С полгода назад создавал подобный тред, но тогда всё скатилось в очередной унылый срач про Медведку-19.ИТТ я хочу собрать материалов, фотовидео, книг, воспоминаний и просто красивых картиночек про советский F-35 из семидесятых. Если поможете - буду благодарен. Можете воспринимать как реквест срача, мне похуй, лол.И да, у меня нездоровое, блять, влечение к флоггерам. Я устал сопротивляться СВОЕЙ ПРИРОДЕ и просто отдамся этому фетишу.
>>2961446 (OP)https://topwar.ru/24505-russkie-druzhiny-v-boyu-chast-2.html
>>2961446 (OP)Вроде бесславный литак как и 27.
>>2961446 (OP)Не спец по флоггерам, но сразу на ум этот видос приходитhttps://youtu.be/6oMg4ndg85M
>>2961446 (OP)>Медведка-19Уот эта проёб. Ну и чего, собственно, тогда дрочить на миг-23?
>>2961466Ну давай, покажи мне литак, который сможет нормально воевать в воздухе, когда у противника есть ДРЛО
https://youtu.be/hoJ0qV08VjUhttps://youtu.be/8jK3HpAZxa4https://youtu.be/ypoLYfCBEPo
>>2961450Странно, что после стольких лет эксплуатации (рядом миг-29), все технические надписи исключительно на русском. Или он только что из ремонта?
>>2961464Вот за подобное - отдельное спасибо, очень интересно, как старички поживают сейчас. Сирия, Куба, КНДР, где они там ещё остались.>>2961472Скорее всего, поляки реконструировали по фотографиям, мелькают очевидные грамматические ошибки
>>2961466Ну как бы МиГ-23 - это третье поколение, и в ИСТРЕБИТЕЛЬНЫХ модификациях причём далеко не самых современных на тот момент М, даже не МЛ 23-х там было хуй да нихуя. Остальное - балалайки, Су-20/22 и с дюжину-две чисто ударных МиГ-23БН.И всё это - против Ф-15, да с АВАКСами, и при поддержке совершенно беспрецедентной по мощности РЭБ - результат немного предсказуем.Намного интереснее в данном случае Ирано-Иракская, там МиГ-23 противостояли "всего лишь" томкекам, и зачастую весьма успешно. Про фантомы, Ф-5 и прочие блохолёты и говорить нечего.
>>2961533>И всё это - против...Ой, да ладно. Там разница между западными йобами в рамках пяти лет. Причем там же были и ржавые фантомы. Проблема даже не в том, что у сирийцев не было в средств РЭП в нужное время и в нужном месте, а в том, что у красных этих средств РЭП не было в принципе. Тотальный проёб. Уже представляю, как все эти бесчисленные коробочки с Запад-81 расскатывают в говно с воздуха. Игра в одни ворота.
>>2961545Вроде в 85-м запилили Р-330
>>2961681Sasai lolka :3
>>2961533Оп, тебя в прошлом треде про "самолет 3го поколения который довели до ума когда уже встало на крыло 4ое" говном мало накормили, дак решил опять поесть?>Про фантомы, Ф-5 и прочие блохолёты и говорить нечего.Да, да - знаменитые испытания F-5 против балалайки. Когда 21ый соснул наши решили, что уж 23 то покажет. И он показал, лол, результат аналогичный 21му.
>>2961545Только у красных еще было войсковое ПВО и ДРЛОА РЭБ у жидов в первую очередь зашла на древние С75 и С125
>>2961720На деле Ф-5 сбивался нормально.
>>2961720>самолет 3го поколения который довели до ума когда уже встало на крыло 4оеСовершенно нормальная ситуация для Холодной Войны тащемта. Никто почему-то не обсирает МиГ-21 на фоне Фантома, превосходящего его на поколение.>Да, да - знаменитые испытания F-5 против балалайки. Когда 21ый соснул наши решили, что уж 23 то покажет. И он показал, лол, результат аналогичный 21му."Малость проигрывать в догфайте на дозвуке" - это не значит "соснуть". И это ни капельки не мешало что балалайкам, что флоггерам ебать бум-зумом швитых Ф-5. По твоей логике вершиной истребительной авиации в ВМВ можно назвать И-16.А вообще, дело действительно странное. Имея перед глазами просто кричащий опыт Вьетнама, подтверждающего необходимость сохранить способность к догфайту, СССР широко шагая пошёл наступать на те же грабли BVR ракеты @ маневренность нинужна, что и Фантом в пятидесятые.Да тред и не об этом, на самом деле. Мы тут просто любуемся грубым изяществом этого зловещего птеродактиля Армии Тьмы.
>>2961446 (OP)Опче, сорри за дерейлинг, но вот с первой твоей картинки самолет мне напомнил кое-что. Лет 25 назад у меня был набор самолетов очень похожего стиля изображения, модели и страны не помню, для вырезания и склеивания, одно из первых wm-воспоминаний. Никто не подскажет соус или доставит моар по описанию?
>>2961829Хз, может в хоббибаче подскажут.
ШО? ОПЯТЬ?!
О, эпичный тред.Я, кстати, так и не понял одну хуйню. Вся эта тема с изменяемой геометрией родилась из требований по кардинальному улучшению взлётно-посадочных характеристик, ну там разъебут взлётки, нужен короткий разбег, М-4 "Дон" вместо аэродрома и т.д.Но в том же Ф-16 нет никаких изменяемых стреловидностей, а движок даже на Блок-50 послабже, чем на 23МЛ при равной массе.Вопрос: что такого понапихано Фэлкону в крылья, что удалось обойтись без поворотных крыльев, и что мешало сделать это на МиГ-23 сразу? Или Ф-16 в это плане хуже?
>>2962004Pratt Whitney F100
>>2962006>Pratt Whitney F100Ииии... что? Если вики не врёт, у него тяга 79/130 кН против 83/127 у миговского Р-35.
>>2962004Интегральный планер. Не мешало ничего кроме отсутствия разработок по такой схеме
Напомните, сколько там было Ъ-МЛД, а не модернизированных из МЛ.
https://vk.com/topic-42331_175293?post=28662#post28662Игорь Копеецкий монография о Миг-23
>>2962004А зачем МиГ-23 с нагрузкой в 4 т. я сужу по нагрузке МиГ-27 заменили на МиГ-29 с 2 т.? Зачем брали вообще, если разница больше в маневренности?
никогда!ты слышишь меня?НИКОГДА в пидорахии не будет успешен однодвигательный самолёттехнологий и культуры нет
>>2962349>педерахиРепорт>нет технологийКаких?
>>2962355> Каких? ключевых и основополагающихматериаловедениестанкостроениеэлектроникадвигатели не надёжны и плохая тяговооружённость вот и ставят 2
>>2962344Великая загадка жи есть.По логике, в условиях развала СССР и тотального пиздеца, логичнее было бы иметь ЙОБУ Су-27 и дешёвую рабочую лошадку МиГ-23, отполированную со всех сторон и с копеечными эксплуатационными затратами.Но решили оставить йобу Су-27 и омича-полуёбу МиГ-29.
>>2962383> Великая загадка Один двигатель вместо 2х.
>>2962383По логике однодвигательные боевые самолеты должны были подохнуть где-то в 90ые как компоновка вообще. Причин на то много, там и пидорские договора о разоружении, и развитие БРЭО, БЦВМ, и еще куча мелких, что в совокупности перевесило основной профит- массовость и дешевизну одномоторок.
>>2962004>Вся эта тема с изменяемой геометрией родилась из требований по кардинальному улучшению взлётно-посадочных характеристикА вообще тому кому пришла в голову идея присобачить КИС к сверхзвуковой летающей трубе, надо было по этой самой голове хорошенько пиздануть.
>>2962409Полмира юзают одномоторки до сих пор и не кашляют, которым никакие брэо и договора не мешают.
>>2962428Так и новый лёгкий стелс вместо 29 обещают одномоторным
>>2962383>дешёвую рабочую лошадку МиГ-23
>>2962477А что не так? Фантомы летают в Турции, су 24 у нас тоже из той эры. Миг 29 же из себя особо ничего не представляет.
>>2962428>юзают одномоторкиПотому что они есть. Но вот их замена..Корейский KF-X для замены F-4, F-5 и F-16 двухдвигательный. Однодвигательный вариант рассматривался, но довольно быстро был отвергнут. Епонец ATD-X, ныне известный как X-2, тоже двухдвигательный.Индусская макетохотелка AMCA для замены Jaguar, Mirage 2000 и МиГ-27 - тоже двухдвигательная. Так, что там еще, дай-ка вспомню. А да, шведы для замены грипенов пилят FS 2020, и он тоже двухдвигательный.Китайский J-31 - и он туда же.А, да, даже пердоганские тараканы свой манярендер TAI TFX сбацали двухдвигательным. Что там одномоторного осталось, F-35? Ну это отдельный цирк.
>>2962522Что насчёт Микоян лмфс?
>>2962527Если ВКС в нем заинтересовано, он 100% будет двухдвигательным.
>>2962383Говорят, главком ВВС тех времен на дух не переносил однодвигательные самолеты.
>>2962534Не главком, а маршал авиации Шапошников.
>>2961533>там МиГ-23 противостояли "всего лишь" томкекам, и зачастую весьма успешноЭто по материалам Багдад Обсервер, чьи журналисты пачками сбивали Фантомы на Ми-24?
>>2962358Еблан, ты в вики не можешь посмотреть сколько было однодвигательных самолетов в СССР? Может ты, дегенерат, не можешь сраврить тягу двигателя МиГ-23 с одноклассниками? Фантом, Ф-15 и Ф-22 пилили двухдвигательными из-за недостатка технологий?Ты признаешь что ты пиздабол?
О, второй тред про флоггер.
>>2962358>двигатели не надёжны и плохая тяговооружённость вот и ставят 2J-10 c АЛ-31 и JF-17 с РД-93
>>2962489>КИС>хитровыебанное шасси>дешёвая рабочая лошадкаКое-где вот балалайки летают - куда лучше пример.
Советский Ф-35 это яковлевские проекты конца 80-х и начал 90-х, когда на базе Як-141 собирались пилить универсальный МФИ с низким ЭПР и высокими ударными возможностями, одним двигателем и укороченным/вертикальным взлетом в зависимости от конфигурации
>>2962766Эта шарада означает флоггер обосрамс?
>>2961817>Никто почему-то не обсирает МиГ-21 на фоне Фантома, превосходящего его на поколение.Может потому что они погодки, в отличии от МиГ-23 и МиГ-29 с десятилетней разницей.>И это ни капельки не мешало что балалайкам, что флоггерам ебать бум-зумом швитых Ф-5.Да, да. Бумага всё стерпит.>По твоей логике вершиной истребительной авиации в ВМВ можно назвать И-16.Ну если нам нужен лучший истребитель для карусели на горизонталях, то да - И-16.>СССР широко шагая пошёл наступать на те же граблиПушку вернули по умолчанию, КИС + механизация позволяла не сваливаться аж до 250 км/ч. Угу, на теже грабли. Хотя о чем я говорю.>Фантом в пятидесятые.>Фантом в пятидесятые.>Фантом в пятидесятые.>Мы тут просто любуемся грубым изяществом этого зловещего птеродактиля Армии Тьмы.На опущенный подсрачник и подфезюляжный складной киль как прижатый хвост. Пик релейтед.
>>2962832МиГ делает свой одномоторник 5п такой же?
>>2962858>флоггер обосрамсКстати, миг-27 в одной игре по абрамсам-то и применяется, ну это так кстати.
>>2962691Сколько-сколько там иранские ВВС самолётов потеряли? Все по небоевым при ударе об землю, вызванного небоевым техническим отказом, случайно совпавшим с попаданием ракеты?
>>2962886И чо ты хотел этим сказать? Кайра - вин, 27 - эрзац.Как видим 34 показал как надо делать.
>>2962383Что компенсировалось крайней ебистостью ТО и реглпментных работ вследствии хитровыебанности конструкции. Море аварий, кстати следствие неподготовленности наземников или криворукостью товарищей в ебенях и средней азии.http://planespotterblog.ru/?p=3107
>>2962832Муриканцы все честно купили и ничего не пиздили. Купи по дешевке проект, продай втридорога готовый самолет. Бизнес.>>2962383>>2962534>>2962535Не Шапошников, а Дейнекин и уже в России.Понимая, что в условиях тотальной разрухи и пиздеца спасти все не выйдет, он выбрал прикончить одномоторную авиацию. Потому что это прошлое, потому что падать в условиях разрухи они будут чаще, потому что задача номер раз — прикрытие неба страны, а не ковыряние бабахов в жопе ущелья. Он молодец и мужчина, который нашел в себе силы выбирать меж двух зол, определить меж ними меньшее и следовать выбранному курсу.И да, по его воспоминаниям, "во времена СССР ВВС теряли каждый год по авиадивизии". Мужчина знал некоторое дерьмо про АТЛИЧНАЕ САВЕЦКАЕ КАЧЕСТВО и статистику ухуяриваний по моделям, из чего сделал вывод, что при полном пиздец девяностых с неба будет хуярить град одномоторок.
>>2963662>честно купили а не пиздилиЯ ничего не писал про спиздили, как и не отрицаю сотрудничество с яком, да и тем более что у Ф35 есть серьезные конструктивные различияВ целом они все правильно делали, не хотели родить очередной "як-хуяк" или харриер, не могущие в воздушный бой и дико аварийные
>>2963662>прикрытие неба страныЧем занималась авиация ПВО, отдельная от ВВС до 1998 года. Последние МиГ-23МЛД в РФ списали в 1999 году.
Собстно в авиации ПВО оставалось два иап на МиГ-23, в самаре и курске. Самарский разогнали в 97м, разномастную матчасть спихнули в курск на каннибализацию, потом и его хлопнули в 99м, а на аэродром переехал иап ВВС из тамбова притащив МиГ-29. Потом туда впарили "алжирские" миги, но это уже другая история.
>>2963662>он выбрал прикончить одномоторную авиацию. Потому что это прошлоеНу-ну.
>>2964444Ф-35!!!!!1111
>>2964486GRIBEN :DDD
>>2962012Но ведь у F-16 нет интегрального планера. А вот у F-15.. Но есть крыло с острым наплывом-вихрегенератором, которое и обеспечило лютую аэродинамику.
>>2964912Как раз, это у Ф-15 нет интегрального планера. В отличии от Ф-16.
>>2962004>Вопрос: что такого понапихано Фэлкону в крылья, что удалось обойтись без поворотных крыльев, и что мешало сделать это на МиГ-23 сразу? Или Ф-16 в это плане хуже? Аэродинамика с тех пор сильно скакнула, подъёмную силу частично перенесли на фюзеляж, смогли в вихри, углы атаки и авионику. КИС всё-таки более грубое решение, хотя и пиздатое для своих лет.
>>2962832Справедливости ради, флоггер начинали пилить, как супербалалайку-СВВП задолго до любовной дружбы яковлева с локхидом. Но на тот период не смогли и пошли качать ветку КИС.
>>2961720Ты опять вылез из-под шконаря с многократно обоссаной кандауровской сказкой?
А есть инфа по 23м в Ирано-Иракской, кроме газетных заголовков и умозрительных подытоживаний?
>>2962894Иракцы сбили более 70 Томкэтов из 77 поставленных.
>>2965977146% инфа от пучкова?Сбили, лол. Начнём с того, что больше половины потерь ВВС Ирана было выпилено Ираком на земле. Цифры я лучше вообще комментировать не буду.
>>2965303>Ты опять вылез из-под шконаряЗалезь туда обратно и не отсвечивай.Ахуеть, блядь. Кандауровские сказки.То, что F-5E был доставлен во Владимировку для летных испытаний с 20 июня 1976 по 15 мая 1977 и во время которых было проведено "совместное маневрирование" против МиГ-21бис и МиГ-23М уже давно известный факт. И есть акт испытаний, составленный для главкома ВВС Кутахова. А ебанашки вроде тебя про них знают только из мемуаров Кандаурова, и опровергают мемуары, в которых человек может врать как сивый мерин.Долбоёбы одним словом.>>2965302>Справедливости ради, флоггер начинали пилить, как супербалалайку-СВВПА ты посмотри на один из прототипов Су-24 - Т6-1. Треугольное крыло и ПД.
>>2966244Да это хуета, в войне равных необучаемых противников эфки падали не хуже других. Это как щас Су-27 может перекрутить Ф-35 на полигоне, но не все так просто.
>>2966244>И есть акт испытаний, составленный для главкома ВВС КутаховаВот и неси его сюда, говнососун.
>>2966244>Кандауровские сказки.Но ведь Тигра действительно у Сомали не было. Зачем он пиздеть начал?>А ты посмотри на один из прототипов Су-24И что нам тут должно увидеть? Развитие Су-15?
>>2966244>А ты посмотри на один из прототипов Су-24 - Т6-1. Треугольное крыло и ПД.Су-15Т на стероидах.
>>2966285>в войне равных необучаемых противников эфки падали не хуже другихКто бы сомневался. Дело то не в этом. Учебные бои то были в самом конце, а так с F-5 снимали лётные характеристики и на бумаге Фка сливала по всем параметрам. Отсюда и шок после "боёв". Но наши выводы то сделали, что самое главное. Плюс еще до испытаний F-5 началась отработка МЛ, по результатам которой МиГ стал тем на что надрачивает ОП.>>2966305>Вот и неси его сюдаНахуя, чтобы ты чему-то научился? Дак дурака учить только портить.>>2966309>Но ведь Тигра действительно у Сомали не было. Зачем он пиздеть начал?Откуда я знаю зачем он пиздел. Мемуары жЫ. Жанр такой. Писать "правду" спустя много лет. Я практически не видел не пиздлявых мемуаров.>Развитие Су-15В том то и дело, что нет. Хотя индекс он имел Т-58М.Это и логично. Один перехватчик, а второй фронтовой бомбер или согласно тогдашнему ТЗ - "истребитель-штурмовик".И это вариант с треугольным крылом, а ведь был не только он. Например С-6
>>2961446 (OP)> советский F-35 из семидесятыхВ 1972 году только смогли трубу-21 доделать, и то не до совершенства F-5E.У благословенных богом, был непревзойденный топ, с радаром мощнее МиГа-31 у которого ещё на старте только Р-40 были и маневренностью сопоставимой с легендарными F-15 и опоздавшем на 10 лет Су-27.
>>2967539Сбивался нормально в арабских потасовках.
>>2967539Какой же клевый самзик, у меня трансформер такой был =,(
>>2967544Нормально сбивался американскими санкциями, в ближайшие 6 лет и Су-50 ими собъют.Несколько случаев потерь были от Миражей, единичные потери от миговна, когда последним заменили говно р-60 на Мажик.И это все против 100 потерь, различными видами унижений, то сбития 4 Флоггеров одновременно 1 залпом из 4-6 Фениксов в TWS, то сбития Миражей и Су-22 за 150км, чуть ли не над Багдадом.Отдельная история двойное обоссывание Каддафи, когда это ещё не стало мейнстримом.
>>2967273>НахуяНу что ж, так и запишем: мартышка в глаза не видела акт по результатам сравнительных испытаний F-5 и МиГ-21/23, но визжит так, будто этот акт имеет что-то общее с её маняфантазями.
>>2967273Ах да. чуть не забыл.>Учебные бои то были в самом концеВ конце чего, петухань?
>>2967574>сбития 4 Флоггеров одновременно 1 залпом из 4-6 Фениксов в TWSА что ж они ВВС Ирака за неделю-то не выпилили с такими охуительными томкеками? Взяли бы и ПРОСТО посбивали все блохолёты швитыми Фениксами и отшлёпали по губам швитыми 20-мм Вулканами, пользуясь швитым преимуществом швитой сверхманевренности.
>>2967877Потому что главный враг ВВС Ирана - санкции. Не от хорошей жизни позже начали вешать Р-27 и хотели повесить даже ракету Хока. А Ираку партнеры с обоих лагерей, лол регулярно восполняли потери в технике.
>>2961446 (OP)>> картинощки>>2961461Ну, нет
>>2968309>Ну, нетТам Су-15 следовало нарисовать.
>>2968309>>2968388Кстати, тоже обращал внимание на этот косяк
>>2967772>В конце чего, петухань? Даже не в силах освоить прочитанное? Или проблема уже на стадии прочитать?>Ну что ж, так и запишемПиздоглазый жопочтец записывает. Анекдот.
>>2966244>есть акт испытаний,Вести на равных маневренный бой с МиГ-21 оказался способен только F-5A. Причем здесь «картинка» менялась с точностью до наоборот. Все остальные истребители ВВС США относительное преимущество над МиГ-21 получали только на высотах более 4500 м и на больших скоростях полета. F-5A превосходил МиГ до высоты 4500 м и уступал на больших высотах. Эффективно вести воздушный бой с МиГ-21 летчик F-5A мог на скорости не более М=1,2 и на высоте менее 4500 м.
>>2969401>F-5A>F-5EЖопой читаешь?
>>2968388
>>2969802Это какой-то тонкий троллинг от редакторов?
>>2969802Зачем нужно это говно, когда был МиГ-25?
>>2969817Может быть, но ведь то, что Сушка сбила корейца - факт. Пожалуй, первая ассоциация с Су-15.>>2969818Наверно, меньше эксплуатационные расходы. МиГ-25 гонять на каждый чих, видимо, сочли слишком дорогим мероприятием.
27й же такой только с йоба пушкой?
>>2969854с йоба пушкой, без рлс, с лазерной ОЭПС, более крутым ПрНК, увеличенной нагрузкой, нерегулируемыми ВЗ, более устойчивым, но чуть-чуть менее мощным двигателем.
>>2969841>Наверно, меньше эксплуатационные расходы. Ты ещё спроси почему у нас было 3 основных танка.
>>2961446 (OP)Это тот самолет который не смог справится с израильскими летчиками?
Зачем нужен Миг-29, когда есть Су-27? Зачем нужен СУ-22, когда есть Миг-17? Ну и так далее, вы понели.
>>2969923>Зачем нужен Миг-29, когда есть Су-27?Кто-то должен доминировать и над ближним приводом. >Зачем нужен СУ-22, когда есть Миг-17?Неуместное сравнение, номенклатура вооружения совсем другая.
>>2969923>Зачем нужен СУ-22, когда есть Миг-17?"Зачем в 70-х/80-х нужна экспортная версия сверхзвукового истребителя-бомбардировщика с высокоточным оружием и боевой нагрузкой в 4 тонны, когда есть дозвуковая труба из 50-х с двумя фугасками по 250кг?"Иди в ликбез, или хотя бы википедию прежде чем задавать вопросы в непрофильном треде.
>>29698741 основной танк - Т-64. Остальное его модификации. Су-27/33/30/35 это не разные же самолеты.
>>2970012>его модификации>другие ходовые, другие двигатели, другие АЗ/МЗ, отличия в СУО, даже наполнитель в броне в некоторых модификациях отличалсяМодификацией т64 был об.219 сп1 и с натяжкой - сп2Т72 вообще больше вышел из опытных модификаций т62
>>2961446 (OP)А можно ли его модифицировать?
>>2970128Можно. Кристи ведь до Т-90 модернизировали.
>>2961446 (OP)Технологии сыры. Очень сложен в обслуживании.
>>2970141>>2970141В какой-то передаче рассказывали, что вся электроавтоматика там на релюшках, и в осенне-весенний период, когда температура воздуха начинала колебаться вокруг 0 грд С, это был полный песец.
>>2970133Подвесить установить рельсовую пушку с системой электронный шторм?
>>2970149А если заменить на оптику с цифрухой? А питание однофазовое?
>>2970153Можно, конечно. Какой-то американский любитель так модернизировал своего личного Л-39, так у него весь нос освободился и, кажется, даже центровка изменилась.
>>2970182Он, чать, комплект Garmin для малой авиации туда воткнул?
>>2970186я кажись нашел егоhttps://www.youtube.com/watch?v=igJ5mXkkvFA
>>2969999>экспортная версия сверхзвукового истребителя-бомбардировщика с высокоточным оружиемТы чо, ебанутый? МиГ-21 на экспорт не поставлялся, или высокоточное оружие на него не ставили? >когда есть дозвуковая труба из 50-х с двумя фугасками по 250кг?Точно ебанутый.
>>2970128Последняя модернизация была Миг-23-98. Доводили по уровню БРЭО до миг-29 90х годов.
>>2970467Он про то, что Су-20/22 - это экспортные обозначения. Миг-21 в силу своей конструкции не был полноценным штурмовиком.
>>2970516Я миг-17 еще с миг-21 перепутал. Так шо заматизвените.
>>2970016>>другие ходовые, другие двигатели, другие АЗ/МЗ, отличия в СУО, даже наполнитель в броне в некоторых модификациях отличалсяВ этом и суть модернизации в Т-64 воткни Реликт и панораму, и тоже самое что Т-90М будет.
ссылочка на РТ:https://russian.rt.com/inotv/2014-01-11/MiG-23-popal-v-spisok-hudshih
На высоте 1500 метров время установившегося виража у обоих самолетов одинаково и составляет 27 секунд в районе 0,8М.Но на высоте 9 км, время виража заметно различается:МиГ-21 - 78 секунд.F-5E - 63 секунды.На малой высоте:МиГ-21БИСРадиус установившегося виража самолета МиГ-21БИС с максимальной угловой скоростью на высоте 1000 м, скорости 0,75М, чрезвычайном режиме работы двигателя составляет 1150 м.F-5EРадиус установившегося виража самолета F-5E с максимальной угловой скоростью на высоте 1500 м, скорости 0,72М, режим работы двигателя полный форсаж составляет 1050 м.На большой высоте:МиГ-21БИСРадиус установившегося виража самолета МиГ-21БИС с максимальной угловой скоростью на высоте 11000 м, скорости 0,9М, режим работы двигателя полный форсаж составляет 4500 м.F-5EРадиус установившегося виража самолета F-5E с максимальной угловой скоростью на высоте 9000 м, скорости 0,8М, режим работы двигателя полный форсаж составляет 2500 м.На всех высотах наблюдается преимущество F-5E в радиусе установившегося виража. С увеличением высоты преимущество возрастает F-5E. Сказывается более мощная механизация крыла.На малых высотах 1000-1500 метров угловые скорости установившегося разворота у самолетов практически равны и составляют 13,3 гр/сек.На высоте 9000 метров самолет F-5E имеет преимущество в угловой скорости установившегося разворота 5,8 гр/сек против 4,6 гр./сек. у МиГ-21бис.
>>2970523>ну там Канада потеряла 50+% старфайтеров и ФРГ - 30 с хуем, но это мелочи, самый голимый - всё равно флогир)))0
>>2970536Типичная ошибка подпиваса из рахи. В то время, как советские ястребки дрочат на k/d, западные бомбят наземные цели и терпят крыс с звездами на бортах.
>>2970536>старфайтерТак он в списке тоже, а миг не самый худший, лишь просто в том же списке худших литаков.
>>2970540>Типичная ошибка подпиваса из рахи>советские ястребки дрочат на k/dВот это сверхманёвренность!
>>2961446 (OP)Проиграл с последнего пика. Во первых у Миг-23 по сравнению с Ф-16 смешной боевой радиус и боевая нагрузка (у Миг-23МЛ - 900 км на малой высоте с 2 р-23, только 5 точек подвески и макс бомбовой нагрузкой 2000 кг; против 1370 км с 2 АIM-9 и 2 1000кг-бомбами и 2 ПТБ +возможность дозаправки в воздухе и 9 точек подвески с макс нагрузкой в 7.700 кг у Ф-16А). То есть по сути МиГ-23 был не многоцелевым истребителем а перехватчиком с небольшим боевым радиусом, небольшим боекомплектом и слабой маневренностью из-за большой нагрузки на крыло. Ну и механизм поворота крыла - это сложный в обслуживании узел, от которого с 80ых годов на всех новых самолетах отказались и большую часть старых с этим элементом конструкции посписывали.А для BVR-боя важно обнаружить и определить цель цель, а с самолетами ДРЛО у СССР все было не важно, и ракеты у 23оже с полуактивной ГСН. В первом посту чувак забыл что миг-23 нес всего 4 ракеты (обычно 2 Р-24 и 2 Р-60), и запустив их он был обязан поразить цель, иначе оставался пустым и беззащитным. А а в последнем человек сделал открытие и какой-то "даталинк" у р-24 нашел, ЛОЛ.
