн 23:53:16 4426545
>>442649
Вот и охоться с дилдаком.
Аноним 26/01/19 Суб 14:33:47 4427076
>>442556 (OP)
>>440633
Мне что, кеду снять и тебе по ебалу прописать?
Аноним 26/01/19 Суб 14:38:13 4427087
>>442707
А хули сам не перекатил?
Аноним 26/01/19 Суб 17:04:14 4427478
svch-vintovka-2.jpg (190Кб, 900x541)
900x541
Как же хочется СВЧяночку
Аноним 26/01/19 Суб 18:35:08 4427809
>>442747
Бери свд и не выебывайся.
Аноним 26/01/19 Суб 18:36:27 44278210
>>442654
Однажды я охотился с дилдаком!
Аноним 26/01/19 Суб 18:36:48 44278311
>>442747
Её будут продавать гражданским в разных калибрах. Потерпи немного.
Чукавин-молодец.
Аноним 26/01/19 Суб 18:36:52 44278412
>>442747
В чем ее профиты?
Аноним 26/01/19 Суб 18:38:32 44278813
панин.jpg (430Кб, 811x541)
811x541
Аноним 26/01/19 Суб 18:39:35 44279014
>>442784
В теории это довольно кучный полуавтомат в 308 калибре, значительно кучнее сайги 308, и заметно дешевле ар-10 в 308 калибре при схожей кучности. Как на практике будет хуй знает, надо пробовать.
Аноним 26/01/19 Суб 18:40:09 44279215
Аноним 26/01/19 Суб 18:48:26 44279916
Аноним 26/01/19 Суб 18:49:21 44280117
>>442799
Думаю ты догадался где в итоге был этот дилдо :(
Аноним 26/01/19 Суб 19:49:40 44281218
>>442790
>и заметно дешевле ар-10 в 308 калибре
Ой ли. За СВЧ КК залупит ну не меньше 100т.р. в то время как А-ДАР делает 2-25 по 126 т.р. и следующим шагом была бы АР-10 не выше 150т.р.

Аноним 26/01/19 Суб 20:14:50 44281819
Насколько сильно банки и дтк влияют на кучу и стп?
Аноним 26/01/19 Суб 20:20:22 44282020
>>442818
Разные - по разному.
Аноним 26/01/19 Суб 21:12:00 44283421
>>442812
Ну вот как адар даст ар-10 за 150 к, тогда и будем посмотреть.
Аноним 26/01/19 Суб 22:30:54 44286322
>>442812
Есть инфа когда сделают?
Я у них спрашивал- они сказали есть в планах делать 308, но не на по платформе.
Аноним 26/01/19 Суб 22:31:18 44286423
Аноним 26/01/19 Суб 23:05:20 44286724
>>442780
Зачем брать оружие с кучностью 5-8см, когда есть шанс что СВЧ будет минутная или около того?
Аноним 26/01/19 Суб 23:06:19 44286825
>>442812
Если будет норм кучность и без косяков конструкция, то я и за 120 возьму.
Аноним 27/01/19 Вск 03:46:45 44287726
Посоветуйте приклад и цевье на 136, штоп дёшево и сердито.
Аноним 27/01/19 Вск 08:09:23 44288527
>>442877
Стандартное от акм, от 850р за новое с хранения.
Аноним 27/01/19 Вск 11:54:11 44289428
1387226662913.jpg (162Кб, 733x507)
733x507
>>442867
>когда есть шанс что СВЧ будет минутная или около того

Болеем за Россию !
Аноним 27/01/19 Вск 14:21:05 44294029
Gun
Аноним 27/01/19 Вск 18:45:38 44297130
смех.webm (1092Кб, 720x480, 00:00:05)
720x480
Аноним 27/01/19 Вск 20:00:13 44298831
>>442971
>>442894

Ну в теории это возможно. Хотя ваши смехуёчуи я понимаю.
Аноним 27/01/19 Вск 20:33:13 44299632
>>442566
>1 пик
А почему hk отказались от roller delayed blowback в своих винтовках?
Аноним 27/01/19 Вск 23:25:51 44304133
Ёж в 308 или скс?
Аноним 27/01/19 Вск 23:38:49 44304334
Аноним 28/01/19 Пнд 00:11:01 44305635
>>443043
Ходить с ним в овраг и дрочить.
Аноним 28/01/19 Пнд 00:19:02 44306236
>>443056
Ну так-то скс будет потише, но ёж дрочить будешь почаще.
Аноним 28/01/19 Пнд 00:30:16 44307437
Шо за Ёж?
Аноним 28/01/19 Пнд 00:51:14 44308438
>>443062
А если ежа накрутить в сабсоник, можно хотя бы приблизиться к звуку мелкана?
Аноним 28/01/19 Пнд 02:37:14 44309139
Аноним 28/01/19 Пнд 05:40:34 44309340
>>443084
Если будешь крутить дозвуковые патроны то да, но нахуй тебе тогда 308 калибр если делать дозвук? Точно такой же по бал характеристикам патрон можно собрать и в 7.62 на 39.
Аноним 28/01/19 Пнд 05:41:04 44309441
>>443056
Бери скс тогда, ибо патроны дешевле, дрочить можно активней и чаще.
Аноним 28/01/19 Пнд 10:08:37 44311842
>>443094
Думаю необходимо уточнить, мне нужен ствол чтобы дрочить на него, а не его самого. Патроны это уже опционально.
Аноним 28/01/19 Пнд 10:13:50 44311943
>>443118
Тем более СКС, он ещё и дешёвый.
Аноним 28/01/19 Пнд 19:00:46 44328344
>>443118
Бери скс, как диды в корее воивали, няшный деревянный с обоймами дзынь зрынь, не то что это бездушная переломка в 308 калибре.
Аноним 28/01/19 Пнд 21:10:56 44339745
gunmasturbation[...].jpg (172Кб, 623x691)
623x691
>>443118
>мне нужен ствол чтобы дрочить на него
Аноним 28/01/19 Пнд 21:28:19 44340446
>>443397
А то мы здесь не толпа шизиков, которые за кусок железа с пластиком не продаст родную мать. Или ты не ходишь с пушкой по дому и не целишься в циферблат настенных часов?
Аноним 28/01/19 Пнд 21:37:18 44341047
>>443404
>Или ты не ходишь с пушкой по дому и не целишься в циферблат настенных часов?
Нет. А нахуя?
Аноним 28/01/19 Пнд 21:52:10 44341748
Аноним 28/01/19 Пнд 21:57:33 44341849
>>443417
У меня и часов нет настенных дома.
Аноним 28/01/19 Пнд 22:09:13 44342550
>>443418
В наручные целься.
Аноним 28/01/19 Пнд 22:26:38 44343251
>>443418
Купи же их, чо как лошара?
Аноним 30/01/19 Срд 18:16:54 44391752
Аноним 31/01/19 Чтв 18:12:25 44419053
>>443917
Нахуй сюда на пидорашьем языке статьи тащишь?
Аноним 31/01/19 Чтв 19:09:48 44420454
>>444190
>на пидорашьем языке

Проиграл. Такой натяжной попытки перефорса не видел еще ни разу в жизни...
Аноним 31/01/19 Чтв 20:17:43 44422955
>>444204
Двачую, пидорашки живут на свиноферме 404.
Аноним 31/01/19 Чтв 23:08:10 44428556
Репорт пидорахам.
Аноним 01/02/19 Птн 00:12:12 44429557
15483604236500.jpg (194Кб, 798x536)
798x536
>>444229
>Двачую, пидорашки живут на свиноферме 404.
Аноним 01/02/19 Птн 00:15:45 44429658
180.jpg (84Кб, 638x482)
638x482
>>444190
>Нахуй сюда на пидорашьем языке статьи тащишь?
Аноним 01/02/19 Птн 00:23:55 44429859
Все смешалось: макетопидоры, люди...
Аноним 01/02/19 Птн 00:40:27 44429960
>>444298
>ганзопидорахи
>люди
Аноним 01/02/19 Птн 12:44:33 44434661
>>444296
Где у него шея лол
Аноним 01/02/19 Птн 15:07:34 44438462
>>444346
Нах ему шея, он же плоды с высоких деревтев не жрёт, как жирафы.
Аноним 02/02/19 Суб 20:08:29 44476863
Scoutqwtf.png (15Кб, 294x446)
294x446
Антоха, назови мне топовые по твоему мнению DMR нашей необъятной.
Из Вепря-308 вышел бы неплохой диэмар?
Эсводе великоват будет, с учётом что на западе давно отказываются от длинных стволов? 308 или 54?
MR1, МЦ-566 и Братишку думаю ещё обсуждать рано, пока в серию не выйдут толком.
Иными словами, чем бы отечественным ты вооружил солдатика-марксмана, Тошк? Похуй, гражданское или военное.
Дискасс шоле.
Аноним 02/02/19 Суб 20:38:00 44477664
>>444768
Ну раз СВД тебе длинно и можно военные, тогда СВУ.
Аноним 02/02/19 Суб 20:50:42 44477965
>>444768
Все от задач зависит же. Если для армии для действия в составе взвода при поддержке бронетехники в составе более крупного подразделения то свд вполне себе нормально, единственное что я бы запилил еще магазины на 20 до кучи (если они будут достаточно надежные). СВД вполне себе 7Н1 на 300 метров в голову напихать может, а дальше и по более крупным целям есть пулемет, и оружие брони, ну и средства усиления. Длинна тут конечно затрудняет ношение, с одной стороны, но с другой стороны здорово повышает надежность работы на патронах военного времени, плюс минус лапоть работать всегда, если плохо стало работать, то переключил в положение 2 газ блок и снова работает, после войны почистишь.

Если для всяких парамилитари, народного ополчения, и прочего анального копротивления, то я бы отдал предпочтение короткому тигру с емким магазином на 20 патронов. С одной стороны ты не беспомощный как фекал с болтом если враги выскочили до 100 метров, можешь быстренько накидывать как и бойцы с АК, с другой стороны до 300 метров ты в голову накидать можешь, до 500-600 в грудную без проблем, при этом емкий магазин 20 патронов, можно за пулемет поработать при неимении оного.

Сайга 308 это штука такая, нихуя не марксманка, как и вепорь 308, это скорее пяки для отстрела бронекабанов из дальнего космоса, кучность как у сайги в промежутке, но с отдачей винтовочного патрона. Профит от нее есть только если ваагх какой подъедет к терре, загрузить полуоболочкой 308 калибра, и хохоча повергать грибы.

Конечно с одной стороны запреградное действие лучше чем у промежутка, всякие тонкие стенки пробивать и т.п. С другой стороны патроны тяжелые, отдача не комфортная, кучность ну такая себе, примерно 2-4 минуты, причем вепорь, пустой в 308 с 420 стволом весит примерно как тигр с короткий с 520 стволом.

По совокупности цены, веса, надежности, кучности, винтовки на базе СВД вполне себе торт. Есть винтовки легче, есть винтовки точнее, есть винтовки дешевле, есть винтовки надежней, но по совокупности характеристик СВД вполне молодец. Конечно если деньги позволяют, то ar-10 с толстым контуром ствола и подобранным патроном будет вполне себе торт, но и стоить будет раза в 3 дороже тигра.

Слабое звено оружия уже с начала 20 века это человек. Банальная мосинка может сама по себе, в бендингом ствола по методичке 1915 года выдавать стабильно минуту, только 95% стрелков на полигоне лучше 3 минут не стреляют, а в бою хорошо если на 100 метров вообще в грудную попадают. Потому винтовка марксмана не обязательно должна быть дохуя кучной, она должна быть в первую очередь надежной, и более кучной и удобной для стрельбы в даль чем оружие в промежуточном патроне.
Аноним 02/02/19 Суб 21:06:14 44478366
>>444776
Ну она особо погоды ж не делает, просто свд в булке по сути?
Вроде и редкая достаточно, но всё равно как вариант, хорошо.
>>444779
Спасибо за мнение.
Насколько помню, на западе дымарка это класс где-то до 800м, дальше уже снайперские болтовки в паре. Для свд 800м это уже перебор? И кстати, псо-1 так и будет до конца века уставным прицелом для неё?
И ещё: всё же по факту ствол современного тигра будет оличаться от военной свд? Есть ли какие наёбки? Про смену твиста знаю, но речь не о ней, а именно о сравнении двух современных образцов.
Аноним 02/02/19 Суб 21:27:28 44478667
>>444783
Тут опять же как считать до 800 м. Поразить грудную мишень, с упора, снайперским патроном, обученный стрелок может и из СВД, собственно это же делают и самозарядные винтовки аналогичного предназначения в винтовочных калибрах. Почти все существующие модели винтовок марсксмана не способны надежно поражать головные мишени на дистанции 800 метров. С этой задачей способны справляться только винтовки в специфических калибров, вроде 50 бмг 12.7 дшк, 338, 300 вин маг 260 рем, и т.п. и значительная их часть это болтовые винтовки. Причем что бы это сделать винтовкой в правильном калибре надо еще весьма потренироваться для этого.

По сути требования к современной винтовке марксмана идут с начала 20 века, когда винтовка должна была поражать до 800 метров ростовую мишень пехотинца, и до 1200 метров габарит всадника. Мужик на лошади отвалился, ростовая мишень ужалась до грудной, но принцип остался тот же. Однако, по факту на 800 метров марксман стреляет крайне редко, это задачи уже или снайперс с болтом, или пулеметчика, или тяжелого оружия на технике. Фактически в современных армиях марксман, это такой солдат, который стреляет на такую же дистанцию что и остальные солдаты взвода, но при этом делает это точнее, там где обычный пехот накидывает в габарит грудной, марксман накидывает в габарит головной. Как правило это дистанция 300-500 метров в зависимости от модели винтовки.

В отношении ПСО-1 это на самом деле отличное решение для свд, в рамках использования винтовки во взводе массовой армии, прицел заточен под баллистику патрона, прицел простой по конструкции, дешевый, довольно прочный. Поправки можно вносить просто по дистанции, не нужно никаких сложны рассчетов сколько милов, или радиан, чего куда, просто ставишь 300 метров и на 300 стреляешь. Посмотри на оптику винтовок выполняющих аналогичные функции, то примерно такой же идеологии прицелы, дешевые, надежные, с баллистикой под конкретный комплекс оружие-патрон. А если стрелок перерастает уровень базового прицела, то ничего не мешает установить ему другой совместимый прицел. Вон посмотри на укров с свд, как начался замес, массово стали вопить ололо псо говно и кал, закупать на али экспресс зрачок активный отдых сетка крестик подсветка 256 цветов за 15 тысяч рублей. Потом внезапно это говно стало сыпаться, лагать, ломаться от плевка, и через 2 года на ютубиках пошли ролики, типа ололо господа волонтеры не покупайте нам это говно, лучше отдайте деньгами, мол псо-1 если денег ммала вообще молодец, а если не хватает то надо брать уже тысяч за 50-70 оптику. Потому на мой взгляд, как прицел базового уровня, для марксмана работающего по головной до 300 метров псо-1 вполне себе нормальный прицел, особенно за свои деньги.

