>>1897071 (OP)
Но почему они всётаки отказались от булки? Компактнось и плотная компановка это же стиль Советской оружейной школы, и домостроительной то же.

Автомат Ширяева АО-27 под патроны с подкалиберной стреловидной пулей.

>>1897148
В пулю смогли зато в БОПС не смогли. Хех)))

Малогабаритный автомат Драгунова

>>1897169
>14493242836530.jpg
А Ларри то плотно засел у нас. Уже экспериментальные хуитки отстреливает.
Только вот где все эти видео? На канале только тизер, АК-12 и СВ-338.

>>1897071 (OP)
Сбалансиованная автомаиика в 60 тых???! Ебать почему не взлетело это же вин.

>>1897265
по той же причине, что и не летит сейчас - не живуче

>>1897265
Оружие со сбалансированной автоматикой, ещё в начале 20го века начали разрабатывать. Первую попытку создать подобное оружие предпринял британец Людвиг Мертенс, запатентовав в 1908 году пулемёт с ленточным питанием, в котором подвижный затвор при помощи шестерни и зубчатых реек был связан с подвижным стволом, двигавшимся в противофазе к затвору. В 20х американский изобретатель Роберт Хадсон разработал и запатентовал свою схему автоматического оружия со сбалансированной автоматикой. В его системе в качестве балансира использовался массивный газовый поршень, при выстреле двигавшийся вперед, а на затворную группу энергия передавалась через систему пружин и рычагов.

На второй пикче опытный 12.7мм пулемет системы Хадсона (Hudson), конец 1920х годов

Опытный автомат Калашникова 1964 года со сбалансированной автоматикой.

В опытном автомате Калашникова 1964 г. над стволом на вертикальной оси установлены два вращающихся инерционных элемента, соединённых тягами с затворной рамой. Газовая камера имеет два патрубка, к которым прилегают концы вращающихся элементов. Под действием образующихся при выстреле пороховых газов элементы вращаются в противоположные стороны, сталкиваясь в крайних точках и тем самым, исключая удары затворной рамы в крайнем заднем и крайнем переднем положениях, что улучшает кучность стрельбы.

Патрон:7,62x39
Масса без патронов: 3,3 кг
Длина: 860 мм
Длина ствола: 415 мм
Темп стрельбы: 880 выстр/мин

>>1897265
>Ебать почему не взлетело
Совок, сэр плановая экономика

>>1898581
Хуяновая. Всё то же что и сейчас с пищалями для ратника - нет достаточной необходимости раздавать ненадёжное вундерваффе рядовым ванькам.
Вот СИБЗ и связь стоят куда острей.

>>1898812
Поясните ньюфагу, куда там влезает 48 патронов? Не, я понимаю, что безгильзовые, но все же не верится как-то.

>>1897313
Пиздос - за 20 лет не могли найти оригинальную крышку СК, или выточить новую чтобы закрыть непотребство.

>>1898887
>>1898889
Ясно, спасибо.

ТКБ-059
TKБ-011
ТКБ-022
TKB-022PM

>>1899123
Ну конкретно эту я, честно признаюсь, вижу впервые.

А ФГ42 и СтГ44 не такие уж и экспериментальные. Но всё равно обфапался.

>>1899123
Киньте ссылку на его канал, а то я там давно не был.

>>1897071 (OP)
> Масса автомата снижена до 2,15 кг
Нихуя себе. Каким образом?
> Колодка мушки совмещена с газовой камерой
Но зачем?

>>1899446
>Нихуя себе. Каким образом?
Я бы предположил, что уменьшением избыточного запаса прочности. Тоньше сделали половину деталей, вот и облегчили...

Вброшу свои пять копеек

>>1899480
>14494007233643.png
КРАСИВА

>>1899474
>14494006443430.jpg
Ну это реально Стг44.

>>1899480
>14494007233630.png
NA-2 и т.д. Что за AN-94 буллпап?

>>1899498
>14494011474451.png
Дерево заменить на пластик, и просто будет феноминальный внешний вид иметь.

Калашников хоть мой земляк, но прям жаль, что Коробова не выбирали, мужик просто фантастику для своего времени предлагал, нет не хочу превосходящие оружие, буду и дальше сидеть на новой Мосинке - АК.

И наверное из-за этого Злобин свой автомат называет АК-12, когда там от АК ничего по сути не осталось.

>>1899623
В три раза увеличивается плотность огня, блджад!

>>1899508
Тебя чего то смущает? Такие вундервафли дичайше котируются в лучшей из Корей

>>1899623
>Представляю разбос
Стволы то абсолютно параллельны. Отдачу лучше представь!

>>1899638
>В три раза увеличивается плотность огня, блджад'

Учитывая что там максимум 60 мелкоколиберных патронов

>>1899657
Так то у одно стрелка. А представь роту таких.

>>1899650
Нет, правда красиво. А корейский пулемёт вообще не такая уж вундервафля. Пулемётов с таким расположением магазина было довольно много.
>>1899638
Вроде там суть была не в плотности, а в стрельбе «залпом». Как у АН-94, только не по два патрона, а по одному из каждого ствола.