>>2970616Вообще-то миг23 на равных били ф15 и ф16! историю знать надо!
>>2970012>Су-27/33/30/35 это не разные же самолетывообще-то очень разные, там даже силовой набор сильно отличается. Особенно 27/33 от 30 и 35.
>>2970616>механизм поворота крыла - это сложный в обслуживании узелЭтот сложный в обслуживании узел никогда ни у кого не вызывал нареканий. Его смазывали раз в год специальной херотой на без свинцоля, и всё. Доступ к двиглу и прнк - это да, пиздец.
>>2970616>у Миг-23 по сравнению с Ф-16 смешной боевой радиус и боевая нагрузкаТем временем, в реальной жизни:>Combat radius: 600 km (370 mi; 320 nmi) at low-level combat (lo-lo-lo) with 4 × 250 kg (550 lb) bombshttps://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-23#Specifications_(MiG-23MLD)>Combat radius: 340 mi (295 nmi; 550 km) on a hi-lo-hi mission with four 1,000 lb (450 kg) bombshttps://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon#Specifications_(F-16C_Block_50)>9 точек подвески с макс нагрузкой в 7.700 кг у Ф-16А...и боевым радиусом немногим больше длинны ВПП.>миг-23 нес всего 4 ракетыЗачем ты пиздишь? Хуями давно не кормили?>и запустив их он был обязан поразить цель, иначе оставался пустым и беззащитнымА каким оставался F-16, у которого до 84 года не было ни хуя кроме AIM-7, когда ему в ебало летели две Р-23?>А а в последнем человек сделал открытие и какой-то "даталинк" у р-24 нашел, ЛОЛ. На, просветись, ебанько:http://www.airwar.ru/weapon/avv/k24.html
>>2969883>самолет> не смог справится с>летчикамиБрыкался плохо?
>>2970523>National Interest
>>2970870Тем временем, в реальной жизни:>МиГ-23MLD(1984) сombat radius: 600 kmcombat load: 4500 kgtop missile: 2xR-24>F-4E(1972)combat range: 680 kmcombat load: 7275 kgtop missile: 4xAIM-7M=Р-27Р>>2970528
>>2970906Советская авиация откровенно ниочем? Только мертвые петли хуевертить может?
>>2970870>MiG-23MLD 1984F-15C MSIP 1985 = Su-35S 2014F-15C 1979 = Su-27 1985F-15C 1979 = USSR otsosF-14D/A/B Lantirn = USSR otsosF-14B 1989 = USSR otsos (Su-33 1998 + MiG-31 + R-33 1981)F-14A 1972 = USSR otsos F-16C blk 40 1989 = USSR otsosF-4E 1972 = MiG-23 MLD 1984F-22 2005 = Su-57 2025
>>2970906>>2970908>>2970916Потужно визжим, хорошая работа. Сегодня вечером всем по полведра мивины.
>>2970918Тссс... MEDVEDKA
>>2970870>Зачем ты пиздишь? Хуями давно не кормили?Тут надо уточнить, что такая конфигурация стала возможна с МиГ-23М после отработки П-62-ll, на которые стало возможно подвешивать по 2 ракеты.Плюс ограничение по размерам, например 4 Р-23 не подвесишь.
>В 1979 году (к сожалению, точная дата неизвестна) пара ливийских МиГ-23МС вела бой против пары египетских МиГ-21МФ. Этот бой интересен тем, что египетские летчики впервые применили ракеты ближнего боя "сайдвиндер" AIM-9P американского производства с советских самолетов. Один МиГ-23 был сбит майором Салом Муххамедом (это был очень опытный летчик, который принимал участие в "Войне на Истощение" и войне 1973 года, был сбит два раза пилотами израильских "Миражей").
Хороший самолёт был бы, Только БИУС поменять, и можно было бы выскоточно кидать бомбочки.
А вот эта няшка могла по восемь ФАБ-500 за раз сбросить.
>>2971732это если без топлива взлетать?
>>2971725Кайра норм был биусПрНК такой если не очень темно на улицеhttp://arsenal-info.ru/b/book/3724573779/9
>В процессе наведения изображение местности и цели, полученное с помощью телевизионного канала «Кайры», преобразовывалось из аналогового в двухуровневое цифровое, запоминалось в памяти коррелятора как опорное и далее с ним сравнивалось изображение последующего полученного кадра.У меня даже немного привстал.
>>2972574Кайра без Ориона такое себе. Как чемодан без ручки, или скорее, безногий футболист.
>>2972797>stop liking what i don't like
>>2970906>Путает range и radiusЛол.>combat load: 7275 kg...и боевой радиус немногим больше длинны ВПП.>(1972)>AIM-7M...которая появилась в 1982.Зачем ты пиздишь? Хуями давно не кормили?>>2970916Сказать-то что хотела, хуесосочка?>>2970945>Тут надо уточнить, что такая конфигурация стала возможна с МиГ-23МЕщё не помешало бы уточнить, что МиГ-23М и его производные - это единственная сколько-нибудь релевантная модификация МиГ-23 в обсуждаемом контексте. А то вдруг кто-то решит что до МиГ-23М было что-то похожее на массовое производство. Нехорошо получится.
>>2963019Лопатки не видно. По современной военачерской классификации - 5-ое поколение, не иначе.
>>2974195Лопатки действительно вносят большой вклад в ЭПРЗакрытые лопатки - признак большинства однодвигательных самолетов
>>2974140>что МиГ-23М и его производные - это единственная сколько-нибудь релевантная модификация МиГ-23 в обсуждаемом контексте.Тогда нахуй отсекать все варианты, кроме М, МЛ, МЛД и П (тип 23-14А, ПВОшный МЛ). А то хули, щас прибежит кто-то размахивая МиГ-23/МиГ-23С/МиГ-23МФ/МиГ-23МЛА.
>>2974140Combat radius: 680 km Maximum range: 2,600 km with 3 external fueltanks. Обоссал дауна. >...и боевой радиус немногим больше длинны ВПП.Что в немногим больше длины ВВП раз превышает Миговно-23.>(1972)>AIM-7M>...которая появилась в 1982.Которая ебет аналоговнет из 1984. И даже аналоговнет-27 до 1990 года, до принятия Р-27ЭР.
>>2974245Какие же всё-таки реактивные самолёты 50х-60х охуенные.
>>2974248>щас прибежит кто-то размахивая МиГ-23/МиГ-23СХотя бы сотня наберётся?>МиГ-23МФ/МиГ-23МЛАА эти тут при чём?>>2974309>Combat range: 367 nmi; 423 mi (680 km)https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-4_Phantom_II#Specifications_(F-4E)Лол.>превышает >Всё ещё путает range и radiusЛол.>Которая ебетЕбут пока только тебя с твоими охуительными историями про F-4E с AIM-7M в 1972 году, хуесосочка.>>2974312F-104 - уёбище.
>>2974369>Хотя бы сотня наберётся?Почти две.
>>2974369> F-104 - уёбищеНет, он своеобразный , но красивый. вкусовщина конечно
>>2974369>F-104 - уёбище.Без уебанских баков на концах крыльев - очень даже красив.
>>2974369>Combat range: 367 nmi; 423 mi (680 km)>Combat load: 7275 kgVS>Combat radius: 600 km (370 mi; 320 nmi) at low-level combat (lo-lo-lo) with 4 × 250 kg (550 lb) bombsПхахаха, >>2970528>>2974369>F-4E с AIM-7M в 1972 годуF-4E 1972 с технической поддержкой по вооружения 10 лет vs МиГ-23МЛДАБВГД 1984 с трубами уровня AIM-7F, без техподдержки и списанный нахуй после развала совка, как и всё однодвигательное совкоговно.В 1972 году ещё веселее, МиГ-23М сосущий у второсортного F-5E, который поставлялся исключительно на экспорт, в США использовался только в эскадрильях агрессоров, как наиболее схожийпускай и лучше по ЛТХ с МиГ-21. F-5E не только обладал лучшими ракетами БВБ типа AIM-9P4/5/9L, вместо Р-60М, но и мог по лучу радара разворачивать ИК ГСН, что только появилось в МиГ-29. К тому же F-5E обладал лучшей СПО, AN/ALR-87, которая могла определять по облучению МОДЕЛИ РАДАРОВ, чего нет даже в говноберезе, у МиГ-21бис, того же 1972, СПО это всего 4 ебанные лампочки, охуеть просто. Про компоновку и говорить нечего, идеальный пик1 и уебищный пик2, зачем долбоебы совки убрали тумблер взрывателей бомб с зоны вооружения (пик2) и нахуя нужно делать 30 тумблеров для запуска и говорить не стоит.
>>2974395>>2974471По мне так уёбищнее может быть только Як-38У или Ту-22К/КД. Да и то хуй знает.
>>2974474>До сих пор путает range и radiusБля, лол.>ПхахахаЗвук, который неграмотная хуесосочка типа тебя издаёт после того как её накормили хуями.>F-4E 1972 с технической поддержкой по вооружения 10 летКакая ты ненасытная.
Бог, храни королеву!
>>2974537всратое говно, у них вообще нет чувства прекрасного
>>2974538Не пизди.
>>2974537Боже, побрей королеву.
>>2974542Здесь должен быть пост, как иорданские хантеры соснули в 67, а следовательно, они говно.
>>2970613>По ссылке - беспруфная спискота прямиком из чьего-то манямиркаGo be fat somewhere else. А когда вернёшься, помоги Даше найти куда исчезло 50+ иранских томкеков
>>2969818Поступил на вооружение на полдюжины лет раньше и был намного дешевле и рабочелошаднее.
>>2970926 - >>2961533
>>2969818>>2974561Во что нашёл>The Su-15 formed a significant part of the V-PVO's interceptor force, and was designed to intercept easier targets such as the American B-52 and U-2, and the British V bombers, leaving the more difficult targets such as the XB-70 and B-58 to the faster MiG-25P. The Taifun radar of the Su-15TM was optimised for counter-countermeasure operation, as opposed to range. As an interceptor, the task of the Su-15TM was to fly under autopilot, using GCI commands sent through the datalink. The radar would only be turned on as the interceptor approached the target in order to provide targeting parameters for the radar homing K-8/R-8/R-98 missiles, the high power of the radar allowing it to 'burn through' enemy ECM signals. If all else failed, IR homing versions of the K-8 would provide a last opportunity to shoot down the intruder, along with any gun pods the Su-15 might be carrying.>The Su-15 was optimised for the high-altitude interception role with its fast climb-rate and high speed at high altitude but lacked look-down/shoot-down capability, even with the Su-15TM's more sophisticated Taifun radar. This eventually led to the MiG-23P, which did have look-down/shoot-down capability, becoming the preferred asset of the V-PVO, especially once NATO switched to low-level penetration tactics. Even so, the Su-15 remained an important part of the V-PVO until the fall of the Soviet Union.
>>2974369Дракены как будто из аниме.
>>2974521Нет, я ничего не путаю, дебич.>Какая ты ненасытнаяСколько 23-98 состоит на вооружении?
>>2974604А зачем ф16, когда есть ф15?
>>2974558Санкции, потерь нет, очевидно же.
>>2974538Они делали Джавелины и Лайтнинги задолго до того, как это стало мейнстримом.
>>2974632Красиво.
А вы тоже надеетесь дожить до того, когда покажут Микоян лмфс?
>>2974712130ки же есть, пилить из них все подряд от ЛФИ до ударных дронов.
>>2961446 (OP)https://topwar.ru/21611-istrebiteli-mig-23-v-afganistane.html
>>2961446 (OP)Дайте ютуб 3-его видео чтоли.
>>2974712Я его видел, ну суперхорнет суперхорнетом, чо дальше-то.
>>2974558Туда же куда и тысячи МиГ-23/27, Су-17 за 2 года.
>>2974907Ты ебнутый? Там обещали "утку" с ПГО и одним АЛ-41Ф1Он тогда больше на китайца будет походить
>>2975011ВКС никогда не купит ничего одномоторного. Никогда.
>>2975012Ну ты у мига спрашивай зачем они такой самолет анонсировали
>>2975012Это на экспорт. Аналог Гриппена. Хотя там уже надо 5-е поколение.
>>2975037Ну мигари формально 5 поколение и заявили, т.к. в описании были внутренние отсеки и Жук-АЭ
>>2974576Конечно не путаешь, неграмотная хуесосочка, ты просто так одно с другим рядом написала.>Сколько 23-98 состоит на вооружении? Что там с "поддержкой вооружения" про которую ты взвизгнула?
>>2974574Дракен слишком хорош для китайских мультиков.
>>2975105Чушка, там четко написана боевая нагрузка, с пуком на 1 тонну.>Что там с "поддержкой вооружения" Тот же самый МЛД списан в более быстрый срок, чем оказывалась поддержка вооружения у Фантома.
>>2975154Чётко только ты хуй заглатываешь, путая range и radius.>с пуком на 1 тоннуСколько весят две Р-24 и четыре Р-60, ненасытная?>списанКем списан, хуесосочка? На вопрос отвечай. Что там с "поддержкой вооружения" про которую ты взвизгнула?
>>2975193Чушка, зачем в манямирок уходишь?>Сколько весят две Р-24 и четыре Р-60, ненасытная?Меньше чем 4 AIM-7 и 4 9M.>Кем списанВидимо чеченскими боевиками.>Что там с "поддержкой вооружения"Пик. 1. Самолету белого человека спустя 20 лет после выхода дали ракету 1992 года и приняли на вооружение.Пик. 2. Самолету 1984 года дали ракету 1984 года и сказали что и так сойдет. К 1994 году у народа-разработчика не осталось ни одногооднодвигательного говна.
>>2975012Всё ещё не понимаю. Финны, шведы и норвежцы совершенно спокойно летают по своим ледяным ебеням на однодвигательных саабах и ф16 и им норм. Швейцария 30+ лет угорала по Миражам и с аварийностью у них тоже особых драм не было.Саудиты-жыды тоже спокойно летают на своих однодвигательных эфках, миражах и что там у них ещё есть.Бразилия со своей влажностью 146% спокойно юзает грипены. Пакистан, который по климату гибрид пыльной залупы Афганистана с одной стороны и ГИМАЛАИ БЛДЖАД - с другой, летает на целом наборе одномоторок, от балалаек и миражей до Ф-16 и китайских Ж-10.То есть это вот всё - одни из самых экстремальных условий на Земле, и однодвижковые самолёты вроде бы не валятся пачками. Климат всё равно не тот?
>>2975231Двухдвигательный самолёт быстрее летает.
>>2975231>Всё ещё не понимаю. Финны, шведы и норвежцы совершенно спокойно летают по своим ледяным ебеням на однодвигательных саабах и ф16 и им норм. Швейцария 30+ лет угорала по Миражам и с аварийностью у них тоже особых драм не было.>Саудиты-жыды тоже спокойно летают на своих однодвигательных эфках, миражах и что там у них ещё есть.>Бразилия со своей влажностью 146% спокойно юзает грипены. Пакистан, который по климату гибрид пыльной залупы Афганистана с одной стороны и ГИМАЛАИ БЛДЖАД - с другой, летает на целом наборе одномоторок, от балалаек и миражей до Ф-16 и китайских Ж-10.Где-то тут кроется отличие белого человека от папуаса довольного тем что купил себе летающую игрушку чтобы гонять еще больших папуасов делая пару-тройку вылетов в неделю.
Для хейтеров божественного миг 23 вкину покажу головку> Правительство Анголы обратилось за помощью к южноафриканской фирме "Экзекьютив Ауткомс", специализирующейся на оказании услуг в сфере обеспечения безопасности. Первоначально нанятые этой компанией летчики использовали вертолеты Ми-17 и учебные самолеты РС-7, переоборудованные в легкие штурмовики, но в мае 1994 г. они получили в свое распоряжение и ангольские МиГ-23МЛД. Несмотря на ряд проблем, возникших с изучением технической документации МиГов, опытные южноафриканские и европейские пилоты довольно быстро (даже без использования "спарок", которые в то время находились в ремонте) освоили новую технику, дав ей в целом довольно высокую оценку. В частности, бывший летчик ВВС Нидерландов м-р в отставке Леон ван Маурер (общий налет - более 3000 ч, из них 1200 ч - на F-16) утверждал, что МиГ-23МЛД обладает "подавляющим превосходством над F-16A на вертикалях и ни в чем не уступает этому самолету на виражах". Кроме того, "более мощный радар дает русскому истребителю значительные преимущества при завязывании боя на больших дистанциях". По словам ван Маурера, "когда мы (в Нидерландах) получили американские "Файтинг Фалконы", я думал, что пилотирую лучший истребитель, но, сев позже в кабину русской машины, понял, что ошибался...". Следует заметить, что голландский летчик впервые ознакомился с МиГ-23 (вероятно, бывшим египетским МиГ-23МС) еще в конце 80-х гг. на американской авиабазе Неллис (шт. Техас). Позже, в начале 90-х, он изучал МиГ-23МЛ на одной из авиабаз Германии. Летчиками отмечалась высокая прочность и надежность конструкции планера (даже в условиях явно неудовлетворительной работы ангольского технического персонала). Однако имелись и критические оценки. В частности, большие нарекания вызывал недостаточный обзор из кабины ("сидеть в МиГ-23 все равно, что сидеть в ванне"), а также излишняя, по западным меркам, "прожорливость" двигателя.
>>2975236>Двухдвигательный самолёт быстрее летает. А уж если он красный...
>>2975321А ты шаришь.
>>2975321Очевидно же.
>>2975217Проекции хуесосочки, путающей range и radius.>Видимо чеченскими боевиками.Так ты ещё и шизанутая? Таблетки принять забыла?На вопрос отвечай. Что там с "поддержкой вооружения" про которую ты взвизгнула?
>>2975617Как твой макет, не стоящий на вооружении, как-то к чему-то относится, маня?
>>2975658Настоящий вопрос в том, какое отношение проекции ненасытной хуесосочки типа тебя, путающей range и radius, имеют к твоей неспособности ответить на прямой вопрос. Так что там с "поддержкой вооружения" про которую ты взвизгнула?
МиГ-23. БИЧ Б-ЖИЙ С СОВЕТСКОЙ РОЖЕЙ.Утром летнего дня 4 июля 1989 года девятнадцатилетний Вим Деларе вышел на террасу родительской фермы в бельгийской деревне Беллегем. Он расположился на ней, чтобы насладиться лучиками восходящего солнца, внезапно услышал странный гул, затем жуткий грохот, а больше – ничего. Потому что с момента встречи с рабоче-крестьянским советским истребителем сын загнивающих мелкобуржуазных элементов Вим Деларе был мертв. Советский истребитель с крылом изменяемой стреловидности МиГ-23М (по классификации НАТО – Flogger («Бичеватель»)) рухнул на здание фермы в мирной Бельгии. Но как же он оказался там, у Французской границы?Ответ очень прост и печален: советская техника проявила «впечатляющую» надежность, а также, способность самостоятельно искать цели на загнивающем Западе: в 9:18 того же дня этот самолет взлетел с аэродрома Колобжег в Польше. Полет выполнял полковник советских ВВС Николай Скуридин. Для него это был первый день после отпуска, и, отлетав на учебной «спарке» он поднялся в воздух на одноместной машине для совершения самостоятельного полета. Скуридин, что интересно, был начальником политотдела части, читай – замполитом. Но, как бы мы ни относились к замполитам, летчиком он был очень квалифицированным: он имел более 1700 часов суммарного налета и 527 часов налета именно на МиГ-23. Для сравнения, автор этих строк имеет только 292 часа в DotA 2 Но на 41-й секунде полета произошло внезапное уменьшение оборотов двигателя. Скуридин услышал хлопок в левом воздухозаборнике, почувствовал падение тяги, и самолет начал снижаться. Произошедшее самопроизвольное выключение форсажа летчик воспринял как остановку двигателя. Он доложил о ситуации руководителю полетов, принял решение катапультироваться и выполнил катапультирование, получив ответную команду. Перед катапультированием Скуридин направил самолет в сторону моря, как и велели ему инструкции. Но у героической советской машины были другие планы…После катапультирования зануды-замполита самолет явно почувствовал прилив сил (и некоторое изменение центровки). Включился автопилот. Двигатели вышли на номинальный режим работы, и самолет пошел в набор высоты. Дальше он «топил» по прямой над территорией Польши, ГДР, ФРГ и влетел на территорию Бельгии. Еще над территорией ГДР самолет засекли радары НАТО, и в воздух были подняты истребители F-15. Они пытались выйти на связь с советским самолетом, но, естественно, это было безуспешно. Наконец, приблизившись к самолету, они увидели, что фонарь кабины сброшен. «МиГ»-нарушитель, по сути, является «всадником без головы». Сбить самолет они не могли: МиГ летел над густонаселенными районами, и куда он упадет после попадания ракеты, предсказать никто не мог. Тем временем, «Летучий Голландец» приближался к французской границе – к промышленной зоне вокруг города Лилль. Падение самолета туда вызвало бы огромные жертвы. Было принято решение сбивать самолет, если он приблизится к Лиллю, но произошло «чудо»: самолет начал плавно снижаться – кончилось топливо. И «приземлился» на ферму семьи Деларе. Катастрофа не состоялась. Случилась лишь трагедия одной семьи.Итак, пока советские командиры писали рапорты о том, что самолет ушел в сторону моря и рухнул туда, не причинив разрушений, груз принятия решений лег на плечи НАТОвской воздушной безопасности. Ситуация была тяжелой: всего через пару недель лидер медленно выходящей из семидесятилетнего психоза державы Горбачев должен был посетить с визитом Францию. Сбить советский самолет значило поставить мир на грань нового витка «Холодной Войны», а может даже – на порог Третьей Мировой. Но как мы убедимся далее, кроме ядерного шантажа, Советский Союз вряд ли мог противопоставить что-либо НАТО. Тот же МиГ-23 различных модификаций хорошо годился на роль самолета-снаряда, но в реальном бою он терпел огромные потери, а в мирное время – гробил летчиков.Одним из самых известных сражений с применением МиГа-23 была Битва в Долине Бекаа в Ливанской Войне (7-11 июня 1982). Как известно, советская военная техника не может считаться принятой на вооружение в полном смысле этого слова до того, как не будет в достаточном количестве уничтожена израильскими войсками, посему МиГ-23 и его бомбардировочная модификация МиГ-23 БН были отправлены арабским братьям по оружию – а именно, стоявшей за спинами палестинских террористов сирийской армии. Сирийская армия была еще и наводнена советскими «военными наставниками», отметившимися, в том числе, пытками и убийствами израильтян, попавших в плен на войне Йом-Кипур 1973 года. Сейчас, через девять лет, сирийцы и советские «военные специалисты» заплатили по счетам – большинство сбитых сирийских летчиков погибли или стали инвалидами . А сбитых было много: МиГ-21 — 37 самолётов (в том числе 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ), МиГ-23 — 24 самолёта (в том числе 6 МиГ-23МС, 4 МиГ-23МС и 14 МиГ-23БН), Су-22М — 7 самолётов. Безусловно, лидирует «Самолет имени Лишней Хромосомы» МиГ-21, но МиГ-23 не отстает.Следует отметить, что по данным главного военного советника в Сирии Г. Яшкина только за один день 10 июня ВВС Сирии потеряли 4 МиГ-23МФ и 8 МиГ-23МС (то есть больше, чем по данным Ильина за весь период боёв) .Успех израильтян объясняется довольно просто: вместо того, чтобы устраивать зерг-раш легких истребителей, коими являются МиГ-21 и МиГ-23, они использовали эффективные средства Радиоэлектронного Подавления и ложные цели, о которых в Советском Союзе тогда не слыхивали, ибо лучшая цель, по мнению советских военных специалистов – это самолет с летчиком внутри. А малогабаритная беспилотная мишень, создающая на экране радара иллюзию полноразмерного самолета – что вы, это несерьезно. Также, «давали прикурить» «самым маневренным» советским самолетам всеракурсные ракеты «Сайдуиндер» и «Питон»: тепловыми ловушками МиГ-23 стал оснащаться только с начиная с версии «МиГ-23 МЛД», которая была слишком роскошна для младшего арабского брата.Впрочем, известен случай, когда пара вертолетов расстреляла МиГ-23 из пушек… Итак, завершим рассказ о военных успехах МиГ-23 цитатой очевидца: «На наших глазах разворачивалась весьма трагическая картина. Израильские истребители подстреливали сирийские самолеты один за другим, как мух, и поддержка с земли была бесполезной. Но сирийские пилоты продолжали взлетать, хотя они, вероятно, знали, что им не суждено вернуться на землю...Сионистские самолеты методично уничтожали установки ПВО, радары и все, что только ещё могло представлять угрозу их воздушному превосходству...»МиГ-23 не прекращал производить Груз-200 и в мирное время.«На наших МиГах постоянно что-то отказывало, а РЛС на них вообще не работали, более того, многие блоки станций были демонтированы и заменены еще в боевом полку весовыми компенсаторами, если так можно назвать всевозможный металлолом, который техники загружали в отсеки радаров.» - пишет летчик, обучавшийся полетам на МиГ-23 в Черниговском Высшем Военно-Воздушном Авиационном Училище Летчиков. Вообще-то, настроенный к машине крайне положительно, он повествует о том, что «Двадцать Третий», как никто, склонен к «козлению» на посадке. Иногда – с тяжелыми последствиями. В отдельные годы в советских ВВС разбивалось в год по пять-по шесть самолетов МиГ-23 .Также, МиГ-23 при испытаниях угробил одного бездуховного пендоса – генерала-лейтенанта американских ВВС Роберта Бонда. 26 апреля 1984 он облетывал полученный из Египта МиГ-23, но героическая советская машина устремилась вниз с шестидесятиградусным уклоном, да еще и сломала идеологическому противнику шею при катапультировании. Крупнейшая авиакатастрофа в истории Ливии – где Каддафи – тоже на счету двухместного МиГа-23, снайперски попавшего своим фюзеляжем в бездуховный американский Боинг-727. Принадлежал он, правда, ливийской авиакомпании, но закупать американские самолеты – значит продаваться Западу, а равных МиГу-23 во внезапных ударах по агентам влияния Запада в мирное время – нет.В Индии же, куда поставлялись МиГ-23 и МиГ-23 БН, половина из 70 поставленных самолетов была попросту потеряна в несчастных случаях и авариях. В отдельные годы уровень аварийности МиГ-23 превосходил таковой у более старого и довольно сложного в пилотировании МиГ-21.
