А вы сами-то предавали или нет?

>>556835
Ложного Императора? А то как-же!

>>556839
Но ведь он не ложный император, но ложный бог. Несуны всегда были не очень умными.

>>556840
Анафема и не бог и император ложный. Тут никакого противоречия нет.

>>556827 (OP)
>За всю их историю у них не было ренегатов. Живых, по крайней мере.
Так как это вроде бы не агитка, в коей принято украшать некоторые вещи, а обращение к собратьям, то смею напомнить, что смерть Карнулона точно не подтверждена.

>>556840
Маня не знает, что Лоргар хотел объявить Гора единственным истинным императором. Именно поэтому Импа называют ложным некоторые хаоситы.

>>556861
Мало ли что этот хуесос хотел. Может какой-нибудь крестьянин с Мариуполь Секундус тоже хотел назвать своего сына Гором. Так что теперь, Гор Императорович у нас становится ложным Гором? Пиздец блядь. Лоргар там чето хотел блядь. Да похуй че этот щенок хотел вообще. На коленях он должен стоят и хуи сосать, как и весь его легивон. Одни только альфовцы нормальные калоситы, все остальные какие-то ебанутые или обиженки или ебанутые обиженки.

>>556863
Хуя имперах по шву треснул.

>>556863
Не прошло и 10 постов, а импераха уже изошел на говно с хуями.

>>556869
>>556870
Да я просто настолько охуел с хаоситского манямирочка что не выдержал. Лоргар блядь хотел назвать гора императором. ПИЗДЕЦ БЛЯДЬ. Да кто такой лоргар? Это хуйло ебаное ничего из себя не представляющее вообще не имеет права голоса. Самый опущенный, буквально, легион, самый обоссанный примарах. Вот кто такие нессущие словно. Назовите любой калоситский легион и он будет в десятки раз приличнее выглядеть чем эти эмо-ебланы.

Опущены стяги, легион и примарх.

Меня веселять хаоситские вскукареки, лоргар считал императора богом и продвигал религию на захваченных мирах, императр грит я не бог кусь тебя за монархию, а лоргар и вся хаоситская шобла до сих пор орет, ложный бог, ложный император. Чет манямирок хаосодаунов совсем ебнутый, им настолько незачем было предавать и все предательство так натянуто за уши, что кроме как сделать ховоситов тупыми даунами живущим в своем манямире было никак нельзя. Да и вообще какой там лигивон, обоссаные варбанды , часть сидит в мальстреме и временами гадит в тарелку паре гретчинов все хаоситы из могучих гордых легионов превратились в жалкие тени прежних себч вынужденные идти на сговор с ксеносамт варпа, которых еслиб они не предавали опускали бы под шконку.

>>556827 (OP)
> Танцующую звезду
https://m.youtube.com/watch?v=knOHYc4SouU

Это легион со самым слабым примархом?

>>556886
Мощная проекция, рогатый "натурал".

Как типично для имперопетуха - прискакать в еще не начавшийся тред и залить его жопной кровью по самые помидоры. И среди роялистофажиков таких - 70%.

>>556863
>>556874
>>556875
>>556882
>>556892
Не позорь собой Империум, дивнота малолетняя.

>>556900
И почему же ты дивнота малолетняя?

>>556884
Подмена понятий единственно возможный способ для имперах. Они не видят в себе силы принять истину.
https://m.youtube.com/watch?v=GlfM2LggXtA
Вот танцующая звезда.
И рекомендую помыть кхе кхе, да именно это ПЫЛАЮЩЕЕ место.

>>556845
Единственное место, где он мог бы скрытся от гнева Легиона, это дворец на Терре.
Остальные места дают отсрочку. Небольшую. Пока течения варпа не поведают об этом Легиону.

>>556886
Хаосую, он какой то бойцовый петух, даже крозиус марать жалко.
Почти уверен, что это имперский кулак.
Поведение схоже, те тоже бойцовые, блестящие и петухи.

>>556827 (OP)
А сейчас я отвечу на главное обвинение империума.
И его главную ложь.
Имперцы говорят, что мы предали человечество.
Но стойте, разве император есть все человечество?
Тысячи миров существовали и многие существуют до сих пор без так называемого света империума.
Что уже опровергает ложь о том, что империум необходим для выживания человечества.
Империум- это расисты и ксенофобы, желающие истребить все ксенорасы в галактике, в то время как сотрудничество с ними, подкрепленное военной мощью, конечно, было бы несравнимо выгодней для человечества. Миры людей были бы преобразованы ксенотехнологиями, и надежно защищены от уничтожения самим варпом, если бы император не лгал изначально о отсутствии богов во вселенной.
Каждый бы, кто желал этого, мог бы многое получить от варпа. Смертные и Нерожденые сосуществовали бы в намного большей гармонии, чем сейчас. Нерожденные опасны для смертных, но для Легиона их присутствие не является чем то угрожающим. Наши корабли проходят через варп без полей геллера. Могли бы представить вы корабль ультрамара, таким образом прошедший через варп и не потерявший ни одного бойца?
А наши принцы демонов?Они бессмертны, и их жизнь более наполнена, чем у любого существа Империума.
А это могло бы стать вашей судьбой, судьбой всего человечества , глупцы!
Но вы выбрали служение трупу на троне. Которое чаще всего выражается в лизании задницы вышестоящему.

>>556827 (OP)
Ты чо, ты чо? Ренегатов нет? У несущих снайпер съебся, не помню как его, на Маккраг, пришиб двух демонов, которые его через варп тащили и хотел Лоргару черепушку разъебать. Прост его Вулкан случайно затоптал потом вроде.

>>557001
Аааа, не, его повязали и ебали всем Маккрагом. Так что он еще и живой походу остался.

>>556972
Робин Гуд?

>>556988
выживание человечества и потом конечно же для всех кроме астартес нерожденные это смерть и страдания, но нам то похуй, НУ ПАЧИМУ ВЫ НИ ИДЕТИ К ХАВОСУ!?НУ МАМ, НУ ЛАРГАР НУ СКАЖИ ИМ НУ И ЧТО ТО ВАС ПОРВУТ НА КУСКИ!ЭТО ДЛЯ ВАШЕГА ЖИ БЛАГА, ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ ЧИЛАВЕЧИСТВА ТАК СКАЗАТЬ, А ИМПИРАТОР ТАКОЙ ЛОЖНЫЙ, А ПОЧИМУ ЛОЖНЫЙ? НУ ЭТО ОН НУ ТИПО НУ КОРОЧИ ЛОЖНЫЙ ВОТ.

>>557019
Кровавый договор, ксаал и другие.
Смерть, страдания для людей?
Ты не понимаешь. Если бы ты был бессмертным, с возможностью перерождатся каждый раз после смерти(, как Люций, хоть он и не Несущий Слово, но тоже поклонник Темных Богов, одного из них), или как любой демон-принц, ты бы думал иначе.
Удовольствие, усиленное болью, в отсутствие смерти как конца существования, вполне приемлемо.
Из ирл примеров БСДМ, или твой недавний матч в контр страйк, ты там тоже убиваешь. А если гта, то еще и жестко. Ты не считаешь, что, если бы ты был вечным, было бы глупо лишать себя этих ощущений? Или тебе вместо жизни воспевать бога всю вечность хочется? А жизнь, друг мой, и из боли и страданий состоит тоже. Я тебе даже больше скажу, по биологическим законам, которые, в вахе врятли отличаются, ты не можешь чувствовать радость, не чувствуя спада потом.
То есть, не чередуя счастье и горе, существовать ты, как организм не можешь. За пруфами в учебники.
Или к мамке. Спроси ее за пословицы вида: Не страдал- любви не знаешь, не сидел- воли не видел, и тп.
Меня ирл то прикалывают искоренители страданий. Своей тупостью, и непониманием жизни.
Возвращаясь к вахе.
Импи запрещает знания о варпе. Если варп так херов, то надо наоборот разрешать. Пара тысяч сдохнет в муках, остальные и не сунутся.
А варп увеличивает твои силы, и ты можешь распоряжатся ими , как вздумаешь.
И не забудь, что ты там не один, и надо думать, что бы не нарушить чужие интересы. А имперахам лень думать. Кто начинает, становиться еретиком.
Вывод, кто херов на самом деле?

>>557008
Спасибо, загуглю о них.
Оп.

>>557019
>>557024
Дополню, несущие слово ведут к демоничеству не только астартес, но и обычных людей тоже.
Просто у астартес больше шансов.
И если бы не импи, людей, получивших демоничество, было бы намного больше, чем астартес демонпринцев.
А импи просто хотел все захапать себе.
Но обосрался, потому, что он не бог.

