А может Киллтим-тред?
Альфарий17/01/19 Чтв 17:54:24№8101141
Очень популярный сейчас в клубах формат, а так же активно поддерживающийся разработчиком. Лично меня вернул в ваху после несколько летнего перерыва. Так что же в нём такого хорошего? - все фазы отыгрываются практически без даунтайма. Теперь не надо ждать, пока там оппонент и походит и поколдует и постреляет, и что только не сделает. - командные очки капают каждый ход,а не только даются на фазе составления ростера. Можно много чего с этим крутить! Очень весело жамкать на стратагемы по нескольку раз в ход. А ещё, если просасываешь по поинтам, начинает капать ещё больше. Так что, игра ещё и камбечная. - игра быстрая. Стандартная катка занимает где-то пол часа. - веселые кампейны и ветки прокачек персонажей.
Как по мне, сейчас это самый интересный способ играть в сорокотонник. Единственное, что жаль - нельзя брать всяких интересных личностей в виду маленького поинт коста. Сам наиграл уже прилично, так что с радостью проконсультирую тех, кто только присматривается.
Есть 7 ка плагов из стартера, и небольшая армия безмарочных из культей и обычных карланов, что c этим можно сообразить чтоб гонять за ДГ в килтиму?Кто сейчас в мете, движется ли она, где почитать про ДГшные стратагемы?
>>810164 Не знаю. Там есть и спортиный режим и подпивасный. Может, не втот лезешь? >>810166 Роди где-нибудь парочку зомбаков (можно сконверсить из культей). В остальном: чемпион с плазмапистолем, 2 марина с блайт лончерами и 2 с чем угодно для мили.
Мета есть. Абсолютный тир 1 это как раз ДГ и Арлекины. От них ненмого отстаёт гвардота через сционов. Ещё неплохо себя показывают: маринад, десвоч, марсиане, геллерпоксы, генокульт. Остальные хуже. Мета регулярно двигается, т.к. выходят новые банды и миссии. В скором времени будет смещение на мили в виду обновы с коридорами и маленькими картами.
>>810168 Для начала посоветуй ей купить коробку вичек. В принципе из этого собирается готовый ростер. Но вообще они так себе. В формате с коммандером ещё куда ни шло, он у них очень сильный, но это отдельная история.
>>810167 А как она двигается?Вот в андерворлдах выходят паки с бандами - там фракционные карты и нейтральные.Нейтралки могут юзать все.А в килтимах как?И нужно что для КТ покупать, типа рульника там, мандилки\шаблонов?
>>810170 Я играю арлями и дедами двачерами в КТ. В большую ваху ковенами и теми же арлями. Я в душе не ебу как играть вичками и кабалитами, тем более в КТ.
>>810171 Я ей стартер КТ с вичками купить хочу в подарок. Но я не понимаю, как ей объяснить как этим говном играть, их же даже фонарики перебьют с третьей танфой и сейвом на шестёрки.
>>810172 Выходят новые поля боя, у каждого свои дополнительные стратагемы, которые можно нажимать. Это сильно влияет на геймплей и мету. Сейчас уходят он руинок к коридорам и тактическому закрыанию дверей. Ещё выходят новые киллтимы. И большие обновы. Например, недавно было с коммандерами. Отдельный формат игры или миссий в кампейне. Многим сосовым бандам дали жеских коммандеров. Скоро будет рулсет про коридорки. Нужны только миньки, остальное есть в электронном виде. Если играть не в клубе, а с другом на кухне, то ещё террейн. В стартовом рулбуке есть стартагемы для стоковых полей. >>810173 Идея в общем нормальная, в стартере КТ лежит литник тех самых обычных вичек. Если она совсем няфаг, то ей помогут памятки с карточками. А как играть вичками - очень просто. Просто не играть против паверных ростеров. Я, когда играю говном, сразу об этом говорю.
>>810125 Потому что нахер было выпускать две одинаковые игры с разными правилами. Вполне бы себе хорошо играл бы этот некромунд по килтиму с каким нить расширением специальным.
>>810242 Они абсолютно разные ало. Некромунда это вообще больше настолка, чем варгейм. Она про покупку пушек и прокачку банды. Просто сыграть в неё с любым человеком по поинткосту практически не возможно. Про турниры я вообще молчу.
>>810345 Шо то, шо это так себе. Ждем Арены, может им чего отсыпят. Если вкатываться за эльдар в КТ, лучше всего за Арлекинов. У светлых действительно всё совсем печально. Ни как у орков, конечно, но тем не менее.
>>810326 Абсолютно один и тот же формат скирмиша. Именно по этому взлетел только один. Также как не взлетела и вторая точно такая-же как 40к 30к. вот эти все качки хуячки и прочий шлак надо было просто пихать расширением в килтим с доп правилами. А базу делать одну. Чтобы погонял килтим, захотел пизже, сразу проапгрейдил да мунды, а там и в настолку.
>>810167 Если честно, арлекинами очень сложно, почти нереально против астра милитарум выиграть. Но дг и арли - таки топ тир, ты прав. Ещё десвотч и спейс марины
>>810172 У нас вышло два дополнения, должно выйти третье. Ещё новые юниты периодически в КТ выходят. Тебе надо книга правил, чтобы играть и все. Ну ленейка и кубы очевидно
>>811170 Самый популярный - спам рок каттеров, это прекрасное оружие в мили. Чтобы дойти, обязательно в скаутинг фазу стоит брать мув. Таким способом можно и на первый ход себе засетапить чардж.
Второй - игра от лидера. Метаморф с клавской и зилотом, под медиком может наделать дел. Главное, сильно не отрываться от остальной команды.
Ещё можно поиграть в стрельбу. Не работает против жира, но если ролять шестерки, то работает. Сейсмик кенонм+демо спек, играет под братишкой с коммом. Остальным можно раздать хеви стабберы на прикрытие и мили на сдачу.
Ещё можно в спам ростер с дешевым неофит лидером и метаморфами.
>>811445 Поиграть. Дом с коммандерами играется только в миссиях с коммандерами. Если играете вне кампейна, то вас это вообще никак не касается, просто не играйте в эти миссии. Если в кампейн, то тут надо спрашивать оргов, будут ли там в пуле эти миссии.
очень ОЧЕНЬ хочу вкатиться в киллтим, раньше останавливал покрас, но сейчас купив коробку найтволта и почти покрасив армии понял, что прям моё, поэтому хотелось бы плавно перекатиться в сорокотысячник. но блядь, я вот честно хз с чего начать. брать всё по отдельности - жаба душит, а стартовая коробка помоему ровно одна да и та с генокрадами, которые не очень привлекают
>>810114 (OP) пока эльдарам не дали милишников - скорпов там, или баньшей, этот килтим нахуй не нужен, гварданы дял мили не приспособлены, а одного экзарха мало.
>>811513 Кубы где угодно дешевле чем в стартере, а картонные жетоны не нужны, купил акриловые (хотя дороговато). Тогда купи банду с жетонами отдельно (хотя у дезвотча в наборе ужасный террейн).
Не знаю на сколько живой тред, может лучше в неофитач, спрошу тут. Ничего не понимаю что этот ваш килтим из себя представляет. Вот если я хочу периодически играть на кухне, что мне купить надо? Большой стартер, правильно? А если я потом захочу другие тимы попробовать или как-то расширять геймплей? Стартер сетов с командирами хватит или я что-то упускаю? Я правильно понимаю, что я могу купить коробку скажем со старт коллектинг дезвотч, к примеру, из большой вахи и с нее собрать килтиму?
>>812692 Стартер - хорошая идея, но его вроде весь раскупили или почти весь. И моделей в нем не хватает даже на минимальный 100-очковый ростер.
Кстати, кил тим играется или на 100 очков (так быстрее) или на 200, но с командирами (так баланснее). Скоро выйдет дополнение Kill Team Arena, там есть и терейн и 2 поля и правила для компететив честной игры. Можешь купить его. Отдельно докупи коробку с моделями фракции, которая тебе нравится. Например, вместе с этой коробкой выйдет стартер для адмехов и для генокульта. Там будут уникальные командиры еще, потому это пожалуй, хорошая идея.
Так-то самые дешевые армии, чтобы начать играть - арлекины, десвотч и серые рыцари. Там реально одной коробки хватает.
>>812692 Если совсем нищенский вкат, то тебе нужна только твоя тима. Собирается она дешевле стартколлектинга гораздо даже. Обычно с 2х литников пехоты, а то и с одного. Самый дешевый способ - посмотреть в рулбуке нужные тебе миньки и купить их. Самый простой - взять стартер банды. Он будет с прикольными токенами, хоть они и легко заменяются чем угодно. Вместотеррейна можете использовать коробки от сока и линейки. А если уж у вас от большой вахи террейн есть, то вообще сё чудно будет.
Самый адекватный вариант для кухни - купить готовое поле. Либо Рогтрейдер, там тоже всё есть. Просто стартер уже везде аут оф сток, да и, честно говоря, по литникам там такое себе было наполнение.
>>812697 >>812710 Спасибо аноны. Деньгами особо не ограничен. Думаю возьму стартер Чекнул магаз, вроде есть, все же там рулбук, террейн вот это все и какие-никакие тимы есть. Потом если что возьму еще парочку. Про наполнение стартера, если там неочень миньки, их сложно потом допилить до нормального уровня?
