Что там с батальонной артиллерией у нас в перспективе? Весь развитый мир переходит на самоходные компьютеризированные йобы, а у нас так и будут юзать 2С12? ДОКОЛЕ? 2С31 дорого, 2С34 устарел, 2Б23 буксируемый. ВДВ в некотором смысле повезло, у них будет современный 2С36, а у арктиков Магнолия.
>самоходные компьютеризированные йобыЭто ты про всякие буксируемые Паладины, уебище?
>>2882969Привет, шизофреник.
>>2882952 (OP)компьютеризированная йоба - это меткий и дорогой выстрел. Советская йоба за эти же деньги насыпет мин столько, что цель гарантированно поражена будет, и еще десяток гектар перекопает на метр. Для точных разовых ударов реактивная артиллерия.
>>2882972>врети
>>2882972Ну мог бы и привести примеры того, что ты считаешь за >самоходные компьютеризированные йобы батальонного уровня
>>2883511Наркоман, неуправляемые снаряды никак не исключают из боекомплекта управляемые. Ты городишь какую-то поебень, поскольку основное преимущество "компьютеризированной йобы" - высокий темп стрельбы (помимо малого времени открытия огня).
>>2882972хуясе этого разорвало
>>2883511> для точных разовых ударов реактивная артиллерия.Для цели типа города миллионника разве что.РСЗО у него для точных ударов, ебанутый же просто.
>>2883558Очевидно, он про ОТРК.
>>2882952 (OP)>2С31 дорого, 2С34 устарелИ сразу экспертное мнение с дивана.
>>2883561Очевидно что отрк к артиллерии не имеют никакого отношения, это ракетные войска. И задачи у них с артиллерией нихуя не пересекаются.
>>2883566>Очевидно что отрк к артиллерии не имеют никакого отношения, это ракетные войска. Хули ты забыло на этой доске, дите?
>>2883569Дитё в отличии от тебя может в Википедию:Организационно ракетные войска состоят из соединений, частей оперативно-тактических и тактических ракет,реактивной артиллерии крупного калибра. Артиллерия состоит из соединений (частей, подразделений) гаубичной,пушечной, реактивной, миномётов, а такжеартиллерийской разведки, управления и обеспечения.
>>2883570Нет блджд в ВС РФ такого рода войск - "ракетные войска", есть РВиА СВ/БВ и есть РВСН. Съебись блять на википедию и обитай там.
>>2883566>Очевидно что отрк к артиллерии не имеют никакого отношенияПоссал на дурачка.>Ракетные войска и артиллерия (РВ и А) – род войск Сухопутных войск, являющийся основным средством огневого и ядерного поражения противника в ходе ведения общевойсковых операций (боевых действий).
>>2883572>>2883575Организационно это разные войска, хорош пиздеть.
>>2883511>>компьютеризированная йоба - это меткий и дорогой выстрел.Нет, это просто быстрое и точное наведение и скорострельность.>Советская йоба за эти же деньги насыпет мин столькоПустой расход металла.
>>2882952 (OP)Чем плох василёк? Нормально же набрасывает?
>>2883578Ты про то, что они в разных бригадах? Нр начальник-то у них единый.
>>2883525>мста хуярит.мп4
https://www.youtube.com/watch?v=9sLyBSQzB_o
>>2883688>>2883687ебала какая-то, зачем заряжать с дула, если если есть аз, делай сразу василек.
>>2883696Какой калибр у Василька и у них?
>>2883701а какой калибр у ноны?
>>2883708У Нона-С есть АЗ?
>>2883715механизация зарядки там вроде не полная, хоят конечно получше чем пушка с веревочкой
>>2883688ебать а рассея до сих пориспользует этуустаревшую залупу
>>2883852так то все буксируемое используют, полный переход на самоходки даже не планируется.