>>557027
искать спасение человечества у ксеносов, которым просто нужна твоя душа. леулс что за детский бред, человечество само способно разьебать хавос, освоит технологию пилонов и закрыть очко ужаса, больше всяких бабадонам бежать будет некуда и все вы всосете писосос. а то что 100 человек из бесконечных триллионнов растерзанных демонами получат демоничество походит на обоссаный развод в стиле финансовых пирамид, где на крови кучси других людей один порлучит демоничество, и собсно нахуя? что бы самому стать демоном и обрести бессмертие в безумии варпа и все равно какой нить отряд серых рыцарей уничтожит душу.

>>557044
Имперахи научились убивать демонов?

>>557047
Гриша аннигилировал Профанити.
inb4: кококо абнет не бэк

>>557044
>вы фсасети ряяяя!
>дадим калоситам пососать!
>в жопы вас ебать будем уууух как я вас пидаров нинавижу!
Типичный диалог образованного имперца.

>>557049
Ты различай демонов, созданных богами, от демонхостов созданных одаренным, но ебанутым инквой квиксосом.
Кстати, в варпе можно и себе демона замутить.
Если ты альфа+ псайкер, глава культа конечно.
>>557044
Закроет око ужаса. Проиграл на весь варп.
Во первых, технология пилонов тайна 1000 лвл, только Тзинчу и под силу. Ну, еще, может, некронам.
Во вторых, если и найдете способ закрыть( что само по себе нереально, но предположим), то.. ты вообще, что про варп- то знаешь?
Правильно, император запретил.
А варп, мой друг, это твоя душа.
И мириады других душ.
Так и говорят, Море Душ.
Но думать тебе нельзя, это хаваситские козни.
Так вот, что бы реально уничтожить варп, тебе надо уничтожить человеческие души. Все. И подождать пару сотен миллионов лет. Короче, стань некроном, победи Темных Богов. Умри, чтобы точно их уничтожить. Ну и остальных человеков тоже туда же, за тобой.
Темные Боги, сам Хаос, да и вообще варп, все в твоей душе.

>>557050
Хаосую, мне его жаль.
Это мне не помешает сжечь его варп пламенем, но дать ему шанс , как истинный Несущий Слово, я обязан.

>>557051
короче вам нечего дать человечеству. для хаваситов это лишь путь для собственного возвышения. а криптман таки воссоздал технологию пилона, а потом его выпилил другой инквизиктор геге. короче хавос-погибель человечества.

>>557044
Чому злой-то такой? В школе обидели?
Я имперец если че, но твои вопли с начала треда забавляют меня.

>искать спасение человечества у ксеносов, которым просто нужна твоя душа.
Во-первых Темные Боги не ксеносы. Двойка.

>леулс что за детский бред, человечество само способно разьебать хавос
Во-вторых нет, не способно. Лишь временно сдерживать, и то лишь по той причине что Боги в первую очередь увлечены Великой Игрой. Двойка.

>освоит технологию пилонов и закрыть очко ужаса,
В-третьих иди и освой, коли умный такой.
В-четвертых, пилоны не закрывают Око полностью, а лишь сдерживают его дальнейшее распространение. Две двойки.

>больше всяких бабадонам бежать будет некуда
В-пятых, о других варп-штормах и варп-разломах наше чудо значит не слышало. Ясно.
И это не касаясь того факта что ни Империум ни Некроны так и не закрыли варп за все эти годы, видимо без помощи нашего кукаретика не сдюжили. И снова двойка.

На дальнейший бред смысла отвечать не вижу, тут врач нужен.

>>557053
> Нечего дать человечеству
> Путь личного возвышения
Ты сам понял, что сказал?
> А потом его выпилил другой инквизитор
Криптманна выпилил Эйзенхорн. Который сам с демонхостом сотрудничал. Нет, это его возмущало. Поначалу. А потом он поумнел. ( Криптмана тоже возмущало. И тоже поначалу.)
> Хавос погибель человечества.
Хоть что нибудь кудахтну. Неважно, что я неправ и нелогичен. Импи сказал, что я прав, значит, я прав!

>>557055
> Криптманна выпилил Эйзенхорн
Но его не выпиливали же. Криптман вообще тиранидами занимался.

>>557056
Он Квиксоса имел в виду скорее всего.

>>557056
Квиксоса, пофиксить бы, но поздно.

>>557051
Демонхост это форма воплощения демона в имматериуме. В книжке специально подчеркивалось, что Эйзенхорн не изгнал Профанити, а уничтожил.

>>557060
Так я повторюсь, отличай демона, созданного Квиксосом от демона, созданного Темными Богами.

>>557077
А теперь ты такой приносишь пруф о том, что смертный может создать демона.
Квиксос создал демонхост, т.е. зафиксировал демона в определенной точке пространства-времени.

Кастати, тута вышла книж коготь гора тоже из околоересевых бэковых про основание черного легиона и кароч кароч там допупа про варп рассказывается как что и почему, оч советую для просвещения. Во Славу Темных Богов!

>>557125
Истину глаголешь, брат. В "Когте Хоруса" Искандур объясняет имперским невеждам. что именно представляет собой Имматериум:
Знаете, что на самом деле находится по ту сторону пелены? Можете представить, что такое на самом деле варп?
Мы.
Это мы. Правда в том, что в галактике нет ничего, кроме нас. Это наши эмоции, наши тени, наша ненависть, похоть и отвращение ожидают на другой стороне реальности. Вот и все. Каждая мысль, каждое воспоминание, каждая мечта, каждый кошмар, когда-либо посещавший любого из нас.
Боги существуют, поскольку мы породили их. Они – наша собственная низость, ярость и жестокость, наделенные формой и облеченные божественностью, так как мы не в силах представить ничего столь могущественного, не наделив его именем. Изначальная Истина. Пантеон Хаоса Неделимого. Гибельные Силы. «Темные Боги»… Простите, но я едва могу произнести последнее из названий, не вынуждая моего писца, терпеливого и прилежного сервитора, несколько секунд фиксировать лишь смех с придыханием.
Варп – это зеркало, в котором кружится дым наших пылающих душ. Без нас в нем не было бы никаких отражений, никаких видимых узоров, никаких теней наших желаний. Когда мы глядим в варп, он смотрит в ответ. Он смотрит нашими глазами, той жизнью, которой мы его наделили.
Эльдар верят, что прокляли сами себя. Возможно, а может и нет. Неважно, ускорили ли они свою гибель, или же возвестили о ней – они оказались обречены в тот миг, когда первый обезьяноподобный человек подобрал камень и с его помощью проломил брату череп.
Мы одни в этой Галактике. Наедине с кошмарами всех, кто жил, надеялся, неистовствовал и плакал до нас. Наедине с кошмарами наших предков.
Так что не забывайте эти слова. Боги не питают к нам ненависти. Они не кричат, требуя уничтожения всего, что нам дорого. Они – это мы. Наши грехи, которые возвращаются обратно в сердца, давшие им жизнь.
Мы – Боги, и созданные нами преисподние – для нас самих.

Ну если брать хаос то по сути троица возникла еще во время войны в небесах и внешнее давление богов хаоса на глупых человеков породило продление и усиления хаоса. Суть примерно такая чт она данный момент есть 4 великих силы в варпе и множество отдельных демонов не являющихся частью 4 великих сил.

>>557132

>Боги существуют, поскольку мы породили их. Они – наша собственная низость, ярость и жестокость

М, Здорово. Какая пафосная подача собственной ничтожности. А теперь представь, что не все люди состоят из перечисленного выше говна и способны на верность, благородство, самоотверженность и прочие ништяки.

>>557158
Способны. Ты может удивишься, но Кхорн не только тупой бог резни. Он бог войны,и этого самого благородства, спасения невинных и тд, но из за того, что большинство людей на войне предпочитают стрелять и резать, причем, о том, зачем это нужно, думая как нибудь потом, кхорн и представляет собой то, что представляет.

>>557080

> подпростраство, созданное под воздействием эмоций и действий смертных. Ум каждого разумного существа оставляет отпечаток в Имматериу и хотя отпечаток одного разума почти ничего не значит, отпечатки целой расы оказывают огромное воздействие на (Подразумевается, что Имматериу не является хаотическим по своей природе, но был сделан таким войной в материальном мире и воздействием хаоса). Когда в отражается сильная

>>557080
> А теперь ты такой с пруфами.
> Ваши пруфы не пруфы. Дайте пруфы на пруфы. И пруфы на пруфы пруфов.
Местная вариация
> НИИБЕЕЕЕК, бл не бек, гв нибек, бек ни бек, кодекс бек, кодекс нибек.
Так не случится, не?
Тогда держи.
> подпространство, созданное под воздействием эмоций и действий смертных. Ум каждого разумного существа оставляет отпечаток в Имматериуме, и хотя отпечаток одного разума почти ничего не значит, отпечатки целой расы оказывают огромное воздействие на Варп (Подразумевается, что Имматериум не является хаотическим по своей природе, но был сделан таким войной в материальном мире и воздействием хаоса).