>>812724 Там миньки абсолютли такие же как и в обычных коробках, только у скитариев пластик красный вместо серого но если ты собираешься красить, то это значения не имеет
>>812724 Миньки там обычные, просто сам выбор литников так себе. Если хочется нормально этими командами играть, надо будет взять ещё по маленькой коробочке.
>>812761 >выбор литников так себе Я правильно понял, что тут как в большой вахе закачки всякие на модели вешать надо? И на литниках со стартера тупо нет нужных кусков. Простите, глупого, я сложнее покупки на полку и шейдспаера ничего не держал в руках
>>815410 Очень всрато они играют. Бурнаши не нужны, у орков сейчас только 1 вариант соревновательного ростера. Куча пацанов с чоппами, перед ними гроты. На гротов вообще срать, они нужны только чтобы давать ковер своим присутствием. Если решили пострелять в них, то ещё лучше. Не забудь взять двух нобов с большими чоппами и одному из них специалиста-ветерана. К сожалению, орки сейчас играют только через спам чопп и стену гротов перед ними. В ростере на 100 получается около 15 минек.
1. На турнир можно было заявить 2 ростера, чем некоторые и воспользовались. ПОтому у нескольких игроков значится 2 фракции.
2. Цифры означают очки. Сначала идут большие очки (2 - победа, 1- ничья, 0 - поражение), а потом через слеш малые (убийства, удержание точек, выполнение заданий)
3. При постинге слетело форматирование списка. Список идет таким образом - вверху первое место, внизу - двадцатое.
>>815410 Да, бурнаши им нужны. Без командеров орками совсем тяжело, с командерами они хорошая такая крепкая фракция, которая может вполне претендовать на победу. Причем, все 3 командера играют. Еще ими играть просто весело.
Есть фракции, которые зависят от режима игры, а есть такие, которые не зависят. Например, десвотч, спейс марины, гвардия смерти. Они могут играть в каких угодно миссиях и с командирами, и без них.
Большинство же фракций зависимы от этих нюансов. Без командиров они значительно слабее. В миссиях не на контроль точек им может быть нечего предложить.
Некроны - одна из таких фракций. То есть, 2 вывода: ими обязательно надо играть с командирами и стараться выбирать балансные миссии на контроль точек.
Некроны - фракция с самым малым количеством выбора. Практически ноубрейн вариант - имортал с гаус бластером. И сила норм и АП есть. Ап вообе большая роблема для некрон и если втвоей локал мете хватает фракций с 3 сейвом, то выбора тебе не остается. Если же у тебя там превалируешь имперская гвардия, какой-нибудь генокульт или просто чуваки с инвулями, то можн опосмтореть на тесла карабин.
Чтобы отвлекать противника - подходят освежеванные. Воины могут пригодиться, чтобы забить очки. Десмарки - бесполезный ненужный юнит. Можно его взять разве что как лидера, чтобы он всю игру шкерился сзади за укрытием.
Вообще игра за некрон отличается расслабленностью. Ведь после того, как по тебе попали, пробили, противник может бросить 6 на инжури и тогда твоя моделька полечится, вместо смерти. Тебе приятно, противник бесится. Любая фракция боится оружия с мультиуроном... кроме некрон! Мельта в руках врага - твой лучший друг. Ведь чем больше кубов на инджури, тем больше шанс, что там будет 6 и твой некрон не погибнет.
>>817054 Зал называется "византия". На первый взгляд он выглядит жлобским, я не спорю. Но если там оказаться,то сразу понятно, что все очень со вкусом. Дерево, позолота и голубые тона. Узоры в восточноевропейском стиле, растительные мотивы, мужики с угловатыми бородами. Такая грубая мозаика еще из разноцветной плиточки.
Увидел такую коробку в магазине, называется space marine heroes booster box, глянул на сайте гв -- написано, что ими играют в "space marine heroes battle game", а еще предлагают скачать базовые правила для 40к. В чем прикол и как их засунуть в килл тим/40к?
>>817326 > и как их засунуть в килл тим/40к? Без задней мысли собираешь всех, смотришь сколько это по очкам в киллтиме (но например ракетчика взять не получится из-за отсутствия ракетницы в киллтиме) или берёшь их как обычную тактичку в 40к
>>817331 >ракетчика взять не получится из-за отсутствия ракетницы в официальном составителе ростера на warhammer-community.com/commandroster/ разрешают взять missile launcher, это баг или так должно быть по какому-нибудь апдейту?
>>817605 >>817585 С ракетницами все норм, 2 скаута и 1 тактикал могут быть ими вооружены. А вот где два ауспекса взять, не ебу. Единственное упоминание в рулбуке: >A Tactical Sergeant may replace their bolt pistol and boltgun with a combi-flamer, combi-grav, combi-melta or combi-plasma. Alternatively, he may be armed with a bolt pistol, plasma pistol or grav-pistol, and may also take a chainsword, power fist, power sword or auspex. А сержанта можно взять только одного: >This model is armed with a boltgun, bolt pistol, frag grenades and krak grenades. Up to two Tactical Marines in your kill team can be Tactical Marine Gunners, and one Tactical Marine in your kill team can be a Tactical Sergeant.
>>818527 Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой оппонент. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем клубом нассали тебе в стаканчик для воды в третьем туре, на турнире? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый эльдаровод, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в клуб, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть эльдаров, но на 9м миссии, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на ростер восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
>>821505 >но космодесантник с силовым мечом отошел назад и орку пришлось тоже остаться на месте. В киллтиме отличие от большой вахи при проваленном чардже ты всё равно двигаешься вперёд А ещё есть такой момент что у киллтима прям в руллбуке прописан покрас минек как требование...
>>821506 >В киллтиме отличие от большой вахи при проваленном чардже ты всё равно двигаешься вперёд Не обязан. так что игрок видимо решил что лучше не ходить.
>А ещё есть такой момент что у киллтима прям в руллбуке прописан покрас минек как требование В одном месте: >All you need to play an open play game are your painted miniatures Так что иди нахуй. Мимокрок
Было круто. В последнем раунде на столе оставалось только 3 участника. За 2.5 часа 8 человек сыграло 6 раундов.
Первое место - адмехи. Доминус стратег и Юра. Второе место - Эльдар, Аутарх стрелок и один обычный гвард. Третье место - тысячник, сорк-псайкер.
Тв одном чате просили рассказать, как имперская гвардия себя покажет.
О, это отдельная история.
Короче, имперская гвардия высадилась натурально между десвотчем (либр + 2 фраг пушки), арлекинами (шедоусир) и ещё арлекинами (десджестер и 2 плеера). Все, арлекины в первый же ход вчарджили в гвардейцев. А потом ещё рядом Аутарх дипстрайкнулся
Ну и угадайте кто остался стоять к 5 раунду, лол
Везло конечно парню бесконечно
В конце его Аутарх таки добил, после чего сам благополучно откинулся от доминуса.
Но этот комиссар войдёт в легенды. В какой-то момент арлекинский десджестер от него убегал!
Нубовопрос. Я чего-то видимо не понимаю, но у орка ганнера с бигшутой и лутаза спаннера с бигшутой одинаковые характеристики и абилки, но разница в 3 очка. Это как?
>>825955 > Ты можешь добавлять просто понравившихся тебе юнитов в ростер и ты не будешь автоматически проигрывать еще до начала игры, на этапе составления ростера. Но пиздёж же, как и про баланс фракций.
>>825955 Отлично, как раз хотел выигрывать турниры понравившимися юнитами. Возьму как я ростер из 3+ хаос маринов, уверен, что эти парни принесут мне множество побед!
Как правильно собирать плазмаспам за гвардию? Я так понял, что берем: 1 guardsman with plasmagin 1 guardsman sergeant with plasma pistol 3 special weapon guardsman with plasmagun 4 tempestus scion with plasma guns 1 tempestor with plasma pistol Ну и там лидер, если нужен и в остатке всякие бомжи с лазганами. Так или я неправильно понял правила?
На руках есть стартер. В стартере как Я понел каждый из отрядов можно собрать двумя вариантами, например скитариев как рангеров или как вангардов. Отсюда возник вопрос: обязательно ли собирать все 10 солдатиков одного типа или можно сделать 5 рангеров и 5 вангардов раздав им спецпушки? Или это будет неиграбельно/не по правилам?
Вопрос может платиновый, но тем не менее: если в одновундовую модель прилетает атака с уроном больше единицы, то этот "лишний" урон просто не засчитывается? Просто делается бросок последствий и модель либо мрёт, либо получает флешку? И второй: как дела обстоят с моделями, имеющими больше одной вунды (командирами)? Каким образом они теряют вунды и ловят флешки?
>>828949 > если в одновундовую модель прилетает атака с уроном больше единицы При броске на флеш вунд/смерть кидается столько кубов, сколько было дамага и следовательно выше шанс умереть. > Каким образом они теряют вунды и ловят флешки? Теряют вунды по количеству дамага, а бросок на флеш вунд кидается когда модель достигает 0 вундов и снова получает урон
Тогда ещё вопрос: что происходит с флешками, когда модель регенит вунды? Они автоматом снимаются, когда ран становится больше одной, или продолжают висеть, даже если модель полностью восстановит вунды?
>>829597 Да Я хотел сначала всё собрать-покрасить, а потом уже этот талмуд читать. Когда начинаешь превозмогать эти простыни текста правил и экселевские таблицы сразу в сон клонит. Вообще по мне это главный недостаток настолок в сравнении с видеоиграми (не считая того, что если у тебя нет друзей, то хуй ты в соло поиграешь) - вместо плавного игрового туториала, тебе предлагают читать книгу, по громоздкости и унылости дающую фору многим совковым учебникам.
