>>630625 Ты гвозди рубить собрался? Зачем тебе больше? Сейчас многие сувенирные шашки сделаны из рессорной стали, закалены и имеют нормальный хвостовик. Только, у них режущая кромка тупая. 1мм. В этом и всё отличие от боевой. Уверен, у тех же мастеров и катаны сувенирные есть. Причем, 65г всяко лучше грязных сталей рядовых исторических катан. Понятное дело, я не говорю об оружии всяких князьков, которое могли делать и из железного песка, богатого хромом и молибденом.
>>631244 мне людей надо резать. Если бы его продавали как сувенирную продукцию или хозбыт - никаких вопросов не былоб, но я никогда не стану покупать такой сувенир с мягкостью как у дешевого кухонного ножа, мне нужен инструмент для убийств.
>>631244 Кстати тестил 2 мачете. Трамантино и Трапер с ножовкой. Тот, что с ножевкой из твердой стали. Отскакивает и пружинит при ударе о дерево. Мелки ветки рубит, а бревно уже хуй разрубишь, т.к. в руку больно отбивает. Ну и еще кромка на бревне и отломилась. А трамантино не такая твердая. Бревна рубить - запросто. Но вот гвозди им рубить - кромка заминается.
>>631432 Этот кизляр хуйня же, еще и с еблей с документами, хо у них блять. Но это все хуйня, она сделана не по канону, с заточки вообще проорал нахуй, и вообще это тупо длинный нож. Рекомендую Tsunami Inadzuma где купить гугли сам, не проебешься, о хамон натуральный. Рубит коробки и всякое говно, заточку держит. Брал с суперзаточкой, кста я ахуел когда увидел впервые как заточена это блять длинная опасная бритва.
За 15К ты нормальную катану не купишь, а лучше вообще не покупай катану, ибо распиарена сильно. Никаких суперкачеств у неё нет. Их знаменитые свойства обусловлены тем, что их создавали путем кузнечной сварки, в результате получалось подобие дамасской стали, а создавали их так не по причине мастерства оружейников, а по причине дерьмовых залежей железа в МыПонии.
Если ты ищешь нормально оружие - купи полуторный меч типа XVIIIC, и колющие, и рубящие качества максимальны. Если уж совсем хочется рубакой быть - саблю польско-венгерского типа
>>631510 Пусть лучше бердыш или копьё какое купит. Древковое - лучше оружие рукопашки для необученного долбоеба эва, крестьяне с рыцарями, насаженными на пики, не дадут соврать.
Я ж в ножетреде советовал. Куколдстил катана, в сшп стоит 60$. И да, это настоящий меч, а не игрушка для реконструкторов. У них вообще полно серьезных длинномеров, начиная от тростей со стилетами, причем за вполне адекватное бабло.
>>631510 >не покупай катану >купи полуторный меч >саблю Но есть особенности законодательства, которое ограничивает изготовление и продажу холодняка. Разборная катана позволяет это ограничение обойти, а традиционно неразборный европейский холодняк - нет допускаю, что кто-то уже приноровился делать европейцев разборными, но пока такого не видел
>>630066 а с чего бы этому говну стоить дороже, если это серийный образец, ну если ты не дрочишь на аутентичность производства, одноразовую домну и вот это вот всё? в любом случае почти любая современная говенная сталь на голову превосходит исторические образцы.
>>631244 >Ты гвозди рубить собрался? Зачем тебе больше? >>631432 >Ты ебанутый мудак. Тебе говорят, сто оружие не калят до твердости напильника >>631427 действительно, лучше вялый хуй чем крепкая морковь.
Когда декабристов проходил, удивился, как это над головой человека прилюдно сломали его шпагу? Потом узнал, что из-за серы, стали раньше были хрупкими. При этом, зачастую, низко углеродистыми. То есть, они были хрупкими, не будучи твёрдыми. Если добавить к этому неоднородность состава ширпотребных образцов - становится совсем грустно.
