>>2848327 (OP)
>что бы
Для начала надо закончить школу.

>>2848327 (OP)
Мобилизовать пленных. На захваченной территории создать условия для жизни как на своей. Окружить Москву.

>>2848333
Почему немцы не поперли делать большой котел вокруг Москвы?
Почему не перерезали волгу на промежутке между Москвой и Сталинградом?
Почему на Курской дуге поперли на окопавшихся русских, вместо того, чтоб отойти и напасть в менее защищенных участках?

Убить Хитлера и брать Москву силами РОА.

>>2848335
Откуда я знаю? Возможно хотели прорваться к Каспийскому морю за нефтью и отрезать снабжение с юга через Иран. С командованием видать тоже не слава богу было, иначе бы не проебали.

>>2848336
>плане территориальных претензий ограничится западными частями украины, беларуси и прибалтикой
И гарантировать возрождение Русского государства.

>>2848340
Евро-союз пообещать.

>>2848336
>ограничится западными частями украины, беларуси и прибалтикой.
А что насчет овердохуя танков со стороны КА через пару лет?

>>2848327 (OP)
>Как нужно было наступать на Совок, что бы выиграть войну?
Не ходить на Москву.

>>2848335
>Почему немцы не поперли делать большой котел вокруг Москвы?
А подумать и по карте прикинуть? Перечисли основные узловые точки и города, которые необходимо взять для создания этого кольца.
>Почему не перерезали волгу на промежутке между Москвой и Сталинградом?
В вашей школе только про Сталинград проходили? Другие участки фронта не затрагивали? А географию ты прогуливал? Про то, что для того, чтобы дойти до Волги, нужно было переправиться через Дон, где стоит такой город Воронеж, в котором немцы капитально встряли ты не в курсе?
>Почему на Курской дуге поперли на окопавшихся русских, вместо того, чтоб отойти и напасть в менее защищенных участках?
Да, я понимаю, что в твоей Цивилизации все десять отрядов танчиков перебрасываются в другой город за один ход, а тупой комп это сделать не догадывается. Однако в реале, представь себе, для этого нужно чуть больше усилий, скрытно это сделать вообще невозможно, а за РККА почему-то играет не комп.
Короче, согласен с >>2848332. В школу. Тебе даже пока спецлитературу читать рано, хотя бы общешкольную программу освоить бы.

>>2848327 (OP)
Не "наступать", а "вступать в союз".
Хотя,вы бы всё равно посрались потом. Как СССР с Китаем.

>>2848346
Поправлю. Не наступать на совок вообще. А дожать англобыдло и бросать фау на Вашингтон. И с японцами давануть Китай, тогда и советам можно было напнуть.

>>2848370
>дожать англобыдло
Анриал.
>бросать фау на Вашингтон
Разве что фрау Дёнитц.

>>2848367
Да, в союзе то мы бы всех нагнули, но, есть одно но. Гитлер с чердаком не дружил, а Сталин наоборот через чур дружил.

>>2848370
Тогда бы совок напал первым и пизда.

>>2848327 (OP)
Никак
С Москвой дружить надо было, и поставлять ее пушечное мясо на свои фронты блин

>>2848375
Да не, не напал бы. Хотя... данунахуй?

>>2848378
Уж это проще было организовать чем с демократами, лол
Теория подковы, че

>>2848370
А что насчет проебанного времени и окончательной подготовки совка к войне за этот период?

>>2848348
Слишком ядовитая манера назвать школьником того, кто вполне мог интересоваться другими дисциплинами в школе.
пописал тебе на ебло

>>2848327 (OP)
У Вермахта не было никаких сил и средств победить СССР, слишком гигантский разрыв в промышленности, населении, географии и стратегические сложности в виде союзников СССР Британии и США, которые будут оттягивать часть сил. Вермахт не имел вообще никаких стратегических планов победы над красными, у них были только тактические планы по взятию территории до Киева, Минска, Ленинграда, а дальше шла импровизация, просто блядь подумай что такое линия А-А, как её блядь реализовывать собирались? Куда наступать и силами каких армий? Куда бить? Куда идти танковыми колоннами? Да даже в планах по взятию Киева просто проигнорировали проблему Припяти что потом вылилось в советский контрудар, проигнорировали возможность ошибки разведки с её определением численности РККА, отходных путей и позиций (которые были), возможных проёбов и банальной стойкости противника, все это решили просто не учитывать. ОКХ создали план разгрома приграничной Красной Армии невоенного времени, в принципе с этой задачей они справились, но вот что дальше то делать они не знали и пошла импровизация с охуительными бросками на Москву, на Сталинград, на Киев, Герингами с его мамай клянус снабдим группировку и тому подобным, да я даже не говорю что в этом плане были огрехи в использовании танков и техники вообще из-за чего группа Север буквально весь обоз и снабжение на лошадях осуществляла.
Если придумать другие планы, например развернуть большую часть танков сразу на Москву, 2000 штук как хотелось и таки взять её ибо красных это может и продавит то:
1) Каким раком ты будешь снабжать такую армаду, они топливо из говна своего вырабатывать будут?
2) Контрудары с юга из не уничтоженной киевской группировки и проблемы со снабжением
3) Банально что делать после взятия Москвы? Красные будут перерезать коммуникации всеми силами и контратаковать, население убежит или будет нелояльно, что группировке делать?
Можно предположить усиление южной группы чтобы сразу устроить красным на границе с Румынией разгром как Западного фронта, но тогда вопрос - Западный фронт РККА будет стоять и смотреть? Да нихуя.
Прочий бред с захватами Африки до этого, Ирана, Ирака, Турции не рассматривается вообще - к этому времени совок доделает оборону на границах, перевооружится и уже ебнет сам, если обосрется с наступлением то оборону его будет не пробить, закидать мясом не выйдет, у совков всегда будет больше солдат, опять же союзники будут потихоньку рушить промышленность, отжимать Сицилию и прочие вкусности, топить флот и тд.

Короче не было у немцев шансов, даже один на один все бы закончилось в лучшем случае перемирием на старой границе.

>>2848379
Гитлер потому и ёбнул, что разведка доносила о приготовлениях совка. Пришлось не подготовившись блиц-криг делать, чтобы успеть.

>>2848327 (OP)
Не лезь туда, она тебя сожрет. Пока ты будешь гнаться за отступающей Красной Армией и варить в котлах самых нерасторопных, твоя техника придет в негодность, а солдаты будут падать от усталости. Ты представить себе не можешь, что такое русские просторы. Не страшна русская армия, но русская земля. Твои солдаты пройдут сотни и сотни километров по грязи и болотам, по диким лесам и бездонным оврагам. И что их будет ждать в конце пути? Нет конца! Россия бесконечна, и где-то из этой бесконечности на твоих уставших бойцов повалят бородатое мужичье из загадочной Сибири, чтобы добить остатки твоей армии и погнать до самого Гибралтара. Им за водкой идти дальше, чем до Берлина.

>>2848381
А фины с австрийцами кем были?

>>2848335
>>2848335
>Почему немцы не поперли делать большой котел вокруг Москвы?

Поперли, Москву обхватывали и с севера, и с юга. Просто получили пизды.

>Почему не перерезали волгу на промежутке между Москвой и Сталинградом?

Судоходство по Волге было перерезано. Наступали к Кавказу, поэтому севернее (между Москвой и Сталинградом) немцев не было.

