Оба
*быстрофикс

Cигмар ёбаный бог, а Император просто пскайкер альфа++. Я думаю исход очевиден.

Бдымп.

>>448700
> подразумевая, что Император не бог
Ловите еретика.

>>448703
Под ваха версус, я имел в виду версус тред по вахе. Тем более вахи-то всё равно 2, нет?

Ну смотря какой Сигмар, и смотря какой Император, который человек, или который Звёздное дитя.

Сигмар - один из проебавшихся примархов (пруфов не будет), естественно Импи победит.

>>448703
Схуяли. Аос тоже ваха. Вархамер ЭЙДЖ ОФ ШИГМАР!
>>448704
Да. У того поехавшего просто ОТРИЦАНИЕ.
>>448706
А второй тогда кто? Архаон?
>>448705
Ну какой какой такой. Давай на всех уровнях сравним, что нам сложно чтоли.
На уровне где оба сейчас. Сигмар рубает Импи в любом случае. Может быть даже Сигмар рубает ИмпиХ10. Поскольку по силе он сейчас, как какой нибудь Кхейн у эльдар, был. Около того.
А вот что там с Сигмаром до было, это нам ФБшник специалист нужен. Ведь в ЕОТ сигмара как же бы нет, он же не сразу в Императора вселился того местного. Точнее до того как ветер света на Императора забиндился, он вроде не был Сигмаром. Нужен кто разберется, в его ттх ДО.
Ещё можно сравить Архаон вс Ангорн. Оба до демоничества и после. Для первого можно даже статы взять с кодексов вс армибуков.

>>448708
>Ведь в ЕОТ сигмара как же бы нет, он же не сразу в Императора вселился того местного.

У Карла характеристики такие что он даст пизды любому примарху, титану, Небу и Аллаху в хтх.
WS 7 BS 5 5 тафна и 9 вундов, 4++, 6 сила, иня 7, может выжать 36 атак с чарджа каждая нанесенная вунда несет 1+D3, на 6 автоматически заносит вунду.
Кидает молнию на 18 дюймов.

Он того нового здоровенного Титана с чарджа съест.
Любой ВХ примарх ему не соперник.

>>448712
У Императора все статы будут по 10, так говорили дизайнерыв ещё до выхода ереси от форджи.

>>448697 (OP)
Слева величественный Оригинал
Справа жалкая и унылая копия
Вывод - Зиг и нахуй не нужен.

>>448718
Вывод - жопу тебе разорвало, иди лечись. Как поправишься возвращайся, ещё поболтаем.

Кто сильнее: Император или триллион львов?

>>448722
Кто сильнее император, или гуманоид? Кстати. Император же не человек. А раз он не человек и он человекоподобен значит он гуманоид. И примархи все получаются гуманоиды а не люди. А вот спесмарины уже люди, просто мутированные при помощи вживлённых органов.

>>448729
Так и есть. Примархи рукотворны, люди рождаются от ебли хуем в пизду.

>>448720
>Вывод - жопу тебе разорвало, иди лечись.
Маняпроекции АоС опущенца.

>>448732
Береги сфинктер мань. Ты заметил чтобы кто-то ещё в тред сюда ворвался с пылающей сракой кроме тебе? Все остальные просто сидят и общаются. Аос хуёс, труп на троне азаза, иди к друзьям в /b/ это пообсуждай. Дай нормальным людям по сути вопросавброса пообщаться. А лучше присоединяйся.

>>448737
>Ты заметил чтобы кто-то ещё в тред сюда ворвался с пылающей сракой кроме тебе?
Такие-то проекции, я просто решил набросить и как минимум у тебя сраку подорвало, щито поделать если Зиги насвозь вторичен и унылая калька с Импи. Алсо, он и муда еще больший чем Импи.

>>448751
>и как минимум у тебя сраку подорвало
Завязывай короче с проекциями. Просто жира слишком много последнее время в разделе.
>ито поделать если Зиги насвозь вторичен и унылая калька с Импи
А ты не обосрался ли часом? ФБ было раньше 40к. Значит и Сигмар был раньше. Надеюсь отрицать что сигмар в АОС это тот же самый Сигмар из ФБ ты не будешь? Или копротивленец?
>Алсо, он и муда еще больший чем Импи.
Взгляни отстранёно. Так как будто тебе действительно похер. Или ты хаосит дохуя?

>>448755
>Надеюсь отрицать что сигмар в АОС это тот же самый Сигмар из ФБ ты не будешь?
Ой как толсто, в ФБ не было его изображений как бога, только кулстори про подвиги как человека описывало, так что очевидно что дизайн Зиги-бога слизали с Импи.
>Взгляни отстранёно.
>Так как будто тебе действительно похер.
Лол, такие-то ВП. А Зиги умудрился дважды миры проебать, в отличии от Импи которой может и проебал сынишек, но Ипериум пока цел. Причем Зиги второй раз проебал аж восем миров потому что вместо того чтоб с Хаосом воевать стал за Нагашем гоняться.

>>448708
>Может быть даже Сигмар рубает ИмпиХ10
Если этотСигрмар такой крутой то почему человечество в его сигмармирке все просрало? В то время как Император подчинил себе чуть ли не всю галактику.

>>448729
Кстати, Импи как раз человек. Причем среднего роста.

>>448766
170-175 см, темные волосы, крепкое телосложение, ни чем не примечательное лицо.
Так его видел Хорус когда ранил и так же его видели лояльные примархи при телепатическом контакте.

>>448769
>>448770
Своей волей Импи меняет свой внешний вид по желанию.

>>448718
>Слева величественный Оригинал
>Справа жалкая и унылая копия

Так все наоборот. Сигмар был Богом Императором до вашего 40К.