>>557080
А ссылка отклеилась из за политики модерации.
На цикловики теперь ссылатся нельзя.
Ждите запрета на произношение слов
Кхорн, Нургл, Слаанеш, Имена демон принцев, Проклятых легионов астартес.
Ма*ал уже в списке.
Хотя легче указать какие можно скоро будет употреблять.
Император. Имперские Кулаки. Ультрамарины. Героизм. Подвиг во имя Императора.
Герои Гвардии.
Омниссия в специальном техническом разделе

>>557168
В том, что варп злобен, как раз человеки виноваты. Спешите видеть, каковы мы внутри.

>>557169
Иди нахуй. И парашу свою с собой забери. Анон прекрасно помнит почему это говно в спам-листе.

>>557170

>Спешите видеть, каковы мы внутри.

Каковы вы внутри мы уже насмотрелись, трейтор. В человечестве достаточно прекрасного и заслуживающего уважения, всего этого неизмеримо мало относительна прочего дерьма, но тем не менее. Почему это в твоем варпе никак не отражается? Потому что дерьма больше? Тем более тогда нахуй твой варп.

Все достаточно просто - выживает сила. Создали вы к примеру анимешную тян-демона в варпе и че придет демонетка и ударом клешни перекусит вашу милую тянку надвое. Именно поэтому ваше прекрасное не выживает потому что оно бесполезно и не ведет к выживанию, а лишь вздачивает ваше чсв.

>>557164
>Он бог войны,и этого самого благородства, спасения невинных и тд
И много невинных демонические легионы Кхорна спасли? Я вот как не почитаю, так они как раз таки под ноль население целых планет вырезают.

>>557172
А есть где спам лист посмотреть?
А то я пост пишу, и не знаю, может там половина слов ЗАПРЕЩЕНА.

>>557174
Варп друг мой, это твоя душа.
Выше по треду.
Отринув варп, рабы императора отвергают свою душу.
И все равно не могут искоренить зло даже на своих собственных мирах.
Даже без Непосредственного вмешательства демонов планеты становятся мятежными.
Это в природе человека, и , опять же улучшить ее можно лишь с помощью варпа.
Но, специально для тебя есть путь Омниссии.
Стань бездушной машиной, и варп тебе не потребуется.
Проще, умри. Быть на 100% машиной значит смерть.
А если оставить 1%, останется1% души.
Почему в варпе добро не отражается?
Отражается, но зло в твоей душе сильнее добра.
Намного.
Варп это абсолютная свобода, быть тем, кем ты хочешь.
Ты бы поддался искушению. Потому что варп это то, что ты хочешь. Хочешь счастья для всех людей?
Ты произнес заклятье, и все стали счастливыми.
А от пб умерли, так как в реальности счастье воплотилось в дозе галлюциногенов и опиума прямо в мозг.
А теперь представь мир, где смерть не значит ничего, так как ты бессмертен.
Вот к чему вели человечество несущие слово.
Для этого можно было и пострадать.
И знаешь, кто насрал в кашу?
Правильно, Импи, возжелавший "уберечь " людей.
А заодно захапать всю власть.

>>557238
Гоните этого шизика, пока он весь тред не засрал.

>>557241
Гоните это нормального человека, что он забыл на дваче?

>>556827 (OP)
Читал и вспоминал как твоего Аврелиана Коракс опускал на Истваане. Да и Жиля тоже унизил при всём легионе. А всё что сделал он: Пролопотал а-ля "МАМА Я НЕ ВОИН, Я ФЕЛАСАФ". Даже Кор Фаэрон внушает в 100 раз больше уважения, чем этот обиженка.

>>557245
Ко-ко-коракса надо сказать там же и обоссали.

>>557245
Аврелиан и вправду не воин.
Не всем дано быть трехметровым боевым Робаутом. Или Рогалом.
Но война, не обьединяет человечество.
Война разрушает, обьединяет вера.
Она же дает силы воевать , даже не Астартес.
Помнишь, когда Лоргара, как ты сказал, унижали на Истваане?
А для него, и его Легиона это выглядело как испытание. Испытание, истинно ли Слово Лоргара.
И в последний момент это подтвердилось.
Ты не веришь..
А где теперь Жиллиман и Коракс?
А Лоргар бессмертный демонпринц, да и кроме него, у Несущих Слово есть демонпринцы.

>>557275
Какое слово, шизоид?

Напоминаю что весь пиздец, что произошел в Империуме - вина Несущих Слово.

>>557286
На самом деле не создай Импи сверхчеловеческих дурачков, которые ведутся на мультики и пиздёж мутных варп - сущностей, то всё сложилось бы куда лучше. Легионы и без примархов неплохо воевали.

>>556827 (OP)
Пиздец мрази. Ненавижу.

>>557287
Дрочую. Но может быть все сложись не так не проеби импи пузожителей. Тот же примарх несунов детство провёл с религиозными сектантами.

>>557283
> Какое Слово?
Зашел в тред. О легионе не удосужился почитать.
> Шизоид
Зачем ты мне льстишь, помещая в одну группу по типам личности с любым гением, как прошлого, так и настоящего?
Ну, почти любым, среди них еще психопатов много.
А вот нармальные люди, без шизоидов до сей поры бы на конях пахали.

>>557301
а блять боги то не изначальные раз кучу времени при жизни древних их несуществовалааааааааа сцукааа а жизнь наша такая параша, что хаос не хаос и вся хуйня так похуй шо пиздоссс, вопрос лишь в том кто будет накачивать масленка ограничениями ымпыратар или хаосаотродья. насамом деле все тлен,лишено смысла и неважно и самое главное смысла и не должно быть ибо он есть ни что иное как цель, достигнув которой делать больши нехуй, корочивыпоняли и хаос нихаос всего лишь животный вопрос выживания вида и все эти паттерны мышления лишь отвечают сформировавшимся в ходе борьбы за существование мышлением, котороые ищет пути выживания и п о х у ю.

>>557302
Срущий дегенерат не знает, что такое демиурги, филосовское знаение понятия "бог" итд итп

>>557301
Я понятия не имею, что ты под словом подразумеваешь. Скорее всего это спич, уровня "пацаны, давайте поклоняться. Похуй кому. Куску говна, варповому петуху, богу менструашек или богу пидорасов. А можно и всем вместе. А золотого мужика, который нас создал, собрал всех вместе и объединяет галактику предадим нахуй. Он же не бог, ёпт. Его зовут император, но он лживый император. Вот тогда заживём в варпе с демонами, зато бессмертные. Всё как у людей. Ещё и братские легионы развалим. Но не думайте, мы так помогаем человечеству." Если это так, то да, всё подтвердилось.
>Зачем ты мне льстишь, помещая в одну группу по типам личности с любым гением, как прошлого
Я сомневаюсь, что у всех гениев было шизоидное расстройство личности.

>>557316
Ты не знаешь но импи был весьма кровожадным мудаком да и космодесов опосля великих походов хотел порезать, ну и главное что он был крайне недальновиден хотя и имел огромную псайкерскую силу. Собственно вся ересь и началась из-за его недальновидности, про это даже мем есть что больше хаоситов импи ненавидят органы опеки))

>>557325
>космодесов опосля великих походов хотел порезать
пиздёж
>был крайне недальновиден
>создал величайшую империю из когда - либо существовавших

>>557326
>величайшая империя
>объеденил даже не все планеты времён тэт

Давай начнем с того что утилизация космодесов после завоевания галактики имеет множество подтверждений в серии книг про ересь, очень много намеков про это есть. Далее есть даже рассказ про импи играющего в регицид и его фразы в стиле "нельзя быть одновременно всесильным и всезнающим" какбы намекает что даже импи понимал что он только всесилен но в стратегическом планировании не особо хорош. Ибо примархи по сути одна из великих мощей галактики и за ними нужен был достаточный присмотр на который было положено с прибором. Случай с Лоргаром это просто прямой показатель этой самой недальовидности и абсолютного непонимания примархов, он мог бы к примеру все объяснить и ереси бы небыло. А были и другие примархи с которыми импи поступил явно несправедливо - Ангрон, Кёрз, Магнус, Пертурабо. Реальными тряпками были Фулгрим, Хорус и Мортарион, они в прямом смысле стали марионетками хаоса. В вахе очень хорошо прописана психология примархов и крайне хорошо показано почему произошла Ересь Хоруса, а именно потому что зерна этой ереси посеял сам император.