>Почему на Курской дуге поперли на окопавшихся русских, вместо того, чтоб отойти и напасть в менее защищенных участках?

Потому что тогда советские армии, накопленные на Курской дуге, поперли бы в стратегическое наступление, с прорывом немецкого фронта и пиздецу немецким войскам, отправившимся "в менее защищенный участок".

>>2848397
Я про равных по силе, а не полудохлых миноров которых можно загасить угрозами вперемешку с обещаниями территорий докинуть

>>2848333
>На захваченной территории создать условия для жизни как на своей.

Не за это немецкий солдат кровь проливал, чтобы рабам делать хорошие условия жизни.

Почему про джапов никто не вспомнил? Битва под москвой была аккурат во время нападения на штаты. Могли бы проявить красноречие и въебать япошками по совкам вторым фронтом.

>>2848400
Ну теперь делает тем, кого в печках недожгли.

>>2848376
Что Германия могла бы предложить Москве?

Что Германия-гегемон хотела бы предлагать Москве, кроме места у европейской параши?

>>2848403
>Лебенсраум у параши
Ну по Дракслеру это даже не плохой вариант был.

>>2848403
>Что Германия-гегемон хотела бы предлагать Москве, кроме места у европейской параши?

Польшу, финку, турцию и царство в азиатской параше
А Токио нахуй послать

>>2848401
Тогда уж и турков уговорить, чего мелочиться

>>2848372
>Анриал.
Нет, это не так. Всего-то и нужно две вещи - обеспечить благожелательный нейтралитет Турции, которая должна позволить перебрасывать через себя войска на Ближний Восток и влить еще немного войск Роммелю. Дальше реализуется мечта еще Кайзера - железная дорога Берлин-Стамбул-Багдад, после чего жемчужину британской короны и ее главную житницу - Индию берут посуху, насрав на Гранд Флит. А если учесть, что в Индии мягко говоря англичан тогда не очень любили, то ее можно было в теории вообще без сильных боев взять. Дальше Англия дохнет сама.
>>2848384
Да нет, я наоборот вежлив. Именно поэтому я называю тебя школьником (который просто в силу юношеского максимализма не в курсе, что он в мире не самый умный, как следствие не в состоянии попытаться ответить на свой вопрос сам), а не тупым дегенератом, которому учиться уже бесполезно. Я привык предполагать в людях лучшее.
Нассал на ебало ты исключительно себе. Начиная с оп-поста и продолжаешь ссать на себя каждым постом.

>>2848408
Турки не решали ничего ровным счетом. А вот японцы бы испортили всю малину, да и в оси уже состояли.

>>2848372

>Анриал.

Ну теоретически возможно было. Для операции Морской Лев немцам нужно было овердохуя судов для транспортировки собрать, а нужного количества так и не наклепали.

>>2848411
Турки могли помочь добить кавказ и связать руки союзникам в Сирии и южнее

Это тоже дохуя

>>2848401
А могли и не уговорить, ты блядь погугли хоть почему японцы ударили по штатам и европейским странам, стратег хуев. У США было эмбарго на поставку нефти япошкам от которого их страна через пару лет загнется и фло сосредоточен в одном месте, а кроме него на всем тихом и индийском океане ебаное нихуя - европейские страны или уже захвачены и имеют кучку туземных сил, которые могут быть отжаты без боя (французские колонии) или не будут сражаться толком как Сингапур. Они и ебнули по своему главному противнику плюс захватили себе ресурсы для продолжения войны, въебали бы по совку и через пару месяцев заводили танки собственным говном, а стреляли из мелких хуйцов. Плюс совок скрытно до 1944 года продавал японцам нефть с Сахалина, нахуй им было делать рисковую для себя операцию учитывая что им совки пососать дали недавно, ради мифической "возможности" победить когда после победы в стране ресурсов не останется?

>>2848411
>японцы бы испортили всю малину
Опять соснув, как на Халхин-Голе?

>>2848410
В дополнении к самому себе. Эта рокада (Берлин-Стамбул-Багдад) как назло проходила аккурат вдоль границы с СССР. Который легким движением руки резал все снабжение индийской группы. Поэтому анриал ирл.

>>2848327 (OP)
На совок не рекомендуется наступать никому и никогда. Ибо у советского совка ручка, как у граблей и обязательно ёбнет по лбу. Какой смысл был вообще нападать на страну, которая переживает индустиальную революцию? Она же обязательно ёбнет в лоб, если наступишь.

>>2848378
Дурик не в курсе, что в 40-м году Сталину предлагали присоединиться к пирушке, но усатый хер заломил непомерную цену (Румынию и Венгрию прибрать к рукам), и Гитла его послал нахуй.

>>2848413
Да и Кипр стало бы гораздо легче захватить или в каменный век вбомбить, с так удачно расположенными аэродромами то

>>2848415
>как на Халхин-Голе
А самолеты и броневички из под москвы привезли бы да?
>>2848414
Нефть также покупалась у голландии, если ты не в курсе. Вплоть до декабря 41. Поэтому вариант с ресурсами вполне мог прокатить при диверсификации потоков снабжения.
>>2848421
>кипр
Интересно чем. Мальту нишмагли же.

>>2848419
>в 40-м году Сталину предлагали присоединиться к пирушке
>в рамках пакта молотова-риббентропа
Ммм... да тут знатоки собрались.

>>2848424
>А самолеты и броневички из под москвы привезли бы да?
Мильон человек на границе с пустыми руками всю войну простял, по-твоему?

>>2848424
Японцы считали что не мог прокатить, не вижу смысла обсуждения.

>>2848428
>обсуждают просраную битву под москвой в заранее проигранной войне
>не вижу смысла обсуждать

>>2848429
Ну а почему бы и нет, надо же объяснить детям что даже в манямире их герои никак не победят даже если усрутся.

>>2848437
Да не так уж все и страшно, я думаю подводный флот немчуры смог бы обеспечить прикрытие десанта. Это мое предположение.

>>2848424
> А самолеты и броневички из под москвы привезли бы да?
А японцы как бы наступали, с катарами и танками из рисовой бумаги, да?

>>2848386
>У Вермахта не было никаких сил и средств победить СССР
В принципе были
>у них были только тактические планы по взятию территории до Киева, Минска, Ленинграда
Про Архангельск - Волга в школе уже не учат?
>в принципе с этой задачей они справились
Проёб начался с того, что задачей разгрома совка в приграничном сражении как раз всё и началось. Быстрый сцука Гейнц положил свой быстрый хуй на планы ОКХ и допустил прорыв из окружение большого количества войск, которые потом замедлили темп наступления и тем самым заложили основу всего остального.
>Банально что делать после взятия Москвы? Красные будут перерезать коммуникации
Как раз взятие москвы и перережет красным коммуникации. Оборона с севера и с юга начнёт рушится из-за недостатка всего, т.к. все дороги через москву, а те которые не через москву имеют низкую пропускную способность.
>>2848425
>Ммм... да тут знатоки собрались.
В таком топике? Ты чего ожидал-то?
Кстати, а какого хуя это вообще тут делает? Как бы гитлерач для этого есть (с порашей)

>>2848425
>В переговорах 12 и 13 октября 1940 года немецкие дипломаты предлагают СССР присоединиться к «Пакту Оси» в надежде, что Союз примет участие в создании могущественного «Континентального блока» (Gewaltigen Kontinentalblock) и сочтёт Индию и Иран областью своих интересов и контроля в Азии, что в конечном счёте приведёт к капитуляции Англии и её союзников.
>В ходе ряда встреч и доверительных бесед с Гитлером и Риббентропом Молотов заявил, что «Советский Союз может принять участие в широком соглашении четырех держав, но только как партнер, а не как объект». Кроме этих конкретных требований, была высказана мысль о том, что Румыния, Болгария, Греция и Югославия представляют собой область государственных интересов Советского Союза. Гитлера это категорически не устраивало, и переговоры закончились 14 ноября ничем, и в «холодной атмосфере».

