Оружие


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
168 15 50

Анон объясни нюфагу как отличить самокрут от Аноним 05/02/19 Втр 21:03:18 4455551
578246f873fce82[...].jpg (190Кб, 600x450)
600x450
[480] Винтовка [...].mp4 (219Кб, 384x480, 00:00:03)
384x480
Анон объясни нюфагу как отличить самокрут от настоящей дореформы?

Нашел продавана МДИ 9pa в своей мухосране, продает 2 пачки по 6к. за штуку... Уже готов был купить, но начитался в ганзопараше вскукареки питухов про то, что все что сейчас есть на рынке - самопал. Пока собрал такие критерии оригинального патрона:

- На гильзе должно быть набито АКБС 9 РА (ща такие не делают - инфа 90%)
- Гильза латунь (ща такие тоже не делают - инфа 90%);
- Капсуль цвета стали (хз как написать, полированный типа);
- Ну и коробка, хотя ее конечно напечатать нехуй делать.

И еще вот какой вопрос, я пуляю в основном Фортуной Магнум - на пачке пишется 81 ДЖ, ради интереса выколупал шарик из одного патрона и каково же было мое удивление - гильза забита порохом на 60% где-то, еще 30% где-то занимает шарик, те досыпать можно максимум 1/4 пороха, а это значит что забив весь патрон порохом получим энергию около 100 Дж, как же БЛЯТЬ дореформенные патроны выдают 160-180 ДЖ? Там порох был другой чтоли, или это все байки поехавших ганзопитухов?

Для примера цитирую сообщение одного из газанутых:

Патроны АКБС
Партия: 02 214 10
год выпуска - ноябрь 2010г
масса шарика - 1,75 г
средняя скорость полета - 618 м/с
энергия получилась 334 дж
-расстояние до хронографа около 1 метра
-значения по выстрелам:
дореформа
1. 610 м/с
2. 650 м/с
3. 590 м/с
4. 620 м/с
5. 811 м/с (но его решили не учитывать т.к. слишком большой разброс.)


Анон объясни, а лучше отговори.
Аноним 05/02/19 Втр 21:42:35 4455692
А разве это твои проблемы вообще? Ты же сам их не крутил, в случчаго должны взять за жопу продавца
Аноним 05/02/19 Втр 21:57:00 4455733
>>445569
А у нас драмматику может физик физику толкать?
Аноним 05/02/19 Втр 21:59:28 4455754
Я хуею с этих долбоебов, что покупают протухшие патроны с резиной по 300 рублей штука. Вот рили, хуже вас нет.
Аноним 05/02/19 Втр 22:02:03 4455785
Нахуя тебе это гнилое говно мамонта по оверпрайсу? Ты мочить кого то собрался? Или от алкашей самололняться? Тогда готовь еще 100к на годного адвоката что бы не сесть за убийство. И да, суду будет похуй какие там патрики, димедроленные или нет. В нашей ублюдочной судебно-палочной системе, у кого есть большие бабки не сядет никогда, хоть он беременных лолей из ружья гасит (предварительно обрюхатив этих лолей).
Аноним 05/02/19 Втр 22:04:57 4455806
15490898358480.jpg (205Кб, 1024x989)
1024x989
>>445575
Дохуя умный? По твоему лучше купить УКН за 2 тысячи и накатать самокруток из современных патронов, которые будет дуть и рвать в патроннике? + даже долбоебу будет понятно что гильза развальцовывалась
Аноним 05/02/19 Втр 22:10:32 4455827
>>445580
А теперь ты такой поясняешь каким образом это определят))
Аноним 05/02/19 Втр 22:13:05 4455848
>>445580
Какой же ты уебан. Ты уверен, что порох не протух? Ты уверен, что резина не потрескалась? Ты уверен, что при проникающих в почки у следаков не возникнет вопросов и экспертиза не выявит превышение порога огнестрельности? А потом вскроют твою переписку с продаваном и пизда тебе гарантированная, ибо ты к убийству готовился получается.
Сука, травматы с 27дж начинались, потом 35, потом 50, потом 80, потом дикая анархия когда и до 300 доходило, а это уже энергетика пм, потом оставили все же 81 дж. И все равно находятся дебилы, которым мало, которые надеются с рс оборониться. Лучше баллоном потренеруйся.
Аноним 05/02/19 Втр 22:16:04 4455869
И да, у меня горит от того, что вы соглашаетесь охуевшим барыгам чуть не сосать за патрончик с резинкой. Вон, можно купить патроны. 375Holland&Holland за 290 рублей патрон, А ВЫ ПОКУПАЕТЕ РЕЗИНКУ.
Аноним 05/02/19 Втр 22:16:52 44558710
imgstouch (17).jpeg (104Кб, 1110x1200)
1110x1200
>>445582 таким что гильза будет как твоя жопа
Аноним 05/02/19 Втр 22:19:31 44559311
>>445582
По специфическим следам на дульце и пуле.
Аноним 05/02/19 Втр 22:20:20 44559412
>>445584
>превышение порога огнестрельности

че несет, вообще охуеть
Аноним 05/02/19 Втр 22:21:45 44559513
>>445584
Ты хоть погугли с дивана где почки то у человека находятся... или ты убегающим в спину стреляешь, а? хитман ты наш диванный
Аноним 05/02/19 Втр 22:28:26 44559914
>>445593
Хуя у тебя там развальцовано.

>>445593
Кусочек кожи решит это досадное недоразумение, главное обжимать аккуратно.
Аноним 05/02/19 Втр 22:34:57 44560215
>>445593
Как то пиздел с одним экспертом МВДшным. Между делом спросил про УКН. Тот сказал, что димедрол можно распознать, но если его правильно УКНили это тяжко пиздец.
Аноним 05/02/19 Втр 22:36:56 44560416
imgstouch (18).jpeg (48Кб, 800x614)
800x614
>>445599
Ну ты и дебс бля, ты понимаешь что заводские фаски ровные под 90° а у тебя будут слизаные края дульца гильзы + лохмотья копченой кожи с твоих кривых обрубков пальцев там же.

Вот как таким можно без палева развальцевать гильзу?
Аноним 05/02/19 Втр 22:38:16 44560517
>>445594
Погугли цифру 0,5дж/мм.кв.
Покупайте резину по 300 рублей, чувствуйте себя неебаться крутыми и защищенными, оборонщики мамкины.
Аноним 05/02/19 Втр 22:39:13 44560618
>>445602
Ты с ганзы сюда протек, там местные фантазеры такие охуенные байки любят. А по факту выясняется что разговор то был с ппсником из метрополитена...
Аноним 05/02/19 Втр 22:39:52 44560719
>>445604
Есть секрет... Но я тебе не скажу) Живи теперь с этим. Намекну лишь что дульце вальцевалки можно модернизировать. Если руки не из жопы растут.
Аноним 05/02/19 Втр 22:39:53 44560820
>>445604
Так то после сборки от заводского не отличить, но следы остаются все равно, как бы ололонщик не усирался. У экспертов есть и микроскопы и прочая лабуда.
Аноним 05/02/19 Втр 22:41:12 44560921
>>445606
Я не ганзопетух соре. Хочешь верь, хочешь не верь. Твое дело.
Аноним 05/02/19 Втр 22:47:29 44561222
>>445608
Да ти щё! мелькоскоп у них есть?! А я то думал у них только бусы стеклянные! Все иди нахуй! Заебал, школьник! Модернезирует он блядь конус. Таинство у него, у дебила блядь и никто кроме него не додумался, ога, ога... на сранной ганзе продается доъуища наборов разной ценовой категории и никто кроме местного дебила непридумал как сделать заводскую фаску... сууууууукккккааааа
Аноним 05/02/19 Втр 23:00:09 44561423
>>445612
Хуя у Ганзопидорашки бомбануло. Вызывайте пожарных!
Аноним 06/02/19 Срд 13:09:56 44567624
>>445555 (OP)
>по 6к. за штуку... Уже готов был купить
Лох не мамонт, лох не вымрет
Аноним 06/02/19 Срд 16:09:58 44570025
>>445578
>Нахуя тебе это гнилое говно мамонта
Чтобы успешно защищаться.
Аноним 06/02/19 Срд 16:10:32 44570226
>>445580
Что за унылый перефорс америматта?
Аноним 06/02/19 Срд 16:14:39 44570327
Начну с того, что развенчаю основные мифы касательно ООП(Оружия ограниченного поражения). Забегая вперед скажу, что правильно подобранный травматический пистолет, с правильным боеприпасом, мало уступает боевому пистолету на расстоянии до 10м(как известно в реальных боевых условиях, дистанция стрельбы не более 5м). Более того, в некоторых случаях даже более эффективен.

Мифы:

1) Травмат – это слабое оружие, оставляющие максимум большой синяк!
Современные патроны по закону РФ ограничены мощностью энергией до 91дж, по факту заводы выпускают их +- 84дж, чтобы не переборщить с навеской, увеличивая мощность и лишиться лицензии. Этот миф имеет право на существование, но при определенных обстоятельствах. Таких как: а) Плохая модель пистолета(про модельный ряд скажу позже); б) Плохой боеприпас. В общем, в большинстве случаев это действительно так, синяк и не более того. Но есть и исключение, которое описывает эта статья.

2) С него хрен куда попадешь дальше 5м!
В большинстве моделей ООП стоит в стволе штифт(перегородка), в худших случаях, коих большинство, в стволе сужение(вмятины). Некоторое ООП вообще бесствольные. Плюс, у резиновой пули ужасная баллистика. В этих случаях прицельная дальность 2-5м. НО! Есть исключение в виде, единственного законного в РФ, пистолета с стволом без штифтов и практически без сужений Grand Power T-12(Фортуна до 16 года и АКБС). Который дает возможность точной стрельбы на расстояние до 10-15м. Лично я укладываю в круг 15см весь магазин(15 патронов) на расстоянии 20м. Но о модельном ряде позже.