Аноним 02/02/19 Суб 21:28:15 44478768
Ствол современной свд и тигра, при равной длинне, ничем не отличается кроме твиста. Они одинаковые совершенно.
Аноним 02/02/19 Суб 21:45:31 44479369
>>444786
Слушай, а ты уверен что свдшка на 800м стабильно может бить в ростовую?
Я помню только https://www.youtube.com/watch?v=6yYIBUYyIhI из реальных примеров, есть ещё?
Но у него годная оптика и САГовский обвес, а обычная армейская сможет также, учитывая невывешенный ствол и прочие радости?
Вообще выходит, что на неё хер положили, а зря, могли бы уже высрать хотя бы 20-местный магаз и оптику по типу того же ПСО, но с большей кратностью.
50 бмг и прочие это уже антиматириал, другой класс. А конкретно 50бмг никогда не был точным, если верить Йану с Форготтен Вепонс. Там для снайперок обычных скорее будут 338лм или 406 чейтак.
Ещё касательно ПСО и оптики на бок. планке: часто же ноют, что это негативно сказывается на кучности, т.к. нет соосности со стволом.
А так вот годный девайс был бы для него, но они в армию, вангую, вообще не идут: https://opticstrade.com/opticheskie_pricely/pankraticheskij-pricel-po-3-9h24-1
Аноним 02/02/19 Суб 21:49:07 44479470
>>444787
Хорошо, спс за инфу.
А то ходят там байки что мол мвд было против, чтобы у гражданских такие же по функционалу стволы были, как и у армейцев, что в общем-то понятно зачем, но видать на это хер положили.
Аноним 02/02/19 Суб 22:38:07 44480571
>>444793
В ростовую из любой винтовки на 800 метров трудно попадать, ибо пуля летит долго, на траектории ветер может дуть в разные стороны, разная температура воздуха, разная влажность, и прочие факторы. С упора, в штиль, над однородной поверхностью, обученный стрелок 1-2 выстрелов поражает грудную мишень на этой дистанции, об этом нам прямо говорит НСД на СВД. СВД имеет достаточную техническую кучность для стабильного выполнения этой задачи, другое дело что это стрелять надо уметь из нее.

Вот например человек стреляет из тигра без обвеса, использует псо-1, дистанци 800 метров, первые выстрелы идут ниже, корректирует прицел, и следующая серия идет по центру.

https://youtu.be/1tI62mNHjy4

Человек пристрелялся под ветер, под конкретную погоду, и вполне может на 800 метров попадать в грудную мишень.

Следует понимать, что оптика вообще никак не влияет на кучность оружия, она улучшает стрелка, а не винтовку. Вывешивание ствола, на газоотводных полуавтоматах в теории конечно дает эффект, но довольно скромный, с практической точки зрения, так как сам газоотвод то никуда не девается, и продолжает влияет на колебания ствола. Вывешивание ствола по настоящему эффективно только на винтовках где на стволе ничего не прицеплено, никакой газовой арматуры, к примеру на болтовых винтовках.

Саговский обвес, он здорово влияет на удобство использования СВД, но минимальным образом на кучность её боя. Стандартное цевье СВД это довольно хитрая штука на самом деле, по факту, ствол СВД и в стандартном обвесе можно назвать "вывешеным" по крайней мере он вывешен не меньше чем с трубчатым цевьем. Достань из шкафа своего тигра, или посмотри на ютубе видео разборки, цевье свд состоит из 2 половин, которые запираются замком с 2 плоскими пружинами. И это сделано не просто так, при термических искажениях ствола, холодное цевье не искривляет ствол за счет жесткой фиксации оковки, половинки цевья ходят относительно друг друга, устраняя вертикальные люфты, а перьевые пружины гасят осевые. В результате при нагреве ствола что с саговской трубой, что с родным стволом смещения стп отличается крайне незначительно. Однако тут есть подводный камень. На такое родное цевье ничего нельзя вешать, куча тут же расползется, и если винтовку опирать разным местом цевья при стрельбе, средняя точка попадания то же изменяется. У трубчатого цевья такой проблемы нет.

Ручное стрелковое оружие в современных войнах, это как шашка и штык в 1 мировой, есть у всех, развивалось сотни лет, но потерь от их использования около нихуя, меньше 2%. Сейчас от огня огнестрельного оружия пехоты во всяких войнах нигров в африке потери 30-40%, а если брать сирию, или драмбас, там вообще меньше 12%, а если взять какую нуть бурю в пустыне, там меньше 3% потерь от пулевых ранений. Потому ручное оружие пехоты по большому счету для массовой войны не критично. Любое исправное серийной стреляло начиная с 50х годов 20 века, вполне может использоваться в любой современной войне, а если его переложить в современный обвес, так оно еще и будет очень слабо отличаться эффективности от стреляла придуманного в 2015 году.

Большая кратность оптики, это вовсе не благо само по себе. Есть ПСО-2 6 кратный ПСО-3 тот же к примеру, 8 кратный, но за большее увеличение ты платишь меньшей светосилой, и узким полем зрения. У ПСО-3 2 раза больше кратность, в 2 раза уже поле зрения. А находить движущуюся цель на поле боя значительно более важно чем различать сколько там пуговиц у него на куртке. Потому при прочих равных прицел большей кратности всегда темнее, и имеет уже поле зрения. Если же делать прицел переменной кратности, это или сильно повышает цену при сохранении надежности, или сильно понижает надежность, при сохранении цены.

Например псо-1 стоит примерно как 0.4-0.5 винтовки СВД, а ПО 3-9 при заметно меньше надежности стоит 0.6-0.7 винтовки СВД. А тот же к примеру дедал 3-12 кратности стоит уже как 2.5-3 винтовки свд, при сопоставимой с ПСО-1 надежностью. Потому сама по себе замена ПСО-1 на что-то другое это не есть хорошо или плохо, все зависит от того на что менять. Если менять за эти же деньги на большую, то это или прицелы с узким полем зрения и темнее, при равной надежности, или светлее и шире, но которые разлетаются от эксплуатации за 100-500 выстрелов. Если же менять на не уступающий по светосиле, полю зрению, надежности, большей кратности, то такой прицел будет стоить раз в 5-7 дороже чем ПСО-1, а если человек стрелять не умеет, он что из псо-1 мажет, что из дедала не попадает.

Относительно боковой планки, жалобы на проблемы с кучностью связанны вовсе не с тем что прицел не по оси винтовки, это вообще похуй, на прицеле есть поправки, и выставить то можно, беда в другом. Планка на стенке ствольной коробки, которая хоть и толстая, но все равно играет при выстреле и нагреве винтовки плюс сам замок крона, и как следствие возможны смещения кронштейна, и как следствие СТП. Однако по факту, на дистанции до 500 м, у справного кронштейна, и винтовки, этими колебаниями можно спокойно пренебрегать, да и на 800 м, внешние атмосферные факторы, и качество патрона оказывает в разы большее влияние на точку попадания чем эти смещения. Да если стрелять милю, там конечно да, но это могут не только лишь все, на практике, для марскмана, эту систему можно считать монолитной.

Поясняю еще раз за ПО 3-9, в армию они не идут, ибо не проходят военную приемку по вибростойкости, и ресурсу. Да прицел светлый, да сетка в первой фокальной, но прицел лотерейный. Он у одного человека может на тигре и 7-10 тысяч без проблем отходить, а у другого на 500-700 выстрелах ломается. НПЗ давно мечтает его пропихнуть в армию, но уложиться по требованиям надежности в цену которую готово платить мин обороны они не могут. ПСО-2 и ПСО-3 еще закупают понемножку всякие силовики и армия , но тож не особо много. А всякие илитные спицнозы, и прочие токтически опиратары, берут уже оптику уровнем выше, тот же дедал к примеру, если из отечественной.

Оптика она в зависимости от надежности и качества картинки может в разы отличаться по цене, например 1-7 вомз стоит 20 тысяч примерно, а 1-7 дедал 120 тысяч примерно, цена в 6 раз отличается, хотя кратность одинаковая.
Аноним 02/02/19 Суб 22:39:34 44480672
>>444794
МВД хотело что бы можно было легко отличать пули выпущенные из гражданского оружия в калибрах состоящих на вооружении, в остальном им похуй вообще было.
Аноним 02/02/19 Суб 22:51:50 44481173
>>444805
Спасибо за развёрнутый ответ, ты молодец.
>>444806
Такой-то бред, учитывая что импортные стволы приходят без кернения и меток, правильно? Тогда смысл вообще на своих делать?
Аноним 02/02/19 Суб 22:59:41 44481374
>>444811
Если импортный ствол продается в патроне который состоит на вооружении, то он должен иметь крим метки которые устроят сертификатора, иначе это оружие не будет допущено к продаже в РФ.

Например, оружие в 45 кольт, или 38 спешел, или 30-30, продается без крим меток, ибо понятно что такую пулю если нашли, или гильзу, то это стреляли из гражданского оружия, а не уперли у дяди прапора со склада, ибо такого на складах нету. А вот если например кто-то решит ввозить в РФ болгарский калаш в 7.62 на 39, то ему придется делать крим метки на этом стволе, что бы им легально владеть.

Отечественные новодельные стволы, в калибрах состоящих на вооружении отличаются шагом, или количеством или профилем нарезов, в результате чего пуля из такого оружия отличается от армейской элементрально, а вот импортным стволам в этом калибре приходится обосновывать что их шаг нарезов не совпадает не с каким из состоящих на вооружении силовых структур образцов, если это оружие использует совместимый патрон. И если обосновать не выйдет, надо штифт ставить, или уебывать обратно со своими стрелялами.
Аноним 02/02/19 Суб 23:13:42 44481975
>>444813
Т.е. у нас по сути это будет 7.62х39, 5.45, 7.62R и 9х18?
Остальное без мозгоёбли?
Аноним 02/02/19 Суб 23:24:19 44482676
>>444819
9 на 19 то же состоит на вооружении, 308 вроде как планируют принимать, 7.62 на 25 состоит до сих пор, наган состоит 12.7 дшк состоит, возможно 45 ацп состоит (но это не точно) с остальным скорее всего проблем не будет.
Аноним 02/02/19 Суб 23:34:04 44483077
>>444826
Забавно.
Ладно, спс за пояснения.
Вот импортёры-то заебутся если 308-й поставят на вооружение.
Зато предвкушаю бугурт поцреотов: РРРЯЯЯЯяя, как же так, какой-то тоам пендосский калибр принимают, ухххххххххх.
Аноним 02/02/19 Суб 23:38:14 44483178
>>444830
Обратной силы не имеет закон, но для нового ввоза сертификаты надо делать новые да. Если порядок сертификации не изменят конечно. Сейчас например в РФ есть легальное оружие без крим меток в армейских калибрах, скс, свд, их с 1991 до 1993 года можно было выводить из армейского оборота всяким отставникам и покупать. По сути это оригинальные скс и свд, и сейчас такие стреляла стоят конских денег совершенно, причем они вполне себе легальны.
Аноним 02/02/19 Суб 23:39:52 44483279
>>444830
Ну скорее всего это будет постановка на снабжение для всяких там рос гвардий и ссо, а армия если и будет закупать свч то в 7.62 на 54 как обычно. В общем это все еще хуй знает примут не примут, хуй угадаешь в общем то.
Аноним 03/02/19 Вск 17:31:05 44506380
Аноны порадуйтесь за меня, я по акции хуякции приобрел 22 калибра патронов по 3 рубля штука.
Аноним 03/02/19 Вск 17:45:01 44507281
>>445063
> приобрел 22 калибра патронов по 3 рубля штука
Хуя разнообразие.
Аноним 03/02/19 Вск 17:49:24 44507382
>>445063
Хуясе у тебя стволов.
Аноним 03/02/19 Вск 17:53:17 44507483
>>445063
>по 3 рубля штука
Просрочка?
Аноним 03/02/19 Вск 18:40:25 44508384
>>445074
Почти не ржавые, да!
Аноним 05/02/19 Втр 20:29:16 44554985
Аноним 05/02/19 Втр 21:10:40 44555886
samplee8cca19ab[...].jpg (289Кб, 850x1198)
850x1198
>>445549
Наконец-то одумались.
Аноним 05/02/19 Втр 21:24:20 44556287
15242462045550.jpg (173Кб, 1280x821)
1280x821
>>445549
Доставайте со складов СКСы, оттирайте от пушечного сала АКМы, Король всех калибров возвращается!
Аноним 05/02/19 Втр 21:31:46 44556388
>>445549
Только вот нахуя?
Аноним 05/02/19 Втр 21:36:00 44556489
7н.jpg (36Кб, 807x437)
807x437
7н22.jpg (208Кб, 800x617)
800x617
>>445549
>отказ от применения в Сухопутных войсках оружия калибра 5,45 мм из-за недостаточного пробивного действия пуль по живой силе в средствах индивидуальной защиты

Оу май !
https://www.youtube.com/watch?v=547BKysByqM
Аноним 05/02/19 Втр 21:38:56 44556690
sample77fbdf6ca[...].jpg (98Кб, 850x1202)
850x1202
>>445563
Чтоб рельсы пробивать опять можно было, очевидно же.
Аноним 05/02/19 Втр 21:40:52 44556791
>>445566
Но ведь их можно разрубать при помощи МПЛ.
Аноним 05/02/19 Втр 21:46:12 44557092
sample9ffc60368[...].jpg (151Кб, 850x1018)
850x1018
>>445567
Так это вплотную подходить надо.
Аноним 05/02/19 Втр 21:48:43 44557193
>>445570
Можно метать, а если подточить по методике ГРУ, то она ещё возвращаться обратно будет, как бумеранг, но если использовать специальные титановые лопаты для КГБ то можно будет даже спутники сбивать.
Аноним 05/02/19 Втр 22:00:16 44557694
>>445063
Это где такое счастье? Я по 9 покупаю, блядь.
Аноним 05/02/19 Втр 22:01:04 44557795
>>445074
Да похуй, я в этом году расстрелял патроны 84 года выпуска, хуле той мелкашке сделается.
Аноним 05/02/19 Втр 22:07:33 44558196
Аноним 05/02/19 Втр 22:12:42 44558397
>>445564
И нахуй ты это скидываешь? Современные плиты держат винтовочные БЗ в упор по 10 выстрелов и больше, смысла от такого нет, только вольфрам переводить, пробивают только магнумы .300 .338 и .50.
Аноним 05/02/19 Втр 22:15:38 44558598
>>445564
Только вот голден тигер болл это нихуя не бронебойный даже!
Аноним 05/02/19 Втр 22:17:16 44558899
>>445585
Там все не бронебойные. Проверялось пробитие тупо по форме и энергии пули.
Аноним 05/02/19 Втр 22:17:21 445589100
>>445583
12.7х108 не пробъет?
Аноним 05/02/19 Втр 22:17:39 445591101
изображение.png (105Кб, 342x216)
342x216
Аноним 05/02/19 Втр 22:17:50 445592102
Аноним 05/02/19 Втр 22:24:40 445596103
>>445592
Ты про него не писал, лошара.
Аноним 05/02/19 Втр 22:25:22 445597104
>>445596
Ого я еще про 14.5х114 не написал, че тоже не пробьет?
Аноним 05/02/19 Втр 22:28:00 445598105
>>445597
Ты у нас спец, я то откуда знаю.
Аноним 05/02/19 Втр 23:10:08 445617106
>>445583
>Современные плиты держат винтовочные БЗ в упор по 10 выстрелов и больше
Опять охуительные истории. при попадании в край плиты и обычной ЛПСки хватит чтобы вырвать кусок металла если не у любой то почти у каждой плиты. Гранитовский композит получше, но и он после трёх попаданий на дециметр размочаливается, а Б32 из свдшки так и вовсе пидорит дыру в общевойсковой 5А если в упор.