Ладн, Венгрию не хотели, перепутал с Болгарией, наверно.

Ну а так-то ето была война философий. Философия вермахта, ориентированная на европейские стандарты, када везде дороги и город через каждые 20 км, просто утонула в грязи и необътных расстояниях. Они просто были в перманентном ахуе и так нихуя и не придумали.

>>2848440
Герр Рэдэр, если поставить на у-бот фельдканоне и обозвать его родным городом Адольфа, бортового залпа пятка таких лоханей не хватит даже на д-класс церштёрер. Абтретен зи битте.
>>2848441
Можно было стоять на месте и нагнетать. Вся суть была в том, чтобы растянуть логистику и так умирающей от тяжести эякуляции эвакуации страны.

>>2848442
Дебил ебаный, я на твои вопросы ответил в этом же посте.

>>2848445
Так не, ну зачем ему союзник, который, как говорилось выше, сам хотел напасть на Германию и напинать под сраку всем Балканам? Нестыковка чёт. Тут Гитлер обидили и решил усатого забором, но гудок надорвал. Он же не был совсем уж сумасшедшим то?

>>2848445
С каких пор Хаусхоффер стал руководителем службой внешних сношений рейхсканцелярии?

>>2848448
> Можно было стоять на месте и нагнетать
Такая хуйня с советами не прокатит. На дв имелась нихуевая такая военная мощь на случай набигания грязных империалистов, так что постоять ускоглазых бы нихуя не удалось, им бы кочергу в жопу сунули сразу.

>>2848448
Весьма спорное утверждение. Чеж англичане тогда с такой то силищей не забороли флот Адольфа на корню, во избежание?

>>2848457
> 500 тыс рыл
А этого мало для такого, сравнительно небольшого участка фронта? Тем более, десантироваться на берег занятый противником пиздец как тяжело, именно по этому, можно на пальцах пересчитать все удачные десантные операции.

Зачем он вообще попёр на союз? И с каких пор тут популярны термины пораши?

>>2848458
>Весьма спорное утверждение
Так оспорь. Я весь и господин на пике во внимании.
>>2848460
Ну супротив япошки могли выставить не меньше 500 тысяч + манчжоу-го и пр. шушера.

>>2848463
> И с каких пор тут популярны термины пораши?
Например? Нихуя не заметил.

>>2848465
>Триггернул на совок.

>>2848464
> Чеж англичане тогда с такой то силищей не забороли флот Адольфа на корню, во избежание?
А разгадка проста. Их флот был размазан по всем морям и окиянам, и всяким зусульским метрополиями.

>>2848457
В 41 еще две армии добавили и продолжали добавлять вплоть до 45.

>>2848468
В общем, японским псам, там дали бы таких пиздянок, что атомная бомбардировка показалась бы им детским лепетом. И опять рисовали бы картинки как злые освободители насилуют японских школьниц стволами ППШ.

>>2848468
>В 41 еще две армии добавили
Ну тут я потребую пруфы. Не верю, что во время эпичных проебов на востоке, где мульёны совков залетали в котлы, предпочитали размещать соединения крупнее дивизии на ДВ.
>>2848467
>Их флот был размазан по всем морям и окиянам
По одному морю и одному окияну. Гермес и компания на цейлоне не в счет. Для англов флот средство сохранить поставки в метрополию же. При этом ненцы успешно проебали свою надводную войну уже в 43 году собственно роспуском флота спасибо дяде Аде

>>2848474
Гугли 25 и 35 армии.

>>2848448
>Можно было стоять на месте и нагнетать.
Ну постояли и понагнетали. Дальше самим японцам-то что делать? Ну допустим даже чудо - их наступление оказалось успешным, ставка ВГК поехала крышей и оттянула резервы от Москвы для сохранения ДВ. Допустим они помогут они гитлеровцам, сдаст СССР Москву, какой прок от этого виабу? Нефти как не было, так и нет, металлов нет, ни одна ресурсная проблема Японии не решена, а даже усугублена, так как всю эту сухопутную армаду надо снабжать, коммуникации при этом дико растянуты, а по ним бегают китайские партизаны небольшими группами по двести-триста тысяч человек. А только что было завоевано ебаное нихуя, где из ресурсов только стада медведов. Отличный план! А тем временем американский флот, элегантно поигрывая калибрами, приходит и говорит что японцам делать, какие территории оставить и как себя вести. Скажем, уйти из Индокитая (чего Рузвельт требовал в 1941). Японцы берут под козырек, потому что никаких способов защититься от этого у них нет. Ресурсы-то все уходят на поддержание помощи Хитле.

>>2848448
>Можно было стоять на месте и нагнетать. Вся суть была в том, чтобы растянуть логистику и так умирающей от тяжести эякуляции эвакуации страны.

Чем блять нагнетать-то? Сухопутную группировку японцев в Кетае опиздюлили со скоростью подвоза солярки к танкам, как тока с немцами разобрались. Если б они там чего-то "нагнетали", огребли бы раньше.

>>2848482
>США тогда и сейчас две разных страны.
А Рузвельт-то не в курсе был, когда объявил эмбарго джапам и потребовал в ультиматуме для его снятия уйти из Китая и Индокитая. И бриттов к этому подтянули (на что джапы крайне обиделись, так как с англами у них были неплохие отношения). А еще к этому присоединились и голландцы (те самые, которые у тебя поставляли японцам нефть в 1941, ага). Ну-ну. Конечно американцы были совсем другими.

>>2848489
>огребли бы раньше.
только от кого? Каков был состав ВС СССР в Забайкалье и ДВ?

>>2848492
>Ну-ну.
В 30-е - 40-е США по мощи были больше какой-то одной из европейских стран, это сейчас они сильнее всей Европы вместе взятой.

>>2848496
Тогда они были ненамного слабее. Один Питтсбург в год выплавлял больше стали, чем Германия и Япония вместе взятые.

>>2848487
А с кем они с 39 по 45 год торговали и самое главное за какие тугрики? давай не будем разводить парашу, а то тряпками закидают

>>2848493
Не стоит рушить манямирок...

>>2848496
>по мощи были больше
Это как аще? Что за мощь? В чем измеряется то?

>>2848493
1, 2, 15, 16, 17, 25, 32, 35 армии, Особый стрелковый корпус, 32-й стрелковый корпус, 246 гаубичный полк резерва Главного Командования, 23, 67 авиабригады, ТОФ, Амурская флотилия.

>>2848499
С 39 по 45 год конкуренты США с упоением бомбили друг-другу промышленность вместо того, чтобы заниматься любовью.
>>2848502
По экономической и военной

>>2848504
>По экономической
Рузвельт только-только откачал страну из коматоза. Годы внутренних заимствований были только впереди. Так что хз-хз. Но на торговлю с европкой никто тогда не дрочил потому что штаты были еще развивающейся страной.
>военной
в 41 году армия штатов представляла удручающее зрелище.