3) От нормальных патронов у травмата разорвет ствол!
У большинства моделей ООП действительно разорвет ствол от нормального боеприпаса. НО! Есть исключения в виде нескольких моделей.

И так, с мифами покончено, перейдем к делу. Радикально увеличить мощность ООП можно только одним "легальным" способом - это изменение
навески пороха в патроне с помощью УКН(Устройства контроля навески пороха). Стать 223 УКРФ. Перестволение и остальные глупости, я рассматривать не буду. Так как ствол оформлен на вас, н*хуя вам создавать себе проблемы? Речь пойдет о увеличении мощности без последствий и проблем с законом. Хотя нарушить закон все равно придется, но без последствий для вас, в случае изъятия оружия. Для особо законопослушных граждан есть три абсолютно легальных способа увеличить мощность, но не так сильно как в случае с УКН. Кому интересно узнать о эти способах, задавайте вопрос в теме.

Для изменения навески пороха в патроне вам понадобиться:

1 - УКН(купленный в интернете или заказанный у знакомого токаря по чертежам);
2 - Тиски, струбцина, пресс и тп;
3 - Саморез;
4 - Плоскогубцы;
5 - Ножовка по металлу;
6 - Молоток;
7 - Плотный кусок ткани;
8 - Немного машинного масла;
9 - Пачка магазинных патронов;
10 - Емкость для пороха;
11 - Магнит;


Допустим, что вы приобрели все выше изложенные инструменты и готовы приступить(у кого есть вопросы по приобретению УКН, задавайте вопрос в теме).

Приступим к развальцовке двух патронов: берем патрон, смазываем его верхушку немного маслом, вставляем в втулки для развальцовки из УКН, зажимаем в тиски, пресс, струбцину и развальцовываем.

Обматываем развальцованный патрон №1 тканью, чтобы не оставить механических следов на гильзе, и зажимаем его тисками вертикально, пулей в верх. Вкручиваем в пулю саморез и аккуратно вытаскиваем ее, чтобы не рассыпать порох. После чего высыпаем порох из гильзы.

Берем развальцованный патрон № 2, его можно не обматывать тканью, зажимаем его в тиски горизонтально, чтобы у него выступала на половину задняя часть из тисков. Отступаем от заднего края гильзы ровно 5мм и аккуратно, медленно пилим гильзу, чтобы она не нагрелась и не сдетонировал порох. Пилим до момента пока не появится узкая щель, через которую можно высыпать порох. Если порох плохо высыпается, то пропилите еще или помогите ковыряя иголкой. Порох необходимо высыпать в емкость и с помощью магнита убрать из него стружку. После того как порох высыпан, зажимаем гильзу снова, но уже без пороха, и не боясь полностью отпиливаем шляпку гильзы. После чего зажимаем эту же гильзу вертикально в тиски и с помощью штифта выбиваем пулю. И у нас получается абсолютно законная, заводская пуля, без дырки в ней.

Засыпаем весь порох в целую гильзу №1, вставляем ее в систему втулок УКН и запрессовываем туда целую пулю из патрона №2.

Смазываем немного маслом верхние края гильзы с уже засыпанным порохом и вставленной пулей, вставляем в втулки для завальцовки и завальцовываем.

И у нас получается абсолютно «законный» усиленный патрон с двойной навеской пороха. Можно засыпать и тройную навеску, в зависимости от патрона. Чем гильза больше, тем больше пороха можно засыпать. Например, калибр 10х28 выдает больше 300+ джоулей с навеской 0.4гр. Этого достаточно чтобы продырявить человека насквозь на расстоянии 5м, если пуля не попадет в кость. Сосновую доску 5см на вылет с 5м. Экспертиза не покажет, что вы снаряжали патрон, так как пуля заводская и без дырки. Навеску проверить по стреляной гильзе невозможно, только путем разборки целого патрона. Так что особо не болтайте, что вы снаряжали патроны. А если придется дать мусорам на экспертизу пистолет после его применения, то носите с собой обычные заводские патроны, а мощные уберите заранее, до приезда мусоров. Они соберут гильзы и изымут у вас оружие с боеприпасами. В редких случаях они будут делать экспертизу, но если и сделают, то она ничего не покажет. А на вопрос, почему вы с одного выстрела разнесли разнесли пол головы нападающему, патроны же слабые в магазинах? Ответь, что эти патроны дореформенные 2011 года, тогда продавали патроны 10х28 с мощностью 250 джоулей. Вы можете купить дореформенные патроны через интернет с рук, продажа их не запрещена. Но они очень дорогие и большая вероятность, что от старости они уже не эффективны. Порох отсырел и тд.

Список адекватных моделей ООП на Российском рынке:

Grand Power T-12(Словакия, АКБС, Фортуна 15 года) – это самый лучший пистолет по соотношению цена – качество, равных ему нету. У него отличный калибр 10х28 и гладкий ствол(АКБС, Фортуна), что позволяет вести эффективную стрельбу на расстояние 10-20м, в зависимости от навыков. У Словака стоит штифт в стволе, что снижает немного мощность и кучность, но в целом особых различий нет. Купить эти пистолеты можно только на вторичном рынке с рук, в магазинах их не продают. Стоимость от 40к рублей до 80к и выше.

Пистолеты и стальные револьверы серии Гроза – они все в калибре 9мм, что сказывается на их мощности в отличие от 10х28. Но эти пистолеты и револьверы надежны и качественны. Стволы у них с небольшим штифтом, что влияет на кучность стрельбы и мощность в отрицательную сторону. Купить пистолеты можно только на вторичном рынке с рук. Стоимость от 30к рублей до 60к и выше. Револьверы продаются в магазинах. Револьверы покупать совету стальные, у них есть модели из сплава ЦАМ – они не очень надежны.

Все остальные пистолеты, револьверы, или подобие их которые либо слишком дорогие, либо слишком не эффективны. Покупать их я не советую, глупая трата денег. А к сожалению все и покупают «остальные» модели и потом ходят байки, что травмат – говно. Это как с BMW, купят себе ведро раздроченное и потом говорят, что BWM слишком дорогая в обслуживание. Вы купите себе новый «Бумер» и его не надо будет чинить;)
Аноним 06/02/19 Срд 16:24:18 44570728
>>445703
>Экспертиза не покажет, что вы снаряжали патрон, так как пуля заводская и без дырки
Проиграл.
Аноним 06/02/19 Срд 16:41:48 44571229
>>445703
Срамота то какая, это опять какой то ганзадебил своим жизненным опытом поделился... а ты это сюда притащил, не стыдно?
Аноним 06/02/19 Срд 16:47:32 44571530
>>445703
>В большинстве моделей ООП стоит в стволе штифт
и ты сразу идешь со своей пастой нахуй
Аноним 06/02/19 Срд 17:18:53 44571731
>>445712
Извините, Макетогосподин.
Аноним 06/02/19 Срд 18:00:05 44572532
>>445707
С шурупом блядь! с магазина шла, трищ следователь!
Аноним 07/02/19 Чтв 10:33:10 44586833
Лол мамкиных экспертов понабижало

Кручу патроны с 2004 года

Вся хуйня в том, что ни по ране ни по гильзе хуй сказать точно был патрон УКНен или нет. Потому что гильзы рвет и пидорасит как попало даже у законных блядь патронов в одной партии одного производителя. И навеска Хренкрима в одной партии бывала от 0,7 номинала до 2 номиналов

С маркой порохов то же самое - полный бардак

Потому лайфхак простейший: применил - отстреляй в воздух все имеющиеся патроны и не отдавай экспертам целые, ну и не храни с 2011 года по месту регистрации укны и патронные прекурсоры все

Теперь про джоули

Ганза или не ганза, но физика у всех одинаковая. И потому вау-эффект тебе дадут сочетание стальной, СТАЛЬНОЙ СУКО гильзы, шарика чуть более грамма (для 9РА) или стока 10х28, ну и подбирай навески известного тебе пороха считая хорошо работающий стоковый патрон за один номинал. Если ты не из ганзопидоров и не покупаешь весь скам у их барыг, крутить проще всего из заводских же патронов по формуле "из трех патронов два", тогда и порох будет тот же самый.

Внимания обращают на две вещи: сухость пороха и плотность посадки/вальцовки, передавишь - может бомбануть, потому что порох станет бризантным

Коптит гильзы похуй, рвет до одной трети похуй, обрывает - плохо. Максимальная навеска выглядит так: автоматический пистолет перезарядился, гильзу выкинул, ее подуло и надорвало чуть глубже вальцовки. Если у тебя Лом13, то пока можешь выбить экстрактором гильзы из барабана

Для критичной мощности бери ствол с длинным разгонным участком, хорхе С топ, Гроза v04 чуть хуже. Ответ "откуда джоули" в баллистике ствола, а не только в навеске. Самый топовый под самокрут - ТТК под 10х32 с шаром от 10х28, потом идет Т12 кстати по мне похуй какой не только словаки. Из револьверов лучший Ратник 410, потом Ратник 13х45, потом Лом 13

Ну и базовое - чем короче ствол тем быстрее нужен порох, мелкодисперсный плотно ухуяреный взлетит в Ломе и Васпе и не взлетит в Хорхе, для тех нужно медленнее. Для Ратников крутят как для ружья - порох нужен быстрее пистолетного но медленнее ружейных и при том крупного зерна, топчик - Рекс Сапсоник и ТП-3

И две вещи: никогда не покупай ПМ-Т и никогда не самокруть на Стримере

Да, МДИ не залаченые - гавно. Гильза если ОК пойдут только на запчасти
Аноним 07/02/19 Чтв 10:37:58 44587034
>>445715
Хаха, штифт сразу за патронником помогает пороху успеть прогореть пока пуля проходит штифт и копит давление. ХорхеС без чока стреляет хуже чем с чоком а Т12 без штифта хуже чем со штифтом, оба насрут полный ствол пороха не сгоревшего

Бывает чоки избыточны или ствол узковат, у Лома13 лучше развернуть на 2 мм каморы и на 1 чок в стволе
Аноним 07/02/19 Чтв 11:12:22 44587435
>>445868
>
>И две вещи: никогда не покупай ПМ-Т и никогда не самокруть на Стримере
Почему?
Аноним 07/02/19 Чтв 13:56:44 44593136
>>445874
Потому что все пистолеты стреляют самокрутом, но некоторые только один раз.
Аноним 07/02/19 Чтв 14:00:53 44593737
>>445868
У ратника профит в том, что можно совершенно легально делать и хранить для него патроны при наличии рохи на ружье 410 калибра. Пока ты их в барабан не вставил все законно. Ну с наряжать просто, достаточно сраного упс не нужны хитрые приспособы.
Аноним 07/02/19 Чтв 14:53:42 44598838
>>445874
>>445868
> >И две вещи: никогда не покупай ПМ-Т
А это ещё почему? Он же вроде норм?
Аноним 07/02/19 Чтв 14:55:20 44599139
>>445874
Потому что ЦАМ Стримера копит усталость от экстремальных нагрузок, и схавав некоторое количество самокрута ВНЕЗАПНО может лопнуть в самый неожиданный момент хоть бы и от стокового патрона

Раньше можно было брать мощный сток "дореформы" и юзать, но пока ты подберёшь свою навеску ты запихнешь несколько патронов явно мощнее чем переживет Стример.