>>1899554
> но прям жаль, что Коробова не выбирали, мужик просто фантастику для своего времени предлагал, нет не хочу превосходящие оружие
>Если в серию не пошел...

>>1897201
Конкретно этот МА он отстреливает потому что в ижевском музее теперь либеральнее относятся ко всякого рода пиару, тот же Максим Ивушкин-Смоллет его подробно "отрецензировал":

http://www.youtube.com/watch?v=8WFOhdVSIXk

http://www.youtube.com/watch?v=Cgy9-g6jL0w

http://www.youtube.com/watch?v=_EOyPITG6xw

http://www.youtube.com/watch?v=peTgaQdkyp0

http://www.youtube.com/watch?v=6gLgDlpYKC4

>>1899623
После ВМВ многие пытались радикально повысить эффективность стрелкового оружия. Вот западный подход к вопросу (по следам SALVO и ACR):

>>1899672
Ага, а еще в принципе работы автоматики.

>>1899446
Нет массивной колодки прицела, возможно облегчённая затворная рама и дальше по мелочи.

ТКБ-408

Пулемёт Никитина ТКБ-015

>>1900206
>Патрон сразу обращает на себя внимание необычным строением гильзы с кольцевой канавкой, расположенной недалеко от дна. Она образуется путем накатки обжатой гильзы, или готового патрона и обеспечивает компенсацию деформации узла запирания ствола оружия за счет выправления канавки в момент выстрела. Впервые, компенсационная канавка была предложена конструктором-оружейником В.М. Кирилловым еще в 60-х годах прошлого столетия.

>Дело в том, что с повышением давления пороховых газов, вызывающего значительные упругие деформации узла запирания и упругопластические деформации дна гильзы, наряду с появлением поперечных разрывов резко ухудшается экстракция гильзы, что приводит к снижению надежности работы оружия. При классической схеме патрона, это является препятствием повышению давления пороховых газов более 3000-4000 кгс/см².

>При таких высоких давлениях пороховых газов, требуются искусственные способы компенсации цеформации узла запирания и дна гильзы без нарушения целостности последней при экстракции из патронника, иначе оружие просто не будет работать нормально, а ствол износится очень быстро.

>Как показали испытания, такая гильза сохраняет свою целостность и не получает характерного кольцевого растяжения стенок в тех условиях, в которых гильза, изготовленная по обычной схеме, функционировать не может, так как происходит ее поперечный разрыв со всеми последствиями.

>Наряду с этим, после выстрела она легко экстрагируется из патронника, что можно пояснить практически полным отсутствием осевых растягивающих напряжений, которые являются причиной ухудшения экстракции.

>Гильза с кольцевой компенсационной канавкой обладает одной особенностью: в месте канавки образуются внутренние остаточные напряжения, что может приводить к ее самопроизвольному растрескиванию при длительном хранении патронов. Особенно это касается латунных гильз.

>В то же время, при специальном местном отжиге гильзы в месте канавки, или кратковременном хранении патронов, этого не происходит.

>>1897071 (OP)
>2 пик
Да это же АК-107 в дереве!

>>1900235
Ну нихуя себе!
>Автоматы Александрова-Калашникова АК-107 (5,45×39 мм), АК-108 (5,56×45 мм НАТО) были разработаны на Ижевском машиностроительном заводе на основе автоматов АК74М и АК101 соответственно. Отличаются наличием сбалансированной автоматики, использованной также в моделях АЛ-7 и АЕК-971.

>>1900330
Аеку получается более 60 лет, и сначала он был ал-7?

>>1897102
Такой-то ретрофутуризм

>>1899472
А чем стрелял второй ствол?

>>1900551
минигранаты 12.7 мм

>>1899554
Да ну, херня это всё. Все годные решения перебрали еще до конца 2-й мировой войны. Автоматы/штурмовые винтовки вообще устоялись на двух схемах, принципиально отличающихся только длинным (АК) или коротким (AR-18) ходом поршня газового двигателя. Немногие извращения просто отпадают в результате "естественного отбора". Только американцы не могут слезть по финансовым соображениям со Стоунеровского отвода газов в ствольную коробку (что уже повсеместно признано фейлом и даже выпускаются конверт-киты для переделки на стандартный поршень с коротким ходом), да отдельные страны еще копротивляются за свои, НЕИМЕЮЩИЕАНАЛОГОВ национальные схемы, как, например, лягушатники со своей ФАМАС.
Всё, кончилась эволюция пищали. До появления новых физических принципов и т.п. Осталось лишь вылизывать эргономику, добавлять свистелки, перделки и прочий тактикул.

>>1900581
Что за гранаты? В таком калибре мощность должна быть совсем потешной. Американцы, например, даже 20-мм боеприпас OICV признали обосрамсом, а ведь у него был йоба-электронный воздушный подрыв, которого уж наверняка нет у данной пищали.

