[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 47 | 6 | 34
Назад Вниз Каталог Обновить

Нестандартная бронетехника Аноним # OP  23/03/16 Срд 09:22:39  2093578  
14587141599560.jpg (28Кб, 500x261)
14587141599571.jpg (146Кб, 1024x704)
14587141599602.png (416Кб, 1000x649)
14587141599693.jpg (291Кб, 1600x1142)
Мы привыкли к тому что у каждой армии есть 1-2 типа ОБТ, БМП, БТРов, зенитные комплексы малой и средней дальности (возможно один ствольный), буксируемая артиллерия, минометы и грузовики. Но сейчас мы говорим не о них. А о той технике короткая есть не у всех армий но может быть полезна для любой из них. Это трейд безотносительно армии России. Некоторые машины из этого списка у нас есть, для некоторых есть аналоги а некоторые не нужны в силу специфики вооруженных сил
1. Техника для маринов. В отличии от воздушных высадок морские десанты являются важной частью стратегии для любой страны имеющей выход к морю и единственный причиной оправдывавшей существование Blue-water Navy. И для одушевления успешных морских высадок нужна специальная плававшая бронетехника. Она дожал иметь хорошую мореходность и скорость на воде и на суше. Траки должны быть шире чтобы уменьшит уделено давление на песок пляжа. А броня....ну в любом случае мы ожидаем что о бронетехники в прибрежной зоне позаботятся вертолеты. Машина должна представлять из себя скорее базу для размешивания различных модулей чем серию специализированных машин. 15 человек десанта или башня от с автопушкой или танков пушка без десанта или миномет или З(Р)АК. Ну и вспомогательные машины на базе. Основная задача десанта на таких машинах это захват участка побережья и создание плацдарма в прибрежной зоне на котором потом будут развернуты основные силы. Так что далеко ездить не надо, подселятся под огонь танков тоже, надо просто приплыть и окопаться по самую башню.
2. Легкий разведывательный танк. На самом деле основная задача такой машины будет не разведка как таковая а поддержка легкой пехоты. Потому что пролезет везде благо создан на безе предвкушавшего пункта.
3. Самоходное ПТО. Эта машина сможет заменить или хотя бы дополнить обычные буксируемые ПТО. А в сочинении и самоходными ПУ ПТУР сможет обеспечит хорошую противотанковую оборону. И поддержать пехоту. Создаваться такая машина дожал на уже существующей базе. Желательно на той же что и самоходный ПУ ПТУР и основная БМП или БТР. также можно усилить лобовую броню за счет обособления бортовой. А вот баня кругового вращения не нужна: машина всегда будет находится на достаточном расстоянии чтобы стоять к противнику лбом.
4. БМПТ. Задача этой машины-действуя в одном строю с танками обеспечит ПВО и уничтожение танкоопасной пехоты. (в современных реалиях-любой пехоты подошедшей слишком близко к танку) Для этого машина дожа иметь общую с танком базу (в идеале просто сменную башню) и скорострельность вооружение в сочинении с ПТУРами/ЗУ малой далности. В качестве пушки можно использовать спаренную 37 мм пушку или 76 мм орудие способную вести огонь короткими очередями. При этом броня бани должна быть эквивалентна танковой а оруде защищено от осколков. А вот радар не нужен: для бобры с вертолетами и сильно наглыми штурмовиками хватит и ОЛС. РЛС слишком уязвима и демаскирует машину. Возможен также вариант облеченной башни ,без брони, применяющийся как полноценный ЗРАК. Как с радаром так и без.
5. Машина поддержки пехоты. Так как автопушек у мотострелков хватает основным вооружением этой машины будет гаубица/миномет калибром 122/152 мм. Основная задаа это разрушение укрытий. Ну а также постановка дымов и огонь с закрытых позиций. Машина должна быть выполнена на базе БТРа или БМП.
6. Средний танк. Или новая жизнь для устрашивших машин. Основная задача опять же поддержка мотострелков и бобра с вражеской бронетехникой. Для слишком бронированных БМП есть БОПСы, для вражеских танков-ПТУРы.
7. Тактические крылатые ракеты. Небольшие, твердотопливные ракеты с дальностью порядка 50 км запускавшиеся с земли. В нектаром смелы более дешевая альтернатива ОТРК выполнявшие те же задачи что и высокоточные авиабомбы. Например убить САУ или разрушить воон тот дом так чтобы окружавшие старения не пострадали.
8. Катера армейских флотилий. Небольшие картера на которых можно разместит пехоту или модули от бронетехники. Например ЗРАК или миномет. И возможность всаживать десант через нос конечно же должна присутствовать. Но в первую очередь это база для размешивания вооружения.
Дополняйте список и обсуждайте мои предложения а я пошел спать
Аноним ID: Heaven 23/03/16 Срд 09:25:13  2093582
2, 4, 5, 6 - говно без задач.
7 - управляемый РС для смерча затыкает эту нишу
8 - говно без задач.
Аноним ID: Никандр Савватеевич 23/03/16 Срд 09:57:54  2093619
>1. Техника для маринов.
и тут же пишешь лютую хуйню, как -