Сам пистолет не столь уж и плох, без стрессовых нагрузок может сожрать до пяти тысяч патронов. Но экстремальные навески и эксперименты точно не для него. Уязвимое место там патронник в районе выбрасывателя (трещины), реже затвор
Аноним 07/02/19 Чтв 15:04:02 44599540
>>445988
ПМ-Т имеет прайс как у Грозы v4 или Т12 и криво, ужасно, уебищно просверленые стволы которые на ЗИДе склепали прямо хуем.

Из-за этого через один ПМ-Т имеют проблемы при стрельбе - а если что-то случится со штифтом, хуево сделаным, то пистоль за 60-70К пойдет в утиль - АКБСу пришла пизда и ремонтировать их никто не будет.

Почему он стоит такие бабки? Потому что его покупают мамкины ПМодрочеры, сосущие хуй Дени. "Из боевого" - но стреляет оно на уровне Грозы EVO, при том что Гроза надежнее и не восьмизарядная а EVO перепиливается в V4 путем легкого вмешательства дремелем

Грозу можно найти за 20... Ну вы поняли. Кстати легкого передела в боевой обратимым перестволом как АПС-М ПМ-Т не имеет. Перепилить его в боевой не проще чем любой ПМобразный
Аноним 07/02/19 Чтв 15:22:07 44601441
>>445995
>и не восьмизарядная
Что кстати очень важно, потому что для травмата нормально выдать до пяти выстрелов в тело без эффекта.
Аноним 07/02/19 Чтв 15:22:25 44601542
"Для Ратников крутят как для ружья - порох нужен быстрее пистолетного но медленнее ружейных и при том крупного зерна, топчик - Рекс Сапсоник и ТП-3"

Тут я сам хуйню написал - фикс

Быстрее ружейного и медленнее пистолетного
Аноним 07/02/19 Чтв 15:32:16 44602043
>>446014
Так то оно так, но Ратник 410 и Лом 13 стреляют всем что пролезет в ствол и не резиной тоже, без критичного вмешательства в конструкцию. Ратник 13х45 тоже но потребует глубокий тюнинг прицела чтоб еще и попадать потом

Т12 и Хорхе-С с заебатыми патронами даже повеселее очень многого боевого огнестрела начала XX века в несерьезных калибрах

Еще на рынке доставляет лулзов ТТ-Т, вместе с ТТК имеюший легкий обратимый перествол в 7,62х25 или 9х19 на твой вкус. Разница между ними в том, что резиной ТТ-Т стреляет хуево даже самокрутом, потому что стволы клепали на ЗИДе хуем, а ТТК самокрутом 10х32 стреляет заебись

Ну и для алигархов есть Штайр. Самокрутом даёт профит на уровне лучших Т12, но современном стоке не работает вообще, но имеет ту же фичу с обратимым перестволом в 9х19, если есть трасса в Европу или доступ к ЧПУ. Пушка крутая но для меня слишком дорогая
Аноним 07/02/19 Чтв 16:15:43 44604544
>>445868
Неужели гроза это срань?
Аноним 07/02/19 Чтв 16:21:09 44605545
>>446045
Пиздят. Я лично из неё 10 наркоманов завалил.
Аноним 07/02/19 Чтв 16:46:31 44606946
>>446045
Ну блядь с чем сравнивать смотря

По сути своей это Форт - пистолет приличный, потому, то сраные хохлы делают в сто ращ лучше сраной рашки пистолеты. Конструкция дешевая но годная - ЧЗ75 выебал ПМ, и родился Форт. В варианте Хорхе-С это просто лучший ствол под 9РА их делал КСПЗ и в варианте С чутка продалось налево цивилам

Потом Форты начал пилить еще один коммерс ЗАО Техноармз. Грозы первой, второй и третьей версии ствола не взлетели, тот же Хорек с зубами. Барыги быстро чухнули, и пропихнули v4 - с концентрической втулкой в стволе. И добили всех тем, что сами на заводе перестволяли проданые v1, 2 и 3 на 4 версию

Вот это взлетело. ХорхеС редок, а тут почти то же самое продавались в каждом лабазе

Ствол ХорхеС сделан разумнее: пологий разгонный участок плюс чок. Именно ХорхеС вышел за 300 Дж первым из стоковых пистолетов, и для самокрута он лучше v4. Но Гроза себя неплохо показала на МдИ - некоторые варианты стока перестреливали ХорхеС тем же стоком. Но на самокруте Гроза сольет около 10% мощности - в принципе и хуй с ним. В минус играют канавки "типа нарезы" - травят лишние газы, у ХорхеС их нет.

Легавые через год забанили v4 за якобы легкость перепила под стрельбу твердым телом, хотя замечу что это хуйня полная - этот ствол проще выкинуть чем переделать под пулю. Конкуренты постарались скорее

Потом появился EVO. Это V4 с еще более концентрической втулкой, из за которой еще больше газов вылетают на улицу. Поэтому пихать самокрут в EVO толку мало. Но есть выход: берешь V4, смотришь на просвет - и дремелем пилишь EVO пока не станет так же. Разница миллиметр, профит - плюс 50 Дж, так как пуля быстрее покидает ствол, оставаясь менее сжатой - плотнее сидит в стволе, и меньше газов улетают в блядские канавки.

Что угарно все револьверы Гроза (перепил из чешско-турецкой Альфы) остались с v4, впрочем они гавно по другой причине

Потом случился крымнаш, Форты перестали везти из незалэжной, и Грозы ушли в прошлое - на вторичку. Тезноармз высрал только убогую Грозу 01, которая была говном что прошлая, что новая - EVO и слишком короткий ствол + мало патронов

В итоге если не растёт с ХорхеС то v4 все равно лучший ствол в 9РА, если не пилить. Если пилить то и EVO не хуже, причём пиленый EVO взлетает у 4 и 5 модели - длинноствольных. На v4 самый эффективный ствол на 2 модели, если брать сток
Аноним 08/02/19 Птн 00:13:44 44626947
Анон, брать инну или грозу 041? Инна, вроде, мощнее.
Аноним 08/02/19 Птн 00:15:22 44627048
>>446069
>Что угарно все револьверы Гроза (перепил из чешско-турецкой Альфы) остались с v4, впрочем они гавно по другой причине
По какой?
Аноним 08/02/19 Птн 02:18:45 44627949
08/02/19 Птн 02:52:00 44628050
>>446279
>Новиоп
Галковский, иди нахуй.
Аноним 08/02/19 Птн 09:53:43 44630651
>>446269
Грозу. Даже в стоке Эво получше будет и всегда есть куда пилить

Главным образом тем что точнее. Посмотри в ствол Инне и ты увидишь дупло пидораса
Аноним 08/02/19 Птн 10:08:23 44631252
>>446270
Единственный профит брать револьвер - стрелять с него вообще всем что пролезло в ствол, это как-то примиряет с 5-6 зарядностью. При этом ещё хорошо бы чтобы револьвер был коротким

Короткая Гроза страшная как говно, но они все имеют НЕСООСНЫЙ БАРАБАН что делает их пидором рядом с любым пистолетом с v4. Надо понимать, что часть газов просирается между барабаном и стволом, и поэтому лучший результат револьверов Гроза на стволе 4 дюйма, с которой эту хуйню невозможно носить. Габариты т12 и 6 патронов 9РА - прямо нахуй. Криминальные патроны и твердые пули из v4 с блядскими канавками не летят вообще - даже если случится чудо и барабан станет соосным

Еще в списке проблем Грозы - ломкие курки что на дешовом ЦАМе, что на типа дорогой нерже, с очень неясными перспективами где их брать. После прочности Лома13 поломка курка при падении на пол нержавеющей суко Грозы 4" это позор, блядство и пиздец

На самом деле они бы может и взлетели и нашли своих лохов поклонников когда бы не бразильский Лом 13, который убил их сразу нахуй. Компактнвй, удобный, пиздец какой прочный, с соосным барабаном и кучей незаконных фич. Не знаю ни одного случая смерти Лома от любых навесок любого самокрута, сломать его механически тоже невозможно.