>>2975832
>>2975660Визгливая маня, перечитай ещё раз >>2975217
>>2975832Еще более впечатляющая ситуация создалась с МиГ-27 – «потомком» МиГ-23 БН. В связи с тем, что другой будущий «Летающий Гроб» - Су-24 - опаздывал по программе госиспытаний, из МиГ-23 сделали то ли истребитель-бомбардировщик, то ли штурмовик. Самолет утратил носовую БРЛС, замененную на оптико-электронную систему прицеливания, получил измененную форму носа (кстати, очень сходную с таковой на Су-25, и это неслучайно: летчики хвалили МиГ-27 за хороший обзор), кабину, защищенную двумя бронеплитами, нерегулируемые воздухозаборники вместо регулируемых и одновременно упрощенное и усиленное шасси. Максимальная скорость была снижена до М=1,7 но в строевых частях летчики никогда не летали на сверхзвуковых скоростях. Изменяемая стреловидность крыла помогала избежать тряски при полетах на небольшой высоте (крылья приводились в положение максимальной стреловидности по передней кромке («полный назад»)) .В качестве пушечного вооружения МиГ-27 получил мощный и точный шестиствольный зенитный автомат АО-18 (Составную часть корабельной зенитной установки АК-630). Но, как выяснилось вскоре, это орудие не могло отстрелять всю ленту без заклинивания. Мощная отдача пушки коробила створки передней ниши шасси, выводила из строя один из топливных насосов, разрушала патронный ящик, являвшийся частью планера, а это требовало дорогостоящего ремонта с привлечением специалистов с завода-изготовителя.Также, была одна «анекдотичная» неполадка: большинство Автоматов Защиты Самолета были вынесены на заднюю стенку кабины, в недоступное для летчика место. Перед полетом их включал техник, а выключала – тряска от стрельбы из АК-630. И большинство оборудования «вырубалось» прямо в воздухе. Прицельно-навигационный комплекс никогда не работал хорошо, летчики предпочитали «ручные» режимы наведения вооружений, а для получения хороших оценок "за применение в автомате" использовали "проверенные" 2 — 3 самолета в эскадрилье. Нижайшая надежность БЦВ, низкая культура рабочих мест специалистов, связанная со многими, в том числе — социальными факторами, не позволяли даже прогнозировать, какой из самолетов после очередных регламентных работ окажется "проверенным". Таковые берегли, кого угодно из летчиков в них не сажали, избегали вмешиваться в работу оборудования.А уж об «особенностях сборки» самолетов МиГ-27М Улан-Удэнского завода (бывшего вертолетостроительного) техники и летчики могли сказать много «добрых» слов. Ну, и в заключение – об авариях и катастрофах. Наиболее показателен в этом пример 1987 года в СССР, когда за одно лето разбилось шесть «двадцать-седьмых» и 2010 год в Индии, с пятью катастрофами самолетов этого типа После договоров 1991 МиГ-27 были выведены из эксплуатации в странах СНГ, кроме Казахстана. Индия несколько раз модернизировала свои самолеты, но планирует списать их, так как запчасти из России поставляются весьма негодно, а свой ресурс самолеты практически выработали. Казахстанские МиГи отремонтировала Украина (да-да, та, где «промышленности нет»), и они сейчас выполняют задачи истребителей ПВО, для чего они не очень-то предназначены, но кто полетит пересекать воздушную границу Казахстана? В 2017 году последние МиГ-27 ВВС Индии будут списаны, и она получит, наконец, нормальные самолеты. Летчики перестанут уходить на службу, прощаясь с женами и детьми, как в последний раз, а «Рособоронэкспорт» лишится еще одной статьи доходов. Российская сторона предлагала очередную модернизацию, но ответ был однозначен: «Этот самолет мертв. Прекратите пинать труп».
>>2974516Обпалубухуяк не трогай, он охуенен в своей уебищности!
>>2974516Жаль не взлетел як.
>>2975849кто автор пасты-то? По МиГ-27 только вонь от техников была, которым было тяжко переходить на сложные 23/27 после балалайки.
>>2974516>якПиздец всратота.
>>2976066Лол. Знавал одно тело, с Су-15ТМ на МиГ-23П переходило, первый любил за технологичность, а второй хуесосил за ее отсутствие. Вот как-то так.
>>2975843Путающей range и radius хуесосочке уже и сказать-то нечего. Ненасытная ты наша, нужно лучше стараться.
>>2976078У Анаконды похожий пеликаний нос был.>Второй самолет с удлиненными боковыми воздухозаборниками построили 18 июня 1957 года, и налетал он всего 4 часа 4 минуты. >Как следует из аварийного акта, причиной стало "быстрое ухудшение горизонтальной видимости на малых высотах на аэродроме Раменское вследствие надвинувшейся промышленной дымки и затрудненный в этих условиях заход на посадку ввиду ограниченного обзора вперед из кабины летчика. Лавочкину рекомендуется улучшить обзор вперед из кабины самолета".>Доработку, заключавшуюся в отклонении обтекателя РЛС вниз и установке закрылков, выполнили на третьей машине, прибывшей в Москву с куйбышевского завода 1 в январе 1958 года.
>>2976081Мне довелось близко общаться с техником, который обслуживал кучу всего разного от Су-17М3-4 до Су-30. Он сам по ПТС, но варился во всей этой каше, так он заявил, что МиГ-23 и производные не оч нравились техникам только из-за хвостовой части. А вот в гаргроте вытяжной стеллаж с оборудованием (по-моему с МЛ появился) наоборот был охуительно удобным.
>>2976272Мне больше уши прожужжали про технологичность, типа Су-15ТМ был такой простой что ремонтировать можно было чуть ли не кувалдой используя подручным хлам, а МиГ-23П достаточно сложный и "неочевидный", на каждую херню всегда имелся букварь.
>>2976066>>2976081
>>2976558
>>2975849Где ты этого дерьма набралсяуж не Дядя Миша ли настрочил эту пасту? У меня в авимастере статья лежит про домнинские миги, там очень хорошо отзываются и о миг 21 и миг 23, о первых миг 29 не оченьТак что поешь говна иди.
>>2975849Этот самолет мертв. Прекратите пинать труп».Ага, настолько мертв что они налаживали свое производство этого "трупа" я ж говорю, поешь говна иди
>>2975991Непонятно, нахуя был изначально нужен этот хуяк, при том, что он уступал палубным Камовым ВООБЩЕ ВО ВСЁМ кроме скорости.
>>2976558>3>Powerplant EngineerЛол, вылитый Wildcat
>>2976626Об авиации много узнать тебе нужно, юный падаван
>>2976630
>>2976645Нет, мы говорим об относительном размере двигателя, а тут-то что?
>>2976648А какой рекорд числа двигателей на одном самолете?
>>2974938Миллионы!
>>2976652Если из боевых, наверное B-36D, когда к и без того упоротой конструкции с шестью поршневыми двигателями с толкающим винтом добавили четыре свистка.
Вот интересные воспоминания человека летающего на миг 23 взятые с Форума тема "миг 23 и его углы" Я после М сразу сел на МЛД, так кабину пришлось учить заново, я не говорю про совершенно другое оборудование и ПРНК. У меня батя его называл "самолет для генералов- думать ненужно". Например летишь на потолке, выключаешь форсаж, нажимаешь ВОЗВРАТ и АВТОМАТ, и самолет сам приходит на аэродром, заводит на посадку до высоты 30м. Причем ведет плавно без дерганий и раскачки. А на 29-м автомат можно включить только после срабатывания курсоглиссадных маяков и он может разболтаться. Мы после МЛД при минимуме боялись включать автомат на 29-м, были случаи, когда уводил куда попало. НАР: МЛД по маневренным характеристикам не уступал F-15 на высотах 3-6 тысяч, а выше превосходил его, вот мы и старались туда затянуть 29-е и скорость не допускали менее 500.
>>2976663
>>2976886Ускорители нищитова.
>>2976886Прям иллюстрация подгоревшего пукана
>>2976630>>2976648На сколько оборотов винта у этого чуда горючки хватало?
>>2976919Взлет, разворот блинчиком - посадка.
>>2976886Это не В-36.
Вот В-36
>>2976921Ну и нахуй так жить?
>>2976933На самом деле это скоростные самолёты построенные с одной целью - установить макс скорость на оч коротком участке. Йоба без конкретных практических задач.
>>2976652Вот ещё такой:https://ru.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_X"Силовая установка: 12 × жидкостного охлаждения Curtiss Conqueror"Но"Из-за невысоких лётных характеристик самолёт на линии не вышел — лишь совершил в 1930–1932 гг. несколько демонстрационных полётов в Африку, Северную и Южную Америку."
>>2976965Не совсем:>The Thompson Trophy race was one of the National Air Races of the heyday of early airplane racing in the 1930s. Established in 1929, the last race was held in 1961. The race was 10 miles (16 km) long with 50-foot-high (15 m) pylons marking the turns, and emphasized low altitude flying and maneuverability at high speeds. As the race was flown around a closed course, crowds in the grandstands could easily see much of the spectacle.
>>2976923Мы в курсе, вот если найти b52 с rato, будет на два движка больше
Вот ещё с форумавиа о миг 23 от непосредственных пользователей>Когда я переучавался на МиГ-23М в 78 г.( а летали до того мы на МиГ21СМ и очень форошо летали, даже групповые маневренные бои. Командиры-инструктора все прошли в Египт), а в полку нас ожидали две эскадрильи старых МиГ-23С из Шаталова. Слетавший на нем первый самостоятельный замком полка, на наш вопрос "КАК?" Ответил на букву "Х", Что-то между УЁВО и очень УЁВО!". И мы в этом сами убедились. правда была одна новая эскадрилья "эМов" и летать на тех самолетах было значительно приятнее, но они (половина) постоянно стояли в дежурном звене, но особо на подвиги не вдохновляли. А вот в акогда ГСВГ я сел в кабину новенького МЛА, то это был совсем другой самолет. На нем можно было достойно воевать и МВБ и перехват на ФЗ и по ЦН с СВМ. Да еще их переделали в МЛД стало совсем хорошо. На МЛД, я потом год отвоевал в Афгане. ПОЛК без потеть. И никого не боялся, иногда, блокируя Пешавар. во время работы ИБАшников в пакистанском приграничье... МиГ-23МЛД - отличный самолет.
>>2962004Интересно, что в голове у автора второго пика. 29ка лучше во всем, даже подсосы швятых похвалили в свое время.
>>2977744Формально даже у 23 больше воздушных побед, чем у 29.
>>2977847У И-16 больше побед, чем у любого истребителя 4 (3, 2) поколения. Почему не возобновят производство И-16?
>>2977957Супер Пукано - 25-я модернизация И-16!
>>2977744Кстати да. Когда ФРГ и ГДР объеденились, все 23ие и не только списали к хуям собачим, а 29ые оставили.
>>2977744>29ка лучше во всемПолезная нагрузка в 2 тонны никуда не годится.
>>2978051А 2 тонны - это сколько ракет? Или тебе нужно десятки тонн бомбуэ сбрасывать с легкого истребителя?
>>2978230Мне нужно минимум 4 тонны как в обычном лёгком одномоторнике.
>>2978251Не помогут тебе твои 4 тонны нагрузки у миг23 против 29ки в воздушном бою
>>2976626>>2976630>>2976648
>>2978553И к чему это? >>2976630 полетел раньше.
Так что там с 23-98?
>>2978702Не взлетело с 23-98. Надо евреям на модернизацию отдать, они 21-2000 оч интересный слабали.
Кинте плиз перевод скрина с буржуйской пастой откуда она? в первом посте ОПа хуя да, я далбаеб не знающий инглишь
>>2962012А что если... запилить интегральный планер и поворотное крыло?
>>2984082M-18, штоле?
:^)
>>2984100Кстати, у Торнадо интегральный планер или нет?И он в целом фэйл или шин?
>>2984125>Кстати, у Торнадо интегральный планер или нетнет>И он в целом фэйл или шинсереднячок, вполне норм
>>2984082если есть ИП то ПК уже не нужно как правило
>>2984125Здесь должна быть кулстори о том, как ADV летали с бетонным балластом вместо РЛС, пока она не была готова.
>>2984125При чём тут Торнадо?
>>2984888Прост))
>>2984094Мдя.. Мясищев вхуячил интегральный планер до того как это стало мэйнстримомначинаю склоняться к версии о вредительстве туполева
>>2989671>начинаю склоняться к версии о вредительстве туполеваПочему? У Мясищева моделька, а у Туполева реальный 160-й.
>>2990841У Туполева от Мясищева бомбило вообще лютобешено ещё со времён М-4/3М. И даже раньше. Он его нехило так литсом в говно перед Сталиным макнул, причём дважды. Хоть и не со зла.
>>2991576Ну это понятно, Туполев то за собой давно застолбил место "главного" по большим бомберам, а тут какой то хуй свои машины пилит и проталкивает. Получилась здоровая конкуренция по сути и если он Мясищева выбил по итогу, то ничего удивительного и ужасного тут нет. А Ту-160 все таки построили и он оказался вином.
>>2990841Ту-160 это и есть Мясищевский М-18, отданный Туполеву. Сам Туполев хотел на отъебись Ту-144 в бомбардировщик перепилить.
>>2991923>Ту-160 это и есть Мясищевский М-18Ту-160, это Ту-160, а не М-18...>отданный ТуполевуПереданы были расчеты, а не сам самолет. Равно, как и расчеты от Сухого...>Сам Туполев хотел на отъебись Ту-144 в бомбардировщик перепилитьСам Туполев вообще ничего не собирался пилить и перепиливать, а занимался модернизацией своих серийных машин и в конкурсе участвовать не собирался. Задание было спущено сверху. Вместе с наработками от выше перечисленных КБ...И таки "наверху" не ошиблись с выбором в пользу туполевского КБ, чтобы не говорили весьма недалекие "правдолюбцы"...
>>2991938>Переданы были расчеты, а не сам самолет.Передан был готовый проект М-18 Мясищева по которому Туполев построил то, что мы сейчас называем "Ту-160". Двухсотка к нему вообще отношения не имеет, поскольку Туполев на проект Сухого просто хуй положил.>Задание было спущено сверхуПотому и участвовал Туполев в нём на отъебись.
>>2991938Многоточечное говно, нахуй ты переполз сюда из топвара.
https://www.youtube.com/watch?v=kGWJN3-nXecНебритый, прыщявый мужчина из соседнего треда просил вам передать
>>2998220Красавчик.
>>2969066>Даже не в силах освоить прочитанное?Я-то в силах, в отличие от безмозглых мартыханов, высасывающих некие мифические учебные бои у себя из манямирка.
бамп
>>2998220Приятно видеть, особенно не-БН.>>2999247Соус?
>>2999260Это 23 мл, вот здесь естьhttp://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft22209-6.htm
Годно, добра
Ребя, понимаю что не по теме, но есть ли у кого нибудь рисунок, где православные Су и Миги любых модификаций сбивают богомерзкие F-22 и F-35? Типа такой. С более старыми самолетами нашел, а эти пока как будто не успели нарисовать...
>>2974938Где? Какие тысячи? И с какого по какой год?
>>2961446 (OP)Я тоже серьезно считаю что МиГ-23 это лучший малый истребитель в мире в свое время. И то что его в зарубежных и наших подпиндосных сми форсят как самый хуевый самолет совка говорит в пользу моего мнения.А то что как только пиндосы дорвались после развала совка до советской военной техники и порезали все МиГ-23 в очереди наравне с миг-25 и миг-31 дает железобетонный пруф того что МиГ-23 был такой же имба вундервафлей как и миг-25 и миг-31
>>2999396Разве пиндосы 23-тий резали? Они резали Ту-22 и Ту-160 вместе с хохлоблядми.
>>2999413Пиндосы резали 23й, 25й, 31й, тушки, подлодки много разных вплоть до хтонической акулы, танки резали например имбовый т-55 дрозд. Тысячи техники они резали
>>2999430Ты забыл про исы и бтр50 на дв, тоже с их подачи.
>>2999430А где это было? В украинушке или договор какой был с РФ?
>>2999430Модернизированный проект 945 не они порезали как и многое другое
>>2999430МиГ-31 в пост-совке был и есть лишь у двух стран и еврогабон в список не входит. Да и свои МиГ-25 еврогабонцы раздербанили на запчасти для арабских чурок..
>>2999529Как же тебе больно.
>>2974769Аудиодорожка:The Shapeshifters – Lola's Theme (Eric Prydz Mix)Видеоряд:https://www.youtube.com/watch?v=k5vXOklRm9ghttps://www.youtube.com/watch?v=hx8XERDrPeohttps://www.youtube.com/watch?v=9c92_8YtAoY
Бамп
https://youtu.be/VzDq39BR6Os
>>3001361Хороший видос спс
>>2961446 (OP)Acta, eto ti?
Кстати, чому в каждом первом материале про Флоггеров столько танцев с бубнами вокруг плохого обзора назад? Он у Фантомов с Миражами и Виггенами хороший что ли был?
>>3002172Разве плохой обзор назад у других самолетов улучшает обзор у флоггера?
>>3002183У Мигов хотя бы на фонаре был перископ для заднего обзора.
>>3002172Какого года фантом и против каких самолетов в основном воевал 23ий в 70х ты не задумался?
>>3002198И еще зеркальца. Впрочем, у фантома они тоже были. В т.ч. верхнее.
>>3002172Это говорят, или те кто летал до этого на F-15-16 и сравнивает с ними, либо просто диваны. Тем же пендосам, которые летали на МиГ-23 в США,кабина нравилась и на обзор они не жаловались.
>>3002278> Тем же пендосам, которые летали на МиГ-23 в США,кабина нравилась и на обзор они не жаловались.Есть где почитать? Про ред иглс я знаю, а вот подробности бы.
>>3002295>Есть где почитать?Вот серия статей есть. Читал здесь.https://topwar.ru/24505-sovetskie-istrebiteli-v-vvs-ssha-mig-23-chast-4.html
>>3002302Спасибо, а то я по англовики и форумам инфу собирал, а тут оказывается все есть на русском.
>>3002202Фантом и 23 - одно поколение же. И тот и другой доводили до ума лет 10. И главная проблема совка была просто в том, что он включился в эту тему в 60е, а Фантом в конце 50х уже летал. В Су-15 загоризонтный бой запилить нишмогли (китаезы и то запилили на своём j8 или как там его), миг-25 был в пипеточных количествах. 23й воевал с миражами, ф-5, фантомами и балалайками поначалу. Вроде ещё с израильскими скайхоками пересекался, но это не точно. С этими он справлялся неплохо. Но чуть позже начались teen-series, снова 10-летнее отставание и немного предсказуемый итог.
>>3002373>И главная проблема совка была просто в том, что он включился в эту тему в 60еЭто второстепенно. Главная проблема в том, что из двухмаховой сверхзвуковой ПВОшной крылатой трубы, фронтовой самолет получится либо хуевым либо хуевым.
>>3002644Ты описал фантом.
>>2967574ИТТ Даше никто так и не помог найти, куда делось полсотни иранских Ф-14, и как они это всё настреляли с Фениксами первых модификаций, которых в рабочем состоянии было 3,5 штуки.>>2974369Блэт, на секунду показалось, что у 35-го СААБа интегральный планер. Пойду кофейка наебну.
>>3002645>сверхзвуковой ПВОшной крылатой трубы>Ты описал фантом. Хвост приделали к трубе получился сусемьбэ, фантом-то тут причём? И кстати, о том, что труба с крыльями как-то ниочень, сказали военные сразу же и говорили на протяжении всего его времени эксплуатации. И в качестве бомбардировщика фантом тоже был гораздо лучше, что по нагрузке, что по точности. Да и в ВТО фантом мог в отличии от.
>>3002663Дык фантом - это перехватчик, так же труба с крыльями, только подпиленная. Доработать для работы по наземке можно любой самолет, даже МиГ-25.
>>3002759А Су-15-то и не знал. И МиГ-29 тоже
>>3002848Почему вам НАРы не нравятся, вы таки не патриот?
>>3002859На пустой желудок да на глазок по аулу хуево стреляется.
>>3002859>>3002865https://youtu.be/CfZq--F4RuI?t=3635
>>3002848>А Су-15-то и не зналА схуев-то ему знать, машина для авиации ПВО, у них у всех работа по земле кастрирована и ограничена неуправляемыми АСП в лучшем случае.>МиГ-29А этот просто сырой и не очень вовремя довели до ума.
>>3002646>куда делось полсотни иранских Ф-14Позвольте, более 70 по версии иракцев. Интересно, кстати, сколько они там настреляли за всю войну, если только за первые месяцы полностью истребили иранский авиапарк (по сводкам багдадского радио).
>>3002645Это в принципе все летающее той эпохи. Вообще несколько ебнутая и непонятная логика - сбацать самолет из 2М трубы, а потом допил дозвуковых ЛТХ с урезанием сверхзвуковых. То с углом консолей поиграют, то на эти же самые консоли зуб присобачат..
>>3003978Ха! Неужели ты думаешь, что в современном воздушном бою еще пригодятся пушки?
>>3003983Так, а зачем их ставят тогда?
>>3004009Чтобы вьетнамский миг-17 не сбил твою йобу без пушек.
>>3004606МиГ 17 по другому и не сбивал особо. Ракеты у него были допами Я про современные самолеты истребители, в том числе и стелсы. Зачем им ставят пушки если...>МААААМ НЕ НУЖНО ЯСКАЗАЛ1111!!!!!
>>3004959> Зачем им ставят пушкикому им?У некоторых пушка идёт только в виде дополнительного подвесного аксессуара, если нужна для миссии, и то для наземных целей.Ну ещё пушкой можно крылатые ракеты сбивать.
>>3005465а если самолёт стелс, то можно неплохо так залететь с тыла к врагам и прострелить им жопы из пушек, или по стоящим на аэродромах самолётам противника пройтись, не вешая дополнительных демаскирующих ракет на внешние пилоны
>>3005465>кому им?99% истребителям от старых и до стелс йоб наших дней.>У некоторых пушка идёт только в виде дополнительного подвесногоНе у некоторых, а у потешного f-35 укороченного взлета.>Ну ещё пушкой можно крылатые ракеты сбивать.Правильно, но это тоже будет "воздушный бой".
>>3005565>> Ну ещё пушкой можно крылатые ракеты сбивать.> Правильно, но это тоже будет "воздушный бой". совсем не тот бой, о котором говорят радетели отечественной "сверхманевренности"
>>3005852Да, но перед вьетнамом точно также думали, "пушка не нужна". Чем это для пиндосов кончилось мы знаем. Только не говори мне теперь про 82 год.
>>3006177>Чем это для пиндосов кончилось мы знаемЧем? До Ханоя не долетали?
>>30062631) Проиграли войну вьетнаму лол.2) Понесли самые большие потери в авиации после второй мировой и до сих пор самые большие среди всех их колониальных воин швятые литаки сбивались пушечными МиГами с худыми не кормленными вьетнамцами в кабинах.3) Вернули пушки на свои литаки.Мало?
>>3006294Тут скорее не в пушке дело, а в неправильном применении фантомов, не предназначенные для маневренного боя. Большинство сбитых было всё-таки от ракет.
>>3006301>неправильном применении фантомовНу конечно, нам отсюда виднее, чем профессионалам живших в реалиях того времени - как правильно надо было применять фантомы. Применяли как могли.
>>3006301Как его еще правильно применять, если муриканцы сразу поняли что он в ББ топор? Они отстреливали свои ракеты и сразу пытались уйти. Только вот не всегда получалось, т.к. на фоне земли не всегда могли захватить самолет, или Миг мог тупо не дать себя захватить из-за маневренности. А если производить пуск с большого расстояния там шанс попасть еще меньше. Это ведь первые ракеты и первые РЛС. Вот и лезли Миги в ББ и если фантомы и не сваливали и тупили (а могли ли они вообще свалить если прикрывали налет Ф-105 например?)получали снаряды в жопу.Такая прохладная. Разве не так было?
>>3006307> Как его еще правильно применятьНе копротивлятся за свою имиджевую йобу фантом, а воевать на дешёвом и легком f-5, с которым мигам было очень тяжело как выяснилось в советских тестах.
>>3006313Так они и ф-5 применяли (их прокси и не сказать чтобы очень успешно), просто он не был основным. Основным был фантом (и F-8 еще). И что им оставалось? Сделать крупносерийным еще один самолет, под конкретно это войну? Этож время и деньги, а прикрывать Ф-105, которые ебали мигы во все щели, надо прям щас. Плюс, этож муриканцы, они к маневренным самолетам не тяготели ни когда. Или бум зум, или скорость, или хотели дать посасать ракетами в дальнем бою. Не вышло.
>>3006313Охуенно всё разрулил.Жаль тебя такого умного там не было - в раз бы всё иначе заиграло.
>>3006317Так бы и было, но американцы как видишь упертые своем, на самолёте для экспорта им зашквар летать. Гонка вооружений ещё сказалась.
>>3006322Не думаю, что дело в зашкваре от экспортного самолета. Это просто самолет истребитель не ИХ ТИПА. На учениях они вполне себе на нем летали. Советские самолеты симулировали. А на войну, им нужны йобы для дальнего боя. Щас история повторилась. Муриканцы с их утюгами стелсами и мы с Су-35 который на пятачке разворачивается (НО есть еще йоба Су-57). Так что амеркианцы просто упертые бараны. А 82 год их в своей правоте еще сильнее убедил. Почем зря.
>>3006325Процент сбитых в бвб самолётов принесешь?
>>3006325>НО есть еще йоба Су-57INDIA PUTS FGFA PROJECT ON THE BACK BURNERFRIDAY, APRIL 20, 2018 BY INDIANDEFENSE NEWS http://www.indiandefensenews.in/2018/04/india-puts-fgfa-project-on-back-burner.html
>>3006326Любой сбитый пушками самолет, самолет сбитый в ББ. Гугли, сколько насбивали МиГ-17.
>>3006327Аааа, ну если индия не купила пока то да, нещитова. Любителям антисанитарии не понравился стелс. Ну пиздец просто, что же нам делать теперь...
>>3006322>Так бы и былоБыло бы так, ты приходишь в штаб и заявляешь, что надо делать не так, а иначе.В ответ тебя (допустим) не посылают на хуй, а выкладывают на стол все (внезапно обнаружившиеся) "дополнительные условия" задачи.Ты кряхтишь немного, чешешь(вшей) и вот после этого тебя уже выкидывают нахуй за дверь.Потому что война в реальности это дело профессионалов.
>>3006327>Дайти тихналогеи пазязя ато ищо статью напишемКого они ебут-то? Все видели чем местное производство Су-30 закончилось, больше эти долбоёбы даже ключа гаечного не получат.
>>3006335А чё не Як-3 или Ме-109?
>>3006294>Проиграли войну вьетнаму лол.Из-за того, что не ставили пушки на Фантомы? Ты серьезно?>Понесли самые большие потери в авиации после второй мировой Из которых большая часть в Южном Вьетнаме, а над Севером большинство потерь совсем не от МиГов.>>3006316>Так они и ф-5 применяли (их прокси и не сказать чтобы очень успешно), просто он не был основнымF-5 вообще не участвовали в воздушных боях. >>3006313>а воевать на дешёвом и легком f-5, с которым мигам было очень тяжело как выяснилось в советских тестахКакая там у него дальность полета? И что им было делать с МиГ-21, которые обычно не лезли в БВБ, а действовали как чистые перехватчики?
>>3006414>А чё не Як-3 или Ме-109?Ты еще спроси а почему не ньюпор биплан. МиГ-17 был одиним из основных истребителей вьетнамцев. Нахуй ты троллишь тупостью?
>>3006462>Из-за того, что не ставили пушки на Фантомы? Ты серьезно?Это одна из десятков причин, их неудач в воздухе, которые и включали в себя поражение в войне. Или ты думаешь, они все таки и задумывали? Мы снимем пушки и пусть нас ебут в ББ на наших неповоротливых гробах?>Из которых большая часть в Южном Вьетнаме, а над Севером большинство потерь совсем не от МиГов.Ну тебе видней, ноунейм без пруфов.>F-5 вообще не участвовали в воздушных боях.Тем более. Это в минус муриканцам и их прокси.>Какая там у него дальность полета? Нахуй ему во Вьетнаме "дальность полета"?>И что им было делать с МиГ-21, которые обычно не лезли в БВБ, а действовали как чистые перехватчики?Что было делать? Вести воздушный бой, я полагаю. МиГ 21 это очень маневренный самолет (с хорошими вертикалями), как и Ф-5. Там многое бы решило мастерство летчика. Про "перехватчики", ну да, они были быстрее остальных истребителей вьетнамцев, но это те же маневренные балалайки.
Интересно почему именно миг 23 вышел таким никрасивым?