>>631753 > рессорная сталь, Крупнозернистая, крошится как говно. Был у меня нож. Маленькие ножи для резки еще можно делать, а вот для рубки не сгодится, сломается, а перед этим пружинить будет в рукоятку. Может нормализация в кузнице из рессоры и сделает рубящий инструмент, но это не точно.
а вот раньше рубание тестировали на гейхукерах и их количество гравировали на клинке, умели делать вот качество то было. С радостью бы переплатил за пачку молдован, которые были с пруфами повержены клинком крутого мастера, такой и комрадам показать не стыдно
Имею катаны и от Колд Стила, и от Tsunami. Оба экземпляра имеют зонную закалку, но Цунами неожиданно лучше и по подгонке деталей, и по оплетке рукояти, и по балансу.
Колды не парятся вообще, собирают на эпоксидку и похуй им, че там и как. Из оплетки начинают лезть хишигами гугли что это такое на второй день. Без эпоксидки хабаки гуляет, цуба гуляет, пришлось "допиливать". У Цунами же только цубу чуть накернил, но это мой врожденный перфекционизм
>>630048 Говно редкостное, не имеющее ничего общего с катаной
>>682822 Дополню. Китаёзы не делают рукояти с натуральной кожей ската, в основном пластмасса конченая. Что на колдах, что на цунами кожа ската натуральная. Но колды еще химически подтравливают хамоннахуя???
>>682832 Насколько помню большая половина колдстиловских катан без хамона из моностали 1055-1060 с общей закалкойи это хорошо. Сборка у них такая себе, это да.
Кожа ската натуральная у всех, кроме котан из сувенирного ларька за 5к рубасов.
Алсо почти все катаны делают китаезы (даже коддстил кстати), и у китайцев есть например вполне себе йоба пол-член (сейчас cas hanwei) которые таки ввозят к нам и которые местами попремиальнее куколдстила.
А ещё есть куча ноунейм китайцев (типа тех что на свордмастере продают в ДС) от лютого лома до вполне себе годных мечей.
>>682855 Пол Чен дорогой пиздец. Говорят, еще камбоджийский Цитадель неплох, но тоже очень и очень дорого.
так вот, на свордмастере это прям все китай китаем, оверпрайснутый в несколько раз. Не рекомендую.
За колдов согласен, китайские клинки, но вот оправы - таких на алике не встречал. на алике можно найти неожиданно годные цубы на самом деле, которые не будут смотреться всрато из-за качества
в любом случае, перед покупкой меч необходимо хотя бы подержать, чтобы не было такой хуйни, что в руку не лег
>>682870 Цитадель дороже пол-члена раз в пять в среднем. И вот как-то совсем нахуй надо, когда за такое бабло можно уже японку взять средней уебанности.повесить ее на стенку и фапать. В итоги по катанам выбор из трёх стульев и цунами таки ближе к стулу с хуями.
Кстати дублирую реквест из длинно-клинкового треда на тему меча-трости, ака сткомидзуэ, ака исэ-дзуе, оно же посох Затоичи и тд.
Нужна рабочая штуковина, гулять по глухим лесам, юзая как посох, тамасегирить на свежем воздухе вязанки камыша, ну и чтоб была возможность порубить бешеного блоховоза чупакабрасов.
Резюмирую вышесказанное Положняк по катанам точеным:
God tier - японские катаны - антиквариат или новодел Top tier - Citadel, топовый Paul Chen (Cas Hanwei) Mid tier - Cold Steel, рядовой Paul Chen (Cas Hanwei) Low tier - Катаны из swordmaster, tozando/kiai и другие ноунейм китайцы, но сделанные канонично Shit tier - кизляр сперим, и прочие кузнецы-пердунцы из необъятной, сюда же сувенирное говнецо
>>683439 не согласен. Ноунейм-китайцы это свордмастер, и у тозандо/киай они тоже есть. на Low-tier им и остаться. Но Tsunami за свои деньги топ, лучше колда. Имею и то и то, есть с чем сравнить. Пол член / кац и берияkasiberia не держал? как и цитадель. Но если они стоят по 2к$, то лучше тащить новодел из Нихонии. А вот некоторые наши кузнецы очень даже, взять ту же самую мастерскую Нарэ, г. Томск.