При этом российский Лом с зубами в стволе ужаснейшее говно, худшее чем все грозы вместе взятые

А, забыл - была одна почти нормальная Гроза. Стальная 4" при калибре. 45 для патрона от МР-80 - из за габаритов получился почти соосный барабан. Но это для лютых извращенцев - самокрутить на .45 еще более экзотично чем ебать кабачки и помидоры. На любителя
Аноним 08/02/19 Птн 10:23:03 44631553
>>445703
А в чем вообще практический смысл этих дореформ и насупух? Насколько я знаю из прецедентов, то при попадании в голову нападающий одинаково отъедет, что от Т-12 с насыпухой, что из МР-79-9 с 84-джоульными патронами. А при стрельбе в тело, что? Выше останавливающее действие? Проникающее точно будет выше, что повышает шансы получить превышение. Так в чем профит-то?
Аноним 08/02/19 Птн 10:58:00 44632154
>>446315
Во-первых стрелять самокрутом выгодно и практично, выстрел из 410 Ратника стоит рубля 4, из Т12 - рублей 7, с читингом разумеется. Пороха у меня до конца времен куплено, плачу только за капсюлированную гильзу, пейнтбольных шаров 1-1,3 грамма еще на покойном Хренкриме запас, тогда по 25 копеек, сейчас их барыги продают по рублю

Во-вторых если уж приперло то оружие должно оружием быть, а стреляют тогда когда пизда придет и о превышении не думаешь.

Большинство людей при стрессе способны попадать в центр массы, а не выцеливать головы-колени и прочее. То есть имея МР79 на сегодняшнем стоке ты имеешь шансы заработать его себе в очко, а с Т12 мощным патроном попасть несколько раз неплохо так ранив.

В голову бывали любые случаи, и из огнестрела не все ранения головы смертельны бугага.

Еще есть такая хуйня, что для резинострелов губительны патроны с недонавесом, куча проблем из за них и при стрельбе в забитый ствол. Самокрут стабильнее, стволы живут дольше.

Еще есть такая хуйня, что автоматический пистолет до тру-безотказной работы можно довести только под точную навеску точной марки пороха, подобрав скорость отката затвора и жёсткость возвратной пружины. На самркруте может безотказно (0 клинов и а 1000 выстрелов подряд) даже допиленый Т10, на стоке с гуляющей навеской у людей проблемы даже с Т12. Если даже до реформа продавалась бы в магазине свои все равно стабильнее.

Еще есть такая хуйня, что автоматика всех без исключения пистолетов расчитывалась на подачу патронов с пулей нормальной полукруглой формы, и совсем безотказно будут подаваться что 9PA что 10х28 с вальцовкой передней части полусферой матрицей GP - такие патроны имеют геометрию боевых. Навеску и плотность пороха на своих я сразу подберу под такую вальцовку, довальцуй так магазинные - может произойти все что угодно
Аноним 08/02/19 Птн 11:20:39 44632655
Еще кстати есть бонус с самокрутом

Государство в любой момент может нарубить любые патроны любого калибра либо они пропадут по другим причинам

Если можешь делать сам то вообще похуй, ни от кого не зависишь. После 11 года так встряли владельцы Штайров, которые на стоке 91 Дж не работают вообще. Только крутить.
Аноним 08/02/19 Птн 12:44:55 44634356
>>446321
>автоматический пистолет до тру-безотказной работы можно довести только под точную навеску точной марки пороха
охлол.
Аноним 08/02/19 Птн 14:44:01 44637857
>>446343
Потому что РС глючное говно по самой своей природе

К боевым автоматическим пистолетам это не относится
Аноним 08/02/19 Птн 16:02:55 44638658
>>446312
Это всё хорошо, но где купить новенький лом?
Аноним 08/02/19 Птн 16:16:39 44638759
>>446386
На вторичке хоть на той же Ганзе. Главное мейд ин Бразилия

Убить Лом настрелом невозможно, что бы с ним не делали прошлые владельцы он считай новый
Аноним 08/02/19 Птн 19:18:02 44643960
>>446306
>Посмотри в ствол Инне и ты увидишь дупло пидораса
Да вроде ровный ствол после двух микрозубов в самом начале...
Аноним 08/02/19 Птн 20:26:34 44645661
>>446439
Тебя не смущает, что они стоят наискосок ?

Мне притаскивали две Инны, на обеих пришлось:
- полировать патронник
- пилить отражатель и выбрасыватель
- допиливать затворную задержку

Настрел был примерно 200 и около 300 соответственно

Пистолеты заработали, но продолжали стрелять криво - забирая вправо-вверх, это виноваты зубы по диагонали. Маломощными патронами Инна стреляла нормально, МдИ - хаотичный разброс и явный увод СТП

В течение следующего года на обеих Иннах лопнули стальные лейнеры в стволе - в первом случае самокрут, а во втором - от МдИ, то есть "Магнума для Инны", что лично мне доставило. В утиль с настрелом чуть более 1000 выстрелов.

Почему так? Потому что ствол с лейнером недалеко ушел от Стримера, но хуже просчитан, и лишнюю энергию уводит в деформацию лейнера. По мощности Инна примерно на 30% слабее Грозы с v4, примерно соответствует Грозе с EVO на нынешнем стоке, может выдать результат лучше на мощном патроне, но с риском что пистолету придет пиздец. Максимальный результат Инны такой же, как у Стримера и ПМ-Т - которые в свою очередь мощнее Грозы с EVO процентов на десять.

Инну одно время пиарили на Ганзе и хвалили за деньги, но это не помогло. Пистолет не взлетел, и на вторичном рынке особой популярностью не пользуется

Да, есть у нее и плюсы. Маломощными патронами Инна способна стрелять довольно точно и почти вечно - высирая джоулей по 80. Как раз современным стоком среднего качества.
Аноним 08/02/19 Птн 20:36:55 44646462
>>446456
Анон, спасибо тебе огромное :з
Если ты в Москве, могу пивом угостить :)
Аноним 08/02/19 Птн 20:41:49 44646763
>>446456
Я так понял, лейнеры лопались давленые, а не литые, но суть я понял :)
Ещё раз, спасибо :)
Аноним 08/02/19 Птн 21:02:19 44648164
>>446456
Раз ты тут эксперт такой, дай советов мудрых.
Что думаешь о МР-81? Что посоветуешь для ношения не за сотни денег с возможностью постреливать по банкам?
08/02/19 Птн 23:27:52 44654765
>>446481
Я не он, но отвечу. МР81 хорош тогда, когда есть возможность купить на него патроны. Для самоололоны он не годится. Ибо суть тот же МР79-9 в оболочке ТТ. По банкам пострелять весьма прельстив. Но не работающий ЗЗ иногда бесит. У моего любовника друга был такой. Настрелял из него около 300 патриков, по его словам. Стрелял как магнумами, так и стандартом. Ствол пока жив.
09/02/19 Суб 02:09:19 44656166
>>446481
Алсо, не за сотни денег и пострелять по банкам, в принципе Макарон МР79 хорошо годится. У меня МРка выпуска 2008 года, неизбаивова. Настрелял уже почти 200 патриков стандартом, втулка штатная, снимается легко. Подутий нет.
Аноним 09/02/19 Суб 05:03:25 44656567
>>446467
Если уж тебе интересно это говно, тут надо описать ЧТО там вообще в стволе

Снаружи он выглядит как стальной, но это нихуя не так. Из стали там образно говоря втулка снаружи, а внутри - цилиндрическая дырка, в которую запрессовано две втулки. Одна - длинная и без зубов, а вторая - после патронника, с зубами, которая упирается В ПЕРВУЮ! При этом в районе патронника это все заделано в позорный ЦАМ, то есть в месте где нужно стволу быть крепче всего - миллиметр говна с зубами и ЦАМ. При выстреле втулка с зубами с охуенным давлением едет вперед, от чего и трещины. Боюсь что у литых втулок будет разрушаться основание из ЦАМ. Этих случаев не видно так как Инн на руках мало, а те у кого они есть быстро поняли что мощные патроны не для них.

То есть Инна это такой Стример наоборот. Стример уроддивый, сделан из говна, но надежно стреляет достаточно мощными патронами, и если подбирать навеску немна нем самом то один из самых стабильных на рынке. Из сигнального говна турки сделали конфетку, а у РИО получилось из неплохого итальянского пистолета с успехом произвести говно
Аноним 09/02/19 Суб 05:24:03 44656768
>>446481
По соотношению цена-качество ПМ17-Т

Для начинающих самое то. И пострелять, и покрутить. Конструкция там очень знакомая нам всем бугага

Это все начиналось в 2004 году с ИЖ-79-9Т первого поколения. На них ставили втулку из нержи, и почти все пилили вот что. Сначала сносился чок, причем я тоже снес его неправильно - полностью (а не конической шарошкой сохранив полезное сужение внктри) чтобы добраться до зуба у дульного среза - его спиливали почти весь, со стороны патронника правильно его уменьшить по высоте вдвое. Выходил ствол с идеей как у ПМ-Т - препятствие вначале, в конце легкий чок или нихуя. 200 дж они стреляли еще в 2004-2005 годах

Вот ПМ-17-Т - типичнейший пример того же но с завода, и покрепче макарыча после тюнинга. Правда, с полностью снесенным чоком, там у дульного среза они корыто целое просверлили. Но это ничего страшного - лечится более быстрым порохом и установкой ОЧЕНЬ жёсткой возвратной пружины. Крутить на ПМ-17Т надо как на Лом и Васп, наибыстрейший мелкий порох и сыпать до предела прочности гильзы, потому что прочность пистолета близка к абсолютной. Легкий баг - очень тяжело будет досылаться патрон в патронник, носить только с патроном в патроннике но ПМ на то и расчитан. Зато высрет 200-220 джоулей и точно не сломается при подборе навески - нечему. Пилить сам пистолет не нужно.