>Основная задача десанта на таких машинах это захват участка побережья и создание плацдарма в прибрежной зоне на котором потом будут развернуты основные силы. Так что далеко ездить не надо, подселятся под огонь танков тоже, надо просто приплыть и окопаться по самую башню.

вот это ересь. с таким подходом десант раъебут артилерией и атакой быстро. техника должна позволять высадиться и провести наступление на 50-100 км, вступая в бой с противником, включая ОБТ. А пляж захватить много ума не надо.

Так что 1 у тебя хуйня без задач.

2. Легкий разведывательный танк.
тут вобще адовый пиздец. ты нормальный человек? легкий разведывательнй танк - задача поддерживать легкую пехоту... это называется БМП блять. И БРДМ. И Т-55. но последние сняли уже. Так что у тебя написана хуйня без задач.

3. Самоходное ПТО.
Спрут СД и китайские самоходки. Нужно исключительно для десантников, горных бойцов и прочих легких сил.

4. БМПТ.
Говно без задач. тобой написанное -
>действуя в одном строю с танками обеспечит ПВО и уничтожение танкоопасной пехоты
ПВО обеспечивает тунгуска, пехоту уничтожает пехота на бмп. И так делать правильно. а не пилить тупую хуету на базе танка.

5. Машина поддержки пехоты.
прекрати проецировать стратежки на реальность (судя по фразе ставить дымы это Варгейм Красный Ящер). Описанная тобой машина есть Нона и ей подобные САУ.
Дымы в реальности ставятся не артиллерией а саперными/линейными частями с помощью специальных систем.

6. Средний танк.
БМП-3. CV9040. А твоя идея ебанутая.

7. Тактические крылатые ракеты.
тут тоже пиздец. во первых задачи тобой декларируемые выполняют нормальные КР и всякие РСЗО/ПТУР. А так же замадные спайки нсолы насосы и прочий высокотехнологичный шлак с БЧ размером РГД-5.

Ты хоть задачи то ОТРК знаешь? как ты этой хуйней уничтожишь хотя бы склад.

8. Катера армейских флотилий.
тоже в тексте ебанутось. если это речной арткатер, аля плавающий танк нахуй апарель в носу? если это ганбот типа СТРБ куда ты впилишь модуль от бронетехники? у тебя в описание уже видно говно в голове и полная мешанина задач.
Аноним ID: Созонтий Навидович 23/03/16 Срд 10:09:28  2093632
>>2093578 (OP)
> 2. Легкий разведывательный танк.
Ты только что БМП
> 3. Самоходное ПТО
Всякие разные Хризантемы, Корнеты и Тоу машут тебе ручкой.
> 5. Машина поддержки пехоты
Зачем ты опять БМП?
> 6. Средний танк.
Брони не хватит чтоб пережить попадание любого современного РПГ или танка, а по бабахам может и БМП стрелять.
> 7. Тактические крылатые ракеты.
У белых людей есть авиация. У не очень белых тоже.
> 8. Катера армейских флотилий.
Вау, ты только что речной флот.
Аноним ID: Heaven 23/03/16 Срд 12:05:00  2093726
>>2093578 (OP)
Оп-пост написан так коряво и неграмотно, что у меня создалось впечатление что ОП - нерусский шпион из DARPA.
Аноним ID: Маркел Рабинович 23/03/16 Срд 14:15:31  2093838
>>2093619

>провести наступление на 50-100 км

так пусть второй эшелон состоящий из блэкджека и шлюх ебёт регион, а малочисленный первый состоит из подобных амфибий и берет пляжики. На базе корыт вроде ПТСов можно уложится.