>>448760
Я только тебя похвалить хотел. Что ты и в аргументацию смог и в целом интересное что-то сказал. Как ты взял и >>448763 опять обосрался.
Император 30 тысячь лет голожопый бегал с молотом. Здесь это не причём. Смысл в том чей бек первичен, и чей с кого спиздили. И так отркываем бек Сигмара. Читаем
> Зигмар объединил разрозненные племена людей с помощью войн, хитрости и уговоров. Он был великим воином и харизматичным лидером, но кроме этого он заразил людей мечтой: земля под властью людей
И что с кого спиздили? Зигмар людей под своим командованием объединял, когда Императора ещё в проекте не было. А когда появился, ему просто перекачали все наработки по беку Зигмара, вывернули в контексте 40к и понеслась. Так что император таки клон.

>>448781
Ты с двумя разными людьми общаешься, мой посто только этот>>448760
>А когда появился, ему просто перекачали все наработки по беку Зигмара, вывернули в контексте 40к и понеслась.
Ну ка раскажи за примархов Зиги? И его Империум? И его образ как Бога? Ай, их нет, они спроектированы и созданы только за последние несколько лет бездарями из текущего состава ГВ.

>>448796
>Первый и самый выдающийся из всех героев, могучий вождь варваров, ведущий людей, Млатодержец, Победитель Зла, Отец Людей — вот немногие из титулов, которые получил Зигмар, объединив племена людей и принеся закон и мир на земли, которыми он правил и которые после него стали называться Империей.

>Хотя Зигмар был простым смертным, он обладал такой силой и властью, что после его смерти обитатели Империи чтят его наравне с другими богами. Его верные последователи клянутся сражаться с Хаосом в любой его ипостаси и защищать Империю от врагов, как внутренних, так и внешних. Никто из видевших святую силу его воинов-священников не сомневается в Его божественной сущности, которую проклинают прислужники Зла.

Ничего не напоминает?

>>448829
>Ничего не напоминает?
Нет, тем более что Импи сходу начал чудеса отчибучивать тогда как Зиги сначала был просто человеком который прокачался до уровня бога.

>>448845
Император тоже был простым человеком. Просто ему сходу дали души шаманов, которые зарезались ради его рождения. К божественности же они шли абсолютно одним путём. Путём того что милионы людей намолили их как божества. Вот только Зигмар таки стал им, в то время как Император всё ещё сидит как Сычёв.

>>448858
>ему сходу дали души шаманов
ни бек.

>>448862
Когда Щигмар был ещё молод и хорош собой. А импи был только младенец. Ас было именно так. Тогда откуда взялся император в 40к по вашему новому
манябеку? Нет, не лично вашему и нет я не про то что ГВ НИ БЕК.
Гв бек. Просто беда в том, что в последнее вреся ГВ уже не просто бек, оно именно что манябек.

>>448845
Сидя на Терре как сыч 38 тысяч лет?

Император, будучи смертельно раненым, одной мыслью уничтожил душу Хоруса на пике своих и божественных сил Четверки.
Ноудискасс
/thread

>>448869
Лил. Всего-то. Сигмар будучи расщеплённым до состояния искры света, одним усилием воли: нашел, создал и заселил целые новые реальности и миры. Из искры света воплотившись в бога с своим собственным божественным миром.
Ноудискас. .
/thread

>>448869
Импи был смертельно ранен петухом - примархом, который никогда не славился своими боевыми скиллами.

>>448869
>позволил собственному сыну себя смертельно ранить
>бросил свою империю на произвол судьбы
Достижение 10 из 10. Да в целом согласен, после этого уже нет смысла, что-то еще обсуждать.

>>448873
Да посути второй жилиман. Просто жилиману достался скил управленца, а хорусу харизма торговца. Который смог впарить остальным хуи на голове, безконечные болезни, резню ради резни и предательство всех и всея. Потому то четвёрки и пришлось его бафать десятьиысячьлет в демонических реальностях, чтобы сделать из него хоть что-то похожее. В этом смысле аббадон честный сын своего отца. Отец 10к лет тренировал хтх с лучшими демонами нагибателями и несиог нагнуть одного отожраного псайкера. Абба же 10к лет тренирует скил стратега и не может взять одну планету. Но что-то меня занесло. Это уже совсем другие истории.

>>448877
> демонов на колени
Магнусов ты хотел сказать. Но что толку? Пусть бы у него все примархи по команде, на перегонки, на корачках через все око ужаса бегали. Толку вот ас равно хуй да нихуя. Но это уже тема другого треда. Аббадон vs Архаон. Но и там опять фэнтещийные вселенные побеждают по всем статьям.

>>448875
>после этого уже нет смысла, что-то еще обсуждать.
Конечно, учитывая что Зиги бросил свою империю на произвол судьбы даже не будучи раненым, а потом вообще заперся в своём мирке и сычевал целые тысячелетия. Алсо, он ещё и орчего божка освободил, так что самый большой мудила в Вахе это Зиги, обсуждать здесь нечего.

>>448879
> Который смог впарить остальным хуи на голове, безконечные болезни, резню ради резни и предательство всех и всея.
Ой мудель бля, Хорус тут не при чем

>>448882
Чот ты какую-то хуйню принес. Аоса бек поди да? Ну запилил он миров кучу. Что он всех должен защищать? С чего они его все? Император может орков и Эльдар от хаоса защищал? А может скватов невыпиливал? Проснулся. Посмотрел. Пошел наводить порядок, раз уж опять сами все проебали. Но порядок то он наводит. А не дырку в очке жопой затыкает.
>он ещё и орчего божка освободил
Ну это надо смотреть по первоисточника , что там было. Интерпретация кукаретиков знаешь ли ненадёжная штука. Ничего личного.
Но мы конечно же вспомним, как великий император Маринов от простого отожратого орка чуть не понял. Если бы не сын предатель...
>>448883
Ага он просто свечку держал, конечн.
>>448884
Ну демонпринц несовсем демон. Слышал я что нормальные грейтер демоны к таким принцам, ну так относятся. Немногим лучше чем к людям.