Пол-члена в руках держал Затоичи-стик которая из рессорной штали с зонной закалкой. Красиво, аккуратно, но гнется сукахотя и выправляется норм. Сбагрил, но это из их нижнего ценового сегмента.
А вот за наших кузнецов вот тут интересно. Есть вот мастер ИЗ, на Ютубе бочки рубит котанами из какой-то йоба рессоры. В основном он по шашками и почему кококовказу. По деньгам за широсаю хочет 800 гринов и полгода времени. По мне так пиздец, но интересно, вдруг такие уберсабли пилит.
>>683583 общее качество на свордмастере некоторые образцы смотришь, прям залупа залупой, вот видно что китай. Подделка. цунами тоже тащемта китай, но как-то аккуратненько, вылизано. Опять же, повторюсь. Личные ощущения.
А, в принципе, я уже склоняюсь к мнению, что если хочешь идеальной подгонки без эпоксидки, отсутствия люфтов, нормальной намотки, качественную цука - учись и делай сам. Элементы оправы можно заказать на eBay, цука по гайдам вырезать самому, кожу ската купить тоже можно. Чем я, собственно, зимой и займусь.
>>683634 А если не заморачиваться сумрачными японскими технологиями и запилить рукоять попроще из какого-нибудь йоба полимера? Чисто для тамэсигири, съёмную ясен хуй и надевать ее на свою ДВУРУЧНУЮ САБЛЮ-КАТАНУ непосредственно перед тренировкой. А красивую рукоятку со скатами, шнурочками и прочими менуками одевать перед тем как поставить на полку и дрочить. Кстати у самураев же не зашкварно было переодевать свою любимую железяку. Один м тот же клин мог быть одет как тати чтоб прям в бой, он же как катана коширая чтоб ходить в чайный домик перед гейшами выебыватьсч и он же в широсаю чтоб в дороге не ухуйкасо
>>683687 Так и в сумрачных технологиях рукоять(цука) съемная, фиксируется на 1-2 штифта мэкуги. Да тут понимаешь, вопрос не в материале, вопрос в подгонке. Как правило, на фабричном производстве этим никто не заморачивается, а наши мастера гнут непомерные цены. С работой и материалами, но оправа твоя - 8-10к заряжают. А материала там максимум на 3. Я не делал ни разу рукоять, но оплетал сам. Попробую и рукоять сделать, тем более, понимание есть как она устроена
>>683704 Это то я понимаю. Лучше когда на две мекуги, и еще ненавижу когда под углом
8-10 за цуку для меня не дорого для любимой железяки не на шлюх же тратить. А если имеешь в виду всю оправу, с тебя координаты, няша, пойду тантуху CS Dragonfly переодевать.
Вопрос в том что деревяшка имеет свойство рассыхаться по своей природе, гуляет от уровня влажности, может треснуть кху-ям и т.д. А какой-нибудь ПОЛИХУЕТАН можно залить прям писечка-в писечку и от перепадов влажности в твоем ебучем лесу он не будет. Я понимаю что бездуховно, но зато функционал.
>>630045 (OP) катана прикольная вещь, вопрос в том, нахуя она тебе? На стене повисит нормально и сувенирная. С людьми подраться? закажи себе либо из стали 65 либо дюралевую и иди хуярься с ролевиками и реконструкторами. Порубить всякую хуйню? катана из дамасска, все что нужно знать
>>684578 Не пизди, год назад она в районе 60-70 стоила.