>>2848503
>ТОФ
Постеснялся бы.

>>2848504
>экономической
Да, безусловно.
>военной
Спорно. Только если экономический потенциал теоретически полностью конвертировать в военный, чего и близко не было даже в начале 1945.
>>2848509
>Рузвельт только-только откачал страну из коматоза.
Ага, только по ВВП они превосходили всю Ось вместе взятую, даже несмотря на прошедшую депрессию. ВВП США - 84,7 миллиардов долларов, Германии (плюс Австрия и Чехословакия) - 46, Франция - 16,2, Италия -
8,7, Япония - 7,5.

>>2848514
Данные на 1938 год, если что.

В Европке за время войны ВВП континентальных стран сократился вдвое, тогда как у США он вдвое вырос за счёт того, что туда поехали толстосумы всех мастей спасаясь от войны.

>Рузвельт только-только откачал страну из коматоза.
Алозьевич и Виссарионыч из такой жопы страны вытаскивали в это время, что не чета той депрессии.

>в 41 году армия штатов представляла удручающее зрелище
А у кого она не представляла на какой-то момент? СССР? Германия? Они начали строить армию вообще с нуля считай.

>Спорно.
Они клепали оружие быстрее чем СССР из-за мощной промышленности.

>>2848521
>Они клепали оружие быстрее чем СССР из-за мощной промышленности.
Это я и имел в виду под конвертацией экономической мощи в военную. Наклепать они могли чудовищную армаду, тут бесспорно. Но не наклепали, так что логично сравнивать по экономике. А то можно сравнить сухопутные силы Вермахта и Джи-Ай на 1940 год и легко тебя опровергнуть.

>>2848527
Собственно потому я и не делил на экономическую и военную мощь.

>>2848493
>Каков был состав ВС СССР в Забайкалье и ДВ?

Ты мне сперва скажи состав японской армиии у советских границ, которым они могли бы "нагнетать". Там наша сорокопятка пробивала японские танки по диагонали навылет, причём штуки три сразу.

>>2848521
>>2848514
>ВВП в баксах
>До бреттон-вуда 6 лет
Я не спорю, что промышленность у штатов тогда была просто адской ёбой, а с облигациями военного займа это был просто пиздец. Но на 1940 год они делали форды вместо танков, диси 9 вместо лайтнингов и крепостей, либертилохани вместо миссури.

>>2848327 (OP)
Не воевать сразу со всеми. Нужно было сначала победить Британию.

>>2848531
>
>Ты мне сперва скажи состав японской армиии у советских границ, которым они могли бы "нагнетать".

Состав и численность квантунцев как бы общеизвестен и в течение войны особо не менялся, кроме как в сторону ухудшения.

>>2848534
Ну так переконвертировать могли на раз-два. Тем более что все механизмы для этого у них были. Собственно, когда они начали (после Перл-Харбора), те же японцы быстро почувствовали что это такое, когда тебя давят одновременно по всем фронтам на море, да еще снаряжают мощные конвои в Атлантику, пиздят немцев в Африке и ленд-лиз еще обеспечивают.

>>2848539
Победить британию не было шанса. Морской лев был нереальной фантазией.

>>2848531
Как-то так

>>2848540 > >>2848547
Тут указано как он менялся. Хотели таки напасть в сентябре 41, но зассали.

>>2848539
По высадке в Британию и то что делать с Королевским флотом даже плана толком не было тащемта. Точнее был но он заключался в том что бы на лодках для боевого форсирования рек отправить через Ла Манш десант взять порт, а потом переправить силы вторжения по нему, сам подумай насколько это реалистично в условиях 40-41 года, а потом подумай что кроме того как высадиться им еще надо сломить оборону и армию британии на самих островах, не имея опыта в снабжении крупных группировок армии по морю. Морской Лев для успеха требовал слишком многих чисто удачных очень маловероятных случайностей, что сводило вероятность успеха этой практичкески операции к нулю и переводило ее в разряд фентези сказки.

>>2848540
Ети твои квантунцы хорошо воевали против кетайских крестьян, вооруженных вилами и топорами, спору нет. Но от регулярных частей совков, када пришло время, они даже не успевали съябывать, не то что оказывать сопротивление. Чего они там могли нагнетать-то?

>>2848552
А уж Кригсмарин это отдельная песня. В первый год войны они проебали 30% своих эсминцев и крейсеров, плюс крупнейшим образом обосрались когда воевали против Норвегии. С подготовкой и организацией она и рядом с Королевским флотом не стояла, а уж про численность и качество кораблей я лучше промолчу.

>>2848550
>Тут указано как он менялся.
Не указано. Это таблица оснащения пехотных дивизий РККА и ИАЯ и число японских дивизий в Маньчжурии 1941 г,: 51 шт, из которых 13 на монгольской границе.

>>2848547

Кстати, почему винтовок и прочего поровну, но японская дивизия вдвое больше?

>>2848555
>Кстати, почему винтовок и прочего поровну, но японская дивизия вдвое больше?

Лошадей намного больше, а значит видимо больше всяких снабженцев и проч вспомогательных.

>>2848555
https://en.wikipedia.org/wiki/Kantokuen
Можешь тут подробнее ознакомиться. Я про то, что планы были и риски оказались великоваты. Но вот что если...
>почему винтовок и прочего поровну
Vasiliy take this ammo. Btw your rifle are now belongs to Petya. For mader russia!

>>2848558
>Vasiliy take this ammo. Btw your rifle are now belongs to Petya. For mader russia!

Наоборот же, у дидов 12к винтовок на 14к человек, у жапов 10к винтовок на 25к(ноне все из этих 25к - фронтовые)

>>2848560
>ни одной катаны

>>2848569
Катаны зарезервированы для офицеров в китайских оккупационных зонах - гражданских то на скорость резать надо, а катаны затупиться могут, и как честному оффицеру проиграть джентельменское соревнование если его подвела экипировка? Вот и приходилось делать запасы.

По настоящему партизанить начали в 42-43, а войну немцы проебали уже зимой 41, так что нихуя бы не помогло.

>>2848393
То есть Гитлер облажался даже пущще чем Наполеон, тот хотя бы в Москву вошел....
Почему вообще Гига считал, что с захватом Москвы русские сольются? В чем принципиальная разница от предыдущих завоевателей?

>>2848590
Да потому что у них реально никакого глобального плана на войну не было, и "взять Москву а дальше видно будет" это лучшее что они смогли придумать.

>>2848560
Блять, у дидов отличные Т-34, хорошая по тем временам артиллерия и неплохая фронтовая авиация. Какие нахрен винтовки?

>>2848594
>Какие нахрен винтовки?
См 515 скриншот.

>Блять, у дидов отличные Т-34,
В те времена они еще не были отличные, а были кривым сырым вечно ломающимся говном.

>и неплохая фронтовая авиация.
Все таки большую часть фронтовой авиации составляли устаревшие машины, а новые были кривые и сырые.

>>2848591
Ну нет, если совсем глобально посмотреть, то план войны с СССР это по сути французский вариант. Берется столица, берутся наиболее важные промышленные районы, оставшийся огрызок не имеет никаких вариантов, кроме поклонения победителю. Тот факт, что промышленность может быть эвакуирована, людские резервы мобилизованы до упора, а население внезапно можно лишить колбасы, вина, сыра, пива, а оно при этом не будет в хлам деморализовано (ага, я про перевод экономики самой Германии на военные рельсы) им в голову не приходили. Собственно, а почему должны были? До этих времен все так и происходило. Дойчи серьезно просчитались в оценке структуры экономики СССР и возможности внутренней мобилизации. Будь структура экономики Союза такая же как и у самих немцев, все бы оправдалось. Но наша индустриализация строилась пол лекалам США и конвейерным технологиям.