>>448888
Фулгрима скораптил демон в мече, Ангрон и так был ебанутым плюс ложа помогла, Магнуса подставили, а Мортариона убедил Тифон, опять же через ложу. Так что большинство корраптов обязано Кор Фаэрону и Эребу.

>>448890
>Кор Фаэрон
Он всю эту цепочку корраптов и запустил.

>>448890
Всё равно без Хоруса вся эта цепочка была бы невозможна в принципе. И именно его участие и авторитет были решающими во время убеждения легионов/примархов на предательство. Вот о чём я. Без Харизмы хоруса максимум что получилось бы это парочка поехавших скораптившихся примархов. Которых спокойно бы выпилил Русс, как в старые добрые. То что хуи на голове у Фулгрима не лично Хорус выращивал это-то я знаю. Но меч для корапта он откуда получил? А?

>>448940
>Но меч для корапта он откуда получил?
Если ты про сабельку Фули то он ее на Лаэране нашел, там в грязном храме где еблись тысячи людозмей.

Вообще это одни из нелогичнейших и унизительных (в плане тупости) моментов вахи.

>>448888
>Ну это надо смотреть по первоисточника , что там было.
Ясно, петушок не занет бека АоС, но кукарекает, окей вот тебе список "подвигов" Зиги:
>Схватка неудержимых сил
>Зигмар обнаружил Горкаморку во Владениях Зверей. Там двухголовый бог зеленокожих был заточён внутри Дракатора, живой лавины, что повелевала Гиррией. Погребённый в первородной янтарной массе чудовища, Горкаморка не мог ни обрушить на него свою мощь, способную расколоть гору, ни воспользоваться звериным коварством. Подозревая, что это лишь прибавит проблем, Зигмар всё равно направил Дракотиона в крутое пике. Обрушиваясь с небес подобно падающей комете, Бог-Король кричал воинский клич. Космические молнии Великого Змея и громовые удары Гал Мораза отогнали Дракатоа прочь. Горкаморка обрадовался освобождению, но также был взбешён – никогда прежде он не оказывался в западне, никогда прежде ему не требовалась помощь. И естественной реакцией его, как гонимого свирепыми эмоциями существа, было желание напасть. И он напал. Подняв свою палицу, двуголовый бог зеленокожих нанёс удар, оглушивший Дракотиона. Разгневанный этим бессмысленным нападением Зигмар встал со своего поверженного Змея, и так началась двенадцатидневная битва. От страшных ударов двух богов содрогались все Восемь Владений. Когда Зигмар поверг своего врага, то к небесам вздыбились горы Мораза, а прошедшие мимо цели удары исполинской палицы Горкаморки пробили в земле Долблёные Каньоны. На запах крови пришли бесчисленные хищные звери, но зрелище было таким, что даже солнечные змии и шогготы стояли плечом к плечу – самые свирепые из существ упивались яростью и высвобожденной разрушительной мощью. Даже боги устают. Наконец, опёршись на оружие и вспотев, боги посмотрели друг на друга через разбитую землю. Видя, как они сокрушили всё вокруг, как много собралось увидеть их битву свирепых чудовищ, они улыбнулись, а затем расхохотались – резкий хохот ржущего зеленокожего бога смешался с рокочущим смехом Зигмара. Видя, что могущество бога оказалось ровней его жажде битвы, Горкаморка крепко пожал руку бога-человека и согласился сражаться вместе с Зигмаром, а не против него.
>Великий Ваааргх! Хрупкий союз между зеленокожими и другими жителями владений не мог продолжаться долго. И когда зеленокожие нарушили мир, то сделали это особенно зрелищно и кроваво.
>По просьбе совета богов Горкаморка вёл зеленокожих в дикие пустоши, исследуя тёмные уголки Восьми Владений. Там они постоянно сражались с чудовищными зверями и бесчисленными угрозами, что отчасти удовлетворяло воинственную натуру орруков и гротов. Но этого было недостаточно. Горкаморку начали утомлять законы других богов и утомительные приказы, пока, наконец, он больше не смог их выносить. Ярость зеленокожих нельзя сдержать или направить. Внезапно, без предупреждения Горкаморка сорвался, издав оглушительный вой. Утробный рёв «Вааааргх!» расколол небеса, и этот боевой клич наполнил орукков невиданной агрессией. Последовавшее вторжение сокрушало всё на своём пути, живой каток насилия сметал и чудовищ, и былых союзников, разрушая города и истребляя армии. Крестовый поход зеленокожих пронёсся от одного конца Восьми Владений до другого, оставляя за собой полное опустошение. Достигнув края небытия, бездны Конца Света, Горкаморка обернулся и ринулся назад, круша цивилизации, восстанавливающие после былых разрушений. Великий Ваааааргх! закончился только после того, как племена зеленокожих погрузились в постоянные междоусобицы. Сам Горкаморка раскололся на две сущности, начавшие сражаться друг с другом, что так привычно для их варварского рода. С того самого дня Горкаморка воссоединялся несколько раз, что приводило к новым Вааргхам, объединявшим находящиеся рядом орды орукков в орду разрушения. Однако последующие нашествия зеленокожих не были такими грозными или долгими как первое вторжение, и вскоре они опять раскалывались на племена.