>>557330
ну про зерна ереси это хз, это серавно что ты спровоцировал преступника тем что вышел ночью в магазин. они блять взрослые люди, а им все еще нужно что бы их папочка по головке погладил, кеук. мотивы предательства на самом деле детские, у одного религия головного мозга, другому мультики показали,остальные вообще хуй пойми просто так предали ибо были в тени, и типо вот сматрити я придал, хотя как были в тени так там и остались. короче взрослый сверхчеловеческий человек мотивирован в своей деятельности эмоциями блять и желанием обратить на себя внимание. ересь натянута за уши ке ке,

>>557336
типичное представление о жизни человека не имевшего серьезных проблем с родителями) ты не поверишь но все люди и сверхлюди мотивируются эмоциями, даже импи имел эмоциональную мотивацию. А ересь конкретно спровоцирована самим императором и его показательным наплевательством на некоторых примархов.

>>557327
Как будто от этого империя перестала быть величайшей из когда либо существовавших.

>>557379
Империя времен ТЭТ по всем параметрам превосходит нынешнюю имперашку. Нынешний империум - жалкая тень человечества времён ТЭТ.

>>557316
> Скорее всего это спич
Ясно, про Легион читать мне лень.
Но предателей надо обосрать. Почему?
Не, ну сказали же, что они предатели.
> Сомневаюсь, что у гениев шизоидное расстройство личности.
> Шизоид.
В следующий раз уточняй, тип личности или одно из заболеваний, свойственных этому типу личности имеешь в виду. Изучи вопрос, прежде чем бросатся определениями, плохо разбираясь в их смысле.
А многие из гениев шизоиды, да. Механизмы гениальности и заболевания шизофрения, одни и те же, если что. Тащемто, люди со склонностью к маниакально- депрессивному психозу тоже имеют сильно отличный от нуля шанс стать гением.

>>557393
http://www.ng.ru/nauka/2015-06-24/9_genius.html
Это отклеившаяся ссылка.
На случай, если, как и каждому нормальному человеку тебе некогда углублятся в тему.

>>557393
Ну и еще одна. Так, для более полного решения вопроса.
Там кстати, обьясняется, словами психиатров, почему среди них так много шизофреников.
http://www.nomad.su/?a=7-200304220001

>>557385
Во времена ТЭТ не было империи, а если и была, то хватило её всего на пару тысяч лет, в то время как Империум уже десять тысяч лет загнивает, при этом осаждаемый со всех сторон и привлекающий изрядное внимание демонов, от чего люди тэт были избавлены.

Вселенная усеяна останками погибших цивилизаций, которые когда-то поклонялись хаосу. Им не было даровано ни величия, ни бессмертия.

>>557407
>то хватило её всего на пару тысяч лет
>M15 - End of the Age of Terra and beginning of the Dark Age of Technology
>M25 - End of the Dark Ages of Technology and beginning of the Age of Strife.

>>557414
Империи-то всё равно не было. Так что мой основной тезис всё ещё верен.

>>557410
Вселенная усеяна остатками погибших цивилизаций, которые НЕ поклонялись хаосу.
И еще кучей других остатков.
И еще чем то.
> Не было Даровано величия и бессмертия
Ты из Империума? Сразу видно.
Хаос ничего не Дарует. Все, что Хаос дает, ты заслуживаешь.
Не только тебе нужны дары от Богов, Богам нужны твои дела. И чувства, которые они вызывают.
Боги зависят от тебя. И ты от них, правда в большей степени.

>>557417
Так это хаоситы любят пиздеть про то, каким великим и бессмертным станет человечество, если ПРОСТО начнёт поклоняться хаосу. Видимо, намекают на некий особый путь. На деле же бессмертия достигают отдельные личности, которые предают свой род и становятся вечными игрушками в руках богов.

>>557418
>игрушками в руках богов
Имперахи такие же марионетки в руках богов как и хаоситы. Хаоситы хоть профит имеют хоть какой то от бытия марионеткой.

>>557455
И какой же они имеют профит, возможность стать марионеткой до конца всего сущего?

>>557418
Во первых, если хочешь чисто бессмертия, то дедушка дает его сразу, и почти на халяву.
А если хочешь величия- демонпринчества, да, тут придется поебатся.
>>557457
Марионетка? Богам не интересны адепты, не обладающие собственной волей. По определению.
Рабов ТБ себе накорраптят, а вот слуг найти трудно.
Личность Хаосом намного больше цениться, чем Империумом.
И тут твой путь зависит лишь от тебя, от силы ТВОИХ желаний. Сочтет ли ТБ тебя достаточно интересным, чтобы одарить тебя силой для их исполнения?
Оплата? Исполнение ТВОИХ желаний тобой, и принятие даров.
Наебка? Нету, они же Боги.
Но ты должен понимать, чего ты хочешь, и каковы последствия исполнения желания.
А имперцы не понимают, что они сами, лично жесткого бсдм с фентезийным подтекстом и неожиданными изменениями в глубине души хотят.
Темные Боги лишь делают это реальным. Ломают стыд, совесть, страх и исполняют твое желание.

>>557418
Ты несколько перевираешь ибо многие хаоситы более разумны и в большей мере хотят развитие человечества в сторону псайкерства и контроля варпа. Если коснуться демон-принцев то ктото действительно становится игрушкой как 4 примарха Агрон, Магнус, Фулгрим, Мортарион, а вот Альфарий Омегон, Лоргар и Пертурабо действуют по своей воле несмотря на демоничество.

>>557457
Пример.
Вот ты , к примеру, пацан 13 лет.
Увидел, как Имперский Псайкер шарик 100 гр. подбрасывает.
Захотел так же.
Воззвал к варпу. Варп показал, где свиток найти с заклятьями. Нашел, научился телекинезу.
Теперь можешь деревья вырывать с корнем, имперский псайкер от мощи твоей трясется в припадке.
Ты изменил судьбу. Тзинч доволен.
Тут к тебе твой старый враг из двора докопался.
Ну ты его новоприобретенным умением и ебнул.
Остались кровавые ошметки.
Ты изменил судьбу. Тзинч доволен, как в первый раз, так и во второй.
А могло быть так.
Идешь лесом, а враг из двора в трясине тонет.
Ну ты его новоприобретенным умением и вытащил из болота.
Тзинч доволен. А чем именно он доволен, зависело именно от тебя.

>>557459
>Альфарий Омегон|
>демоничество

Что я пропустил?

Теперь это богословия-тред.

>>557458
>Богам не интересны адепты, не обладающие собственной волей.
Становление дп подразумевает, что личной свободы у тебя становится сильно меньше. Об этом кодексе хсм прямыми словами написано и ты бы знал про это если бы прочёл хоть один кодекс.

>>557510
Демоничество с одной маркой - это как устройство на работу. У тебя есть босс, ты на него работаешь, иногда выполняешь поручения, в остальном же волен делать что хочешь, лишь бы не нарушал слишком много корпоративных правил. Ах да, про невозможность сменить марку у дп ничего не сказано, так что можно и перевкстись если совсем приспичит и сам тупить не будешь.
Опять же есть ДП неделимого, Пертурабо с Лоргаром, Криг Арцебус и прочие.

>>557511
А демоничество без одной марки подразумевает, что тебя ебут в четыре смычка.

>>557503
Ну вот, кончились темы, все обсосали, все ясно..
И тут внезапно тред про несущих слово корраптиться в Богословия тред.
Если чо, перекат замутим.
>>557528
Да, поклонникам неделимого следить за собой жестко надо.
Но и профитов куча.

>>557511
>Демоничество с одной маркой - это как устройство на работу. У тебя есть босс, ты на него работаешь, иногда выполняешь поручения, в остальном же волен делать что хочешь, лишь бы не нарушал слишком много корпоративных правил.
Ага. Только работа круглосуточная, без отпусков и даже выходных. И уволиться нельзя. И хуи попинать. А в остальном да, швабодка полнейшая.

>>557882
>И хуи попинать нельзя.
"Он был настолько могущественным, что мог бы занять первое место в иерархии Дедушки, но был слишком ленив для этого" (с) примерная цитата про самого ленивого демон-принца Вахи, получившего демоничество за то, что нихуя не делал.

>>557892
Чем читал? Демоничество он получил за то, что перезаражал больше народу, чем даже какой-нибудь Тифус.