>>1900620
>Всё, кончилась эволюция пищали. До появления новых физических принципов и т.п. Осталось лишь вылизывать эргономику, добавлять свистелки, перделки и прочий тактикул.
Но >>эволюция пищали.
это в том числе >>вылизывать эргономику, добавлять свистелки, перделки и прочий тактикул.
Так то можно сказать, что с изобретением бездымного пороха и металлической гильзы больше нихуя не сдвинулось в оружестроение.

>>1900776
Не совсем так. Правильнее сказать, что эволюционный импульс, данный унитарным патроном и бездымным порохом на данный момент исчерпан. Ждём новых прорывов.

>>1897102
Выглядел он, конечно, охуенно.

Хороший тред. Все любят советский сумрак.

>>1899971

Американские патроны "залпы" вроде до 5 пуль доходили в многопульных патронах.
Со всеми вытекающими, конечно.

>>1897071 (OP)
ЛА-2 охуенно просто выглядит. Хотет Сайгу на его основе. Учитывая
>Автомат демонстрирует повышенную точность стрельбы одиночным огнем
И пиздатое скелетное ложе и приклад- должна просто бомба быть.
Алсо, почему разработки по серии ЛА прикрыли? 5,45 появился?

>>1900634
Вот поэтому это поделие и прикрыли. Потешные гранатки не нужны.

>>1902984
Да причин много. Возможно, автомат имел и недостатки, или превосходство над АКМом незначительное было, плюс разработка малоимпульсных патронов началась и оружия под них.

Автомат ЛА-3.
Автомат разработан Б.М.Зориным в 1962 году. Особенностью сумрачного творения Зорина является автоматика, основанная на ходе ствола вперед. Испытания ЛА-3 выявили повышенное рассеивание при стрельбе очередями ввиду появления дополнительных импульсов при движении ствола вперед.

Автомат ЛА-4.
Конструктор А.И.Нестеров, 1964 год. Автоматика основана на длинном ходе ствола.

Автомат АЛ-2.
Конструкторы Ю.К.Александров и Р.С.Поваренкин. Работы над вундервафлей велись с 60х по 70е. Изначально, автомат разрабатывался под патрон 7,62х39, но в дальнейшем разработки велись под новый патрон 5,45x39. Автоматика основана на длинном ходе газового поршня, газоотвод и поршень расположены сбоку, имеется газовый регулятор. В конструкции автомата применено ограничение хода затворной рамы в крайнем заднем положении что смягчает работу автоматики.

>>1903008
По той же причине, по которой сейчас не взлетают всякие 6.5 Grendel и 6,8 Remington SPC.
Слишком дорого и геморно, плюс оружие под них разрабатывать. Ещё союзников на новый боеприпас подсаживать пришлось бы.

>>1903138
Хотя Китай осилил.

>>1900776
Ждем LSAT.

http://www.youtube.com/watch?v=rK7LRuvEnHQ

>>1903008
>Кстати, почему не взлетел унифицированный 6мм-боеприпас?
>>1903138
>>1903156
Что вы подразумеваете под словом "унифицированный"?

>>1903008
> Хотет игру с альтернативным совком, где на вооружении стоят эти няши
ТКБ-059 должен был быть в "Новом союзе" от создателей в тылу врага.

>>1903389
Не ждем. Не будет никто нефть на гильзы переводить.

>>1903389

>>1903514
С тем что в лсате так не бывает. Но все равно бесперспективно.

>>1903494
Единый для автоматов и пулеметов.

>>1903508
>РРРЯЯЯ НЕФТЬ НА ГИЛЬЗЫ
Уверен, что на производство цветных металлов и гильз из них нефти уходит не больше? Тем паче нефть дешевеет (сланец-пески-гидраты), а энергию можно не только из нее получать.

>>1899480
>14494007233643.png
Что, что там внутри? Паз для рукоятки взведения намекает на что-то интересное.

>>1899477
>14494006883352.png
Стоп, какой тогда смысл в этом отдельном досылателе и магазине под мышкой, если длина ствола все равно как у обычного буллпапа?

>>1903648
>Единый для автоматов и пулеметов.
А источник информации на который все ссылаются про унифицированный автомат и пулемет это вот эта книга, правильно?
>>1900201

>>1903789
https://ru.wikipedia.org/wiki/5,8_%C3%97_42_%D0%BC%D0%BC
На вот глянь.

>>1903814
Какие потешные пульки на пике.

>>1903845
При чем тут китайцы? Речь про 6х49.

>>1903859
>безгильзовый патрон
>розовая гильза
>ня
Анимедебил не заметен

>>1903903
Слепошарый.

>>1903861
Блджад, так речь потом за китайцев зашла.
При том, что они осилили промежуточный на все.

>>1904031
>Блджад, так речь потом за китайцев зашла.
Но Зариф Вячеславович именно 6(х49)мм патрон назвал унифицированным, подразумевая именно советский патрон.
Всё дело в том что он действительно "унифицированный": винтовочно-пулеметный разве что. О замене автоматного промежуточного речь никогда не шла.

А кстати китайский патрон ничем особо не примечателен, характеристики на уровне 5.56х45. Ни в коей мере не замена полноценного винтовочного.