Поясните за этот ваш КиллТим. Начал он чем-то отличаться от "большой ВаХи", кроме возьмите меньше моделек, они ходят по отдельности? Ну и кроме кампейнов и прокачек. Я про одноразовые бои.
>>830792 > Разные бонусы в зависимости от степени скрытости модели? Да. -1 ту хит если стреляешь дальше половины ренжа оружия, ещё -1 если модель скрыта за чем-нибудь > И есть ли состояния "залёгший\лежачий" и "выведенный из боя, но не убитый"? Лежачий нет, но есть "подготовившийся". Как в файт фазу дерутся сначала чарджившиеся, в шутинг стреляют сначала подготовившиеся. А вывод из строя вместо кила оно для кампаний всяких. После боя кидается кубик и парень в зависимости от этого получает всякие раны, умирает и тд, а в бою оно всё "выведенный из строя". Можно даже в некоторых миссиях победить сломав мораль вражеской киллтиме.
>>830868 >Да. -1 ту хит если стреляешь дальше половины ренжа оружия, ещё -1 если модель скрыта за чем-нибудь Я как понял светлые эльдары сосут со своими шурекенками на 12 дюймов.
Тред вроде чутка ожил, так что переспрошу: что происходит с флешками, когда модель регенит вунды (тот же Магос-Доминус каждый ход регенит Д3)? Они автоматом снимаются, когда ран становится больше одной, или продолжают висеть, даже если модель полностью восстановит вунды?
>>831143 Ну нет нихрена ни в факе, ни в комментариях разрабов про это. Тупо по логике остаются, так как у модели после получения флеша снова становится 1 вунда.
>>830900 Эльдары какого то хуя килтимы из гварданов собирают, с примесью дайров, вот и хуета выходит, мили нет кроме каличного авенжер экзарха, дальней стрельбы только одна платформа и оверпрайс рейнджеры без бонусной маскировки, вся армия бумага, т3 5-4sv, печаль.
>>832381 Там чего только не будет судя по слухам. На самом деле всё очень хорошо. Теперь есть куча режимов игры. И обычный, и про командера, если хочется одним сильным юнитом понагибать, и коридоры с миссиями для потничей. Теперь вот про элитку на подходе. Вообще на любой вкус.
На 4чане откопали это. Судя по всему будут в элиту вшиты коммандеры и завезут под-фракции со своими абилками и стратагемами >You will need a copy of the Kill Team Core manual and Kill Team Commanders to use contents of this book.
Господа, так уж вышло, что мне в руки попали старые металлические бойзы орков в количестве 8 штук и бигмек с шокк атак ган. Получится ли как-то на их основе сделать киллтим?
>>833162 Зависит от того играть будешь в коммандеров, арену или ваниль. Для коммандеров какого-нибудь босса ещё надо, для арены кучи бомжей нормально (но 8 бойзов как-то мало), для ванили в коммандосов их конверси и докидывай чтобы очки забить.
>>833162 Добавить коробку гретчинов и нобов и ты собран на 2 формата. По началу можно без нобов, но хорошо бы иметь парочку всегда. Мек идёт в слот командера, так что тут совсем просто и бюджетно.
>>832540 вполне вероятно это все лишь значит, что будут некоторые миссии, где есть и элита, и коммандеры. но я конечно надеюсь, что это дополнение будет в обязательном порядке подразумевать и элиту и коммандеров
>>830900 самое прикольное, что на ЛВО эльдары заняли 2 место, только чуть чуть проиграв тиранидам. И я вооббще не понимаю, как он это сделал. Я и переписывался с ним, и интервью с ним смотрел. Когда сам пытаюсь играть ими - сливаю только так
>>810125 Авторитетные аналитики с двощей подъехали, кек. Окстись, маня, Некромунду продлили еще на несколько сезонов и анонсировали кучу допов. В приличных странах она сверхпопулярна. Просто криворукие бомжи из СНГ не могут освоить правила и запилить красивый стол для игры в нее.
>>844784 У меня пока есть только общая идея для бэка и внешнего вида. Вдохновился 1 пиком и захотелось сделать отряд охотников на тиранидов с крутыми бронеюбками. По закачке: ганер с хб, ганер с огнеметом, сержант с комбифлеймером, дальше добиваю очки простыми парнями с болтерами. В перспективе хочу покрыть все возможные закачки, благо их не так много Задумка такая: парень с хб и 1-2 парня с болтерами стоят на месте и палят, остальные бегут вперед и всех карают Возможно расписка поехавшая, так как играть в киллтим не умею я и в большую ваху то 2 раза играл, но мне как-то похуй, на первом месте именно хоббийный аспект Бэк такой: после первых тиранических войн, ультрамарины, немного востановив силы, инициируют создание нового ордена, на основе своего геносемени естественно. Назначают своих ветеранов на командующие позиции и задрачивают всех новобранцев на войну с тиранидами. Основные цвета: белый (как на 2 пике) и красный. Типа символизирует кровь пролитую братьями на ледяных полюсах Макрагга. Оформление баз снежное
>>845120 ну норм. Про расписку не знаю, сам нуб. Хочу банду орков соородить. Кто-то сверху накидал применый состав, три ноба, кучка парней с чоппами и кучка гретчинов. Сижу орков конверчу для килл тима. делаю их не такими горбатыми
>>810114 (OP) Почаны, поясните за милишное оружие в 2 руках, правила какие-то мутноватые, и вроде как получается нет никакого приимущества 2 мечей над одним если отдельно не описано, но нахера тогда давать возможность, да еще и очки за это брать?
>>846454 ну да, у грейнайтов пара фальшионов дает 1 атаку и стоит 1 очко, а вот у дезвотчей можно дать 2 дрына даже на коробочке нарисован, заплатить 2 очка, проебать стрельбу и не получить ничего.
Ваханы, командиры это чисто под формат 200 очков или на 100 ими тоже играют? Хотел вкатиться в килл тим некронами на 100 очков, купив имморталов и вот оказывается ещё командиры появились.
Аноны, может читаю жопой, но подскажите. Я могу просто подойти в хтх без чарджа? Вот есть у меня генокрад с 8 мувом, на кой мне чарджить если я могу просто подойти? Не всегда конечно, но если расстояния хватает
>>852466 Есть некоторые говнофракции вроде серых рыцарей/круутов, но в целом что бы ты ни выбрал будет более-менее играбельно. А ещё из книг забыл коммандеров. И под коробками имел в виду не эти "стартеры" килл тима, а юнитов из 40к потому что именно их юзать будешь в килл тиме. Ну и офк что-то сильнее, а что-то слабее, там надо уже голову включать.
>>849357 Таки в правилах говорится: >When you make a normal move (or Advance, see right) with a model, it may not be moved within 1" of any enemy models. Нельзя двигаться если ты в 1" от модели, но что мешает подойти на 1" и перестать двигаться?
>>852467 А чем серые сосливые? я с друзиком играл против спермокрадов и механикумов и успешно превозмогал. проблемы только возникли в ебанутой search and rescue и то по собственной тупости. Таки psybolt лютая имба позволяющая выносить бойцов с 1 вундой каждый раунд, а при удаче стать героем и унести с собой всех в радиусе 3"
>>853088 Хз про какую из коробок ты говоришь, но у некронов в киллтиме по коробкам доступны: Варриоры Имморталы/Дезмарки (из 1 коробки делаются оба) Флеед аны (файнкаст) Личгарды/преторианцы И из коммандеров лорд и криптек.
Всё чего здесь нет (вся техника, именные лорды-криптеки, ктаны) это уже большой 40к
>>853116 Там же написано что 5 имморталов/дезмарков. Коробка с просто 5 этими парнями в том же магазине стоит 1.7к, а всё остальное ты платишь за террейн (скорее всего ненужный) и макулатуру. Вот старт коллектинг если купишь, то будешь иметь вообще всё что может понадобиться кроме макулатуры, флеедов, личгардов/триархов и криптека. Ёщё танчик со скарабеями сверху останутся.
>>853031 Дело в том, что когда говорят о силе фракций, имеются ввиду компететивные миссии на удержание точек и выполнение вторички. В таких миссиях серые сасут, потому что что у них мало моделей, а те что есть, имеют 1 вунду и без инвуля. Короче их легко перебить и переконтролить у них точки.
А что там с силой фракций относительно миссий из книги, то никто не знает, потому что эти миссии пиздец небалансные
>>853116 Смотри в чем прикол. Все килтимовские стартеры (до Элит) сделаны таким образом, чтобы моделей в коробке тебе НЕ хватало до полноценного кил тима , даже на 100 очков. Поэтому тупо выгоднее брать не стартеры, а обычные коробки.
В стартерах с другой стороны есть карточки со стратагемами твоей фракции (у всех это в телефоне)
>>855337 на мой взгляд слишком много десмарков, на твоем месте я бы вместо них добавил бы имморталов с тесла карабинами, и не забывай что с выходом элиты у тебя есть вариант взять личгвардию или триархических преторианцев
>>855438 Я бы сделал преторианца Зилотом, а Личгарда комбат спецом, десмарка сделал коммсом и еще одного лидером, а имморталам дал бы две теслы и один гаусс бластер
>>855786 Учитывая количество факов, эррат, чаптерапрувдов, эррат к ним, апдейтов, кампейнов, эррат к ним, дизайнерс комментари, и тп, то естественно нахуй не нужно.