С другой стороны, создание узкоспециализированного класса техники не особо оправданно, слишком мала численность подразделений участвующих в первой высадке. Никто заморачиваться не станет.
Аноним ID: Сысой Силантиевич 23/03/16 Срд 14:21:51  2093848
14587321113510.jpg (37Кб, 500x322)
>>2093578 (OP)
>Или новая жизнь для устрашивших машин.
Коробочка, устрашай ребят, делай че велено!
Аноним ID: Савелий Хамзатьевич 23/03/16 Срд 14:42:15  2093873
>>2093838
как там в 44м? в нормандии все ок?

как ты под огнем артиллерии высадишь 2 эшелон? а если противник танки выкатит? вертушками их будешь давить? так они соснут в норм комплексов ПВО. первый эшелон всегда должен индти комбинировано. передовые части на вертушках/плавсредствах должны обеспечить безопасную зону для развертывания. И это блять НЕ ПЛЯЖ И БЕРЕГ! а 50 км в глубину, иначе твой десант соснет хуйца.
Аноним ID: Оскар Хамзатьевич 23/03/16 Срд 18:29:01  2094139
>также можно усилить лобовую броню за счет обособления бортовой.

БТРы и БПМ,полыхнувшие от минамотных осколков на бамбасе - передают привет.
Аноним ID: Эмилий Агапович 23/03/16 Срд 18:47:59  2094165
>>2093873

>как ты под огнем артиллерии высадишь 2 эшелон

Ты так говоришь, будто нынешний состав первого эшелона(отечественного например) имеет охуенные возможности по борьбе с артиллерией.

Речь вообще об унифицированной амфибийной базе опционально способной в артиллерию/огневуюподдержку/пво/перевозкудесанта/разграждение пригодной для морского десанта, а не о том что ты там в настрочил. Никто не запрещает данной технике продвигаться дальше и подавлять артиллерию. Смысл именно в наличие некой боевой платформы заточенной под морской десант. Как класс данная техника имеет право на жизнь, особенно если учесть, что сейчас у наших морпехов в первом эшелоне ДШБ(с собственной минометной батарей) , саперы, батарея ПТУР и еще немного вспомогательных подразделений и все они или на БТР, или на БЛ, или на ПТС? Кому хуже будет, если кроме появится что-то по серьезней указанных технических средств(кроме бюджета конечно)?
Аноним ID: Талиб Ярошьевич 23/03/16 Срд 18:58:07  2094181
>>2094165
ты пиздоглазый?
вот что ОП написал -
> Так что далеко ездить не надо, подселятся под огонь танков тоже, надо просто приплыть и окопаться по самую башню.

сейчас первый эшелон идет комбинированный. высадка вертолетного десанта плюс выброска плавающих бронетранспортеров/танков. которые доплыв до берега врубают нахуй форсаж и идут в перед. Зачем тебе в таком случае ебаный сарай описанный ОПом?


и надо не создавать йоба платформы а дать нормальные десантные суда, способные выкинуть на берег в первой волне серьезную технику, а не описанную ОПом хуитку.
Аноним ID: Эмилий Агапович 23/03/16 Срд 19:52:28  2094281
>>2094181
Да хуй с ним с ОПом. Нельзя мысль развить?

Смысл в том, что конкретные обстоятельства высадки могут внезапно потребовать тот же УР-77, а он сам по себе не плавает.