Просто непроебамп видеорилейтедом.

http://www.youtube.com/watch?v=_Xs-jlkkdO0

>>1898883
А ты туповат

тред для W, а не вармаша.
блядь, идиоты
>>1898883
>>1903859

>>1899480
4 пик - инцест Чужого с калашом

>>1914509
Тред как раз для вармаша, а не для мамкиных ножеебов.

>>1914562
> инцест
Намекаешь на родство АК с внеземными цивилизациями рептилойдов?

>>1914509
В /w такие треды не взлетают, хотя по идее должны.
>>1904056
Да, на ту самую книгу. Я то думал, была идея унифицировать патрон для автоматов с пулеметами: сделать что-то среднее между 5.45х39 и 7.62х54.

>>1915279
>Никогда не понимал, ваши эти калибры
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калибр
>>1911682
Очевидно что "узи-образные" автоматы крайне неудобны по причине широкого магазина.
Какова максимально возможная длинна патрона для создания более-менее эргономичного оружия такой компоновки?

>>1914740
>Я то думал, была идея унифицировать патрон для автоматов с пулеметами: сделать что-то среднее между 5.45х39 и 7.62х54.
В том и дело что Чарли Катшоу, по незнанию языка ли, или по намеренной дезинформации, неправильно указал 6х49 как "унифицированный" по отношению к автоматам, винтовкам и пулемётам. А был он унифицированным только по части винтовок и пулемётов, т.е. нормальным винтовочным. Насчет дезинформации - он связал 6х49мм патрон и вот эти автомат и пулемёт (сравниваем с иллюстрацией из книги Катшоу), которые одновременно рекламировал ЦНИИТочМаш. Естественно старинный АО-38 под патрон 5.45х39 никак не соотносился к разработкам 80х и патрону 6х49.

>>1915279
>Никогда не понимал, ваши эти калибры, вот, чем отличается патрон 6х49 от "арисаковского" патрона 6,5?
Смотрим на характеристики патрона Арисака 6.5х50мм: масса пули 9 грамм, начальная скорость 770м/с, дульная энергия - 2615 джоулей.

Сравниваем с характеристиками советского экспериментального патрона 6х49: масса пули 5 грамм, начальная скорость 1150м/c. (Путем несложных вычислений по формуле определения дульной энергии) - получаем 3300 джоулей.

Многие отмечали значительно лучшие (чем у СВД) показатели стрельбы у опытных снайперских винтовок под 6х49, во многом вследствие нового боеприпаса: большая скорость пули, лучшая настильность, меньший ветровой снос, меньшая отдача и прочие факторы давали патрону исключительные баллистические характеристики. Да жаль - патрон оказался настолько "горячим", что у оружие сильно снизился ресурс. Да и речи о перевооружение в неспокойные годы не могло быть.

>>1915279
Я правильно понимаю, что эта девочка сейчас будет демократизирована?

>>1915279

Тогда ты удивишься что некоторое оружие под 223rem не может использовать некоторые 5.56х45нато.

Всё, что не булпуп - говно.

>>1915831

>>1915834
Ну вот, началось.

>>1915834
Ибо нехуй быть левшой. А L85A2 хороший автомат после доработки нанилником. М16 тоже во Вьетнаме клинило. И че? Хоть кто то на модификации старше A2 жаловался?

Булпуп это:
Экономия веса.
Увеличение длины ствола при той же длине оружия.
Лучшая развесовка.

А также надуманные проблемы со сменой магазина.

>>1915870
>Поэтому бриты перевооружаются тихой сапой на ХК 416 а Л86 идет нахуй (пруфов не будет, но в ближайшие год-дв объявят о начале конкурса на новый автомат для британской армии, инфа концентрат).
А вот австралопитеки и френчи (в замену сраного клирона) в булки крепко ухватились, на апнутый ауг (талес ф90) дрочат.

>>1915879
Ну еще бы, штайр, одна из немногих взлетевших булок.

>>1903008
> игру с альтернативным совком, где на вооружении стоят эти няши
Есть, но заморожена, увы: http://novysoyuz.ru/tkb22

>>1915870
Соси хуй, быдло.
Буллпап - увеличение длины ствола при уменьшении массы. А "гильзавлицо" просто идут нахуй, вот.

>>1915865
Про левостороннее правило не знаем.

>>1915870
Ебать, тут эксперт нарисовался. Ты из каких родов войск будешь? "Мамкины пиздуны"? "Диванные анализы"?
Разбирать всю твою ахинею лень, разберу только самое первое:
>Решение надуманной проблемы (ко-ко-ко, короче при той же длине ствола) и при этом получаешь ЕБАНИСТИЧЕСКОЕ количество трудно решаемых (или не решаемых вообще) проблем.
Вот здесь тебе решили все твои ЕБАНИЧЕСКИЕ проблемы, путем легкой обработки напильником известных и надежных палок нагибалок.
https://www.youtube.com/watch?v=gRBrtCsTUqI
https://www.youtube.com/watch?v=Z5MbNjtCAQs

>>1916088
Канешн, быдлосрочники и прочие контрактные рабы могут потягать бесполезный приклад. Чо нам, перепиливать все вёсла, ёба? Нахуя? Лучше планочек заказать.
Булпуп лучше. Преимущества, видимо, не очень большие, иначе юзали бы везде, но они есть.