>Война Небес и Преисподних
>Союз Зигмара был потрёпан Горкаморкой, ему косвенно угрожали действия Тириона и прямо – интриги Малериона, его практически забросила Алариэлль. И когда воинства Смерти внезапно напали на армию Зигмара у врат Средоточия Шийша, Бог-Король этого не вынес. Возможно, что связующий владения мост ещё можно было защитить, но Зигмар, охваченный яростью от предательства Нагаша, ушёл.
>Оставив позади учтивого Бога-Короля, которым он стал, Зигмар вновь превратился в свирепого бога-воителя, которым был когда-то. И пока воинства Хаоса захватывали Средоточие, принося порчу на мировой мост, Зигмар штурмовал Шийш, Аметистовое Владения. Эти события вошли в историю как Война Небес и Преисподних. Зигмар искал предателя по всему Шийшу и бросал вызов перед вратами каждого загробного мира, называя Нашага забившимся в угол трусом, предателем и лжецом. Посланников самозваного Бога Смерти он разбивал в костяную пыль, прежде чем они успевали доставить послание. Выступавшие навстречу воинства духов и армии пожирателей плоти не могли устоять перед праведным гневом Зигмара. В других владениях натиск кровожадных орд Хаоса уже повергал цивилизации, но охваченный яростью берсеркера бог-защитник не слышал их отчаянной мольбы. Несмотря на все свои победы, Зигмар не мог покарать Нагаша. Он дважды настигал Великого Некроманта и сходился с предателем в поединке, но Нагаш каждый раз исчезал, используя тёмные чары. Пока Зигмар пробивал себе путь через армии живых мертвецов, его красный гнев постепенно отступал. Его собственные посланники, которых он не слушал уже давно, приносили всё более жуткие новости из осаждённых владений. Так и не отомстив, Зигмар отвернулся от Аметистового Владения и повёл свои армии спасать от бесчинствующих орд Хаоса все, что ещё осталось.
>К тому времени, как Зигмар вернулся в бой против орд Архаона, Средоточие уже пало, и прилив Хаоса захлестнул земли. Сам мост был полностью поглощён порчей и стал Восьмиточием, прямым путём из Царства Хаоса.

>>448953
Особенно при условии что в официальных ролевочках эти демонические мечи только самый ленивый еретик не лелает.

>>448722
Средний вес Императора - хз. Предположем что в доспехе он весит тонну.
Средний вес льва = 200 кг.
Как известно, Ангрон (по умолчанию слабее Императора) смог приподнять титан, в джве с половиной тысячи тонн весом. Допустим что Император сильнее Ангрона в 4 раза. Получается что Император в доспехе, сможет поднять приблизительно 10000000 кг.
Теперь подсчитаем вес триллиона львов.
200 * 1000000000000 = 200000000000000
Вывод: триллион львов могут задавить Императора.

>>448697 (OP)
Фиксанул

15 СИГМАРИТОВ ПРОТИВ 3 КОСМДЕСАНТНИКОВ! ЗА КЕМ ЖЕ ПОБЕДА?

>>449062
Зачем Сигмару черепа? Он кхорна косплеит?

>>449063
>15 ЗИГМАРИНОВ
фикс

>>449060
Вроде бы обычный термос весит 1200кг. Еще рассчитай сколько площади займут триллион львов.
>>449063
3 ультрамарина остановили маленький вааагх и вторжение черного легиона. Так что средневековым големам ничего не светит.

>>449066
> 3 ультрамарина остановили маленький вааагх и вторжение черного легиона
забыл +/- 10 миллионов СПО

>>449068
Которых гроты унижали.

>>449062
>1 пик
Суровый гримдарк для пацанов.
>3 пик
Мыльная залупа для пидаров.

>>449072
Всегда проигрывал с этих ватников в панталонах.

>>448722
>триллион Львов
Вот ДА охуеют

>>449076
>и гримдарковый
эпохой ошибся.

>>449094
>Тридцатилетняя война
>около 300 тыс. убитых и раненых, потери гражданского населения Германии около 5—8 млн

АРХАОН ВЛАДЫКА КОНЦА ВРЕМЁН ПРОТИВ АББАДОНА РАЗОРИТЕЛЯ. ОНЛИ РУКОПАШКА. КТО КОГО?

>>449612
> Первый носит шлем, как настоящий воин, знающий цену своей жизни
> Второй даун, который может умереть от выстрела любого мимо-снайпера
Выбор очевиден.

>>449612
Где это Абба так отожрался, что стал размером с 2-х спейсмаринов?

>>449641
Хаоситскую кашку хорошо кушал.

>>449641
Так он же размером с Хоруса, не?

>>449643
А разве Хорус был карлан? Это Альфарий с Омегоном были не сильно выше обычных маринов.

>>449647
Ну так я об этом и говорю, что Абба размером с Хорусом, поэтому большой такой.

>>449648
А с чего он такой здоровый? Серьезно, примархи же были на метр или более выше обычных маринов.

>>449612
Непобедимый чемпион Богов vs неудачника которого даже гомоэльф побил.

>>449648
Ну в 30к он явно поменьше был чем Хорус. Хотя и выше обычных маринов. У него у ботинок подошва толстая наверно прост.

>>449651
>А с чего он такой здоровый?
Блядь, это терминаторский доспех, ньюфажина ты днищенская.

>>448702
Император все видит, и тебя ебантяя религиозного покарает за создание золотого идола, когда если воскреснет.

>>448767
Чет лол, я выше вашего импи на десяток сантиметров. Импи сперва был хуманом, потом допилил геномодификацией себя и стал трехметровым хуем, но, если надо, легко скрывал это с помощью псайкерства.