Вкатываюсь в Астра Милитарум. Можно ли сделать КТ из Tempestus Scion целиком? Или надо мешать с Infantry? Или вообще сделать КТ на Infantry? Или я дурак?
>>855879 Собираются полностью из одной коробки сционов. Даже на варлорд мод найдется минька. В целом они играют крайне вариативно и желательно найти побольше пушечек разных на все случаи жизни. Но если у вас нет потничей, которые дрочат на визивиг, то пофигу вообще. АМ про вариативность и подстраивание ростера под оппонента. Сейчас модно иногда брать одного булгрина. >>855786 В килтиме вообще нет кодексов, только базовые рулбуки. >>855438 На 125 очков всего миссии 4 в игре, я бы не расчитывал на этот формат.
>>854719 Очень плохо. Щиты нужны на миссии из аренки, в остальном разве что сарджа с ксеноблейдом надо брать, он очень хорош. В остальном под завязку фраги, или хеви-болтер, если играешь против всякой гввардоты или скитариев. Если остались очки, крайне рекомендуется один парень с паком для скора. Но кого я обманываю, всё на фраги уйдет.
Какие миссии предпочитает анон, во что рубятся к клубцах? Имеет ли смысл играть коммандерами в обычные миссии, что там по балансу? А то что-то взяв командера серым эпично просрал спермокрадам, когда как без командера успешно гонял ссаными тряпками.
>>857512 Зависит от того, что тебе хочется от игры. Коммандерами в обычные миссии играть вообще нельзя, это отдельный мод для игры на 200 очков. В клубцах во что только не рубятся, но чаще всего в кампейны. Если хочется поиграть нормально, то твой выбор арена+элита. Вот там и скила и вариативности хватает. И из-за коридорности тебя не заовнят плазмой или реинфорсами.
Есть какие-нибудь типовые тактики? Поиграл 3 раза тимой из интерсессоров (все из стартера поэтому у всех болтрайфл) + тактикал с ракетницей + тактикал с флеймером. Флеймер за три игры выстрелили 1 раз. Ракетница стреляла больше, но обычно и её быстро чарджили.
В связи с этим думаю добавить 1-2 риверов, что бы хтхшников принимать. Нормально зайдет?
Может есть какие то стандартные годные расписки сколько стрельбы сколько хтх брать?
>>859586 > Может есть какие то стандартные годные расписки сколько стрельбы сколько хтх брать? Суть киллтима в росерах же. У тебя 20 парней куда ты можешь навалить и того и того и прям перед миссией когда известна фракция оппонента выбирать состав.
>>816256 Грязные пейзане-варгеймеры в подвальных клубах с подтёками на стенах под звуки говнорока и пивных отрыжек vs господа-скирмишеры, чинно играющие в конференц-залах, пока молодые официантки разносят аппертивы.
Оперативники, имеет ли тут кто-то пыт игры с новым командером тау (хв85 энфорсер) или кризаками?
Планирую брать командера (хв85) с 3 ионками и генратором щита, со специализацией в стрельбе 2 уровня и тот септ который даёт игнор штрафа за рендж, Боркан, кажется. Это все против лёгких стрелючих ростеров, типо адмехов, эльдар, ИГ. Это выходит 9 выстрелов на 2+ с реролом, 8 -1 д3
Против тех, что лучше бронированы (мары, десвотч, некроны, кусты) брать только 2 ионки и АТС.
Это все стоит примерно 70% всего ростера. Очков остаётся как раз на лидера, стандартную парковку из 3 пасфайндеров, рекон дрона, грав ингибитор дрона и где-то 2-3 щитовых дрона Вот думаю, стоит ли? И я вот думаю стоит ли.
>>860145 марами обычно играть с 3 ракетницами (2 у скаутов, 1 у тактикала) и 1-2 ауспекссами. Что остается - пытается держать точки. Риверов не юзают.
Но у нас вот турик выиграл чувак с довольно смешанным ростером. Там был серж с комбиплазмой, хтхшник интерцессор серж, 1-2 ракетница, еще плазма, короче интересно.
ключ в том, что они стрелковая армия.
но с командерами и выходом элит, можно попытаться сделать что-то на космоволках (дипстрайк капитаном в термоарморе и тут же пайл ин в конце мув фазы) или белых шрамах (твоего крутого командера нельзя так легко залочить просто оступая от него). ну и мужики на джамппаках.
>>860624 >и 1-2 ауспекссами я чота проебал иили с каких то пор можно дать в килтим 2 ауспекса? >дипстрайк капитаном в термоарморе и тут же пайл ин в конце мув фазы и с каких пор пайлин в мув фазе и с 5" от врага?
Ну что, ананасы, катали уже турики с элиткой, какие сдвиги в вашей локальной мете? За себя могу сказать, что Эльдар просто больные, причем обе фракции. Маринад стал очень хорош, Тираниды для стрелковой армии просто смэрть.
>>861726 > какие сдвиги в вашей локальной мете? Киллтима нет и не предвидится. Хочу выпилиться от такой хуйни... > Эльдар просто больные, причем обе фракции Феешек чуть больше чем два штуки
>>861807 > Киллтима нет и не предвидится. У нас такая же фигня. Городская элита попробовала разок турик устроить буквально через неделю после выхода КТ, наплевалась на нём, еле доиграла и с тех пор отказывается признавать существование этого игрового режима, всячески порицая упоминающих о нём.
>>861726 Че там у эльдар? Я вот готовлюсь к турниру, 29 числа будет, и тещу тау. Короче их новый командер в кризаке - вообще грязь, убиваю все без шансов. Единственно что не знаю как контрить - криптек и 15 флеедов. Ну еще парковку спейс маров с командиров стратегом. ПОтому что я буду их убивать, а они просто не будут умирать и убьют меня в ответ. все остальное по плечу
Ваханы, поясните за deny witch test при условии, если у меня больше одного псайкера в команде. Понятно, что 1 колдунство может денаит только 1 раз 1 модель, но может ли денаить другая модел последующее колдунство?
>>875223 2 фрагпушки, интерцессор комз с ауспексом, 1 чел с инферником. 1 чел со щитом и булавой/павер мечом. Командером бери капеллана или либра. Впрочем, последнее очевидно.
>>875297 Я даже не знаю, у них берсаки в итоге слишком тонкие для своего импакта. >>875223 Купи коробку десвочка и ещё пару щитов и фрагпушек в литейке и замагнить руки. Будет очень вариативно. В целом, можно ещё где-то стрельнуть ветерана с джамп паком, в некоторых миссиях очень полезен.
Sut' takova: есть некоторое количество оркоты, из которой при желании можно собрать два-три (может, и больше) разноплановых киллтимы. Есть желание подобрать им противников и фаново играть на кухне. Посоветуй, пожалуйста, фракцию или две, чтобы они были адекватным матчапом в обозначенных условиях. Играть тупо пачкой чопп под скрином из гречки скучно, а более разнообразные варианты, как я понимаю, плохо выживают что против профильного хтх, что против полноценной стрельбы. При этом (oh the irony) я бы с удовольствием поиграл в качестве второй стороны АМ или синемордыми (ну вот нравятся и всё тут, не по геймплейным соображениям), но вот незадача: что те, что другие зеленокожих тупо задавят количеством дакки на дистанции, как я понимаю, и фана не получится. Может, есть даже за них какие-то не турнирные расписки для кухни без моментального ломания лица оппоненту? Ну или если нет, то за кого ещё весело погонять против орков? Маринад не очень хочу, эльфов любого цвета тоже (дело опять же не в геймплее, если что). ХСМ?
Ещё интересует террейн. Коридоры с дверками играть не хочется, хочется какие-то сорт оф городские бои в руинах с парой уровней по высоте, с лесенками, всё такое. При таких раскладах оправдана ли покупка коробок вроде killzone sector fronteris? Тут и улочки нарисованы, и какие-то куски зданий есть. Я, в принципе, могу и сам поковырять листовой пластик в попытках сделать развалины, но руки у меня из жопы и ой не факт, что получится хотя бы не хуже, чем у ГВ.
Сорри за невнятицу, у меня всё скорее с дивана, так что если где неправ - поясняй.
>>883853 Я не ОП, но если хочешь оркотой против тех же тау то можно собрать их как бричеров и дальность их стельбы будет говно. Ну и всегда можно играть с большим кол-вом террейна и с условием что все первые этажи лос блоки.
Sector Fronteris вполне ничего, идеальным был бы Сектор Механикус, но его сейчас не купить (хотя он будет в новом стартере). Можно еще к фронтерису докупить террейн от Технолога типа химзавода.
>>883853 Если вы с друзьями хотите не турнирно пыриться, а играть примерно равными турнирными расписками, то можете попробовать ростеры с терминаторами, например или мемных кустодесов. Хаосня во всех расцветках тоже подходит. Некроны, генокульт, интересные личности от маринов, генокрады. Я бы вибирал из этого списка, так как это всё тир 2 фракции, которые могут выстрелить в прямых руках, но в целом без перекосов. С орками будут чувствовать себя на одном уровне примерно.
При всей твоей нелюбви к коридорам, самая лучшая покупка поля сейчас это Арена. Там много миссий, интересные задания, есть возможность играть вчетвером. Если коридоры совсем не вариант, то в общем можешь любой сектор брать, миссии во всех + - сделаны в одном стиле, тут уже что больше нравится.