>>1916092
Короткий ствол в армии - помеха, а не преимущество.

>>1916085
>АК-74 Булл-пап
Сколько их уже было. Начиная вполне официальными Грозами и заканчивая гаражными поделками братьев меньших. Но всё чот не взлетает((9

>>1916111
Взлетает. Ими пользуются в шпецназах, потому что там булка имеет задачи. В армии у булок задач нет - армия воюет на бОльших дистанциях, чем спецы, даже в городе.

>>1916112
А при чём тут дистанции?

>>1916106
Только когда тебя им деды дерут.
И да, грамотный ты наш, ствол таки остаётся той же длины, или может быть безболезненно удлиннён.

>>1916116
>безболезненно
Касательно общей длины оружия в боеготовном состоянии, разве что.
Про газы, гильзы, эргономику и баланс тебе уже всё рассказали.

>>1916116
Диванный ВОЙН лучше всех знает, ага. Ну подумаешь, баланс по пизде пошел, да хуй с ним. Газы в ебло? Пфф, хуйня вобще. Отбойный молоток около уха? Да похуй!

>>1916114
Чем меньше дистанция, тем короче должен быть автомат или пулемёт, для эффективного переноса огня. Но за короткий ствол булки нужно платить еблей с ней.
В армии, которая ведёт бои на достаточно больших дистанциях, плечо у весла может быть и большое.
В шпецназе, которому приходится ходить гуськом за щитоносцем и прятаться в соседнем доме за зановесочкой, а не мешком с песком, длинное весло лучше бы укоротить.

>>1916116
Визжи потише.

>>1916124
Бой в лесу или в городе, где из-за угла может выскочить противник, окопные войны - таких ситуаций много.

>>1916062
Мы ведь про автоматическое ручное, да?
Ну тогда.
Длина ствола, отнюдь не так нужна, как твердят булочники, ствол ак был коротким изначально, американские винтовки эволюционировали в направлении его укорачивания, помните вьетнамские весла?
А все почему? Меньше отдача, больше кучность, более контролируемое оружие при стрельбе очередями на дистанции, при которой стрелковоеоружие применяетвя, около 300 метров.
Длиннющий ствол при хуевой булочной развесовке и высоким цт будет стрелять кто в лес, кто по дрова.
Так что это все мантры.
Удел булок это компактное оружие экипажей и, может быть ментов и спецназа.

>>1916124
Большие дистанции это все полная хуйня,по всем исследованиям со времен вов, нормальный бой нужен на 250 или 300 м, количество пуль на 1 убитого помним, да? Основной огонь в вооруженных конфликтах идет на подавление,тут можно лишний раз вспомнить про дроч на меткость всяких там переспективных стволов. Войсковому автомату нужна надежность, простота и хороший бой на дальности до 300 м. Потому весла не нужны. Сделаешь свою пищаль с метровым стволом, пострадает кучность, к чему и пришел Калашников и в последствии, кольт.

>>1916135
Для таких ситуаций не нужно специальное короткое оружие.

>>1916138
Плюс - короткий. Минусы - тысячи их. Как и у всех специальных автоматов. Никто же не перевооружает штурмовые части армии на 9 мм автоматы, как у спецназа.

>>1916138
Cотни раз разбирали
Из плюсов - уменьшение габаритов при такой же длине стволе. Но платить за этот плюс надо неебовым усложнением конструкции, неудобной эргономикой, гильзами в ебало и хуевой балансировкой.

>>1916148
>Потому весла не нужны.
Потому булки не нужны, так как они сложнее и неудобнее в обращении и производстве.

>>1916148
>к чему и пришел Калашников
Куда пришёл? Как были 415мм так и остались.

>>1916148
И, кстати, бой спецназ ведёт на дистанциях 150-200 метров, а полицейский спецназ на расстояниях 50-100 или даже 0-50 метров. Потому полиция использует дробовики, ПП или 9 мм автоматы и булки.

>>1916155
>дробовики, ПП
Как там в 20м веке?

>>1916154
Пришёл на этапе конструирования.

>>1916155
>Потому полиция использует дробовики
Уточню, что имелось ввиду, что другие их не используют, а то поднимется визг.

>>1916159
А, уже поднялся.

>>1916150
Забыл, как правило хуёвый спуск, аз-за тяги.

>>1916155
В помещениях юзают мелкашку от того что меньше рикошета и нет средств защиты у противника, хотя есть специальные автоматные пули с защитой от рикошета, в них полости, они мнутся и не рикошетят.

>>1916162
>другие их не используют
Использовал вашу кормилицу, уважаемый.

Дробовики уже специальное вооружение и скоро сольются в экстазе с гранатомётами.