Все плюсы и минусы ПМ на месте. Условную конкуренцию ему может составить только легендарный и мифический ПМ-Т сделаный без косяков и допиленый владельцем до безотказной работы. Есть ли такие вообще - не уверен, а за такие бабки лучше пусть в жопу его себе засунут. В реальности "без косяков" про ПМ-Т пишут лишь выставив его на продажу за тысяч 70, а купив - несут мне. Имел опыт с одиннадцатью ПМ-Т, два случая ушли в утиль (вылет штифта), шесть продолжают рвать пули, остальные стреляют но имеют кривые разностенные стволы и патронники

Если б у меня в 2004 году был ПМ-17Т я бы плакал от счастья. Стоком нынешним он показывает результат на уровне Грозы 021 EVO или чуть ниже но самокрут вообще для него
Аноним 09/02/19 Суб 05:24:51 44656869
>>446561
200 это не настрел. У тебя новый пистолет, которым ты почти не пользуешься
Аноним 09/02/19 Суб 05:36:46 44656970
>>446481
А, и про МР-81

В хит-параде ТТ-образных он на предпоследнем месте

Лучший - ТТК (для самокрутчиков и криминалитета)
Серебро - ТТ-Т (вообще не для резины)
Потом идёт МР-81 а лузер - Лидер, который надо забыть как страшный сон

МР-81 уродливо но неглупо сделан. Продается в виде конструктора сделай сам, имея в наборе: косяки донорского ТТ (самого некачественного из всех советских пистолетов), косяки МР-79 с давлеными выступами и парочку своих собственных. Но что самое удивительное плохо и глючно, но в целом они работают! Массовой смерти МР-81 не замечено. Если ты хороший слесарь и знаешь матчасть ТТ - фарту масти ауе успехов в подборе и пилении.

Проблемы с ЗЗ у МР-81 обычно из-за плохой совместимости пистолета и комплектных магазинов к нему, это беда ТТ в целом. Ствол мерзок, но не критично. Самокрут не любит, при перенавеске может вырвать втулку из затвора. Мощность нынешним стоком не лучше и не хуже средней по рынку - от МР-79 до Грозы EVO плюс-минус 10%. Топовые результаты резиной он не высрет никогда, разгонного потенциала нет, ни во чтоткриминальное не перепилится

Стрелять по банкам из ТТК самокрутом дешевле ровно в десять раз
Аноним 09/02/19 Суб 05:51:05 44657071
И чтоб не думали что я рукожоп и не знаю что делать с ПМ-Т

100% ПМ-Т превратятся в топчик уровня Хорхе С или самую капельку хуже после установки вместо ствола https://papigun.ru/catalog/stvoliki-i-blanki/stvol-pm-pod-patron-9ra сделаной как у Хорхе С по внутренней геометрии - длинной шарошкой легкий чок у дульного среза и гладкий разгонный участок. Но... вы поняли

НО ЗА ЧТО 60 000??? То же получится после установки детали за 5000 рублей на вообще любой ПМобразный от СХП до Макарычей всех мастей и ПМ-17Т
Аноним 09/02/19 Суб 06:00:37 44657172
Да, никому не советую у мусоров покупать по ссылке. Но деталька эта пилится из любого цилиндрического бланка подходящей стали в условиях гаража - если есть китайский токарный станок и ты не конченый. Нарезы там нахер не нужны а значит вся палевная тема с "нарезными бланками" идёт строго нахуй

Пруток 40х найти можно на любом заводе
09/02/19 Суб 08:45:11 44657873
>>446568
200 это мой личный настрел за 2 месяца, так как брал я уже б/у.
Аноним 09/02/19 Суб 09:49:05 44659674
изображение.png (43Кб, 312x50)
312x50
>>446570
>стволик под жвачку
Аноним 09/02/19 Суб 10:03:37 44659775
>>446596
Пацаны рассказывали что перествол Хорхе самого первого выпуска с зубами на реплику ствола Хорхе С много лет канал при регистрации в ЛРС и был успешно продан следующему владельцу который тоже нормально его оформил и пользуется
Аноним 09/02/19 Суб 10:06:39 44659876
>>446578
Вот и мучайтесь с девятой, лол. 10х28 стоит около 10 рублей выстрел если даже покупать холостые 7,62х39 по восемь рублей на Ганзе и шарики 1,5 граммов по полтора рубля. Если еще сэкономить будет стоить 7 рублей патрон
Аноним 09/02/19 Суб 11:01:41 44660477
>>446598
> если даже покупать холостые 7,62х39 по восемь рублей на Ганзе и шарики 1,5 граммов по полтора рубля. Если еще сэкономить
Сэкономленное потом на передачки потратишь, лол.
Аноним 09/02/19 Суб 11:11:35 44661078
>>446604
Да схуяли

Накрутил - за час отстрелял на полигоне. Не с собой же такие носят на постоянку.
Аноним 09/02/19 Суб 14:28:21 44665679
10245.jpg (51Кб, 700x567)
700x567
d929f0e7ec714e5[...].gif (3860Кб, 959x640)
959x640
Что взять анончики GP T12 FM1 или Р226Т ТK-Pro второго поколения, сегодня щупал оба 226 конечно на голову качественнее сделан Т12 и к тому же полностью железный, смутил только один момент из-за которого его и не купил сегодня - фрезерован ствол сверху, сильно ли это уменшит ресурс если ебашить самокрутами / дореформой?
Аноним 09/02/19 Суб 14:47:57 44666380
Аноним 09/02/19 Суб 15:21:05 44668881
>>446656
Т12 ясен хуй

Самокрут + Т12 = 200+ Дж при не ограниченном ресурсе. Нынешнее поколение ганзопидоров не знает азов - что их Т12 новых серий убивают МАЛОМОЩНЫЕ патроны под которые не рассчитан пистолет. Если стрелять патронами на 10-20% мощнее образцового дореформенного стока АКБС 10х28 то и Т12, и Штайры будут работать надёжно и почти вечно требуя только своевременной замены расходников.

Р226 не даст стабильные 200+ джоулей без пиления пистолета, а самокрут из него будет собирать хуевые группы - эффект зубов.

Если в приоритете стрельба резиной то только Т12 - по кучности не имеет равных соеди пистолетов

Если пистолет берется под обратимый перествол в 9х19, то Р226 имеет смысл. Ни один Т12 никогда не станут К100, а все Р226 могут стать боевыми Р226 мейд ин чайна. Их охотно берут владельцы Сайги в 9х19

Тупее всего ганзопидоры верующие в то что лишь СЛОВАЦКИЙ Т12 может чудо и стоит свои 50-70К а более поздние хуй. Дело только и исключительно в патронах
Аноним 09/02/19 Суб 16:08:11 44669982
06techkrimTSV22.jpg (349Кб, 1024x707)
1024x707
>>446656
Кольт конечно же! Пацаны будут уважать за реальную валыну!
Аноним 09/02/19 Суб 16:15:15 44670083
>>446663
Хочешь прикол?

Сейчас на рынке дохуя Хорхе первого второго поколения на утилизацию и по ценам в районе 5 тысяч

Берешь такой и ставишь кустарный ствол как у ХорхеС, и меньше чем за 10к получаешь лучший пистолет в 9 РА ever

В ЛРС их на регистрацию ставят на ура, вместе с Хорхе С куплеными за 70к, отличить ствол от заводского для блатных близких к КСПЗ нет возможности - спецмаркировок для них не было. Говоришь брал б/у такой и купил - а это правда вполне возможно

Как надоест можно тем же ганзопидорам и продать за 70к, причем с руками оторвут. За последние четыре года видел на барахолке три такие сделки, над одной ржал два часа - конкретно эту дудку с фото я просто узнал.
Аноним 09/02/19 Суб 16:20:52 44670184
1393163564023.jpg (50Кб, 600x600)
600x600
>>446700
А уж как будут смеяться менты если возьмут ствол после самоололоны на экспертизу, так то и на макарыч ствол без преград можно установить.
Аноним 09/02/19 Суб 16:33:58 44670285
>>446663
> 50 к за резиноплюй
Что не так? Нормальное ружье этак раза в два-три-четыре дороже стоит.
Аноним 09/02/19 Суб 16:37:08 44670386
>>446701
ХорхеС такие есть на рынке вполне законные. Как будут смеяться мусора, приняв с таким легального владельца? А они есть - спокойно плавают на барахолке

А Макарообразных с подобными стволами не было законных

Впрочем тут финал известен заранее. Что ХорхеС что Лом13 не признаются экспертами короткостволом, так что будет как со всеми резинострелами с пилеными зубами. Админстративка и изъятие скорее всего.
Аноним 09/02/19 Суб 17:06:11 44671187
Аноним 09/02/19 Суб 17:29:57 44671488
>>446711
Вестимо какое

BBB - Бенелли Беретта Браунинг. Так и есть
Аноним 09/02/19 Суб 17:53:59 44671789
BBBBBB
Аноним 09/02/19 Суб 19:50:58 44673990
>>446717
Бенелли, Беретта, Браунинг, Беттинсолли, Брешия, Бушмастер.
Аноним 09/02/19 Суб 19:59:37 44674191
Но пока что мы можем позволить себе только ИММ - Ижсмех, Молот, другой Молот.
Аноним 09/02/19 Суб 20:13:44 44674492
Аноним 10/02/19 Вск 07:31:03 44681693
>>446688 эффект зубов

Чет я там зубов не заметил, вроде 1 втулка в стволе, в ГП 12 - 2. ГП в руки берешь качаешь из стороны в сторону а он как погремушка брякает...
Аноним 10/02/19 Вск 08:21:57 44682094
>>446816
Штырь, быстрофикс
Аноним 10/02/19 Вск 08:44:20 44682295
>>446816
Речь о препятствия в стволе р226 сделаны неверно.