>>2883856От бедности (надо же 10 ненужных ПЛАРБ сделать). В целом все разработки — только САУ. Хотя наши уважаемые партнёры делают разробки и буксируемых систем, но только в калибре 155 мм, где это оправдано. Буксировать миномёт в 21 веке — анахронизм.
>>2883868Панорамочухан?
>>2883868чушь, ни одна действующая армия современности не отказалась от буксируемых артсистем, новые разработки в основном идут в сторону всяких ассимитричных носимо-вьючных, либо авиатранспортабельных
>>2883873От миномётов буксируемых отказываются по мере возможностей. Разработок чистых миномётов уже давно нет.
>>2883877Так и нечего разрабатывать то.
>>2883989Анус опа, туда 120 с трудом влезает, надо побольше.
Влажные мечты >>2883688 >>2883687и суровая реальность
>>2884042>перевозить 82мм
>>2883578Настолько разные войска, что ныне закрытое саратовское училище готовило параллельно и на бм20, и на 9к79.
>>2883605Электроника - это не только быстрые и точные вычисления, но и ненадежность и худшая ремонтопригодность.Расход металла? Зависит от расчета. Хорошо знающие свое дело тебе на логарифмической линейке посчитают быстрее, чем ты будешь кнопочки компьютера тыкать.
>>2883525Темп стрельбы - это автомат заряжания или залп полным пакетом.
>>2884101Перекатывайся тогда в каменный век. Ведь хорошо знающий своё дело охотник завалит мамонта копьём быстрее чем ты будешь на своей сайге магазин пристегивать.
>>28840421-й вариант сохраняется только в IBCT (но и те не помешает моторизовать как следует), а второй будет скоро заменён на Брэдли Мортар, правда я не знаю, будет ли брэдлик автоматизирован (по идее должен, хотя я и за страйкер не вкурсе).
>>2884325скоро очень скоро?
>>2884338Погугли Bradley AMPV.
>>2882952 (OP)>2С31>2С34Это не миномёты в чистом виде. Миномёт это 2К32 например, пусть его используют.
Предшественник тигромёта.
>>2884325>а второй будет скоро заменён на Брэдли Мортар>скороТогда и приходи.
120-мм самоходный миномет Agrab на южноафриканском шасси RG-31 и со сингапурской скорострельной минометной системой SRAMS (Super Rapid Advanced Mortar System)
>>2882952 (OP)Недавно о такой перспективе думали:
https://youtu.be/kvJogeKvCvY
>>2887030>РОСРазведsвательно-огневая сис-ма?
>>2887030>01c3b64d2c37b4a[...].png>Автономная гидроэлектростанцияЭто речной миномет шоле?
https://youtu.be/b_GAwxr24y4Грань сюда тоже стоит запостить. Управляемый боеприпас, который почти никак не затрагивает сам миномёт - существенно расширяет его возможности. Ещё бы станцию выдачи ЦУ многоканальную на машину разведки выставить и вообще было бы замечательно.
>>2887223проиграл с тебя, доломит
>>2883687>>2883688Смотрю я на это буйство "высоких технологий" и даже грустно. Прикрутить к миномету микроконтроллер, угломеры, шаговые с редукторами и системку обмена координат, даже учитывая повышенные требования вояк, это нихуя не инновации. Где новые физические принципы, где технологии, а не добавление свисто-перделок? Где это всё, блять? Нет ответа. Одна авиация хоть что то показывает, за невротебенный прайс, разумеется.
>>2887805Мам лазоров нет.
>>2887826Вот видишь и у тебя, хуесос, дефицит идей.
>>2887805А каких технологических новшеств ты ждал?
>>2887833Хз, я же не разработчик с ярдными суммами на исследования и не омсккб-кун. Были бы у меня такие идеи, сидел бы я тут с вами, мудаками? Какой с меня спрос? Я же не для говна пишу, а за ради красоты игры. А её в этих поделиях нет.
>>2887832Копрогомик, не визжи, надорвешься.