Ты правильно говоришь, что в идеале надо иметь возможность сразу выкинуть на берег серьезную технику. Но дешевле ли "нормальные десантные суда" подобной плавучей платформы? Вот я не уверен.
Аноним ID: Аверий Агапович 23/03/16 Срд 21:17:54  2094442
>>2094281
Я написал про то что наступления не предполагается чтобы меня не закидывать танками на предмет столкновения с полноценным силами. Но я считаю то амфибийные платформы нужны именно для захвата плацдарма на побережье. Потом подплыть десанта катера с нормальной бронетехникой и уже она будет развивать успех. Но так как разерьывние не мгновенно и нельзя за один рейс притащить мотосрелковой батальон то нужны машины которые смогут обеспечить оборону плацдарма от внезапной атаки.
Аноним ID: Талиб Ярошьевич 23/03/16 Срд 21:48:46  2094502
>>2094281
>Я написал про то что наступления не предполагается чтобы меня не закидывать танками на предмет столкновения с полноценным силами. Но я считаю то амфибийные платформы нужны именно для захвата плацдарма на побережье. Потом подплыть десанта катера с нормальной бронетехникой и уже она будет развивать успех. Но так как разерьывние не мгновенно и нельзя за один рейс притащить мотосрелковой батальон то нужны машины которые смогут обеспечить оборону плацдарма от внезапной атаки.

Вот это бред ОПа.

Уж лучше вместо непонятной хуеты, запилить чот типа ЗУБРа, или побольше ЗУБРов и первой волной ебануть на берег нормальные полнокровные части без всякого эрзаца.
Аноним ID: Аверий Агапович 23/03/16 Срд 22:03:47  2094532
>>2094502
Ага и ты их внутри кораблей-доков возить собираешся. Без захвата плацдарма ты не сможешь безопасно высадить десант. И как раз для этого нужны амфибийные машины.
Аноним ID: Маджид Осамович 23/03/16 Срд 22:05:10  2094536
14587599107880.jpg (24Кб, 480x365)
>>2094442
>Потом подплыть десанта катера с нормальной бронетехникой и уже она будет развивать успех
Успех кого? Зачем нужны амфибийные платформы без нормального вооружения и бронирования, которые будут занимать место в десантных кораблях, если прикрытие первой волны настоящего десанта можно обеспечивать сразу же с корабельного вооружения?

У тебя класический overengineering. Высаживать надо необходимое и боеспособное сразу же. Какие преимущества дают твои эрзац-захватчики пляжей?

Правильно тебе >>2094281, >>2094181 и >>2094502 говорят: десантные платформы типа ПТС-4 либо зубры, обеспечивающие сразу выход на берег нужной техники, без одноразовых завоевателей береговой линии. Если уж нужна дополнительная огневая поддержка - катера с вооружением и авиацию используй, велосипеды одной задачи тебе зачем?
Аноним ID: Тихомир Никифорович 23/03/16 Срд 22:08:44  2094548
>>2093578 (OP)
1.БМП-3Ф
3. Спрут
4. БМПТ
5. НОНА
7. Гермес
Аноним ID: Тихомир Никифорович 23/03/16 Срд 22:10:00  2094554
>>2094281
>потребовать тот же УР-77, а он сам по себе не плавает.
плавает, и даже запускает с плава (но за это мужика дают сразу)
Аноним ID: Добробой  Нагибович 23/03/16 Срд 22:23:06  2094574
>>2094554
>но за это мужика дают сразу

Наверное именно по этому я не то что не видел, даже не слышал чтобы кто-то решался на подобное. Насколько я помню, у мехводов в курсе подготовке даже нет учебных заплывов и у них нет штатных спас-жилетов, что показательно.
Аноним ID: Тихомир Никифорович 23/03/16 Срд 22:27:05  2094583
>>2094574
ШТА?
Аноним ID: Тихомир Никифорович 23/03/16 Срд 22:35:32  2094601
>>2094574
часть Б упражнения 3 (а конкретно таблица 5) КВИМ с тобой категорически не согласны.
Аноним ID: Добробой  Нагибович 23/03/16 Срд 22:44:42  2094616
>>2094601
Верю, значит только наших мехводов это видимо обошло стороной. Другие водоплавающие виды техники регулярно плавали, а эти даже не пытались.
Аноним ID: Тихомир Никифорович 23/03/16 Срд 22:46:53  2094623
>>2094616
Редко УР-ки плавают, никто рисковать не хочет. А запуски с плава были на учениях еще в советском союзе, но очень рискованно это (потонуть может).
Кроме того, возможен запуск УР-83П с ПТС-а.
Да и на тральщиках предусмотрены реактивные системы разминирования (для проделывания проходов в противодесантных заграждениях).
Аноним ID: Добробой  Нагибович 23/03/16 Срд 23:03:01  2094653
>>2094623
неудивительно, что нынче не плавают.