От самокрута они еще одну мерзость сделали. Слишком свободный патронник, и при лишнем давлении гильзы дует в жопе. Последствие этого так же в том что ускорив откат затвора ты получишь кратное увеличение вероятности клина при подаче следующего патрона. Эффект Инны: стреляет точно, надёжно и вечно маломощными патронами

Ствол Т12 ф1 выглядит хлипче на вид но без таких косяков. Фактический потенциал разгона у Т12 все равно больше
Аноним 10/02/19 Вск 08:51:42 44682396
>>446822
От ведь сука! и недоебешься же до специалиста

https://youtu.be/ToN2nW47Us8?t=102

спасибо тебе анон! это здорово, что остались еще адекватные аноны в этом загоне

Аноним 10/02/19 Вск 08:53:34 44682497
11627207.jpg (3Кб, 199x68)
199x68
11674593.jpg (18Кб, 319x239)
319x239
Вот корень проблем Р226

Зуб смещен сильнее ВПЕРЁД чем надо и обрати внимание на пидорское дупло в начале патронника, как будто горка подачи патронов на треть въехала в патронник

Жопа гильзы при выстреле с давлением больше чем надо мусорам дунет и рванет как раз на глубину снятого металла https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012380/12380644.jpg

Кстати почему страдает кучность при стрельбе мощными патронами я научно объяснить не могу. Но на практике это так.
Аноним 10/02/19 Вск 08:56:11 44682598
>>446823
Скажи спасибо Дени что забанил меня восемь лет назад как раз когда началась реформа

С Ганзы ушли вообще все кто что-то знают и умеют. Последний ушел LAD
Аноним 10/02/19 Вск 09:04:23 44682799
>>446825
Дени же вроде пидорнули с модерации то же?
Аноним 10/02/19 Вск 09:13:43 446829100
>>446827
Да но нихуя не поменялось

Там пишут перепуганные олухи которые нихуя не знают сами. Сейчас по факту наибольшая зелёнка по всей травматике вообще за все время. Но у пидорах в голове одни слухи и потому они за ПМ-Т платят тройной оверпрайс а ратник. 410 у них "только под утилизацию потому что хороших патронов в магазине не купить"

Тьфу блядь

На Ганзе было заебись году в 2004-2006 когда мы блядь придумали всю эту тему сами начиная с втулки на Макарыч (которую потом на заводе стали ставить) и УКНа. Было хотя бы интересно

Если мусора примут закон что всем владельцам травматики надлежит бежать ебаться в жопу то первыми побегут Ландграф и Дени. И будут писать обзоры про лучший вазелин и всем доказывать что только так и надо делать
Аноним 10/02/19 Вск 09:14:27 446830101
>>446825
Спасибо, Дени!
Резиноплюйщик не человек, гоните его и насмехайтесь.
Аноним 10/02/19 Вск 09:46:55 446832102
>>446830
Грубо, но верно

То ли дело пару магазинов 9х19 с резинострела хуйнуть, да под пивко. Красота!
Аноним 10/02/19 Вск 10:16:53 446834103
>>446829
В ебурге продают соосный ратник за 20 к с 60 патронами в комплекте и мешок гильз в подарок, но блин денег нет купить его поехать, пока накоплю купят всяко.
Аноним 10/02/19 Вск 12:32:50 446849104
>>446741
Если бы не тратил деньги на жвачкомёты вместо короткоствола и вёдра вместо машин, то на BBB у тебя деньги бы были.

А то ведь видно же по пруфотредам, накупят металлолома, зато ВСЕ СТРОЧКИ ЗАНЯТЫ, ПУТИН, РАЗРЕШИ 10 ЕДЕНИЦ РЕЗИНЫ
Аноним 10/02/19 Вск 12:41:04 446851105
>>446741
Калашников забыл.
Аноним 10/02/19 Вск 12:55:04 446853106
>>446829
>. Сейчас по факту наибольшая зелёнка по всей травматике вообще за все время.
Хочешь сказать в 2010-2012 было хуже?

Я бы сказал что не наибольшая, а просто пока ещё нормально.
Аноним 10/02/19 Вск 12:56:02 446855107
>>446829
>Если мусора примут закон что всем владельцам травматики надлежит бежать ебаться в жопу то первыми побегут Ландграф и Дени. И будут писать обзоры про лучший вазелин и всем доказывать что только так и надо делать
Да у них уже и тексты готовые есть, как истинные творцы они "в стол" пишут.
Аноним 10/02/19 Вск 12:57:13 446856108
>>446834
Анон, ну это же две зарплаты если ты на дно-работе работаешь. Но ты же не на дно-работае работаешь?
Аноним 10/02/19 Вск 13:13:07 446858109
>>446824
Дело не только в штифте, у новых Т12 диаметр канала ствола на выходе 6,7 мм, у новой Зиги же - 6 мм. Естественно, с тяжелыми шарами Зига получается ниачом.
Аноним 10/02/19 Вск 13:49:37 446872110
>>446464
Товарищ майор, ну что вы как в первый день....
Аноним 10/02/19 Вск 14:04:07 446876111
>>446853
Хуже. Не было гор пистолетных патронов в каждом ормаге и всех СХПшных прекурсоров. Сейчас если ты не тупой можно вообще не имея лицензии стрелять ищ чего и чем хочешь - от травмы до боевого
Аноним 10/02/19 Вск 14:11:49 446880112
>>446858

Эти области баллистики толком не описаны вообще нигде потому что долбоебов нет кроме рашки гондонами стрелять

С одной стороны, канал ствола сильно давящий резину помогает создавать давлениемв этом самом стволе, и резина идет плотнее. А с другой - резина тратит энергию тормозясь об этот ствол. Оба процесса идут одновременно

Но думаю ты прав, что значения от 6,5 до 7,5 мм оптимальны для канала ствола под 10х28. Остальное насколько могу судить будет сильнее зависеть от свойств резины, главное из которой ее жесткость
Аноним 10/02/19 Вск 14:16:52 446882113
>>446876
Пистолетные патрики и СХПшные перкурсоры это всё-таки другая тема.
А касаемо травмы тогда и строчек было больше, и винрарные экземляры водились, и стоили они в районе одной нормальной зарплаты в мухосрани.
УКН прямо не был запрещен опять таки.
Аноним 10/02/19 Вск 14:34:17 446886114
То есть что выходит, калиберный ствол пол резину хуже ствола меньшего калибра? 7мм ствол под 9 ПА хуже 9 мм под него же, если без зубов и прочего говна?
Аноним 10/02/19 Вск 14:54:35 446887115
>>446886
9мм на 9РА с гарантией не даст пороху сгореть, а давлению накопиться

В 2006 году был такой Стил 10х22 там шла короткая втулка со щелью после патронника - и длиннющий гладкий участок с диаметром 10 мм без чока который пуля проходила просто мгновенно, оставаясь все еще сжатой

Имея так себе "зубы" высирал Стил одним патроном чуть меньше или так же как Хорхе с зубами в перехлест. Крутили на него наибыстрейшие патроны - по сути полезный ствол там дюйма два был. Удлинив этот узкий разгонный участок раза в три турки сделали Стример, который немедленно взлетел, хотя Стил был и красивее и со стальным затвором.

Впрочем мы любили Стил совсем за другое
Аноним 10/02/19 Вск 14:57:15 446888116
>>446887
Кстати строго говоря КАЛИБЕРНЫЙ ствол на резинки невозможен. Диаметр пули меняется трижды: от сплющеного в гильзе, потом сплющеная препятствием, потом - принявшая форму шарика одного на все калибры диаметра 10 мм
Аноним 10/02/19 Вск 15:22:54 446893117
>>446887
Что скажешь по Стримеру? Интересная же вещь, компакт, удобен при ношении, но силуминыч. Обычными 91 ЖД патронами его не изнасилует? Только стрельба для самообороны, никаких шмаляний по банкам?
Аноним 10/02/19 Вск 15:24:52 446896118
>>446887
За что? Перепилить мушку легко?
Аноним 10/02/19 Вск 15:41:19 446903119
>>446893
Раньше смело рекомендовал когда в наличии были МдИ - лучшие для него патроны. Высирал 200 дж только в путь, неприхотлив, надёжен, почти не встречается брак

Минусы гнусный внешний вид и неудобные органы управления.

Сейчас - сток для стрельбы по людям хилый, подобрать навеску до значений МдИ можно лишь имея еще один пистолет. Потому что пока ты это будешь делать засунешь в стример несколько патронов от которых ему пизда - сразу или чуть попозже.

Поэтому сейчас рекомендую ПМ17-Т на котором можно крутить смело. Заебатым самокрутом Стример он догонит. Красивее, прочнее, но патронов меньше
Аноним 10/02/19 Вск 15:45:22 446904120
>>446896
Масса затвора Стила граммов на 20 тяжелее наибородатейшего ПМ, затвор из стали, геометрия 10х22 точно соответствует 9х18 они в стил подаются как родные

Пилить вообще ничего не надо. Легко снимаемый ствол скинул, поставил нарезной и помчали. В любой момент вернул обратно. Две возвратные пружины ставятся - родная и от удлинителя магазина МР-153 поверх нарезного ствола
Аноним 10/02/19 Вск 18:57:15 446984121
Кароч посоны вас разводит перечитавшийся ганзы ньюфаг.
Половина его постов абсолютная чушь или искажение реальной информации.
Все что он тут наплёл перепроверяйте.
Аноним 10/02/19 Вск 19:01:46 446985122
>>446984
И тут ты такой с аргументированной точкой зрения по всему, что считаешь неверным.
Аноним 10/02/19 Вск 23:12:34 447099123
>>446903 Такой?
http://12kalibr.com/product/39247/

Что луше взять Т12FM1 или ПМ17-Т при условии что уже есть гроза со стволом v4 и укн под 9па, с одной стороны хочется попробовать 10х28, с другой ПМ17-Т дешевле и патронов уже гора.