>>557893
Я сейчас не про то, как он получил демоничество. А про то, что получив его он не занимается большим количеством дел, чем он занимался раньше.

>>557910
Как раз таки занимается. Раньше он просто ебланил, а теперь лезет на всякие корабли в варпе с целью их заразить.

>>556827 (OP)
>За всю их историю у них не было ренегатов. Живых, по крайней мере.

Элифас Наследник?

>>557950
А он разосрался с несунами разве?

>>556988
>в то время как сотрудничество с ними, подкрепленное военной мощью
Альфарий, у тебя примарха убили. Несуны плюются от ксеносов, от них все плюются.

>>557958
Наверно,да.Особенно после того,как его УБИЛИ БЛЯТЬ.

>>557970
Ну тогда да, конечно, можно понять человека. Тут любой обиделся бы.

>>557970
>УБИЛИ БЛЯТЬ
Два раза. Я вообще думаю что он перпетуал.

>>557992
Нехуй нагло пиздеть Принцу демонов в лицо.
" Это не мое говно, это слабые духом последователи мне в силовые штаны насрали!"
>>558071
Его оба раза воскрешал Аббадон, чисто ради лузлов.

>>558925
Тогда Элифас точно перпетуал после всего этого, потому что всякий человек, которого воскресили искусственно, будет воскрешаться дальше сам по себе. Это при условии что Хорус Хереси - бэк, но если ХХ не бэк - перпетуалы в целом тоже не бэк.

>>559117
Перпетуалы - это такая несвязная и нелогичная хуйня, что лучше вообще ее не трогать. Обитатели Коморры тоже могут быть воскресены с помощью гомункулов, но от этого они не становятся бесссмертными.

>>559122
Я же сказал - действует только на людей. К тому же души Эльдаров принадлежат Слаанеш, за редким исключением.

>>556840
>>556863
>>556874
>>556882
Проиграл, ты сделал мой вечер.

>>556827 (OP)
Ни один имперец не понимает, кто на самом деле такие хаоситы.
Он смотрит на их обличье и гнусно радуется, я же не такой.
Но в душе он такой же. Мерзкие планы, отвратительные желания, о, он легко бы сожрал товарища, если бы не было выхода.
Наверно это ужасно, смотреть на другого и думать, что ты не можешь его сьесть потому что император запретил.
Темные же Боги не запрещают нам ничего, и мы сами решаем все за себя. Никто не может запретить нам пожирать соплеменников, но мы не делаем этого. Никто не запрещает нам перебить друг друга, ведь Боги избавляют от страха тех, кто этого хочет, но мы не делаем и этого. Боги не добры, и мы это знаем. Но они и не являются злом. Они - сама жизнь, вся, а не какая то ее грань.И каждый раз, когда кто то пытается убить нас, мы можем его победить.
Рабы трупа лишены надежды. Чем они живут? Святостью жив не будешь.
Боги даруют мутацию, и она - благословение. Теперь у тебя три руки, и в каждой можно держать меч или крепче кожа и теперь ты можешь плавать в кислоте.
Когда дарует император, свою мутацию - крылья , от нее умирают. Пусть не сразу, но зачем дар несущий лишь смерть?
Каждый, кто обращается к Хаосу, обращается к самой жизни. Да, она ужасна. Но разве жить во лжи лучше?

>>556827 (OP)
Как по мне, несуны- полный бред. Как можно отречся от религии? Ведь любое, что отдаляет тебя от обьекта твоей веры это испытание спосланое твоим богом, чтобы испытать твою веру. Они нихуя не верующие, они ебанутые фанатики. Хотя мой любимый легион до ереси, пока у них крыша не поехала, и они не взяли и отреклись вообще нахуй от всего. Ну наебошил им ебасосы император, и что? Может он просто урок какой-то им хотел преподать, богом то от этого он быть не перестал бы.

>>565974
>Ни один имперец не понимает, кто на самом деле такие хаоситы.

Хаоситов очень просто понять. Достаточно представить гипотетическую ситуацию. Лифт, стоит смертный. В лифт заходит спейсмарин,и стоит со смертным рядом минуту.

1) Лоялисткий просто положит болт на смертного и тот сможет дальше жить.

2) Хаоситский может просто ОТ НЕХУЙ ДЕЛАТЬ взять и проломить смертному голову.

Вот отличие империума от хаоса. Империум пусть и загнивает, но процесс саморазрушения не его самоцель, это лишь следствие политики данного гос. образования. А у хаоса даже цели нет, он направлен на полное и абсолютное разружение и энтропию. Порядок и Хаос. Но порядок всегда возобладает, т.к. даже если установится абсолютный и полный хаос, рано или поздно начнёт образовываться порядок. Две взаимоуравновешивающие друг друга силы, не существующие одна без другой. Так-что как не крути, но империум это добро, а хаос- зло. Но есть один ньюанс. Хаос всегда порождает порядок, а вот порядок наоборот уничтожает хаос.

>>570216
Император сам сказал им, что он не Бог.
То есть спустился такой бог с небес, и говорит я не бог, кто еще меня богом назовет - пиздов отвешу.
А ты вчера за его божественность пятьдесят человек убил. Конечно, Несущие Слово астартес. Но не Кулаки и тем более не Волки. И убивать людей для них - это ненормально. Несущий Слово убивал только ради своего Бога, чья воля выше, чем любое, даже самое мерзкое деяние. То есть, ты считаешь, что убивать - это очень плохо. Делаешь это только по божественной воле, бог лучше знает. Вся ответственность лежит на нем, и за это ты готов умереть за него, не задавая вопросов.
Кулак бы скрепил зубы и умер за императора.
Несущий Слово сделал бы это, радуясь, что смог этим облегчить путь богу и человечеству.
А теперь твой бог сказал- что все твои косяки, совершенные во имя его - лично твои. Что твоя любовь и готовность пожертвовать собой не стоят нихуя. И, наконец, что он не бог.
И тебя начинает мучить совесть. Понятие, незнакомое волкам и крайне урезанное у большинства легионов. Чуство вины перед теми, кого уничтожил. Понятие, вообще мало свойственное астартес. Несущие Слово - вообще самый человечный легион сверхчеловеков.
Странно, что они не открыли огонь по ультрамаринам на Монархии.

>>570219
> Порядок добро хаос зло.
Ты сейчас про хаоситов вообще?
Хаоситов вообще не бывает. Бывают лоялисты вообще, а хаос настолько разнообразен, что хаосмарин далеко не всегда смертному башку сломает.
Нурглит и подарить что нибудь может.
Просто так, даже без чумы. Хотя, чума будет первым подарком.
Несущий Слово поступит так, как повелит варп. Если варп не повелит, будет тоже самое, что и у лоялистов.
А вот кхорнит какой- нибудь и впрям башку снесет. Только у него в этом смысл жизни.
Как смертный вообще в лифт с ним попал? С черепом на плечах?
Хаос зол, но он не зло. Зло- что то, что стремиться уничтожить все и вся. А хаос питаеться так, и никого уничтожать особо не хочет. Поэтому в оке ужаса вполне живут, и даже совсем не марины- сверхчеловеки.
Порядок тоже не синоним добра. Порядок- это не мир без хаоса, это стагнация.
А стагнация в медленно, но все же меняющейся вселенной - это смерть.
Жизнь, и в ирл вселенной, и в 40к, есть страдание. Говорить, что можно искоренить страдание - либо наглая ложь, либо прямой путь к смерти.

>>570259
>самый человечный легион
>называют людей скотиной
>приносят в жертву целые планеты
Ага.
>И тебя начинает мучить совесть
Какая нахуй совесть? Их начала мучить ярость, обидка и зависть.

>>565974
Твои боги просто варповская отрыжка, а никакие не боги.

>>570406
Мозг во первых разуй. До ереси самый человечный. Мы сейчас про момент коррапта, а не про тех, кто они сейчас.
> какая нахуй совесть. Ярость, обидка и зависть.
В беке как бы прямым текстом написано, что они раскаивались в своих деяниях по уничтожению веры в старых богов.
Некоторые и по убитым им мучились. Тот же самый Аргел Тал к Кирене за утешением приходил. То есть, трехметровый боевой монах - убийца не понимает, зачем он людей убивал, и это его мучает.
Грохнул какой то кулак по ошибке солдата. Под болтер попал, скажем. И что? Даже если случится невероятное, и на него взыскание наложат, он уж точно об этом человеке думать не будет.
А если бы ты озаботился хотя бы еретика прочитать, то понял бы, что обидка тут ни причем. Главное - лишение веры и цели. А еще импи лгал им, и это стало реально решающим в коррапте. Хотя им, факт, нужны были Боги.