>>449062
>оба на пике силы
если это пик сили Императора, тогда я боюсь представить что он мог бы если не был ранен.

>>449767
Моя версия, Император человек, один из древнейших и могущественных псайкеров, который вместо того чтобы воровать, убивать, ебать лолек (как делают разные дебилы получившие большую силу и власть) или хвастаться ростом, занимался 30к лет саморазвитием и учебой, йогой там разной и т.п., тем самым получив скорее не силу бога, а опыт и интеллект.
Хотя если учесть историю с драконом Марса то Импи и в древности был сверхмогуч.

>>449796
>Хотя если учесть историю с драконом Марса то Импи и в древности был сверхмогуч.
Это был Ваул. The World Engine

>>449802
Этого вашего Ваула сожрала Слаанеш, так что выводы очевидные.

Тираниды дадут пососать всем. /thread

>>449796
анафема появился после ритуального самоубийства 4 тысяч сильнейшних псайкеров-шаманов.
потом анафема вселился в ребёнка,стал перпетуумом(бессмертным),вырос в том теле,развивался,а в 30 тысячелетии его заебали постоянные войны,и он решил узбагоить терру,подмяв её под себя.

потом с помощью ГМО усилил своё тело.

>>449969
4000? Я обычно только про 8 слышал.

>>449969
> потом с помощью ГМО усилил своё тело
Не зря Бабка Срака говорила, что американцы травят нас ГМО.

>>448697 (OP)
Очевидно,что Бог-Император. У него есть болтер.

>>450573
А есть арты Импи с болтером?

>>450586
1. Старый.

>>448872
Если этот Сигмар такой крутой, то почему и ВХФБ было мышиной вознёй, и АоС остаётся мышиной вознёй?

Если Сигмар так крут, что ему мешало совершать чудеса уровня войны в небесах?

>>450600
Он создал 8 миров из нихуя. Вот это мышиная возня.

>>448959
> петушок не занет бека АоС
Знание бэка АоС - не то, чем следует гордиться.

>>450613
> 8 миров
Это должно впечатлять?

>>449767
Он сильнеший биомант, он менял свое тело как хотел.

>>448697 (OP)
труп на золотом унитазе предавший уже однажды своих комрадов (штормовых десантников, так они кажись звались) и на теме потенциального предательства которого против него взбунтовалась чатсь его войска ВЕРСУС король-объединитель, дружащий с разумными расами (эльфами да гномами)...

Впрочем по любасу Сигмар круче, банально потому что он прототип и Фэнтези Бетлз существовал задолго до и стал прототипом 40 000.

>>450798
читай тред, он еще тот пидорас.

>>450600
Сигмар давал по ебалу богам хаоса, а не сидел как анафема-крыса в своем дворце.

>>449789
Отсосать он смог бы. Как псайкер он сильнее на троне ибо ему скармливают сильнейших псайкеров тысячами.

>>448697 (OP)
В доспехе как у импи любой чухан даст пизды этому бородатому пидору

>>448729
Ты-еретик! Император-человек!!! Он только увеличил себя до 4 метров.

>>451002
>Император-человек!!
>Ты-еретик!
>Называет бога человеком и при этом утверждает, что кто-то еретик

>>448767
177 см, рыжая борода, тёмнорусые волосы.

Ну неужели вы действительно считаете императора богом?

>>449094
Ты долбаеб ебаный, 16-17 века это и есть тру-гримдарк

>>450868
да я знаю, что Сигмар сука предал тех же унголов, которых загеноцидили господары в нынешнем Кислеве, хотя вроде как до этого подписывал договор о ваимопомощи. Тем не менее Импи лично вырезал наиболее преданных бойцов, которые его к власти и привели, что ещё больший зашквар.

>>451803
Создал себе оружие, а потом избавился от него после того как оно выполнило свою функцию. Что плохого? даже выжившие представители не сердятся

>>449076
Петухи ряженые. Гримдарк это Первая Мировая - хим. оружие, Верден, окопная война - все это.

>>451853
>Темные века
>чума
>упоротые войны длящееся десятки лет
>смерть 3/4 населения
>не гримдарк

>>451861
> смешные петухи в ватниках
> гримдарк

Импи в одиночку против 10 парий-гопарей. Есть ли у Импи шансы?

>>452431
>Импи в одиночку
На ноль же делишь, сука. Импи не такой тупой саурон, он даже срёт в окружении трёхсот сверхчеловеческих охранников

>>452431
Ему было похуй на сестер тишины на расстоянии длины его хуя.

>>451800
16-17 века это Возрождение, эпоха гуманизма, расцвет искусств и возвышение буржуазии. Какой к чёрту гримдарк? Это, если что, СМЕРТЬ гримдарка.