На тральщике сам бог велел иметь такую установку. Те же ПДМки снимать всяко лучше такой системой, чем одноразовым водолазам. Хотя посмотрел бы как оно с затопленными ежами или бетонными надолбами справится.
Аноним ID: Тихомир Никифорович 23/03/16 Срд 23:04:43  2094657
>>2094653
С ежами и надолбами как раз нужны водолазы.
Но ежи и надолбы оче долго и трудоемко возводить.
Аноним # OP  26/03/16 Суб 09:16:53  2098017
бамп
Аноним ID: Денисий Родионович 17/04/16 Вск 11:11:11  2136620
шведский низкопрофильный плавающий истребитель танков с намертво вделанной в корпус пушкой. выглядит имбово, но очевидно что не пострелять на ходу и навесом + хз как точно наводить пушку вбок при стрельбе на дальние дистанции, поворотом корпуса? 0_О
http://images.persianblog.ir/559898_LT7EJIyW.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Strv_103
Аноним ID: Константин Федотиевич 17/04/16 Вск 11:26:56  2136643
>>2093578 (OP)
9. Машина задержки пехоты.
Аноним ID: Федосей Псакьевич 17/04/16 Вск 14:20:27  2136821
>>2093578 (OP)
1-7 - говно без задач.
8 - кому надо, у тех и так есть. А надо в целом мало кому.
Аноним ID: Федосей Псакьевич 17/04/16 Вск 14:27:57  2136826
>>2094536
Этого двачую. Всё, что может и должно с пляжа наступать, может и самостоятельно взять этот пляж, лёхкие хуитки не нужны.
Аноним ID: Казимир Макариевич 17/04/16 Вск 14:35:21  2136832
Машина для постановки задач.
Аноним ID: Агап Якимович 17/04/16 Вск 14:42:08  2136839
>>2136832
машина управления роботизированными, сетецентрическими и другими системами и комплексами. там только одна красная кнопка: "победить, нахуй".
Аноним ID: Павлин Елистратович 17/04/16 Вск 14:43:28  2136840
14608934088220.jpg (47Кб, 600x339)
>>2136832
Аноним ID: Анисий Тофикович 18/04/16 Пнд 07:31:49  2137633
>>2093578 (OP)
Когда-то давно выкладывал свой концепт БМПБ. (Боевая машина поддержки батальона).

База: два шасси Т-72/Т-90, сочленённые.
На переднем шасси установлена АК-630 с дистанционным управлением, на заднем бункер со снарядами и бронекапсула экипажа.
Задачи: сорт оф БМПТ, но на порядок мощнее. Ебашилово по бронированным целям с расстояния до 5км, ебашилово по вертолётам, просто ебашилово по площадям с эффективностью артобстрела, чтобы заровнять в говно микрорайончик с почтительного расстояния. Пока танки ебут доты, эта йоба ебёт всё остальное.
Аноним ID: Heaven 18/04/16 Пнд 07:38:55  2137635
>>2137633
>Задачи: сорт оф БМПТ
Т.е нет задач.
Аноним ID: Нааман Навальный 18/04/16 Пнд 09:18:49  2137672
>>2137633
>по бронированным целям с 5 км
>сорт оф артобстрел по площадям
>АК-630
>30
Ты там объебалася чем?
Аноним ID: Протасий Казимирович 18/04/16 Пнд 09:20:16  2137673
>>2137633
Сколько будет весить? Сколько будет топлива жрать? При выходе из строя -- сколько оборудования и бабла теряется? Как доставлять на/с поле боя?
В чем основное преимущество перед существующими образцами вооружения?
Аноним ID: Анисий Тофикович 18/04/16 Пнд 15:44:48  2138144
>>2137672
Представь типичный сирийский городок, домики стоят, где-то среди этих домиков прячутся петушки с РПГ. И тут по всей этой красоте прилетает облако из пары сотен 30-мм подарков, пенетрирующих даже небо даже аллаха. С такой лютой скорострельностью поливалка превращается во вполне себе аналог облака миномётных осколков, бородавочник не даст соврать.
https://www.youtube.com/watch?v=-ubPW8jOopI
https://www.youtube.com/watch?v=HfnUkUJaoF0