>>556827 (OP)
В связи с падением Кадии пробуждаем тред 17 легиона.

Аврелиан вышел из башни и готов вести Несущих Слово. С ним сами Боги, а значит и все человечество.

Представь себе бескрайний космос, раскрашенный багрово-фиолетовыми сполохами Варпа. Там, за гранью реальности, ворочаются колоссальные твари, которые были бесконечно старыми еще до начала времен. Вокруг них роятся демоны поменьше — с белоснежными крыльями и ангельскими ликами. Но недолго им осталось жить в такой форме: в назначенный час они выйдут в материум, приняв облик освежеванных горгулий.

Среди этого великолепия вращается маленькая планета, освещенная огнями мегаполисов. Видишь, что пробивает себе путь? Это чудовище зовется "Фиделитас Лекс" — десять километров освященного адамантия и сверхтяжелых орудий, сотни тысяч боевых братьев из Несущих Слово и миллионы служителей. Рядом открывается еще одна дыра в реальности, и наружу выходит "Благословенная Леди", волоча на хребте целый монастырь, полный праведных фанатиков. Со всех сторон материализуется огромный флот и, догадываешься, что? Правильно, начинается высадка на поверхность.

Еще один мир Ультрамара в огне, еще одной планете мы показали Истину. Неприглядную, пугающую, но от того не менее правдивую. Во Вселенной нет мира — лишь хохот жаждущих богов под светом безразличных звезд. Кровь лилась всегда, и вечная война началась задолго до того, как в океанах Терры зародилась жизнь. Борьба — вот что действительно важно, лишь она способна даровать истинное величие. Это известно всем, наделенным клыками: демонам в наших рядах, могучим космодесантникам Хаоса, и даже тебе, ничтожество. Да, они есть и у тебя.

Жизнь — есть энтропия, а энтропия склонна нарастать. Вспомни об этом, когда наши танки вдавят в землю обгорелые тела твоих товарищей. Ты еще не знаешь, но ложный Империум уже проиграл. Что ты выберешь: блуждать во мраке до конца своих дней или стать тем, кого всегда ненавидел? Подумай хорошенько, неверный. Прислушайся к шепоту в своей голове. Вдруг он посоветует что-то дельное?

>>556827 (OP)
Во вселенной вечной войны есть лишь вечная война, Кадия пала и ваши, и без того пустые надежды были сметены Изначальной Истиной.
Примите Истину, и, возможно, вы заслужите милость Богов.
И Абаддон, над которым вы так опрометчиво смеялись, может, даже не выпотрошит вас, как полудохлых овец!

>>557245
Ну он минимум круче Фулгрима одержимого демоном, а значит и Мануса.

>>602382
Круче не круче.
Крутой у нас Русс, все остальные сленгом питекантропов не пользуются.

А че за восьмерка/восемь губительных сил? Чому не четверка

>>602382
Фулгрим - самый успешный по фрагам примарх вахи. Лоргар - прист, который по профессии должен быть эффективным против нечисти, против всего остального прист сосёт.

>>602388
Четыре губительные силы и есть, омич. Восемь лучей Звезды к этому не имеют отношения.

>>602388
Хаос Неделимый, Изначальный Разрушитель и Силы Восьмерки это все одно и тоже.

>>602393
Прямым текстом восемь сил упоминается и вот это >>602394 тоже. Вот и спрашиваю, откуда восемь

>>602472
Да ниоткуда. Это Зазубренное Солнце, эмблема тех Несущих Слово, которые первыми познали Хаос, вот её и выбрали универсальным символом войск Хоруса, а потом и знаком Хаоса.

>>602472
>Вот и спрашиваю, откуда восемь
Michael John Moorcock.

>>602472
Восемь лучей на Звезде как бы символизируют то, что направление твоего движения не ограничено. Их могло бы быть с тем же успехом 16, 32, 64 и т.д, это ничего не значит. Есть Четыре Гибельные Силы, каждая имеет своего бога. 8 еще священное число Кхорна вроде бы, на этом его мистицизм и заканчивается.

>>602472
> откуда восемь
Хаос в 40k пришел из ФБ, в ФБ же восемь стрел означали ветра магии, 8 варповых сил, суп из которых и есть Изначальный Хаос.

>>602472
Знак хаоса. Стрела - вектор движения, напревлены стрелы во все стороны что есть отсутствие порядка, круг - олицетворение бесконечности. Сферический беспорядок в вакууме.

>>602484
>>602483
>>602485
>>602486
>>602491
сука, долбоебы, я и так знаю про восемь стрелок на символе хаоса, я спрашиваю про природу восьми сил хаоса, упоминаемых лоргаром и прочими эребами и кор фаэронами. Четыре бога тут не причем, хотя бы потому что их четыре, а для последователей хаоса неделимого это просто самые жирные крипы из варпа

>>602493
> я спрашиваю про природу восьми сил хаоса, упоминаемых лоргаром и прочими эребами и кор фаэронами.

Тебе же написали, идиоту, здесь >>602486

>>602493
Да никакой, тебе же говорят. Это не конкретное число, это обычная метафора для "много", как у нас "десятки", а в Британии "дюжины". Сил Хаоса намного больше, чем восемь, меньших богов как минимум пять (Ans'l, Mo'rcck,Phraz-Etar, Малис и бог Рапторов), Белакор и Абаддон иногда называются как стремящиеся туда же, трое своё возвышение зафейлили и т.д. Главное в Хаосе это абстрактный Изначальный Разрушитель/Изначальный Творец, который есть что-то вроде совокупности этого всего.

>>602493
А вообще, правды ты так никогда и не найдешь. Хотя бы потому, что ГВ никогда разборчиво свою космологию не прописывало. Причем в каждом вархаммере. А лишь добавляло непоняток, с выходом новой редакции.
В ФБ нихуя непонятно было с магией, ну АоС пока только раскручивается (отсюда и непонятки) и то, раньше была одна йоба сила в варпе - Хаос, то теперь завезли еще 8.
В 40k вообще все по-другому, если реально брать и разбирать, то варп, Хаос и космология 40k схожи с ФБшным варпом только названиям, суть различается коренным образом.

>>602501
>бог Рапторов
имею заметить что его не поминают с третей редакции.

>>602496
фб не связан с 40к, альтернативная версия вселенной же, для такого объяснения надо ломать четвертую стену и считать гв демиургом этих вселенных с точки зрения их населения
>>602501
ясно, проеб/недоделки лора короче

>>602507
> для такого объяснения надо ломать четвертую стену и считать гв демиургом этих вселенных с точки зрения их населения
И это все возвращает нас к
>>602505

Кстати, тут кто-то выше по треду упоминал про то, как на К'Сале охуенно. Он только забыл сказать, что охуенно там за счет потока душ, который идет туда со всего Вихря. Что если ты не умеешь колдовать, то ты пидор и чмо, которому закрыто управление, что любой колдун может провернуть тебя на хую просто ради лулзов, убить за то, что ты не вовремя нашумел, запретить тебе на всю жизнь говорить, потому что какие-то другие колдуны что-то намутили или принести в жертву. А еще если ты не соответствуешь стандартам, то тебя переработают в питательную смесь. Еще по планете бродит гигантская демоническая машина и никто не знает, что придет ей в голову. А так охуенно, ребятишки, езжайте на К'Cfk/

>>602560
Марс производит, хоть и со скрипом, новые технологии и ищет знания. К'Сал скупает по всюду рабов, кормит ими демонов и сажает демонов в машины. Чувствуешь разницу? А вообще в вахе везде хуево, на то и гримдарк

>>602559
Можно поподробнее про шаманку?

>>602567
Первый еретик, как лоргар в очько лазал до того как этоистало модным

>>602567
Шаманка стала демоном, чтобы показать Лоргару и его сыновьям разные мультики.

>>602559
>это потому, что они Хаосу не поклонялись
Но в общем-то она права.

>>557460
>воззвал к варпу
>не знал, как взывать, ты же обычный имперский пацан
>зато обкорраптился и стал спауном
>даже если чудом узнаешь о методах колдовства, ты всегда будешь слабее псайкеров и будешь грести коррапт
>только выиграли

>>602941
>тзинчит слабее имперских псайкеров
>спаун из простого хуя
Что еще расскажешь?