>пробивают только магнумы
Так вот и выходит что от отказываться нет смысла ибо носимый боезапас больше и кучность лучше потому что стрелять проще.
Аноним 05/02/19 Втр 23:13:32 445618107
Пенетраторы мамкины, а как же ебучая запреградка? С винтовочного один хер она здоровая жи. С промежутка не ебу, насколько сильно уебёт.
Аноним 05/02/19 Втр 23:37:16 445623108
>>445617
Ну загугли тест всяких гранитов которые в 6б43 вставляют и пендосских плит которым похуй.
> ЛПСки хватит чтобы вырвать кусок металла е
Да да конечно, небось увидел как в говно плиту от 6б12 времен 1й чеченской стреляли и думаешь все так же.
>>445618
Капы хуяпы поглащают ее.
Аноним 05/02/19 Втр 23:41:43 445624109
>>445623
>Капы хуяпы поглащают ее.
Отёк лёгких, остановка сердца, разрыв селезёнки, кровоизлияния... От полученной плитой/пакетом энергии зависит, поглощает или нет.
А синяки от промежуточного остаются крупные, болит долго.
Аноним 05/02/19 Втр 23:48:25 445625110
>>445624
Вообще то зависит от толщины КАП. Любой бронежилет это компромисс между удобством ношения и защитой. Например КАП толщиной 40 мм, при наличии плиты удерживающей пулю, поглощает заброневое действие всех 3 линейных винтовочных калибров полностью, не остается даже синяка, но в бронике с такой толщиной КАП ты будешь похож на веселый колобок цвета мультикам, будешь застревать по всех дверях, и средствах передвижения. Потому на практике кап делают 10-20 мм, что бы ты в этой броне мог пролезать везде, и бегал а не перекатывался. КАП 15 мм достаточен, для снижения запреградного действия до легкой травмы сроком выздоровления до 10 суток, при наличии пластины удерживающей пулю. Все эти разрывы селезенок и прочее говно происходят только тогда, когда КАП не достаточен для стойкости используемой плиты.
Аноним 05/02/19 Втр 23:52:22 445627111
Все отбой тревоги, снова обмазывайте свои скс пуш салом, и доставайте сайги 5.45. Мин обороны поправило некоторых товарищей, которые возможно и вовсе не товарищи, а совсем даже вредители.

https://www.interfax.ru/russia/649324
Аноним 06/02/19 Срд 08:32:33 445642112
>>445583
>Современные плиты держат винтовочные БЗ в упор по 10 выстрелов и больше

Современные, это какие? Тащем-то вся современная керамика типо SAPI/ESAPI или Гранит 5/6 рассчитана ровно на одно попадание (о чем честно сообщает производитель), дальше прочность всей конструкции теряется и превращается в рандом. При удачной дистанции, типе патронов и скорости пуль она может выдержать еще 10 попаданий, а при неудачной может и не выдержать второе, причем попавшее не в область первого попадания, а в совсем другую. Этого эффекта кстати нет (ну почти нет, сопромат не наебешь) у стальных, титановых и прочих металло-сплавовых плитах.

>>445625
Ну и где можно ознакомится с доказательствами этих чудес от КАП? Так-то КАП, это прежде всего климатический костыль, который нужен только из-за того, что промка не умеет в нормальные материалы, с которыми ты не будешь обиваться потом как сучка, и не может выдать броник уровня Ciras или IOTV с нормальным отводов тепла из под него. Ну и плюс не работающее ВКБО от БТК. Так-то те-же амеры в ходе программы Objective Force Warrior экспериментировали с разнообразным подкладом для остановки заброневого действия и в итоге пришли к выводу, что все это хуитка не заслуживающая внимания, и до сих пор хуярят плэйты без КАП и прочих костылей.
Аноним 06/02/19 Срд 10:44:32 445658113
154942655825827[...].webm (6871Кб, 720x404, 00:00:57)
720x404
Аноним 06/02/19 Срд 10:53:51 445662114
>>445658
По крайней мере, они самоуничтожаются.
Аноним 06/02/19 Срд 10:54:50 445664115
>>445625
>КАП толщиной 40 мм
Бегай в этом сам.
Аноним 06/02/19 Срд 10:57:27 445665116
>>445664
Нет, настоящие бойцы бегают в бронекостюме саперов.
Аноним 06/02/19 Срд 11:09:55 445669117
>>445665
Тогда я ненастоящий, я бегаю в самошивном с полиэтиленом и сеточным капом. Зимой штатный ношу, из комплекта "ватник". Неудобный кстати.
Аноним 06/02/19 Срд 11:10:47 445670118
>>445669
> бегаю
Шпротсмен? Что в подсумках?
Аноним 06/02/19 Срд 13:14:30 445678119
Аноним 06/02/19 Срд 13:18:51 445679120
>>445665
Сапёры бегают во взрывозащитных костюмах, по типу ОВР http://stat.mil.ru/mpc/equipment/more.htm?id=12013329@morfMilitaryModel
Мне довелось в этой штуке побегать во время прохождения срочки, в целом она пиздата, по сравнению с ебучим Дублоном, который был до неё.
У нас контробасы также с такими ездили в Сирию (разминирование). Идут они комплектом в 1 бауле, стоит несколько лямов. Там весь костюм + шлем с забралом. Берцы кстати так и остаются без защиты, что странно.
Аноним 06/02/19 Срд 13:28:35 445680121
>>445679
>что странно.

Странно то, зачем эти комплекты используются вообще. Спасти он может только от какого-нибудь ПФМ-1. От норм мины не спасет, а от СВУ и подавно. Если осколки и сдержит, один хуй сапер погибнет от баротравмы.
Аноним 06/02/19 Срд 13:41:29 445682122
>>445670
>Шпротсмен? Что в подсумках?
Спортсмен поневоле. В подсумках - по ситуации, чаще 2 короба для ПК
Аноним 06/02/19 Срд 14:33:05 445687123
>>445680
Сами саперы с противоминных костюмов рофлят и поговаривают, что это всё для того, чтобы ошметки потом не собирать, а аккуратно вытряхнуть из костюма-гроба.
Аноним 06/02/19 Срд 14:56:43 445690124
>>445680
Да, так и есть, от серьёзных мин не спасёт ясен хуй.
От СВУ в зависимости от кол-ва ВВ в них.
Зато жирок сбросишь норм, особенно если в Сирии побегать в таком ;3
>>445687
Всё равно лучше с доп. защитой, чем без.
Но если ты подорвался, то вопрос к твоей квалифицированности, раз ты проебался и не смог нормально задетектить стафф. Как-то так.
Аноним 06/02/19 Срд 15:05:30 445692125
>>445690
>Но если ты подорвался, то вопрос к твоей квалифицированности
С такой логикой прифи в трениках должны работать, удобнее же.
Аноним 06/02/19 Срд 15:06:27 445693126
Аноним 06/02/19 Срд 15:08:31 445695127
>>445692
Среди контрабасов реальных профи не так много. В основном в командировки за деньгами гоняют, а не чтобы мэдскиллз нарабатывать.
Знакомый один из ПМЦ подорвался со своим отделением, двое погибли, он выжил. Пару собак проебали за одно.
Бывает, хули, ребята молодые, шутливые жи.
Аноним 06/02/19 Срд 16:10:28 445701128
Reactions [103].jpg (226Кб, 768x768)
768x768
>>445695
>Знакомый один из ПМЦ
>ПМЦ
Что это? А то гугол говорит о каком-то Перинатальном Медицинском Центре.
Аноним 06/02/19 Срд 16:18:57 445705129
Аноним 06/02/19 Срд 16:21:24 445706130
>>445701
Объебался с аббревиатурой, там МПЦ.
https://stat.mil.ru/mpc/info.htm
Я в 2017 ушёл в запас, на тот момент многие гоняли, а сейчас не знаю уже, наверное продолжают.
Аноним 06/02/19 Срд 16:27:29 445708131
blob.jpg (72Кб, 1024x768)
1024x768
>>445706
Ебануться, настоящий живой сапёр в треде - все в окоп!
Все пальцы целы, лол?
Бомбу на кухне собрать сможешь?
Аноним 06/02/19 Срд 16:32:03 445710132
Аноним 06/02/19 Срд 16:32:21 445711133
Аноним 06/02/19 Срд 16:45:17 445713134
>>445708
Ну смотри, я из другой в/ч, а не из МПЦ, хотя мы рядом были, контрабасы из моей в/ч часто уходили туда, там поприличней было.
Но из моей части тоже ребята гоняли в песочницу, рассказывали что там ЧВК в основном хардкорно воевали, а обычная армия так, на подсосе и на обеспечении, но это на тот момент, щас уже не ебу чо там. Общался и с людьми, которые на Незалежную гоняли, причём истории оттуда жёсткие, эдакая мини-чечня с кучей интриг и подстав (что неудивительно). Они кстати топили за оппозицию, как не странно.
Сам я был срочником, поэтому никуда не ездил.
Занимались мы обучением контрактников-слушателей, обеспечением условий их обучения и т.п.
В основном РАБотали, иногда в качестве приятного бонуса, занимались утилизацией боеприпасов разных размеров и типов.
С ТБ у нас всё было строго, поэтому несчастных случаев у нас никогда не было. Но знаю, что из одной далёкой от нас части, несколько срочников ваншотнулось на учениях где-то под Питером, что конкретно случилось не скажу.
Конкретно официально делать СВУшки не учили, хотя если бы ты хотел, то научился бы. У нас один паренёк с ними работал долго, собирал-разбирал.
Для этого служба вообще так-то не нужна, инфу любую и так в инете найдёшь, если захочешь.
Рота у нас небольшая была, на вооружении АК-74М и 2 СВДшки с ПСО, вот и всё. Такие дела.
Аноним 06/02/19 Срд 17:31:54 445719135
>>445713
>как не странно.
А что странного, если люди вынуждены ездить на войну, на войну, Карл!, чтобы прокормить свои семьи, то откуда у них любовь к власти, которая страну довела до такого?
Аноним 06/02/19 Срд 18:16:04 445726136
>>445719
>если люди вынуждены ездить на войну, на войну, Карл!, чтобы прокормить свои семьи
ведь нормальную-то специальность им не получалось, хе-хе.
Аноним 06/02/19 Срд 19:00:28 445736137
>>445719
А что в этом ужастного то? Едут сами добровольцем, никто не принуждает, древнее занятие существовавшее всю историю человечества, не понимаю от чего бугурт.
Аноним 06/02/19 Срд 19:08:55 445740138
>>445719
>люди вынуждены ездить на войну
Некоторым это нравится, прикинь?
Аноним 06/02/19 Срд 19:44:03 445746139
disde2.jpg (28Кб, 179x179)
179x179
Не без этого.
Также, недовольство властью не очень прочно связано непосредственно с деятельностью. Хотя то, что там происходило, им не очень нравилось, конечно. Думаю в особой чернухе не учавствовали, т.к. были они МРСниками.
Они такого типажа были дяди, ну знаете, взглянешь на него и сразу понятно, что он пёс войны. Но пиздатые дядьки энивей, было интересно с ними поболтать тогда.
Аноним 06/02/19 Срд 20:46:54 445755140
>>44255[/sup]
Аноним 06/02/19 Срд 23:51:48 445807141
>>445740
Нравилось бы - не топил бы за оппозицию.
>>445736
Экономическое положение принуждает, люди не от счастливой жизни едут на гибель.
Аноним 07/02/19 Чтв 00:38:11 445818142
>>445807
>Нравилось бы - не топил бы за оппозицию.
Ты, видимо, меня с кем-то путаешь.
Аноним 07/02/19 Чтв 05:27:51 445840143
>>445807
Вообще-то нет, зарабатывать сопоставимые деньги можно и не отправляясь в горячие точки по контракту. Тот же помбур например, на вахте будет получать около 200 к в месяц, бригадир бурильщиков получает около 350-400 к. Токарь карсульещик получает около 200 к, если умеет работать, плазморезчик адекватный 100-150 к.

Я понимаю что у двачера может в голове не помещаться, как кто-то может добровольно рисковать жизнью, но такие люди есть, и их довольно много, им просто нравиться ходить по краю, рисковать, остро чувствовать каждый миг жизни и если за это еще и платят то вообще хорошо. Множеству людей риск умереть не кажется чем-то ужасающим, тем чему можно себя подвергнуть только в самом крайнем случае.
Аноним 07/02/19 Чтв 07:58:17 445848144
>>445818
А я не про тебя.
>>445840
Там наверняка нужно специфическое образование. И если этот человек доволен своим хождением по краю, то с хуя ли он тогда против власти топит?
Аноним 07/02/19 Чтв 08:38:04 445852145
>>445746
>Они такого типажа были дяди, ну знаете, взглянешь на него и сразу понятно, что он пёс войны.
Лолирую с этого разговора про типажи. Псы войны ебать, а сами небось дорогу с Хмейнима до ближайшего ларька каждый день только и осматривали. Мы когда на подскоке в Крыму были и ждали борт в Хмейним, с нами ждали пацанчики молодые. Ну мы думали какие-то вагнеровцы наверное, или прочие мимокроки. Разговорились, а они оказывается ССО-шники, все офицеры. А на вид, посоны со сходки двачеров, и ведь не первый раз едут. Так-что все эти разговоры про внешку хуйня хуйней. Вон возьми того-же Прохоренко, ты его фотку без формы вкинь в оценианонатред, так ему 10/10 омежку дадут, а на деле он твоим "псам войны" еще фору дал-бы.

>>445848
>Там наверняка нужно специфическое образование.
Да пиздит он. В работотредах постоянно эти вахтовики сидят, и нихуя они по 200к не получают в основной массе, как и карусельщики. Отдельные конечно есть, и я не отрицаю. Но я думаю что в такие места так просто с улицы не попасть, в отличии от армии, а основная масса их сосет хуй за гроши. Как и везде. Так и про врачей сказать можно, что вон в частной клинике врач огромные бабки получает, иди врачом работать. А на деле на одного врача частника 10 врачей из поликлинник, которые работают за гречу с хуйцами.

>>445719
>если люди вынуждены ездить на войну
Война войне рознь. В Украху в основном ездили в добровольно-принудительном порядке. Типа ну вы сгоняйте опыта наберитесь, а мы вам представление к внеочередному оформим, ну и вас не забудем в дальнейшем и ваши достижения обязательно пригодятся вам в будущем, вы же никуда не планируете уходить? Ну и предлагали в основном только тем, кто не откажется. У кого семья, дети, военная ипотека и нет перспектив на гражданке. Отказаться можно. Но ты же понимаешь, что это предложение уровня Дона Корлеоне, и если откажешься это обязательно аукнется тебе в дальнейшем. А вот с Сирией ситуация диаметрально иная. Тут все официально и открыто, поэтому и желающих дохуя. Стоит еще понимать, что вояки в Сирию в основном ездят не за деньгами, а за ветеранством. Оно пока что дает кучу льгот и плюшек как на службе, так и на гражданке, и в долгосрочной перспективе ценнее денег.
Аноним 07/02/19 Чтв 10:05:52 445860146
>>445840
>Тот же помбур например, на вахте будет получать около 200 к
Так в объявлениях пишут. На руки больше 120-150 хрен выходит.
Мимопомбур
Аноним 07/02/19 Чтв 10:09:41 445862147
>>445860
И это еще небось из расчета месяц адовой работы по 12 часов - месяц отдыха?
Аноним 07/02/19 Чтв 10:35:14 445869148
Аноним 07/02/19 Чтв 11:04:03 445872149
>>445852
Слушай, я не утверждал, что все такие, я говорил именно про тех, с кем общался.
Так-то в целом ты прав, люди самые разные, как и в любом другом коллективе.
Аноним 07/02/19 Чтв 13:39:15 445909150
>>445848
Так и для того что бы воевать успешно нужно иметь специальное образование и подготовку. Это только с дивана кажется что тут сложного, бери автомат иди воюй, а если даже открыть банальный советский учебник по НАЧАЛЬНОЙ военной подготовке для школьников, дохуя нового не очевидного узнаешь. А это просто пособие для школие что бы не слились уж совсем по тупому.