>>3006899Это дело вкуса. По мне, он очень красив.
>>3006916Красив он тогда, когда он "Мираж".
>>3006917Е-8 красивееИнтересно, что в сравнении с Е-8 на основе МиГ-21, этот выглядит архаичней
>>3006917Мираж с таким крылом это уже не мираж. И так он похож на гибрид слона и носорога. А вот в последних модификациях ,он словно из турбореактивного панка вышел. Я же говорю, дело вкуса.
>>3006920>Е-8А это как будто Ф-16 скрестили с МиГ-21. А по сути, просто у 21 изменили воздухозаборник. А сам самолет, та же архаика с треугольным крылом и нечем более.
>>3006930F1, мань.
>>3006934F1? Хевен, я тебя умоляю. Вот Мираж. А F1 оставь на череду неудач во петушином авиастроении. Хотя ты мне можешь сказать что он был тор, не буду спорить даже.
>>3006941Вот тоже норм лягушки.
>>3006781>Ну тебе видней, ноунейм без пруфов.Вы, профессор, вообще не бельмеса не шарите в теме. По данным самих коммуняк/совка, МиГи сбили почти в 10 раз меньше американских самолетов, чем зенитная артиллерия (это на севере, на юге МиГов не было, там все потери от ДШК и прочего скама). Пруфы можете посмотреть хотя бы в статье советского начштаба: http://artofwar.ru/k/kolesnik_n_n/text_0230.shtml (подсказка: искать цифры 2568 и 320). Американцы, как вы должны знать, говорят вообще о меньше чем 100 потерях от МиГов.>Тем более. Это в минус муриканцам и их прокси.Не в минус, потому что F-5 не мог эффективно применяться как истребитель во Вьетнаме по ряду причин, а кроме того, официальное соотношение 2 сбитых МиГа на 1 сбитый Фантом/Тандерчиф хоть и не радовало самих американцев, но и не требовало поиска чрезвычайных мер типа замены Фантома. Ну а южане не могли применять F-5 как истребители хотя бы потому, что никогда не встречались с МиГами.Ну и отдельная тема, почему "американский МиГ-21" F-5 совсем не очень проявил себя в ирано-иракской, где у него, казалось бы, были все возможности показать свою (воображаемую) крутость по сравнению с тем же Фантомом.
>>3007078>Вы, профессор, вообще не бельмеса не шарите в теме. Я не "профессор", так что куда уж мне до тебя. НЕТ.>По данным самих коммуняк/совка, МиГи сбили почти в 10 раз меньше американских самолетов, чем зенитная артиллерия (это на севере, на юге МиГов не было, там все потери от ДШК и прочего скама). Пруфы можете посмотреть хотя бы в статье советского начштаба: Я прекрасно знаю что амеры больше всего страдали от зениток. На малой высоте стольная артиллерия, выше ракеты. Но речь то идет о воздушных боях и количестве и соотношении сбитый в них.>Не в минус, потому что F-5 не мог эффективно применяться как истребитель во Вьетнаме по ряду причинТы пока ни одной не указал. А причина была одна, он не был их основным истребителем со всеми вытекающеми.>а кроме того, официальное соотношение 2 сбитых МиГа на 1 сбитый Фантом/Тандерчиф хоть и не радовало самих американцев,При полном господстве в воздухе, более новых типах и вооружении и мастерстве пилотов это был их провал.>но и не требовало поиска чрезвычайных мер типа замены Фантома. Да не могли они его заменить епта, даже если бы захотели. При чем тут "требовало не требовало"?>Ну а южане не могли применять F-5 как истребители хотя бы потому, что никогда не встречались с МиГами.Ну это уже их типичные проблемы не умеющих и не хотящих воевать прокси. И проблемы амеров в том числе.>Ну и отдельная тема, почему "американский МиГ-21" F-5 совсем не очень проявил себя в ирано-иракскойВ ирано-иракской? Это в той войне где уже летали МиГ-23 и Томкеты? Ебать ты игсперт....
>>3006899>миг 23>вышел таким никрасивымТы охуел?
>>3006941>Вот Мираж. А F1 оставь на череду неудач«Ни один истинный шотландец...»>>30069464000 - лучшая няша.
Не могли совки в дизайн.1 - Топ камуфляж.2 - Топ советский стиль.3 - Топ 70-80-х.4 - Топ 90-00-х.
>>3007704Это потому что пикрилейтеды (по крайней мере со 2-го и 3-го пиков) форсились в западной культуре в мувиках и играх 80-х.У нас тоже был кстати какой-то худ.фильм с МиГ-23 в качестве нонейм-машины, проходящей испытания, но там как всегда уделялось внимание будням трудового коллектива инженеров, а не экшону, которым бы можно было реально зацепить молодежь.
>>3007729Нет, просто приклейтед 2 хорош даже сопряжение ИК ГСН с радаром есть, а у МиГ-23 нет, а 3 так вообще уникален, радар по ТТХ лучше МиГа-31, особенно по массе и планер с маневренностью истребителей 4 поколения, как Су-27. Только МиГ-31 опоздал на 7 лет, с учетом ракет Р-33, Су-27 вообще на 11 лет.
>>3007752Ты начал за дизайн, мань.
>>3007752>3 так вообще уникален, радар по ТТХ лучше МиГа-31, особенно по массе и планер с маневренностью истребителей 4 поколения, как Су-27Бля ебать чо несёт.
>>3007808Что не так, петухевен?>>3007704
>>3007704Не могли пиндосы в дизайн.1 - Топ камуфляж.2 - Топ советский стиль.3 - Топ 70-80-х.4 - Топ 90-00-х.
>>3007859Сасай.>Бортовая РЛС "Заслон" несколько уступает станции AWG-9 по энергетическим характеристикам, канальности и массе.>Тепловой канал JR системы AWG-9 обеспечивает автоматическое определение числа целей в пределах разрешения РЛС (система 8ТК позволяет это делать только визуально).>Сравнение БЦВМ CDC-5400B системы AWG-9 и БЦВМ "Аргон-15" СУВ "Заслон" показывает, что по вычислительным характеристикам, таким, как эффективное быстродействие, разрядность, объем запоминающих устройств, БЦВМ CDC-5400B превосходит БЦВМ "Аргон-15". По элементам и подсистемам наибольшее отставание СУВ самолета МиГ-31 связано, в первую очередь, с массовыми характеристиками, а также с характеристиками центральной БЦВМ и оптической информационной системы.>Cамолет F-14 имеет преимущество по высотам перехватываемых целей за счет лучших перегрузочных характеристик ракеты AIM-54A "Феникс". Анализ возможностей комплексов во встречном ракетном бою показывает, что истребитель F-14 с ракетой "Феникс" при полете на больших высотах или на близкой к самолету МиГ-31 высоте имеет преимущество, что объясняется более высокими характеристиками ракеты.https://youtu.be/c3h4h7vAqRg
>>3007968> берём отсталую парашу на фы-14 с механическим сканированием и РЛС белого человека с ФАР на божественном миг-31> сравниваем теоретическую инструментальную дальность с дальностью захвата и сопровождения> профитТрадиционные сравнения уровня "складываем теоретическую грузоподъёмность всех пилонов и надсадно визжим".Ирл "фениксы" были таким бесполезным говном, что их потихонечку списали и поскорее забыли, в то время как р33 и её развитие р37 служит и ставит рекорды по дальностям перехвата 300км +.
>>3007989>Компенсируем отсталую парашу Р-33 ФАРом и ловим Феникс еблом вместо запиливания АРГСН белых людей.>Не сравниваем инструментальную дальность и забываем о datalinkТрадиционный поиск совковых "анало говнетов" и выдача из за победу.>Ирл "фениксы" были таким бесполезным говномЦНИИ МО уже до твоего рождения провело тебе по губам, и это они ещё AIM-54C не разбирали.
>>3008011В первую пару лет после принятия на вооружение строевые летчики вообще не стреляли «Фениксами» — все пуски на показательных учениях выполняли исключительно летчики-испытатели. В последующие годы ситуация изменилась не сильно. Вплоть до полного снятия «Фениксов» с вооружения в 2004 г. количество строевых пилотов F-14A, которым за всю свою летную карьеру довелось хотя бы раз провести реальный пуск AIM-54, можно было пересчитать по пальцам. Зато в советских военных справочниках 1970…1980-х гг. и журнале «Зарубежное Военное Обозрение» тех же лет неизменно публиковали сведения о F-14A с откровенно завышенными характеристиками данного самолета (позаимствованные явно из рекламных проспектов «Груммана») и сильно ретушированные фото обвешанного десятком ракет «Томкэта» — все это производило весьма сильное впечатление на обывателей и даже на действующих летчиков советских ВВС.Однако уже в начале 1990-х гг. выяснилось, что многие опубликованные у нас сведения об F-14A — чистой воды дезинформация. Например, оказалось, что заявленный в качестве типового вариант боевой нагрузки с шестью AIM-54 и парой AIM-9 — не более чем рекламный трюк. Во время испытаний «Томкэта» вроде бы действительно было произведено несколько полетов с подобной нагрузкой (да и то в виде массо-габаритных имитаторов), но это были вылеты «за забор» (с ограничением по заправке и дальности), выполненные к тому же с сухопутного аэродрома. Более того, оказалось, что летчики ВМФ США не только не умеют применять «Фениксы», но даже толком не обучены взлетать и садиться на палубу авианосца, с вроде бы типовой нагрузкой из двух подвешенных AIM-54 плюс 2…8 ракет «попроще». Взлет и особенно посадка даже с парой подвешенных «Фениксов» были сильно затруднены и, по сути, превращались в «цирковой номер». В итоге, в каждой истребительной эскадрилье, оснащенной F-14A, к началу 1990-х гг. было от силы по 3…4 экипажа, имевших некоторый опыт взлетов и посадок с «Фениксами». Вообще же, как оказалось, подавляющее большинство вылетов F-14A выполнялось с более привычными для пилотов, относительно дешевыми и не тяжелыми УР «Спэрроу» и «Сайдвиндер».На основе единичных пусков AIM-54 по летающим мишеням, имитирующим режим полета крылатых ракет, проведенных в идеальных полигонных условиях (как уже было сказано выше, какой-либо вменяемой статистики по этим пускам, позволяющей хотя бы приблизительно оценивать боевую эффективность, не было в принципе) были сделаны выводы, что оснащенный «Фениксами» F-14A способен перехватывать не только носители Ту-16 и Ту-22 с крылатыми ракетами (при этом догнать и поразить тот же Ту-22 на отходе после пуска КР для F-14A уже было проблематично), но и уже запущенные с них крылатые ракеты. Правда, как выяснилось, все эти теоретические выкладки касались только принятых на вооружение в 1960-е гг. КР, вроде Х-20 и П-35. Перехватывать же на малых высотах появившиеся на вооружении в конце 1970-х гг. советские крылатые ракеты следующего поколения, вроде П-500 (сверхзвуковые и оснащенные аппаратурой РЭБ), были вряд-ли способны даже модернизированные F-14В и F-14D.
>>3008016>В первую пару лет после принятия на вооружение строевые летчики вообще не стреляли «Фениксами» — все пуски на показательных учениях выполняли исключительно летчики-испытателиДальше не читал.
>>3007704>1 - Топ камуфляж.>2 - Топ советский стиль.>3 - Топ 70-80-х.>4 - Топ 90-00-х.
>>3008011р-33 это вполне состоявшеяся боевая система белого человека, в отличие от блохастого нерабочего фениксо-говна.Поскольку блохастики не осиливали ФАР белого человека, им пришлось городить гсн комбинированного активно-пассивного режима на "феникс", что и стало закономерным причиной фейла на технологиях 80-х то.> забываем о datalinkНа уровень линий передачи данных (вроде ткс-2 и т.п.) на истребителях и перехватчиках белого человека 80-х годов ( наведение и двусторонний обмен данными миг-31 с тактическими истребителями, землёй и дрло) блохастые вышли только к нулевым годам со спешно скопированным линк-16.
>>3008022На первом фото так и написано ФЛАЙТ ТЕСТВторое - не ТомкетТретье фото от 1991 годаЧетвертое... Да заебало за тебя пруфы искать.Отдельно стоит упомянуть «главный калибр» F-14 — управляемую ракету AIM-54 Phoenix. «Фениксы» оказались не менее масштабным и амбициозным проектом по выбросу казенных денег на ветер, чем сам F-14. AIM-54 задумывалась как тяжелая ракета большой дальности с комбинированной системой наведения (длина – 4 м, максимальная дальность – 184 км, масса боевой части – 60 кг). «Фениксы» были созданы, испытаны и в 1974 г. приняты на вооружение. До 1990 г. было произведено до 5 000 этих ракет, каждая из которых стоила не менее $500 000. (в некоторых источниках указана цена ракеты в $980 000, с оговоркой, что по мере развертывания серийного производства стоимость одного изделия слегка снижалась). Возможности «Феникса» вроде бы впечатляли, но они проходили, в основном по категории канцелярско-штабных фантазий. Из-за высокой стоимости ракет оказалось невозможно провести полноценные полигонные испытания с отстрелом по мишеням в реальных условиях, хотя бы нескольких десятков «изделий» (как это обычно принято делать) с целью выявления производственных дефектов, определения процента возможных отказов, промахов и так далее. Американские адмиралы таким образом не могли как-то планировать возможное боевое применение «Фениксов», поскольку не имели даже самых общих представлений об эффективности этих ракет!
>>3008034>Из-за высокой стоимости ракет оказалось невозможно провести полноценные полигонные испытания с отстрелом по мишеням в реальных условиях, хотя бы нескольких десятков «изделий» (как это обычно принято делать) с целью выявления производственных дефектов, определения процента возможных отказов, промахов и так далее. Американские адмиралы таким образом не могли как-то планировать возможное боевое применение «Фениксов», поскольку не имели даже самых общих представлений об эффективности этих ракет!Напоминает ситуацию с принятием на вооружение "работоспособных" торпед в американском флоте в 30х годах.
>>3008028>р-33 это вполне состоявшеяся боевая система>им пришлось городить гсн комбинированного активно-пассивного режимаПрямо Р-77 описал, видимо аналоговнет AN/APG-63(V)2 не осилили.>на технологиях 80-х то1960-х, выпустили в ~1972 совки в этот год ответочку в виде МиГ-21бис выкатили, лул, AWG-9 настолько опередил время, что базовый F-14A летал в СШП до 2006, за 30 лет Холодной войны так и оставшись неповторимым. В Иране летают до сих пор и те даже не думали их менять на говно-фланкеры.>80-х годов>наведение и двусторонний обмен данными миг-31 с тактическими истребителямиДогнали белых людей с Link-4 спустя 30 лет.>со спешно скопированным линк-16С опозданием в 20 лет, обозвав поделку ТКС-2-27, осталось интегрировать флот, назумку, вертолеты, дальнюю авиацию, сети штабов.
>>3008034>Пуск не пускУ тебя на единственном фото пукс на витрине достижений соц. лагеря, не удивительно если со стороны ФРГ снято, остальным и макетов хватает.
хана пендосам
>>3008065Разные концепции.Грумману надо втюхать флотским что угодно и желательно подороже, а также отчитаться перед налогоплательщиками.У нас же - круговая секретность, когда неизвестен не только вид техники, но даже ее название. А телефонов с камерой еще не изобрели.Почти 30 лет тому назад, в 1986 г, в мировой прокат вышел фильм «Топ Ган» режиссера Т. Скотта. До нас сие кино дошло года через полтора-два, в виде демонстрировавшихся в тогдашних кооперативных видеосалонах плохих копий. Но даже в столь отвратительном качестве фильм буквально завораживал зрителей.Стоит согласиться, сняли «Топ Ган» красиво. В фильме очень много кадров с реальными самолетами и полетами, часть съемок действительно проходила на авианосцах и авиабазе ВМФ США Мирамар.Надо сказать, что «Топ Ган» более чем окупился, собрав в мировом прокате почти $366 000 000 при собственном бюджете в $15 000 000. На фильме максимально заработали все: от ВМС США (которые обеспечили себе приток добровольцев на несколько последующих лет) до производителей пластиковых моделей самолетов и одежды.Читатель спросит: а с чего это автор вдруг ударился в воспоминания почти тридцатилетней давности? Поясню — надо просто немного напрячь память и вспомнить: а зачем это именно в середине 1980-х гг. американцам вдруг потребовалась столь масштабная и агрессивная реклама некоего «продукта» своего ВПК?Все просто — именно в это время на вооружение советских ВВС начали массово поступать новейшие МиГ-29 и Су-27, в сравнении с которыми этот «продукт» уже несколько проигрывал. «Продукту» требовалась модернизация и безупречная репутация в глазах американских налогоплательщиков. А звался этот «продукт» — многоцелевой палубный истребитель-перехватчик F-14 «Томкэт».
>>3008041Для пиндосни это типично, у них чрезвычайно много принципиально неработоспособных изделий.Они же делают не оружие, а коммерческий продукт.Есть байки, что даже w88 при реальном применении просто сгорит, потому что теплозащиту сократили чтобы впихнуть физпакет разрекламированной мощности.
>>3008070Специфическая флотская система, с попыткой скрестить ужа и ежа, ничего не поделаешь.Как перехватчик томкет со страшной силой сосал по всем показателям у миг-31, как истребитель посасывал у миг-29 и су-27.Впрочем, это не стыдно, поскольку самолётов, превосходящих указанные системы, не создано до сих пор.фы-22 как перехватчик имеет неплохие лтх, но не имеет дальних ракет, как истребитель с трудом перемогает су-27 и сосёт у су-35.ПАК-ФА? Ну вот он будет превосходить как истребитель и сравним как перехватчик, но всё же на замену миг-31 в идеале нужно иметь специализированную машину. Они рисовались в своё время и это были хтонические вундервафли со скоростями, вдвое превосходящими рабочие режимы предшественника, но в наше время что-то с трудом верится, что подобные проекты увидят свет.
Дежурное напоминание ватанам, как заканчиваются бои с F-14.https://youtu.be/GTsKANmFLDEhttps://youtu.be/c3h4h7vAqRghttps://youtu.be/eqyD-7AnUKs (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3008106Никифор Яромирович, проснись, ты обосрался!Томкэтов еще в 2006 сняли с вооружения.Любопытно, что F-14 невольно «похоронил» и своих создателей. Фирма «Грумман» неверно составила контракт (стоимость готовых изделий определялась без учета инфляции), и в итоге, к концу серийного производства «Томкэта» производители фактически вынуждены были приплачивать за каждый построенный самолет почти по миллиону долларов из своего кармана, то есть работать себе в убыток. В итоге это привело к разорению «Груммана» и поглощению ее конкурирующей фирмой «Нортроп».
>>3008106Грумман предлагали закупать планеры сухого на замену f-14, вот и подумой.
>>3007701>Ни один истинный шотландец...Да ладно тебе, крыло же НЕ треугольное и высоко расположено. Сами потом исправили. Дело вкуса.
>>3008106"Пропавшие" после Ирано-Иракской F-14 уже нашёл, фатан?
>>3008125Ебать ты обосрался, IRIAF, маня.как_нищие_КБ_Сухого_и_Микояна_спасали_всем_ОАК.txt
>>3008130В манямирке пруфов нет?>>3008327Там же где и 18к пропавших Т-72 и Т-80 в 2009, сразу после Грузии.
>>3008016>>3008034>>3008125>В первую пару лет после принятия на вооружение строевые летчики вообще не стреляли «Фениксами» — все пуски на показательных учениях выполняли исключительно летчики-испытатели.>Just before and during the recent deployment of squadrons VF-1 and VF-2 aboard the USS Enterprise ten missiles were launched, VF-1's hits included two on jamming targets, and two of VF-2's launches were carried out on the Barking Sands Missile Range at Kauai, Hawaii.https://www.flightglobal.com/FlightPDFArchive/1975/1975%20-%202264.PDFНомер вышел спустя год после принятия на вооружение. Как минимум 4 пуска лётчиками из строевой эскадрильи.>Например, оказалось, что заявленный в качестве типового вариант боевой нагрузки с шестью AIM-54 и парой AIM-9 — не более чем рекламный трюк.Один из стандартных вариантов загрузки, прописан в РЛЭ.>Взлёт и особенно посадка даже с парой подвешенных «Фениксов» были сильно затруднены и, по сути, превращались в «цирковой номер».В РЛЭ загрузка из четырёх фениксов имеет коэффициент лобового сопротивления как у шести 500-фт бомб. Очевидный пиздёж.>На основе единичных пусков AIM-54 по летающим мишенямИх число близилось к сотне к концу испытаний.>имитирующим режим полета крылатых ракетНе только низковысотных крылатых ракет, но и тех же самых Ту-22, а также Миг-25, маневрирующих файтеров и помехопостановщиков.>проведенных в идеальных полигонных условияхНу пиздец, где ещё испытывать не принятую на вооружение ракету?>как уже было сказано выше, какой-либо вменяемой статистики по этим пускам, позволяющей хотя бы приблизительно оценивать боевую эффективность, не было в принципеЕсть, даже доступная широкой аудитории. Тут например: dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a084869.pdf>Из-за высокой стоимости ракет оказалось невозможно провести полноценные полигонные испытания с отстрелом по мишеням в реальных условиях, хотя бы нескольких десятков «изделий» (как это обычно принято делать) с целью выявления производственных дефектов, определения процента возможных отказов, промахов и т.д.К концу 74 года 80 пусков и 62 попадания.Учитывая эти ложные кукаретические сведения, вся остальная часть пасты похоже тоже имеет мало отношения к реальности.
>>3008401Стоило стараться.Автор "авторитетной" пасты гуглится за минуту.Вениаминов Равиль Гусманович, родился в 1952 году, проживает в Казани. По профессии – библиотекарь. Историей авиации занимается с конца 1980-х годов. Имеет ряд публикаций в центральной и местной прессе. Выпустил несколько книг по истории авиации и Казани в казанских издательствах.Это все что нужно знаать о специалисте по F-14.
>>3008395> В манямирке пруфов нет?> I once talked to an accomplished engineer that worked for Grumman on the Super Tomcat 21 proposal.> He did mention that he does see a large degree of the Super Tomcat's potential in the Russia's late model Flanker series, especially with its thrust vectoring and large internal fuel, but according to him it still does not really compare.Стыдно не знать, ньюфань.https://foxtrotalpha.jalopnik.com/top-gun-day-special-the-super-tomcat-that-was-never-bu-1575814142
>>3008436Стыдно читать жопой>предлагали закупать планеры сухого>He did mention that he does see a large degree of the Super Tomcat's potential in the Russia's late model Flanker series, especially with its thrust vectoring and large internal fuel, but according to him it still does not really compare.Так и запишем Су-35С сосет у Суперкота, а что раньше, без вектора тяги у обычного кота 1972 года.
>>3008436Ты видимо не понял о чём там идёт речь. Буквально один инженегр из Груммана сравнивает последние фланкеры с проектировавшимся суперкотом, и видит в этих фланкерах его потенциал.>He told me that the performance models they were seeing with the Super Tomcat design were absolutely stunning and the jet's low speed handling, especially with thrust vectoring and the bigger engines, and the sheer amount of territory it could cover in a single mission were unprecedented.
>>3004959Автопушка весит всего-то под сотню кило, конечно, если мы говорим о револьверной автопушке белого человека вроде АДЕН-30 или Маузер БК-27, а не о американских BRRRT-дурындах. ГШ-шки (23-2 и 30-01) так вообще под полсотни весят. Плюс боекомплект 150-200 снапрядов максимум. Это не та проблема с точки зрения массы/компоновки, чтобы из-за неё насовсем отказываться от возможности "взять и уебать вручную" в крайнем или не очень случае.Мимо с дивана
>>3008504Так то так, но сперва с Миг-21 сняли пушки, позарившись на ракеты, а когда одумались, и решили вернуть, неожиданно выяснилось, что свято место пусто не бывает и давно уже занято, вследствие чего пришлось пилить подвесной контейнер. Это ж не линкор, там еще и по объему ограничения
Что ты копротивляешься тут за свой Ф-14 хевен? Если это такая йоба, может расскажешь, что же их поснимали с вооружения швятые муриканцы давным давно? Охуенно он нагибал только в топ гане. А в реальном мир,е до сих пор воюют МиГ-21 и МиГ-23, тогда как Ф-14 максимум стоят без запчастей в иране, а чаще на свалке или в музее.
>>3008955>что же их поснимали с вооружения швятые муриканцы давным давно? Дорогое в эксплуатации поделие, оставшееся без задач в лихие 90-е. Для бомбометания есть масса других платформ.
>>3008955Потому что их мишени частично порезали на цветмет, частично гнили на земле.
>>3008977То есть мишеней совсем не осталось? А на новые типы самолетов мишени, видимо, есть?
>>3008959Томкек даже не является четвертым поколением, вот по этому и сняли с вооружения. Изменяемая стреловидность вся хуйня, модернизировать для использования в 201х нет перспектив.
>>3008981МиГ-23 даже не является четвертым поколением, но почему то его НЕ сняли с вооружения. Изменяемая стреловидность вся хуйня, модернизировать для использования в 201х нет перспектив. И он даже не ойба как Ф-14. И тем не менее все еще летает и воюет.
>>3008985Если бы арабы массово могли себе позволить Су-27, миг бы уже не летал.
>>3008979> То есть мишеней совсем не осталось? Погугли состояние российской стратегической авиации в 90-х - начале нулевых. Обхохочешься.> А на новые типы самолетов мишени, видимо, есть?Новые это какие? Иди гугли во сколько раз урезали производство рапторов.
>>3008986Ты забыл про:КНДР, Вьетнам, Кубу и афоиканских обезьян. Хотя, я понимаю, что ты опять скажешь, это это все те же нищуки.Ща выдам факт по памяти. Надеюсь не обосрусь. Кликуха Ф-14 среди механников: "Турецкий". Запомнился им сложностью обслуживания и капризностью. Хотя МиГ-23 тоже был чудовищем в этом плане, но по сравнению с томкетом, он няшка.
>>3008995> Ты забыл про:> КНДР, Вьетнам, Кубу и афоиканских обезьян. Хотя, я понимаю, что ты опять скажешь, это это все те же нищуки.Но это нищуки. Они будут ебать эти самолёты пока от них только прах и останется. У лучших корейцев вообще до сих пор на вооружении МиГ-17/19.> Ща выдам факт по памяти. Надеюсь не обосрусь. Кликуха Ф-14 среди механников: "Турецкий". Запомнился им сложностью обслуживания и капризностью. Факт по памяти - не факт. Хотя допускаю.> Хотя МиГ-23 тоже был чудовищем в этом плане, но по сравнению с томкетом, он няшка.А ты разбираешься в сортах говна.
>>3008993>Погугли состояние российской стратегической авиации в 90-х - начале нулевых. Обхохочешься.Кто тебе сказал, что томкэт истребитель исключительно стратегических бомберов?>Новые это какие?Ему на смену резко разработали и поставили Ф-18. Намного проще. дешевле, лучше, этой капризной бесполезной йобы.>Иди гугли во сколько раз урезали производство рапторов.Скажу по памяти. Хотели больше 500. Поставили около 190, из которых 20 не боевой хлам, а другая половина с электроникой начала 90 годов. Причем тут правда раптор, х.з. Там были сокращения из за экономии (300млн. за самолет, который не может нормально бомбить упр. бомбами и нести ЯО)и развала СССР. Томкэты стали выпиливать намного раньше.
>>3008998>Факт по памяти - не факт. Хотя допускаю.В каком то авиа журнале была статейка.>А ты разбираешься в сортах говна.Не надо так. Ф-14 не говно. Просто это оверпрайснутая, сложная, капризная "йоба", которая оказалась не нужна, даже стране разработчику. Хотя убедил, это говно. Но в медия он классно нагибал.
>>3008995Не турецкий, а индейка.