>>2887805Ну так в самом принципе миномета мало инновационностиУже сейчас серийно производят например Spike NLOS - считай высокоточную карманную артиллерию
>>2887929Карманный ОТРК.
>>2887929>Spike NLOS - считай высокоточную карманную артиллерию Сравнил, блядь, лол. Он стоит как самолёт.
>>2887929>ПТУР по цене танка как замена минометуЕбать дебил.
>>2887964Если только как подержаная сесна
>>2887973> >ПТУР по цене танка Сильно поддержанного Т-72
>>2887910>Cntrl-F Никон КлиментовичВизжишь здесь только ты, хуесос.
>>2887929Идею метания по высокой траектории менять и не надо. Можно изменить методы метания. Основными альтернативами пороха являются сжатые газы и сила Ампера.Сжатый газ - миномет, как увеличенная PCP винтовка. Компрессор нагнетает в резервуар, от резервуара идет редуктор для контроля расхода воздуха. Плюсы - гибкость мощности, контролем объема воздуха для выстрела. От этого всякие ништяки типа понижения траектории полета без изъебств с пороховыми навесками. Это так же дает возможность массированного налета нескольких мин из одной установки. Можно сделать барабанный или конвейерный магазин с подачей с казны с подавателем-обтюратором. Повысить скорострельность.- отсутствие пороховых зарядов, пожаробезопасность.- низкий уровень шума, малозаметность.- возможность снизить вес хвостовика мины, что снижает вес БК при том же весе ВВ.- скорострельность при барабанном снаряжении. Приехал развернулся отстрелял барабан-потратил резервуар – уехал. В дороге накачал, снарядил барабан.Минусы:- размеры, монтировать можно только на ББМ, расчетом из 3-4 человек на Шишиге такое не увезешь.- сложность.- цена.Сила Ампера. Тот самый рельсотрон, только без ебанутых скоростей снаряда, плазмы и прочего говна по ресурсу, следствий запредельных требований к арте, которые можно игнорить при минометном старте. Проводящий поддон, направляющие, генератор и конденсаторы. Плюсы и минусы в целом аналогичны пневме, только гибкость мощности выстрела зависит от величины заряда конденсаторов.Все это конечно не даст, какого то кратного роста эффективности. Но это путь любой современной оружейной системы, выжимать проценты эффективности усложнением изделия.
>>2888079>Сжатый газ - миномет, как увеличенная PCP винтовка.Мon général, но мы отбили бошей от Вердена больше ста лет назад! >Сила АмпераОпять начинаешь, Гаусс ебучий?
>>2888098он не гаус, а я вот полностью поддерживаю - мотор-катки, бронеконденсаторы, электроминометы, вот где будущее.
>>2888100> мотор-каткиГерр Порше, и вы тут?
>>2888100>мотор-каткиВоздушный зазор в пол-миллиметра ссыт тебе на лицо.
>>2888098Пневму при новых материалах можно сделать легкой и надежной.Гаусс точнее, Ампер надежнее.
>>2888103батенька, прогресс не стоит на месте, вы еще про сто кило дефицитной меди вспомните.
>>2888107>батенька, прогресс не стоит на местеЭто всё что вы можете кукарекнуть батенька? Давайте излагайте как ударные нагрузки от колдоёбин на дорогах будут гаситься мотор-катками с воздушным зазором между статором и ротором в доли миллиметра.
>>2888079>Сжатый газ - миномет, как увеличенная PCP винтовка. Компрессор нагнетает в резервуар, от резервуара идет редуктор для контроля расхода воздуха. А если использовать не просто сжатый воздух, а еще плюс к нему, горючий газ - то дальность можно увеличить и/или расход сжатого воздуха уменьшить.Такую миномет (на принципе potato cannon) украинские "Кузмичи" показывали недавно.Но, на самом деле такая фигня мало ненужна - хоть и пробовалась много раз.>>2888098
>>2888109Подшибники?