Ну а насчёт Алексеевской, где ещё катапосох есть? Если нет, а у Алексеевских (там семейная пара, лол) вдруг окажется норм качества, то чому бы и нет? Вопрос не в цене, в том что за эту цену? Хочется что-то получше чем котано за 300 от Жени или Пети
>>684680 >получше С чего ты взял, что там получше? Тут, понимаешь, щупать надо, в руках держать, как оно - зайдет, не зайдет, какой баланс. Я вон держал одну катану - все нравится, но из-за баланса в руке совершенно не лежит. И тут вопрос не цены, а, скорее, кому что подходит. Если зайдет и бабки есть - бери.
Я лично для себя нашёл меч, но если бы подвернулся paul chen по сходной цене - взял бы "на попробовать"
>>684701 Ну и где гарантия, что кот в мешке окажется тем, что надо? Никаких собственно. а отдавать 1,5 килобаксов за полченя "на попробовать" это как-то хз не уверен, то у двощеров-теоретиков такие деньги вообще есть. Поэтому вывод один. Жрите чо дают. Кстати, у Жени проскакивают экзаменационные клинки из нихонии, подороже полчлена, но нихония жи!
А вообще, мне кажется, стоит только плотно начать ковырять эту тему - и возможно будет затащить меч
>>631427 Исторически точная реплика похоже. Катаны в массе своей делали из такого говна, что у самураев даже было принято остановить сражение, чтобы подручными средствами распрямить погнутую катану.
>>685279 У меня есть пара вопросов. 1) Сергей Поликарпов в интервью Гоблину говорил, что Япония покрыта горами и непроходимыми лесами, а если измерять все эти горы, то площадь Японии примерно равна площади Германии. В лесах же полно дичи, птица, кабаны, олени, почему у японцев в ходу были только рис и рыба? Луки у них были, можно же было какие-то ловушки из бамбука там придумать как гуки против амеров? 2) Обувь. Японцы носили таби и варадзи, то есть по факту носки и подошву от лаптей! Но у них же было монгольское нашествие, монголы пришли В САПОГАХ. Что пошло не так, раз не переняли трофейное? Это же просто несколько кусков кожи. Да и в сапогах с каблуком поудобнее в стременах, а, как известно, самурай - это конный лучник.
>>687359 >Что пошло не так, раз не переняли трофейное? Цеплялись за традиции. А традиция - это обглоданный труп по Меерхольду. >>687359 >почему у японцев в ходу были только рис и рыба? На самом деле нет. Но бедноте запрещено было охотиться, а ещё всякие религиозные предрассудки были сильнее разума.
>>687359 1. А угодья то чьи? Маркиза Карабаса самурая Нахуй Идико, так он и позволит там черноногим охотится там свободном. Ему самому дичи мало. Плюс важна и продуктивность, ты банально можешь добыть за час работы в море, или на рисовом поле больше каллорий чем добывая кабана. 2. А кожу где брать то? Причем хорошую выделанную кожу. Сапог это же не тяп лям из говна и палок и побежали. Это индустрия обработки кожи, а грамотно обработать кожу что бы не гнила это целое тайное искусство, а потом это расскорить, пошить, что бы оно было по ноге и не сгнивало за год. Сделать сапог увидев сапог, это все равно что спросить тебя чому ты мобилы не делаешь у себя на кухне, у тебя же есть мобила, у всех друзей есть мобила, чому ты их делать не начал еще?