И еще на что смотреть при покупке Т12FM1 и ПМ17-Т?
Аноним 10/02/19 Вск 23:53:58 447103124
>>447099
>Что луше взять Т12FM1 или ПМ17-Т при условии что уже есть гроза со стволом v4 и укн под 9па, с одной стороны хочется попробовать 10х28, с другой ПМ17-Т дешевле и патронов уже гора.
>
>И еще на что смотреть при покупке Т12FM1 и ПМ17-Т?
Т12 АКБС, не? Ресурс повыше будет.
Аноним 11/02/19 Пнд 02:46:15 447117125
Нахуя вам травмат хуй мат дорогой и неэффективный? хули вы не сделаете пистолет пулемет типа стен или м 3 или что то еще под какие нить схп патроны куда досыпали пороха и засунули пулю,или под 410 гильзу укороченную,ведь один хуй итог применения не то что оружия какого либо но и своих голых рук вам выйдет хуево,ведь нападавший скажет что вы или напали первым или спровоцировали на агрессию и на камерах уличных не то что нормального качества 720p нету даже 360 нет и нет даже микрофона,а на ваши слова что вы оборонялись и вобще вы не виноваты мусор и силовики скажут все так говорят и отправят к красную зону к петухам где вас сделают тоже пидором.Так зачем платить за травмат от 15000 руб если можно сделать нормальную валыну и патроны самому за 4000 руб или вобще бесплатно если результат будет одинаковым,ОТВЕЧАЙТЕ РЕЗИНОСТРЕЛЫ И САМООБОРНЩИКИ.
Аноним 11/02/19 Пнд 02:52:07 447119126
>>447117
> сделал себе ВАЛЫНУ под .22
> гуляешь с ней по улице
> "Документики показывайте, молодой человек"
> "Травмат? Разрешение покажите."
> "Как нет?"
> "Molodoy chelovek, proydomte."
> жидко пукнув уезжаешь на сгуху
Аноним 11/02/19 Пнд 03:09:57 447123127
>>447119
Носи в анусе подобие стреляющий ручки многоразовой или еще что то,тот же пистолет 22lr ствол в анус рукоятку между ягодиц,
И не забудь одеть штаны с молний на жопе что бы быстро доставать оружие,это как пример
Аноним 11/02/19 Пнд 03:12:44 447124128
>>447119
Ну ведь переменив даже голые руки ты присядешь а бандит нет он поделится баблом или еще чем нить ценным или работает на мента,и макс что его ждет пару суток в отделении или в крайнем случаи освобождение по условно до строчному или жизнь в тюрьме как у Цепова крабы все дела.
Аноним 11/02/19 Пнд 07:19:24 447132129
>>447124
А так ты сядешь, даже если никаких конфликтов вообще не будет. Тупой совет.
Аноним 11/02/19 Пнд 09:28:22 447138130
>>446984
Проверяй, проверяй. Я ж только за
Аноним 11/02/19 Пнд 09:38:34 447139131
>>447099
А нахуя с более эффективной грозой v4 сдался ПМ17-Т? Слабее и малозаряднее

Т12 словак имеет чуть лучшее качество обработки всех потрохов и меньше брака. Но хуй знает стоит ли за это переплачивать в два раза. Если это не проблема то из всех Т12 словак лучший, но нормально стрелять и Ф1 может

Насчет калибров - я сократил вообще 9ра, надоел за много лет. Но главное крутить 10х28 дешевле потому что дешевле капсюлированная гильза и она всегда из стали. Гильзы 9ра самые дешевые нихуя не стальные. Жалко продавать было только Лом хотя понимаю что он нахуй не нужен. Так были Иж79-9Т 2004 года выпуска, Хорхе первого поколения ставший ХорхеС и Лом, остались Ратник 410 и Т12 словак. Допиливал и ремонтировал вообще наверное все несилуминовые и не имел дела с позднетурецкими Стил2 Шарками и Фантомами.
Аноним 11/02/19 Пнд 09:45:17 447140132
>>447117
Только лишь затем чтоб реально носить ствол на постоянке и куда тл с ним ездить

Сколько б не кукарекали макетопилоры но хуй поверю в то, что они носят перествол 24/7 без документов

Имея травмат в лицухе и резиновые патроны в рукоятке похуй какие ты можешь хоть в жопе кармане второй магазин 9х19 тащить и нихуя не будет - дальше проверки лицухи и сверки номеров дело не пойдёт. Мусора нихуя не понимают в матчасти сколько вертели и смотрели возвращают обратно хоть с каким стволом у меня и в ЛРС такая же дура работает.

С Т12 с двумя магазинами самокрута на стоковой гильзе АКБС летал в самолете сдавая его как положено. Я посмотрю как ты это будешь делать с макетным перестволом, лол
Аноним 11/02/19 Пнд 10:02:05 447146133
>>447099
А, и на что смотреть. Видел три ПМ-17Т все три для травмата сделаны идеально, качесиво на голову выше любого ПМ вышедшего с Ижсмеха с 1990 года включая боевые

С FM1 надо смотреть на отсутствие брака. Несмотря на вскукареки с Ганзы нормальным самокрутом FM1 стреляет наравне с образцовым Т12 словаком с отличиями в пределах статистической погрешности

Другой вопрос что любой Т12 может потребовать доводки. Сам пистолет посредственный для боевого, нигде в мире не взлетел. Унылый недоглок каких тысячи с околоспортивной эргономикой. Хорош только спуск.

Но в Т12 получилось запилить хорошую схему подачи патронов + нормальный ствол. Все проблемы и клины Т12 из за того, что жёсткость пружины не соответствует навеске пороха. На все Т12 для безотказной работы надо сыпать больше пороха, то же и на Штайрах. Чем патрон мощнее тем пистолет надежнее и точнее - в пределах разумного.

Ганзопидоры-недоучки не понимают еще того, что крутить 10х28 на Т12 не надо как девятку на Лом - не передавливай пулю и порох. Внутренняя баллистика должна быть помедленнее, и все получится. Места в гильзе там хватает. Еще беда Т12 у самокрутчиков - быстрый износ возвратной пружины. Забывают о том что у К100 другая автоматика, а у Т12 свободный затвор. Если начался характерный лязг при ударе затвора пружину пора менять, потому что по мере ее дальнейшего проседания пойдут клины.
Аноним 11/02/19 Пнд 10:15:34 447150134
>>447140
А с ратником носить короткие патроны любого наполнения для твоего стреляла 410 калибра вообще полностью легально носить можно.
Аноним 11/02/19 Пнд 15:12:17 447234135
>>447150
Угу, а в случае чего "погодите меня пиздить, дайте барабан набью"
Аноним 11/02/19 Пнд 15:17:57 447240136
>>447140
> двумя магазинами
Собираешься в длительных перестрелках участвовать?
Аноним 11/02/19 Пнд 15:45:55 447251137
>>447234
Из всего гондонострельного Ратники единственные обладают чем-то похожим на останавливающее действие из-за массы пули (пуль) + большей чем у Осы энергетики выстрела. То есть Ратник ближе всего к нормальному револьверу, что прощает ему малозарядность вместе со стрельбой картечью
Аноним 11/02/19 Пнд 15:52:48 447256138
>>447240
Ни один РС не позволит тебе опыт участия в длительной перестрелке без госпитализации)) фактически будь готов к тому, что быстрой серией в противника раз шесть попадешь в центр массы, раз десять промажешь, а потом опустеет магазин.

Вообще с участием РС была всего одна история где Т12 выступил очень ОК, даже лучше чем Хорхе С. Но победила Беретта 92:в 9х19

А я далёк от темы перестрелок и самообороны. Но меня прикалывает постреливать че-то типа тригана на стрельбище, потому и взял второй магазин и еще и дробовик с винтовкой. Just for lulz - а так я, оружейник,, а не самооборонщик
Аноним 11/02/19 Пнд 15:57:10 447260139
2298736523372[1].jpg (110Кб, 1707x1280)
1707x1280
>>447251
>большей чем у Осы энергетики выстрела
Маня, везде без рукоблудия потолок 91.
> Ратник ближе всего к нормальному револьверу
Ну все, срочно бежим за всратниками.
Аноним 11/02/19 Пнд 16:18:06 447274140
>>447260
Это рукожоп постарался

Гипотезы две: выстрел на несоосном. 410 твёрдым телом либо порох сыпали на глаз и хуйнули с сильным превышением навески в забитый ствол. Но несоосность основная: барабан остался цел, но охуенный удар и излом пришелся в рамку на границе ствола. Впрочем почему ствол так разорвало хуй его знает... могла быть еще попытка дульнозарядного выстрела с посадкой металлической пули прямо в ствол. Если так, то это даун из палаты мер и весов

Вообще убитые Ратники ты заебешься искать. Думаю сто процентов из них стреляют самокрутом, а штук пять известных сломаных скорее доказывают что сдуру можно и хуй сломать. При схожих ошибках в релоуде рвет и боевые Смит-Вессоны и.т.п. в Сети дохуя фоток
Аноним 11/02/19 Пнд 16:59:12 447290141
>>447274
Вот тут соглашусь, скорее всего или в несоосный запихали твердое тело, или дебилушка забил в ствол туго пулю из резины.
Аноним 11/02/19 Пнд 17:30:48 447307142
c8bf73e804c3[1].jpg (630Кб, 2048x1536)
2048x1536
>>447274
>Вообще убитые Ратники ты заебешься искать
Всратникодаун, на тебе еще.
Аноним 11/02/19 Пнд 17:34:49 447309143
5ca63ae65cf96cc[...].jpg (50Кб, 497x344)
497x344
>>447274
>При схожих ошибках в релоуде рвет и боевые Смит-Вессоны и.т.п. в Сети дохуя фоток
Охлол.
Аноним 11/02/19 Пнд 17:37:31 447312144
>>447290
В оправдание дебила можно сказать лишь то, что догадаться до рецепта стрельбы из. 410 картечью не так уж и просто - это та еще загадка на сообразительность

Видимо где-то услышал что так делают, и начался процесс творческого поиска
Аноним 11/02/19 Пнд 17:41:23 447315145
>>447309
Да-да

Потому и не устаю повторять, что для огнестрельного орудия страшно не много пороха, а мало пороха. При превышении навески все нормальные пистолеты и револьверы делабт безопасный кабум, частенько заложеный в саму конструкцию. Многие пистолеты с пластиковой рамкой еще и ремонту потом подлежат - импульс уходит в полиамид, который лопается и меняется на новый.