И ещё, если ты, как сам и написал мамкин фанплеер, то рекомендую посмотреть в сторону коробки Рог Трейдер. Там вам и поле, и мини-кампейн на 4 миссии и 2 фракции. И если Элюзки очень слабые, хотя и невероятно красивые, то нурглиты просто бомба в мили. Но это не для серьёзных турнирных каток, хотя я знаю человека, который сидит в топ 3 на геллерпоксах.
Ещё есть очень веселая и вариативная фракция: Сервантс оф Абисс. Это хаосня из Чернокаменной. Там можно собрать и смешные и сломанные наглухо ростера. И правила у них весёлые. С орками будут хорошо сочетаться.
>>883946 >>884125 Спасибо, учту. Я хотел попробовать поиграть от бурнашей с парочкой лутазов, при таких раскладах было бы, конечно, бэково коммандером поставить бигмека (с ШАГом, ога). С другой стороны, все советуют коммандосов, и это тоже само по себе бэково, если у нас по сюжету вроде как игра про тактически-инфильтративную резню друг у друга по тылам, но дорогие они, суки (хотя миньки отличные, имхо), и их сейчас на руках у меня нет. Рог Трейдер глянул, стилистика в целом не особо (тут на вкус и цвет, конечно). Если уж против гнилушек играть, так просто плагмаринов куплю. А вот серванты прикольные, похоже, надо присмотреться повнимательнее. Некроны тоже норм, как-то не задумывался о них.
>>884237 >и их сейчас на руках у меня нет Коммандосов конверсь из обычных бойзов (на крайняк просто макни их в фиолетовую краску), хотя если вы с другом будете играть то можно вообще положить хуй за визивиг и считать всех твоих бойзов с чоппой и слагой Коммандосами. P.S. Есть еще вариант с пикрелейтед.
Альфарии, а есть где-то printer-friendly версия кор бука? Заказывать и ждать оче ебáно, в ритейле у нас не возят, в телефоне глаза ломаются. Ворованная ПДФка с чёрными полями и фулл-колор фотками. Да, я рул-лоер, мне надо в книжке.
>>892026 Так тут ничего не поменялось толком, только вординг подредактировали. Что не так с ИГ-то? Если ты про коммандера, так это всегда был фановый формат, так шо там мало кого волнует.
>>892584 Понятно всё с тобой. >>892642 Ну в общем и целом уже можешь ими играть. Для начала я бы взял пачку Сапрессоров, уже хорошо будет. Потом можно добрать ветеранов со щитами/молотками/джамп паками.
>>892720 Я думаю их надо делать бладами, чтобы +1 к ту вунд иметь. Я считал , выходит примерно 15 скаутов, если с примарис лейтенантом брать. Не плохо.
>>892720 Ракетницы их две вроде можно скаутам дать маст хэв. Остальное по вкусу: шотганы пригодятся и снайперки вроде норм. ИМХО нужно будет две группы в тиме, одна сидит далеко и стреляет, другая их прикрывает от хтхшников и скорит точки/выколупывает вражеских ганнеров. В первой ракетчики и снайперы, во второй шотганщики и может с ножиком 1-2 бойца.
Пацаныыыыыыыыы, а какую килзону для домашник посиделок прикупить чтобы с книжками и коробочками не ебатьси и красиво всё было? Или киллтим арену вообще купить - там вроде как 4 карты сделать можно.
>>893538 Совсем поехал? Недавно совсем ГВ писало обзорную статью, что Арена + Элитка без Командеров самый компетативный режим. В общем, так и есть. Или ты плазмопетух?
Там вроде какая-то истерия с полным ребутом вселенной и новыми миньками. Нас зацепит? Не то чтобы мне было сложно поиграть по нынешним правилам и спустя полгода/год/whateva, но всё-таки.
Ну что вы, команды-убийцы? Хобби собирают предзаказ на новый стартер. Стоит брать? Как я понимаю, сами стороны там весьма скромные, но их и продать можно, а террейна достаточно много. Еще и правила есть.
>>897798 >Поле Мне не нравится картонное, заказал уже виниловое заказал бы неопрен, но не нашёл с адекватной ценой доставки. По очкам прикинул - тау 94 очка получается, Волки - максимум 91, на самом деле меньше, на картинках гравшуты и крюки не у всех парней. Такой вопрос по элите: я могу всю команду набрать элитой, так? То есть, собрать Моярков/Караул Смерти чисто из коробки Shadowspear?
Имиджборда, так что вот кампейн для улиток, стоит брать? На ebay сечас несколько лотов в диапазоне 50$ - 100$ есть.
>>898010 >Этого нет >кампейн для улиток, стоит брать Хз что там за книжка, но весь рулбук по элитке доступен в электронном виде, там же новые миссии для формата на 125 очков. А для кампании тебе не нужена доп книга, если я правильно понимаю, то в KT кампания это серия произвольных миссий, где каждую следующую выбирает победитель прошлой и твоя тима прокачивается или дохнет в процессе.
>>898034 Да, погуглил, там собственно карточки игроков на кампанию, кости, маркеры с номером цели и жетоны состояний. >тима прокачивается или дохнет в процессе. Кстати, в книге правил, вроде, не написаны правила прокачки. Или в глаза долблюсь?
.>>898202 Все, корнике со страницы 206 есть. Но, ИМХО, вся эта прокачка непонятно зачем прикручена. Получается, по ходу кампании спецы прокачиваются, а команда должна оставаться 100 очков, то есть, придётся сокращать численность. Кустам, Десвотчу и Серым рыцарем очень удобно, да. Надо попробовать сыграть со свободным выбором уровня спеца.
Ваханы, как перемогать Кустов? Эти цыгане напяливают щиты с инвулем 3+ и с толстыми рожами на 3 вунды тупо прут напролом. Пытался противостоять десвочами на 100 очей, удачно закомбил и вырубил безщитового на первом раунде чарджед плазмой и хелфаер болтом, потом кое как поскреб других , но не повезло с инжури ролом в итоге был шанс победить, но реально нельзя совершать ни одной ошибки, юзать тактикули по максимуму и очень должно везти с кубами, но стоить игру от удачи ето такое. Какие варианты, ваханы, или командой с коребука нечего ловить против элит?
>>899507 Я их эльдарами, 1 врайт гвард с пушкой, 1 экзарх дайров, с 2 шнурками, 1 экзарх скорпион с клешней, платформа с старкеноном и гварданы на сдачу рассыпал, врайт стреляет после фолбэка и аннигилирует 1м удачным выстрелом, старкенон бомбит пока не задамажит, благо что с специалистом-наводчиком можно +1 тухит всегда иметь, и в углу простоять всю игру в ковре, экзархи мельтешат по точкам, даир пытается ловить на овервотчи, скорп бросается с клешней, гварданы сидят у пушки, чтобы управлять.
>>899507 Кусты мем фракция, играют только в трети миссий. В остальных их очень просто перескорить. Как ты на десвоче проиграл я не знаю, с одного овервоча с фраг кенона куст складывается. А против кустов можно штуки 3 взять.
>>899622 >Как ты на десвоче проиграл я не знаю, с одного овервоча с фраг кенона куст складывается. А против кустов можно штуки 3 взять. Играю с 1ой коробки, так шта фрагпушка одна. Таки удачно проходил овервоч на 8 и 9 выстрелов, но етот самовар со своим инвулем 3+ откидывался от всех атак, кроме 1, все бы ничего, но 3 вунды соскрести за раз сложновато.
Почоны, можно ли катать кт с коммандером vs кт без коммандера? Я перебрал то, что у меня есть на руках, и понял, что мои гварданы с очень большой вероятностью будут унылы против таусянского комбо (стелс + пасик-снайпер с рельсой по дроном + пачка бричеров). Мельта/плазмаспамить в качестве контры не хочется, а чтобы не было так уныло, по-хорошему нужен комроты. Но он уже коммандер, а я совершенно не представляю, кого тогда ставить синемордым для баланса. Даркстрайдера? Энивей, у меня даже простых фаерблейдов сейчас нет.
Я вот к чему: свести примерный баланс по очкам и закачке - это ладно. Вопрос немного в другом: ломает ли сама попытка водить одну кт с коммандером, другую без, собственно геймплей? Я просто ещё не сверял все потенциально конфликтующие в этом случае правила и игровые возможности. Если у кого был опыт, расскажите. Речь про тихие фановые вечера на кухне, не более.
>>900296 Итак, у меня есть небольшое умственное упражнение: как собрать DG ≤100 очков чисто из плагмаринов? Пока вот что сделал, но не нравится отсутствие уникального хтх оружия: - Чемпион с паверфистом, плазмопистолетом и плагсвордом - 2 ванильных плагмарина: болтер и плагнайф - 2 ганнера: один с блайт лаунчером, один c плаг белчером
>>900339 лидер - Плаг чемп с поверфистом и плазмаганом 22птс спец 1 плагмарин 14птс спец 2 плаг ганнер с блайт ланчером 18птс спец 3 плаг ганнер с плазмаганом 18птс плагмарин 14птс плагмарин 14птс ровно 100 птс и плаг ножи у всех по дефолту
>>900344 Я накидал ростер из того что есть лично у меня (старатер know know fear и стратер firststrike). Первому спецу можно дать комбата. Опять же с дивана мне кажется что они парни не быстрые, чарджить не про них, поэтому стоят и стреляют, если кто до них добегает того подрезает чемпион и сами плаги ножиками отмахиваются. Как то так. Я своих еще недокрасил, поэтому в деле не пробовал.
>>900296 Можно, если на 200. Даже есть такие матчд плей миссии в элитах. Или вот в Киеве в октябре будет турнир, там тоже такие правила будут. На 100 или 125 не рекомендуется.