>>2888109может не стоит прилагать ударные нагрузки на зазоры?
>>2888110Горючий газ это просто замена топлива. Таже вспышка, тот же хлопок, та же вогненебеспечность. Хотя гибко изменять мощность выстрела объемом газа можно.
>>2888118>Горючий газ это просто замена топливаСпасибо КО!Я просто привел еще один пример (кроме этого>>2888098), что здесь>>2888079"изобретается велосипед".
>>2888079>Минусы:>- размеры, монтировать можно только на ББМ, расчетом из 3-4 человек на Шишиге такое не увезешь.>- сложность.>- цена.Ну и получится узкоспециализированная, сложная и дорогая поебота. И нахуя она нужна?>Сила Ампера. Тот самый рельсотронЕще дороже и сложнее плюс скорострельность будет пара выстрелов в минуту. Еще более нинужная хуйня.
>>2888126>Ну и получится узкоспециализированная, сложная и дорогая поебота. И нахуя она нужна?А нахуя тогда узкоспециализированные, сложные и дорогие обычные минометы на ббм с механизацией заряжания и наведения? Но ведь делают же.>Еще дороже и сложнее плюс скорострельность будет пара выстрелов в минуту. Еще более нинужная хуйняС хуя ли? Это не корабельная установка, не те скорости снаряда, не температуры, не те периоды заряда. Собстветнно и характеристики будут не такими же.
>>2888112>Подшибники?Не справятся.>>2888115>может не стоит прилагать ударные нагрузки на зазоры?Если по аэродрому весь срок эксплуатации ездить то можно и не прилагать.
>>2888164>А нахуя тогда узкоспециализированные, сложные и дорогие обычные минометы на ббм с механизацией заряжания и наведения? Но ведь делают же.Так ты к этому предлагаешь добавить еще барабан, пневмосистему и заряжание через казенник, в итоге одна эта йоба будет стоить как батарея обычных минометов. >С хуя ли? Это не корабельная установка, не те скорости снаряда, не температуры, не те периоды заряда. Собстветнно и характеристики будут не такими же.Начнем с того, что мины какого калибра ты будешь этой хуйней кидать? Не думаю, что имеет смысл ее использовать для мин калибром меньше 120мм, а одна такая мина весит 16кг, не дохуя ли энергии надо будет чтобы закидывать мину хотя бы на 5-7км? Возможно это имеет смысл для мин особой мощности как у тюльпана например, но тогда какие задачи будут у этой вундервафли? Да и в целом, сколько времени займет приготовление к стрельбе и собственно перезарядка конденсаторов после каждого выстрела?
>>2888185Ничего критически более сложного чем на:>>2883687>>2883688нет.>>2888185Это надо учитывать кучу инфы, которой нет. Тип и производительность генератора, КПД всех элементов, графики заряда-разряда конденсаторов. Без домашнего НИИ это будет маняфантазирование.
>>2888179>Не справятся.А как обычная подвеска ходит? Да неподрессоренная будет большая, но хули от того меняется?
>>2882952 (OP)Похоже, что мотострелков будет Вена на шасси Курганца и Бумеранга, у ВДВ 2С42 на шасси БМД-4 и МЗ-304 у ДШВ.
>>2888164>С хуя ли?>>2888185>не дохуя ли энергии надо>>2888203>маняфантазированиеА давайте займемся этим:Просто посчитаем, сколько будет занимать конденсаторы для выстрела обычной миной (размеры конденсаторного блока для выстрела).Возьмем, для примера, 82 мм миномет - энергия мины ~7·10^4 Дж, энергия выстрела "большого" рельсотрона 3,2·10^6 Дж.BAE-ры обещали уместить накопитель для него в стандартный морской контейнер (и судя по видео с полигона - таки сделали это). Если взять большой 45 футовый контейнер, то его объем 86,0 м3 - тогда объем накопителя для одного выстрела "миномета" ~ 2 кубометра (даже если имелся ввиду маленький 20 футовый контейнер, то все равно объем конденсаторов ~ 1 м2)
>>2888568>3,2·10^6 Дж.А не, я на порядок ошибся - у рельсотрона 32 МДж, т.е. - требуемый объем для выстрела миной в 10 раз меньше 0,1-0,2 м2
>>2888568>>2888569Спасибо. Ты хороший человек, а твоя мать уважаемая женщина. Получается 82 мм можно разместить даже в в двухосном тайфуне-д.