Почему на фронте не использовались армии других покоренных стран?
Даже если те не умели толком воевать, можно было делать смешанные батальоны включавшие своих опытных вояк, дабы те набирались опыта в боях и к Москве были уже достаточно кровожадными.
Можно было подогреть их пыл обещанием награды в виде завоеванных русских земель с землянками и медведами.
Провозласить их рассово равными а потом по окончанию наебать и "расстрелять в спину".

>>2848605
>Почему на фронте не использовались армии других покоренных стран?

Призывы на таких территориях проводились, вот только большинство призывников были не особо рады служить Рейху, и особым рвением в бою не отличались, и даже наоборот старались поднасрать при каждом удобном случае.

>>2848607
Потом еще пытались использовать военнопленных таких стран для выполнения черных работ типо таскания грузов и перевозок, только вот что то они внезапно обнаружи что при там подходе эти самые грузы проебывались и ломались чаще, чем если бы их таскали истинные арийцы.

>>2848605
>Почему на фронте не использовались армии других покоренных стран?
Потому что они блядь использовались. Румыны, венгры, болгары, французы, австрийцы, итальянцы, фольксдойче всех мастей - все они внесли свой вклад в богатство почвы Центрально Черноземного региона.
ОП, ну серьезно, ну почитай хоть немного про ВОВ. Ну уж про то, что при контрударе под Сталинградом основной удар наносился по румынским войскам на фланге 6 армии Паулюса даже в школе рассказывают.

>>2848615
>Румыны, венгры, итальянцы
Ну это как бы союзники.

>, австрийцы
Считались немцами.

>болгары,
Не было в России

>французы
Там вроде 1 дивизия бобровольцев лишь.

А вот где были поляки, украинцы, белорусы, литовцы, бельгийцы, датчане, югославы, греки? Ммм?

>>2848615
Ну.. Активно использовались на фронте и неохотно прикрывали жопы с тылов не одно и тоже.

>>2848617
>поляки, украинцы, белорусы, литовцы, бельгийцы, датчане, югославы, греки
Ненадежные элементы. Возьмут и перейдут с оружием к противнику в полном составе, порушив нахуй фронт - зачем такое счастье в эпоху маневренных войн и танковых клиньев? В тылу в качестве полицаев использовать да, а вот формировать полноценное боевое соединение из таких...
>>2848619
Так мною перечисленные как раз на фронте и были. Ну кроме болгар, тут >>2848617 прав, я погорячился.

Никак. Сама война с СССР была самоубийством.
То что немцы дошли аж до Москвы, это был САМЫЙ лучший сценарий для них из возможных. в 5других сценариях(еслиб совки все не проебали в начале) они бы уже соснули на Украинских рубежал.

Кстати, вместо побоища на Курской дуге и слива остатков армии, был вариант отступить к границам СССР (опционально охватывающим Белорусию, Украину и лихорадочно укрепиться? Отложить все наступательные операции на неопределенный срок. Опционально форсировать договор о перемирии.
Какие расклады могли быть?

>>2848598
Ну дык Т-34- ето таки танк, в отличие от джаповских тракторов с дыркой для ружья, каким бы "сырым" он ни был. Фронтовая авиация позволяла с переменным успехом бороться даже с люфтваффе в начале ВОВ, а со временем и доминировать над ней. Чё там у джапов в Кетае было с самолётами? В любом случае, СССР в Кетае сделал квантунцам фаталити за пару недель.

>>2848605
Вся ясно. Оп тралль. Cажи.

>>2848629
> Ну дык Т-34- ето таки танк, в отличие от джаповских тракторов с дыркой для ружья, каким бы "сырым" он ни был.
А толку от него если он застрял в тамошних говнах со сломанным движком? Более реальный вариант это БТшки против джаповских тракторов, а тут уже противостояние на равных.

>Фронтовая авиация позволяла с переменным успехом бороться даже с люфтваффе в начале ВОВ

Разве что за счет лобовых и самопожертвования пилотов, лол. Ни о каком организованном отпоре речи и ни шло.

>Чё там у джапов в Кетае было с самолётами?

То же устравшее говно что что у совка, только с наиболее лучшей подготовкой пилотов.

>В любом случае, СССР в Кетае сделал квантунцам фаталити за пару недель.

Квантунцев конечно бы со временем выпилили, но ни о каком разгроме за пару недель учитывая тогдашную организацию снабжения и речи не идет.

>>2848627
Было бы тоже самое что и с совком при отступлении 41

>>2848627
ОП, ну наконец ты начал задавать более-менее нормальные вопросы. Раскладов не было никаких. Немцы попытались укрепиться, когда приперло, гугли Восточный вал. Вот только это не ПМВ, когда оборонительный рубеж это непреодолимое препятствие. Собственно, оборону научились рвать уже в ПМВ. Проблема была в развитии успеха. С изобретением мобильных танковых соединений она была решена. В дырку рвется танковая дивизия и внезапно оборняющиеся вынуждены драпать с рубежей с дикой скоростью, чтобы не попасть в окружение. А рубеж прорвут обязательно, так как инициатива у врага и где нанести удар и концентрировать силы решает он.
А форсирование переговоров о перемирии ничего бы не дало. После того, что немцы учинили у нас на землях ничего кроме безоговорочной капитуляции никто бы не принял.

>>2848342
И безвиз. Через 24 часа Сталин болтается в петле

>>2848617
>Не было в России
Не успели. Болгарский полк в СС сформировали, только вот ему хуечков-то рабочекрестьянских напихали уже в бранденбурге.

>>2848637
Так они и так в Берлин без виз приехали.

>>2848617
>поляки
не было
>украинцы
всем известная галичина
>белорусы
в колаб. подразделениях + в самом конце войны даже типа белорусскую дивизию сс запилили
>литовцы, бельгийцы, датчане
опять же сс
дивизия викинг например
>югославы
марионеточные гос-ва и опять же сс
была например целая дивизия сс из боснийских муслимов
>греки
хз

>>2848642
Вот я о том же, что коллаборанты и потешные полки.

>>2848617
>А вот где были поляки
А вот на них положили хуй, вот вообще хуй так хуй, даже хуище, нет, ХУИЩЕ, вот так. Даже в вспомогательное говно не брали, только в полуцивильную парашу помня о их забегах в ПМВ. Было правда исключение для фолькслиста, но этих уже щитали немцами, так что..
>литовцы
И на этих положили хуй. Лишь в 44 году вспомнили что они существуют, попытались мобилизовать в СС и, и нихуя.

Ну вот создашь ты этот потешный полк коллаборационистов, а вооружать то их чем будешь? Стволы как бы фронтовым частям постоянно нужны, а вооружать какую то недодивизю которая в любой момент готова это самое оружие бросить это как то накладно выходит.

>>2848644
Ну лучше что-то чем ничего.

>>2848647
>Стволы как бы фронтовым частям постоянно нужны, а вооружать какую то недодивизю которая в любой момент готова это самое оружие
И поэтому у немцев была просто куча таких потешных полков.