Наличие желания рисковать жизнью напрямую никак не связанно с политическими убеждениями и точкой зрения на правильное и не правильное. Такой человек может быть аполитичен, быть ярым монархистом, коммунистом, анархистом, потому ничего не мешает среди них быть и людям недовольным действиями текущего правительства.
Аноним 07/02/19 Чтв 13:41:29 445912151
>>445860
Даже 120-150 к за довольно тяжелую работу это вполне сопоставима с зарплатой рядового на контракте с учетом боевых, и хоть и работа тяжелая, но риск помереть там заметно меньше чем у военного. Потому если уж сильно нужны деньги, то вполне есть легальные способы зарабатывать их не рискуя жизнью, что собственно я и хотел донести.
Аноним 07/02/19 Чтв 17:40:39 446098152
15340961897852.png (146Кб, 500x440)
500x440
>В основе СВЧ лежит опытный малогабаритный автомат (МА) Евгения Драгунова – создателя СВД. Он был представлен на конкурсе «Модерн» в 1973 году. После этого новаторский образец Драгунова был помещен в запасник музея при заводе, где пролежал более 40 лет.
-_\\
Давайте ещё какой-нибудь ТКБ-517 достанем из погреба, авось взлетит и ведь взлетел бы небось, лол
>Планируется, что СВЧ будет выпускаться в двух калибрах – российском 7,62x54 и натовском 7,62x51 (.308 Winchester).
>Снайперская Винтовка Чукаева
>Снайперская
>7,62x54 и .308
Когда учиться-то будем, ёпту.
Аноним 07/02/19 Чтв 18:23:17 446107153
абу~01.jpg (161Кб, 1080x1182)
1080x1182
>>446098
> >Снайперская Винтовка Чукаева
> >Снайперская
> >7,62x54 и .308
> Когда учиться-то будем, ёпту.
Зануда детектед.
Аноним 07/02/19 Чтв 19:29:17 446144154
>>445852
>в добровольно-принудительном порядке.
Я в курсе, я именно про тех, кто на жизнь зарабатывает войной.
Аноним 07/02/19 Чтв 19:30:46 446146155
>>445909
Если они там все исключительно от желания рисковать жизнью - то может быть. Но что-то мне подсказывает, что есть и те, кто оказался там из-за социального положения.
Аноним 07/02/19 Чтв 20:43:03 446210156
>>446098
В чьом проблема с калибрами? Обязательно надо в модные чейтаки и валькирии вдаваться?
Аноним 07/02/19 Чтв 21:09:12 446220157
>>446146
Такие же деньги, с гораздо меньшим риском для жизни можно зарабатывать и на гражданке, возможно есть глупые люди которым деньги нужны, но воевать они не хотят, но таких явно меньшинство, они надолго на действительной службе не задерживаются.
Аноним 07/02/19 Чтв 21:12:17 446221158
>>446210
Я считаю проблемы с калибрами нет, есть проблема с долбоебами.
Аноним 07/02/19 Чтв 21:21:49 446228159
>>446220
Тебе - можно, им - нельзя.
Аноним 07/02/19 Чтв 21:49:40 446234160
>>446210
Моя претензия в том, что выпускают марксменку, а называют снайперской.
Труъ-снойпирка это всё же болтянский калибром начиная от 300винмаг до плюс-бесконечности, для аннигиляции от 1км+ до 2.5 или около того и работы в паре.
Не ну может я как всегда насмотрелся на эти ваши запады и
во всём не прав, дунно.
Аноним 07/02/19 Чтв 21:52:51 446236161
>>446220
Служба пиздата для пацанов с регионов, которые не очень вписываются в гражданскую жизнь и находятся в затруднительном фин. положении без особых перспектив.
Там тебя и оденут, и покормят, и жильё дадут на время, потом лет через 7 (или сколько там?) получишь уже своё личное, всякие льготы и прочее.
А офицерики-штабники это вообще отдельная песня.
Аноним 07/02/19 Чтв 21:56:54 446240162
>>446236
Ну так тут опять же момент в том что они в гражданку не вписываются по разным причинам, и их не напрягает пойти в армию, потому что так проще и комфортней им, а вовсе не потому что альтернативы нет.
Аноним 07/02/19 Чтв 22:08:45 446243163
>>446234
В официальной терминологии нет никакого марксманства, это просто жаргонизм тактических операторов. В РФ любая прицельная стрельба по мелкоразмерной цели называется снайперской, хоть ты из АКМ пуляешь хоть из баррета. У нас просто нет аналога термина марксман вот и все.

Стрельба на километр и далее нахуй не нужна в линейных частях, цель на дистанции 1-2 км вполне себе поражает кпвт, или пушка БМП, при сопоставимой или меньшей со снайперкой ценой, и значительно меньшими требования к её оператору. Армии по сути нужна винтовка что бы по команде командира отделения меткий стрелок мог поражать приоритетные цели размером с бошку супостата на 300-500 метров, а на больше дистанции работает уже оружие на бронетехнике, и тяжелое оружие усиления взвода.
Аноним 07/02/19 Чтв 22:14:49 446247164
>>446243
Да, но почему им это нужно, а здесь это никому не нужно?
В оф. терминологии я знаю, что нет такого термина, как шарпшутер или марксмен, но мб пора бы пекресмотреть термины?
СВЧ думаешь пойдёт в линейные части? Думаю вряд ли.
Аноним 07/02/19 Чтв 22:27:11 446251165
>>446247
СВЧ проектируется по тех заданию армейцев, точнее они выкатили тех задание, а КК хочет в него влезть без мыла со своей СВЧ. СВЧ изначально планируется как такая свд на максималках, винтовка ровной для той же ниши, но с некоторыми улучшениями. Она должна быть совместима с магазинами свд в 7.62 на 54, она должна иметь возможность уверенно поражать головную мишень на 300 метров в любых условиях, и с высоким шансом поражать головную мишень на 500-600 метрах, и грудную на 800-900 метрах, при этом она должна быть короче свд, не тяжелее её, и стп должно быть подвержено температурному расширению меньше чем на свд, цена не выше свд. Если КК сделает что обещал, гос испытания это подтвердят, то постепенно военные будут закупать новые свч, вместо свд. Сначала купят партию для опытной войсковой эксплуатации, потом уже будут постепенно переоснащать части на новую винтовку если все их устроит. Как собственно те же скс и акм в армии ходили параллельно множество лет, так будет и с свд и свч если она устроит военных, так будет с ак-74м и ак-12. Это в общем то нормальная практика, никто не будет пытаться за год перевооружить всю армию.
Аноним 07/02/19 Чтв 22:55:42 446257166
tFxSBWLg3Do.jpg (233Кб, 810x1080)
810x1080
Сапёр тут ещё ? Есть эта книжка в каких-либо электронных библиотеках ?
Аноним 08/02/19 Птн 09:22:56 446297167
>>446247
>В оф. терминологии я знаю, что нет такого термина, как шарпшутер или марксмен, но мб пора бы пекресмотреть термины?

Зачем? Карго-культ ради карго-культа? Нужно понимать, что Марксмен, это название нарицательное. По факту такой должности в ВС США нету. Марксмен это квалификация снайпера, самая низкая. Как и шарпшуетр и эксперт. Шарпшутер, это тот кто закончил снайперские курсы, и может пользоваться не только "марксменкой", но и "болтом" или крупноколиберной снайперской винтовкой. Может работать в паре, знает спец.оборудование и так далее. Эксперт, это снайпер закончивший с отличием снайперскую школу. То есть это не термины организации, а просто уровень мастерства стрелка. Например стрелок линейного взвода МП может вполне себе иметь квалификацию шарпшутера или даже эксперта. и это не значит что у него будут специфические задачи, и он будет ходить в паре. Он будет таким-же, как и марксмены, и ходить будет с обычной винтовкой. Но например сможет использовать болт, который есть на вооружении взвода. А если во взводе два шарпшутера, то они могут в случае необходимости действовать в составе снайперской пары.

Тут следует четко понимать, что жесткой привязки юнита к специализации и шаблонам в ВС США нету. Это в россии к тебе закрепили СВД вплоть до уровня записи номера в военный биилет, и ты с ней ходишь, до конца службы. В вс США снайпер может иеть сразу несколько винтовок. Например стандартный карабин, П/А снайперскую винтовку и болт, выданный взводу на усиление. Еще стоит понимать что в ВС США у человека может быть не одна специализация, а соответсвенно и должность, а несколько. Человек может быть командиром отделения, но при этом иметь специализацию снайпера, или медика, или радиста. даже простой водитель, может иметь две специализации. В пехоте и линейной пехоте, это все по желанию, а в СПН ИЛИ специализированных около_СпН частях человек уже обязан знать несколько специализаций, причем в СПН это минимум 3 специализации на уровне эксперта. Тот-же Крис Кайл, прежде чем получить специализацию снайпера-эксперта и преуспеть на этом поприще, получил специализации "эксперта по тяжелому вооружению поддержки" и штурмана.

В заключении хочу заметить что в РФ есть вполне себе похожая система градации уровня мастерства у всех военнослужащих. В том числе и у снайперов. Это знаки классности. Специалист 3-й, 2-й, 1-й степени и Мастер.
Аноним 08/02/19 Птн 09:39:34 446299168
>>446297
>Это знаки классности. Специалист 3-й, 2-й, 1-й степени и Мастер.
По фрагам считают?
Аноним 08/02/19 Птн 09:45:40 446302169
>>446299
В зависимости от ВУСа проходишь теоретические или практические испытания. По результатам получаешь классность.
Аноним 08/02/19 Птн 09:49:25 446305170
>>446302
Если ты молодец, то с разбегу мастера можно получить? Или выслуга нужна?
Аноним 08/02/19 Птн 10:03:13 446308171
>>446305
Если ты впервые сдаешь на классность, то можешь получить любую, то есть чисто теоретически и мастера. Потом уже будешь получать последовательно, без возможности перепрыгнуть во время установленных сроков, то есть каждые три года. В соответствии с требованиями, есть еще возможность внеочередной сдачи, но какие там условия я, честно говоря, не знаю.
Аноним 08/02/19 Птн 12:21:41 446338172
>>446251
С такими ТТХ если стоить будет меньше, чем СВД, то это прямо прорыв какой-то.
>>446257
Скажу честно, не искал.
Ты лучше гугли конкретно по интересующим темам. Эти наставления один хер в основном древние и уже не очень актуальные на сегодняшний день.
>>446297
Спасибо за пояснения.
Аноним 08/02/19 Птн 12:35:43 446340173
>>446234
>Труъ-снойпирка
иди дальше в каэсочку гоняй, животное.
Аноним 08/02/19 Птн 12:40:25 446341174
>>446247
>Да, но почему им это нужно
у пиндосов дроч на снойпирство еще со времен их гражданской войны, лол. Они даже Вьетнам начали, имея в качестве основного оружия ПОЛУавтоматические карабины вместо православного автоматического оружия. Ну а в этой стране еще в сороковые поняли, что православно - это делать многа дакки, а снойпиров противника разбирали на куски артиллерией, минометами и крупнокалиберными пулеметами.
Аноним 08/02/19 Птн 12:57:25 446351175
>>446340
Я так-то по Квейкам больше, где твой Аллах теперь?
А вообще уже не играл ни во что давно, чото не доставляет больше.
А так, вместо каэсопараши есть годных вариантов дохуя на сегодняшний день: Insurgency, RS2: Vietnam, Day of Infamy, Squad и т.д.
Аноним 08/02/19 Птн 13:19:18 446358176
>>446351
Ну тогда ты точно тру-снойпир, лол.
Аноним 08/02/19 Птн 19:04:58 446433177
>>446299
Норматив надо сдавать, на каждый ВУС он свой.
Аноним 09/02/19 Суб 14:59:43 446674178
Сайгу 9 допилили или она так дешевой поделкой на уровне hi-point и осталась?
Аноним 09/02/19 Суб 16:42:08 446706179
>>446674
Конкретней вопрос задавай бля. А то ответ будет такой же как и вопрос.
Аноним 09/02/19 Суб 16:49:43 446708180
Аноним 09/02/19 Суб 17:04:52 446710181
Аноним 15/02/19 Птн 05:51:01 448228182
Тут в каком-то из прошлых тредов анон писал про то как он не переделывал ВПО 136 под автоогонь, писал о замене УСМ на от ВПО-209 и перестановке шептала...
Может анон пояснить как не переделать 136-й под фулл-авто? Да чтобы так, что и закон не нарушать, а непосредственно на стрельбище пару деталек заменить, пострелять, а потом разобрать обратно и снова не нарушать...
Аноним 15/02/19 Птн 07:41:45 448235183
20190215081035.jpg (1891Кб, 3264x1840)
3264x1840
>>448228
Покупаешь набор деталек как на пикриле и ищешь мастерскую, где ремонтник возьмется поменять тебе усм по типу 209, никакую ось потом не приварив, лол. Берешь в разрешиловке направление к нему на ремонт и несешь все, кроме переводчика, вместе со стволом. И радуешься тому, что этот пидор все-таки приварил тебе ось крючка и подпилил хвостик у шептала одиночного огня
Аноним 15/02/19 Птн 14:21:26 448341184
>>448235
А если я затворную раму оставлю от 136 со срезанным автоспуском, то по идее же автоогня не будет до тех пор, пока я не заменю её на нормальную и майор не осерчает?
Аноним 15/02/19 Птн 14:25:56 448344185
sample60154e140[...].jpg (184Кб, 850x1057)
850x1057
>>448341
>затворную раму оставлю от 136 со срезанным автоспуском
То получишь мертвый клин усм, лол.
Аноним 15/02/19 Птн 14:45:12 448350186
>>448344
Ты не ололокай, скажи лучше как правильно, чтобы и пострелять хватило, и майор не доебался, и каждый раз пол-автомата не надо было разбирать. Алсо, УСМ же не часть оружия, можно и самому поменять?
Аноним 15/02/19 Птн 15:01:24 448357187
1195fc0a36d44dc[...].jpg (52Кб, 400x313)
400x313
>>448350
>УСМ же не часть оружия
Аноним 15/02/19 Птн 15:24:23 448369188
>>448357
ЗОО читал, сладкохлебный?
Аноним 15/02/19 Птн 15:31:32 448377189
sample38a350bc6[...].jpg (69Кб, 850x1307)
850x1307
>>448350
>Ты не ололокай
сейчас кто-то допиздится и пойдет гуглить
>скажи лучше как правильно
Правильно - через направление на ремонт и мастерскую. Скажешь запретителю, что срывы курка были и ты очкуешь. Только скачала узнай, в мастерской будут тебя это делать или нет.
А там два варика: приварят ось или не приварят. Если нет, то все хорошо, переставляешь переводчик и шептало одиночного на стрельбище и струляешь. Если приваривает, то можно подвязывать шептало и так получать фуллавту. Но это для червей пидоров.
А вообще никак не правильно, это грех и 223, так что забудь про это и прокачивай скорость указательного пальца, всего 10 раз за секунду нажимать требуется, чтоб все думали что у тебя автоогонь.
Аноним 15/02/19 Птн 15:44:45 448386190
Аноним 15/02/19 Птн 15:46:55 448388191
Новые 136-ые вроде вообще с нетронутой осью автоспуска идут - такое пишут в интернетах.
Аноним 15/02/19 Птн 15:50:03 448394192
15408872899750.gif (405Кб, 857x589)
857x589
>>448388
Только ось спускового там потроганная, так что один хрен нормально автомат не закосплеить, только с костылем в виде проволочки/веревочки.
Аноним 15/02/19 Птн 15:59:13 448400193
Я вот щас глянул на свой и там на третьей оси видны следы термической деформации на краске ствольной коробки, но ось шевелится.