>>687370 Когда хочется жрат, вся религия идет к хуям. Беднота да, что вырастили то и поели, но самураи-то мясо ели наверн
>>687373 А кожу от той же самой дичи. Олени, кабаны, мертвые лошади Была у них кожа на доспехах хотя бы, так что вряд ли они ее выделывать не умели. И сапоги-то с мобилой не сравнивай, была история как португальское кремневое ружье сёгун отдал лучшему кузнецу, и тот у себя в кузнице сделал такое же один в один
>>687583 1. Когда стоит выбор быть убитым за браконьерство или покушать рыбы, большинство выбирают покушать рыбы. 2. Самураи мясо только так ели, но и то не все и не всегда. У япошек до сих пор есть культ готовки мяса, это считается топовой праздничной жрачкой, и там лютый дроч на сорта мяса и поваров умеющих его годно приготовить. 3. Кожа то есть, а вот с выделкой проблема. Ключевая проблема сапога не в том что бы тяп лям и сшить куски кожи, а в том что бы она нахуй не сгнила через пол года. 4. Ты путаешь теплое с мягким. У япошек уже БЫЛА индустрия и тех процесс работы с металлом. Это как показать ифон инжинерам ксяоми, дай ему денег и они организуют тебе производство ифонов. А в случае с сапогами, ну показали ифон инженерам челябинского тракторного завода, и чего? Начнут они его делать? У японцев не было массового источника производства кожи для развития кожевенной промышленности, и закономерно методы выделки кож у них были довольно грубые, и развивались плохо. Одно дело сделать кожу на доспех где достаточно что бы она не гнила и была максимально жесткой, а совсем другое сделать её на сапог где она еще должна быть гибкой, стойкой на сгибание разбигабние, не гнить и не терять форму. Это гораздо сложнее.
>>687971 Мокрые носки легко стираются, если ты богат просто меняешь их каждый раз, если беден то постирал и снова одел. Делаются легко и в любом количестве.
Можно конечно покупать сапоги у производителя, только вот системы размеров то нет, сапожников нет, а брать сапоги не по размеру ну такое себе.
Как ты сделаешь сапог то? Вот у тебя лежит мертвая лошадь с мертвым монголом, запили мне прям тут рецепт как сделать из нее сапог как у монгола.
>>688079 да ты заебал потому что, "а как блять", "а что блять", "сам попробуй сделай", "а это невозможно нахуй". Индейцы блэт в кожу могли, буйволов разделывали - и на вигвам, и на одежду, и на мокасины. Более того, обрабатывали буйволиную кожу с помощью кости самого буйвола, в отверстие в определенной кости продевали кожу туда-сюда, чтобы мягче стала. А японцы почему-то не смогли, с их-то подходом к качеству, с их-то развитием ремесленничества.
>>688086 >А японцы почему-то не смогли, с их-то подходом к качеству, с их-то развитием ремесленничества. да они вилку с ложкой не смогли сделать, о чем ты вообще
>>688095 В то время, как просвещенные европейцы ели руками, по аристократически, беря еду тремя пальцами, отсталые япошки (о ужас!!!) ели бамбуковыми палочками
>>688086 То есть контр аргументов у тебя нет, объективную реальность экономики того времени мы игнорируем, но неправ почему-то я. Двачеры такие двачеры.
>>688116 >>688102 Товарищи самураи, спрячьте свое БОКУТО. Для обсуждения японской истории и менталитета на этой анимешной борде для девочек достаточно тематики от хисторача и фентезяча, до всяких виабушных досок.
>>630045 (OP) Насмотрелся аниме? За такие деньги ты максимум незаточенную катану сможешь купить. Острую ты не купишь просто так нигде. Холодное оружие как никак срок продавец за продажу такого изделия нехилый может получить. Катана - это не игрушка.
>>738025 >Острую ты не купишь просто так нигде. Холодное оружие как никак срок продавец за продажу такого изделия нехилый может получить. Какой ужас и как только все продают холодняк повсюду.
>>738736 Незаточенным. О чём анон выше и сказал. Заточенная катана незаконна и легально владеть её ты не можешь. Из заточенного длинноклинкового оружия у нас легальны только казачьи шашки по газовой лицензии.
>>738743 Не только они, но лицензия нужна да. Другое дело что даж если найдут у тебя заточенную катаную, в худшем случае это штраф и конфискация катаны.