>>3009000> Кто тебе сказал, что томкэт истребитель исключительно стратегических бомберов?Я имел в виду Ту-22 разумеется.> Ему на смену резко разработали и поставили Ф-18. Намного проще. дешевле, лучше, этой капризной бесполезной йобы.Не несёт ракеты дальнего радиуса действия, меньше радиус действия, хуже РЛС. Это не перехватчик а универсал.> Скажу по памяти. Хотели больше 500. Поставили около 190, из которых 20 не боевой хлам, а другая половина с электроникой начала 90 годов. Причем тут правда раптор, х.з. Там были сокращения из за экономии (300млн. за самолет, который не может нормально бомбить упр. бомбами и нести ЯО)и развала СССР. Томкэты стали выпиливать намного раньше.Из-за развала СССР. Томкэты сняли в середине нулевых.
Больше интересует судьба иранских, что же с ними будет в итоге. р-73 прикрутили, а вот ресурс двигателей хз, короче.
>>3009005Созвучно, но почему индейка?
>>3009014Ну тут либо турция либо индейка, но не турецкий точно.
>>3009009>Я имел в виду Ту-22 разумеется.И не только Ту-22. Ты топ ган не смотрел чтоли? Он там миги крошил аки терминатор.>Не несёт ракеты дальнего радиуса действия,Кто ща несет AIM-54 или сопоставимое по дальности в мурике? Поправь, вроде, никто, нишмогли не нужно.>меньше радиус действия, Разница там по боевому радиусу 200км, не критично ниразу.>хуже РЛС. На А-18 йоба АФАР. Жил бы томкет, туда бы AN/APG-77 ради лулзов могли запихнуть.>Это не перехватчик а универсал.Они оба универсалы. На Ф-14 ИГК как раз для догфайтов.Так в чем же причина резкой замены? И куда пропали AIM-54?
>>3009015>но не турецкий точно.Было бы точно, если бы сказал почему "индейка". А так, всегда думал, что "турецкий" на жаргоне США, тогда что то типа "затратная сложная йоба". Там и причину этого погоняла, именно такую приводили.
>>3009012>Больше интересует судьба иранских, что же с ними будет в итоге. р-73 прикрутили, а вот ресурс двигателей хз, короче.Догниют на земле без запчастей.
>>3008955>Если это такая йоба, может расскажешь, что же их поснимали с вооружения швятые муриканцы давным давно?2006 это не давным давно. Свою задачу томкет выполнил, 10 лет своим присутствием доказывал, что совки не могут в 4 поколение, выкатить в 1972 МиГ-21бис в ответ на кота, вот вся мощь авиастроения СССР. Далее сверхохуительные программы сверхзвуковых говноПКР, освоение 4 поколения истребителей с отставанием в 2 пятилетки, затягивание поясов, застой, развал нахуй.Ну а сейчас для уничтожения говна в виде Су-30/35, достаточно СуперХорнета с aim-120c7, и гонять дорогой Томкет не нужно.Те у кого F-14 остался, не стали его менять на говянные Су-27/30.
К чему эти срачи? Все мы знаем, что лучший ястребок XX - нач XXI вв. - это F-16.
>>3009099Я правильно понимаю, что божественный даватьпососательный F-14 списали для экономиии средств, ибо излишне крут и дорог, но при этом почему-то запилили кучу охуеть каких дорогих новых самолётов?Мне кажется, тут что-то не вяжется в такой логике.
>>3009118Он прослужил более 30 лет. Хуле ты тут гримасничаешь, дебик?
>>3009124>Он прослужил более 30 лет. Хуле ты тут гримасничаешь, дебик?Ну вон анон утверждает, что F-14 давали бы всем пососать и сейчас, но слишком дорого и можно случайно уничтожить мир - для применения против современных самолётов такая чудовищная мощь не нужна.Я и спрашиваю, почему тогда понахуячили кучу ещё более дорогих самолётов, если есть такой пиздатый F-14, которого даже разрабатывать не надо, только производить/модернизировать.Может всё-таки его списали потому, что на деле он оказался не так хорош?Я сразу хочу уточнить, я не говорю, что F-14 плохой.Просто необоснованные заявления "сейчас для уничтожения говна в виде Су-30/35, достаточно СуперХорнета с aim-120c7, и гонять дорогой Томкет не нужно." я в рот ебал.
>>3009099> 10 лет своим присутствием доказывал, что совки не могут в 4 поколениеМань плиз, в каком месте проект вышедший из провального палубного f-111 это четвертое поколение, в двузначном номере?> и гонять дорогой Томкет не нужно.У сорокалетнего неманевренного говна с изменяемой стреловидностью нет шансов в воздушном бою против 27/30> Те у кого F-14 остался, не стали его менять на говянные Су-27/30.Может быть потому что его никогда ни у кого и не было и остался он только в Иране, а Иран под санкциями и не может покупать самолёты, не подумал?
>>3009126>Ну вон анон утверждает, что F-14 давали бы всем пососать и сейчасДа как нефиг делать. Один хрен подавляющая часть авиапарка в мире старше самого томката.
>>3009128>Один хрен подавляющая часть авиапарка в мире старше самого томката.Боюсь, при таком взгляде всё равно в настоящий момент будет иметься большое количество машин, превосходящих одновременно "авиапарк старше Томката" и самого Томката.
Томкет сняли по ряду причин. И так непростое и недешёвое обслуживание йобы становилось сложнее и дороже с возрастом. Сами самолёты далеко не новые. Зато новые суперхорнеты в любой роли были лучше и дешевле, кроме перехватчика. Только вместе с развалом совка вероятность что придётся перехватывать что-то серьёзное сильно снизилась. Скорее всего роль сыграло и желание ВМС по максимуму унифицировать авиапарк - хорнеты заменили большой зоопарк, включающий штурмовиков, заправщиков и помехопостановщиков. Ещё один самолёт, который делает почти всё то же самое здесь явно лишний.Хотя каким бы дорогим и капризным он не был, он опередил своё время. Прозвище "Turkey" прижилось просто потому что он чем-то внешне напоминал индейку. Это не связано с его обслуживанием.
>>3009127>из провального палубного f-111 это четвертое поколение, в двузначном номере?Маня, его и создали вместо палубного 111.>У сорокалетнего неманевренного говна с изменяемой стреловидностью нет шансов в воздушном бою против 27/30Уже тебя обоссали >>3009127>Иран под санкциями и не может покупать самолёты, не подумал?А то что он не всегда был под санкциями ты даже и не знал, и спокойно поменял говночифтены на Т-72 с К-1.
>>3009257Обоссывание тут >>3008106
>>3009257>А то что он не всегда был под санкциями ты даже и не знал, и спокойно >поменял говночифтены на Т-72 с К-1.Помогите Даше найти бабло на замену единовременно всего имеющегося в Иране устаревшего говна в период санкций.
>>3009260В период отсутствия санкций, конечно же.
>>3009261Держи.
>>3009257Ну и к чему твой вскукарек? какое отношение томкек имеет к программе f-x? Палубник 111 это третье поколение как и томкек, по-сути фантом со стреловидностью. Пруфов сбитых чего-нибудь отличного от балалаек/флоггеров/су20 у тебя тоже нет. Так что подрочи на топ ган и успокойся.
>>3009325Да он и за фантом с тандерчифом визжать будет. Такая порода принимает в 21 веке на вооружение любое говно из 60х лишь бы было мэйд и юса.
>>3009325Экспортно успешный это Ф-35 а не суховская переделка советского самолёта который в основном покупают разные нищуки потому что ебать дешева и афроазиатские людоеды которым белые люди принципиально отказываются продавать оружие.
>>3009340Су 30мки является основой ВВС Индии, су30мки, Су-27 и шеньянь 10-11 - Китая. Сколько там доставлено ф 35 подсосам?
У Китая МКК, конечно же.
>>3009341> Су 30мки является основой ВВС ИндииЭто пока они были нищими закупали дешёвое российское оружие. Сейчас же программа совместного истребителя заморожена, тендер на САУ просран в пользу К9, тендер на ударный вертолет просран в пользу опача.> су30мки, Су-27 и шеньянь 10-11 - Китая. У этих проблема с технологиями, впрочем уже успешно решаемая. Да и выбора у них не было, американцы не продали бы им самолёты.> Сколько там доставлено ф 35 подсосам?Контракты на сотни самолётов.И выражайся прилично, ты не в своем загоне.
>>3009345> Это пока они были нищими закупали дешёвое российское оружие. Ну кроме крашеных ржавулек тридцатилетней давности из американских запасов им ничего и не продадут. Рассматривать покупки хорнетов (который даже не является самолётом превосходства в воздухе) разработки 70х по оверпрайсу вместо желаемого пятого поколения это ебать, надо очень умным быть.> У этих проблема с технологиями, впрочем уже успешно решаемая. Да и выбора у них не было, американцы не продали бы им самолёты.Технологий не было и не будет. Нишмагли в миг 23, лол.> Контракты на сотни самолётов.А у нас контракты на 9000 армат.> И выражайся прилично, ты не в своем загоне.А то что, ножкой топнешь?
>>3009349> Ну кроме крашеных ржавулек тридцатилетней давности из американских запасов им ничего и не продадут. Рассматривать покупки хорнетов (который даже не является самолётом превосходства в воздухе) разработки 70х по оверпрайсу вместо желаемого пятого поколения это ебать, надо очень умным быть.Вполне могут продать Ф-35. Апачи например продали.> > У этих проблема с технологиями, впрочем уже успешно решаемая. Да и выбора у них не было, американцы не продали бы им самолёты.> Технологий не было и не будет. Нишмагли в миг 23, лол.Ты так скозал? Пока Россия теряет технологии и специалистов, Китай их ворует и покупает. То есть с одной стороны деградация, с другой прогресс.Россиян вон на лунную станцию будут возить американцы, ебаный стыд.> > Контракты на сотни самолётов.> А у нас контракты на 9000 армат.На экспорт? И пруфануть можешь?> > И выражайся прилично, ты не в своем загоне.> А то что, ножкой топнешь?А то продолжу лолировать с протекшего парашоида.
>>3009351> Вполне могут продать Ф-35. Апачи например продали.Только рад за них>Пока Россия теряет технологии и специалистов, Китай их ворует и покупает. То есть с одной стороны деградация, с другой прогресс.> Россиян вон на лунную станцию будут возить американцы, ебаный стыд.О, порашоид называет меня порашоидом.> На экспорт? И пруфануть можешь?Вообще доступна на экспорт, но суть не в армате. 270мки, 134мкк, 18мкм проданных су30 в нормальные развивающиеся страны, Алжир планирует Су 34. Но видимо это все хуйня и он не коммерчески успешный, ибо твои "контракты на сотни машин" гораздо круче. Людоедам кстати продали фланкеры украха с батькой за горилку.> А то продолжу лолировать с протекшего парашоида.С себя лолируешь?
>>3009356> нормальные развивающиеся страныПросто проорал в голосину. В нищие бантустаны ты хотел сказать и не за налик а за пальмовое масло.
>>3009363Нищие страны с охуевшим ВВП и догоняющий США по военным бюджетам.> пальмовое маслоПорашница перешла на мемчики с любимой доски, пруфы то будут?
>>3009368То что Россия в экспорте оружия стремительно отстаёт даже порашнику понятно.
>>3009374Отстаёт, не спорю. Но конкретно вышеназванный истребитель продается очень хорошо.
>>3009377Видимо из-за цены.
>>3009381F-35 хорошо продаётся тоже не из-за цены.
>>3009391Потому что это лучший серийный самолёт в мире, я знаю.
>>3009307какое отношение томкек имеет к программе f-x?Какой конкретно, TFX или VFX?>Палубник 111 это третье поколение как и томкекЧто за петушиный визг? Каким образом поколение F-111 влияет на поколение кота?>фантом>F-111>F-14Долбаеб?Долбаеб.>Пруфов сбитых чего-нибудь >пруфы не пруфыПетухевен, что там Фланкер смог сбить кроме МиГовна? Что там тебе льют по ТВ "Пизда"?>никому в мире не нужны, даже стране-производителю>не нужны стране-производителюСу-30 в Индии - 2004Су-30 в РФ - 2012Фланкеров построенных в РФ для КНР: 196Фланкеров построенных в КНР для КНР: 205Фланкеров построенных в РФ для РФ: 174
>>3009394Угу, это начиная с какого патча? Я просто забыл.
>>3009403Просто лучший.
>>3009401> Каким образом поколение F-111 влияет на поколение кота?> >фантом> >F-111> >F-14Все эти самолёты в изначальной задумке являются палубмнымиистребитеелями-бомбардировщиками, а не самолётами превосходства в воздухе. Ты совсем тупенький чтоли и не можешь посмотреть площадь крыла томкека и прочитать про нулевую управляемость на максимальной стреловиднсти. 4 поколение, да.> Петухевен, что там Фланкер смог сбить кроме МиГовна?Твой хвалёный игл 40 лет набивает фраги на балалайках. БЕЗ ПОТЕРЬ, ёпта.> Су-30 в Индии - 2004> Су-30 в РФ - 2012> Фланкеров построенных в РФ для КНР: 196> Фланкеров построенных в КНР для КНР: 205> Фланкеров построенных в РФ для РФ: 174Больше не нужно. Сейчас бы 7000 истребителей держать.
>>3009420>кто-то со мной не согласен или считает что советское/российское - не самое лучшее?>@>да это же визгливый порашник!
>>3009428>истерический бессвязный визг порашного петухаПривычно ссыканул зверушке в клюв. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3009426>Все эти самолёты в изначальной задумке являются палубмнымиистребитеелями-бомбардировщиками, а не самолётами превосходства в воздухе.Чего несешь, блядь, F-14 изначально был чистым истребителем-перехватчиком и бомб вообще не нес, мог быть немного разведчиком с TARPS. Чуть позже в партии block 100 вроде ему дали возможность таскать чугун, и гораздо позже, ближе к 90-м начали пилить LANTIRN, сделали его МФИ с прицельным контейнеромчего нет в РФ спустя 30 лет, Paveway и JDAM, причем пилили во все версии от старых A до новых D.>Ты совсем тупенький чтоли и не можешь посмотреть площадь крыла томкекаНу и какая там площадь? И лучше закрась на чертеже.>про нулевую управляемость на максимальной стреловиднсти.Дурашка, все самолеты малоуправляемы на больших скоростях, т.к. достигают предельных перегрузок на малых углах атаки. На минимальных углах F-14 с прямым крылом в облегченном загрузе будет крутиться чуть ли не как A-10, Су-27 охуеет.Трапецевидное крыло что на большинстве самолет 4 поколения ставят не из-за его крутизны, а в качестве компромисса, автомат поворота крыла тяжелых и капризный причем от него страдал не Кот, а совковый Су-24.Дополнительно многие истребители сейчас часть свой подъемной силы создают планером, а не крылом и F-14 был первым, на планер приходится 30%.Некоторые истребитель 4 поколения летают с треугольным крылом (а-ля МиГ-21), Мираж 2000, Евробалалайки и пр. Это им не мешает выебать тот же Су-27/МиГ-29, при том же размахе у него больше площадь, а следовательно и быстрее разворот, минус - быстрая потеря скорости в маневре.Что касается F-14, был вариант с трапецевидным крылом, но флот отказался сразу, ибо с боевой нагрузкой, что выше в разы чем на су-33, прямое крыло лучше для посадки/взлета, а для перехватчика стреловидное.>Больше не нужно. Сейчас бы 7000 истребителей держать. Сейчас бы потенциальному противнику дать своего оружия больше чем себе.
>>3009485Немного проебался с телефона.Вот есть кинчики.https://youtu.be/8JIwjKnriEUhttps://youtu.be/VF4J3QHqLbghttps://youtu.be/x8qlnvd_OyU
>>3009485Короче мне надоело с тобой спорить.
>>3009405Все знают, что лучший самолет в мире - это Saab JAS 39 Gripen.
>>3009624Один из лучших фронтовых истребителей, так правильно.
>>3009485>Некоторые истребитель 4 поколения летают с треугольным крылом (а-ля МиГ-21), Мираж 2000, Евробалалайки и пр. Это им не мешает выебать тот же Су-27/МиГ-29, при том же размахе у него больше площадь, а следовательно и быстрее разворот, минус - быстрая потеря скорости в маневре.Выебать в ББ? С чего ты это взял?
>F-14Самым достоверным "источником" по иранским томкекам до сих пор считается Купер. Его охуительные истории про 159 фрагов, само собой разумеещееся ПОТЕРЬНЕТ и выпиливание сразу 4х МиГов ОДНИМ швитым Фениксом - это даже не рыбацкие байки, это какой-то адовый пиздец.Отдельный лол, что на момент Бури в Пустыне у кеков даже не работала нормально система свой-чужой относительно любой авиации, не относившейся к Ю-эС Нэйви, точнее такой единой системы не существовало в природе. И даже с АВАКСами они напрямую далеко не всегда имели связь. Джойнт таск форс ёптыть.И это швитые США на самом ебаном пике могущества, 1990й год.>>3009485Мне страшно даже представить глубину манямирка, в котором Мираж-2000, ИРЛ сосавший у того же МиГ-23, выебет Су-27.
>>2970613Кстати, созрел интересный вопрос.Какое бы было соотношение потерь в воздушных боях, если бы совок решил бы всей своей мощью, всеми флоггерами-фоксбэтами навалиться на какой-нибудь абстрактный ослостан, у которого авиапрак процентов на 80 состоял бы из F-104, F-105 и третьих Миражей, с лёгкими вкраплениями F5 и F4, и приличным количеством помоек вроде F-86/F100, при условии что явно вмешиваться в конфликт США/НАТО очкует и ограничивается "советниками".Ваши прогнозы, господа.
>>3009696Центури сериес даже от балалаек соснули бы с проглотом.
>>3009676>>F-14>Самым достоверным "источником" по иранским томкекам до сих пор считается Купер.Самым достоверным - видеозаписи моряков с выебаным миг-29 ГДР.>Отдельный лол, что на момент Бури в Пустыне у кеков даже не работала нормально система свой-чужойУ пидорах на родине в то время ПВО небыло, любой немец на кукурузнике подтвердит.>И это швитые США на самом ебаном пике могущества, 1990й год.И это передовой ЭСЭСЭСЭР с новенькими эсдристо.>Мне страшно даже представить глубину манямирка, в котором Мираж-2000, ИРЛ сосавший у того же МиГ-23, выебет Су-27.Обоссал ватного дауна, https://youtu.be/PdPiRyYetI8 (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3009783>Самым достоверным - видеозаписи моряков с выебаным миг-29 ГДР.-Слушай Фриц, ты сделай вид что не можешь зайти нам в хвост, мы кино снимем про нашу йобу. А про тебя, твоему начальству, скажем какой ты молодец.-Хорошо Джон, как скажешь.>У пидорах на родине в то время ПВО небыло, любой немец на кукурузнике подтвердит.Мне нечем крыть мой манямирок, зато вот у пидорах...>Обоссал ватного даунаМираж крутит турецкую обезьяну на F-16 >Мираж-2000, ИРЛ сосавший у того же МиГ-23, выебет Су-27.Себя ты обоссал, хуйня тупая.
>>3009786-Слушай Маверик, поддайся фрицу, спишем птичку, твоим детям F-35 подарим.- ДНН.>Мираж-2000, ИРЛ сосавший у того же МиГ-23Давай, с пруфами, где там М2000 встречался с МиГ-23.Подскажу, долбаебу, первая встреча 23 и Французскими ВВС приклейтед
>>3009786> вретиОжидаемо (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3009783>любой немец на кукурузнике подтвердитЗабыл о еврообосрамсе с 23?
>>3009826Тот миг очень долго вели, дурак. Статью на вики хоть почитай.
>>3009783Хули, такие лёгкие самолёты нельзя сбивать, а ещё боялись того же скандала как в 1983
>>3009835Его сначала надо опознать.
>>3009832его вели ещё с завода, пометив специальной краской
>>3009832>обосрамс не обосрамс
>>3009837> протяжный пукВ 09:42 CET[6] (по другой версии, в 09:44 СET[1]) беспилотный МиГ-23М, всё ещё находившийся в воздушном пространстве ГДР, был засечён радарами НАТО. Самолёт находился на высоте 12000 метров и летел со скоростью 400 узлов (740 км/ч)[6]. Когда он пересёк границу между двумя Германиями, на перехват с авиабазы Сустерберг (Нидерланды) были подняты два истребителя F-15 Eagle 32-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США, пилотировавшиеся капитанамиДж. Д. «ДжейДи» Мартином (англ. J. D. «JD» Martin) и Биллом Мёрфи (англ. Bill Murphy)[7]. В 10:05 оба F-15 перехватили нарушителя. Убедив (не с первой попытки) диспетчера в том, что они наблюдают советский истребитель без пилота и с сорванным фонарём кабины, пилоты получили распоряжение сбивать «МиГ» только в крайнем случае. Самолёт летел над густонаселёнными районами[1] и невозможно было предсказать, куда он может упасть с такой большой высоты. >>3009839> пораша не пораша
>>3009845Пораша у тебя в трусах, кукурузник тоже вели. А терять эту хуитку где-то на бреющем проще простого.
>>3009846> кукурузник тоже вели. Они хоть знали что вели именно нарушителя? > А терять эту хуитку где-то на бреющем проще простого.Традиционно неровности мешают.
>>3009848Будто где-то граница прикрыта от любой гражданской хуитки.
>>3009853Если гражданская прошла то и военная пройдет. А учитывая что ПВО сейчас более дырявая чем у совка на пике могущества то паста про незаметные б-2 начинает выглядеть правдивой.
>>3009861>перестройка >пик могущества
>>3009862Ага, полет в 1987, перестройка в 1986 моментально аннулировала ПВО. Чё не несёт, пиздец просто.
>>3009865Это ты че несешь, что ПВО обязана каждый кукурузник палить и сбивать. Иначе визг, что ПВО нет.
>>3009870Они его не смогли толком вести, постоянно теряли и не организовали взаимодействие. Это фейл.
>>3009872>обязаны вести и планер и воздушный змей я скозал иначе фейл!Хорош уже.
>>3009876Ну и нахрен такое ПВО? А если на его месте малоскоростной БПЛА?
>>3009882Или бпла-комар, чет и правда, надо все в утиль.
>>3009894Не передергивай, придурок.
>>3009882>малоскоростной БПЛА?Назови нам этот дальний ударный БПЛА 1987 года.
>>3009898Это ты передергиваешь, дебил.
>>3009900Их сейчас дофига а ПВО сильно хуже чем в совке.
>>3008995>Кликуха Ф-14 среди механников: "Турецкий".London is the capital of Great Britain, блядь. Сука, чё ж ты тупой-то такой?
>>3009927Не понял. Мы уже перелетели на 30 лет? То ты про Руста втирал, сейчас на современные БПЛА переключился.Ты на простой вопрос способен ответить?>>3009900
>>3009941Ты уже сильно отклонился от темы обосрамса ПВО.
>>3009947>от темы обосрамса ПВОДа, лан. Ну не смогли сбить Миг-23 на 10.000 метрах, да и хуй с ним.
>>3009968> не смоглиЧитай ещё раз, слепошарый:>>3009845> > протяжный пук> В 09:42 CET[6] (по другой версии, в 09:44 СET[1]) беспилотный МиГ-23М, всё ещё находившийся в воздушном пространстве ГДР, был засечён радарами НАТО. Самолёт находился на высоте 12000 метров и летел со скоростью 400 узлов (740 км/ч)[6]. Когда он пересёк границу между двумя Германиями, на перехват с авиабазы Сустерберг (Нидерланды) были подняты два истребителя F-15 Eagle 32-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США, пилотировавшиеся капитанамиДж. Д. «ДжейДи» Мартином (англ. J. D. «JD» Martin) и Биллом Мёрфи (англ. Bill Murphy)[7]. В 10:05 оба F-15 перехватили нарушителя. Убедив (не с первой попытки) диспетчера в том, что они наблюдают советский истребитель без пилота и с сорванным фонарём кабины, пилоты получили распоряжение сбивать «МиГ» только в крайнем случае. Самолёт летел над густонаселёнными районами[1] и невозможно было предсказать, куда он может упасть с такой большой высоты.
>>3009970Ха. Цессну точно также вовремя обнаружили, а т к летела над необитаемыми районами, сбивать не стали. ПВО-шники прекрасно знали, что ударных БПЛА у СШАшки в 1987-м году нет. Но ты все еще можешь мне их запруфать.
>>3009018>Ты топ ган не смотрел чтоли?Нет, говна не смотрю.>Он там миги крошил аки терминатор.Он там F-5 крошил, а не МиГи. Что не удивительно, в реальности-то ему МиГ-23 насовал.>Кто ща несет AIM-54 или сопоставимое по дальности в мурике?Кто угодно с AIM-120, которая в отличие от Феникса, представь себе, работает.>Разница там по боевому радиусу 200кмНа то же миссии на которой у Супержука боевой радиус 722 км у Томкэта он равняется 700 км.https://web.archive.org/web/20111026182137/http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/fighter/f18.htmlhttps://web.archive.org/web/20171107052845/https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-14-specs.htm>200км, не критично ниразуРазница в 20%+ у него не критична, вообще охуеть спизданул.>йоба АФАР>The APG-79 AESA radar demonstrated marginal improvements since the previous FOT&E period and provides improved performance relative to the legacy APG-73 radar. However, operational testing does not demonstrate a statistically significant difference in mission accomplishment between F/A-18E/F aircraft equipped with AESA and those equipped with the legacy radar.У тебя культ карго.
>>3009947Опять начинается, не сбили кукурузник, значит ничего не собьет.
>>3009976А что вы думаете про конспирологию про вредителя-Язова, который кагбэ повязал руки дивизионам ПВО?
>>3009976Охуительные истории:Погода была облачной, с прояснениями, с нижним краем облаков 400—600 м. Руст ориентировался по магнитному компасу и заранее намеченным объектам — Чудскому озеру, озеру Ильмень, озеру Селигер, железнодорожному пути Ржев — Москва. Дежурные радиотехнические подразделения ПВО обнаружили его в 14:10. Три зенитных ракетных дивизиона были приведены в боевую готовность, наблюдали «цель 8255», но команды на уничтожение не получали. В воздух поднимались дежурные звенья МиГ-21, МиГ-23 с аэродромов Тапа, Андреаполь, Хотилово и Бежецк. В районе города Гдовего обнаружили визуально — в 14:29 лётчики доложили, что в разрыве облаков наблюдают «спортивный самолёт типа Як-12 белого цвета с тёмной полосой вдоль фюзеляжа». Самолёт Руста двигался на малой высоте и с малой скоростью полёта, что делало невозможным постоянное сопровождение его скоростными истребителями. Сделав несколько пролётов над ним и не получив чёткой команды по воздействию, лётчики просто возвращались на аэродром.Руст был в районе Пскова, когда в 15:00 в соответствии с графиком сменился кодовый номер системы «свой — чужой». Здесь шли учебные полёты одного из авиационных полков, и неопытный молодой лейтенант дежурной смены КП ПВО присвоил признак «свой» всем объектам, находящимся в воздухе. Примерно через час Руст пролетает над Селигером и попадает в зону ответственности другого соединения, но теперь его приняли за участника поисково-спасательной операции на месте произошедшей накануне в 40 км западнее города Торжок катастрофы самолёта ВВС. Когда военные поняли, что наблюдают нарушителя, он уже входил в зону Московского округа ПВО. Туда и на Центральный командный пункт ПВО доложили о вылетевшем без заявки советском легкомоторном самолёте — подобные воздушные объекты наблюдались достаточно часто. Оперативный дежурный ЦКП генерал-майор С. И. Мельников и исполняющий обязанности начальника Главного штаба ПВО генерал-лейтенант Е. Л. Тимохинпонадеялись, что в Московском округе с ним разберутся сами и, не имея характеристик нарушителя, не стали докладывать Главнокомандующему ПВО маршалу А. И. Колдунову. На КП Московского округа не придали значения «простому нарушителю режима полётов»Мартыханство и безинициативность as is.