мимопроходил
Аноним 15/02/19 Птн 16:02:00 448404194
>>448400
Шевелится или вынимается? Точки сварки на оси нет чтоли?
Аноним 15/02/19 Птн 16:07:57 448409195
>>448404
Все шевелятся. вынимать не пробовал, но раз сварка - это процесс получения неразъёмных соединений то вангую что и вынимается.

Аноним 15/02/19 Птн 16:12:50 448410196
samplef3fa1ed62[...].jpg (186Кб, 850x1024)
850x1024
>>448409
Если бы сварка не мешала, то ось бы выпала давно. Ее же ничего кроме нее не держит, если у тебя 136й.
Аноним 15/02/19 Птн 17:00:40 448438197
Где мой 7.62х39 дозвук искоропки, блядь?!
Аноним 15/02/19 Птн 17:26:22 448448198
Аноним 15/02/19 Птн 17:26:46 448449199
Аноним 15/02/19 Птн 17:52:30 448463200
Аноним 15/02/19 Птн 18:05:33 448474201
>>448438
Напишите гневное письмо в БПЗ?
Аноним 15/02/19 Птн 20:14:39 448527202
Аноним 15/02/19 Птн 20:28:58 448529203
Аноним 15/02/19 Птн 20:36:21 448531204
>>448529
В понедельник можно в магаз идти?
Аноним 15/02/19 Птн 20:55:58 448539205
>>448531
Можешь хоть завтра идти, у нас свободная страна каждый может ходить в магазин хоть два раза в день!
Аноним 15/02/19 Птн 21:11:40 448542206
>>448228
А хули вы со своим авто огнём все дрочити. Тренируй бампфаер и будет тебе счастье и не будет доёбов майора.
Аноним 15/02/19 Птн 21:12:02 448544207
>>448539
Можно 3 раза пожалуйста?
Аноним 15/02/19 Птн 21:24:40 448546208
Аноним 15/02/19 Птн 21:31:52 448548209
Аноним 15/02/19 Птн 21:40:59 448553210
>>448542
> Тренируй бампфаер
И тут ты такой с гайдом.
Аноним 15/02/19 Птн 23:24:08 448601211
>>448553
Я щетаю что собственно сикретов тут нет, нада проста быстра шевелит пальцем!
Аноним 15/02/19 Птн 23:40:02 448606212
>>448601
быстро шевелиш пальцем
@
в мишени три дырки
Аноним 15/02/19 Птн 23:41:31 448607213
>>448606
@
радостно вопишь ведь прошлый раз дырок не было
Аноним 16/02/19 Суб 00:02:26 448611214
>>448607
@
ЭТО СОСЕДНЯЯ МИШЕНЬ
Аноним 16/02/19 Суб 00:05:46 448614215
>>448611
@
НА СТРЕЛЬБИЩЕ НАПРОТИВ
@
КРЫТОМ
Аноним 16/02/19 Суб 00:14:27 448618216
>>448614
@
Новые мишени вешали 2 года назад
Аноним 16/02/19 Суб 00:56:11 448625217
>>448618
@
за год до ядерной войны
Аноним 16/02/19 Суб 14:06:29 448786218
Бомбит, у хохлов где "всё хуёво" китайская арка от норинко стоит ~83 000 рублей, у нас больше стра. Спрашивается, какого хуя?
Аноним 16/02/19 Суб 14:15:44 448790219
>>448786
А ты за пыню голосовал? Вот получи и распишись теперь.
Аноним 16/02/19 Суб 15:01:14 448807220
>>448786
Могу взять арку за полтос.
Дякую тобi боже шо я не хохол.
Аноним 16/02/19 Суб 15:22:45 448809221
>>448786
>от норинко стоит ~83 000 рублей, у нас больше стра
http://rusgunspb.ru/products/m4cq-a
>Бомбит, у хохлов где "всё хуёво"
> Спрашивается, какого хуя?
У них во первых нету денег нихуя, во вторых нету такой оружейной промышленности которую надо защищать высокими пошлинами.
>>448790
Порашоид не мог не вскукарекнуть.
Аноним 16/02/19 Суб 15:57:35 448826222
>>448786
А нахуя тебе АРка если в стране нет ни одного патронного завода не то что с .223 но и с 7.62
А самый дешёвый импорт стоит в пересчёте 40 рублей.
Аноним 16/02/19 Суб 16:17:46 448837223
>>448786
> китайская арка от норинко стоит ~83 000 рублей, у нас больше стра
Разница курсов, сэр. Вот, правда, среднестатистическому хохлу она фактически обходится дороже, ченм среднестатистическому пидарахе, ибо ты их зарплаты вспомни, от которых они рвутся то панам унитазы чистить, то на Ленинградке пиздой торговать.
Аноним 16/02/19 Суб 16:20:10 448840224
>>448826
Лол, ну хохлы-то считают, что Луганский патронный еще их. Правда, они его сначала разорили и попилили на чермет, а потом еще и разбомбили, лол.
Аноним 16/02/19 Суб 17:00:28 448866225
ват15руб.jpg (70Кб, 470x653)
470x653
>>448809
>Порашоид не мог не вскукарекнуть.
Чини детектор, пятнадцатирублёвая.
Аноним 16/02/19 Суб 17:00:38 448867226
>>448837
>Вот, правда, среднестатистическому хохлу она фактически обходится дороже, ченм среднестатистическому пидарахе, ибо ты их зарплаты вспомни
Ну не знаю, одно время был на связи с одним из луганды, так зарплата была раза в джва меньше, чем у меня, только вот дома у него всяких ништяков было куда больше, и пека свежее, и плазма во всю стену.

Хотя конечно понимаю что живи я в украхе у меня мигом бы скс из беззадачного весла превратился в булку-имбу.
Аноним 16/02/19 Суб 17:01:17 448868227
>>448840
Он вообще то работает. во всяком случае еще пару лет назад работал.
Аноним 16/02/19 Суб 17:03:30 448870228
>>448866
Чего мне чинить порашоид? Я на бордах с 2009 года, твою порашную сущность за версту чую.
Аноним 16/02/19 Суб 17:04:46 448874229
i35azghk938s.jpg (106Кб, 492x364)
492x364
>>448870
>Я на бордах с 2009 года
С рождения?
Аноним 16/02/19 Суб 17:14:42 448881230
0rCkKuHB6hlcZZQ.jpg (152Кб, 600x413)
600x413
Кек, по ходу до сих пор работает:
Товар с маркировкой Lugansk Catridge Works отжатого патронного завода всплыл в грузинских оружейных магазинах. Там предлагают купить патроны 7.62х39 и 9х19 мм
«Отжатый» группировки «ЛНР» в мае 2014 года Луганский патронный завод не только работает, но и поставляет патроны на экспорт в Грузию. Об этом написал в своем блоге луганский историк Юлий Федоровский.

По его словам, часть оборудования ЛПЗ была вывезена в Россию, однако в июле 2015 года завод заработал снова под началом временной «администрации ЛНР» на ЧАО «Луганский патронный завод», которую возглавил Михаил Желтобрюхов. В марте 2016 года заявлялось, что завод полностью покрывает потребности группировок «ЛНР» и «ДНР».

Позже стало известно, что продукция Луганского патронного завода с маркировкой LCW (Lugansk Catridge Works) появилась в сети грузинских оружейных магазинов «Калибр» (Caliber).
http://caliber.ge/index.php?name=PagesD&op=page&pid=645
http://caliber.ge/index.php?name=PagesD&op=page&pid=659
Аноним 16/02/19 Суб 17:25:58 448886231
>>448867
>дома у него всяких ништяков было куда больше, и пека свежее, и плазма во всю стену.
это из серии - у меня сосед безработный, а на лексусе ездит. Нихуя не показатель.
Аноним 16/02/19 Суб 17:40:20 448893232
>>448886
Это к вопросу о простом распределении доходов.
Я не понимаю как он себе дом всяким потреблядским говном захламил, а выделить на секос, на который у них даже стажа не нужно, не смог.
Аноним 16/02/19 Суб 17:48:47 448896233
>>448893
В ЛНР нужен вообще то, да и хуй ты где купишь, разве что комиссионный.
Аноним 16/02/19 Суб 17:51:03 448897234
>>448896
Наши разговоры были ещё до этих самых событий.
Аноним 16/02/19 Суб 18:27:03 448916235
sample4528b0f68[...].jpg (95Кб, 850x888)
850x888
Калашоид в пятере ВПО-148 с каким стволом лучше взять, 350 или 420? 545 с коротким по ушам бить не особо же будет?
Нужен для плинка и лулзов.
Аноним 16/02/19 Суб 18:41:19 448920236
>>448916
>с коротким по ушам бить не особо же будет
Да так же как семёра на 420-ом.

Но на коротком мочератор не будет вперёд перевешивать.
Аноним 16/02/19 Суб 18:51:25 448924237
>>448916
Если по банкам стрелять хохоча, то бери с коротким стволом, баланс лучше, до 200 метров разницы с 420 мм стволом нет. Но по ушам бахает посильнее 420 ствола, хотя и 420 бахает дохуя. Без наушников в помещении что это что то пиздец ухам. На открытой местности стрелку терпимо, те кто сбоку стоят притерпевают.
Аноним 16/02/19 Суб 19:04:54 448929238
Аноним 16/02/19 Суб 23:29:33 449042239
Аноним 18/02/19 Пнд 19:39:36 449540240
>>448924
>те кто сбоку стоят притерпевают.
А если скрутить ДТК?
Аноним 18/02/19 Пнд 20:47:09 449577241
>>449540
Тогда еще больше охуеют.
Аноним 18/02/19 Пнд 20:49:13 449578242
>>448916
Если с 420мм без блокиратора в прикладе, то бери его. Можно будет весело плинкать не раскладывая приклад, или заменить его.
Аноним 18/02/19 Пнд 23:27:00 449605243
https://www.youtube.com/watch?v=UT9-4I_0cCg
Опознайте аппарат, уважаемые знатоки. А то я совсем теряюсь в догадках, а гугол молчит как пармезан и вообще порой толкает "дезу".
Аноним 19/02/19 Втр 00:05:07 449620244
>>449605
АР-15. Не благодари.
Аноним 19/02/19 Втр 03:47:24 449637245
>>449620
Ты мне не помог, бибис.
Аноним 19/02/19 Втр 10:32:23 449668246
>>449605
Лобаевский высер. Следил бы за пармезанами повнимательнее не спрашивал бы.
Аноним 20/02/19 Срд 17:32:28 450320247
1386996683209.jpg (682Кб, 2048x1322)
2048x1322
Коколаш перерос, выбираю первую винтовку. Перелопатил кучу статей и тем, десятки сравнительных обзоров на ютубе.
В магазине есть 6.5х55 SE CZ 550, и куча всяких в 308/30-06. Заводскими стрелять не планирую, буду осваивать релоад. Настрел около 300 в год, охота лиса - сурок - косуля - кабан и пострелухи на 300-500м.
6.5 подкупает баллистикой и меньшей отдачей, тридцатки выбором пуль и кучей б/у гильз за копейки.
Никак не могу определиться, что посоветуете.
Аноним 20/02/19 Срд 18:30:28 450352248
>>450320
Нахуя тебе шведский маузер? Бери 30-06 если для хохоты, на мелку тварь дозвук соберешь, для кабана и есть годные экспансивки. В 308 дохуя самых разных пиздатых пуль для релоада, а для шведского маузера ты ебанешся их искать и заказывать. Если точно не знаешь нахуй тебе 6.5 на 55 бери 30-06, и не еби мозги, ну или на край 308.
Аноним 21/02/19 Чтв 09:22:49 450516249
Возможен ли 5.45 дозвук? Или нет смысла и полетит как говно? Поясните.
Аноним 21/02/19 Чтв 09:45:41 450524250
>>450516
Дозвук возможен, но нахуй не нужен, энергия будет как у мелкашки, кучность хуже, баллистика пиздец. Если уж нужна универсальность с возможностью мелкана и средней дичи то есть 5.6 на 39 мм, и берешь для него переходник на мелкан, и получаешь при необходимости мелкашку.

Если надо очень тихо, и похуй на энергию лучше мелкана нету, если важна энергия то пуля легче 8 грамм не имеет смысла, а калибр лучше 9 мм и более. Потому дозвук-в 5.45 очень специфическое говно без задач.
Аноним 21/02/19 Чтв 09:49:18 450526251
Аноним 21/02/19 Чтв 09:50:22 450527252
545x39US.jpg (16Кб, 880x298)
880x298
545x39US2.jpg (8Кб, 400x149)
400x149
>>450516
5,45x39 патрон с пулей с уменьшенной скоростью — 5,45 УС (7У1)
Аноним 21/02/19 Чтв 10:26:06 450553253
>>450527
Есть да, но я до сих пор не понимаю-нахуй он нужен-в 5.45, и я не видел никого из живых людей кто бы им пользовался.
Аноним 21/02/19 Чтв 11:21:24 450575254
>>450553
а он и не нужен, он как большой неудобный 22lr, поэтому его и не выпускают уже.
Аноним 21/02/19 Чтв 11:32:32 450583255
>>450575
Я вообще не понял нахуй его начали делать и приняли на вооружение. Очевидно же что это говно без задач.
Аноним 21/02/19 Чтв 11:38:03 450587256
>>450575
> его и не выпускают уже.
> основной армейский патрон
Ололо.
Аноним 21/02/19 Чтв 11:51:48 450596257
>>450587
Ебать ты долбоеб, братишка.
Аноним 21/02/19 Чтв 12:00:34 450601258
>>450583
Хотели вооружить спецуру под новый 5,45(для конца 70х), в армии бывают дебилы, тот же Рене Стадлер имел идею фикс принять автоматическаю винтовку под 308win, и добился своего, М14 взяли на вооружение всего на 5 лет, потому что это хуйня полная.
>>450587
ага, вся армия сабсоником стреляет
Аноним 21/02/19 Чтв 15:35:48 450666259
>>450524
А если просто пострелушничать дозвуком с банкой, чтоб егерь не заёбывал? Вот бпз высрали 7.62, я и подумал - почему не делают 5.45.
Аноним 21/02/19 Чтв 16:34:10 450676260
>>450666
>бпз высрали 7.62
где?
Аноним 21/02/19 Чтв 16:35:26 450678261
Аноним 22/02/19 Птн 09:00:11 450858262
>>450666
Хочешь стрелять ультимативно тихо, бери-модератор и 22 калибр. Тише не бывает, заглушается так что удар бойка по патрону громче выстрела.