ГВ там совсем ебу дали? Выпустили правила на КТ для Servants of the Abyss, в новом White Dwarf'е правила на хаоситов из поледнего допа к Чернокаменке, а про прошлый с Хаос Коммисаром и Огрином как будто забыли что он выходил. Пиздос.
>>902045 >хочу вкатиться Вообще ничего сложного в этом нет - скачать рулбук и прочти, там все доступно. Потом собери тиму и найди товарища/иди в ближайший клуб пробуй играть.
Я, к примеру, купил стартер know no fear, покрасил, нашел парней на работе с тимами и гоняем иногда на работе после рабочего дня
>>902045 Выбираешь фракцию, на которую стоит. Читаешь три книжки: рулбук, элиту, коммандер (на рутрекере есть). Спрашиваешь здесь/выбираешь сам состав минек. /thread
Помогите новичку выбрать фракцию для киллтима. Играл только один раз чужими миньками, 150 очков, Тау против Серых Рыцарей (я играя за Тау выиграл, лол). Не знаю как выбрать аримию, глаза разбегаются. А ещё надо что-то понимать в оружии и прочем, а я же не знаю что может пригодится в бою. Серые Рыцари мне понравились, хочется чего-то похожего, чтобы мало минек, зато каждая из них просто танк ходячий, и псионикой они бросаются, и броня у них непробиваемая, такие-то йобы, ух!
>>903411 >чтобы мало минек, зато каждая из них просто танк ходячий Серые, кусты, десвотч. Очень советую почитать вот тут: https://1d4chan.org/wiki/Warhammer_40,000/Tactics/Kill_Team(8E) Неплохо расписаны плюсы и минусы каждой фракции, накидано мыслей про почти каждый отдельный юнит. Если ты в ДС, давай скооперируемся, что ли, тоже вкатываюсь. Только я, наверное, при любых раскладах всосу твоей йоба-армии, у меня все закачки планируются фановые для кухни.
>>903416 Оп-па, спасибо, ознакомлюсь. Скооперироваться можно, но я ой не скоро вкачусь. В этом месяце деняг нету, в следующем только накоплю если повезёт, потом мой друг из другого города купит их, сам покрасит и перешлёт мне почтой. Короче дай бог до нового года хотя бы успеть.
>>903416 Я другой кун, тоже бы хотел с вами вкатиться (ато я минек накупил и сижу как сыч ибо в клуб идти не хочу, там в основном спортсмены. А где можно поиграть бесплатно помещение знаю, там настольщики собираются), если не против то пиши на почту killteam40@yandex.ru
Клуб Чёрная Гвардия (в вк их найти можно) проводит раз в неделю вечера новичков килл тима. Туда можешь придти со своими миньками, если хочешь. Когда я там был, нас было всего двое, оба правил не знали и минек не имели, но с помощью парня из клуба поиграли нормально. Сегодня, кстати, будет это дело.
>>903419 Собирай не спеша, тред будет на плаву наверняка. >>903519 сегодня вечером отпишусь, проверь почту тогда. >>903527 Ого, спасибо за инфу! Вряд ли пойду без минек, но как покрашу свои - сгоняю.
>>903411 У Серых пиздец проблема в их цене, на 100 очей это всего 5 пацанов, выносят их быстро и точки они не могут нормально держать.
>хочется чего-то похожего, чтобы мало минек, зато каждая из них просто танк ходячий Приглядись к тиранидским Ворриорам + шелупонь всякая с ними чтоб точки держать. Ну или Гвардия Смерти, там 5-6 маринов в хорошей закачке + несколько поксов, они вообще топчик.
>>903535 >У Серых пиздец проблема в их цене, на 100 очей это всего 5 пацанов, выносят их быстро и точки они не могут нормально держать.
Ну таки да, серые сложная фракция, но если тактикулить, а не тупо кублом кидаться в чистом поле, как в батолрепортах, то очень даже тащат за счет псиболтов и d3 в рукопашке
>>903519 Я другой анон, тот что с Серыми рыцарями, но я тоже написал тебе, проверь почту. >>903531 >Вряд ли пойду без минек, но как покрашу свои - сгоняю А вот с этим проблемы. На эти вечера никто не ходит, я в прошлый раз пришёл один вообще, благо там ребята в обычную ваху играли, так что было чем заняться. Хозяин говорит что не знает что делать, в первый день много народу пришло, а потом всё меньше и меньше. Так что пока ты красишь, их могут свернуть уже. Но я думаю если что, хозяин пойдёт нам на встречу.
А я вот теперь на Deathwatch заглядываюсь. Крутые очень ребята внешне, и по лору тоже. А это для меня как-то важнее играбельности, хотя они вроде играбельны. Хотя хотелось бы конечно сначала их в бою попробовать, но увы.
>>903845 >ока ты красишь, их могут свернуть уже Хм… я мимокрокодил, у меня есть покрашенные наполовину вичи, ХСМ, покрашенный только в красную базу, и 3 полностью игровых примариса + 2 только в зенитных прешейдах. Всё на 100 очков. Кости, линейка, виниловый коврик для КТ, вот это всё тоже имеется, даже карточки тактик есть. Может, прийти в следующий вторник? Было бы интересно наконец-то поиграть, а не красить красить мне интересно отдельные модельки, а красить несколько в одинаковой схеме - ну такое. А то матёрые настольщики, с которыми наполовину прошли уже Глмухевен, рубаем в Серп, Покорение марса и прочие евродрочильни, при упоминании Вахи как-то отводят взгляд и бубнят что-то про недостаток времени и вообще, что не задроты.
>>904038 >А то матёрые настольщики, с которыми наполовину прошли уже Глмухевен, рубаем в Серп, Покорение марса и прочие евродрочильни, при упоминании Вахи как-то отводят взгляд и бубнят что-то про недостаток времени и вообще, что не задроты. Дай какие-нибудь контакты, пожалуйста. Сам прикалываюсь по настолкам не в смысле именно варгеймам, хочется чего-то серьёзнее и комплекснее манчкина, но никто из друзей категорически не готов сидеть читать больше пяти страниц правил. Сам этим не страдаю, если игра интересная - хоть три тома макулатуры давайте для освоения.
>>904038 Мы на работе гоняем. Но коллега ходит иногда вот сюда: https://vk.com/emarena. Говорит, публика в целом нори и можно почти сходу можно вписаться на "Сумерки империи", если знаешь, что это.
>>904038 >Может, прийти в следующий вторник? Приходи конечно! Только они по средам их проводят. Но есть три проблемы: во-первых, может никто не придти больше. Я собираюсь придти в следующую среду, но у меня дела и я могу не придти или опоздать. Во-вторых: клуб может быть занят, в прошлую среду там половина столов была занята игроками в простой 40k, вторая половина занята их вещами. В-третьих, если придём только мы с тобой, то будет проблема с моим миньками: у меня их нет. Есть клубные, но хозяин не знает как ими играть. Но есть шанс что там будут его миньки, а как играть за них он знает. Но это всё мелочи, так что лучше приходи. В любом случае ты особо ничего не теряешь, если для тебя время не на вес золота, конечно.
>не знает как ими играть Процитирую мудреца выше по тренду: игра на d6, камон! Выше есть электронный ростер со всеми прописанными моделями, можно прям на месте статы изучить.
>>904045 >есть электронный ростер со всеми прописанными моделями, можно прям на месте статы изучить. Ну это да, но я туповат для этого. Не могу даже запомнить на какие статы смотреть при стрельбе. Но это наверное потому что опыта мало ещё, да и с этим хозяин помочь может. А вот что там со специалистами я вообще не вдупляю. Вроде с английским проблем не имею, но когда смотрю на эти таблицы, я туплю и ничего не понимаю. >>904046 Вкатывайся, чё. Всем рады будем.
>>904048 Слушай, ещё вопрос. Там правила и прочие материалы есть у кого-нибудь в удобном виде? Просто с экрана даже большой лопаты ваховские игровые книжки читаются не оче. Но я могу спиздить на один вечер планшет и залить туда это всё, всяко получше будет. И листов под ростеры там распечатать ещё, например.
>>904049 Общие правила выучиваются за одну игру, благо они простые, так что в них нет необходимости. Хотя мы играли без целей, может если играть с ними, то всё станет сложнее. А вот ростеры вбивают в приложение BattleScribe на мобилочках, очень удобная штука. Мне хозяин прям сходу вбил туда ростер армии которую мне дал, и я смотрел туда по ходу дела. Но думаю когда соберу свой киллтим, всё же распечатаю разные конфигурации для него, это удобно.
>>904111 Кого, прости? Я помню infiltrators, elimenators, supressors. Все командеры из Shadowspear тоже есть в elites. Кстати, обещают новый индекс Сестер тишины. Мб и к кустдесам из добавят в Kill team.
>>904124 На первой парень из raven guard, на второй - не знаю, на третьей как раз infiltrators. Из них vanguard только третьи. Но у eliminatrosr и infiltrators теперь свои киты с разной закуской, мб это. Странно, что hellblasters и agressors нет, хотя они раньше вышли.
>>904142 Спасибо, пропустил. Но это не vnguard, a в анонсе были именно они. Короч, ты сначала правильную мысль сказал про отдельные киты инфильтраторов и элиминаторов, у них же новые закачки.