А при хуйней как на фото есть риск того,, что во лбу вырастет либо курок, либо ствол
Аноним 11/02/19 Пнд 17:41:49 447316146
>>447315
Либо затвор быстрофикс
Аноним 11/02/19 Пнд 17:42:34 447318147
PBQF3HSrp4.jpg (65Кб, 400x533)
400x533
>>447309
Стреляющий не понимал, что происходит, что ли? Или это ТП жала спуск с визн\гом "пачимунистриляитпамагити"?
Аноним 11/02/19 Пнд 17:44:04 447321148
>>447307
Еще штуки три известных в Сети тащи в тред я их помню ровно пять, лол
Аноним 11/02/19 Пнд 17:47:21 447323149
>>447318
Это для лулзов сделано.
Аноним 11/02/19 Пнд 17:49:55 447327150
>>447318
Дело вилимо было так: первым в каморе оказался патрон с капсюлем но без пороха. Пуля забила ствол, и продолжили вести огонь уже нормальным

"Нихуя вспышка! Нихуя отдача! Вот уебало, етить твою", - думал ебанат, стреляя дальше. - "И чего-то я мажу".

Револьвер этот штука прочная, и выдержал не один выстрел, пока металл не накопил критическую нагрузку и лопнул

Кстати смешнее всего будет с винтовкой типа .338 LM, если пальнуть патроном без пороха но с капсюлем, а потом нормальным. Ствол разорвет четырьмя аккуратными лепестками на значительную длину))
Аноним 11/02/19 Пнд 18:01:41 447334151
>>447327
>критическую нагрузку и лопнул
Ты там лопину видишь?
Аноним 11/02/19 Пнд 18:08:48 447341152
19025d127427241[...].jpg (61Кб, 600x339)
600x339
images(9).jpg (6Кб, 259x194)
259x194
images(10).jpg (5Кб, 194x259)
194x259
>>447323
>>447334
>>447334

Нет но уверен что вышло что-то из представленного ниже

Револьверы лопаются именно так - кстати безопасно для владельца.

Хуй поверю в то, что револьвер остался цел. Поломка в кадр твой не влезла
Аноним 12/02/19 Втр 22:50:47 447651153
>>447139
А можно грозу с в4 убить самокрутом? Попробовал фортуну магнум +1/4 - ебашит сильнее мди апреля 11 года. Хочу попробовать +1/3 но побаиваюсь что ствол к хуям разлетится)
Аноним 13/02/19 Срд 05:13:39 447704154
>>447651
Убить самокрутом можно что угодно, если мозгов нету.
Аноним 13/02/19 Срд 16:11:42 447826155
>>447704
(c) Цитаты великих ганзопидарашек
Аноним 13/02/19 Срд 16:41:56 447841156
images(11).jpg (12Кб, 259x194)
259x194
>>447651
Для начала пойми при каких условиях порох становится бризантным

И посмотри на фото Васпа подружки Дени finder00 превратившегося в гранату

Замечал что Ютуб-пидоры на видео про самокрут часто заряжают по одному патрону? Дело в том, что если суперперевесом забить весь магазин, то у него есть шансы сдетонировать прямо в ручке, если порох стал бризантным. Из определения того, чем горение отличается от взрыва: взрыв это горение по всему объему)

Ясен хуй такая навеска никогда не должна стать на боевое дежурство. Чтобы поймать то, что сожрет твоя Гроза, возьми самый мощный патрон который у тебя есть, взвесь порох и посчитай 1/10 этой навески. Дальше крутишь патроны, добавляя к навеске твоего стокового патрона (посчитаем ее за N) добавку с шагом в 0,1N

То есть ты крутишь N+ 01, N+0,2, N+0,3, N+0,4 и так до той поры пока лезет в гильзу и нормально вальцуется без впрессовывания пули с излишним вжатием в порох (бризантным он станет слишком плотно сжатым)

Идешь на стрельбище и стреляешь эту серию, заряжая по ОДНОМУ ПАТРОНУ в пистолет, надев на руку толстую перчатку и отведя голову подальше от затвора

И смотришь что происходит. Предельная навеска - гильзу подуло, закоптило, надорвало на треть от вальцовки но штатно выкинуло автоматикой. Если порвет совсем - снижаешь навеску. Поймав предельную навеску, которую переваривает пистолет, отнимаешь от нее 0,1 - и этот патрон, на 0,1 слабее предельного, считаешь кандидатом на боевое дежурство

Набиваешь несколько магазинов таких и стреляешь темповые серии. Уже под них можно и пружину подобрать. Добившись минимум 50 безотказных выстрелов подряд, идешь стрелять через хрон, мерять высраные джоули и тешить ЧСВ

Именно эти патроны - твои условно "боевые"
Аноним 13/02/19 Срд 22:09:00 447939157
>>447841 Добра тебе, анон!
Аноним 13/02/19 Срд 22:27:32 447943158
>>447139
>Иж79-9Т 2004 года
А что скажешь за ИЖ-и тех годов? Взял такой 2006 года почти без настрела по цене игрушки из Детского мира, у знакомого, уезжающего в Канаду на ПМЖ и срочно скидывающего все оружие.
Аноним 14/02/19 Чтв 01:17:46 447946159
Аноним 14/02/19 Чтв 10:41:51 447969160
>>447943
Иж-79-9Т никуда не годится в стоке, но самая первая его версия годится под тюнинг (к сожалению, пилением)

Нормально себя ведут пистолеты с ВВАРНЫМИ а не давленными зубами. За давленые зубы следовало бы выебать весь Ижевск, визуально отличимы легко - пятна сварки или вдавленные полости после снятия втулки

Взяв такой пистолет (самые первые шли с надписью МАКАРЫЧ на затворе) его нало нести в мастерскую. Первой ставится втулка из нержи, которая сажается на горячую - правильные втулки первого поколения Ганза помнит как "втулки от Агрига" был такой участник Agrig. Именно эта втулка внатяг фактически и становится стволом, а "ствол" - лейнером

Что делать потом уже писал в треде. После пиления зубов и развертки чока получишь надежный и живучий пистолет уровня ПМ-17Т в стоке. Страшно сказать САМ ДЕНИ с таким несколько лет ходил ололо

При наличии на рынке ПМ-17Т есть ровно один плюс - бичевская дешевизна. А минус - - вероятность вопросов к пилению зубов. Если это не смущает, лучше кардинально перестволить на Хорхе-С образный ствол - толку будет больше, а вопросы к щаконности те же. Пояснение то же самое: брал б/у, такой купил у физ лица я, не оружейник

Сам понимаешь может прокатить, а может и нет и будет административка с изъятием. Перестволу подлежат все ПМ-образные одинаково и тут уж проще выбрать тушку под свой вкус. Хоть МР-79 2016 с нормальной формой затвора, хоть ПМ-Т (ха-ха)

А так все очень просто: "правильный" Иж 79-9т с вварными выступами, наилучшей втулкой и стоматологией равно ПМ-17Т в стоке
Аноним 21/02/19 Чтв 16:38:01 450680161
Адекватный анон скажи пожалуйста а у Лидера совсем нет ни каких шансов?
Аноним 21/02/19 Чтв 17:34:05 450699162
>>450680
На переплавку все шансы из-за изначально убогой бесствольной конструкции + не самой удачной перепилки из ТТ в пистолет со свободным затвором

Эти две причины обуславливают смехотворно низкий ресурс. Эксперименты же с пиханием мощных патронов в Лидер сродни стрельбы ими же из трубки в тисках - один-два успешных выстрела гораздо раньше убьют конструкцию, чем заставят стрелять надежно.

Если еще проще: на свете нет ни одного Лидера, способного подряд произвести 50 выстрелов мощными патронами без задержек и проблем с автоматикой
Аноним 21/02/19 Чтв 19:01:00 450729163
>>450699
>Если еще проще: на свете нет ни одного Лидера, способного подряд произвести 50 выстрелов мощными патронами без задержек и проблем с автоматикой
На ганзе не давно описывали отстрел Лидера 10X32 с модернезированой направляющей, выдержал 2 пачки Фортуны, расклепался затвор но тем не менее по хрону выдал целых 93 Джоуля. Проблема не перезаряд через 2 патрона.
Аноним 21/02/19 Чтв 19:27:56 450742164
>>450729
>по хрону выдал целых 93 Джоуля
Охуеть - не встать, пошел откапывать заначку.
Аноним 21/02/19 Чтв 20:03:56 450750165
>>450729
93 это пиздец как мало

Совершенно стоковая Гроза 021 с ЭВО стоковой же Фортуной высрет в полтора раза больше. Даже такое гавно как МР-79-9Т той же фортуной высрет 100+
Аноним 21/02/19 Чтв 20:47:13 450763166
>>450750
Модернизированный Лидер просто лежит а выбросить жалко, состояние нового.
Аноним 21/02/19 Чтв 22:13:07 450804167
>>450699
Что скажешь за глэкообразный фантом 9pa?
Аноним 22/02/19 Птн 09:36:06 450863168
>>450763
Тут только тюнинг покойного Германа "меня-швырнули-на-деньги-и-я-сдох" Биатлона можно порекомендовать. Покойный тож дрочил на ПидерЛидер и придумал вот что. В дульный срез он совал обрезок резинового шланга для бачка унитазного, чтобы дульный срез был не как жопа Ландграфа, а типа как у боевого ТТ. После первого выстрела резиновое говно вылетало на правах третьей пули, но носить можно похожим на ТТ

А так шумовой макет лол
Аноним 22/02/19 Птн 09:42:24 450864169
>>450804
Говно из сигнального пистолета который можно купить вообще без лицензии вместе со всем семейством

Переделка в резинострел не самая удачная, во всем хуже Стримера кроме внешнего вида издали. Материал по сравнению с полиамидом Глока полное говно - на Глок похоже не ближе трех метров и если Глок в руках не держал. Стреляет хуже Стримера, слабее конструкция.

При этом материнские модели, продающиеся безлицензионно - все сигнальное семейство Зораки, гораздо проще этого перепиливаются в криминальный КС низкого качества с ресурсом около 300 выстрелов - до износа ЦАМа.

Еще проще: иерархия турецких резинострелов на рынке:

1) Стил ранний со стальным затвором 10х22
2) Стример 9РА
3) Все остальное говно, не заслуживающее внимания
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Топ тредов
Избранное