В 5.45 дозвук в коколаше не имеет смысла ибо не будетэперезаряда, в болте же 5.45 от молота дозвук-в теории должен лететь хреново, но никто не выкладывал результаты опытов, потому в теории можно получить мелкан по энергии и кучке.
Аноним 22/02/19 Птн 09:14:26 450859263
>>450858
>В 5.45 дозвук в коколаше не имеет смысла ибо не будетэперезаряда
Армейским 7У1 разве не перезаряжат? Что за бред?
Аноним 22/02/19 Птн 10:09:21 450881264
>>450859
Перезаряжает только при наличии специально обученного глушителя с обтуратором внутри, без него нихуя не перезаряжается.
Аноним 22/02/19 Птн 10:12:46 450884265
>>450881
Откуда инфа? Прочитал, что диаметр пули больше и поясок есть для лучшей обтюрации в стволе.
Аноним 22/02/19 Птн 10:26:54 450893266
>>450884
Прочитай наставление по применение этих патронов, их надлежит использовать с ПБС-4 А создавались они вообще для канарейки специально заточенной для работы с дозвуком.

Для скрытого поражения незащищенных средствами индивидуальной бронезащиты живых целей в ФГУП «ЦНИИТОЧМАШ» к концу 1970-х был создан стрелково-гранатометный комплекс «Канарейка» в составе 5,45-мм автомата АКСБ74У с прибором для беззвучной и беспламенной стрельбы ПБС-4, а также патрона с дозвуковой начальной скоростью. Он получил наименование - 5,45-мм патрон с уменьшенной скоростью пули (5,45 УС).

Физику наебать довольно сложно, в дозвуковом патроне просто не будет столько давления газов, что бы был нормальный откат затворной рамы. В общем-то 4.2 грамма пуля на скорости 290-310 метров в секунду из сайги 030 не перезаряжается. Рама иногда дергается немножко, но гильзу не выкидывает никогда. Если сомневаюсь что пуля наг рамм тяжелее будет перезаряжаться.
Аноним 22/02/19 Птн 11:05:18 450903267
>>450893
>из сайги 030
Ну у вояк и стволы длиннее и пулька тяжелее.
Может не зря ее диаметром больше делали.
>Пуля УС имеет слабовыраженный уступ и несколько больший диаметр ведущей части (5,67 мм против 5,65), что было продиктовано необходимостью улучшения обтюрации пороховых газов в канале ствола.
В этом наставлении не указано, что применять без ПБС нельзя, только что:
>Патроны с пулей УС запрещается использовать для стрельбы из ручных пулемётов РПК-74.
Аноним 22/02/19 Птн 11:49:34 450908268
>>450903
Длинна ствола ак-74м не отличается от длины сайги 030 это и есть ак-74м с усм на двух осях и блокировкой на прикладе. Хочешь более длинный ствол есть еще более похожий на рпк-74 впо-148 с длинным стволом. Я крайне сильно сомневаюсь в том что 5 грамм пуля даст перезаряд там где нет перезаряда 4.2 гр пулей. В общем то решение простое все интересующиеся дают мне пули которые они в 5.45 хотят испытать, я снимаю хрон и карабин, и можете сами наблюдать есть перезаряд или нет. Сразу говорю 3.85 и 4.2 гр фмж на дозвуке не перезаряжаются.
Аноним 22/02/19 Птн 11:58:02 450909269
>>450908
Не нагуглил макетов 545 УС, так-то можно было эксперимент поставить. Хотя хз что там за порох и навеска были.
Аноним 22/02/19 Птн 11:59:54 450910270

x
Аноним 22/02/19 Птн 12:03:07 450913271
Аноним 22/02/19 Птн 12:04:01 450914272
>>450913
Блин подобосрался, речь шла о рпк74.
Аноним 22/02/19 Птн 12:05:26 450915273
>>450913
Мы про фому, а ты про семёру.
Олсо
>Для сохранения эквивалентности энергии пули УС с пулей ПС при стрельбе на дальности до 400 метров, пуля была утяжелена до 5,1 г. В начале 1980-х годов были разработаны первые образцы патронов с пулей УС со свинцовым сердечником (имели отличительную маркировку окрасом вершинки пули в фиолетовый цвет). В середине 1980-х годов на вооружение был принят финальный образец патрона под индексом ГРАУ 7У1 с пулей УС с металлокерамическим сердечником. Выпуск патронов 7У1 был налажен на заводе Луганский патронный завод (№ 270), но был прекращён в конце 1980-х годов с отменой решения о постановке на вооружение комплекса 6С1. Серийные патроны 7У1 имеют отличительную маркировку в виде вершинки чёрного цвета с зелёным пояском и черно-зеленой полосы на упаковке. Патроны с пулей УС запрещается использовать для стрельбы из ручных пулемётов РПК-74.
Аноним 28/02/19 Чтв 12:47:22 453230274
1551323247807de[...].jpg (775Кб, 1200x900)
1200x900
1551323245075de[...].jpg (940Кб, 1200x900)
1200x900
1551323243600de[...].jpg (897Кб, 900x1200)
900x1200
Можно ли определить какого года весло? Других фото нет.
Аноним 28/02/19 Чтв 12:51:14 453234275
Аноним 28/02/19 Чтв 13:14:10 453239276
Аноним 28/02/19 Чтв 13:32:23 453249277
>>453239
Да ничего особенного, дедок охотился на тигру, но тигра его победил, дедок в больничке, с делом за брекство + нелегальное владение етц.
Вот интересно моська небось еще с послевойны хранилась, столько то лет, и такой бесславный конец.
патрики тоже не особо охотничьи
Аноним 28/02/19 Чтв 13:45:22 453255278
>>453249
Жаль что деда не доели
А моська всё равно задроченная.
Или ты навострился вызволить её от ментов?

Аноним 28/02/19 Чтв 14:30:58 453263279
>>453255
>Или ты навострился вызволить её от ментов?
>
Даже не представляю как такое возможно в подобных ситуациях, но конкретно эта, конечно нах не нужна, учитывая ее состояние
Аноним 28/02/19 Чтв 15:17:45 453280280
>>453249
Чойта не охотничьи? Обыкновенная sp, не лпс, насколько видно.
Аноним 28/02/19 Чтв 15:24:19 453284281
>>453280
Серый кончик - стальной сердечник же
Аноним 28/02/19 Чтв 15:29:23 453288282
>>453284
Серебристый, и он острый. Я с телефона смотрю, плохо видно, но кончик тупой и темно серый, обычная полуоболочка.
Аноним 28/02/19 Чтв 15:30:20 453289283
>>453284
Это полуоболочка, SP.
Аноним 28/02/19 Чтв 15:32:51 453291284
>>453230
Ебать долбоеб, земля ему пухом, явно в last of us дед не играл. С болтом пиздец не удобно гонять.
Аноним 28/02/19 Чтв 17:22:48 453377285
HoneyviewIMG201[...].jpg (184Кб, 810x1080)
810x1080
HoneyviewIMG201[...].jpg (107Кб, 810x1080)
810x1080
На фото самый что нинаесть охотничий патрон. Это 13 грамм полуооболочечная пуля производства БПЗ, у меня пол ящика таких. На конце видно винцовый сердечник, при желании этот патрон можно использовать вместо карандаша, что я и проделал на пикче.
Аноним 28/02/19 Чтв 17:29:32 453387286
IMG201710191010[...].jpg (320Кб, 829x1146)
829x1146
>>453377
>винцовый сердечник
Хотет
Аноним 28/02/19 Чтв 17:36:22 453395287
>>453387
Ты злой :( а я обосрался :(
Аноним 28/02/19 Чтв 17:56:58 453414288
>>453263
А в каких-то ситуациях это вообще возможно?
>>453387
Кокая прелесть. Жаль, что мне 30 и я бородат
Аноним 28/02/19 Чтв 18:01:12 453419289
Еще в 1903 году писали, что для охоты на тигра трехлинейка нахуй не достаточна, нужна как минимум винтовка бердрана четырехлинейная, три линии мало, за сотню лет с хуем ничего не поменялось.
Аноним 28/02/19 Чтв 19:32:24 453443290
>>453419
И мишек с скс валили, хуле тому тигру надо? Хотя девяточка эт вещь, согласен. Да и дед не хуйней, 13 граммами стрелял.
Аноним 28/02/19 Чтв 19:46:46 453444291
>>453443
Проблема в болтовке, профит скс в том что он позволяет весьма быстро накидать в медведа 10 пуль, а 10 пуль даже промежуточного патрона, это завсегла лучше чем один выстрел из винтовки.

Тигров бречат с тиграми как не странно, ибо винтовка самозарядная, позволяет накидать несколько пуль в зверя пока он добежит, и остановить, а мосю перезарядить обычно не успевают, одиночная же пуля требует точного выстрела в относительно не большую убойную зону.

С этим говном столкнулись еще в начале 20 века, когда трехлинейки стали использовать на охотах, выяснилось, что хоть они и магазинные, и удобней винтовок бердана, те на охотах на крупных опасных хищников таки безопасней для охотника. Если почитать охот журналы начала века, там прямо говориться что если ваш калибр винтовки меньше 4 линий, то на тигра ходить не надо.

Я вот видел статью дореволюционную, где автор пишет как он заебись поохотился с 45-70 на тигра, и что патрон торт, все покупайте его, тигров повергайте, ничуть не реклама. Судя потому что случилось с этим пострадавшим у него типичная проблема охотника на тигров, котики прячутся, и стреляют их с относительно короткой дистанции, прямой дальний выстрел где мосинка бы реализовала свои преимущества редкость, а тигр зверь на рану крепкий.
Аноним 01/03/19 Птн 00:06:46 453478292
https://www.youtube.com/watch?v=xSalLBihMuI
Обьясните пжалста каким образом у него происходит выстрел (6:17) если стоит рама от сайги и автоспуск должен это предотвращать?
Или этой микрописечки на саёжной раме хватает для нажатия автоспуска? Тогда какой смысл вообще резать если работает как необрезанный?
Аноним 01/03/19 Птн 00:24:40 453480293
>>453444
>те на охотах на крупных опасных хищников таки безопасней для охотника
А, кстати, интересно было бы взглянуть на раневые каналы от 4,2 и трешечного патрона. Потому что человеческие экспансивы тогда только придумывали, и от размера пули реально много чего зависело, а по энергетике трешечный патрон, даже стандарта 91-го, выигрывает.
Аноним 01/03/19 Птн 04:31:25 453487294
>>453444
>там прямо говориться что если ваш калибр меньше 18 см, то на тян ходить не надо.
Аноним 01/03/19 Птн 05:32:15 453491295
>>453487
Ну а где они не правы?
Аноним 01/03/19 Птн 07:04:14 453496296
>>453487
Если очень быстро туда-сюда делать, можно и 9м калибром тянку до смерти затрахать, скорострельность компенсирует калибр же.
Аноним 01/03/19 Птн 07:32:02 453499297
Аноним 01/03/19 Птн 08:13:15 453501298
>>453496
>скорострельность компенсирует калибр же
ORLY?
Аноним 01/03/19 Птн 08:26:27 453502299
13ba759546fff2b[...].png (450Кб, 420x420)
420x420
Аноним 01/03/19 Птн 08:35:02 453503300
>>453502
>скорострельность
Значение знаешь?
Аноним 01/03/19 Птн 08:41:15 453505301
3g5k6.jpg (34Кб, 620x697)
620x697
Аноним 01/03/19 Птн 08:43:32 453506302
https://www.rbc.ru/politics/01/03/2019/5c6e4af99a79471afd14c1c5?utm_source=vk_rbc
Ну что, подешевеют наконец патрончики-та?
По идее это должно быть следствием ебовейшего перепроизводства.
>>453444
Можно таскать с собой специально обученного оруженосца со стоппер-ганом. Понпой или ПА с ДДуплекасми, например.
Аноним 01/03/19 Птн 08:48:13 453507303
155141084611032[...].jpg (29Кб, 1090x480)
1090x480
>>453506
>Ну что, подешевеют наконец патрончики-та?
Ага, щаз. Сократят сотрудников, объему упали, прибыль надо компенсировать. Угадай за чей счет?
Аноним 01/03/19 Птн 08:50:05 453508304
14838439911270.jpg (173Кб, 744x478)
744x478
>>453506
>Россия
>подешевеют
Аминь
Аноним 01/03/19 Птн 08:52:09 453509305
>>453507
Да они могут хоть анус себе сократить, хоть вообще производство закрыть нахуй - кубический километр патронов с тикающим сроком годности, тупо лежащий на складах, никуда от этого не денется.
Аноним 01/03/19 Птн 08:53:44 453510306
>>453508
Интересно, в каком звании каждый из фсбшников на фотке?
Аноним 01/03/19 Птн 08:57:36 453512307
>>453509
Тебе все равно их не продадут, сдадут в утилизацию какому нить техкриму через 15 лет, и те из-него построят какой нить 289 ткм лолкастер.
Аноним 01/03/19 Птн 08:58:36 453513308
>>453510
От лейтенанта до майора, очевидно же.
Аноним 01/03/19 Птн 08:58:41 453514309
Аноним 01/03/19 Птн 09:21:04 453518310
>>453444
Ну ты нам агитки начала 20 века не тащи, когда половина патронов были на дымном порохе. Сейчас даже 30ка на быстром калибре да с хорошей пулей весьма грозный инструмент.
Аноним 01/03/19 Птн 09:48:25 453522311
>>453510
Где ты фсбшников видишь, параноик? Обычные православные прихожане, которых в любой церкви полно.
Аноним 01/03/19 Птн 09:53:55 453524312
>>453518
Однако уже в 1903 году патрон винтовки мосина был на бездымном порохе, и слабо отличался по характеристикам от современных патронов с легкой пулей.
Аноним 01/03/19 Птн 10:06:13 453530313
>>453524
Царский мосинский патрон с полукруглым наконечником лучше превращал людей в фарш, но был хуёвее по баллистике
Аноним 01/03/19 Птн 10:23:27 453532314
>>453530
Однако авторы того времени писали что патрон трехи на тигра не торт, надо калибр побольше.
Аноним 01/03/19 Птн 10:26:49 453534315
>>453524
Я про пули зря написал что ли?
13 гр sp это грозная хуйня по сравнению с 9,4 гр fmj.
Аноним 01/03/19 Птн 11:18:31 453543316
>>453534
Однако дидку нихватило!
Аноним 01/03/19 Птн 12:41:37 453554317
4Ow46K9DF0g.jpg (147Кб, 960x720)
960x720
>>453532
Ну да, на большую зверюгу, тем более крупнейших хищников, нужен нормальный патрон африканского калибра, а не какой-нибудь сраный 9,3х64.
А что у тебя за фиксация на тиграх? Их охотить запрещено всеми мыслимыми законами. Да я бы и сам тебя освежевал, если бы ты обидел котяню.
Аноним 01/03/19 Птн 13:21:30 453557318
>>453554
>а не какой-нибудь сраный 9,3х64.
Слолировал с дурачка.
Мимо с Лосём-9.
Аноним 01/03/19 Птн 13:44:01 453561319
>>453557
Дохуя тигров добыл?
Аноним 01/03/19 Птн 13:51:45 453562320
Аноним 01/03/19 Птн 14:05:45 453565321
>>453557
Дурачок купил хуйню и радуется.
9,3х64 - классическая пидоранская каргокультная поебень, запиленная в попытке скосплеить .338, а по факту сосущая с проглотом по всем статьям даже у .300 WinMag.