пацаны, а вот приду я в Единорог в ДС, на день новичка в вархаммере. И скажу "пацаны, в вахе книжки люблю и хочу научиться играть в киллтим, чтобы не вкидывать по 20-40к в армию, а 10тком ебенячьих человечков покатывать с ребятами, под кофеек" обьяснят мне как в это играть или отправят домой "гы нуб лашара кодексы читай"
Помогите советом, как быть? Хочу собрать киллтим дезвотча, но увы, коробку с пятью солдатиками дезвотча уже не найти, так что передо мной два стула. 1 -- Start Collecting! Deathwatch. В коробке десять простых солдатиков, Капитан Артемис и дредноут. Плюсы: солдатиков много, на игру можно брать разных, плюс если я правильно понял, Артемиса можно использовать для игры с коммандерами. Минусы: цена 5.5к, и дредноут мне в игре не понадобится. 2 -- Kill Team Mordelai. В коробке пять солдатиков, всякие крутые буклетики, карточки, жетончики и элдарский террейн. Плюсы: цена, 3.5к где-то, и куча разных плюшек, а это я люблю. Минусы: играть придётся одними и теми же пятью солдатиками, и террейн мне нафиг не всрался.
>>904488 5 ебенячьих человечков за 3.5 или 12 за 5.5. Выбор очевиден. Больше опций сборки, больше пацанов, если что-то окажется не нужным, то продашь на барахолке или в клубе, где играешь. Макулатуру можно в интернете скачать.
А насколько в сообществе киллтима всё строго с визивигом? Ни у кого не будет проблем если я солдатикам буду приписывать любое оружие, а не то которое у них приклеено?
>>904044 Антоша, я понял, что ты можешь не прийти/опоздать, но дай какое-нибудь фейкомыльце или ещё чего, чтобы с тобой связаться в среду. Там записываться как-то надо заранее, в личку к людям из клуба стучаться, вот это всё?
>>904532 >дай какое-нибудь фейкомыльце или ещё чего, чтобы с тобой связаться в среду Без проблем. Пока пиши сюда, а там уже разберёмся как удобней общаться: ananasinka1337@yandex.ru Только напомни кто ты, с миньками или без? >Там записываться как-то надо заранее, в личку к людям из клуба стучаться, вот это всё? Нет, ничего не надо. Просто приходишь и всё. Там помещение трактира, в двери входишь, спускаешься по лестнице, и первая же дверь направо -- зал клуба. В нём найдёшь хозяина всего это дела, такой высокий чувачок с чёлочкой. В принципе пока играешь там, можно заказывать в зал продукцию трактира, я там пиво пил, например. Правда оно дороговатое, 350р за 0,5. И не забудь 200 рублей с собой взять. Но если не ошибаюсь, можно переводом через сбер онлайн оплатить. Но я там был два раза и оба раза не платил, лол. Первый раз я пришёл поздно и всё забыли об этом, второй раз я тупо не играл там.
>>904593 Дает больше разнообразия/вариативности. Есть дорогие коммандеры которые стоят дорого (100+ очков), есть дешевые. И собственно можно свою команду вокруг коммандера выстроить, или можно взять самого дешевого и просто в целом посильнее и побольше взять команду. Какие-то коммандеры довольно сильно усиливают команду или открывают такие опции, которые не были доступны раньше. У некоторых фракций псайкеры есть только в виде коммандеров. Опять таки есть миссии рассчитанные только на коммандеров.
>>904534 Бро, ты про гарцующий дредноут? Видел его постоянно в СРМ, если человечков только на картинках видел, можно придти чтобы научиться? Дай лучше телегу
>>811492 У двачеров тупой килтимонабор, террейн совсем скучный, а стоит дохуя. Есть просто коробас с киллтим двачеров, стоит гдето 1800-1900, все тоже самое, только без картона. В принципе если ставить руки на магниты и покрасить еще примариса с ауспексом, то очень гибкая команды выходит. Есть еще Старт коллектинг за ~5к, но там по сути 2 коробки за 1900 + Дред, Серые рыцари тащат в прямых руках, можно взять страйк сквад за 3200, там будет 10 рыл, собрай как хочешь, потом еще термосов за 2500 из них можно командеров делать всяких и в элиток гонять. Так же хорошо смотриться старт коллектинг Тыщи Сынов, там вроде все полезно.
>>904593 Я так и не понял в чем понт, играю десвочами и серыми, у одних командер в стоке стоит 125 у других 108 и получается, как остальные набирают ебаные толпы на 200 очей, ты просто заменяешь одного бойца жирным командером, которого можно выебать случайно ракетой или тупо жертвовать им дешевых юнитов в мили блокируя почти всю его полезность. В общем, только специфические миссии подходят и думаю мертвая ветка, в элитках дают парней не стильно хуже
>>904534 Кстати, я правильно понимаю, что основной плюс клуба - наличие террейна в достатке и стол? То есть, свое поле и террейн можно не брать. А то вдруг 2000pts господа все используют.
>>904886 Из единорога почти все свалили в tabletop на курской Там по вторникам практически стабильно играют в киллтим Только в основном заранее договариваются в телеграмм чате московском
>>904838 Не, я про Чёрную гвардию в вк вбей, найдёшь, там по средам вечер новичка киллтим. >если человечков только на картинках видел, можно придти чтобы научиться? Именно так они себя и позиционируют. Проблема в том что в прошлую среду миньки хозяина заведения уехали на турнир. В клубе есть свои миньки, но он не знает как ими играть. Что будет в эту среду -- неизвестно. >>904880 Да, террейна в клубе полно, в прошлую среду там им заставили три больших стола играя в обычную ваху, хватило всем. Так что под киллтим его хватит точно.
>>904945 Ок, значит без террейна. Не понимаю, зачем учиться играть в ваху без своих минек при том, что для начальной КТ хватит одной коробки. Правда, их ещё покрасить нужно, но ведь эта проблема никуда не денется, если всё-таки решишь вкатиться Не успеваю домазать двух примарисов, придется нести залитых только базой ХСМ. Мне стыдно, чесслово
>>904957 >Не понимаю, зачем учиться играть в ваху без своих минек Ну лично я просто нищий двадцатитрёхлетний школьник без работы, прям эталонный отброс общества. Мне на миньки копить 2-3 месяца даже для если он для кт, а ознакомится с игрой хочется уже сейчас.
>>904945 Спасибо бро, увидимся на следующем вечере новичковского киллтима. Про контингент можешь пару слов? как-то ходил с рандомами в манчкина под водку перекинуться, закончилось погромом с поножовщиной какие армии в ходу?
>>904962 Мне вообще и на человечков и на дов похуй, я книжки люблю, а как появился киллтим заинтересовался, коробка то 3к всего, я на сигареты больше сливаю. Танчики и самолётики клеил@раскрашивал. Чтобы не попробовать. Если зайдет приобрету, нет вернусь на диванчик читать BLядство дальше
>>905270 Ололо, дианон За хсм. В общем, по ощущениям, юниты из Elites больше павера на свою цену имеют. Но это не точно. если домажу своих примарисов, проверю. Или хотя бы гротеска соберу для ТЭ.
>>902045 Войди в наш чатик по кил тиму в телеге. Тебе там накидают все нужные файлы и ответят на все вопросы. Потом удалишься, если захочешь. Через поиск в телеге: ua kill team :3
>>903411 летнее дитя, ты быстро поймешь, что серые - одна из слабейших фракций. Компететивно КТ играется на контроль точек и ключем к победе является достаточное количество моделей, чтобы эти точки держать. Либо же такая убойная сила, чтобы убивать модели врага, которые стоят на точках. Серые не могут выставить достаточно моделей, чтобы тягаться по держанию точек и убойной мощи им тоже не достает. Но фракция оче фановая, это правда.
>>903848 Начинай со 125 , чтобы ознакомиться с игрой, но переходи потом на 200. Там игра становится интереснее и сбалансированне. И к тому же, в ДС по такому формату уже 2 турика прошло. А в Киеве 8.
>>904593 Игра с командерами на 200 возможна нормально в двух случаях: - Ты играешь миссии из книги про коммандеров. Но они фановые, нарративные и не балансные - Ты играешь компететивные миссии на контроль точек, но тогда вводишь правило: "за каждой убийство командер получает 1 очко; если у противника было в 2 раза больше моделей в начале игры, то 2 очка". Таким образом у тебя есть выбор - либо брать мощного толстяка за 100 очков и пытаться намотать на своей полеарм мелочь противника. Либо брать дешевого и держать точки.
Так-то командеры добавляют вариативность и некоторые считают, что баланса.
>>904847 Надо заметить, Серые Рыцари - единственная фракция, которая сильно страдает от игры с командерами. Т.к. у них нет почти выбора и те, что есть - неоправданно дорогие.
Десвотч же может взять и Эйзенхорна, и Капеллана. Оба не такие уж дорогие.
>>905611 что стыдного-то? Многие модели нельзя купить, кроме как из литейки. Другие модели стоят неадекватно. Еще бывает ситуация, когда тебе ради 1 модели или закачки , надо целую коробку купить и воспользоваться литейкой тут не зашквар. Ну и самое главное, тупо, бабла может не хватать и это тоже не страшно. Короче, не парься за литейку.
1. Нафиг онемет.Бери хеви болтер. Плохой ростер - всего 6 моделей. Надо штук 5 культистов , чтобы было чем точки держать и крутых вражеских моделей завязывать
2. То же самое.
Вообще, так ростеры трудно оценивать. Ты должен говорить против чего собираешься этим играть. Есть же команд ростер из которого набираешь кил тим, в зависимости от противника.