>>2848650
Парочка отдельных была и все, которые кроме самого факта существования ничем не отличились кроме хуевой дисциплины.

>>2848651
>которые ничем не отличились кроме самого факта существования и хуевой дисциплины.

>>2848635
Русские противотанковых рвов успели накопать овердохуя мегаметров во время Блицкрига.
Можно было запрячь порабощенную европу и военнопленных на создание суперобороны по типа Французкой стены, чтобы танки в приципе сходу нельзя было перебросить. набетонировать огневые точки, бункеры системы укреплений, полностью защищенные от артподготовки.,
Разбросать резервные танковые дивизии на случаи отдельных прорывов.

>>2848647
Трофейным оружием, которого у обеих сторон было дохуя.

>>2848651
Ты гонишь чтоле?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA_%D0%A1%D0%A1

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%98%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D1%8B_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0

>>2848655
Ну вот на сколько трофеев хватило настолько и наклепали полков

>>2848657
Тащемта так вооружали в основном позднесозданные дивизии СС и полицаев всяких, всяких французов-скандинавов вооружали дай Боже, даже тигры были.

>>2848647
>а вооружать то их чем будешь?
Второсортным трофейным говном и некротой. Манлихеровками всякими сраными. Как в принципе irl и было.

>>2848654
Ну да, всего-то полторы тысячи километров фронта перекопать, делов-то. Ага, мы честно попытались в 39-41-х годах. Итог попыток всем известен. ДЗОТ вскрывается штурмовыми гренадерами, ДОТ давится артиллерией, а танки для штурма долговременных огневых точек вообще не нужны.
Даже под Курской Дугой на очень ограниченном участке не удалось создать такую оборону, южный фас дуги нам проломили почти на всю глубину и если бы не контрудары армий резерва и не переход в наступление группировки северного фаса, там бы мы и соснули.

>>2848647
>а вооружать то их чем будешь?
С ПМВ много оружия было + трофеи.

>>2848644
А где ты сильно больше возьмешь? А вариант вылезания десятка "чехославацких копрусов"?
>>2848627
Сильно поспешные отступления обычно заканчиваются ебучим разгромом

>>2848661
>>2848665
Ну и толку с таких "полков"? Отправлять их против жутких диких иванов? Так сами оружие бросят и в плен сдадутся или их сомнут походя, чем порушат весь план сражения и приведя настоящих арийцев в окружение. Так что только в тыл, пусть мирняк кошмарят. Ну чем они собственно и занимались.
А если уж ты хочешь, чтобы они чисто теоретически могли противостоять тем же русским на равных, то и вооружать их нужно по последнему слову техники. А такие должны иметь как минимум лояльность не хуже немцев, чего от сраных коллаборационистов ждать смешно.

>>2848668
>Сильно поспешные отступления обычно заканчиваются ебучим разгромом
Со стороны Совка не закончились.
Можно было продолжать нагнетать обстановку, маневрировать танками на захваченных территориях, всячески отвлекая силы противника и тем временем запиливая основную оборонительную линию на границах.
Ну всяко не тупо же переть на окопавшихся.

>>2848672
>Маневрирую танками
Ты расстояния СССР с Бельгии не попутал?
Как ты собрался маняврировать на расстояниях 1000км?

>>2848674
Так в том и прикол, что на таких расстояниях есть поле для маневров, это не оборона отдельного города, который просто взять в кольцо. С севера на юг овердохуя киллометров. Там где наименьшее сосредоточение сил пробиваться в тыл, где наибольшее отступать на восток, по возможности по оси север-юг, не давая себя отрезать или взять в колцо,
Против больших армад вступать в бой только при наличии явных преимуществ.

>>2848632
> толку от него если он застрял в тамошних говнах со сломанным движком?

Таки чем говна Дальнего Востока отличаются от говен Украины? 34 к началу ВОВ был вполне себе состоявшимся танком, принятым на вооружение.

>Разве что за счет лобовых и самопожертвования пилотов, лол. Ни о каком организованном отпоре речи и ни шло.

Не скажи. По сферическим ТТХ в вакууме советская фронтовая авиация не сильно уступала немецкой. Тотальное превосходство люфтваффе в начале ВОВ скорее следствие лучшей подготовки немецких пилотов и перманентных тактических проёбов со стороны СССР.

>Квантунцев конечно бы со временем выпилили, но ни о каком разгроме за пару недель учитывая тогдашную организацию снабжения и речи не идет.

"Тогдашняя организация снабжения"- ето какая?

>>2848678
> на таких расстояниях есть поле для маневров

Особенно охуительно маневрируют ж/д составы с соляркой для танков, ога. Да и подвоз автоцистернами по бездорожью России хер получится. Война, сцуко, таки шла в основном вдоль транспортных артерий.

>>2848327 (OP)
А что если наносить основной удар на южном направлении? Тоесть в начале войны также намутить котлв вдоль гранцы но потом постепенно перебросить все Panzer Corps на южное направление, забить хуй на Москву и Ленинград но выйти к Волге и Кавказу еще осенью 1941 года. Тогда получится отрезать Союз от Бакиноской нефти, взять под контроль все промышленные центры на юге страны и создать плацдарм с которого можно будет развить наступление хоть на север на Москву, хоть на Урал.

>>2848327 (OP)
Остановиться на отжимании посильной части территорий. Усторить на них вундервафельный-пиздец из минных полей, артиллерии, аэродромов для загона контраттак под шконку. Активно пополнять свои ряды советскими перебежчиками.

>>2848739
Ну и дотянуть до запила своей ядерки.

>>2848403
>Что Германия могла бы предложить Москве?
Да ты посмотри что Рейх ставил в СССР по торговой линии.

>>2848632
>Ни о каком организованном отпоре речи и ни шло.
>>2848680
>Тотальное превосходство люфтваффе в начале ВОВ скорее следствие лучшей подготовки немецких пилотов и перманентных тактических проёбов со стороны СССР.

Оба перебарщиваете, но нельзя сказать, что совсем не правы. И немецкая и советская авиация (да и вооружённые силы в целом) это плоть от плоти немецкой и советской экономик. Логистика, поцоны, логистика и связь. Кто больше грузовичков сможет подвезти к аэродромам, тот и победил. Кто быстрее приказы по линии командования проведёт, тот и победил. А тут немцы были круче, потому что грузовичков у них было больше и радио у них было больше.

>>2848739
Время играло против Рейха. Эвакуированные заводы на восток начали бы работать в полную силу. Сколько тысяч танков они там в месяц клепали? Минные поля не панацея ото всего. Слишком многокилометровую линию фронта оборонять сложно. В данном случае нападающий диктует условия боя.
Плюс к тому латентные СШП, Англия на хвосте.

>Активно пополнять свои ряды советскими перебежчиками.
С чего увернность что таких будет много?

Кстати, как насчет отправить потешные полки на Украину под флагманством одного-двух своих пехотных полков опционально расставить по аналогии с приказом 227, не отвлекая основные силы от Блицкрига?

>>2848388
кай же ты дебил гитлер планировал нападение на ссср еще в 1939 году. пруфы ищи в нете с разговором маннергейма

>>2848642
>поляки
>не было
полмиллиона если не больше
http://harmfulgrumpy.livejournal.com/535912.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

>>2848744
Тащемта это и было сделано ИРЛ - "под флагманством" 11 армии на Южной Уркаине наступали румынские части.