А если брать чисто кучу и настильность, 9,3 сосёт у .30-06, у .308, у Неба, у Аллаха, и даже блять у ебаного 5,56 - не сосёт разве что у 7,62х39.
Аноним 01/03/19 Птн 14:14:05 453567322
>>453562
ПУКНУТЫЙ, ИДИ НАХУЙ.
Аноним 01/03/19 Птн 14:15:25 453568323
>>453567
пукнул тебе за шиворот, проверяй
Аноним 01/03/19 Птн 14:15:28 453569324
>>453565
Надо же, диванный владелец 30-06 порвался. Ну пруфани свои слонобойки или ты пидор.
знаю, что не пруфанёт, поэтому заранее пидор.
Аноним 01/03/19 Птн 14:16:52 453570325
>>453565
>9,3х64 - классическая пидоранская каргокультная поебень, запиленная в попытке скосплеить .338

>Конструктор Вильгельм Бреннеке
>Время создания 1927

>338 Lapua Magnum
>Время создания 1989 год

Сука что ты несёшь кретин поехавший ?
Девятка это исключительно охотничий стоппер. Ты сравниваешь трактор с легковушкой.
Аноним 01/03/19 Птн 14:19:30 453572326
>>453565
Немцы тоже дебилы? Так то это немецкая девятка, созданная в 20х годах. Допускается во многих странах Африки для добычи пятерки.
И да, лапую твою высрали в 80х годах, через 60 лет после 9,3х64, ничотак?
Аноним 01/03/19 Птн 14:21:52 453575327
>>453569
>кокок пруфани слонобойки
1. Пруфал в пруфотреде
2. 9,3х64 сосёт хуй, deal with it

>>453570
1. Охотничий стоппер, запиленный 100 лет назад в Европе для Европы, где зверей опаснее волка уже лет 500 не водится
2. И в этой роли он был прекрасен, пока блохастые не начали натягивать сову на глобус со своим карго-ВЗЛОМЩИКОМ
Аноним 01/03/19 Птн 14:30:34 453578328
HA01-04p49.jpg (91Кб, 598x571)
598x571
>>453575
>Ткнули носом в говно
>Ррряяяя!!! Это не я обосрался, мне говно в штаны подкинули!!!!!
Аноним 01/03/19 Птн 15:02:53 453589329
>>453575
>Пруфал в пруфотреде
Как я и говорил. Обосрался кукаретик, несмотря на гринтекст.
Аноним 01/03/19 Птн 20:44:41 453771330
Аноним 01/03/19 Птн 22:42:28 453798331
>>453771
Судя по динамике качества монтажа усатый деградирует.
Как не тюнингуй скс, АКМ из него хуёвый.
Аноним 02/03/19 Суб 07:12:07 453827332
>>453771
Да куда там деградировать, он сразу как начал пилить видосы в труб у был деградом.
Аноним 02/03/19 Суб 17:09:55 453991333
Аноним 08/03/19 Птн 16:10:32 456013334
Аноним 09/03/19 Суб 11:47:28 456187335
>>456013
Крышку ствольной коробки годно сделали, остальное НИНУЖНО Вангую залупят ценник за 60 т.р.
Аноним 09/03/19 Суб 12:47:16 456218336
Сап, оружач, выступи третейским судьей. Зашел я, значит, в оружейный магазин и завязался у меня с продавцом спор. Я увидел в наличии короткую сайгу 7.62 и дерзнул спросить, есть ли у него такая в калибре 5.45. У него глаза округлились от такой наглости, лицо его сменила гримаса отвращения, а руки задрожали от неудержимой ярости. "5.45 для пидоров!", заявил он. "Ты что, ебобо?" - я прям опешил от такого поворота событий. "Ты знаешь зачем 5.45 вообще делали? Чтобы пробивать все виды бронежилетов, существовавших на тот день. Купишь ее для охоты - ей только сусликов стрелять. Даже козу не завалишь. Да и вообще эти пидорские 5.45 и 5.56 скоро запретят для охоты". Я посмел возразить, сказал что коза с дух картечин падает, уж экспансивные 5.45-то должны ее свалить. Он отреагировал на эти слова так, будто его сын признался что он гей, как Цезарь, увидевший в толпе нападающих Брута. Короче как-то не по-людски разговор вышел. Рассуди, оружач, кто из нас прав. А заодно посоветуй, какую сайгу брать, покороче или обычную? Я, в принципе, 5.45 хотел только потому что хочу короткую и вроде как короткий ствол лучше подходит к пуле меньшего диаметра. А, и плюсом магазины на 30 к 7.62 у того же мужика по 2к, 5.45 всяко дешевле можно найти.
Pain 09/03/19 Суб 12:55:01 456222337
Сидорович.jpg (63Кб, 367x254)
367x254
Куплю оружие с патронами
Аноним 09/03/19 Суб 12:56:58 456225338
>>456218
Магазины и к пятере и к семере копейки стоят.
Но в чем то он прав, для охоты 545 как-то не оче.
Аноним 09/03/19 Суб 12:58:39 456226339
>>456225
Да я бы сам, пожалуй, предпочел 7.62, только боюсь что в сайге с коротким стволом уже дальше 100 метров все будет лететь уже черт знает куда.
Аноним 09/03/19 Суб 12:59:40 456227340
15470583991870.jpg (244Кб, 500x699)
500x699
>>456222
Благословляю, покупай.
Pain 09/03/19 Суб 13:00:14 456228341
>>456227
Продай мне. Что у тебя есть?
Аноним 09/03/19 Суб 13:02:28 456229342
>>456226
Мне кажется с коротким ствол там Эскобар, одинаково хуево после 200м будет. Но в семере энергии по более будет, если она нужна тебе.
Аноним 09/03/19 Суб 13:04:20 456232343
e84ab054b31898c[...].jpg (124Кб, 666x868)
666x868
>>456228
Все есть, но по предоплате.
Аноним 09/03/19 Суб 13:07:05 456233344
>>456229
Понятно что мамкиным снайпером с таким коротышом не станешь, но хоть на 200-300 хотелось бы попадать в козу, и чтобы она дохла
Аноним 09/03/19 Суб 13:12:07 456237345
>>456233
На триста с коротышом в козу хз, как то не верится.
Аноним 09/03/19 Суб 15:38:50 456297346
>>456218
>для охоты
Что то хуйня что это хуйня.
На копыто лучше любой винтовочный.

>Купишь ее для охоты - ей только сусликов стрелять.
Надо было этому дурачку ответить что с калашами на охоту не ходят.

>какую сайгу брать, покороче или обычную
Никакого профита от длинны ствола нет, если куча в паспорте меньше 90мм, от бери короткую, попроще возить.

>5.45 хотел только потому что хочу короткую и вроде как короткий ствол лучше подходит к пуле меньшего диаметра
АК никакие припарки не помогают, ни толстый ствол, ни жидкий хром ни длинна ствола ни вывешивание цевья ни ёба-патроны. Стрельба одиночными - слабое место а АК-систем.

У пятёры по сравнению с семёрой по большому счёту один недостаток - патроный хуй где достанешь. Я просто бомбанул когда в охотпассиве на следующий день после привоза приехал и купил последние 6 пачек, то есть в крупный сетевой магазин, который один на всю область банчит 5.45 привезли меньше 1000 патронов.


Аноним 09/03/19 Суб 15:47:19 456299347
>>456187
>ой коробки годно сделали
Спиздили у чехов как и всегда.
Аноним 09/03/19 Суб 15:52:21 456300348
Если тебе для охоты, то трехлинейные калибры универсальней, но многое зависит от того какую дичь ты хочешь добывать. 7.62 на 39 как всякое более универсальное стреляло уступает более специализированным, для охоты по мелочи оно хуже мелкашки и аналогичных калибров, для охоты по крупному оно хуже нормальных винтовочных калибров, для стрельбы по людям оно хуже 223 и 5.45. Но зато может все по немножку туда и сюда. Если брать один ствол вообще для всех случаев, то 7.62 вполне универсален, если выбирать под задачу, то лучше использовать более подходящее, но менее универсальное оружие.
Аноним 09/03/19 Суб 15:53:49 456301349
>>456297
А ты им скажи что будешь покупать у них патроны, они и возить будут.
Аноним 09/03/19 Суб 16:16:10 456316350
>>456301
А то что у них привоз разбирают менее чем за два дня им не показатель ?
Вообще ситуация-то не весёлая. Каждый раз один и тот же диалог в ормагах:
— 5.45 есть ?
— Нет.
— А бывают ?
— Бывают иногда.
— Когда привезёте ?
— Не знаю.


Съездил бы в климакс, да не с кем, спортсменов нету нихуя а одному не выгодно на бенз тратится.
Аноним 09/03/19 Суб 16:26:15 456321351
>>456316
Ну хз у нас в охотпассиве привозят если сговориться. Я у них купил сначала все, потом еще раз купил все, потом еще раз купил все, потом еще раз купил все, потом мне сказали ты заебал, скажи сколько тебе надо мы тебе привезем. Я сказал мне привезли, я купил все.
Аноним 09/03/19 Суб 16:30:26 456325352
>>456316
У нас 5.45 всегда и в любом магазе есть, как минимум оболочка точно.
Самара.
Аноним 09/03/19 Суб 16:31:33 456326353
Аноним 09/03/19 Суб 16:41:21 456330354
>>456218
>и плюсом магазины на 30 к 7.62 у того же мужика по 2к
Зачем вообще их покупать если можно купить подержанные армейские гораздо дешевле или новые от пуфгана тоже дешевле чем 2к?
Аноним 09/03/19 Суб 16:45:03 456331355
>>456325
Вангую у него наоборот - SP да HP. Если я правильно понял где он обитает.
Аноним 09/03/19 Суб 16:50:37 456337356
>>456326
Если выступающий клюв планки срежешь или мушку то должОн.
Аноним 09/03/19 Суб 16:54:53 456340357
>>456337
Это само собой спилю.
Пластик от АК74 вроде допиливать надо и квад рейл тоже наверное придется.
Аноним 09/03/19 Суб 16:55:46 456341358
Аноним 09/03/19 Суб 22:07:39 456453359
scbnj-CX1Qs[1].jpg (10Кб, 426x183)
426x183
>>456218

В чем прикол брать полуавтомат для охоты? Сайга это оружие для самообороны и простых пострелушек.

Алсо владелец короткой 5.45. Короткой, как мой пинус.
Когда ты последний раз был на пострелушках? Аноним 09/03/19 Суб 22:22:36 456456360
Аноним 09/03/19 Суб 23:18:42 456460361
Аноним 10/03/19 Вск 08:12:45 456475362
>>456453
А чем плох полуавтомат на охоте?
Аноним 10/03/19 Вск 10:06:36 456479363
>>456475
Бесит кузьмичей.
Мимо с суперновой.
Аноним 10/03/19 Вск 10:21:43 456481364
>>456475

Ты был хоть раз на открытии охоты на водоплавающую? Ебучая канонада и потом тебя осыпает дробью ещё. Так и тут. Истинная охота возможна только с болтовиком, если не брать в расчёт удалённые районы, типа Якутии и так далее, где повсеместно распространена сайга и скс.
Аноним 10/03/19 Вск 10:25:49 456483365
>>456481
Так не надо в самые попсовые места ломиться, где на одну утку десять охотников и двадцать собак.
Аноним 10/03/19 Вск 10:37:00 456484366
11429883.jpg (98Кб, 600x450)
600x450
>>456481
>Истинная охота возможна только с болтовиком
Истинная - с топором или булавой. Даже лук - не мужское оружие.
Аноним 10/03/19 Вск 11:05:16 456487367
>>456484
Это тред про шершавое или я в тред исторический про средние века попал?
Аноним 10/03/19 Вск 11:45:25 456490368
>>456487
Ну раз тут анон про "истинность" заговорил...
Аноним 10/03/19 Вск 12:51:12 456493369
48df895b537e2a9[...].jpg (48Кб, 800x427)
800x427
>>456484
>с топором или булавой
Ынга Ыыыых Ууул, ынга!
Аноним 10/03/19 Вск 13:13:39 456496370
>>456479
>Мимо с суперновой.
Но это же даже не полуватомат!
Аноним 10/03/19 Вск 13:14:25 456497371
>>456481
>если не брать в расчёт удалённые районы, типа Якутии и так далее, где повсеместно распространена сайга и скс
Началось...
Аноним 10/03/19 Вск 13:50:48 456505372
>>456496
Да. Benelli Supernova Tactical - это помпа. Но кузьмичи одинаково триггерятся на полуавтоматы и помпы. Ко-ко-ко, ниружьё, пок-пок-пок, тора-диции, кудах-худах, ниахотник.
И особенно сильно их бесит, когда идёшь мимо них с утками или зайчиками, в то время как они добыли лишь бутылку водки на привале.
Аноним 10/03/19 Вск 14:18:16 456511373
>>456505
Пиздец вы конченные. Не жалко зверей убивать? Или тебе на еду не хватает, все на помпу потратил?
Аноним 10/03/19 Вск 14:39:34 456513374
>>456511
Зверей не жалко. Жалко красивых птиц, того же тетерева. Их не бью.
А если не хватает на еду - Бенельки не покупают, очевидно же. Просто я мужчина, а не мамина принцесска, поэтому буду охотиться потому что мне нравится.
А тебе советую сесть в тазик с холодной водой, может полегчает.
Аноним 10/03/19 Вск 14:42:53 456515375
>>456513
Ты что, тогда же пузырьки пойдут.
Аноним 10/03/19 Вск 14:43:37 456516376
>>456511
А тебе не жалко их есть? Или ты веган?
Аноним 10/03/19 Вск 15:00:40 456517377
>>456513
Ага, только настоящий мущщина может зайчика издалека ебнуть.
Ты этим что-то компенсируешь что ли?
Аноним 10/03/19 Вск 15:03:45 456518378
>>456517
Мамин психолух из паблика "по фрейду" зашёл на двач?
Нет, я просто люблю стрелять и люблю мясо. Без лишних рефлексий и ложного чувства вины перед деградантами типа веганов.
Аноним 10/03/19 Вск 15:39:10 456522379
>>456518
Ну ты сам зачем-то про мужчину пизданул же.
Аноним 10/03/19 Вск 15:45:18 456523380
Аноним 10/03/19 Вск 15:56:05 456525381
>>456523
Ну охуеть.
То ты мужик, потому что можешь сраного кролика подстрелить исподтишка, то я стрелочник внезапно.
Аноним 10/03/19 Вск 15:59:44 456526382
nrqxzsjk18bp.gif (1750Кб, 260x173)
260x173
>>456525
А не пукнутый ли ты часом? И что ты, кроликолюб, здесь забыл? Или пришёл поругать грязных мясоедов за поедание трупов?
Аноним 10/03/19 Вск 16:30:31 456534383
>>456526
Не, я не он, слава Аллаху.
И не веган. Сам не знаю, чего доебался, извини.
На охоте был один раз, сразу на оленя позвали, но выстрелить не смог. Он прямо на меня смотрел, никому об этом тогда не сказал.
Аноним 10/03/19 Вск 16:57:50 456541384
>>456534
Ты просто излишне сентиментален. Это проходит с возрастом или с сытостью. Как повезёт.
Дай те Ктулху не начать охотиться, чтобы выжить.
Аноним 10/03/19 Вск 17:45:55 456551385
>>456541
>или с сытостью
Скорее наоборот с голодом.
Аноним 10/03/19 Вск 17:52:23 456553386
>>456551
Приходит с голодом. А проходит с сытостью.
Аноним 10/03/19 Вск 17:57:25 456555387
Мне вот лося жалко стрелять, он няшный, а вот кабана не жалко нихуя, и волка. Утку не жалко, я люблю дикую утку и этот характерный запах болота, а вот глухаря жалко, здоровая клевая птица. Медведя стрелять не пробовал, но думаю то же бы норм зашло. Зайца стрелять не жалко, но удручает как он верещит если хуево попал и сразу не убил, потому с дробовиком не хожу на него, только мелкан, и стреляю если уверен (перестал стрелять вовсе :().
Аноним 10/03/19 Вск 22:06:19 456624388
Сука, Попенкер заебал ныть. Скажет хуйню и все потом повторяют.
Аноним 10/03/19 Вск 22:13:27 456625389
>>456555
>Мне вот лося жалко стрелять, он няшный
скажи честно - денег на путевку нет.
Аноним 10/03/19 Вск 22:20:15 456628390
>>456624
Про какую хуйню? Читал его лет 10 назад.