>>602956
Я скажу, что ты довераст.
Во-первых то, что ты тзинчит, еще не означает, что ты псайкер. И даже не значит, что ты колдун. Тзинчит вполне может быть тонким манипулятором-обманщиком, хитрым стратегом-полководцем или просто культистом без особых талантов. Да, за успешную и верную службу Тзинч может наградить тебя псайскерским даром - но с той же вероятностью он может наградить тебя тентаклей вместо руки, разумным внутренним органом, мутацией в полуптицу, обостренными чувствами, псевдодемоничеством, исчезновением костей, рогами, превращением руки в бритвенно-острую клешню, странным голосом, стремной зависимостью навроде вампирской, крыльями, горящим черепом или превращением в кентавра. Или всем этим одновременно. Так что в твоем примере речь идет, скорее всего, о колдуне, т. е. о человеке, который не имеет псайкерского дара, но может воздействовать на варп посредством заклинаний и ритуалов. Колдун при прочих равных всегда слабее "натурального" псайкера и даже без прочих равных всегда гребет больше порчи. Хотя совмещение этих путей дает фееричный результат, достаточно глянуть на Тысячу Сынов
Во-вторых да, просто хуй может превратиться в отродье, если схавает очень много варп-энергии и не двинет мгновенно коней от нее. Это прямо прописано, к примеру,в Темной Ереси и БК. inb4 кококок ФФГ ни бэк ГВ ни бэк я бэк!

>>603037
>Колдун при прочих равных всегда слабее "натурального" псайкера
И тут ты гуглишь уровни людской псайканы и узнаешь, что каждый человек в 40к, не считая совсем затупленных, является немножечко псайкером. Там же прочитай, что сила большинства "псайкеров" довольно слабая, на уровне чтения простых мыслей или левитации мелких и легких предметов. Захочет ли такой "немощи-несилы" человек, который идет на сделку с демонами? Сомневаюсь. Это к слову об уровнях силы колдунов и псайкеров.

>просто хуй может превратиться в отродье
Я хз, как там у вас в ФФГ, а в бэке довольно четко прописано, что спавн - это хуй зафейливший свое демоничество или перебравший даров, т.е. он априори не может быть рангом ниже Чемпиона. Простой хуйлан поехать и мутировать может и от варп-пердежа нурглинга, и это внезапно не сделает его спавном.

Вывод - довераст тут только ты. Возвращайся к чтению своих ффгшных фанфиков.

>кококок

>>603102
Большинство псайкеров слабые, что дальше? Средний колдун еще слабее. Слабый псайкер будет поднимать предмет просто мысленным усилием. Колдуну для этого надо читать заклинания и плясать с бубном, условно говоря.
>захочет ли такой немощи-несилы человек, который идет на сделку с демонами?
Во-первых большинство хаоситов сознательно не идет ни на какую "сделку с демонами". Темные пакты и подобные договоры - это удел эпических героев типа космодесантников или инквизиторов, которые и без демонов что-то из себя представляют. А обычный культист может надеяться в лучшем случае на то, что огребет мутаций за поклонение. Естественно, ему при этом никто никакие договора не составляет и ничего не гарантирует.
>спавн - это хуй зафейливший свое демоничество
В Черном Походе, который как раз в том числе и восхождению к демоничеству посвящен, спауном становится тот, кто набрал критическое количество порчи, не имея в нужной степени инфейми(совокупности славы, влияния и внимания с благосклонностью бога или богов, которым он служит). И это количество коррапта может набрать любой культист, который достаточно часто участвовал в ритуалах или просто контактировал с варпом. При этом его инфейми может быть на нуле и к демоничеству он ни капли ни приближен.
Ты называешь дарами награды богов типа марки или мутации? Потому что если награды требуют внимания богов к смертному, то мутации возникают просто от порчи и контакта с варпом. Богам при этом может быть на смертного глубоко насрать. Окунешься в чистый варп - и ты уже гидралиск.
>в бэке четко прописано
Да, четко прописано в бэке от ФФГ. Который является одобренным ГВ каноном.

>>603406
Лоргар там кого попало бил и унижал по версии БЛ, лол. На самом деле он хуй простой.

>>603297
> их можно называть ксеносами
Если бы ты жил во времена ВКП, то да, мог бы.
Но ты дремучая импераха в век религиозного блядства, поэтому они нихуя не ксеносы, а боги и демоны.

>>603408
Настолка и бл разные вселенные.
Надо помечать
я основываюсь на настолке, считаю кодексы высшей истиной, с хаоситами - бл не спорю, а хаоситов настолочников просто нет
*я основываюсь на бл, и мои аргументы из бл, кодексы если и читал, все равно в споре про бл нк употребляю.
Иначе все катится в бессмысленный срач

>>602564
Совершенно неправильное понимание сути варпа.
Управление варпом - это не колдовство
Это научный апофеоз - ты творишь то, что тебе нужно без кучи приспособлений.
К этому и стремится вся наука, а колдуны уже это умеют.
Ксал производит многое. Заклятия, способные создавать миры и разрушать их, чарует доспехи, даруя им защиту варпа, защиту, что априори превосходит любую технологию.
Хаос - это олицетворенный прогресс, не нуждающийся в мириадах одинаковых обезьян, что бы создать что-либо. Великий чернокнижник может так направить ветра варпа, что из ничего появится планета, в той форме, которая ему нужна.
Мимо- бл.
Настольщики, не отвечайте мне плз

>>605864
>appear to be
А ещё они очень любят масочки.

>>605868
>The sorcerers of Tarnor wear a variety of placid-seeming masks whenever in public

Всё, больше ничего о масках не сказано.

>>605624
Во первых ксалиты выглядят как люди, это тебе уже пояснили по треду
Во вторых, для истинно могучего существа, коим и является чернокнижник, способный лепить материю из ничего и усилием мысли взрывать химеры с бенблейдами, как петухи выглядят идиоты, считающие что голова и две руки с ногами - венец творенья блеать
А петухи могут кукарекать сколько влезет, пока не придет время.
Время варить суп.
Заклинания работают ненадежно?
Все зависит от умения мастера. Это исскуство, а не юзанье массового говна.
Каждое заклятье уникально. Никаких сшк и мобил на андроиде, только уникальные вещи авторской работы.
Надеюсь, не надо объяснять, чем ложка работы фаберже от ложки завода говнодрищенска отличается?

>>556827 (OP)
Кого лол кто подчинил, единственный легион стоявший на коленях. С самыми нелепыми взглядами, наименьшим результатом по завоеваниям из всех.

>>556882
АУ, Император сам подталкнул их к предательству.

>>606225
Нарушение логики в голове как оно есть

Подчинил варп после предательства на Монархии
Познание варпа суть его подчинение, если что.
На статистику там вообще никто внимания не обращал по завоеванным планетам, но и тут ты облольнулся
После Монархии стал одним из самых эффективных легионов.
> с самыми нелепыми взглядами
И какие взгляды не нелепые? По твоему единственно верному мнению?

>>606228
МММ, О Император какое там познание, не какого. Да да но только с учетом просранных лет они так и не догнали не кого. А вообще ты отвратный защитник несущих слово, вообще не на то упор делаещ.

>>606589
> ты отвратный защитник несущих
> не нато упор делаешь
Ну поведай мне, на что упор то делать, а то я вообще лишь факты пока излагал с своей точки зрения, а ты то мастер

> ооо, император.
> какое познание, никакого
- Что там за варп у хауситов?
- ересь, жопная ебля и конфетки багов хауса
- багов - хы - хы - хы

^
Представление о Хаосе среднестатистического гвардейца империума.

На самом деле все, конечно по другому, но гвардоса никогда не скорраптить.
Отсутствие мышления - лучшая защита, пробивается только ударом когтей или выстрелом болтера

>>606488
- Гвардеец Империума, твердый, выверенный.
- Я понимаю, таких незакорраптить
Да, это безнадежно, вся жизнь этого создания посвящена "сдохнуть за Императора, в процессе меся говно и кровь тысяч таких же преданных"
- Пойдем сервиторов корраптить, у них более гибкое мышление,
- А что с этими
- Да ничего, тут тзинчит один неподалеку гайку им на плазменном реакторе свинтил.
- Глупая смерть
- Другой им и не надо

Диалог двух демонов в варпе.

> закажу ксено и варп тех
Еретик! Сжечь!
> засунем демона в х и приклеим рюшки
Любая технология
Возьмем материал х и соберем машину х, что бы она делала продукт х
Все просто, ничего сложного
> всратые
Как хотят, так и выглядят
Хотят такую форму примут, хотят - другую.

>>606688
“You see this device? It’s nothing really, just a harmless bauble. However, if I trace this rune here… well… you see it becomes oh-so-much more.”
–Magister Immaterial Zaftis Vuldar, moments before
the infamous “Tragedy on Sovlenas”

>>606714
Можно с высокого готика на низкий перевести?
Не все могут уловить оттенки смысла высокого готика.

>>556988
Заключи союз с флотами ульями.