>>2848327 (OP)
А могла ли Германия нанести непопровимы вред Советской промышленности? Какие промышленные центры Вермахт мог захватить до того как они были эвакуированы? И как мог разрушить/помешать эвыкуации тех до которых не удастся дотянуться?
И как можно было реорганизовать промышленность Рейха чтобы она смогла на равных противостоять Советской промышленности?
Я думаю что Рейх должен был сделать упор на истребители-бомбардировщики с мощным пушечным вооружением способные способные использоватся для ударных задач. А из наземной техники наладить массовый выпуск самоходных противоправных орудий на шасси PzKpfw-3/4 и не ебатся со всеми этими монструозными Тиграми. А танки с башней использовать исключительно для поддержки пехоты.

>>2848641
Вот тут сренькнул.

>>2848399
>Я про равных по силе, а не полудохлых миноров которых можно загасить угрозами вперемешку с обещаниями территорий докинуть

Охуенно Финов загасили угрозами. 130 тысяч убитых и умерших от ран и обморожений. Ебануться блядь.

>>2848386
>Короче не было у немцев шансов, даже один на один все бы закончилось в лучшем случае перемирием на старой границе.

С хуя ли на старой границе-то? ИРЛ наступление шло на лендлизовских грузовиках, с использованием их самолётов, танков и т.д. А без этого ты хуй обеспечишь такие темпы наступлений и вообще наступлений. Скорее всего война бы переросла в вялотекущую где-то на уровне линии фронта 1942-1943 годов, а потом начались бы "покусывания", ибо для повторения 1944 года не было бы средств у СССР (без лендлиза, одни грузовики посчитай и их производство до войны в СССР, не говоря уже про войну), ну и у Германии понятное дело.

>>2848604

Просто у Гитлера не было других вариантов, кроме как нападать на СССР после зачистки Европы и невозможности высадки в Британии.

>>2848785

Если бы не Лендлиз, то Рейх и так нанёс СССР непоправимый урон. Одними танками войну не выйраешь, был бы пат году в 1943-1944, обе стороны уже исчерпали бы и моб.потенциал, и промышленный (хотя у немцев была еще вся Европа для набора в армию, а у нас к концу войны набирали уже из Средней Азии и Кавказа, выпуская "учебник русского языка для красноармейцев").

>>2848819
Адент Ленд-Лиза? Это что то новенькое. Я не буду утверждать что Ленд-Лиз не нужен и так бы выиграли но поверь тут найдутся любители.

>>2848818
>Просто у Гитлера не было других вариантов, кроме как нападать на СССР
Например не нападать

>>2848327 (OP)
В обратную сторону. Надо было сначала с бритами разобраться. А уже потом...

>>2848850
Не было возможности для организации Морского льва. Так что у Гитлера оставалась надежда на повтроение успеха в СССР после чего ВБ ничего не останется как запросить мира. Не фортануло.

>>2848859
Зато была возможность поиметь иранские нефтепромыслы, после чего британская армия точно так же ,если не больше бы,охуела.

>>2848850
Не получится, к 42 совок был бы готов и сам напал бы, только с линейкой т-50 - т-43 - кв-3 - 4 - 5, массовым свт Ппш, с перевооружением на лагги - яки, пе-8 с прикрытием миг-3, и готовящимся "советским союзом"

>>2848737
Ленинград-то и Москва - тоже неебацца промышленные центры. Ну и фланговых ударов с севера никто не отменял так-то. Даже если они будут безуспешными, сил отвлекут очень много. Ну, и нефть тогда была и в северо-западном Казахстане. Да и бакинскую можно гнать до Красноводска.

>>2848822
>Адент Ленд-Лиза? Это что то новенькое. Я не буду утверждать что Ленд-Лиз не нужен и так бы выиграли но поверь тут найдутся любители.

Без Ленд-Лиза не получилось бы тех операций, которые были ИРЛ. Посмотри на объем поставок автомобилей, к примеру. Без этого таких наступлений как в 1944 году не было бы. Стало быть, к границам бывшего СССР выходили бы не за 1 год, а за несколько. И не факт что вообще бы дошли.

Если бы не Лендлиз, боюсь, что повторилась бы ситуация Первой мировой: американцы высаживаются и быстро хуярят выдохшихся немцев, без рывка РККА к Берлину. В итоге СССР нихера не выигрывает от огромных потерь, которые он понёс в ходе войны, оставаясь при тех же границах, где и был до ее начала.

>>2848846
>>Просто у Гитлера не было других вариантов,
>кроме как нападать на СССР
>Например не нападать

СССР в конце 30х годов уже занимал второе место в мире после США по выпуску валовой продукции (выплавка чугуна и стали и т.д.), если просто "сидеть и ждать"), то можно дождаться перевооружения РККА на новую технику, оснащения ее автомобилями и т.д. и т.п. со всеми вытекающими для немцев неблагоприятными исходами. Они напали как раз в тот момент, когда была возможность - раньше у них сил не было, позже было бы только хуже (для них).

>>2848903
>и сам напал бы
Зачем? СССР бы с большим удовольствием покидал камни в британские окошки. Турция, Иран... Может быть, даже микадо надо намекнуть, что Индией делится надо. А то успехов не будет.

>>2848931
>И не факт что вообще бы дошли.
Это факт. Но намного дольше и размаха у операций не было бы такого-это да.
Лол, сворачиваем производство лёгких танков и строим только шасси-под РСЗО. Ибо грузовики надо экономить.

>>2848896
Они даже жо суэца не дошли, какие тут уже нефтепромыслы.

>>2848959
>Зачем?
Потому что Сталин был ЗЛОЙ. Никаких других причин нападать на Гермашку и Европку у СССР не было. Своих забот полон рот.

>>2848931
> Посмотри на объем поставок автомобилей, к примеру. Без этого таких наступлений как в 1944 году не было бы.
Есть мнение, что с ограниченным автотраспортом операции бы планировались на меньшую глубину и более тщательно. Есть мнение, что это могло помочь избежать "лишних" потерь и заставить СССР воевать более эффективно.

>>2848967
"Они не дошли" когда Гитлер и Геринг стояли и хором посылали их нахуй. И то местами к успеху приходили.

>>2848973
>Потому что Сталин был ЗЛОЙ.
Нет, тогда не так. Потому что он был Сталин. Всё. Это уже повод начать оккупацию свободной Европы.
>СССР воевать более эффективно.
Ну ленд-лиз это не только автотранспорт. Это,в частности,ещё и взрывчатка.
И вот где-то тут СССР, экономя тротил, заливает охуевающий вермахт боевой химией

>>2848931
Поехавший (как гитлер), зачем ему надо было нападать у него в руках практически вся европа. а тут война с сомнительным исходом.

>>2848961
>Это факт.

Это гадание на кофейной гуще. Без лендлиза может вообще еще дальше пришлось бы отступать.

>Лол, сворачиваем производство лёгких танков и строим только шасси-под РСЗО. Ибо грузовики надо экономить.

Ты вместо того, чтобы лолкать загугли сколько грузовиков передали по Лендлизу, сколько СССР производил до войны, а потом прикинь сколько десятков лет нужно было производить на эвакуированных предприятиях грузовики, чтобы сделать их столько же, сколько передали по Лендлизу.

И не забывай, что Вермахт тоже начинает мобилизацию экономики и хуярит Пантеры как в 1944.

>>2848973
>Есть мнение

Мнений может быть сколько угодно и каких угодно.