Аноним 11/03/19 Пнд 02:10:32 456638391
>>456624
Ты про защелку приклада на Кеклере?
Мимо иногда кормлюсь в ЖоЖэ
Аноним 11/03/19 Пнд 05:39:03 456644392
>>456625
Мне и без путевки его жалко стрелять :(
Аноним 13/03/19 Срд 11:13:48 457249393
садсоникф.jpg (511Кб, 1161x1080)
1161x1080
Садсоник - это не патроны.
Аноним 13/03/19 Срд 11:46:36 457271394
>>457249
Sud
Значение
варево, отвар

Хм. Они таки все правильно написали
Аноним 13/03/19 Срд 12:02:59 457277395
>>457271
Патрон "варёный ёжик"?
Аноним 13/03/19 Срд 12:36:50 457287396
>>457277
Возможно, даже "Внезапный", если смотреть на "sud" как на часть слова "suddenly".
Аноним 13/03/19 Срд 12:40:37 457289397
>>457287
Внезапный ёжик - это техкрим с навеской 2,4 от нормы.
Аноним 14/03/19 Чтв 14:45:38 457755398
15221509857550.jpg (143Кб, 480x429)
480x429
Аноним 14/03/19 Чтв 15:42:41 457773399
>>457755
и? тему-то дальше читал, пикрилушка?
Аноним 14/03/19 Чтв 15:55:31 457779400
>>457773
Похуй, что заменили, но сам факт того, что молот заранее обутыливает необутыливаемое это просто смешно.
Аноним 14/03/19 Чтв 15:58:31 457782401
Аноним 14/03/19 Чтв 15:59:33 457783402
>>457782
Какая еще сварка на АДАР, ты ебнулся?
Аноним 14/03/19 Чтв 16:00:22 457784403
>>457783
Ты понял, о чем я, не придуривайся.
Аноним 14/03/19 Чтв 16:07:11 457787404
>>457784
Дай угадаю, ты шизик с пораши который тут хохлов уже ищет?
Аноним 14/03/19 Чтв 16:12:49 457790405
Аноним 14/03/19 Чтв 22:09:08 457898406
>>457755
Ну так-то свою фотографию не обязательно пригладывать, аватаркодебил.
Аноним 15/03/19 Птн 23:42:07 458575407
33-07-008.jpg (9Кб, 300x225)
300x225
33-07-008-80.jpg (7Кб, 300x225)
300x225
Какой буфер отдачи предпочтительнее на Сайгу-9?
Что бы не клацали и в глаз не дуло только для этого.
Черный помягче или зелененький потверже?
Аноним 16/03/19 Суб 02:49:53 458622408
>>458575
Как думаете, такие на обычном 7.62/.366 имеют смысл? Зачем они вообще нужны? Реально отдачу демпфируют, или это что-то из разряда кактуса на мониторе?
Аноним 16/03/19 Суб 07:19:10 458636409
>>458575
Никакой, буфер на сайгу 9 нинужен!
Аноним 16/03/19 Суб 07:20:08 458637410
>>458622
Если на система со свободным затвором такая штука еще имеет смысл, то на газоотводных автоматах, это кактус у монитора, ты прав.
Аноним 16/03/19 Суб 07:32:32 458642411
15411886186740.webm (14623Кб, 1920x1080, 00:02:04)
1920x1080
>>458622
Удар рамы об коробку вполне ощутимый, с буфером комфортнее и меньше колбасит.
Аноним 16/03/19 Суб 07:46:57 458645412
>>458642
Никак не влияет на практическую кучность стрельбы, что с рук, что с упора, я проверял разницы нет, если разницы нет то нахуя эта деталь?
Аноним 16/03/19 Суб 07:55:50 458647413
>>458645
Очередью у меня с ней кучнее получается.
Но и одиночные чуть мягче и тише. Но тут уж кому как, надо пробовать. Хуйня копейки стоит, выкинуть не жалко.
Аноним 16/03/19 Суб 09:29:06 458663414
>>458647
>Но и одиночные чуть мягче и тише.
Я заметил изменение тональности звука, тише и более глухой, а вот на кучность не повлияло. Оставлю эту фигнюшку, с ней как-то комфортнее.
Аноним 16/03/19 Суб 12:08:05 458686415
>>458647
У тебя зелёный или черный буфер?
Аноним 17/03/19 Вск 15:34:05 459128416
Аноним 17/03/19 Вск 15:49:35 459131417
>>459128
Я бы себе 148-05 взял, такая-то няша.
Аноним 17/03/19 Вск 16:09:21 459136418
>>458645
Ты ебобо? Купи 2 сайги. С одной отстреляй 10к без буфера, с другой- с буфером, с регулярной их заменой (живет они 1-2к выстрелов). Потом посмотри на состояние затворной рамы и заднего вкладыша ствольной коробки.
совсем уже со своим айпидиси ебанулись, лишь бы им отдачу да подскок гасить...
Аноним 17/03/19 Вск 16:12:23 459138419
>>459136
Сайге после 10к выстрелов и так пизда настанет, какая разница-то?
Аноним 17/03/19 Вск 16:14:34 459139420
>>458622
>Реально отдачу демпфируют

А, вот он, вот этот ебанутый, который отдачу при прихолде затвора в крайнее заднее положение хочет гасить!
Запомни сам и передай другому такому же двоешнику- буфер он не для снижения отдачи, он что бы затворная рама не хуячила во вкладыш ствольной коробки! И только для этого.
Аноним 17/03/19 Вск 16:15:10 459140421
image.png (442Кб, 600x453)
600x453
Аноним 17/03/19 Вск 16:24:23 459142422
>>459140
А сколько у 5.45 ресурс ствола?
Аноним 17/03/19 Вск 16:25:01 459143423
>>459136
Так какой буфер брать? На 136й и 148й надо.
Аноним 17/03/19 Вск 16:33:20 459147424
>>459131
>вес........4550г
Ну только если прям пиздец как охота реализовать третью ось. Сайга на полтора кило меньше будет и при том с толстым стволом от которого првда толку нет нихуя
Аноним 17/03/19 Вск 16:37:46 459149425
>>459147
>и при том с толстым стволом
А на вепре тонкий разве?
Держал 148й в руках, не сказал бы что тяжелый.
Аноним 17/03/19 Вск 16:38:35 459150426
>>459143
Присоединюсь только про Сайгу 9 черный или зеленый мне с банкой стрелять.
Аноним 17/03/19 Вск 16:47:11 459151427
>>459149
>Держал 148й в руках, не сказал бы что тяжелый.
Держать одно, а пробздеться с ним пару километров другое, да и всё познаётся в сравнении. С оптикой и полным магазином, не дай б-г с банкой там совсем инфернальный пиздец намечается.

Аноним 17/03/19 Вск 16:56:29 459156428
>>459151
>Держать одно, а пробздеться с ним пару километров другое
Двачеры-рахиты.
Аноним 17/03/19 Вск 16:57:16 459158429
>>459151
Ну я довольно спортивный, разница в килограмм для меня не существенная вообще. 148й даже как-то приятнее держать в руках.
Аноним 17/03/19 Вск 17:07:45 459167430
>>459158
Ну если с гладким бегал, то что тебе объяснять.

>>459156
>Двачеры-рахиты.
Альпинисты и туристы-легкоходы пекущиеся о каждом грамме снаряги наверное вообще лолы. Не все добираются до места на машине.
Аноним 17/03/19 Вск 17:13:05 459171431
>>459151
Я сотню кило вешу, мне что есть карабин, что нет - без разницы. И да, я хожу по 25 километров без проблем.
Аноним 17/03/19 Вск 18:18:02 459194432
I8cMZjMJ4C4.jpg (32Кб, 560x308)
560x308
Пиздец. Двач - борода сверхлюдей. Вас послушать так я один на открытие езжу побухать.
Аноним 17/03/19 Вск 18:30:29 459209433
>>459167
>Альпинисты и туристы-легкоходы пекущиеся о каждом грамме снаряги
Каякер. Альпинист. Лишний килограмм оружия даже не почувствую, если не буду с ним лезть по отрицательным стенам (а я не буду).
Сравниваешь несравнимое.
Аноним 17/03/19 Вск 18:41:54 459226434
>>459209
>Каякер
Поясни про пластиковые байдарки. Белорусские годные ? Какую лучше брать для просто покататься, одно/двухместную ? На крыше автомобиля трудно перевозить ?
Аноним 17/03/19 Вск 18:46:56 459231435
>>459226
> Белорусские годные ?
Нет. Позволяют деньги - бери Джексоны или Ликвидлоджики.
Остальное уточни, а то я не очень понял, где ты катаешься.
Перевозить просто, стропы никто не отменял, я на багажнике родейник с крикером постоянно катаю. Одно плохо - шум.
Аноним 17/03/19 Вск 19:05:25 459251436
Аноним 17/03/19 Вск 20:07:28 459300437
Аноним 17/03/19 Вск 20:08:07 459301438
>>456300
>7.62 для стрельбы по людям хуже 223 и 5.45
Почему?
Аноним 17/03/19 Вск 20:09:52 459302439
>>459301
Умирают быстрее.
Аноним 17/03/19 Вск 20:20:06 459308440
>>459302
Кто умирает, люди или стволы, не понял?
Аноним 17/03/19 Вск 20:26:13 459309441
>>459308
Люди, по ним же струляют.
Аноним 17/03/19 Вск 20:30:15 459313442
>>459309
Ну а почему быстрее умирают? Не можешь нормально ответить, не односложной непонятной фразой?
Аноним 17/03/19 Вск 20:32:05 459314443
>>459313
Энергия патрона выше, чего им не быстрее умирать-то?
Аноним 17/03/19 Вск 21:03:27 459321444
>>459313
>Ну а почему быстрее умирают?
От огорчения.
Аноним 17/03/19 Вск 21:17:37 459329445
>>459300
Нет. И вообще если сам сделоешь будет эффективность уровня мелкашки.
В мелкокалибрах промежуточных дозвук смысла не имеет.
Аноним 17/03/19 Вск 21:27:04 459333446
1326250048pic265.jpg (21Кб, 903x321)
903x321
>>459329
А как же канарейка и 7У1?
Аноним 17/03/19 Вск 22:29:17 459353447
>>459333
Не поймешь то ли музейный экспонат, то ли экспонат для красивых иллюстраций в книжке.
Короче в товарных количествах ни того, ни другого никогад не было.
Аноним 17/03/19 Вск 22:51:46 459356448
>>459353
Но как то эта еба работала же.
Аноним 17/03/19 Вск 23:29:27 459358449
>>459356
Ну и автомат Коробова тоже работал. Работал =/= эффективно работал.
Аноним 18/03/19 Пнд 05:19:36 459373450
>>459138
Даже 5.45 и 223 ходят по 20 тысяч если нет брака, а 7.62 и по 70 тысяч имеют настрел, а по 30-40 тысяч спокойно отрабатывают.
Аноним 18/03/19 Пнд 05:23:45 459374451
>>459142
4 тысячи гарантирует КК, у подавляющего большинства спортцменов проходили около 20 тысяч, были экземпляры у которых куча стала расползаться после 4-6 тысяч, но вроде как КК признал что это был брак.
Аноним 18/03/19 Пнд 05:24:59 459375452
>>459158
Если тебе норм в руках 148, то бери же его.
Аноним 18/03/19 Пнд 05:26:21 459376453
>>459300
Дозвук теоретически существует в 5.45, но на практике смысла в его использовании нет, ибо это получается по энергии мелкашка, а по кучности хуже чем сверхзвук.
Аноним 18/03/19 Пнд 17:38:45 459527454
16035248.jpg (182Кб, 1280x960)
1280x960
Есть какой-нибудь бюджетный прицел для короткого 148го? Стрелять по бумаге до 200м.
Аноним 18/03/19 Пнд 17:42:03 459531455
>>459527
Тебе коллиматор или оптику?

Вомз 1-4 дешевый, довольно крепкий, но на кратности 1 есть эффект черной трубки, на вомз 1-7 уже нет его, но он дороже в 2 с лишним раза.
Аноним 18/03/19 Пнд 17:48:25 459532456
>>459531
Да вот хз. А с открытым каликом на сотку хоть можно струлять в мишень размером с пару кирпичей?
Аноним 18/03/19 Пнд 18:29:13 459543457
>>459532
Смотря какой калик, но в целом на 100 метров в габаритах листа А4 вполне реально накидывать, более кучно тут уже много зависит от модели калика и твоих навыков. При прочих равных с упора это делать проще.

Я проводил простой опыт, стрелял стоя с рук из сайги 030 на 100 метров в грудную мишень, по возможности быстро и прицельно. У меня зрение -2 стрелял без очков. Самый лучший результат по очкам по 30 выстрелам у прицела на кратности 1, за ним идет, примерно в одной поре коллиматор и открытые прицельные, и самый плохой результат на кратности 4.

Если стрелять с упора, то результат по 30 патронам по грудной на 100 метрах одинаковый у кратности 1 и 4, затем примерно одинаково идут открытые и коллиматор.

Профит коллиматора в том что можно прицельно стрелять из всяких странных не устойчивых положений, например высунув карабин из-за укрытия на весу и смотря одним глазом в коллиматор не высовывая бошку для совмещения прицельной линии. Оптика универсальней на 200-300 метров с упора рулит уже кратность 4, по 30 выстрелам в грудной больше попаданий. На кратности 1 количество очков одинаковое по сути.

Прицел улучшает не оружие, а стрелка, если бы у меня было 100% зрение, я бы вообще не ебал мозги, и до 200 метров стрелял через открытые прицельные, но если летом я в очках еще могу стрелять, то зимой это пиздец и запотевание. Потому использую вомз 1-4, с диоптрийной подстройкой, я в него четко вижу мишень, вижу куда целюсь, потому на кратности 1 у меня из неустойчивых положений результаты лучше чем с открытых и из калика.

Если же стреляю с рук в очках то примерно все в одной поре, что на кратности 1 что с каликом, что с открытых, на кратности 4 только результат хуже. Когда я вижу цель и на пульсе 100-120 стреляю стоя у меня примерно один и тот же результат сейчас, выбиваю около 200 очков по 30 выстрелам, в зеленом поле мишени 26-28 попаданий.

В целом тебе на малоимпульсном патроне под твои дистанции тебе подойдет любой прицел кратностью 1-4 с устраивающей тебя прицельной сеткой, начиная примерно от возм 1-4 и выше, китай до 12-15 тысяч я бы вообще не рекомендовал, возм 1-4 тож бывает с браком, но намного реже чем китай за те же деньги, и можно поменять по гарантии. Если денежек чуть побольше можешь посмотреть на юкон егерь, или вомз 1-7.
Аноним 18/03/19 Пнд 18:46:07 459549458
>>459543
Понятно все расписал, спасибо.
Аноним 18/03/19 Пнд 18:55:20 459551459