>>2888641>Получается 82 мм можно разместить даже в в двухосном тайфуне-д.Ну это так, "расчеты на салфетке". Тут нужно помнить, что такую плотность энергии дают конденсаторы от ведущей "рельсостроителной" фирмы (да и то по их труднопроверяемым "рекламным" заявлениям).
>>2883688Миномёт в корпусе очень опасен. Вдруг взорвётся, расчёту пиздец.
>>2895260То есть если взорвется в окопе, то расчету ничего не будет?
>>2895265Если взорвётся на 4-й картинке >>2882952 (OP) и тут >>2882956, то не будет.
>ТАСС, 12 января. Артиллерийский дивизион горного мотострелкового соединения, дислоцированного в Туве, перевооружен на новые 120-миллиметровые самоходные артиллерийские орудия "Нона-СВК". Об этом в пятницу сообщил помощник командующего войсками Центрального военного округа (ЦВО) полковник Ярослав Рощупкин.>"Артиллерийские установки "Нона-СВК", наиболее эффективные в горной местности, поступили по гособоронзаказу в мотострелковую бригаду ЦВО, дислоцированную в Республике Тыва. Артиллерия соединения полностью перевооружена на новые образцы", - отметил он.>"Нона-СВК" предназначена для уничтожения объектов противника на удалении до 12,5 км, способна вести огонь корректируемыми снарядами с вероятностью поражения целей 0,8-0,9. Позволяет вести прицельный огонь с закрытых позиций и прямой наводкой. Возможна стрельба всеми видами 120-мм мин, в том числе зарубежного производства.>Осенью прошлого года переброшенные из Кызыла подразделения горнострелковой бригады ЦВО успешно выполнили учебно-боевые задачи в ходе совместных антитеррористических маневров на полигоне Фориш в Узбекистане, а также миротворческих учений ОДКБ в Казахстане.http://tass.ru/armiya-i-opk/4868803
>>2906909Им надо 2Б14 в баты и Д-30 в адн.
>>2906914Нахуй иди с буксируемой парашей.
>>2907228Альтернативы нет.
>>2883519>буксируемые самохокишизик плес
>>2906914>2Б14А их по-твоему нет у горнострелков нет? И как поднос заменяет 120мм самоходку? Ебанутый? Чем Д-30А для горнострелков будет лучше, если есть 2б16 и 2б23?>>2907775Чем тебе самоходка не альтернатива
>>2888110Мне напомнило https://ru.wikipedia.org/wiki/Многокаморная_пушка.
>>2906909>Нона-СВКА ее модернизировали хоть раз?
>>2917001А хрен егоБыло бы странно если бы там из средств связи р-173 остались да и ГЛОНАСС с цифровой СУО прикрутить не очень сложно, это же не танк где нужны два ТВП
>>2917003А чего буковоr "м" нет.
>>2907979>От темпаратуры за бортом будет зависить дальность выстрела, не?Да, конечно. Но (как это не странно), от температуры заряда и дальность обычной пушки зависит (правда, ЕМНП, еще больший вклад вносит внешняя баллистика - зависящая от температуры воздуха).Но суть в том, что газ можно удобней/точнее дозировать и используя современный баллистический вычислитель скомпенсировать разброс от разной температуры. (Это не ЗА газовые пушки - это общий плюс подобных систем, в т.ч. систем с жидким "порохами", при известных их минусах.)