>>1916168
Сейчас, по крайней мере у нас, не пользуют пули с полостями - для этого есть тяжеленный 9×39, который не рикошетит и пробивает СБЗ. А омоны всякие просто используют АКС74У или Бизоны.

>>1916172
То-то Сайгу полицейским закупают, а они и не ведают.

Хули тут вёслодебилы раскукарекались про дистанции, когда при равной длине оружия ствол булки будет длиннее? Пидорашься порода, у них везде "нетзадач".
Грамотно запиленная булка - торт, а с вёслами пусть биомусор в донбабве бегает, всё равно не жалко.

>>1916182
>с вёслами пусть биомусор в донбабве бегает, всё равно не жалко
Ну да, таворы то всё никак до фронта не дойдут.

>>1916182
Вот только булок с длинным стволом нет. У всех стволы длиной +/- 500 мм.

>Булл-папы для списназа, для белых людей, классика для биомусора.

А почему, британские спецы из SAS юзают Diemaco C7/C8, а не L85A2? Почему австралийские спецы из SASR используют M4A1

>>1914694
А то!

>>1916202
Потому что ароид это лучшая стрелковка для имеющего возможность своевременно обслуживать его ЛС. А бриты и австралийцы (да и в общем все НАТО-спецы) их пользуют потому что их штатное оружие - потешные буллпапы.

>>1916206
>ароид это лучшая стрелковка
Да начнётся шторм!

>>1915930

> В первый день войны бомбардировщик, управляемый Елганиным, нанес бомбовый удар по Вашингтону, что в значительной мере способствовало быстрому развалу управления вооруженными силами противника и положило начало массовой панике в США.
За этот подвиг Елганину было присвоено звание Героя Советского Союза, и он был произведен в полковники. Впоследствии Елганин занимал ряд высших командных должностей в вооруженных силах СССР, командовал Мадридским фронтом. С 1981 года – министр обороны. С 1983 года – член Политбюро. После смерти Косыгина – Генеральный секретарь Коммунистической Партии СССР.
Неблохо.

>>1916202
Потому что КРАСИВА.

>>1916210
Для спецуры которая постоянно воюет на дистанции лёгкой стрелковки - как раз да, важна эргономика и тактикульные обвесы, позволяющие открыть огонь на 0.1с раньше и на 5% точнее противника. Охраняющему позицию дивизиона С-300 солдату или мотострелку в общевойсковом бое достаточно возможности отстрелять 5-8 магазинов в темпе без перегрева ствола и из нечищенного автомата.

>>1916182
Ну давай мне запили грамотно,хули. Чтобы без булочных болезней, из за которых она войскам на хуй не нужна.

>>1916204
>тебе
Мне нахуй не упало, ты у Викулы спроси.

Не понимаю, что за бредятину вы пишите? Буллпап в армии очень распространён. Большинство российских крупнокалиберных снайперских винтовок имеют именно эту комплектацию.

>>1916325
>Большинство российских крупнокалиберных снайперских винтовок
АСВК и АСВК? Осталось их только
>в армии
найти.

Ну и вообще это не автомат нихуя, внезапно.
С таким же успехом можно вполне винрарную СВУ приволочь.

>>1916325
Сразу вспоминается ОЦ-14 "Гроза", да, кстати, а где она?

>>1916177
>А омоны всякие просто используют АКС74У или Бизоны.
Если только в "незалежной", в нормальных странах "юзают" СР-3 и 9А-91.
Инфа 106 %

>>1916418
Там ещё скорости были затрёхмаховые.

>>1900201
>что здесь не так?
Дай угадаю:
>опытный образец «унифицированного» пулемета при весе 14,3 кг всего на 2,5 кг легче 9-килограммового ПК.

>>1916058
>Это понятно, но я спрашивал, можно ли использовать "арисаковский" патрон в советском автомате, и наоборот
В каком, в автомате Фёдорова? Так он под этот патрон и сделан. Или речь про оружие калибра 6х49? Автоматов под этот калибр не делали.

А вообще не рекомендуется совать патрон не того калибра в оружие, даже если они входят в магазин и подаются в патронник, чревато самыми негативными последствиями. Мало ли что...

>>1916336
>АСВК и АСВК? Осталось их только
>>в армии
>найти.
Почему нет? Их всё больше и больше в войсках:

http://www.youtube.com/watch?v=46TVkV1Di54

http://www.youtube.com/watch?v=r4zG4MBs9bE

>>1916418
>Нет, патрон очень хороший, почему его не приняли на вооружение?
Снижение ресурса стволов. Ну и экономический и политический фактор конечно ещё важнее.

>>1916433
4140км/ч, ага, 3 маха.

>>1916523
Ха, и это тоже, да.

>>1916532
>4140км/ч, ага, 3 маха.
Да.

>>1916534
Тогда загадки за 300, пожалуйста.

>>1916637
Читаем этот пост: >>1915338

>>1919696
Хорошо как сделал на картинке.

>>1916325
Речь шла за автоматы в первую очередь, за полезность булок для антиматериалок никто не спорит.