>>2137673
>Сколько будет весить? Сколько будет топлива жрать? При выходе из строя -- сколько оборудования и бабла теряется?
Как два танка Т-72.
>Как доставлять на/с поле боя?
Расцепил сцепное устройство, отцепил кишку - и у нас два танка, которые можно погрузить каждый на свою платформу.
>В чем основное преимущество перед существующими образцами вооружения?
Корабельная артиллерия всегда >> сухопутной, только её хуй портируешь. В данном случае портировать легко.
Эта хуёвина полностью перекрывает функции БМПТ и частично шилки/тунгуски. В качестве противопехотного средства по количеству доставки осколков в секунду сопоставима с миномётной батареей. В качестве противотанкового средства сопоставима с танком, ибо даже очень хороший единичный урановый лом современный танк может законтрить, зато очередь 30мм при скорострельности 5000в/мин гарантированно оставит его без АЗ, ДЗ, гусениц, приборов наблюдения и пушки, превратив в непробитый, но совершенно бесполезный бронекороб.
Аноним ID: Нариман Танхумович 18/04/16 Пнд 15:51:03  2138147
где тред про искандеры епта
Аноним ID: Минай Гамильевич 18/04/16 Пнд 19:10:16  2138472
14609958167030.jpg (106Кб, 800x594)
14609958167051.jpg (188Кб, 900x589)
Вкiтiлся с еврейской НЕСТАНДАРТНОЙ БРОНЕТЕХНИКОЙ.
Аноним ID: Исмаил Анисиевич 18/04/16 Пнд 20:10:25  2138544
То чувство когда твой трейд, который ты считал потерянным, внезапно всплыл.
Аноним ID: Созонтий Васимович 19/04/16 Втр 00:22:10  2138957
Бамп
Аноним ID: Исай Моисеевич 21/04/16 Чтв 15:36:19  2142023
>>2138472
Я блядь вообще не вижу логики. Читал что они специально замаскировали кучу птуров под танк. На кой хер там ведь даже пушка муляж. Ведь чем грознее цель тем быстрее в неё прилетит тов
Аноним ID: Яромир Анасович 21/04/16 Чтв 15:44:53  2142035
>>2142023
Логика есть, у ЖИДФ просто огромное насыщение армии танками, поэтому прячут лист в лесу. Уникальная, отличающаяся от прочих машина (явно ценная) куда охотнее притянет "ТОВ".
Аноним ID: Боригнев Латифович 21/04/16 Чтв 18:44:46  2142334
>>2138472
Нахуя вообще им птуровая машина?
Че блять у хамаса и хезов танков дохуя?
Аноним ID: Павлин Елистратович 21/04/16 Чтв 18:53:37  2142347
>>2142334
Так не только по танкам работать же.
Аноним ID: Ратмир Доримедонтович 21/04/16 Чтв 19:04:41  2142370
>>2142334
Открою величайшую тайну! Армия Израиля заточена на конфликт с регулярными арабскими армиями. И, внезапно, Меркава разрабатывалась не как исключительно противобаховый танк.
Аноним ID: Захарий Маркович 22/04/16 Птн 06:45:50  2142975
14612967509220.png (1096Кб, 1366x768)
>>2093578 (OP)
Варгейморебёнок не палится.
1. ЛВТП рулит только в варгейме
2. Китайская хуита - см. п. 1. Разведывательной машине такая елда ИРЛ, мягко говоря, не нужна.
3. ПТО. 2016. Вообще охуеть.
4. Ты ведь в курсе, что БМПТ построили аж 1,5 штуки? Перспективно и модно, но ИРЛ практически никем не реализовано. ПВО? Ты шутишь, да?
5. Гвоздику и поднос изобретаешь? Очень необычная и редкая техника.
6. Ок, старый говённый танк у пехоты - это лучше, чем голозадая пехота, но что в них нестандартного?
7. В прифронтовой полосе для таких йоб целей нет.
8. Любитель нобигать strb-90 по речкам в своём варгейме? Ты охуенен. Бронепоезда ещё вспомни.
Мимо другой варгейморебёнок

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 47 | 6 | 34
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов