В данный момент это лишь демонстратор. В итоге он должен выглядеть значительно иначе. И предлагаются также аппарель и дистанционно управляемый боевой модуль.

>>2780221
Демнстратор попила перепила имеющихся БТР-70 во что-то удобоваримое?

>>2780221
Блджад, они не могли тоже самое лет 10 назад выкатить? Запустили бы в серию и горя не знали, а сейчас чото уже хуй знает.

>>2780238
Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.
Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.

Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.

>>2780239
Ниша "по дешману" как раз заполнена советскими бэтрами и прочими укроповозками. Это поделие как раз для тех кто хочет что-то получше, но не имеет бабла на Пирану.

>>2780246
Ну это уже совсем за гранью для зажравшихся буржуев. Речь про бэушные Пираны 2-3 и прочие ЛАВки.

>>2780239
>Ниша - самые дешевые БТР - еще не заполнена.

Она уже переполнена, блядь, потому что именно такие консервные банки способны производить все. Китайцы давно уже всем кому надо их продают (например, Тип-92 в разных вариантах), хотя и не только их, и не только китайцы (ЮАР с Рателем, Румыны со своими вариациями БТРов, хохлы со своей "трещиной" и т.д.).

>Далеко не все страны в мире способны покупать Патрию
>или Боксеры которые стоят дороже чем Т-90.

Т-90 нихера не современный танк, начнем с этого. Если на него поставить современную электронику, чтобы получился Т-90МС, то он будет стоить как более-менее современный.

Ну и потом, если у тебя нет денег на Патрию, та же фирма, что ее делает может продать тебе БТР "Паси", из той же серии что БТР-80, только 3х3, выход сзади и т.д.

Так что у БТР-87 конкурентов хоть отбавляй.

>Тут скорее сложилась такая ситуация что современная техника стала такой дорогой и
>недоступной что 80% стран не в состоянии ее закупать.

Многим странам БТР (плавающий) по сути и не нужен, хватает МРАПов. А МРАПы тоже разные бывают, в т.ч. и просто грузовики с бронекапсулой в кузове (для перевозки пехоты внутри они более безопасны, чем наши БТРы).

>>2780252

Около 3х миллионов по последним имеющимся данным.

http://www.army-guide.com/rus/product1296.html

>>2780274
>Тип-92
>Ратель
>Сису Паси
Это всё жоповозки 6х6, Ратель даже не плавает. Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.

Так что конкурировать БТР-87 будет разве что с Трещиной.

>>2780286
>Это всё жоповозки 6х6

А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?

>Румыны делают (точнее делали) унылые клоны советских бэтров.

А БТР-87 не унылая копия советских бэтров? Советские бэтры в 2017 году сами по себе уже выглядят уныло, ты не находишь, учитывая, что СССР развалился в 1991 году, через 4 года (через 3 уже почти) 30 лет будет как. И все эти БТР-82АБВГД не первой свежести (в моральном и технологическом плане).

>>2780289
>А БТР-87 жоповозка 4х4, в чем разница принципиальная-то?
>БТР-87 4х4
>4x4
Обосратушки. Алсо, не забывай про среднее удельное давление на грунт: Тип-92 весит 15 тонн, Ратель 18, а Сису ХА-203 ваще больше 20 тонн. На 6 колесах.

У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который свои 16 тонн распределяет на 8 колес?

>А БТР-87 не унылая копия советских бэтров?
Даже Трещина перестала быть такой копией, за счет перекомпоновки и нового боевого модуля.

>>2780352
>У кого давление на грунт будет меньше - у этих жоповозок о 6 колесиках, или у БТР-87 который >свои 16 тонн распределяет на 8 колес?

Математически верно, однако на практике Паси на 6 колёсах без проблем ездит по всей северной Европе, сотнями на вооружении армий Финляндии, Швеции, Норвегии и даже Эстонии!, это за две Швеции идёт!

Причем фины создали Паси для замены БТР-60, который был 8х8. Так что не считаю это проблемой, практика показывает, что 3х осные машины вполне себе нормально служат, не хуже 4х осных.

И это по болотам северной Европы, где-нибудь в Египте вообще похуй на удельное давление на грунт.

>>2780511
Насчет финнов есть такая информация:

>Продолжаем прошлолетнее хождение по второму павильону танкового музея в Парола.

>Слева от "Леопарда" - наш БТР-80.

>В июле 1990-го две такие новенькие машины были приобретены Финляндией для испытаний. Финны как раз подыскивали новых "бронелошадок" вместо устаревших БТР-60 для своих егерских бригад. "Восьмидесятый" с этой точки зрения был вполне симпатичен. Вторым участником испытаний должен был стать выпускавшийся с 1983-го фирмой Sisu на базе коммерческого грузового автомобиля Sisu SA-150 бронетранспортёр XA-180 (6х6) по прозвищу Pasi (от фин. panssaroitu Sisu - "бронированный Сису".

>Сравнительные гоняния девайсов ГАЗ-а и Sisu по финским говнам и полигонам выявили следующее:
>- машины имеют равноценное бронирование;
- XA-180 более вместителен, комфортабелен и имеет более высокую максималку по шоссе;
>- БТР-80 зато быстрее на грунте, куда лучше вооружён (14,5-мм и 7,62-мм пулемёты, установленные в башне против установленного на турели 12,7-мм или 7,62-мм пулемётов), а главное - значительно дешевле!
>Предпочтение было отдано машине горьковчан. Финны начали уже переговоры с советской стороной о приобретении крупной партии БТР-80, когда Союз развалился. После чего на его бывшей территории стало твориться такое, что, несмотря на все уверения российских представителей о гарантированной поставке бронетранспортёров и запчастей к ним, финны забили на БТР-80 болт, так и оставшись всего с парой "восьмидесятых". Эти две машины прослужили в Суоми до 2007-го года, когда одна из них пошла в лом, а вторая - в Парола.

http://u-96.livejournal.com/3103964.html

Паси сделан на базе грузовика, у него неразрезные мосты на рессорах. Отсюда и меньшая скорость на пересеченной местности. Конкретно про разницу проходимости БТР и Паси неизвестно...

>>2780781
>Насчет финнов есть такая информация:

Ну понятно, что наши собирают всякие байки и слухи, которые в хорошем свете выставляют нашу технику.

По факту, что Паси, что БТР-80 одного поля ягоды, и конкурентов у них предостаточно. Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.

>>2781020
>В ценах СССР 1990 года, когда официальный курс доллара был 90 копеек?
Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского. С другой стороны у БТР-80 шасси разрабатывлаи с нуля, но не брали грузовое, как у Паси.

>>2781027
>Формально должен быть дешевле, т.к. сырьё полностью своё (не надо платить ввозные пошлины) и з/п у работников значительно ниже финского.

Формально никто никому ничего не должен. Скорее всего наши советские экономисты, просчитывающие цены, выставили их по курсу 90 копеек за рубль, вот фины и обрадовались. В СССР тогда людей, получающих прибыль, принято было судить по ст.спекуляция (УК РСФСР ст.153, ст.154). Поэтому я не удивлюсь, если этот случай мог иметь место (ну а что, всяким банановым республикам вообще бесплатно раздавали, а тут хоть немного денежек попросим у финов).

И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР? В СССР была плановая экономика и все производства принадлежали государству, соответственно никаких ввозных пошлин не было, т.к. всё сырье, которое ввозилось, ввозилось для пользы государства. Но это конечно отошения не имеет к теме, просто чтобы напомнить.

>>2781069
>И, кстати, про ввозные пошлины - кто и кому бы их платил в СССР?
А причём тут СССР? Я про финнов.

>>2781019
>Так что, возвращаясь к тому от чего пришли, БТР-87 будет явно тесно в этом ряду.
Ещё раз нет. Если клиент хочет весь тот набор фич что есть в БТР-87 по его цене (которая ниже чем у западных конкурентов) то аналогом максимум будет Трещина.

>Вооружение можно ставить как на БТР-80, так и на Сису разное.
Сису несколько короче. В итоге в версии XA-203 c башенкой с НСВТ в него помещается уже только 9 человек. Башня с большой подбашенной корзиной типа БППУ-1 съело бы место уже минимум для двух человек, т.е. экипаж с десантом сократился бы до 8 человек против 10 на БТР-82А.

>>2781462
>Как ты можешь говорить про цену и ее сравнение с западными, если ты не имеешь подобной информации?

Я экстраполирую по имеющейся информации: по цене дорогих западных машин (выше цена Патрии от 3 миллионов), по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч) и то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные конкуренты - там повышение цены на новый корпус, противоминную защиту с навесной броней (опционально) - и опционально дистанционный модуль. Движок коммерческий, возможно трансмиссия чуть дороже. Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.

>И почему только западные машины, а WZ-551?
Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет существенно лучше.

>Это всё фантазии из серии "если бы". На западе большой выбор необитаемых модулей.
Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри ЛАВки занимает?

>Ты что-то путаешь.
Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:

>se kuljettaa kolmihenkisen vaunumiehistön lisäksi 8 + 1 miestä

Там и фото есть.

http://yhdistykset-akaa.fi/reservilaiset/kuvat/pspr010214/pspr010214.html

>Так что БТР-80 тут мимо кассы совершенно.
БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.

>>2781520
>Но всё в пределах массы БТР-82А, на его ходовой.
До 20 т. был бы неплох. С защитой по 12.7 включительно. И чтобы плавал и всё за 2 млн $.

>>2781069
>немного денежек попросим у финов
и не абы каких "денежек". Советских рублей советское государство могло миллиардами рисовать, но бабла чтобы что-то купить на западе от этого больше не стало бы, кому они там нужны.
Эс-Ка-Вэ это святое, а себестоимость в деревянных побоку.

Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым, ну как у американцев М-113 в десятитысячных сериях упал ЕМНИП до таких цен что за Бредли можно было два взвода М113 взять.

Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если предприятие планово-убыточное дотируемое, то смотреть на его цены толку мало, полная цена запрятана будет в дотациях.

>>2781520
>Я экстраполирую по имеющейся информации:

Очень сомнительный способ.

>по цене БТР-82А (недавно Лукашенко предлагали за 900 тысяч)

Не знаю что там кому предлагали или не предлагали, на арми гайд инфа по БТР-80 для казахов по цене 1 миллион за штуку в 2007 году (10 лет назад) http://www.army-guide.com/rus/product116.html

>то что БТР-87А хоть и будет дороже базового БТР-82А, но явно меньше чем западные
>конкуренты

Заканчивай с подобными умозаключениями. Сам по себе метод экстраполяции на практике почти всегда даёт ложные результаты (попробуй проэкстраполировать цену акции или температуру окружающей среды, ну или хоть температуру тела), а у тебя еще и исходные данные кривые, точнее их нет вообще.

Вот тебе цена Ха-200

http://www.army-guide.com/rus/product161.html

579 тысяч долларов в 2002 году, а через 5 лет РФ продаёт в дружественный Казахстан БТР-80 по ляму за штуку.

Вот тебе и экстраполяция.

>Уровня чуть пониже БТР-80, судя по АРМИ-2017. Возможно это сильный конкурент в Африке (демпингом) но БТР-87 в финальном варианте будет
>существенно лучше.

Опять у тебя какие-то умозаключения и экстраполяции ни на чем не основанные. Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.

Пока что нам неизвестна ни цена БТР-87, ни его ТТХ. Цена и ТТХ БТР-82 известна, будем считать пусть будет 1 миллион баксов. Давай из этого исходить. По какой цене, ты думаешь, будут продавать БТР-87 в том виде, в котором он был на выставке (фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет)?

А теперь смотри какие машины и по какой цене предлагают китайцы (ты их не считаешь почему-то конкурентами):

http://www.army-guide.com/rus/product4351.html

$1,695,000 в марте этого года. То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга). Подумай сам - кто будет покупать за 1.5 скажем ляма БТР-87, когда можно взять за 1.7 нормальный и защищенный по-современному БТР?


А вот трехосный китайский WZ-551(В), видимо копия финского Паси:

http://www.army-guide.com/rus/product886.html

Цена 500 штук зелени в 2006 году.

Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".

Поэтому перспективы на внешнем рынке довольно туманные.

>Какие ещё фантазии, у тебя фото ХА-185 с башней LAV-25, она двухместная, ты её подбашенную корзину видел, сколько она места внутри
>ЛАВки занимает?

Я говорю, что можно (при желании) поставить необитаемый боевой модуль, дистанционно-управляемый. Впрочем, как и на БТР-80, по идее.

>Не путаю, в вики много что могут написать, а сами финны пишут вот так:
>8 + 1 miestä

Ну, 8 десантников. А ты пишешь, что будет всего 8 человек, включая десант и экипаж.

>БТР-80 также можно при желании оснастить дополнительной броней.

При желании, наверное, можно и ДЗ повесить. Только на ХА-203 эта броня есть, а на БТР-82 нет. Ну и по цене непонятно, сколько это будет стоить (были эксперименты с керамическими пластинами, но что-то в армии их не видно до сих пор).


>>2781592

>Хотя при таких сериях какими делали даже и БТР-80 не говоря уже о
>БТР-70 - там всё действительно могло быть сильно дешёвым

В СССР была плановая экономика, там такие понятия как "себестоимость" выводилась на бумаге в Госплане в Москве, а потом уже всё спускалось через министерства на заводы. А на самих заводах денег вообще не было свободных (только на зарплату) закупать ничего не закупали - приходило просто (сырье), и за готовую продукцию они тоже денег не получали.

>Впрочем в оборонке себестоимость - хитрая штука, скажем если
>предприятие планово-убыточное дотируемое

Штука в том, что почти вся оборонка во всем мире дотируемая, т.к. обеспечивает, в первую очередь, своё государство и, если получится, работает на экспорт.

>>2781759
>Не знаю что там кому предлагали или не предлагали
Армигайд не истина в последней инстанции.

Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.
https://42.tut.by/557526

>Ты просто напиши, что ты "топишь за российский ВПК" и потому считаешь, что наше самое лучшее. А то какие-то расчеты пытаешься привести, смешно даже.
Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь армигайду, смешно даже.

>фантазировать что его сделают "существенно лучше" смысла нет, как сделают, так увидим, а то у нас любят делать простые вещи по 10 лет
Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.

>То есть за 1.7 мио китайцы предлагают по сути уже не конкурента БТР-80, а конкурента Патрии (Бумеранга)
А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины (одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента Бумеранга.

>Цена 500 штук зелени в 2006 году.
Опять же преданья старины далекой.

>Так что БТР-87 придётся очень сильно "извиваться", чтобы быть лучше китайцев, чтобы выбрали его (т.к. покупатели будут не из богатых), при этом цену не задирать слишком высоко, т.к. ближе к 1.5 миллионам у покупателей уже будет соблазн взять китайскую "патрию".
Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.

>При желании, наверное, можно и ДЗ повесить.
Вешали (импровизация во время БД), лучше не пытаться проверить как оно в деле.

Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.

>>2781799
>Армигайд не истина в последней инстанции.
>

Ну пока что ничего более объективного нет.

>Вот тут сами белорусы указывают 900 тысяч долларов.

С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.

>Ты просто напиши что ты ксенопатриот и топишь за все антироссийское. А то какие-то замшелые данные приводишь и швято веришь
>армигайду, смешно даже.

Это такой парашный реверс что ли? К чему?

Я не говорю, что БТР-87 плохой априори и т.д. Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов, сделать на наших БТРах выход сзади догадались уже все, кроме нас, плюс есть китайцы с копиями всего и вся. БТР-87 опоздал лет на 30.

>Экстраполяция шла с самого начала так как БТР-87 на выставке это макетный образец (из
>брошюрки), то есть итоговый образец просто обязан отличаться от выставочного.

Не знаю кому он там что обязан (документы есть, где БТР-87 брал на себя какие-либо обязательства?), поживём-увидим. Это, в конце концов, инициативная разработка, будет интерес, будут дальше делать. А если не будет (все ждут аналоги Патрии, а не "Скота" 1960х годов) - значит не будут делать.

>А кто-то видел эти тайские машины уже? Например венесуэльские машины
>(одноместная башенка с копией 2А72 и Малюткой, кормовая дверца и
>движок в 440л.с.) совсем не тянут на конкурента Патрии AMV (ну может
>наиболее убогих модификаций). И уж точно не тянут на конкурента
>Бумеранга.

Ну, во-первых, мы сейчас не про Патрию и Бумеранг говорим, а про БТР-87, который суть переделка советских БТРов 1960х годов времен концепции "на ламанш", цену которого мы еще не знаем, но можем предполагать, что она будет явно выше цены БТР-82 (которая в районе 1 миллиона долларов для Казахстана или Белоруссии, а сколько для дальнего зарубежья х.з.).
Во-вторых, вооружение можно поставить любое другое, не обязательно китайское, на рынке полно ДУБМ, в-третьих, на том же БТР-82 даже Малютки нет, ну и еще можно долго всё это мусолить, но китайская машина уже давно изготавливается, даже на экспорт продается, есть варианты в виде САУ, САО и т.д. а наш "Бумеранг" еще даже в армию в единственном экземпляре не поставлялся, чтобы говорить о его конкуренции с чем-либо.

У нас нет ни серийного БТР-87, ни серийного "Бумеранга", есть серийный БТР-82, который по характеристикам хуже китайца (по броне, к примеру, по многофункциональности, по удобству наконец).

Но, факт в том, что БТР-82 даже в таком виде имеет свою нишу на рынке недорогих колёсных хорошо плавающих БТРов, за это ему прощают и неудоство и картонность. Если БТР-87 останется в этой нише, предложив бОльшее удобство (а если будет аппарель вообще будет сказка), то у него все шансы занять место того же БТР-82. Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.

Это всё моё мнение, прошу читателей не рваться, если оно не совпадает с вашим. Это лишь мнение, время нас рассудит.

>>Цена 500 штук зелени в 2006 году.
>Опять же преданья старины далекой.

Других нет, извиняй. Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80, Паси или китайца этого трехосного в 2010х годах.

>Само собой, но традиционные клиенты и заслуженная репутация всегда в цене.

Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно. Вполне может быть, что повторится судьба "Водника". Хотя БТР-87, мне кажется, более интересной машиной, но опоздавшей со своим появлением.

>Но тут как клиент пожелает, в Ирак БТР-80 добронированные шли.

Если не БТР-80 повесить доп.бронирование, с которым он не сможет плавать и ухудшится его проходимость, а ездить ему нужно будет по нормальным дорогам, тогда, мне кажется, вместо него лучше покупать "Тайфун-К", правда не знаю ни его цену, ни вообще продают ли его. Ну либо вообще тупо "мрап для бедных" в виде грузовика с бронекабиной и капсулой в кузове. Всё одно для десанта лучше защита, чем в БТР-80/82. БТР-80/82 берут именно из-за проходимости и цены.

>>2781904
>С белорусами особые отношения, могли и по 900 тысяч предлагать, допустим.
C особыми отношениями могли бы и по внутренней отпускной цене продать, там где 22 миллиона рублей за штуку (в 2016 году). Тут скорее чисто экспортная цена, без всяких скидок.

>Я просто предлагаю реально смотреть на вещи - в этой нише полно конкурентов
>Если же нет, если он начнет дорожать, то он перестанет быть кому-либо интересен.
Собственно БТР-87 и будет конкурировать с Трещиной и VN-1.

>БТР-87 опоздал лет на 30.
Лет на 10-15 всего, до этого вариации БТР-80 расходились как горячие пирожки.

>Не знаю кому он там что обязан
Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.

>Что-то не хотят люди покупать машины типа БТР-80
Бангладеш купили партию БТР-80 недавно.
http://bmpd.livejournal.com/2112628.html

>Традиционные клиенты знают и уважают именно БТР-80/82/82абвгдеж, а БТР-87 все-таки новая машина и что от нее ждать еще неизвестно.
Которая позиционируется как глубокая модернизация известной модели.

>Если
Клиент всегда прав и выбирает то что он хочет. Хочет МРАП - выберет МРАП, а хочет полноценный но добронированный БТР - выберет БТР.

>>2781933
>>Не знаю кому он там что обязан
>Всё просто - выставочный экземпляр перепилен из БТР-70, у него даже вместо водометов ММГ. Готовый образец тупо по другому будет выглядеть априори, и у он будет полнофункциональным.
Вроде бы корыто от бтр-82, было здесь же в "Армия-2017" в ответах с выставки.

>>2782695
Там боковой люк от БТР-70, были же фото.
Бтв кроме БТР-87, был еще какой-то перепил, типа К1Ш1 с раздутой жопой и аппарелью.

>>2782697
Опять же если правильно помню из ответов со стенда, взяли "брошенный" или некондиционный корпус БТР-82 с заводской площадки, и отдали кулибиным на растерзание.

>>2782697
>>2780834
"Макет сделан из недоделанного корпуса 82А."

>>2782718

Какие-нибудь преимущества перед Трещиной имеются?

>>2782720
Не трескается.

>>2782720
У трещины помимо трещин слабая ходовая, явно не рассчитанная на 20 тонн, что в целом неудивительно.

>>2785490

https://www.youtube.com/watch?v=ic2bi6BFRI8

На 0:30 есть на видео.

На 1:35, кстати, ПКП "Барсук" (проиграл "Печенегу" по итогам) во время войсковых испытаний в Чечне.

>>2785490
Про БТР-80А в первой чеченской не любят вспоминать. Пикрелейтед.

>>2785513
А это вторая чеченская. Печенег/Барсук тогда испытания проходили (Вымпеловский/КВшный рукзак пулеметчика ещё виден), надпись Дагестан итд.

>>2785963
>Про БТР-80А в первой чеченской не любят вспоминать. Пикрелейтед.
Почему? Плохо себя показал?

>>2785981
Вроде бы у чеченов нашли такие БТР. Народ [spoile>>2785981
r]был в ахуе[/spoiler] сильно удивлялся.

>>2785993

БРТы то тут причем? Там кидалова собственных войск дохера было, и, что самое интересное, эти люди до сих пор на постах кое-где. Никто ни за что не ответил.

>>2785981
>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР. Цитата из статьи "Рождение полководца" капитана К.В. Ращепкина о генерале Шаманове в журнале "Русский дом" №6 (август 1999 г.):

>"В апреле 1996 года новым командующим группировки вооруженных сил в Чечне было решено назначить Шаманова. В Ханкале ему поручили спланировать и провести боевую операцию по подавлению последних оставшихся к тому времени очагов сопротивления боевиков – Гойского. Орехова, Бамута.

>Как и в Центорое и Дарго, шамановские войска аккуратно обошли Гойское, затем танки и артиллерия ударили по выявленным огневым точкам боевиков. Только после этого пошла пехота.

>Пройдя после боя по изрытым окопами улицам Гойского, Шаманов увидел десяток танков, боевые машины пехоты, разные артсистемы. Но особенно поразил какой-то непонятный БТР с авиационной пушкой. Самоделка, подумал Шаманов, на всякий случай отправив загадочный экземпляр в штаб группировки. Оказалось, самый что ни на есть заводской! Новейший, созданный еще только в единичных экземплярах БТР-90! Он, генерал, его еще на картинке не видел, а у бандитов он уж на вооружении. Ну, дела…"

>Можно попробовать объяснить такое обозначение, под которым известна другая машина, созданная в то же время. Дело в том, что в 1994 году в Нижнем Новгороде прошла выставка "Вооружение, военная техника, конверсия '94", на котором был представлен опытный образец именно БТР-90. Естественно новый БТР оказался в центре внимания, поскольку во многом отличался от привычной линейки бронетранспортёров с пулемётным вооружением. Вполне вероятно, что спустя два года кто-то, вспомнив о том, что есть новый российский БТР с 30-мм пушкой, назвал захваченную машину именно БТР-90, тогда как на самом деле она им не являлась. Как попал этот "бэтр" в руки противника неизвестно. В дальнейшем взятый российской армией БТР-80А использовался против чеченских боевиков.

>>2785998
>БРТы то тут причем?
Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).

>>2786086
>Внезапно уже в апреле 1996 года, после начала войны в Чечне, российскими частями был захвачен неизвестный БТР.
>Это фактически улика в пользу предательства высших должностных лиц (известно что считанные единицы первых БТР-80А попали только в президентский полк в вотчину Коржакова).
На этой фотке >>2785490 34 бригада веве, крайне правый чувак погиб 6 марта 96 года. Такие дела.

>>2780274
> Т-90
> Не современный танк

А какой тогда современный?

>>2786198
абрамс с метровым бопсом и ведром.

>>2786086
Погугли вывод российских войск из Чечни в 1992 году, и оставлением какого числа техники он сопровождался. Охуеешь от "улик".

>>2786201
Устаревшая 30 лет назад поделка без АЗ и ракет.

>>2786206
АЗ не нужен, а в версии А3 есть ракета, лахат кажется. Да и 125-мм птур без задач вообще.

>>2786212
Лахат это у меркав. А так без задач, да.

>>2786224
лахат теперь общенатовский танкоптур.

>>2785993
У чеченов был еще БТР-90, к слову, вот насчет него все охуели

>>2786231
Точно?

>>2780238
Ну и нахуя это мыло когда есть прекрасное шило? Аппарель не стоит того.

>>2786231
Пиздишь

>>2786198
>А какой тогда современный?

Из Натовских Леклерк, к примеру. Вообще - Черная Пантера корейская или японский ТиП-10.

Т-90 до них как раком до Китая.

>>2786237
>У чеченов был еще БТР-90, к слову, вот насчет него все охуели
Не было, именно с БТР-80А его и спутали, потому что БТР с пушкой был нечто из ряда вон.

>>2786257
Обоснуй.

>>2787458
что т-90 устаревший абсолютно устаревший и не в силах с ними тягаться

>>2787459
>что т-90 устаревший абсолютно устаревший и не в силах с ними тягаться

Ты из поЦреотов? Тогда как я тебе обосную, что Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО, произведённых до окончания Холодной войны и модернизировавшихся всё это время. И уж конечно он уступает более современным машинам.

По пунктам?

Нет АКПП, нет кондиционера, нет ПАНОРАМЫ (да-да!), нет ДУ ЗПУ электронной, ебучий унылый движок, ебучая подвеска (у Т-80 была лучшая из наших, а Т-90 досталась "упрощёнка" от Т-72), СУО на уровне начала 90х, хотя западные уже несколько раз модернизировались с тех пор, а у корейцев просто технологическая бомба стоит (KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров и возможностью загоризонтного пуска).

Тут просто тупо можно посчитать количество ЖК-мониторов в танке или тепловизоров, или камер.

Но если ты поЦреот, то тебя ведь ничем не переубедишь.

> не в силах с ними тягаться

Тягаться можно на чем угодно. Ты можешь тягаться на Ладе Калине с Мерседесом, а вот результат какой будет?

(Автор этого поста был предупрежден.)

>>2787481
Т-90 сожжет меньше ребят благодаря автолоадеру.

>>2787488
Вот сейчас непонятно было. Абрамс никогда не хоронили больше трёх ребят за раз.

>>2787469
>Т-90А суть модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО
ВРЁЁЁЁЁТИИИ!

>>2787489
Это шутка про "негр не является членом экипажа"? Или статистика есть?

>>2787489
Да ты шо? А по Ираку и Йемену статистика есть?

>>2787492
Какая статистика если нет случаев одновременной гибели всего экипажа Абрамса? Если тебе известны такие случаи, поделись с нами.
А видосов из сурии где сразу после попадания т-72 распидорашивает к хуям или прожаривает я тебе накидаю, только попроси.

>>2787496
Неси пример

>>2787490

https://andrei-bt.livejournal.com/254283.html

>>2787490
>ВРЁЁЁЁЁТИИИ!

Хули ты картинки с БОПСами шлёшь, даунито, если речь про СУО? Что толку от БОПСов, когда командир слеп? Когда блядь "один тепловизор на троих"? Когда даже GPS нету в 2017 году? Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.

К чему всё это хорохоривание?

>>2787469
>Т-90А
теперь ты уточнил про А
>модернизированный Т-72б, который по возможностям даже СУО не дотягивает до танков НАТО
На модернизированном Т-72 Б3 2016 стоит СУО с автоматическим сопровождением цели
Когда через пару лет А до М модернизируют, СУО будет стоять не хуже, АКПП тоже появится, раз на Т-72Б3 2016 ставят, рассчитываю так же на В-92С2Ф, камеру заднего обзора и панораму, на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.
>KSTAM-2 - самонаводящийся ПТУР с дальностью 8 километров
Спринтер тоже на 8 км
А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(
и рекорд по числу мониторчиков и камер

если напишешь, >будет, то ты очень предсказуемый

>>2787533
>Когда через пару лет А до М модернизируют

Пошли парашные вихляния жопой, война мокетами и прочие "подождите, не нападайте, я еще не развился".

А когда изобретут лазерный танк, уж вот тогда-то мы всех победим!!! Точнее, когда его наконец-то запустят в производство. А до этого времени будем ездить на Т-72б3, а в интернете зато писать, что у нас всё пиздато и лучше всех. А кто будет против, тех будем банить.

>>2787533
>теперь ты уточнил про А

Я взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении. Куда уж лучше-то? Обычный Т-90 что ли брать времен СССР?

>на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду.

Да хоть блядь на механическую ДУ ЗПУ, как на Т-90 образца СССР блядь.

>Спринтер тоже на 8 км
>А у арматы с 2А83 был бы краснополь на 20км(

Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.

Хоть почитай на досуге про КСТАМ:

"Боеприпас имеет головку самонаведения миллиметрового диапазона, инфракрасный (ИК) датчик цели и боевую часть, формирующую «ударное ядро», расположенную по оси снаряда. Снаряд не имеет ракетного двигателя и выстреливается в заданную область ожидаемого расположения целей, при достижении которой раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с, вращаясь с частотой 3 об/с. При достижении высоты около 150 м начинается сканирование области площадью около 35000 м с помощыс радиолокатора и ИК-датчика цели. При попадании цели в поле зрения ИК-датчика производится подрыв боевой части с образованием «ударного ядра». Минимальная дальность применения снаряда составляет 2 км, максимальная - 8 км, круговое вероятное отклонение менее 1 м."

>>2787533
>на электронную ДУ ЗПУ и кондей анус ставить не буду
Ой, я забыл, что она на ведре и должна быть электронная.
>>2787536
>подождите, не нападайте, я еще не развился
на такой случай и есть Т-72Б3
>>2787539
>взял самый блядь совершенный танк из тех, что стоят у нас на вооружении
сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года
>раскрываются парашюты. Боеприпас снижается со скоростыс 13 м/с
Кажется подобное используют в минах, ракетах РСЗО и авиабомбах, интересно.
>вероятное отклонение менее 1 м
Должен крылышками подруливать в полете или не верю, хотя ему и 10 метров сойдет, радиус поиска больше 100 метров.
И некорректно называть его птуром, хотя я сам не имею права кинуть в тебя камень.

>>2787560
>на такой случай и есть Т-72Б3

Т-72б3 танк компромисс, коих наклепали аж 1000 штук, читай твои дети еще будут на них служить, как и твой батя на тех Т-72Б, из которых Б3 сделали.

>сейчас самым совершенным получается Т-72Б3 образца 2016 года

Во-первых, ты спросил про Т-90. Во-вторых, б3 - это модификация, а не новый танк.

>И некорректно называть его птуром

Да похуй как его называть (если не ПТУРом, то как еще, РС с самоприцеливающимся элементом, Танковый УАС, название сути не меняет, он есть то, что есть, хоть как его называй).

>>2787620
>Т-72б3 танк компромисс
Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?
>это модификация, а не новый танк
Тогда у США нет новых танков.

>>2787898
>Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз
износ ходовой. Хотя конечно, можно торсионы с катками заменить и трахать корпус дальше.

>>2787898
>Что мешает модернизировать часть этих танков еще раз, если у МО появится такое желание?

Да много чего мешает, в частности, то, что еще есть дохуя немодернизированных и неоткапиталенных танков (их не не просто модернизируют, а капиталят еще, танкам по 30 с хуем лет этим).

Так что первая тысяча "компромиссов" так и останется в этом же виде надолго теперь по ходу.
Хотя, казалось бы, в чем проблема - тупо ставьте новую башню от Т-90МС на телегу от Т-72Б и будет вам нормальный танк. Да, дорого, но он хотя бы будет нормальным, а не этой хуитой как сейчас (сэкономили на ерунде блядь).

>Тогда у США нет новых танков.

Что за постоянные парашные отсылки к США? То говном поливают США, то чуть что с ними сравнивать бегут. У США нет, у них модернизированный Абрамс еще долго будет недосягаем для модернизированного Т-90, в т.ч. и по количеству их.

Но США далеко и их танки нужно перевозить через океан. А ты возьми Китай. У них Тип-99, которых 750 штук новых, там тебе и панорама и электроника и т.д., у нас таких танков в армии просто нет.
И Тип-96, который они на биатлон привозили, их тоже уже 2500 из них половина модернизирована не хуже Т-72б3, а то и лучше.

Так что ты "не над той могилкой плачешь", тут через границу НОАК уже превосходит ВС РФ по танковой составляющей, а ты через океан глядишь.

>>2787918
Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.
>Что за постоянные парашные отсылки к Китаю?

>>2788250
>Заказали Т-90М, его 2А82 лучше копии 2А46 на тип 99.

Что, прямо 750 штук заказали?

По поводу лучше/хуже - иди на китайский военач и тралируй их этой фразой.

>>2788250
>>Что за постоянные парашные отсылки к Китаю?

Окей, вот тебе парашная отсылка к Польше:

Лео2А5 105 штук, 2А4 142 штуки. У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.

233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.

Вот и считай, что у нас есть против Польши, в которой сухопутная армия 77 тысяч человек. Про БТРы (у них 700 Росомах, которые Патрии) можно и не говорить в данном случае, массовый разрыв пердаков гарантирован.

А то всё на Америку ровняетесь, Эллочки-людоедочки блядь доморощенные. Тут вон под боком авторитеты растут, скоро не догнать их будет.

>>2788309
>У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного.
Это те самые 2А4, которые турки за месяц сразу кучу проебали?

>>2788315
Тебе принести фото с сотнями горелых совковых танков из Сирии/Ирака или ты сам нахуй пойдешь?

>>2788320
Лео так же бы горели, но их даже боятся в бой отпускать, а то опять позор на весь мир. За то легко кукарекать на самые воюющие танки всех времен.

>>2788320
Ефимий Альбертович, что ж вас сразу так разорвало-то?
Шейбан Джабирович вон забыл таблетки принять, рассказывает, что у нас танков уровня Лео 2А4 нет - так я ему намякиваю, что единственный на текущий момент опыт боевых действий с ними (ну, если меня склероз не посетил, конечно) привёл к тому, что турки, судя по новостям, взяли жопу в руки и поняли, что надо срочно что-то менять.

>>2788309
>У нас танков уровня 2А4 даже нет на вооружении ни одного

И вы кормите этого долбоеба ? Не надоело?

>>2788320
С какими? С Т-55/62 и Т-72 максимум М1? Т-90 с пруфами сожгли аж 2шт.

Обезьянки пытаются обвинить танк в том, что он виноват в долбоебизме его пользователей. Типа если бы у турков были Т-90, то они бы не сгорели в такой же ситуации.

Про штурм Грозного в 1994 году надо напоминать?

>>2788399
Так это и пытаются втолковать панарамодегенерату, но тот нихуя не хочет принимать. Горят и абрашки в Йемене/Ираке, и леоперды в Сирии, и Тшки везде. Все зависит от командира, тактики, слаженности действия, разведки, взаимодействия т.е. связи и т.д. Но только панарамохуесос будет все ныть и ныть типа на тонки ни поставили ЗПУ зночит фсе. А посмотреть статистику насколько часто его вообще в бою использовали это животное не может. Так и живем.

>>2788406
Проблема в том что это >>2788399 - панорамодегенерат и есть.

>>2788406
Ты с этим панорамоебаном и разговариваешь, алеблять.

>>2787512
> Когда подвеска из 60х годов прошлого века и после выстрела танк еще долго раскачивается, а на ходу можно стрелять только на скорости не больше 5 км/ч (чтобы хоть куда-то попасть), тогда как натовцы давно уже на 30 км/ч с ходу стреляют и попадают, благодаря подвеске.
Ну-ка ну-ка, и чем же подвеска из 60-х отличается от современной?
И да, про попадания в движении поподробнее пожалуйста, кто там и куда попадает.

>>2787539
> Это всё макеты, во-первых, во-вторых, что спринтер, что краснополь нихуя не самонаводящиеся ПТУРы.
А КСТАМ твой не макет?

>>2788309
> 233 Pt-91, по сути его аналогом является Т-72б3.
Ты это, потоньше будь.

>>2788466
Смешные картиночки и визги - это единственная аргументация, которую вы можете нам предложить, Шейбан Джабирович?

>>2788346
А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.

>>2788494
>А кого ещё кормить? Последним честным петяном был танталодебил, но и он, как положено порядочному шизофренику, сгинул безвести. На безрыбье и панорамосрач - тематика.
Визжащий панорамопидор плохая замена, у него даже не пруфы а сплошные википедики да порашные портянки.

>>2788477

У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.

Да и пруфы больше не для вас, а для сторонних наблюдателей. А то вы им головы забьёте своим парашным пиздежом, они и будут думать, что всё именно так.

>>2788494
>>2788542

Петушки хорохорятся, будто не обсирались ИТТ и во всех остальных тредах, как только начинали поднимать вопрос о необходимости панорамного прибора обзора командира на современном танке.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>2788564
Шейбан Джабирович, вы когда в реальность вынырнете, осознайте пожалуйста, что слова анонимного хуя на /wm пруфом не являются - нам документы нужны.

>>2788564
> У меня нет ни вашего административного ресурса, ни такого количества работников, поэтому экономлю своё время.
Лучше сэкономь и своё, и наше время и не пиши хуйню в военаче.

Почему панорамного пидораса перманентно не банят?

>>2788579
Потому что он, хоть и ебанутый наглухо, в основном пишет по теме доски.

>>2788579
НИПРИЯТНА УДОЛИТИ

>>2788579
Швпбодная апщеня!

>>2788581
>в основном пишет по теме доски
С поверхностным знанием матчасти. На каком нибудь форуме его бы раздергали на перлы, да.

>>2788595
Ну у нас форум для всех слоев так сказать.

>>2788579
Потому что объективно он прав.

>>2788595
Ты можешь и здесь это сделать. И даже потом бегать за ним по всем тредам и тыкать его носом в говно - тоже можешь.
Ну то есть как, имеешь желание, имеешь возможность, но не способен.

>>2788773

Два чаю адеквату!

Agilis, Рейнметалл+Румыния
то жив, то вдруг не жив, то врут и всё же ещё жив
впрочем всё равно только плакаты и рендеры были

>>2788773
>>2789048
Семенящий панорамоподсос не палится.

>>2789788
> мам симён
Лол

>>2789788

Ты про себя что ли?

>>2789795
>>2789801
Кек, ожидаемо.

>>2795988
Эти беззадачные юбочки, ммм... Небратьев работа?

>>2799841
>british by birth
Кек.

>>2788429
неприятный пост, дистанционное управление НИНУЖНО. чё там у абрамса, кстати.

>>2799841
Но британцы же пилят себе свой восьмиколёсник.

>>2799847
Ну, ГКН/Алвис там всё же в своё время руку приложили, и некоторые фирмы помельче отхватывали контракты во время разработки, например на структурный анализ.

Другое дело что англичане клоуны - участвовали в разработке с обеих сторон, но потом из проекта вышли на волне подражания FCS с желанием легко-быстро-мобильно-влезатьВс130Геркулес-броняНинужна, а потом в 2007 к ним опять Боксер приезжал на Trials of Truth, и вот теперь по программе MIV он снова участвует

>>2799939
>прикупят себе что либо на континенте, сами уже не могут.

а вот было бы забавно если бы они пошли на поклон к ирландам - к Тимони

>>2799960
Бриташка конечно низко пала, но не настолько чтобы идти на поклон к пэдди.

Кстати, похоже из этого конструктора Тимони чехи из Zetor что-то наконструировали.

Patria AMV в варианте для Швеции, более длинная версия чем скажем те что в конкурсе на CRV или у поляков,
и прототип 8x8 версии Fuchs конца 70-х годов
просто сравнение размеров
возможны погрешности

>>2830367

Кормовой выход для людей, а не норки.

>>2830413
Норка у тебя в дупе, панорамный петухевен.

>>2830367
>1
Плохо свет зделоли, тупо. Вот нужно тебе быстро, решительно через небольшую рощицу прохуярить - без света же останешься нахуй. Что, блджад, мешало его сверху на броне сделать? За аэродинамику и дизаен борются?

>>2830457
>Норка у тебя в дупе, панорамный петухевен.

Неужели Пригожин вам платит за такую откровенную халтуру? Хотя, это типично для госзаказа - попилы и откаты. Государство выделило деньги на закуп умных и язвительных троллей, бабло "освоили" и закупили тупых "крымнашенских" детей-быдлоганов. Как обычно у нас. Даже троллей не могут нормальных закупить. Тролли-компромиссы, вот вы кто.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>2830488
Непонятно там с этим.
В каких-то совсем ранних 3д модельках конца 90ых у финнов ещё было сверху присобачено, а потом опять же ещё в 3д - сменили.
И за 90е - 00е много кто из производителей у кого фары торчали - тоже их перетащили на морду на переднюю поверхности
То ли им так бронировать проще, то ли действительно мода.

>>2830603
ну вот так выглядит нос при сборке Росомака:

>>2830607
а вот Пиранья 5 и Боксер

>>2830530
Чухан, ты так уверен в могуществе своих прокси?

>>2830614
>RU6B9874.jpg
Да-да, именно про это я и говорил.

>>2830607
На третьем пике резина?

>>2830934
без понятий.
Может они это где-то и упоминали, в передачах про производство Росомаков, откуда взяты те три картинки, но это надо польский на слух понимать.
При том это не единственное что у Росомака пихается под броню, у некоторых версий - куча каких-то ещё подкладок и с носа и с кормы и с крыши

>>2831234
То что их программа корнями уходит в 90ые, началась в 2000 а первые образцы появились 13 лет назад ничего не значат?

>>2831234
Он застрял?

>>2831260
>корнями уходит в 90ые

>>2831865

>>2831260
>их программа корнями уходит в 90ые
БТР-90-Гильза-Бумеранг, ку-ку, ёпта.

Гмм
а ранний БТР-90, того же 1993/4 года что и макет EVA на трёх цветных фото выше - он вообще хотя бы разнесёнку имел?

>>2833061
Ну я конечно совсем утрировал, согласен. Даже по базе бумеранга много вопросов, является ли она общей с БТР-90.

>>2833061
понятно что с такими отличиями от БТР-70-80 - весь БТР-90 - толчение на месте и продвижение в час по чайной ложке,
такое что за это время обскакали - не то что во Франции, а и в чём-то и в быв.СССР и в прочих странах соцлагеря.

вон в Чехии проект БТРа от фирмы "Пршеровские строирны" - "Зубр" - да, был и остался проектом, и не пошёл далее макета - но по компоновке это был проект более современный своему 1997 году чем то чем к тому времени стал БТР-90.

впрочем куда более неудобный чем французы или чехи пример - финны. При этом у них тоже было вначале движение медленное - ведь ещё в середине 90ых Сису выдала лишь чуть изменённую XA-185 - по запросу на - не то что финский а хотелось аж общий фенноскандинавский БТР -
но от неё отказались Датчане в пользу Пираньи IIIH, и далее с 1996 финны действовали уже вполне быстро, сформулировав многое к 1999-2000 >>2830600 и начав производство Patria AMV в 2004

>>2833342
при этом видимо при разработке "отвалилась" кажется всё же предполагавшаяся изначально способность менять модули боевых отсеков (как у Боксера >>2799956 и у шведского SEP),
хотя M в названии AMV, Armored Modular Vehicle, осталась

>>2834856
Трещина в керамике.

>>2834856
И все равно выглядит как позднесовковое говно.

>>2834864
В керамике ли? Дешмане не могут позволить себе нормальную защиту.

>>2834869
Выглядит как косплей Terrex-2.

>>2834870
>этот ебасос
Это ещё что блять за колёсный абордажный таран?

Кстати, где-нибудь можно найти инфу по боевому приминению лючсов? Вангую KFOR, но хотелось бы подробностей. С меня - нувыпонели.

Драгуна на AUSA-2017 тоже притащили

>>2834920
Я их в аниме видел.

>>2835964
>Хидеаки Анно был гением
Очень давно и очень недолго.

>>2834920
в Косово вроде, и все. Вроде как даже пара машин на минах подорвалась...
жаль что его отправии в утиль, а он невоевавши. Печально это.

>>2837090
попытка слепить дождь на отсталой европейской технической базе?

>>2837502
> пук

>>2837503
действительно, он самый. дажу хохлы могут налепить свой "заслон" (который дождь) на трещину и получить аналог, да еще и легче будет.

>>2837505
Нет не могут.

>>2834856

>>2837530

>>2837090
Интересно что на бортах видно 2 ряда поражающий боеприпасов.
Только 2 вопроса:
1) в передней части машины боеприпасы смотрят только вверх? Если да, то заметная часть машины не прикрыта.
2) что за бревно прикрепили спереди?

>>2837627
Это не бревно а жесткая сцепка.

>>2837627
Кстати да, а можно Железный Купол будет устанавливать на машины с башней с 30мм пушкой? Она же вбок не сможет повернуться.

>>2837629
Ясно, спасибо.

>>2837090
А теперь со всей этой хуйней мы попытаемся взлететь.

>>2838351
>А теперь со всей этой хуйней мы попытаемся переехать лежачий полицейский.
Починил.

>>2843188
Браунинг присутствует, я спокоен.
Охуенная штанга, совсем недавно я высерался на счет что надо на танки их ставить в обязательном порядке. Это конечно разведчик, но если отработать на нем технологии, а потом вкорячить на Абрашу ver.4 с КАЗ, то получится охуенная йоба.

>>2843188
Это же разведчик с РЛС?

>>2843234
>а теперь со всей этой хуйней мы попытаемся проехать по кукурузному полю
тогда уж

>>2846517
>>Пасаны-пасаны там ЯМЗ - 770 (гражданский брат 780) засветился со всех ракурсов.
>Двигатель на 550лс весит тонну, офигеть.

Смотрим на официальную страницу ЯМЗ:
>Перспективные двигатели Ярославского моторного завода с мощностью 500-1000 л.с. В настоящее время проходят тестовую эксплуатацию. Модификация ЯМЗ-780 предназначена для военной техники. Запуск конвейерной сборки намечен на 2018 год.
http://www.yamz-dizel.ru/engines/yamz/770/

Смотрим на конкурентов:

>Le Véhicule blindé de combat d'infanterie (VBCI) est un véhicule blindé de combat français ... Moteur, Volvo D12 turbo diesel à 6 cylindres en ligne.
1400кг.

>The Patria AMV (Armored Modular Vehicle) is an 8×8 multi-role military vehicl ... Engine, DI 12 Scania Diesel or DC 12 Scania Diesel
1800кг.

>Terrex Infantry Carrier Vehicle (ICV)... Caterpillar Inc. C9 inline-six diesel engine
1500кг.

>>2846935
680 тащемта. 1500 это в фунтах.

>>2846949
Ну ты не сравнивай высокотехнологичные западные двигатели с ярославским каловым поделием.

>>2846967
Знатный пук в лужу от ксенопатриота.

>Двигатель ЯМЗ-770 – прототип 6-цилиндрового тяжелого рядного дизельного двигателя размерности 130х156 мм, рабочим объемом 12,43 л с диапазоном мощности 360-550 л.с. Двигатели нового семейства ЯМЗ-770 имеют аккумуляторную систему топливоподачи, систему рециркуляции отработавших газов, моноблочную 24-клапанную головку цилиндров с расположенным в ней распределительным валом. Базовые детали рассчитаны на давление сгорания 250 бар. Двигатели отвечают самым современным тенденциям мирового дизелестроения: они экономичны, имеют ресурс более 1 млн км и потенциал обеспечения экологических требований «Евро-6». Прогрессивная конструкция тяжелых рядных дизельных двигателей ЯМЗ-770 имеет значительный ресурс по форсированию. Диапазон крутящего момента 1700-2500 Нм обеспечивает высокие тягово-динамические параметры транспортных средств. Двигатели ЯМЗ-770 предназначены для использования в составе тяжелой транспортной, строительной, карьерной техники, а также тракторов, комбайнов, ж/д техники, судов и дизель-генераторных установок.

>>2847079
Гладко стелят. На самом деле это все будет также греться, жрать масло и антифриз и ломаться как любой русский движок.

>>2847119
Тоньше, плиз. Пробуй адекватные аргументы - разницу в соляре там, качество коплектующих не зависящих от ЯМЗ, то на что будут отвечать чем-то кроме струи урины и репорта.

Ты всё равно будешь неправ, но хотя бы получишь свои ответы и самоутверждение.

>>2847119
Эти проекции опыта эксплуатации (а был ли он у тебя петушок?) старинных дизелей разработки времен Сталина на новейшие модели современного европейского уровня.

>>2847130
>>2847134
Нет ни одного русского двигателя равного, например, немецкому.

>>2847142
Правда (факт).

>>2847153
Приведи пример. У меня есть два знакомых дальнобоя и от отечественных грузовиках ничего хорошего от них не слышал.

>>2847142
Кукареканье - то, чем ты подкрепил свое утверждение.

>>2847158
Оу, "Рабинович напел Карузо", дальнобойщики небось за татарские поделия гутарили? Тогда каким боком они к новейшему ярославскому дизелю, дебил ебаный?

>>2847158
У меня есть два знакомых немца и об их жёнах ничего хорошего от них не слышал.

Так что нет ни одной немецкой пизды равной, например, российской проиграл с оборота "русский двигатель".

>>2847165
А что на "татарских поделиях" по-твоему стоит, дебил ебаный?
>>2847171
> визг
Репорт

>>2847177
Бггггггг

>>2847177
Глядите на этого обосранного дауна который не знает что на серийных Камазах стоят движки собственного челнинского завода двигателей!

Ведь ты не будешь окончательно опускать и пиздеть что твои дальнобойщики ещё и спортсмены-раллисты из команды Камаз-мастер, которая использует спортивные Камазы с ЯМЗ. (в таком случае ты бы вообще не стал кукарекать)

>>2847184
>опускаться
Быстрофикс.

Но и так ясно что ты опущенный дебил.

>>2847184
Ну это типа плохие, негодные движки, а уж у ямза, ух!

>>2847250
Глядите, обосравшийся петух продолжает кукарекать - казалось бы, как можно проецировать мнение даже не свое, а неких двух условных дальнобойщиков, которые к тому же эксплутировали татароподелия с по сути зиловскими движками разработки 60-70х годов, на совершенно новые чоославские дизели.

Учитывая твой визг про "русские" движки тебя сразу надо было слать нахуй, ебаный дебил.

>>2847302
Так ты приведешь пример современного российского двигателя?

>>2847307
арматовский х-образник.

>>2847325
Он не серийный.

>>2846949
>вот вам немец в 577 л.с.
>920кг.
Вот только ярославец имеет 1000 л.с.

>>2847307
2в-06, УТД-32, В-92, это если интересен конкретно "тяжелый" класс.
У ЯМЗ целая, бля, линейка помимо собственно ЯМЗ-780. Но откуда тебе, кукаретику, про это знать?

Я вспомнил этого петуха, его лучше не кормить. Он как-то заливал что тополя нужно на американских "дальнобоях" таскать

>>2847374
> В-92
> современный
Ебнутый

>>2847418
>кудах

>>2847307
Глядите на этого ебаного дебила, который не знал про родные камазовские дизеля, и не знает про ЯМЗ-530, ЯМЗ-650, ЯМЗ-780 и КАМАЗ Р6!

>>2780220 (OP)
ещё фото той же миномётовозной версии CM-32 M1 с той же выставки

>>2849664

>>2849664

>>2849664

>>2849664

>>2849664

>>2849664

Китайский "Бумеранг" уже по выставкам ездит. А наш только на парадах.

>>2849996
>выставка лучше чем парад
Да ты дебил

>>2849998
Китайцы раньше в серию пустят. Как и самолёт пятого поколения.

>>2850109
>Утка
>Целиком из дюраля
>Даже без попыток в композиты
>Без движков
Зато переможных криков на весь интернет.

...CM-32 это тайваньская машина.
Или речь шла о эскпортноориентированном VP10?

>>2850116
> кудах
Ебать дебил. И каждый вскукарек запруфать можешь или как всегда?

>>2849996
>>2849998
>бумеранга не было на выставках
На самом деле вы оба дебилы:
https://www.youtube.com/watch?v=yZdZOBsT_U0

>>2850109
>Китайцы раньше в серию пустят
А ты дебил в квадрате, у которого либо СМ-32 это машина КНР, либо у Уитайской (НЕ НАРОДНОЙ) Республики (aka Тайвань) внезапно появились разработки по истребителю пятого поколения.

>>2850685
> и "инсайд" просочился?
в части более актуальной чем "историческая"

>>2850685
>нифига не отвечающего перед читателями за точность того, что он в данном случае пишет
Максимум может дезу пустить в пределах разумного, техника все таки под грифом.

>созданном в том Курганмаше на который он казалось бы продолжительное время работал
В каком качестве он в ОАЭ был и БМП-3 арабам помогал осваивать я уже подзабыл, но ЕМНИП не по линии КМЗ, а в Росвооружении.

>и то что у статьи про Бумеранг такого нет
Про Бумеранг пишут гораздо меньше чем про Армату и К25. Ну и да, "инсайд просочился, не отходя от кассы"....

>>2837530
>>2837531

южнокорейское

>>2851735
>Коробка с "Рошен"
Это такой юмор у оборонщиков?

>>2851735
Как мне смотреть в перископы когда там подголовник? Он убирается что-ли?

>>2850134
На что пруф? На утку? На люминий? Фото сравнить сможешь? Про двигатели на J-20 ничего неизвестно точно, но у них выбор небольшой сейчас. Либо АЛ-31ФН, либо WS-10, который они вроде как сделали путём реверс инжиниринга с CFM56, с хуевым ресурсом. Про мифический WS-15 никто ничего не знает. Есть ли он вообще.

>>2852881
А...а...а ..., а зато в беспереплетныйй фонарь есть!

>>2852881
Утка на стелс никак не влияет

>>2853061
Ага, и ПГО тоже никак не влияет.

>>2853066
Он там за стеклом. В стиле F-35. "Бородавка" ОЛС тоже один-в-один как у него же.

>>2853100
Но ведь ко-ко-композиты!

>>2852881
Как по цвету материалы различать?

>>2853272
Желтый - грунтованный металл, серый - композит.

>>2853415
> Желтый
> серый
Но ведь рряяптор зелено-коричневый.

>>2853415
Типа обтекатели РЛС металлические что ли? Скорее уж наоборот

>>2853489
>Типа обтекатели РЛС металлические что ли?
Нет на этом фото никаких РЛС и антенн в носке крыла, там массогабаритные макеты стоят.
>Скорее уж наоборот
"Скорее" это слово которое релевантно к твоему походу нахуй.

>>2853522
Запостил фото массогабаритных макетов самолетов.

>>2853100
>>2853117
Но ведь да. Емнип на еврофайтере ПГО полностью из пластика.

>>2853525
Клован анальный, если нечего сказать по факту - надо завалить ебало и не позориться глупыми кукареканиями из под сажи.

Тайский AAPC, на основе Black Widow Spider.

>>2863851
Ну и зачем их хохлобетеры?

>>2863851

Уже и у трапов есть современный бетр, а у нас все БТР-80 с пушкой.

>>2853117
Композиты - это не про J-20.

>>2863942
>у трапов есть современный бетр
Где? Вижу только мокетик для выставок да полуфабрикат на заводе.

https://www.armyrecognition.com/defense_and_security_thailand_2017_official_online_show_daily_news/norinco_from_china_presents_vn1_8x8_apc_with_new_unmanned_turret.html


The new unmanned turret mounted on the VN1 is armed with one 30mm automatic cannon as main armament. Second weapons include one 30mm automatic grenade launcher mounted on the left side of the 30mm cannon and one 7.62mm machine gun on the right side.

The turret seems to be fitted with one panoramic sight and day/ night vision systems including laser range finder. There is also two banks of four smoke grenade launchers mounted on each side at the front of the turret.

>>2864290
Господи, блядь, иссусе, что это за ёбаный мутант вместо БМ.

>>2864290
О, Малютку прикрутили, можно Абрамсы в лоб пробивать.

>>2864290
пиздец блт, что это за мутант с бтр-80а

немного AMV XP с недавнего визита англицкой делегации в Финляндию

>>2866877

>>2866877
>>2866878
Охуенно плоские борта. Тупизна 10/10.

>>2866881
Как там в сороковых? Они и у танков плоские уже давно.

>>2866881
с нынешней керамикой это в целом норма, сейчас только нос скашивают