>>557002
То есть у несунов допа разработана даже круче чем у имперских кулаков?

>>556988
>разве император есть все человечество?
Ну так это стандартный пропагандонский ход: вы предали свой вид, а не меня лично. А крестьянину в зажопинскарусе вообще нет дела до этих разборок, он за тот режим топить будет, при котором его в жопу меньше ебать намерены. И таких - большинство, идейных всегда намного меньше в общей массе.

>>608742
Это где ты наше "когда ты хаус ты тип злой всех мочешь тупо"? Приведи цитату из моего поста, плез

>>608742
Но ведь по факту обычно так и есть

>>608729
Ты непонимаешь, кто такие Темные Боги.
И их демоны.
Это не чужаки, не ксеносы, не жирные, чуждые людям чудовища. Это наша боль и пролитая кровь,наши мольбы и желания, наш плач и стоны восторга.
Любой демон не просто человечен, он есть квиссенстенция человечности.
Он появляется в результате объективного существования человечества как такогого, смотри пример:
Ты - Герой Империума. Ты асолютно справедлив, мужественен, занимаешь высокий пост, никогда не лжешь. Ты - честный, непродажный Арбитрес, в своем участке - ты один такой, на тебя равняются все.
Правда, они не такие как ты и врятли станут похожими.
Они лгут, делают ошибки, а один из офицеров имеет любовную связь с экклезиархом, самый молоденький.
По местному закону - гомосеки не запрещены, но все равно как то неестественно, и тебя коробит.
Ты даже ловишь себя на мысли устроить ему подлянку и вышибить из отдела, борешься и прогоняешь ее
А в варпе толстеет демон
Тебя вызывают на задание, преступники оказывают сопротивление, ты безжалостно с ними расправляешься, твои пули сбивают наркоторговцев и гангстеров с ног.
Когда ты подходишь к ним, они еще живы.
Они истекают кровью, и хрипят.
Каждый из них смотрит в твои глаза. С бессмысленной надеждой, мольбой, они хотят жить.
Среди них девушка и подросток.
Но тебе выдана санкция экстремис, ты не можешь преступить закон
Надежда тухнет перед поднятым стволом твоего правосудия.
В варпе растут демоны
Их черепа разлетаются настолько медленно, что тебе кажется, что они все чуствуют
Ты замечаешь, что у них нет оружия. Да, только сейчас.
Ты ошибся.
Ужас и чуство вины охватывают тебя
Товарищи говорят, что они все равно члены банды
Но ты уже не уверен, что ты останешься тем же Героем, что и раньше.
В варпе рождаются демоны.
Нельзя заключить союз с ксеносами.
Но демоны - это не ксеносы. Это мы.
Человечество и есть Хаос, демоны лишь крайние проявления нашей природы.
А на вопрос, почему в варпе нет или почти нет добрых сущностей, открой пожалуйста интернет, и найди кассовые сборы фильмов где есть зло, и сравни их с высокоморальными и теплыми, добрыми фильмами.
Человеку интересно зло. Он думает о зле, о войне о сексе.
Он почти не думает о вселенской любви и гармонии, а те, кто об этом думают, закономерно опиздюрены.
Люди в вахе - самые обычные люди.

>>608734
Так это Император предал свой вид , а не мы.
Вот в чем суть.

>>610640
>Нельзя заключить союз с ксеносами.
Но демоны - это не ксеносы. Это мы.
Человечество и есть Хаос, демоны лишь крайние проявления нашей природы.

Слаанеш передает тебе привет, еретик

>>610644
И опять крайнее непонимание природы варпа.
Там отражаются все души, все желания и стремления. Не только людские.
Эльдары оказались слабы даже для своих собственных чувств. И мы должны занять их место, наполнить Хаос своим собственным совершенством, и ощущениями.
Совершенства всегда нехватало человеческой расе. И Вселенная сделала нам подарок. Бога, который может стать нашим.
Варп это человечество, но не только. Мы лишь самый большой слой там. И так и должно оставатся.
Кстати, за это Несущие Слово и сражаются.

>>570264

Хуй знает насчет жизни- страдания. Живу и всё заебись, даже счастлив, в какой-то мере. Проблема хаоса в том, что он разрушает. Крепкий прогресс достигается только долгой жизнью и плодовитостью черни. А подобным обладает только империум. Хаоситы паразитируют на империуме, т.к. не имеют собственных способов пополнения штата. Так-что соглашусь в одном, хаоситов действительно нет, есть только империум и люди в нём живущие, включая спейсмаринов и прочих. Меня всегда удивляло ХАОС VS. ИМПЕРМУМ хотя это нихуя не это, а империум против империума. Просто гражданская война, не прекращаюшаяся уже больше 10 с хером лет, и как на любой войне, тут нет добрых и злых. А хаоситы это просто отщепенцы и оппортунисты, отказывающиеся признавать устоявшиеся нормы и законы, которые в империуме ебанутые. Бюрократический и индустриальный ад или настоящий ад? Даже хуй знает что хуже, на самом деле.

>>610767
Оставь свои маневры, еретик. То тебе демоны хаоса - квинтэссенция человечности, то отражаются уже не только людские эмоции и души (что верно). Пальцем в противоречие ткнуть?
Дальше - больше. Расписываешь рост демонов в варпе от негативных эмоций даже хороших людей и сразу же "наполнить совершенством". Наполнили вон, девать некуда.
Каким бы Император хреновым не был и в чем бы он не ошибался, Несуны - фанатики, которым плевать, во что верить, важен сам факт. В логику и разум они не смогли.

>>610926

Не путай веру и фанатизм. Фанатизм это, разумеется, хуёво, но вера это очень даже хорошо. Несуны просто были заблудшими душами, философами, вынужденными воевать на войне, которой не хотели. И воевали они только и исключительно по причине того, что импи им приказывал. Единственное что меня в них полностью вымораживает это то, что они отреклись от веры. Как можно вообще отречся от веры? Это как отречся от самого себя. Почему они не восприняли уничтожение Монархии как испытание веры, а просто сказали НУ НАХУЙ, ТЫ НЕДОСТОИН НАШЕЙ ВЕРЫ. И тут я понял, что несуны не верили в бога императора, они просто ВЕРИЛИ в императора и правильность его путей. Не в то, что он был богом, создавшим всё сущее, а в то, что он великое существо, заслуживающее почитания. Хуй знает, может среди самих несунов было несколько течений, как например католики, православние, буддисты, все такое. Мало подробностей о легионе, а имидж ебнутых фанатиков это просто их стиль еще с ранних редакций. Что вообще представляла из себя их вера в императора надо еще уяснить. Может они вообще тупо восхищались императором исключительно как уберменьшем, просто ритуалами это выражали.

>>602551
>А еще сотни тысяч миров были уничтожены или скатились в лютый ад
И Большую част из них уничтожили сами имперахи.

>Напомни мне, сколько человек из, к примеру, миллиарда становится демонпринцами?
1 демонпринц на тысячу неудачников. Выходит миллион демонпринцев на миллиард.

>геноцида мирняка
Железные Руки, Багровые Кулаки, Плачи, Черные Храмовники, Космические Волки, Гвардия Ворона, Белые Шрамы, Экзорцисты это любят и практикуют.

>>611148
>1 демонпринц на тысячу неудачников. Выходит миллион демонпринцев на миллиард.
Источник этой охутиельной статистики можно узнать?

>>611242
Весь миллиарл не стремится стать демонпринцами, лол, очевидно же, что речь идет о тысячи еретиков, да даже не просто о еретиках, а о самых зашкваренных, которых самих очень мало

>>610926
И где тут маневры?
Демоны Хаоса - Частицы Богов
Боги - Море Душ всех рас вселенной
Людей больше всех, как составляющих моря душ, - эльдары слабы, орки тупы.
Тираниды свои хайвмайнды имеют. У некронов вообше души нет. У тау слабые.
Да, Слаанеш родилась из гибели эльдар. Но живет она из жизни людей. Совершенство - это не добро, имперец.
Как бы ты не добивался совершенства - в глазах кого нибудь ты всегда говном будешь.
Но в своих можно добиться совершенства.
И если ты не говно, планку ты задерешь очень, очень высоко.

В Богах большая часть - человеческая.

>>611148
Все в вахе по уши в крови, изменах и лжи, но лоялисты еще и лицемеры.

>>611267
Как бы с одной стороны и вправду не все.
Но стать демонпринцем - это далеко не сплошь и рядом.

Но, спрашивается, зачем?
Если уж так хочется быть бессмертным демоническим существом - просто подхвати чуму нургла.
Усилий и риска значимо меньше.