>>3009979Вот устроят медведку посмотрим как закудахчешь.
>>3009701>/ˈsɛn.tʃə.ɹiː/>ЦентуриСэнтчери, сука неграмотная.
>>3009984Ну все, разок подебили, остальные потери жидолетов нещитова.
>>3009985"медведка" скорее говорит об обратном.Кучка сугубо экспортных упрощённых комплексов первого поколения без малейшей помехозащищённости с бессмысленными арабскими макаками за пультами, потребовала для своего подавления проведение массированной комбинированной операции всех родов войск.По большому счёту задачи-минимум пво были выполнены.
>>3009984>устроят медведкуЖид как обычно скатился в визг. Давай-ка, высерок, лучше вспомним как за 10 лет до того тогда ещё не устаревший Куб жидоВВС забил как мясник свинью на мясобойне.
>>3009978>в манямирковой реальности-то ему МиГ-23В нашей реальности МиГу-23 насувал F-5 за обе щеки, ибо такую непревзойденную механизацию совки научились через 10 лет после затрофеивания оного.Да чего уж там, МиГ-23МЛ с меньшей боевой нагрузкой сосал у F-4E block 50.Сравнение горизонтальной маневренности самолетов МиГ-23МЛ и F-4E.Угловая скорость установившегося разворотаВ качестве исходного материала взяты практическая аэродинамика самолета МиГ-23МЛ и TO 1F-4E-1.Исходные:Самолет МиГ-23МЛ с остатком топлива 1660 кг и двумя ракетами Р-23. Вес 12 750 кг.Самолет F-4E с остатком топлива 4092 кг и четырьмя ракетами AIM-7. Вес 19 400 кг.МиГ-23МЛИз графика на странице 245, берем минимальное (лучшее) время виража выполняемого на полном форсаже, с углом стреловидности крыла 45 гр.:на высоте 1000 м - 27 сек;на высоте 10000 м - 78 сек.Вычисляем угловую скорость1000 м 360/27= 13,3 гр/с.10000 м 360/78 = 4,6 гр/с.F-4EИз графика Sustained G-turn capabilities, берем максимальную угловую скорость установившегося виража выполняемого на полном форсаже:на высоте 1000 м - 13,5 гр/с.на высоте 10500 м - 4,3 гр/с.В итоге видно, что самолеты F-4E и МиГ-23МЛ равны по угловой скорости установившегося разворота при указанных весах и нагрузках.Тем не менее F-4E незначительно превосходит МиГ-23МЛ в радиусе виража, 950 метров против 1150 м.Если вернуться к рассмотрению самолета МиГ-23М, то для него будет все хуже из-за большей массы и меньшей тяги двигателя.
>>3010012ПВО зарепортил, которое посбивало евреев?
>>3010008>Сравнивает манёвренность перехватчикаКукарекать будешь когда тебе на голову свалится на двух Махах Флоггер, ебанёт Р-24 и съебётся до того, как ты успеешь сказать "врёти".>>3010012>Жид>АнтисемитизмНашёл жида.
>>3010020Где ты там Су-15 и МиГ-25 увидела, дуреха?
>>3009978>На то же миссии на которой у Супержука боевой радиус 722 км у Томкэта он равняется 700 км.Ты хоть свои ссылки с википедии читал?>F/A-18E/F had about 66% the range / payload capability of the F-14. The radius of an F-14 carrying four 2,000-pound LGBs, two HARM missiles, two Sidewinder missiles, and two 280-gallon external tanks is at least 500 statute miles. Super Hornets are not as agile in combat as the original Hornets. They have a gross weight over 66,000 lbs, not only heavier than the classic heavyweight F-4 Phantom, but comparable to the Tomcat and even exceeds the original 55,000 lbs TFX specification which shot down the F-111B proposal. Yet the Super Hornet has only a 350-statute-mile radius carrying about half the bomb load.Пиздуешь на порашу, читаешь приклейтед, есть аналогичные под Коты от A по D. Не прочтешь, не возвращайся.
>>3010029>И продолжает высирать форумные писульки и цитаты за авторством "Bob Kress, engineering manager of the F-14"Ты не стесняйся, хуесосочка, сразу переходи к цитатам Pierre Sprey о МиГ-21 побеждающем F-35.
>>3010115Читай внимательно>Пиздуешь на порашу, читаешь приклейтед, есть аналогичные под Коты от A по D. Не прочтешь, не возвращайся.
>>3010169Читай вот это внимательно, хуесосочка: с предположениями инженера F-14 по поводу F-18 можешь пиздовать обратно на свой форум с которого ты сюда вылезла. Понятненько?
>>3009984Жидяра спалилась. А такой маня мирок был.
>>3009938>London is the capital of Great BritainЯ это в журнале прочитал, все свои претензии отправь в редакцию.>Сука, чё ж ты тупой-то такой?Чтобы ебать твою мамку, много ума не надо.
>Нет, говна не смотрю.Ну если ты из пещеры вылез, это твои проблемы.>Он там F-5 крошил, а не МиГи. Что не удивительноЕбать капитан очевидность в треде.>в реальности-то ему МиГ-23 насовал.Иракцы говорят насовал, иранцы говорят не насовал. Истина по середине.>Кто угодно с AIM-120, которая в отличие от Феникса, представь себе, работает.Маня, зайди в википедию и посмотри разницу по дальности.>На то же миссии на которой у Супержука боевой радиус 722 км у Томкэта он равняется 700 км.Если там 22 км разница, что ты вообще кукарекаешь?>Разница в 20%+ у него не критична, вообще охуеть спизданул.Это не стратегический бомбер, так что не надо тут на проценты переходить. Есть ПТБ и заправка в воздухе. А 200 км это 200 км, которых как ты утверждаешь и нет.>У тебя культ карго.У тебя кашка в головушке. Я вообще не понимаю, с чем ты споришь. Тезисы свои сначала свои напиши отдельным постом, а потом кукарекай.
>>3009978>Нет, говна не смотрю.Ну если ты из пещеры вылез, это твои проблемы.>Он там F-5 крошил, а не МиГи. Что не удивительноЕбать капитан очевидность в треде.>в реальности-то ему МиГ-23 насовал.Иракцы говорят насовал, иранцы говорят не насовал. Истина по середине.>Кто угодно с AIM-120, которая в отличие от Феникса, представь себе, работает.Маня, зайди в википедию и посмотри разницу по дальности.>На то же миссии на которой у Супержука боевой радиус 722 км у Томкэта он равняется 700 км.Если там 22 км разница, что ты вообще кукарекаешь?>Разница в 20%+ у него не критична, вообще охуеть спизданул.Это не стратегический бомбер, так что не надо тут на проценты переходить. Есть ПТБ и заправка в воздухе. А 200 км это 200 км, которых как ты утверждаешь и нет.>У тебя культ карго.У тебя кашка в головушке. Я вообще не понимаю, с чем ты споришь. Тезисы свои сначала свои напиши отдельным постом, а потом кукарекай.
>>3010240>Пиздуешь на порашу, читаешь приклейтед, есть аналогичные под Коты от A по D. Не прочтешь, не возвращайся. И далее не кукарекай, маня.
>>3010296>с предположениями инженера F-14 по поводу F-18 можешь пиздовать обратно на свой форум с которого ты сюда вылезла.Понятненько, хуесосочка?
>>3010688Опять закудахтала, пидораха?>Пиздуешь на порашу, читаешь приклейтед
>>3010733Какая ты ненасытная до хуёв.>с предположениями инженера F-14 по поводу F-18 можешь пиздовать обратно на свой форум с которого ты сюда вылезла.
>>3010278>Не смотрел говна - вылез из пещерыКапитан говнокино, пощади. Перехватчик 1992 года тоже будешь предъявлять? Котоёбы уже на ссаные высеры пропаганды ссылаются, охуеть, блядь, вообще.>Истина по середине.Истина там же, где "пропавшие" F-14.>зайди в википедиюХуепедию.>The range of the AIM-120D is classified, but is thought to extend to about 100mi (160km).https://www.flightglobal.com/news/articles/new-long-range-missile-project-emerges-in-us-budget-442816/160 км у тебя не "сопоставимое по дальности" со 190 км на ссаном бесполезном Фениксе?>Если там 22 км разница, что ты вообще кукарекаешь?Кукарекаешь тут ты, про "разницу по боевому радиусу 200км", хуепутало.>не надо тут на проценты переходитьТебя спросить забыли на что переходить надо.>Есть ПТБ и заправка в воздухеА Супержук-то таких технологий со швитой индюшки и не знает.>У тебя кашка в головушке. Я вообще не понимаю, с чем ты споришь.Аргументы за швитой благословенный АФАР на Супержуке у тебя, я так понимаю, кончились?Смирись уже с тем что F-14 - списанное за дело говно и иди передёрни на Тома Круза.
>>3010940>The range of the AIM-120D is classified, but is thought to extend to about 100mi (160km)Это та самая 120D, где должны были йоба-двигатель поставить для увеличения дальности на дохуя, но нихуя не поставили, а в справочниках ей дальность всё-равно пишут увеличенную?
>>3010940Для aim120 реальная дальность это 40км.Для фениксов (если бы они работали) вполне достижимы 100 и больше.Энергетика и ещё раз энергетика, а значит и масса, никаких чудес тут не бывает.
>>3010951>Для aim120 реальная дальность это 40км.Для AIM-120 неизвестно какая реальная дальность. Просто потому что нормальных источников нет. Хотя 160 км если и достигается, наверняка в самых выгодных сферовакуумных условиях. То есть к реальности мало применимо.>Для фениксов (если бы они работали) вполне достижимы 100 и больше.И до 200 по типовой цели доставали на испытаниях.>если бы они работалиА пруфы есть что они не работали?На значение максимальной дальности очень влияет много параметров. И если уж их сравнивать, манямирковость их обоих должна быть одинакова.
>>3010940>Котоёбы уже на ссаные высеры пропаганды ссылаются, охуеть, блядь, вообще.Я не котоеб. Мне МиГ-23 нравиться. А ты просто хуесос тупой, который сам с собой спорит.>Истина там же, где "пропавшие" F-14.Достоверно подтвержденных, Ф-14 насбивали больше, чем МиГи (что не удивительно) так что можешь не копротивляться.>The range of the AIM-120DТакой ракеты НЕ существует, уебище. https://ru.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM#AIM-120DПервый запуск с борта F-22A был осуществлен в апреле 2006 года[13]. Принятие на вооружение планировалось в 2008 году[13], но по состоянию на март 2010 года об окончании испытаний не сообщалось. Учебная версия ракеты (англ. inert captive-carry training version) будет иметь обозначение CATM-120D[1].Тупая мразь даже википедию открыть не может. 100 км у 120 против 160 у AIM-54. Так что соси хуй. >Кукарекаешь тут ты, про "разницу по боевому радиусу 200км", хуепуталоЭто ты за дальность стал копротивляться, уебок. Я просто написал то что нашел.:https://ru.wikipedia.org/wiki/Grumman_F-14_Tomcat#Дополнительные_фактыБоевой радиус: 926 кмhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_F/A-18E/F_Super_HornetБоевой радиус: 726 кмВот тебе и 200км.>Тебя спросить забыли на что переходить надо.Тебе уебку, непонятно с чем спорящему, вообще ебло закрыть надо. Визжишь без причины.>А Супержук-то таких технологий со швитой индюшки и не знает.Это ты написал, а не я.>Аргументы за швитой благословенный АФАР на Супержуке у тебя, я так понимаю, кончились?За щекой посмотри. >Смирись уже с тем что F-14 - списанное за дело говноЯ с этим и не спорил, даун токсичный.>и иди передёрни на Тома Круза.Гомофантазии не проэцируй.И вообще тварь, съеби нахуй с треда. Ты слишком токсичный и тупой уебок, непонятно нахуя копротивляющийся. То у него плох АФАР хорнета, то у него ахуенная не существующая AIM-120D для него же. Яж говорю кашка в головушке у уебка.
>>3010991>Такой ракеты НЕ существуетЧтож вы википидоры такие.>AIM-120D Production: As of December 31, 2015, Raytheon has delivered 1,498 of 2,074 AIM-120D missiles on contracthttp://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading Room/Selected_Acquisition_Reports/16-F-0402_DOC_14_AMRAAM_DEC_2015_SAR.pdf
>>3011000>http://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading Room/Selected_Acquisition_Reports/16-F-0402_DOC_14_AMRAAM_DEC_2015_SAR.pdfНе открывается твоя ссылка жидяраФото давай где она висит под крылом на боевом самолете.
>>3011011Ты конечно способен отличить D от C?http://web.archive.org/web/20180506132010/http://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading%20Room/Selected_Acquisition_Reports/16-F-0402_DOC_14_AMRAAM_DEC_2015_SAR.pdfс. 8
>>3011016>Ты конечно способен отличить D от C?Я, конечно же, нет. Хочу что ты меня научил и доказал свой вскукарек. Ведь тебе 3 разных человека написали обратное и даже дали тебе википидарскую ссыль. А твое говно не открывается. Опять.
>>3011022Все там прекрасно открывается.
>>3011022>Ведь тебе 3 разных человека написали обратное и даже дали тебе википидарскую ссыль.И хули толку что они написали? Они (он) обосрались. Ракета есть, принята на вооружение и давно производится.>А твое говно не открывается. Опять.Ёб твою мать, ты скопировать ссылку целиком не можешь, или что?
>>3011031Есть хоть одна фотка этих 1548 штук на самолете? С отл. особенностями того, что там и правда 180 км?
>>3011036>Есть хоть одна фотка этих 1548 штук на самолете?Есть пруф что пару тысяч ракет произвели просто так, и на самолёты их не вешают?>что там и правда 180 кмЯ нигде не писал что там 180 км. Ты меня с другим путаешь.
>>3011042>Есть пруф что пару тысяч ракет произвели просто так, и на самолёты их не вешают?Их произвели "на бумаге". Если они и на вооружении только на бумаге, я спокоен и буду и дальше считать что их НЕТ.>Я нигде не писал что там 180 км. Ты меня с другим путаешь.А сколько там по твоему?
>>3010991>Достоверно подтвержденныхДостоверность уровня кукареков из 50х про 10:1 потери МиГ-15 против F-86.>по состоянию на март 2010 годаИ как там, в марте 2010 года, википидорасина тупорылая?>Я просто написал то что нашелА я тебе пояснил, что не надо сюда нести этой хуйни. Но ты, тупой википидор, ведь никак не можешь быть неправ, потому ты продолжаешь пердеть в лужу.>За щекой посмотри. За твоей уже пощупал, аргументов за швитой АФАР на Супержуке всё нет.>Ты слишком токсичный и тупой уебокТуда ли ты зашла, деточка?>>3011042>Ты меня с другим путаешь. Я ему тоже про 180 км ничего не говорил, этот тупой мудак с википедии не глядя цифру скопировал, хотя в той же статье со ссылкой на источник говорится о "предположительно 160 км".
>>3011055>Достоверность уровня кукареков из 50х про 10:1 потери МиГ-15 против F-86.ВРЕТИ!11!!>И как там, в марте 2010 года, википидорасина тупорылая?Фото с 120D из 2018 неси уебище.>А я тебе пояснил, что не надо сюда нести этой хуйни. ВРЕТИ!11!!>Но ты, тупой википидор, ведь никак не можешь быть неправ, потому ты продолжаешь пердеть в лужу.ВИЗГ порашного пидара.>За твоей уже пощупал, аргументов за швитой АФАР на Супержуке всё нет.Да, аргументов на что Я НЕ утверждал у меня нет. Ты это выдумал, хуесос.>Туда ли ты зашла, деточка?Сказал я тебе, когда ты зашел в спальню к своей мамке и помешал нам.>"предположительно 160 км".Да это же ахуеть как отличается от 180, твои "предположительно" 160. Нет там и 160 и 180 и 120D. Так что соси хуй в любом случае.
>>3010934Пиздуешь на порашу, читаешь приклейтед, чушка.>>3010940>AIM-120D>Сейчас бы сравнивать ракеты 2008 и 1970 годов.
>>3011049>Их произвели "на бумаге".То есть ты считаешь что достоверным является только то что отражено на фотографии и видео. Может сам бы вместо википидрствования искал фото- и видеоматериалы с подтверждением боевых радиусов самолётов, поехавший?>А сколько там по твоему?Я не знаю, но в целом считаю что значительно меньше чем у Феникса. Это мой пост.>>3010958
>>3011075>То есть ты считаешь что достоверным является только то что отражено на фотографии и видео. Может сам бы вместо википидрствования искал фото- и видеоматериалы с подтверждением боевых радиусов самолётов, поехавший?То есть ты считаешь что достоверным является только то что отражено на бумаге. Может сам бы вместо кукареканья нарисовал в той же википедии 100500 миллионов 120D и составил еще 10050 "документов" в которых написал бы. что все уже произведено и поставлено в армию? Ну а реальные пруфы, да кому они нахуй нужны.>Хотя 160 км если и достигаетсяУ тебя 160 сферовакумных километров для ракет на бумаге. У меня 180 сферовакумных километров для несуществующих ракет на бумаге. Я не вижу разницы.
>>3011072>Пиздуешь на порашу, читаешь приклейтед, чушка.Залупа, ты повторяешься. А картинку эту, себе в жопу засунь.>Сейчас бы сравнивать ракеты 2008 и 1970 годов.Сейчас бы ты, залупа, принес фото ракеты из 2018, с дальностью из 1970. Но не принесешь никак.
>>3011081Что же ты за уёбок такой? Ответь что ты считаешь за нормальные пруфы. Если тебе не нравятся рассекреченные отчёты из *.mil, то не ссылайся на википедию, это в 100 раз хуже. Если ты считаешь достоверным только то что есть на фотографиях, то пруфай все свои утверждения ими. А если для тебя достоверность зависит от того, согласен ты с тем что есть в источнике или нет, то просто иди нахуй. Спорить с тобой тогда бессмысленно.
>>3011099>Что же ты за уёбок такой?Петухевен плиз....>Ответь что ты считаешь за нормальные пруфы.Уже отвечал жопочтец. Хотя бы 1 фотка из 2018 с 120D на самолете из военной части, а не с испытании или выставки. Ну и чтобы можно было понять что это D а не С например.>Если тебе не нравятся рассекреченные отчёты из *.mil,ЛОЛ. "Рассекреченные". -Смотрите иваны у нас 1548 йоб, бойтесь нас.>то пруфай все свои утверждения ими.Я должен "запруфать отсутствие" в реальном мире 120D на их боевых литаках фотографиями? Хевен, ты ебанутый?> А если для тебя достоверность зависит от того, согласен ты с тем что есть в источнике или нет, то просто иди нахуй.Где я такое писал, хуесос?> Спорить с тобой тогда бессмысленно.Ну так закрой свой еблет тупарылый, петухевен блять.
>>3011112>Ну и чтобы можно было понять что это D а не С например.Это невозможно, если шильдики не фотографировать.>Где я такое писал, хуесос?Ты что-то пытался запруфать с помощью википедии. Текстовые источники информации ты не принимаешь, значит у тебя двойные стандарты.>Я должен "запруфать отсутствие" в реальном мире 120D на их боевых литаках фотографиями? Хевен, ты ебанутый?Нет. Ты пруфаешь боевые радиусы F-14 и F-18. С помощью фотографий, ну или видео если хочешь. Чтобы каким-то образом это было там видно. В жопу твою википедию. Всякие справочники, официальную информацию в текстовом виде тоже, раз тебе они не нравятся. Мне в принципе на эти боевые радиусы было похуй, я не спорил с тобой про них. Но будет грех не мокнуть тебя в твоё же дерьмо.
Уютно тут у вас.
>>3011124>Это невозможно, если шильдики не фотографировать.ЕСЛИ это так, тогда вообще нехуй разевать свое ебало. "Рассекреченные документы", серьезно блять? Нихуя у вас нет, кроме этого говна.>Ты что-то пытался запруфать с помощью википедии. Текстовые источники информации ты не принимаешь, значит у тебя двойные стандарты.Я могу еще 10 пруфов принести на боевой радиус, что ты доебался до этой википедии блять? А ты мне 10 пруфов на 120D принесешь?>Ты пруфаешь боевые радиусы F-14 и F-18. С помощью фотографий, ну или видео если хочешь.Каким образом долбаеб?>В жопу твою википедию.Она не моя петухевен тупорылый. Просто это самый простой и быстрый способ обасать всяких копротивленцев непонятно с чем спорящих, вроде тебя.>Мне в принципе на эти боевые радиусы было похуй, я не спорил с тобой про них. Но будет грех не мокнуть тебя в твоё же дерьмо.Вот именно залупа. Ты непонятно с чем споришь. Или давай неси фото 120D на боевом самолете в боевом части, или закрой свой еблет.
>>3011140Ты_не_туда_воюешь.жпгКуда как более интересны о пруфы на увеличение дальности AIM-120D на дохуя по савнению со 120C. То, что 120D производится - хватит и отчётов о контрактах.
>>3011140>"Рассекреченные документы", серьезно блять?Да, это рассекреченный отчёт по закупкам конкретной ракеты.>Я могу еще 10 пруфов принести на боевой радиус, что ты доебался до этой википедии блять?Я не до википедии доебался, я доебался до формы источника. Если ты требуешь пруфов в виде фотографий, неси их же и на свои слова.>Каким образом долбаеб?Хуй знает. Это твои проблемы. Каким образом я тебе должен найти фотографию именно AIM-120D? Думаешь их часто впритык и под нужным углом фоткают для двачующих кукарекал?>Просто это самый простой и быстрый способ обасать всяких копротивленцев непонятно с чем спорящих, вроде тебя.До сих пор у тебя получалось ссать только под себя.
>>3011157>То, что 120D производится - хватит и отчётов о контрактах.Производится. Под таким индексом, эта та же 120С с дальностью 100 манякиломтров.
>>3011159>Да, это рассекреченный отчёт по закупкам конкретной ракеты.Какая дальность у твоей "конкретной ракеты"?> я доебался до формы источника. Манядокумент в открытом интернете более весом чем википидары? А почему, скажи на милость?>Если ты требуешь пруфов в виде фотографий, неси их же и на свои слова.Проходили уже, "пруфы на отсутствие".>Это твои проблемы.Это не мои проблемы, не я же кукарекаю за чудо ракеты.>Каким образом я тебе должен найти фотографию именно AIM-120D? А вот это уже твои проблемы.>Думаешь их часто впритык и под нужным углом фоткают для двачующих кукарекал?Амеры бы тебе еще и маня графический клип сняли, где рапторы валят Су-35 этими ракетами со 180 км.>До сих пор у тебя получалось ссать только под себя.Ага, сказал хевен. Я тебе могу вообще не отвечать. Ты же просто хевен и все.
>>3011162Ну вот и я об этом же.
>>3011167>Какая дальность у твоей "конкретной ракеты"?Хуй знает. Я про её дальность высказывал только предположения и ни с кем не спорил про неё.>Манядокумент в открытом интернете более весом чем википидары? А почему, скажи на милость?Потому что документ расположен на официальном сайте военного ведомства, указано ответственное лицо и контакты. Такие документы просто находка для википидоров - они их называют первичными источниками. Это лучшее на что может ссылаться статья в википедии.>Проходили уже, "пруфы на отсутствие".Где там пруфы на отсутствие, уёбушек? Ты делаешь утверждение - ты его должен доказать.>не я же кукарекаю за чудо ракеты.Ты тут просто кукарекаешь.
>>3011179>Хуй знает. Я про её дальность высказывал только предположения и ни с кем не спорил про неё.Тогда я тебе объясняю, нихуя не знающая манька. То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностью 100манякм. А то, про что написано в википидаровской ссылке, опытная 120D в 180 манякм, в которую нешмогли не надо. И Поставили на конвеер по сути ту же 120С, чтобы манямирок всяких пидаров успокоить. НО это не тру 120D! >Потому что документ расположен на официальном сайте военного ведомства, указано ответственное лицо и контакты. Такие документы просто находка для википидоров - они их называют первичными источниками. Это лучшее на что может ссылаться статья в википедии.Ага, а теперь ты знаешь про какую ракету идет речь в твоем документе.>Где там пруфы на отсутствие, уёбушек?В спальне твоей мамки говнёнушек.>Ты делаешь утверждение - ты его должен доказать.Я делаю утверждение, что 100манякм макс на что способны сегодня швятые ракеты. Не веришь? Живи в своем маня мирке хевен. Я переживу и тратить на тебе свое время не собираюсь.>Ты тут просто кукарекаешь.Тут ты идешь сасать хуй. Так как больше, тебе сказать нечего, хевен.
>>3011186>То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностью 100манякм. А то, про что написано в википидаровской ссылке, опытная 120D в 180 манякм, в которую нешмогли не надо.Ну и хорошо, это такая попытка съехать с темы? Кто у нас кукарекал про то что AIM-120D несуществующая ракета? Это был ты. Кто обосрался? Выходит, ты. Теперь тебе и на дальности придётся фотографии искать. И на то что это одна и та же ракета. Или всё-таки подобные документы котируются?
>>3011193>Кто у нас кукарекал про то что AIM-120DAIM-120D с дальность 160-180 (как изначально хотели)не существующая ракета. То что там маняпроизводят (ЕСЛИ производят) под этим индексом, это ДРУГОЕ изделие со 100манякм. так тебя ясно наконец?
>>3011072>15217113934610.jpgЛол, нашёл суетливого беженца с 4chan/k/. Гуляй обратно на свою парашу, вася.
>>3011200Почему?
>>3011200Я не вижу что там вместо чего производят. У тебя пик с пруфами отклеился.
>>3011243https://www.youtube.com/watch?v=4lqKEn3ptoEОбрати внимание на дальность.
>>3011260Иногда про нее вообще не пишут.http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim120.htmlВ настоящее время известны три модификации ракеты AIM-120:AIM-120A - первая версия ракеты, выпускавшаяся до 1994 года;AIM-120B - модернизированный вариант с возможностью перепрограммирования системы управления через кабельный разъем непосредственно в транспортном контейнере.AIM-120C - ракета находящаяся в производстве с 1996 года, доработанная для размещения на перспективном самолете F-22, отличающаяся уменьшенными габаритам и улучшенными характеристиками по скорости, маневренности и дальности перехвата целей.А иногда там дальность как у 120С:https://www.youtube.com/watch?v=4lqKEn3ptoEА твои какие доказательства? Это как объяснишь:AIM-120DВ рамках четвёртого этапа модернизации (P3I Phase 4) создаётся ракета AIM-120D (ранее имевшая обозначение AIM-120C-8). Ракета оснащается двухсторонней системой связи и усовершенствованной ИНС с коррекцией GPS. Это совместный проект ВВС и ВМФ США. Ракета должна иметь на 50% большую дальность, чем AIM-120C-7[1] — до 180 км[13]. Первый запуск с борта F-22A был осуществлен в апреле 2006 года[13]. Принятие на вооружение планировалось в 2008 году[13], но по состоянию на март 2010 года об окончании испытаний не сообщалось. Учебная версия ракеты (англ. inert captive-carry training version) будет иметь обозначение CATM-120D[1].Если все заебок, может пойдешь и сделаешь правки со своим пруфом. Вот мол 1548 штук построили!