>>452474
>эпоха гуманизма, расцвет искусств и возвышение буржуазии. Какой к чёрту гримдарк?
Твои знания истории делают меня грустить, няша
Паста:
ГОСПОДА, Я ЛЮБЛЮ ВОЗРОЖДЕНИЕ!
ЛЮБЛЮ РЕЛИГИОЗНЫЕ ВОЙНЫ, ЛЮБЛЮ СОЖЖЕНИЕ ВЕДЬМ, ЛЮБЛЮ НАСТУПЛЕНИЕ, ЛЮБЛЮ ОБОРОНУ, ЛЮБЛЮ ОСАДЫ, ЛЮБЛЮ ПРОРЫВЫ, ЛЮБЛЮ ОТСТУПЛЕНИЯ, ЛЮБЛЮ ЗАЧИСТКИ, ЛЮБЛЮ ПОРАЖЕНИЯ. НА ПОЛЯХ, НА УЛИЦАХ, НА ПОЛЕ, В ТУНДРЕ, В ПУСТЫНЕ, В ОКОПЕ. Я ИСКРЕННЕ ЛЮБЛЮ ВСЕ ВИДЫ ВОЗРОЖДЕНИЯ, КОТОРЫЕ УСТРАИВАЛИ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ! ЛЮБЛЮ ОГЛУШИТЕЛЬНЫЙ ГРОХОТ ТУРЕЦКОЙ АРТИЛЛЕРИИ, РАЗРЫВАЮЩЕЙ ВЕНГЕРСКИЕ ПОСТРОЕНИЯ НА ЧАСТИ... КОГДА ВРАЖЕСКИЕ ТЕЛА ВЗМЫВАЮТ В ВОЗДУХ, А ПОТОМ ОСЫПАЮТСЯ НА ЗЕМЛЮ - МОЁ СЕРДЦЕ ПОЁТ! ЛЮБЛЮ, КОГДА НАШ ГУСТАВ-АДОЛЬФ... СХОДИТЬСЯ С ВРАЖЕСКИМ ВАЛЛЕНШТЕЙНОМ! ДО ЧЕГО ЖЕ ПРИЯТНОЕ ЧУВСТВО! ЛЮБЛЮ, КОГДА ПЕХОТА БРОСАЕТСЯ В ШТЫКОВУЮ. МЕНЯ ТРОГАЕТ ВИД НОВОБРАНЦЕВ, ИСПУГАННО ТЫКАЮЩИХ ШТЫКАМИ СНОВА И СНОВА В ТЕЛО ДАВНО МЁРТВОГО ВРАГА. А ВИД ПОВЕШЕННОГО НА СТОЛБЕ ДЕЗЕРТИРА ВЫЗЫВАЕТ СТРАННОЕ ВОЗБУЖДЕНИЕ. И ДО ЧЕГО ВОСХИТИТЕЛЬНО ВИЗЖАТ ВЕДЬМЫ, В УНИСОН С ТРЕСКОМ ПЛАМЕНИ, КОТОРЫМ ИХ СЖИГАЮТ. А ЭТИ ЖАЛКИЕ ИНДЕЙЦЫ, КОТОРЫЕ ДРАЛИСЬ С НАМИ ВО ДНИ НАШЕЙ СЛАВЫ, ХОТЯ И БЫЛИ ОТВРАТИТЕЛЬНО ВООРУЖЕНЫ. ЛЮБЛЮ, КОГДА ДЕРЕВНЯ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ БЫЛА РАЗРУШЕНА, А ЖЕНЩИНЫ, ДЕТИ И СТАРИКИ ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ ИЗНАСИЛОВАНЫ... ГОСПОДА, Я ЖЕЛАЮ ВИДЕТЬ АДСКУЮ ВОЙНУ! ГОСПОДА, СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, БОЙЦЫ БАТАЛЬОНА, ПОСЛЕДОВАТЕЛИ… ГОСПОДА, ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ? ВЫ ТОЖЕ ХОТИТЕ ВОЗРОЖДЕНИЯ? ВЫ ХОТИТЕ РЕЛИГИОЗНЫХ ЧИСТОК, ЭПИДЕМИИ, РЕЗНИ ИНДЕЙЦЕВ? ХОТИТЕ ВОЗРОЖДЕНИЯ, КОТОРАЯ ЗАРАЗИТ КАЖДОГО НЕЛЕЧЯЩИМСЯ СИФИЛИСОМ, УТОПИТ В ВОДЕ В ГОНЕНИЯХ, СГНОИТ В ГОЛОДЕ?
RENAISSANCE!
RENAISSANCE!
RENAISSANCE! RENAISSANCE! RENAISSANCE!

>>452474
Извини, но ты блялал какой-то.

>>452543
Таки у католиков не было особой хрени с ведьмами, а вот у протестантов пиздец-пиздец.

>>452543
Такой-то гримдарк. Такой-то выверенный тонкий стиль. А ведь 16 век, а кажется, будто современность, так хорошо. Обмажусь немецким Ренессансом, пожалуй.

>>452552
В Гермашке и Франции таки отжигали, тот же Труденхаус, например, хотя гораздо меньше чем протестанты, те и в Новом свете чад кутежа устраивали

>>452561
Так-то в Расеюшке устраивал Ересь Хоруса Иван Грозный. У него даже было что-то типа Космических Волков.

>>452479
Я конечно понимаю, что у нас каждый мнит себя крутым историком, но доказательства своей правоты лучше приводить получше, чем какие-то мемы. Окей, суть полотенца в том, что во время Ренессанса, якобы, убивали людей? Ай-ай-ай, гримдарк. А знаете, что тогда убергримдарк? Просвещение со всеми его кровавыми бунтами и революциями. Это, конечно, бредовая логика, я надеюсь, что это понятно.
Почему же так получается, что чем дальше заходит прогресс, тем больше люди сходят с ума? А ответ прост - во времена Средневековья документация была крайне скудная, да к тому же ещё и недостоверная и предвзятая. Писали-то в основном монахи, да и то в большинстве случаев по заказу знати, которая конкретно диктовала, какую именно историю писать. Со времён Высокого Средневековья с этим становится лучше, ну а печатный пресс вообще круто улучшил положение дел. Вот и выходит, что все эти мерзости существовали и ранее, но только с определённого момента о них стали массово писать и печатать гравюры. Та же Война Роз - дичайший зоопарк человеческой жестокости. И это только то, что мы о ней знаем.
Есть и другая причина - чем дальше назад по времени, тем меньше в Европе было народу. Вот и масштабы резни были поменьше. А как посмотришь в процентном отношении, так и вздрогнешь.
И третья причина - вилланы и им подобные нормальными людьми не считались, а потому резать их или упоминать об этом считалось чем-то совершенно излишним. Все документы фокусируются на разборках феодалов, а остальные 99% населения хроникёров не волнуют.
И... ладно, свою позицию я отстоял.