ХСМ играется толпой. Тебе всегда надо не меньше 4 культистов, но лучше, конечно, больше. 1 культиста делай обязательно лидером. Потратил 5 очков, спрятал его и спокоен до конца игры.
Дальше, ты про легионные треиты слышал? Они у тебя из какого легиона? ХСМ обычно играются под ринегейд чаптерами, которые и так дают рерол чарджа, так что тебе икона не нужна. Если утебя пожиратели миров, то тогда понятно зачем она
>>905553 В элитках серым дали либрарина с гейт оф инфинити, можно выбигать в чистополе, собирать на себя всех милишникив, а потом телепортить бойца в безопасное место и кекая расстреливать охуевших врагов.
>>905554 >Десвотч же может взять и Эйзенхорна, и Капеллана. Оба не такие уж дорогие. НО только с выходом элит, то этого был только вачмастер за 125, я хуй знает, как таким играть, только какинть нарративные миссии с отыгрышем сюжета, наверно.
>>906890 Я сам в шоке, что это за автозамена такая. Никаких демонов так, конечно, нет.
>>906954 Там графоманство на 8 страниц, декали волков и 5 риверов в фиксированных позах. Ещё инструкция по сборке. В принципе, можно, конечно. Но какая цена? Я в ДС к тому же… крч, вот фейкмыло: killteam2ch@mail.ru
>>907072 1. сменить командосов на просто бойзов 2. если играешь против кого-то с сейвами (так называемые MEQ армии), то добавь ноба с клавсой. 3. лидера делай гретчином, лол. не делай орков лидерами, их слишком легко убить. а гретчина спрятать легко. 4. вообще гретчинов надо штуки 4-5 чтобы держать точки. 5. бернашей штуки 2-3.
какой клан брать - на твое усмотрение. лучшие - те, что + к муву дают и те, что дают рерол.
вообще, учитывая, что у тебя ростер на 100 очков, то это для арены? зачем тогда ветераном делать командоса/бойза? лучше ж бернаша, чтобы пожечь чарджующих.
Если не для арены, то делай ростер на 125 или 200.
Вопрос может был, но я ленивый ебланне нашел. Суть такова: где найти самый дешманский террейн не пакет молока и не банка пива, не настолько дешманский? Очевидный Али показал мне ссылки на куски холмов за баснословные 10к и выше. Как быть? Брать стартер? Алсо в килтиме за крутых челов вроде Аримана или дредноутов нельзя, да?
>>907217 Я полгода назад в кардплейс взял недорогой террейн из мдф - завод, бункеры и части траншей. И батл мат взял от пасфайндера - по размерам как раз под килтим подходит. Батлмат - одно название, это плотная картонка, но дешево.
>>907217 >за крутых челов вроде Аримана или дредноутов нельзя, да? Пока что нельзя. Там, кстати, правила примарисов в Белом Карлике обновили… и, вроде как, обосрамс вышел, комьюнити ждёт FAQ.
>>907263 Ооо вот тут выбор богаче, ты сам юзаешь я так понял? Просто хотел узнать не будет ли все что больше обычных руин (гексагон, стена замка и тд) болтаться и шататься? А то цитадель выглядит солидно, а технолог хило.
>>907352 > болтаться и шататься? одноэтажная руинка-угол стоит нормально, он она тяжёлая, из смолы. Но я всё равно прихватил суперклеем все соединения, на всякий случай. Серые руинки у них их пластика, их я скреплял идущими креплениями, но стыки всё равно пластиковым клеем промазал, полёт нормальный. Но стенки тоньше, чем у ГВ, да. "Железный занавес" ещё не собирал, мб на неделе попробую.
>>909238 >ворят, там, где гексодром базируется, вполне норм Судя по видео, они те ещё снобы. Гекс на стримах говорил, что ему интересно играть по фану, только со знакомыми игроками. А на турнире по КТ они просто запретили геллерпоксов и арлекинов, типа, небалансно.
Разжился коробкой японских плагов. У чувака с иконой явно не валидная закачка ни для КТ ни для 40к, у него нож и болт пистолет на бедре, а должен быть болтер (или второй нож в 40к). Интересно что за еблан их дизайнил.
>>913643 Скаут серж с снайперкой, лидер Тактикал с ракетницой Примарис с аутспексом ему помогает, комм, ему же на сдачу паверсворд Вангард серж на паке с релик мечём и щитом, сомбат Вангард с парными когтями на паке, зилот Сто очков.
>>914596 Ну там есть описание каждого юнита и, иногда, советы что из это мастхев, а что бесполезно. Попробуй используя эти советы собрать то что тебе по душе
>>914626 Скажем так ситуация такова что докупать что то в килтим из коробки я не собирался, играть я буду только против такой ж ещё килтимы из коробки с друзьями (все клубы в городе вымерли) в свете этого вопрос как лучше собрать килтим коробки для максимальной эффективности, как я понял из статьи ржавололовчие такое себе и лучше всех собирать в лазутчиков
>>810114 (OP) Приветствую, решил вкатиться в килтим и приобрести стартер, однако осознал, что новый стартер с волками и тау вообще не нравится, во-первых потому что тау, во-вторых террейн какой-то унылый. Первый стартер нравился намного больше, но его раскупили походу весь, не нашел и следов. Может кто знает не самые популярные магазины, где ещё может остаться стартер? Потому что во всех, которых я смотрел, есть только новый.
>>914690 Его супер быстро раскупили буквально везде, но ты можешь просто купить коробку нужного юнита и с какого-нибудь ебэя токены, если они тебе так сильно нужны.
>>810114 (OP) Призываю всех обладателей стартера килтима. Хочу вкатиться, думаю на волне скидок и чёрных пятниц приобрести, и с одной стороны террейн не такой крутой как в первой версии, а еще тут ненавистные мне Тау, с другой стороны без лишней ебли куплю коробку, в которой все есть ну да еще краски, грунт, травка, клейсо скидкой. Вот хотел узнать из первых рук, стоит ли?
>>914995 Смотри какие есть варианты: Корбка террейна для килтимма в наличии сейчас выбор небольшой - 4500 Или на предзаказе можно взять Necromunda: Zone Mortalis Floor Tile Set за 3200 Киллтим из коробки - 2600-3600 Собрать нормальную банду из стартколлектинга - 4800
Или просто стартер за 83000, где средний террейн, 5 риверов имхо на одних риверах не уедешь и если нужна тима маринов - нужно в любом случае докупать и тима тау.
Как видишь альтернативы есть и стартер не самый интересный вариант. Имхо сейчас для вкатывания в киллтим топчиком будет набор старт коллектинга любимой фракции и террейн некромунды, за 8000к.
В защиту стартера можно добавить, что там есть рулбук, но все доступно в электронке, а если очень хочется бумажную версию - стоит дождаться книжки "KillTeam annual 2019"
>>915020 Сам вентилировал этот вопрос несколько дней. Стоит сказать, что у меня уже есть first strike, так что небольшая кучка народу есть, правила с одной стороны можно и просто распечатать, с другой - неудобно алсо видел не рулбук, а брошюру килтима, то есть как блокнот на пружинах, его где-то можно достать или это самодельное творчество? . Террейн по некромунде если честно не смотрел, хотя из всех ныне имеющихся нравятся два дополнения, где в одном руины храма со статуями, в другом - здание и руины типа лаборатории. Ну и самое главное там есть мат. Остаются еще токены и карточки, которые как бы ок, но как бы и не особо нужны. И самый смак, то что в стартере правила не отредактированы а картинки поменялись, с генокульта и скитари на риверов и тау лол. Короче даже со скидками, все-таки не буду брать.
>>915020 >на предзаказе можно взять Necromunda: Zone Mortalis Floor Tile Set за 3200 Нахуя ты советуешь человеку просто набор полов? Они стоят дохуя, но без самой зоны морталис из дорогущей новой коробки Некромунды не имеют никакого смысла.
>>915027 Ну к стати норм творчество, потому что на пружине не так убиваться книга как в мягком переплете. Сам подумывал сделать книженцию на заказ, плюс еще и самолично эрраты вставить ГВ наверно хочет, чтобы мы и тут свое творчество проявили и не стало вводить исправления в новом рулбуке для стартера, только все типографии заламывают нормальный прайс за книгу в единственном экземпляре.
Я нюфаг. Могу я собрать свиту инквизитора, состоящую из собсна инквизитора, виндикара, эверсора и 3-5 сционов и играть как астра милитарум? Или это будет как инквизиция со всеми вытекающими?
>>915847 В этой игре нет инквизиторов или ассасинов. В большом 40к есть. Но вряд ли кто-то будет против если ты миньками ассасинов и инквизитора будешь проксить что-то, на что у АМ есть правила.
Хочу собрать тиму Несунов, но вот незадача. В книге командиров нет Апостола, а тактика для него есть, как быть? И насколько я понимаю хавоков брать нельзя? Только 1 HQ, юнитов из элиты и обычных трупсовых ребят да?
>>916315 Вообще апостол и его тактика находятся в книге элиты, а не командиров. > Только 1 HQ, юнитов из элиты и обычных трупсовых ребят да? Юнитов из книг: рулбук килтима, элита, коммандеры и в annual есть обновлённый профиль обычных хсм помимо прочих штук что в нём добавили (добавили опции варгира в виде автопушки и мислы ганнеру, а чемпиону дали чуть больше милишного на выбор)
как играют некроны? стоит взять пару-тройку нарезаторов с когтями, или они отстой? Коробка имморталов удобна, можно собрать несколько закачек, нужны ди дэсмаски?