>>1919787
Ну так зачем столько ору про ненужность буллпапа в принципе? Это отличное решение, если пушка получается огромной, тот же АШ-12 сделан булкой.

Скорее всего тотальным распостранением личных средств защиты высокого класса, буду переходить на крупнокалиберные буллпапы (7,62x54R), как на обычную стрелковку.

Тут будут проблемы с тем, что обратно на винтовки, но какая разница будет, если пехоту косить 5,45 с 5,56 не будет.

>>1919998
>Это отличное решение, если пушка получается огромной, тот же АШ-12 сделан булкой.
АШ-12 булка по другой приниче, его патрону длинный ствол не нужен.

>>1919998
Чего? Ты о чем? Хочешь сказать что у промежуточных патронов бронепробиваемость ниже? Ты про экзу там чтоли, лол.
Нормально же общались, чего ты городишь то.
Про нужность булок в спецуре и у ментов уже упомянули, никто не говорит что они не нужны СОВСЕМ.

>>1919696
>пик
Это уже не булка, это горбушка нахуй.

>>1920163
АДС и был.

>>1915883

потому что выброс вниз.

собственно и ответ на все вопросы, как нужно делать буллпап

>>1920308
>выброс вниз
В АУГе? Точно?

>>1916065
Я - не знаю. Будь добр, анон, расскажи.

По мне для самозащиты экипажа техники а-ля самолёт, БМП (не сами солдафоны, а водитель и т.д.) просто необходим автомат короче АК-74У, но с баллистикой нормального АК-74М.

>>1922633
Иди ка ты на хуй, и скажи спасибо, что не с одним пм .

>>1922633
Родина дала АПС, не хочу, хочу чтобы солдаты карячились из тесного люка горящей машины со штурмовой винтовкой в руках!

>>1922646
Су-24 приземлился на территорию, где бегают люди с ПКМ, АКМ, АК-74, TOW и т.д. Родина жалеет денег на нормальное средство самозащиты, даёт пистолет, которым с 50 метров попасть удача нужна.

>>1922654
Родина понимает что один в поле не воин хоть с автоматом, хоть с пулеметом. И воина скорее пристрелят, если он будет с АКС играть в Рэмбо, нежели шкериться по кустам с пистолетом.

>>1922654
Если окажешся на территории где бегают такие люди, первым делом закопай автоматик. К своим/чужим выходи с поднятыми руками. Если у тебя есть пистолетик, положи его в карман или заткни за пояс. Если чужие приблизятся к тебе, честно сообщил о том, что у тебя есть ПМ, они будут рады такому трофею и возможно не станут тебя бить, а если у тебя АПС, возможно даже покормят, перед тем как посадить в яму. Но это только в том случае, если в тылу врага тебе не захочется выбросить все стреляющее, что есть при себе и больше никогда в жизни не брать в руки оружие, и прямо сейчас закрыть глаза и с криками "мама" провалиться сквозь землю.
Мимо "закопал" два автоматика.

>>1951905
>сдаваться бабахам

>>1951806

>>1951962
Поясните, вот зачем оно такое? АШ-12 ладно, я могу ему найти (ну или придумать) условную нишу, особенно, для штурмовых и т.п. задач, но вот этот анимеган РШ-12 нахуя?

>>1951968
Шобы был. Никто его массово закупать все равно не собирается а также можете какой нибудь богатый ФСБшник приобритет для личного пользования.

>>1951968
Чтобы все охуели как они умеют. Тем более это красиво.
Его использовать имеет смысл только там, где нельзя кидаться гранатами, но очень надо.

>>1951989
>>1951993
Ну, такое я и сам мог придумать. А то вдруг у нас уже формируют психосквады для борьбф с боевыми киборгами противника, а я проспавший.

>>1951930
Я знаю о чем ты. Поверь, у тебя даже мысли такой не будет. Так жить хочется, что мама родная.

>>1952036
>Для штурмовки зданий
Штурмовать адрес с револьвертом? Про АШ-12 я и сам понимаю.

>>1952085
Из АШ-12 со щитом не постреляешь.

>>1952114
Случай а экзоскелет в комплект не входит а то не понятно как СИЗ, щит и этот болтер с магазинами таскать.

>>1952172
Какие ещё магазины у револьвера?
А АШ-12 — нормальная автоматическая винтовка. Пиндосы как-то воевали с BAR, и ничего.

>>1952114
>Из АШ-12 со щитом не постреляешь.
Из этой хуйни тоже, да и для специфики штурмовых операций она нахуй непригодна

>>1952231
Охуительной уверенности заявления. Пройдите подмыться.

>>1952085
>Штурмовать адрес с револьвертом
Именно. В тесных коридорах промахнуться почти невозможно, а одно попадание из такой ПУШКИ гарантированно вырвет из противника душу. Ну и вряд ли в здании сидит 50 террористов, которые устроят зомби-атаку, верно? 5 патронов в барабане хватит, учитывая, что штурмовик далеко не один.