>>452543
>Гуманизм? Это вообще блядь не про это время.
Эмм, чего?.. Гуманизм - это вся суть Ренессанса одним словом. Это обращение к античной культуре, это отход от духовности и мистицизма в пользу мирских дел, это, конечно же, повышенный интерес к человеку и человеческой личности как непосредственному подобию Бога.
https://en.wikipedia.org/wiki/Renaissance_humanism
Как можно не знать таких элементарных вещей и ещё пытаться поучать других? Незнание более сложных вещей ещё можно простить, но этому-то даже в школе учат.
>Буржуазия уже конец 17 века и то северные страны.
А вот и нифига, не северные страны а Пояс Городов, который тянулся от Фландрии до самой Италии, плюс крупные имперские центры вроде Вены или Парижа вне его. Какие северные страны, Дания что ли? Да она вообще до недавнего времени аграрной была.

>>452552
"Особой хрени" не было практически нигде, только в отдельных местах вроде Женевы, Бамберга или Вюрцбурга, да и то лишь при отдельных деятелях. Но деятели Просвещения, конечно же, раздули масштаб охоты на ведьм до каких-то нереальных масштабов, а совеременные диванные историки до сих пор верят.

>>452760
> Высокого Средневековья
Позднего, конечно. Хронически не могу писать такие полотенца без опечаток.

>>452760
>это отход от духовности и мистицизма в пользу мирских дел,
Вот те, кто это пишут, они вообще что-нибудь знают про Реннесанс? Джон Ди, Эдвард Келли, Парацельс, Нострадамус, герметизм, орден Розенкрейцеров, блядь, повышенный интерес к кабале, Кеплер подрабатывающий астрологом, да этот список можно бесконечно продолжать. А теперь назови мне МИРСКИХ деятелей, пожалуйста.
То есть все гравюры с ведьмами, все руководства, нарисовали подлые просветители 18 века в париках? Религиозные войны во Франции, варфоломеевскую ночь, Тридцатилетку тоже потом написали? И да, жду примеров Ренессанса в Европе. А что касается Италии, то идите нахуй со своим "прото-ренессансом", "бета-ренессансом" и прочим говном, Италия всегда была хранительницей культуры ориджинал Рима, Петрарка, Данте - все средние века.
В школе как раз и рассказывают охуенные истории о 16 веке, типа вот раньше люди были такие темные и религиозные, а тут вдруг резко стали гуманистами.

>>452760
>вся суть Ренессанса одним словом
Убить 40000 человек за одну ночь.
Погубить 3/4 населения Германии в 30 летней войне.
Нести заразу в новый свет от которой погибло большинство индейцев.
Сформирование идеологии расизма.

>>452834
Гамлєт. Не можна мстить. Повинні ми любити всіх підорасів, злодіїв, убивць. Бо кожний з них - народ, всі - богоносці.
Привид(іронічно). То може ти і м'яса не їси?
Гамлєт. Ні, не їсу я м'яса принципово. Я тільки випить іноді люблю, бо ми народ широкий і гостинний і випити ми можем дохуя, намного більше інших інородців, жидів та басурман.
Привид. Хуйова мода. Пробзділось шось у Дацькому князівстві... Коли я був царем, єбав я в жопу всіх богоносців в купі з Львом Толстим. Но це, конєшно, в смислє пєрєносном. Бо підорасів, з дєтства не любивши, посилав їх на хімію єбошить на благо Батьківщини. О часи, о Данія нещасна!
Гамлєт. Ви, батьку, там привидом вже зовсім заєбались. Шось пиздите таке, що не просцяти і за цілий тиждень. Я же вам сказав, що мститися не можу, бо всі люди - це браття на землі, окрім жидів, татар, масонів, негрів, білорусів, которих я ненавиджу. В цілому я ж гуманіст, не те шо ви, папаша. Вам тільки би горілки засадить та мамку бідну на печі єбати, аж дим із хати йде. А потім чаю посьорбати і кидати сокиру в паралізовану бабуню, в унітаза хуярить чобітьми і так же много другої хуйні за вами замічав я. Навіщо ж вам було родного брата, слабкішого за вас своїм здоров'ям, примушувать лизати вам мін'єта? От він і єбанувся, бідолашний, і це не дивно. Мати моя, бідна, ненавиділа вас, як я жидів. Мене ж, синка хорошого, любила і часто пестила. А я із нею грався у котика та білочку. Ви, батьку, пиздуйте в ваше море та хутчіше, бо я дрючком переєбу єбальник щє й дядька позову і ми з ним разом таких піздюлєй вам понакладаєм, шо Данія здригнеться.

>>453175
Осколкам? Себя-то они осколками нихуя не считали. Алсо доставляет геноцид и порабощение всяких там сибирских народов бандитами Ермака, это при том что сами эти народы вконец отмороженные, достаточно просто почитать их сказки и бубны из руснявых
А вот при Смуте накал гримдарка стремительно увеличивается.