>>3011267>Иногда про нее вообще не пишут.Где не пишут? На аирварах?>А иногда там дальность как у 120СПо сведениям ноунеймов?>Это как объяснишьВикипидорские статьи со ссылками непонятно на что?Всё это могут быть либо устаревшие, либо манямирковые данные. Лучше искать серьёзные источники информации. Самый простой способ это сделать - используя запросы типа site:.mil или site:.gov в гугле. Реальные и точные цифры тебе никто не скажет. Но можно найти что-то типа того>The AIM-120D is the next iteration of the Advanced Medium Range Air to Air Missile (AMRAAM) with increased range and radar capabilities.http://www.saffm.hq.af.mil/Portals/84/documents/FY2018%20Air%20Force%20Budget%20Overview%20Book%20(updated%20June).pdf?ver=2017-07-03-114127-010>The latest evolution of AMRAAM is the AIM-120D, which brings increased range and kinematics, improved high off-boresight targeting, and an enhanced two-way data link for improved accuracy and lethality at range.https://www.armed-services.senate.gov/download/costello_holmes_raymond_bunch_03-08-16Многие сайты домена mil заблокированы для российских провайдеров, так что можно пользоваться проксями, кэшом гугла или archive.org.
>>3011278>The latest evolution of AMRAAM is the AIM-120D, which brings increased range and kinematics, improved high off-boresight targeting, and an enhanced two-way data link for improved accuracy and lethality at range.Так за счёт чего там реализовано увеличение дальности на 50%, если "на фото её можно будет отличить только если шильдик сфотать"?
>>3011290Я не знаю. За счёт двигателя, топлива, более выгодной траектории? Вообще откуда пошла инфа про 50%? Правильно, от википидоров, которые ссылаются на какой-то блог.
>>3011278>Где не пишут? На аирварах?Ты заебал хевен, то тебе википидары не по нраву, то аирвар не торт. А с ютубом что не так? Крыть нечем?>AIM-120D - это следующая итерация Advanced Air Range Air Air Air (AMRAAM) с расширенными возможностями дальности и радара.Где в этой рекламной брошюре "как мы победим всех иванов" про дальность?>Последняя эволюция AMRAAM - это AIM-120D, которая обеспечивает повышенный диапазон и кинематику, улучшенную ориентацию с высокой дальностью прицеливания и улучшенную двустороннюю линию передачи данных для повышения точности и летальности в радиусе действия.А в этой брошюре где?Нихуя у тебя нет, короче.
>>3011292Я не знаю.Вот и все что ты можешь сказать. Ты ссылки с цифрой хоть одну мне кинь. Там чтобы было: ВОТ 120D с дальностью от 160маня км в войсках. >Правильно, от википидоров, которые ссылаются на какой-то блог.А, ну понятно, ну напиши сколько должно быть у "правильной" 120D которых 1548 штук купили. Ты ее имеешь в виду ведь?
>>3011295>Ты заебал хевен, то тебе википидары не по нраву, то аирвар не торт. А с ютубом что не так? Крыть нечем?Ну так всё это полное говно. Где ссылки на источник у аирвара и в видео с ютуба? Википидоров я больше уважаю - у них ссылки на источник обязательны. Но не всегда этот источник заслуживает доверие.>Где в этой рекламной брошюре "как мы победим всех иванов" про дальность?>А в этой брошюре где?Я тебе жирным выделил где. Ты даже в базовый английский не можешь?
>>3011303>Я тебе жирным выделил где. Ты даже в базовый английский не можешь?Где там цифра блять слепошарый?>Где ссылки на источник у аирвара и в видео с ютуба?С ютуба там тебе лягушка рассказывает, западная. Или опять ВРЕТИ!!1
>>3011301>Ты ссылки с цифрой хоть одну мне кинь.Откуда я тебе её возьму? Достоверных цифр нет. Есть достоверная информация что у AIM-120D дальность увеличена по сравнению с предыдущими модификациями, что идёт в разрез с твоими утверждениями. Этого достаточно.
>>3011305>Где там цифра блять слепошарый?Нахуй тебе цифра. Это твои слова?>То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностью 100манякм.>С ютуба там тебе лягушка рассказывает, западная.Пиздец, я тебе что западную, что восточную лягушку найду, которая про нибиру и рептилоидов рассказывает. Ты ей будешь верить?
>>3011305Какая нахуй западная, Бинков то ли венгр, то ли болгарин.
>>3011308>Откуда я тебе её возьму? Не мои проблемы. А я откуда то взял инф,у что 120D это маня120С? Вон и лягушка также говорит. 90 км дальность из видоса. А ты не можешь доказать, что 120D, которая выглядит также, имеет в 1.5 большую дальность. К чему бы это блять?>Нахуй тебе цифра. ЛОЛ. А ты смешной.>Это твои слова?Мои. Дальше что?>Есть достоверная информация что у AIM-120D дальность увеличена по сравнению с предыдущими модификациямиВо первых хевен, то что написано в твоих рекламных брошюрках, нихуя н достоверная информация. Во вторых, увеличили на сколько? 5 или 10 маня км? От первоначальных скольки? Ты блять, ХОТЬ ОДНУ ЦИФРУ в этом сраче мне назови, очень интересно твое мнение. А то, ты только говоришь мне, какай я неправый. Ну ок, признаю, как же я был не прав блять, у 120d не 100манякм а 105. Все, успокоился?>Пиздец, я тебе что западную, что восточную лягушку найду, которая про нибиру и рептилоидов рассказывает. Ты ей будешь верить?Я этой лягушке, верю больше чем тебе. Петухевену на борде.
>>3011311>Бинков то ли венгр, то ли болгарин.То ли хорват. Че не западная? Он в видос делал кто кого США или Россия без ньков. Угадай кто выиграл. А еще угадай, Россия и Китай. Угадай кто выиграл? Не западная, да?
>>3011321>все, кто думает, что Россия не самая сильная в плане военной мощи - промыты западной пропагандойУносите это животное.
>>3011324Самая сильная это мурика? И без вариантов, да? Уносите этого хуесоса, у него порвалась жопа, от того, что кто то усомнился в мощи его хозяев.
>>3011318>Не мои проблемы.И не мои тоже.>А я откуда то взял инф,у что 120D это маня120С?Из своего воображения? Или воображения бинковых и прочих аирваров?>А ты не можешь доказать, что 120D, которая выглядит также, имеет в 1.5 большую дальность.Я это не доказываю и даже не считаю что это так. Это ты доказываешь что >То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностью>Во первых хевен, то что написано в твоих рекламных брошюрках, нихуя н достоверная информация.Для начала, это не рекламные брошюрки.>Во вторых, увеличили на сколько? 5 или 10 маня км?Я не знаю. Хоть на 1, хоть на 100. Ты не знаешь тоже. То что говорит зелёный пидор на видео не подтверждено ничем.>у 120d не 100манякм а 105Как пруфанёшь что 105 можно будет закончить. Ну и на 100 км у 120C тоже пруф нужен.>Я этой лягушке, верю больше чем тебе.Поэтому я ничего от себя не выдумываю и оперирую первичными источниками. Если для тебя анонимное хуйло, говорящее через лягушку на ютубе про какую-то ракету, вызывает больше доверия чем официальные представители ВВС, которые эту ракету закупают и эксплаутируют, то мне придётся опять тебя послать на хуй.
>>3011339ЗАЕБАЛ КОПРОТИВЛЕНЕНЦ...>И не мои тоже.Тогда закрой ебло чмо.>Из своего воображения? Или воображения бинковых и прочих аирваров?Вики, айрвары и лягухи НЕЩИТОВА МАААМ Я ТАКСКОЗАЛ!1! Понял уже. Иди НАХУЙ тогда.>Я это не доказываю и даже не считаю что это так.Да понял я уже, ты сам собой споишь, ебанько.>Это ты доказываешь что Это и так известно, доказывать не надо. Ты тут один копротивляеься.>Для начала, это не рекламные брошюрки.Это какие то полурекламные отчеты-брошюры, о том как великая мурика всех победит. Интересных цифр там НЕТ.>Ты не знаешь тоже. Вот и вся твоя ублюдская суть петухевена: МАААМ ОН ГОВОРИТ НО У НЕГО НЕТ СЕКРЕТНЫХ ДОКУМЕТОВ ИЗ ПЕНТАГОНА11111>То что говорит зелёный пидор на видео не подтверждено ничем.А ты вообще ебанный дартаньян вахтер. Нихуя не знающая пиздаболь.>Как пруфанёшь что 105 можно будет закончить.За щекой посмотри уебище.>Ну и на 100 км у 120C тоже пруф нужен.В википедии глянь, животное.>Поэтому я ничего от себя не выдумываю и оперирую первичными источниками.Рекламной хуйней без цифр? ПОШЕЛ НАХУЙ.>Если для тебя анонимное хуйло, говорящее через лягушку на ютубе про какую-то ракету, вызывает больше доверия чем официальные представители ВВС, которые эту ракету закупают и эксплаутируют, ОХ уж эти швятые неполживые "официальные представители ВВС"которые закупают 120С с другой буквой и их источники без цифр, ну как им можно не верить. Они ведь всегда говорят правду.>то мне придётся опять тебя послать на хуй.Я тебя уже давно послал хевен, а ты все ебло свое не закроешь.
>>3011261Это же мурзилка
>>3011357Дай мне другую "мурзилку" с дальностью 120D.
>>3011364Лучше никакой чем такая хуйня.
>>3011366И чему у верить тогда? Муриканксой неполживости? У нас есть 1548 ракет 120D с дальностью от 160 манякм, только нет фоток на самолетах. А тех что есть, там на них написано 120D, вот только кроме этого отличий от 120С нет. Но дальность у нее в 1.5 раз больше. Верти нам. Так, да?
>>3011354>Да понял я уже, ты сам собой споишь, ебанько.Нет, уёбушек, это ты сам с собой споришь. Найди хоть один пост где я говорил что у D дальность наполовину больше С.>Это и так известно, доказывать не надо.Известно откуда? Из твоего манямирка? Мне он не интересен. Если пытаешься кого-то другого убедить в своей правоте, прилагай доказательства.>Это какие то полурекламные отчеты-брошюры, о том как великая мурика всех победит. Интересных цифр там НЕТ.Про то что кто-то кого-то там победит там не упоминается. Интересных цифр там много, но нужной тебе нету. Рекламы там тоже нет.>У НЕГО НЕТ СЕКРЕТНЫХ ДОКУМЕТОВ ИЗ ПЕНТАГОНАИ хули ты тогда копротивляешься? Ты думаешь у лягушки есть эти документы?>В википедии глянь, животное.И на что она ссылается? На некий rusarm.ru? Уже обсуждали, иди на хуй.>Рекламной хуйней без цифр?Нет. От того что ты будешь называть рекламой то, что ей не является, оно этим не станет. Я оперирую официальными данными. Ты же оперируешь своим манямирком и манямирков ноунеймов. У меня есть инфа от первоисточника. У тебя нет нихуя, кроме своих влажных фантазий, подкреплённых непонятно чем.>которые закупают 120С с другой буквой и их источники без цифр, ну как им можно не верить. Они ведь всегда говорят правду.Просто ответь. Ты считаешь что анонимное хуйло об этой ракете знает больше, чем тот кто её покупает и пользуется?
>>3011371> И чему у верить тогда? Муриканксой неполживости? Верно. Американцы швятые по определению.
>>3011372Пидар вонючий ты ХОТЬ одну цифру привел в этом споре? Ты понимаешь что вся твоя позиция сводиться к тому что "раз нет топ сикрет из пентагона, то и говорить не о чем"? Вахтер ебанный, ты вообще с чем споришь, если НИХУЯ не знаешь и не утверждаешь? Ну приведи мне, выблядок, что там такого интересно написано в твоих маняброшурах, что опровергает мою версию, о том, что там дальность их великих 1548 120D 100-110 манякм. Можешь? НЕТ. Тогда иди нахуй. Буду говорить с высоты своего маня мира, пока ты не приведешь пруф, что это НЕ так. А до сего момента, ты просто петухевен, то есть уебок, нацепивший анонимность, чтобы троллить и пороть всякую хуйню без риска быть обоссаным в споре. И твое слово, вообще нихуя НЕ ЗНАЧИТ. Оно еще ниже чем мой манямирок. Понял, залупа?
>>3011380Молодец МАААМ СМОТРИ Я ИРОНИЗИРУЮ!. они возьмут тебя в макдональдс уборщиком ХА СЪЕЛ!
>>3011387Да я серьезно. Они даже косяки признают и публикуют, например как с Ф-35. А с пакфа никаких проблем, лол.
>>3011385Как жопу тебе разворотило-то, мне даже неловко стало.>ты ХОТЬ одну цифру привел в этом споре?Зачем?>Ты понимаешь что вся твоя позиция сводиться к тому что "раз нет топ сикрет из пентагона, то и говорить не о чем"?Ты просто читаешь невнимательно.>ты вообще с чем споришь, если НИХУЯ не знаешь и не утверждаешь?Это ведь твои слова?>Такой ракеты НЕ существует>Их произвели "на бумаге".>То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностьюЯ опровергаю эти утверждения.>Ну приведи мне, выблядок, что там такого интересно написано в твоих маняброшурах, что опровергает мою версию, о том, что там дальность их великих 1548 120D 100-110 манякм.Так ты докажи для начала что у AIM-120D такая дальность. А касательно утверждений выше, они противоречат этим цитатам.>The latest evolution of AMRAAM is the AIM-120D, which brings increased range and kinematics, improved high off-boresight targeting, and an enhanced two-way data link for improved accuracy and lethality at range.>The AIM-120D is the next iteration of the Advanced Medium Range Air to Air Missile (AMRAAM) with increased range and radar capabilities.>AIM-120D Production: As of December 31, 2015, Raytheon has delivered 1,498 of 2,074 AIM-120D missiles on contractТы пытаешься напирать на то, что там реклама, что какая-то лягушка говорит по другому и то что это не укладывается в твой манямирок. Но как ни крути, это всё идёт от официального источника, а ты просто пидор-аноним, ссылающийся на таких же анонимов.
>>3011393>Они даже косяки признают и публикуют, например как с Ф-35.35-й это один большой косяк. А публикуют, когда стало известно извне, заранее и отверчиваться нет смысла. А реклама какая у них, это просто топчик. Ну и где реклама их 160манякм тогда? Если все готово?>А с пакфа никаких проблем, лол.Проскальзывают. Но у нас анальная секретность сильна. Вот пойдет в серию, их будет больше, пока ведь испытания. Ну а вся подноготная, известна будет со временем.
>>3011395Все иди нахуй, я сдаюсь. Ты ходишь кругами, долбаеб...Можешь считать, что ты меня "затратил".>КОКОКОК я тобой не согласен, но сам НИЧЕГО не утверждаю и сижу под хевеном.Скотоублюдок блять, у тебя кроме синдрома вахтера и твоих рекламных брошюрок нихуя нет. Так что, как говорилось в классике "целуй мою залупу".
>>3011396То есть ты признаешь что ты просто слизкий говноед?
>>3011401>То есть ты признаешь что ты просто слизкий говноед?Если я ебал твою мамку, то я слизкий говноед?
>>3011403Ещё и некрофил.
>>3011405>Ещё и некрофил.ЛОЛ, соболезную. Надеюсь вы скоро встретитесь в аду.ЗЫ: Я ее ебал, когда она была еще ягодка, но ты же, очередной тупой скотоублюдок, нихуя не способный даже потраллить...
>>3011399>Можешь считать, что ты меня "затратил".Нет уж, я тебя траллить не пытался. Судя по твоему ироничному исковерканному гринтексту траллингом занимаешься тут только ты, или просто невероятно глуп и не можешь осилить написанное выше, и споришь сам с собой. Поэтому сокращу и упрощу как смогу:твои утверждения об отсутствии AIM-120D и о том что это на самом деле AIM-120C ложные, потому что опровергаются более авторитетными источниками, которые я привёл.
>>3011411>Нет уж, я тебя траллить не пытался.Ну, значит ты просто ублюдок с синдромом вахтера.>твои утверждения об отсутствии AIM-120D и о том что это на самом деле AIM-120C ложные, потому что опровергаются более авторитетными источниками, которые я привёл.Твои источники, это НЕЩИТОВО. И точка. Я так сказал! Съел!? Узнал себя пидар?
>>3011418>Твои источники, это НЕЩИТОВО.Мне придётся опять тебя спросить.>Ты считаешь что анонимное хуйло об этой ракете знает больше, чем тот кто её покупает и пользуется?Ты правда думаешь что аирвар, чей-то канал на ютубе и википедия со ссылкой на блог равноценны первичному источнику?
>>3011424>Ты правда думаешь что аирвар, чей-то канал на ютубе и википедия со ссылкой на блог равноценны первичному источнику?Маня ГДЕ В ТВОЕМ "ИСТОЧНИКЕ" ЦИФРЫ? Ну так, для начала?А теперь, я тебя спрошу, как твои маня источники, опровергают мое утверждение, что у 120D дальность 100-110манякм? Повышена? Повышена. За счет чего, они даже не написали. Все, какие проблемы? Мои слова не противоречат твоему источнику никак. А значит мое слово, против твоего слова, нихуя не знающего вахтера залезшего под петухевена.
>>3011432>Маня ГДЕ В ТВОЕМ "ИСТОЧНИКЕ" ЦИФРЫ?Зачем цифры, мне опять написать твои слова, которые я опровергаю?>я тебя спрошу, как твои маня источники, опровергают мое утверждение, что у 120D дальность 100-110манякм?Они не опровергают это утверждение. Но один фиг ты его ничем не подкрепил. Оно может быть истинным или ложным.>Мои слова не противоречат твоему источнику никак.Они прямо противоречат. Всё-таки ещё раз напишу.Твой манямир:>Такой ракеты НЕ существует>Их произвели "на бумаге".>То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностьюОпровержение твоего манямира:>The latest evolution of AMRAAM is the AIM-120D, which brings increased range and kinematics, improved high off-boresight targeting, and an enhanced two-way data link for improved accuracy and lethality at range.>The AIM-120D is the next iteration of the Advanced Medium Range Air to Air Missile (AMRAAM) with increased range and radar capabilities.>AIM-120D Production: As of December 31, 2015, Raytheon has delivered 1,498 of 2,074 AIM-120D missiles on contract
>>3011439>Зачем цифрыА зачем мне что то тебе доказывать, если мне можно просто насрать тебе в рот и ты проглотишь?>Они не опровергают это утверждение. То то же. Сасай лалка.>Но один фиг ты его ничем не подкрепил. Аирваром подкрепил. Вкипидаром подкрепил. Лягушкой подкрепил. Ты мне 10 таких лягух обещал. Где они, мразь пиздливая?>Твой манямир:Мой манямир:Не существует ОПЫТНОЙ 120D 160 манякм в серийном производстве. То что существует называется тоже 120d НО это по сути 120C (второе ее название 120С-8, съел,тварь?)НЕМНОГО модифицированная.А теперь пидар, ЧТО ИМЕННО не совпадает с твоими маняброшюрами?
>>3011448>А зачем мне что то тебе доказыватьМожешь не доказывать, я же тебя не заставляю. Просто выходит что ты пиздобол.На всякий случай напомню что ты тут теперь пытаешься доказать, а то опять запутаешься.>мое утверждение, что у 120D дальность 100-110манякм>Аирваром подкрепил.На аирваре про дальность для D ничего нет.>Вкипидаром подкрепил.>Ракета должна иметь на 50% большую дальность, чем AIM-120C-7[1] — до 180 кмТут ты не подкрепил, а обоссал сам себя.>Лягушкой подкрепил.Просмотрел всю эту парашу. Есть непонятно откуда взявшиеся 90 км, при этом не говорится что это именно "максимальная дальность". На 1:40 схематично показывается как ракета залетает за пределы этих 90 км.>Ты мне 10 таких лягух обещал.Тут сотни найдёшь. Или ты про рептилоидов хотел?https://www.google.com/search?q=%22aim-120D%22+%22range%22+%22180+km%22>Не существует ОПЫТНОЙ 120D 160 манякм в серийном производстве. То что существует называется тоже 120d НО это по сути 120C (второе ее название 120С-8, съел,тварь?)НЕМНОГО модифицированная.Пруфай что твой манямир не манямир. Что есть опытная D со 160 км, и что есть другая D c 100-110 км. Со ссылками на нормальный источник. Мне надоело делать твою работу за тебя.>ЧТО ИМЕННО не совпадает с твоими маняброшюрамиДочитай вторую половину поста, на который отвечаешь.
>>3011448Пруфы будут?
>>3011465За щекой у себя посмотри.
>>3011467> пукТогда уебывай, кукаретик. Например на свой родной топзашквар.
>>3011464> Просто выходит что ты пиздобол.Если я тебе насрал в ротешник, я пиздабол? Нет хевен, ты себя переоцениваешь.>На аирваре про дальность для D ничего нет.Там про "D" ничего нет. Видимо понимают, что это та же "С".>Тут ты не подкрепил, а обоссал сам себя.Дальше читай хуесос. А то как сучка вырвал из контекста предложение. Где там твоя "D" в армии, с до 180 км пидор дырявый?>Есть непонятно откуда взявшиеся 90 км, при этом не говорится что это именно "максимальная дальность".А что это по твоему? И почему там НИЧЕГО нет про 180 км?>На 1:40 схематично показывается как ракета залетает за пределы этих 90 км.Ага, километров на 100, как википидоры и пишут.>Тут сотни найдёшь. Или ты про рептилоидов хотел?Ой блять, маня "гуглом" отмазалась. ТЫ мне обещал НАЙТИ. Вот и кидай прямые ссылки, мразь пиздливая.>Пруфай что твой манямир не манямир.Уже, за твоей щекой животное.>Дочитай вторую половину поста, на который отвечаешь.Последняя эволюция AMRAAM - это AIM-120D, которая обеспечивает повышенный диапазон и кинематику, улучшенную ориентацию с высокой дальностью прицеливания и улучшенную двустороннюю линию передачи данных для повышения точности и летальности в радиусе действия.AIM-120D - это следующая итерация Advanced Air Range Air Air Air (AMRAAM) с расширенными возможностями дальности и радара.Производство AIM-120D: по состоянию на 31 декабря 2015 года Raytheon поставила 1489 ракет 2,0 AIM-120D по контрактуВопрос остается в силе. ЧТО ИМЕННО не совпадает с твоими маняброшюрами. Отвечай давай. мразота и не маняврируй. А то в гугл меня уже посылает. Смог бы запруфать свои вскукареки, давно бы уже все сам нашел, пидоран. Так нету ведь подтверждения швятости, да хевен?
>>3011468Тогда уебывай, кукаретик.Ой а что такое? Тебе "ниприятно"? Поэтому я должен уебывать? Ага. Пидарана чью маму я ебал, забыл спросить что мне делать. Хули вы с хевеном, две, твари копротивляетесь, скажи лучше?
>>3011469>Там про "D" ничего нет. Видимо понимают, что это та же "С".>Дальше читай хуесос. А то как сучка вырвал из контекста предложение. Где там твоя "D" в армии, с до 180 км пидор дырявый?>А что это по твоему? И почему там НИЧЕГО нет про 180 км?Во всём этом есть хоть что-нибудь, подтверждающее>утверждение, что у 120D дальность 100-110манякм?Неси конкретные цитаты.>А что это по твоему?Просто так показано что это большое расстояние. Ракета за него залетает, значит не предполагается что это максимальная дальность.>Ага, километров на 100, как википидоры и пишут.За границы экрана заглянул?>ТЫ мне обещал НАЙТИ.Неси пост где я тебе обещал.>Вот и кидай прямые ссылкиТебе сложно первую же страницу просмотреть? Ну держи три штуки.https://www.quora.com/What-is-the-best-BVR-missile-these-dayshttps://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-120-specs.htmhttp://daily-retirement.com/new-u-s-missile-will-kill-chinese-and-russian-jets-over-200-km-away/>Уже, за твоей щекой животное.Ещё раз, меня твой манямир не интересует. Где пруфы на эти цифры?>Вопрос остается в силе. ЧТО ИМЕННО не совпадает с твоими маняброшюрами.Сколько раз тебе, дауну, нужно писать одно и то же? Ты в английский не можешь, или не понимаешь смысл написанного тобой же?>Такой ракеты НЕ существует>Их произвели "на бумаге".>То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностью>The latest evolution of AMRAAM is the AIM-120D, which brings increased range and kinematics, improved high off-boresight targeting, and an enhanced two-way data link for improved accuracy and lethality at range.>The AIM-120D is the next iteration of the Advanced Medium Range Air to Air Missile (AMRAAM) with increased range and radar capabilities.>AIM-120D Production: As of December 31, 2015, Raytheon has delivered 1,498 of 2,074 AIM-120D missiles on contract
>>3011478>Во всём этом есть хоть что-нибудь, подтверждающееПодтверждающее что именно? То что ты петухевен обоссаный?>Неси конкретные цитаты.Ты там пьяный что ли? >значит не предполагается что это максимальная дальность.Ну и какая там максимальная? Ракета туда уже может по инерции залететь и упасть на землю нахуй. Об этом не подумал?>Неси пост где я тебе обещал.Ты кукарекал?>Пиздец, я тебе что западную, что восточную лягушку найду, которая про нибиру и рептилоидов рассказывает.Ты. Ищи лягуху, мразь.>https://www.quora.com/What-is-the-best-BVR-missile-these-daysThe D model also rumour to be capable of reaching as far as 180 km. range which is well at the edge of medium range spectrum....ходят слухи...>https://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-120-specs.htmГовно требует регистрации, но там просто маня характеристики.http://daily-retirement.com/new-u-s-missile-will-kill-chinese-and-russian-jets-over-200-km-away/The new missile will have a range much in excess of 200 km, which compares to the 180 km range of the latest version of the AMRAAM, the AIM-120D....будет иметь...Уебище, ты обосрался. Твои пруфы подтверждают, что 120 с 180 НЕТ и это только "слухи" и "хотелки" на будущее англопатриотов.>Ещё раз, меня твой манямир не интересует. Где пруфы на эти цифры?Еще раз, за щекой, пидоран.>Сколько раз тебе, дауну, нужно писать одно и то же?Нисколько, можешь закрыт свои тупой хевенский еблет.>Ты в английский не можешьНе могу, юзаю машинный перевод. И даже так понимаю больше чем ты, говно тупое.>НЕ существуетДа. Со 180 нет.> "на бумаге".Произвели другие 120D говно ты тупое. Якобы. Фото то у тебя нет. Ну, ок, один хуй у них не та дальность, так что соси.>с такой же дальностьюАга оспорить ты не можешь хуесос. Может 5-10 км разницы. Цифр не даешь.Так что соси хуй.>increased range Ага на 5-10 км. Оспорить ты не можешь хуесос. Цифр не даешь.Так что соси хуй.>has delivered 1,498Ага маня 120D со 100-110 км. И то, фоток у тебя НЕТ. Оспорить ты не можешь хуесос. Цифр не даешь.Так что соси хуй.Еще вопросы?
>>3011486>Подтверждающее что именно?В посте строчкой ниже написано что именноутверждение, что у 120D дальность 100-110манякм>Ну и какая там максимальная?Никакая. На видео этого нет.>Ищи лягуху, мразь.Ты правда от меня ждёшь ссылки на поехавших, что про жидорептилоидов рассказывают?>Говно требует регистрацииВсё-равно окошко не мешает разглядеть характеристики.>но там просто маня характеристикиЯ знаю. Всё что ты привёл это тоже маняхарактеристики.>...ходят слухи...По другому быть не может, если настоящие цифры никогда не публиковались.Не поленюсь найти ещёhttp://militarywatchmagazine.com/read.php?my_data=70359http://ozzyblizzard.blogspot.ru/2007_11_15_archive.htmlhttps://electronicsforu.com/technology-trends/precision-guided-munitions-radar-guided-weapons-part-4-4/4>И даже так понимаюНе похоже что ты вообще хоть что-то понимаешь.>Да. Со 180 нет.>Произвели другие 120D>Ага маня 120D со 100-110 км.Я привёл твои конкретные утверждения, и доказал что они ложные - значит ты пиздобол. Дальше у тебя начались верчения жопой с другими AIM-120D и 100-110 км. Я это опровергнуть не смогу из-за отсутствия нормальных источников, так же как ты не сможешь опровергнуть что твоя мамаша блудница.>оспорить ты не можешьМне не нужно оспаривать то что ты не доказал.>Может 5-10 км разницы.Может. Это не отменяет того, что цифры ты берёшь из своих влажных фантазий.