>>1952347
>В тесных коридорах промахнуться почти невозможно

Ох маня, иди-ка ты нахуй! Ты еще скажи "дробовиком целиться не обязательно, ебни куда-то туда, все равно заденешь!". Промазать можно и с 2х метров.
мимо-огнестрелобоярин

>>1952347
>В тесных коридорах промахнуться почти невозможно
Откуда вы беретесь? В 95% случаев, щитовик ведет огонь "куда-то туда"/"по курсу" на подовление, так как не имеет ни времени, ни возможности нормально прицелиться. Именно поэтому и вооружаются они - если есть в наличии - пистолетами с магазинами большой емкости типа 10+ 9мм/.45 и т.д. или вообще ПП "пистолетной" компоновки, а некоторые и МР5, даже не курц, таскают. Не от хорошей жизни, разумеется. Наши фэйсы года этак с 12-го "вереск" полюбили.

>Ну и вряд ли в здании сидит 50 террористов, которые устроят зомби-атаку, верно? 5 патронов в барабане хватит
Ты знаешь, сколько в среднем уходит на поражение одного террориста при штурме помещения, когда идет бой пусть даже накоротке, швитой CQB, так сказать, с использованием укрытий? Тут тридцатизарядных магазинов автоматов и ПП, не говоря о магазинах пистолетов глок-стайл, зачастую не хватает. Это ж не каловдутие. А ты предлагаешь вооружить щитовика двухкилограммовым ХЭНД КЭННОНОМ из вахи с пятизарядным барабаном, из которого не то что беглый огонь по принципу "максимум выстрелов за минимум времени" не поведешь, так даже даблтап нормальный не сделаешь. Об удобности стрельбы с одной руки из этой хрени говорит то, что к ней сразу запилили приклад и ПОДСТВОЛЬНУЮ РУКОЯТКУ, блядь.

>>1952383
Неуловимо напоминает СВТ-40.

>>1952510
Да хули ему отвечать, он в каэсочку с 7-зарядного магазина Дигла хедом 5 врагов выносит, поэтому и думает, что все так просто и в жизни.

>>1915865
Знаю типа на фото. Хруберов его фамилия.

>>1915870
Не сторонник булок, но в кое-чём возражу.
>Выброс гильз- ебаная проблема
Нихуя. Выброс вниз - сегодняшний день.
>Подгонка по длине? О чем ты, получи одно фиксированное расстояние от затыльника до спускового крючка
Ну так а затыльник можно потолще-потоньше ставить. Ну или один затыльник на винтах, как на многом снайперском оружии.

>>1952050
А ты бы писюн за щёку взял, лишь бы не убивали?

>>1954690
Я б взял, даже если бы не убивали.

Бамп

Пусть живёт.

>>1922259
>
При выборе огневой позиции или при наблюдении необходимо (далее все для правши) выглядывать и вести огонь справа от предмета, за которым вы прячетесь. Таким образом, будет защищено практически все тело, за исключением правого плеча и руки, а также правой части головы. При стрельбе слева от препятствия стрелок вынужден раскрываться полностью. Появление головы над защитным предметом вообще недопустимо. Чем ближе к земле будет голова, тем меньше она будет бросаться в глаза противнику. Еще лучше, если имеется зеркальце (лучше на штанге), с помощью которого можно вести наблюдение не высовываясь.
Оно скорее правило "правой руки".

>>2042541
>При выборе огневой позиции или при наблюдении необходимо (далее все для правши) выглядывать и вести огонь справа от предмета, за которым вы прячетесь. Таким образом, будет защищено практически все тело, за исключением правого плеча и руки, а также правой части головы. При стрельбе слева от препятствия стрелок вынужден раскрываться полностью. Появление головы над защитным предметом вообще недопустимо. Чем ближе к земле будет голова, тем меньше она будет бросаться в глаза противнику. Еще лучше, если имеется зеркальце (лучше на штанге), с помощью которого можно вести наблюдение не высовываясь.
Объебался с разметкой.

>>1899367
1-я пикча так и просит
ВААГХ!!

>>1916206

ага,то-то ф афгане даираке АК трофейные подбирают и с ними шароебяися.

>>1897148
Зачем такой маленький БОПС? Есть маленькие танчики для этих боеприпасов?

>>2044191

Карбоорганические шагающие танки в навесной комбинашке.

>>2044491
не нужны.

>>1899480
3й и 4й пик - коробовщина? Господи, как же шишка стоит на его\их творения.

>>1899480
> 4 пик
А ещё говорят, что в Союзе наркоманов почти не было.

>>2088883
Причем тут наркоманы, Коробов просто делал обводы характерные для оружия цивилизации ящериков-рептилоидов.

>>1900551
хуями

>>1916154
>Как были 415мм
здается мне этот пиздит, вариантов укорота калаша именно по стволы - все больше

>>2089474
Только вот даже танкисты предпочитают полноразмерные калаши ксюхам.

Не совсем советский сумрак, но идея модульности и патрон 9х30 доставляет.

АО-46

Скиньте плез, цнииточмашевские пулемёты АО-22 и АО-29 (Грязева и Шилина). Оч прошу.

>>2126204
И заодно инфу по ним.