>>452760
>Почему же так получается, что чем дальше заходит прогресс, тем больше люди сходят с ума? А ответ прост - во времена Средневековья документация была крайне скудная, да к тому же ещё и недостоверная и предвзятая. Писали-то в основном монахи, да и то в большинстве случаев по заказу знати, которая конкретно диктовала, какую именно историю писать. Со времён Высокого Средневековья с этим становится лучше, ну а печатный пресс вообще круто улучшил положение дел. Вот и выходит, что все эти мерзости существовали и ранее, но только с определённого момента о них стали массово писать и печатать гравюры.
Тебя за этот абзац на любом историческом факультете уринируют, кастрируют и четвертуют, не обязательно в таком порядке.

>>452760
> Есть и другая причина - чем дальше назад по времени, тем меньше в Европе было народу. Вот и масштабы резни были поменьше
Я щас подумал. А может, самой гримдарковой эпохой был всё же 20 век?
Фосген с хлором, концлагеря, Вьетнам, тутси против хуту вот это всё?

>>452834
>А теперь назови мне МИРСКИХ деятелей, пожалуйста.
Это вопрос с подвохом, да? Потому что очень уж просто ответить.
Политики: Макиавелли, Эразмус, Мор, Мирандола
Учёные: Коперник, Галилей, Бэкон, Декарт
Деятели культуры: Дюрер, Шекспир, Рабле, Сервантес
Продолжать можно до бесконечности. Кстати, и твой-то список далеко не идеален для иллюстрации отхода от духовности, практически все личности из него совмещали оккультные интересы со вполне мирскими. Парацельс был не только алхимиком, но и врачом, Кеплер и Ди были астрономами.
В Средние Века всё было иначе. Над всеми мыслителями довлело учение о двух городах Августина и Сумма Теологии Аквината. Труды, в которых доказывался примат духовного над мирским и вообще ничтожество всего мирского. Пример такого отношения - бестиарии, в которых над зоологическими сведениями довлели морализации, призванные показать, как Господь создал всех животных, чтобы преподать людям урок. И так во всём прежде всего старались видеть духовное, а потом уже мирское.
Возрождение приносит резкий всплеск интереса к мирскому, связанный в значительной мере с интересом к языческой античности. Разумеется, за пять секунд такие революции не происходят, тем более в консервативной Европе того времени.
>резко стали гуманистами
Вот из-за этой фразы, мне кажется, весь спор. Я-то никогда ничего подобного не говорил, более того, я первый буду доказывать, что это бред! Возьмём алхимию, раз уж тут упомянули Парацельса и розенкрейцеров. На её примере как раз хорошо видна постепенная смена парадигм. В период Возрождения она медленно разделяется на две дисциплины - так сказать, научную алхимию, которая выросла из многочисленных химических опытов алхимиков и создала базис для развития химии, и оккультную алхимию, которая окончательно решила видеть философский камень и великое делание как аллегорию достижения Божьей благодати и углубилась в мистицизм. Она постепенно утеряла позиции и сейчас интересна разве что историкам.

>>453232
А по-моему, так оно и есть. И GW, на самом деле, тоже так считает. Если присмотреться, то большинство отсылок в 40k именно к ужасному двадцатому веку с его тоталитаризмом. А уже на эту конструкцию нанизаны самые ужасные/клёвые элементы других эпох, включая тот же Ренессанс. Ну а покойный FB (и уж тем более AoS) - ни разу не гримдарк. Вот там как раз эталоннейший Ренессанс, эстетика тридцатилетней войны, только вместо злобных шведов с севера прут анахроничные викинги. Заметьте - культ Зигмара и охотники на ведьм сосуществуют с колледжами магии в центре столицы! И это очень в духе Ренессанса.

>>453288
Окай, ты явно шаришь.
Но вообще я говорил, что все эти ученые были одновременно верунами, мистиками и непосредственно учеными, а еще и философами до кучи, а современный научный метод был сформирован Бэконом.
Но ведь именно на это время пришелся рассвет религиозных войн и мракобесия. Век противоречий, однако.
Интерес к мистицизму не угас и в в 18 веке, те же кабалисты, мартинисты, иллюминаты.

>>453288
>Окай, ты явно шаришь.
>МИРСКИХ деятелей
>Макиавелли, Эразмус, Мор, Мирандола
>богослов, канонизированный монах-косплеер, богослов и монах-доминиканец
>Коперник, Галилей, Бэкон, Декарт
>Каноник, содержанец Папы Римского, создатель Пари Декарта
>Дюрер, Шекспир, Рабле, Сервантес
>мистик-иконоборец, монах, глубоко религиозный человек, постригшейся в монахи

>А по-моему, так оно и есть
>ВМВ даже не прекратила рост населения как иные феодальные свары

Это говно абсолютно НЕ шарит.

>>453711
>Шекспир
>монах
И тут ты такой пруф.

>>453430
Религиозные войны были и до этого, даже если не считать крестовые походы в Святую Землю - резня катаров, например, даст фору той же Варфоломеевской ночи. Так что их в эпоху Возрождения не придумали.
>Интерес к мистицизму не угас и в в 18 веке, те же кабалисты, мартинисты, иллюминаты.
Да он и сейчас не угас, если взглянуть на популярность той же астрологии. Просто он стал чем-то маргинальным и незначительным.

>>453939
Я думаю, что это про Рабле. Но всё равно мимо кассы, потому что монашеством он занимался до Гаргантюа, а под конец жизни его вообще преследовала церковь (причина, думаю, ясна)

>>454076
>до Гаргантюа
Да годнейшие книжки, такие-то битарды средневековья.

Нихуясебе блялала, у которого 16-17 ВВ. ЭТА ВОЗРОЖДЕНИЕ распидарасило.

>>454192
А что Император в это время ещё не возродился?

>>454192
>16-17 ВВ. ЭТА ВОЗРОЖДЕНИЕ
Я другой анон, что тут не так?