>что это могло помочь избежать "лишних" потерь и заставить СССР воевать более эффективно

Т.е. это американцы с ленд-лизом виноваты, сволочи! Заставляли нас мясом закидывать немцев!

>Потому что Сталин был ЗЛОЙ. Никаких других причин нападать на Гермашку и Европку у СССР
>не было. Своих забот полон рот.

Расскажи это Польше и Финляндии, фантазёр мамкин, заодно прибалтийским странам.

>>2848977
>Ну ленд-лиз это не только автотранспорт.

Просто как пример решения именно логистических проблем. Кроме авто- еще и железнодорожный транспорт по лендлизу активно поставлялся, кстати.

>И вот где-то тут СССР, экономя тротил, заливает охуевающий вермахт боевой химией

Ага, а потом Вермахт делает то же самое, но с присущей немцам педантичностью и аккуратностью, и вместо 30 миллионов, у СССР потери уже 50.

>>2848991
>Поехавший (как гитлер), зачем ему надо было нападать у него в руках практически вся европа. а тут война с сомнительным исходом.

Купи в магазине "Путь к себе" хрустальный шар, ночью зажги свечи, приложи к нему руки, вызови дух Гитлера и спроси у него сам.

>>2848992
Победа определилась под Москвой и Сталинградом, а ленд-лиза внезапно до 43 было кот наплакал, так что нет, украсть у советского народа победу рассказами про просроченную тушёнку и автомобили не выйдет.

>>2848992
>Расскажи это Польше и Финляндии, фантазёр мамкин, заодно прибалтийским странам.
>Польше
>прибалтийским странам.
>Финляндии
которые были пойбаны как раз из-за действий германской империи и воевали против СССР (польша Финляндия в 18 - 21 годах)

>>2848992
>Расскажи это Польше и Финляндии
Финляндии несколько раз предлагали решить вопрос по-хорошему. И полезли туда не потому что Сталин был Сталиным, а потому что граница слишком уж рядом.
Ну прибалты...Сталину нужны были базы для Балтфлота. Что касательно Польши...То они сами пусть расскажут о своём миролюбии чехословакам Ну там бы и без него начали, он просто успел к делёжке пирога.
>Ага, а потом Вермахт делает то же самое
Педантичность не увеличивает отравляющие свойства БОВ, а отравы СССР ещё до войны сделали больше,чем Германия успела. Да и в войну выдали 120 тысяч тонн при том,что производство ОВ стояло даже не десятой строкой в списке государственных нужд. И потом,не забывайте о Черчилле,который обещал залить газом с самолётов всю Германию. Так что, если такая война начнётся...

>>2849002
Срач флотских с армейскими. Флотские побеждали. Все.

>>2849023
> Все.
Соснули все.
fix

>>2848998
>Победа определилась под Москвой и Сталинградом

Под Москвой и Сталинградом не победа определилась, а всего лишь остановка немецкого катка. Без Лендлиза обратно начальн движение было бы невозможно.

>а ленд-лиза внезапно до 43 было кот наплакал

Сколько Сталин попросил, столько и поставили.

> украсть у советского народа победу

У советского народа уже ничего нельзя украсть, т.к. народа такого нет, а от всякие "вонаби-победители", вроде тебя, не имеющие к победе и народу-победителю никакого отношения, но почему-то присваивающие себе все заслуги, пиздец как раздражают.

>Финляндии несколько раз предлагали решить вопрос по-хорошему. И полезли туда не потому что Сталин был
>Сталиным, а потому что граница слишком уж рядом.
>Ну прибалты...Сталину нужны были базы для Балтфлота. Что касательно Польши...То они сами пусть расскажут о
>своём миролюбии чехословакам Ну там бы и без него начали, он просто успел к делёжке пирога.

Ты оправдываешь сталинскую агрессию, а не доказываешь, что он бы не напал на Европу или на Гитлера. Т.о. Сталину ничто не мешало напасть на Гитлера, когда тот был бы занят высадкой в Британии пнуть в псину, т.е..

>Педантичность не увеличивает отравляющие свойства БОВ, а отравы СССР ещё до войны сделали больше,чем Германия успела. Да и в войну выдали 120 тысяч тонн при том,что производство ОВ стояло даже не десятой
>строкой в списке государственных нужд.

Педантичность увеличивает вероятность успеха. Танков СССР тоже наклепал куда больше, чем Германия, однако это немецкие танки были в Химках через 3 месяца после начала войны.

>>2849002
>Почему она выпускала такой шлак?

Далеко не всё было шлаком. С другой стороны, с чего бы ей выпускать какие-то вундервафли?

>>2849087
>однако это немецкие танки были в Химках через 3 месяца после начала войны
Чего блядь?

>>2848992
>Расскажи это Польше и Финляндии, фантазёр мамкин, заодно прибалтийским странам.
>Иш чего удумали - немцев к границе не пускать! Уууу, большевики-злодеи!
А теперь идём и читаем Пакт Молотового-Риббентропа что там написано про Польшу.

>>2849264
>ценой колоссального напряжения
В табличке про колоссальное напряжение ничего нет. Построили столько, сколько ленд-лиз недовез.

>1.5 тонн веса, тут вообще тяжко.
Что тяжко-то тебе? ГАЗ-ААА 2 тонны, ЗиС-5 - 3 тонны, ЯГ - 5 тонн.

>>2849264
>как бы СССР смог компенсировать поставки грузовиков по Лендлизу,
Ну, например, в 41-м было выпущено 3 килотанка т-34, а в 42-м уже 12,5 килотанков. Если б не договорились с мурриканцами о грузовиках, так же резко взвинтили бы выпуск своих. Грузовик, чай, проще сделать, чем танк.

>>2849087
> танки были в Химках через 3 месяца после начала войны.
ШТОБЛЯДЬЭТОЗАНАХУЙ, простите?
>Ты оправдываешь сталинскую агрессию
Сталин присоединял территории не потому что он Сталин, не потому что он русский, не потому что он Чёрный Властелин, Живущий В Самой Высокой Башне Кремля, а потому что это было стране нужно. Да,поэтому он молодец. И да, именно поэтому он не стал бы нападать на Германию. Вот скажи, что СССР, по состоянию на 39-ый, хорошо, 42-ой(В том мирке, де мы с ними не воюем), нужно в Германии? Да вот так,что непременно надо затеять войну с лучшей армией Европы?
Границу подвинули, базы флоту дали, полякам за двадцатый год отомстили, крейсера достраиваем, флот большой делаем, станками и крейсерами торгуем, специалисты туда-сюда катаются, немцы за нас англичанке гадят, мы им за это дизелем для кригсмарине помогаем. За что мы должны с ними воевать? Тем более, что, вроде как, мы тут все социалисты же.
>Педантичность увеличивает вероятность успеха.
Отвечая твоей же аналогией-педантично собранные танки не помогли от орд Т-34 в берлине.
И да,посты уже, мои и чужие, мешать прекрати. Мне,пока что, не платят за то, чтобы я тут вычитку делал.
>>2848992
>Ты вместо того, чтобы лолкать
А я не смеюсь. Это нихуя не смех. Я предлагаю вполне реалистичный выход. Свернуть производство лёгких танков и штамповать на их шасси САУ и РСЗО. А колёсную базу оставить под грузовики. Ты заведи привычку до конца фразу дочитывать. А то вон как неудобно получилось.

Всё, перестарались. Съебались в /hiтлерач, быстрорешительно.