>>3011083>Сейчас бы ты, залупа, принес фото ракеты из 2018, с дальностью из 1970.Ротешник свой сам откроешь?И нахуя>Сейчас бы сравнивать ракеты 2008 и 1970 годов.
>>3011615Сайдвайндер — ракета из 50-х.
Обоссываю F-18 дауна.
>>3011615
>>3011539>Это не отменяет того, что цифры ты берёшь из своих влажных фантазий.Объясни хевен, почему это "важные фантазии" основанные на одном и том же внешнем виде ракет, не могут быть правдой, а муриканские печатные издания врать не могут? Ты до сих пор не объяснил толком, как у одной и той же ракеты дальность в 1.5 раза повысили так запросто.
>>3011665>Объясни хевен, почему это "важные фантазии" основанные на одном и том же внешнем виде ракет, не могут быть правдойМогут. Но сам по себе внешний вид не позволяет сказать что дальность не увеличилась или увеличилась во столько-то раз.>а муриканские печатные издания врать не могут?Могут. Ими я ничего не пруфал.>Ты до сих пор не объяснил толком, как у одной и той же ракеты дальность в 1.5 раза повысили так запросто. Мне это объяснять не надо. Я этого не утверждал.
Какая вообще нахуй разница, какая там максимальная дальность для цели типа "Боинг-737, подсвеченный Аваксом" указана? Против сверхзвуковой цели дальность падает на 30%, против маневрирующей аж на половину практически. И это для огромной ракеты 5В28Е.мимочитал срач и не выдержал
>>3011666Нет разницы.
>>3011681Держи хайрез.
>>3011670>Но сам по себе внешний вид не позволяет сказать что дальность не увеличилась или увеличилась во столько-то раз.Очень даже позволяет. Это косвенный признак.>Могут. Ими я ничего не пруфал.Ты пруфал закупки 1548 ракет модификации D. И утверждал, что это те самые D с большой дальностью. Но доказать этого ты не можешь.> Я этого не утверждал.Если ты этого не утверждал, почему не может быть мнения, что дальность там +- одинаковая?
>>3011671Это косвенный признак, если там для боинга 180 вместо 100, то и для маневрирующей цели дальность увеличина.
>>3011665>Ты до сих пор не объяснил толком, как у одной и той же ракеты дальность в 1.5 раза повысили так запросто.Она швятая же, ты че сука, не веришь?
>>3011684На сколько?
>>3011687>Она швятая же, ты че сука, не веришь?Очень хочу, но они, пидары, даже рекламу не сняли.
>>3011665>как у одной и той же ракеты дальность в 1.5 раза повысили так запросто. Так же как у Р-27# -> Р-27Э#.Нюанс, только в том, что совки берут метрами, а белый человек нанометрами.
>>3011691>Нюанс, только в том, что совки берут метрами, а белый человек нанометрами.А ты берешь километрами толщины жопы своей мамаши.
>>3011671>Американцы любят понты, а вот на реальную дальнобойную ракету В-В с ультимативной NEZ просто нет денег.
>>3011691>Так же как у Р-27# -> Р-27Э#.Они и по форме головной части и по РАЗМЕРУ отличаются еблан.>Нюанс, только в том, что совки берут метрами, а белый человек нанометрами.Совки метрами, муриканцы швятостью, а ты просто берешь немытую залупу в свой рот.
>>3011685>Это косвенный признак.Это только косвенный признак того, что дальность значительно измениться не могла. Но это не признак изменения дальности до "100-110 км".>Ты пруфал закупки 1548 ракет модификации D.Я пруфал это не "муриканскими печатными изданиями".>И утверждал, что это те самые D с большой дальностью. Но доказать этого ты не можешь.Я не должен это доказывать. То что это разные ракеты с одинаковыми индексами должен доказывать выдвигающий такое утверждение.>Если ты этого не утверждал, почему не может быть мнения, что дальность там +- одинаковая?Я не против такого мнения, я против когда его выдают за непреложную истину. Его я противопоставляю официальным данным, где чётко написано "increased range". На сколько - не известно. Это может быть и 1, и 50 км.
>>3011722>Это только косвенный признак того, что дальность значительно измениться не могла.Вот именно>Но это не признак изменения дальности до "100-110 км".Противоречишь себе в 2 предложения к ряду. 100-110 это как раз и есть "незначительное изменение дальности". Ты сам выше сказал, что этот признак прокатывает.>Я пруфал это не "муриканскими печатными изданиями".В твоих отчетах цифр нет (что не удивительно). В пруфах что ты приводил, один новостной сайт с новостью про ДРУГУЮ ракету. Компетенцию журнашлюх, я за пруф не считаю, они взяли инфу в инете не проверив ее. Другой просто циферки маня характеристик. Третий "ходят слухи что..". ОФИЦИАЛЬНОГО сайта с циферью у тебя нет.>Я не должен это доказывать.Ну, а я тогда не должен доказывать что там 110. Понял? Я основываюсь на своем манямире, в котором ракеты которые выглядят одинаково, имеют -+одни характеристики. А ты верь в швятость. Каждый при своем.>То что это разные ракеты с одинаковыми индексами должен доказывать выдвигающий такое утверждение.Это мой маня мир. Выглядят одинаково. Докажи обратное. Не можешь, не должен? Ну и тебе никто ничего не должен, хевен.>я против когда его выдают за непреложную истинуЕсть основания для этого. Что у тебя есть кроме твоей "веры", что муриканцы неполживы?>Его я противопоставляю официальным данным, где чётко написано "increased range". 110 км соответствуют "increased range", так что хватит маняврировать.>На сколько - не известно. Не известно, я разрешаю, тебе хевен, думать что в 1.5 раза и пребывать в своем маня мире неполживости муриканцев. А ты мне позволь пребывать в своем.>Это может быть и 1, и 50 км.Раз может быть 1 и 50 с чем ты споришь? Думай что 50, я буду думать что 5-10 и выдавать свой манямир за истину. ты выдавай свой. Я тебе не запрещаю.
И вообще, хватит дрочить унылый амраам. Тут уже ракета с АФАР появилась, почти швятая и модная.https://en.wikipedia.org/wiki/AAM-4
>>3011747>https://en.wikipedia.org/wiki/AAM-4Range: 100 km (AAM-4), 120 km (AAM-4B)Сорта говна.
>>3011737>Противоречишь себе в 2 предложения к ряду.Никакого противоречия.>100-110 это как раз и есть "незначительное изменение дальности"Относительно чего? Почему у C 100 км? Почему "незначительно" это 0-10, а не 20-30, например?>В твоих отчетах цифр нет (что не удивительно).Изначально ты говорил что C/D не отличаются по дальности и что D не закупают. Чтобы это опровергнуть цифры не нужны.>В пруфах что ты приводил, один новостной сайт с новостью про ДРУГУЮ ракету. Компетенцию журнашлюх, я за пруф не считаю, они взяли инфу в инете не проверив ее. Другой просто циферки маня характеристик. Третий "ходят слухи что..". ОФИЦИАЛЬНОГО сайта с циферью у тебя нет.Тут я с тобой не спорю. Суть в том, что ты пользуешься источниками ничуть не лучше. Приводя все эти новостные сайты и журнашлюх я не пытался доказать что там 180 км, я пытался показать тебе что это не пруфы - они противоречат друг другу. Значит ты либо ими тоже не пользуешься, либо у тебя двойные стандарты, и спорить с тобой бесполезно.>Ну, а я тогда не должен доказывать что там 110.Если ты не утверждал что там 110, то не должен. Если говорил что это предположение, и цифру взял с потолка, то тоже нет.>Я основываюсь на своем манямире, в котором ракеты которые выглядят одинаково, имеют -+одни характеристики.Ты даже не можешь понять суть моих претензий. Почему эти "+-" - выливается в 110 км? Почему не в 90 или в 130?>Есть основания для этого.Внешний вид - не основание той цифры, что ты привёл.>110 км соответствуют "increased range", так что хватит маняврировать.Откуда взялось 110?>Раз может быть 1 и 50 с чем ты споришь?Сначала с спорил вот с этим: D не существует, C/D не отличаются по дальности. Тут ты слился. Теперь я спорю с твоими "110", вернее пытаюсь показать что это высосанное из пальца предположение.
>>3011754>Почему у C 100 км?Потому что гугли петухевен. Не согласен, давай свои цифры.>Чтобы это опровергнуть цифры не нужны.Опровергни, что у "D" которую якобы закупают (фото у тебя нет) дальность больше 110. Не можешь? Тогда не булькай.>Суть в том, что ты пользуешься источниками ничуть не лучше.А я считаю что лучше. Что "неприятно"? Не мои проблемы.>я пытался показать тебе что это не пруфы - они противоречат друг другу.Высеры твоих журнашлюх противоречат здравому смыслу. Вот что ты доказал.>Значит ты либо ими тоже не пользуешься, Да, я тебе сказал уже, пусть у меня будет манямир, вся мякотка в том, что ты не можешь его разбить своей верой в неполживых муриканцев.>либо у тебя двойные стандарты, и спорить с тобой бесполезно.Петухевен, ты споришь сам с собой. Я тебе говорю, ВЕРЬ во что хочешь.>Если ты не утверждал что там 110, то не должен. Если говорил что это предположение, и цифру взял с потолка, то тоже нет.Я не утверждал, я сделал предположение. Ты его опровергнуть НЕ можешь, а я его доказывать не должен, т.к. это предположение.>Почему эти "+-" - выливается в 110 км? Почему не в 90 или в 130?База 100 км для С. Или приводи пруф на свою цифру, или хватит вопрошать "а почему", а потому блять, мой манямир, может я смотрел 3 года назад в википедии, а может троллю тебя, мои 110. Опровергни.>D не существует, C/D не отличаются по дальности.D c 189 км не существует, кроме высеров журнашлюх у тебя нихуя нет, C/D отличаются в предалех погрешности, т.к. выглядядт одтинаково. Оспортиь это ты не смог, как и привести аргумент почему у D больше чем у С. Кроме того что это написано в твоих швятых брошурах, опять таки нихуя. Только слова муриканцев. Верь им, твое право.>Тут ты слился.Я даже не тебе что то доказываю, петухевен, просто пусть народ почитает и сделает вывод. О том, что защитники швятости, как ты, все как один имбицилы без аргументов и здравого смысла.>Теперь я спорю с твоими "110", вернее пытаюсь показать что это высосанное из пальца предположение.Если ты что то пытаешься доказать, демагог, то укажи свои МАНЯ ЦИФРЫ, чтобы хотя бы было с чем спорить. А то у тебя только ВРЕТИ!!! А как только тебя спрашиваешь и "какие же реальные значения?", тут ты сливаешься и начинаешь булькать, что я не знаю но ты не прав. Нет своего мнения? Ну тогда не запрещай людям иметь свое, вахтер.
>>3011754Вот тебе на 100 км для "С" ссылка, чтобы не петушился. Правда там 105, я округлял.https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM
>>3011763>Я не утверждал, я сделал предположение. Ты его опровергнуть НЕ можешь, а я его доказывать не должен, т.к. это предположение.Вот до этого тебе нужно было сократить весь свой пост. А как кукарекал-то про свои 110. Вместо демонстрации своей жопоболи и упрёков оппонента в вере в швятость лучше бы отвечал по систематизированно и по существу.
>>3011773>Вот до этого тебе нужно было сократить весь свой пост. Не тебе меня учить, хевен. Тем паче ОПРОВЕРГНУТЬ ты это предположение не смог. А раз так, пусть так и будет. >А как кукарекал-то про свои 110. Кукарекаешь ты уебок.>Вместо демонстрации своей жопоболи и упрёков оппонента в вере в швятостьА что это было? Или ты просто ебанутый вахтер?> лучше бы отвечал по систематизированно и по существу.По существу ТЫ НИ ОДНОЙ цифры НЕ привел. Так что соси хуй.
>>3011776>Тем паче ОПРОВЕРГНУТЬ ты это предположение не смог.Не смог. Ты не смог опровергнуть предположение журнашлюх что там 180 км.Так что по итогу имеем? Вот с этими конкретными утверждениями ты обосрался:>Такой ракеты НЕ существует>Их произвели "на бумаге".>То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностьюОни не содержат цифр и оговорок. Всё остальное про конкретные дальности и "эта ракета не та ракета" из области тех самых предположений и спорить про это нет смысла. Я так с самого начала говорил.
>>3011779Даун, тебе заняться больше нечем? Ты понимаешь, что ты высираешь одно и тоже уже 5 раз? Что это за способ вести диалог таким способом? Я же, тобой уже пол вытер, а ты все никак не успокоишься. Хуево быть тобой блять.
>>3011781>Даун, тебе заняться больше нечем?Тебе тот же вопрос.>тобой уже пол вытерСвоим ебальником ты пол вытер. То что я процитировал это твои слова?
>>3011783>Тебе тот же вопрос.Выходной. Ну и залуп всякую потроллить решил. А теперь ты мамкина корзина. Что под хевена залез, что тут высираешь 24 часа всякую хуйню и что за швятость топишь (или это все вахтерские замашки?). Слабо ответить?>Своим ебальником ты пол вытер.Не визжи мразь. А то еще поссу на тебя.>То что я процитировал это твои слова?Я тебе уже ВСЕ объяснил. Ты НИХУЯ на это ответить не смог. Почему ракета такая же а дальность в 1.5? Почему? А? Что заткнулся мразь? Ну давай высри что нибудь! А вот НИХУЯ ты не можешь залупа. Так что соси хуй ребенок даун. Не моя вина что ты не способен понимать написаное. Уебище с синдромом вахтера блять. ТЫНЕ МОЖЕШЬ ТАК ГОВОРИТЬ ЯТАКСКАЗАЛ!!!!1 Да иди ты нахуй, понял? Ты вообще не человек, ты хевен блять. Ты опустился даже ниже, обычного двачера анонима. Ты меня благодарить должен, что я тебе вообще отвечал, скотоублюдок неблагодарный.
>>3011790>Ты НИХУЯ на это ответить не смог.>AIM-120D Production: As of December 31, 2015, Raytheon has delivered 1,498 of 2,074 AIM-120D missiles on contracthttp://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading Room/Selected_Acquisition_Reports/16-F-0402_DOC_14_AMRAAM_DEC_2015_SAR.pdf >The latest evolution of AMRAAM is the AIM-120D, which brings increased range and kinematics, improved high off-boresight targeting, and an enhanced two-way data link for improved accuracy and lethality at range.https://www.armed-services.senate.gov/download/costello_holmes_raymond_bunch_03-08-16Забудь про дальность в 1.5, 110 км, и прочее говно. Просто ответь, цитаты выше противоречат этим утверждениям?>Такой ракеты НЕ существует>Их произвели "на бумаге".>То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностью
>>3011792Это рекламное муриканское говно я уже видел. И обоссал тебя с ним. НЕТ цифр и ты сосешь хуй, проплатка вонючая. А если и есть, похуй, лягуха говорит обратное. На вопросы отвечай мразь.> Что под хевена залез, что тут высираешь 24 часа всякую хуйню и что за швятость топишь (или это все вахтерские замашки?)
>>3011794>НЕТ цифр и ты сосешь хуйНахуй тебе цифры, не самоунижайся. Ответь, есть противоречие или нет. Потом перейдём к обсуждению достоверности.
>>3011794Лол, патриотическая мартышка приводит мутное видео без источников против официальных документов.Оно обезумело, пристрелите хотя бы из жалости и любви к русском языку, ну нельзя же таким неграмотным уебаном быть. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3011800>Нахуй тебе цифры Действительно, нахуй цифры. Вот и не спорь по дальность тогда уебок. Там ведь ЦИФРЫ.>патриотическая мартышкаВсе кто крушит твой пропендоский маня мирок "патриоты рашки"? Да ни разу животное. Просто я не верю в чудеса.>официальных документов.МАААМ МНЕ ТУТ МУРКИАНЦ НАПИСАЛИ БОЛЬШЕ!!!!ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ!1!1Хуй соси.>и любви к русском языкуЕбаный грамарнации в 2018... уносите нахуй эту обезьяну. Она обосралась и больше ей приебаться не к чему...Ну а раз ты на вопросы не ответил, мне все ясно. Или хахол, или жид, или имигрантишка на зарплате. Кусок говна в общем. Настолько тупое говно, что так и не понял, что мог меня легко переубедить, просто с тех. точки зрения доказав как при одинаковом внешнем виде, добиться большей дальности. Но ты же просто хуесос с рекламными брошюрами, просто гондон с пруфами на сайты новостей мурики, просто залупа которая ниодной цифры не на писала, просто петухевен, который на вопросы не отвечает...что с тебя, уебища взять? Только обоссать. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3011805>Действительно, нахуй цифры. Вот и не спорь по дальность тогда уебок.Ты про цифры что-то говорил тут? Ты можешь разобрать что ты тут писал?>Такой ракеты НЕ существует>Их произвели "на бумаге".>То что там производиться под названием 120D, есть 120С с такой же дальностью>просто с тех. точки зрения доказав как при одинаковом внешнем виде, добиться большей дальности.Хули тебе ещё пытаться что-то доказывать после стольких попыток. Для тебя всё что не вписывается в твой воображаемый мир будет рекламными брошюрками или высером журнашлюх.
>>3011817Жидяра что ты хочешь от меня? Тебе так одиноко? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Я вам тут дракеноборца-довакина принёс
>>3011855Нам не надо, уёбывай.
>>3011859Как будто флоггеры будут тебя спрашивать, надо тебе или не надо. Твои саабы будут визжать как сучки, когда миги доберутся до их задних полусфер.
>>3011855Уноси свою балансную аркаду
>>3011855>TarasДаже лень шутить.
Раз такое дело, пасаны-военачеры, напомните, а в предыдущих версиях варгейма не так ттх были урезаны в угоду балансу? В красном драконе я примерно 50 часов провел и в скором времени собирался первую часть пройти (сука, пять лет лежит в стиме пылится).
>>3011064>ВРЕТИ!11!!"Пропавшие" F-14 уже нашла, хуесосочка?>Фото с 120D из 2018 неси уебище.>Нет там и 160 и 180 и 120DОтрицание хуесосочки. Тебе уже .mil пруфы принесли, твой визг по хуй.>ВРЕТИ!11!!Тупая хуесосочка.https://web.archive.org/web/20111026182137/http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/fighter/f18.htmlhttps://web.archive.org/web/20171107052845/https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-14-specs.htm>Да, аргументов на что Я НЕ утверждал у меня нет.Да у тебя, хуесосочка, их и на то что ты утверждала нет. Вот, смотри:>На А-18 йоба АФАР>The APG-79 AESA radar demonstrated marginal improvements since the previous FOT&E period and provides improved performance relative to the legacy APG-73 radar. However, operational testing does not demonstrate a statistically significant difference in mission accomplishment between F/A-18E/F aircraft equipped with AESA and those equipped with the legacy radar.>Я ничиво ниутвирждала!Хуесосущая ты мразь.>Сказал я тебе, когда ты зашел в спальню к своей мамке и помешал нам.Фантазии хуесосочки.>Да это же ахуеть как отличается от 180, твои "предположительно" 160Да, охуеть как. 180 ты, хуесосочка, из википедии скопировала не глядя.
>>3012121Достоверно запруфано, что в воздушных боях Иран потерял около 80 самолётов, Ирак - что-то порядка 250. Остальное - догадки, домыслы и экстраполяция.Но на самом деле это не суть важно. Ирано-Иракская - яркий пример того, как в войне побеждает экономика, а не танчики-самолётики. Процент ВВП, который каждая из стран тратила на войну, у Ирака был выше в разы, если не на порядок, и в конечном счёте ему пришлось самоустраниться, чтобы не треснуть по шву.
>>3012223Это когда вражеские бомбардировщики еще не уничтожили под ноль твою экономику.
>>3012229Да в том и прикол, что иранские фантомы-бомбовозы гоняли в такие-то рейды по глубоким тылам Ирака.А вот по работе иракских бомберов я вообще почти не видел инфы, хотя у них были всякие разные Су-17-20-22, и даже тушки. Слышал только насчёт 3,5 рейдов на Тегеран и налёта МиГ-25 на какой-то там остров, ну танкерная война, само собой, да и всё. Казалось бы, при чём тут томкеки.
>>3012259Бэджеры немного использовались.>As is known, Iraq was used Tu-16 Badger's in the early stages of the war as bombers and was one of these planes had been shot down in the city of Senadj near the Iranian capital(23-09-1980). In the later stages the Iraq did not use this plane in the war in. I do not think that Iraq was using the Badger as an aircraft tanker for Mirage F 1. Iraq has received what was believed to 4 H-6D (Chinese-made of Tu-16) aircrafts from China in leat 1987 in the final phase of the war and who probably was not used in the war as well>According to people in both sides of the war, the B6D was indeed used to attack ships in the Arabian Gulf, they were either go alone (with fighter escorts) or withing strike packages that may include another bombers...>Also there is an Iranian claimed that one of these bombers were downed over the Gulf, along with en route missile by an F-14 Tomcat>Iraqi aircraft Tu-16s Soviet-made were not equipped to carry missiles and were not used for that purpose of launching missiles and have been used in the bombing bay bombs Freefall only operations.http://iraqimilitary.org/forums/viewtopic.php?t=62
>>3012271Дык и Ту-22 использовались.>15 февраля 1986 года иракские Ту-22Б дважды бомбили Тегеран, поднятым перехватчикам F-14 их сбить не удалось.
>>3012277Они вроде много активнее использовались, кидали монструозные ФАБ-9000 и даже якобы тестировали советские системы РЭБ.>The first Tu-22 strikes of the “War of the Cities” were flown in mid-February 1984. Within a few days a number of cities in northern Iran – including Zanjun, Qazyin, and Rasht – had been hit, and soon enough the Blinders were attacking targets in the Tehran area again. The 4th Composite Bomber Wing – now equipped with Tu-16s and Tu-22s only – was still operating from the H-3 complex, but, most of the missions were staged via al-Huriyah AB, near Kirkuk, where pairs of Blinders would refuel before starting their 550km long high-speed runs against the Iranian capital. They would cruise at a very high speed, which made them extremely difficult to intercept - in order to catch any Iraqi bombers the Iranians had to be in the right place at the right time, and – of course – the Iraqi crews were not there to make their job easier>We knew that the Russians flew “special” Tu-22s for Iraqis on missions over Iran, in 1984, 1985, and again in 1988, and that they tested a large variety of different weapons, tactics, and equipment. Many of these weapons were new, some were just early prototypes, and some were not even in production but only in later stages of the development. The Russians fired from Iraqi Tu-16s and Tu-22s many AS-4, AS-5, and AS-6 missiles against targets in Iran (frankly, the Iraqis even fired a large number of HY-2 Silkworm and CSSC-3 Seersucker anti-ship missiles against different land targets as the war neared its end: the Russian anti-ship missiles had obviously many applications), and also dropped many new free-fall weapons, like FAE bombs, air-dropped mines, and anti-armour cluster bombs. Many of these weapons worked fine against our troops dug-in on the front.>They also tested top-of-the-line special electronic gear – although, the ECM and ECCM systems used on their Tu-22 in general had only mixed results. The old Soviet SMALTA-2 jammer, used initially on Tu-22s, and the TAKAN-1 ECM system, used on Tu-16s, were actually useless against our MIM-23B I-HAWK SAMs. But the SMALTA-3, installed on their Tu-22s and Su-22s from 1983, functioned against the I-HAWKs, even if only from very short ranges – two or three kilometres. Of course, we would be fireing our SAMs from longer ranges and before the Iraqis could get as close>A particular mission that saw deployment of FAB-9000s with help of supersonic toss technique was one undertaken by three Tu-22s on the evening of 16 February 1986, against Iranian troops that occupied the city of al-Faw. The Iranians used the small docks in the local harbour to ship their men and materiel across the Shatt al-Arab waterway by night. Each of the three Tupolevs dropped one FAB-9000, equipped with South-African Jupiter proximity fuses, set to detonate the weapon eight meters above the ground. In addition to INS and RSBN-navigation aids, our pilots used radar to approach at a level of 7.000m and a speed of Mach 1.2; targeting was conducted with the help of the tank farm in al-Faw, which made a superb radar echo. Once the weapons hit, all hell broke lose on Iranian communication networks: their casualties were very heavy. The deployment of this weapon in combat was complex, but the ballistic computer of the Tu-22 was working quite well, and Iraqi pilots proved capable of dropping the FAB-9000 from subsonic or supersonic speeds (up to Mach 1.2)http://iraqimilitary.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=63
>>3011893Блять, я даже комментировать это не буду никак. Написал и стёр три простыни, и всё сплошной мат и батхёрт. В двух словах: Евгены МОГЛИ сделать из этой игры ЭПИЧНЕЙШИЙ ВИН ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ, и могли сделать это ЛЕГКО. Но они сделали ВСЁ, чтобы этого не произошло, а игра превратилась в дотку под пивас.
>>3012223>Ирано-Иракская - яркий пример того, как в войне побеждает экономика, а не танчики-самолётики>Процент ВВП, который каждая из стран тратила на войну, у Ирака был выше в разы, если не на порядок, и в конечном счёте ему пришлось самоустраниться, чтобы не треснуть по шву. Сам себе противоречишь. Как раз война показала что все решают Йобы. Иоба-14 без запчастей, без возможности восполнения, жив до сих пор. В то время все иракские МиГ-23 существовавшие на начало войны были уничтожены в 0 за пару лет, всё что летало позже были новыми поставками из ОВД. Если аналогичные поставки на ту же сумму были у Ирана, то война бы закончилась пролетом F-14 над Москвой.
>>3012271>Iraqi aircraft Tu-16s Soviet-made were not equipped to carry missilesХе, а есть другая точка зрения, что как раз только они и могли нести ракеты, в отличие от Ту-22.
>>3012121>хуесосочка?>Отрицание хуесосочки>Тупая хуесосочка.>Да у тебя, хуесосочка>Хуесосущая ты мразь.>180 ты, хуесосочкаТы комп что ли не выключаешь, Харитон Осамович? Ноулайфер неудачник на мамкиной шее, прям. ЛОЛ. Хотел затраллить "хуесосочкой" а выдал свою подноготную, мамкиной корзиный сидящей 24 часа в своей сычевальне, т.к. в детстве это петушка орально опустили старшие ребята во дворе. Допроэцировался, уебок несчастный.
>>3012870Ни хуя у тебя фантазия включилась, обиженка. Ну подведём итоги: по дальности, радару и производству ракет контраргументов от тебя всё нет и нет. Пиздуй-ка ты отседа.
>>3018369Залезь обратно в свою сычевальню уебище. С тобой мне не зачем спорить, так как ты просто кусок токсичного дерьма. Ноулайфер неудачник. Соси хуй и пиздуй из треда скотоублюдок.
>>3018422Тебе не незачем, обиженка, тебе нечем. Пшёл вон.
>>3018452Если бы я вообще знал, с чем ты споришь, было бы чем. Но ты же такое тупое говно, что тебе лишь бы покукарекать. Окошко открой, сычь, хоть проветри мозги, один хрен на улицу не выходишь.
>>3018453>по дальности, радару и производству ракет контраргументов от тебя всё нет и нетДолбоёб, блядь.https://www.youtube.com/watch?v=V67NqnrjNYM
>>3018452Очень ты споришь вообще? Раскрой тему, может другие потянутся.
>>3018458>по дальностиЧто тебя не устраивает сычь ноулайфер?>радаруАФАР хорнета лучше. Не согласен? Соси хуй.>производству ракетКаких именно ракет, хуесосо?>Долбоёб, блядь.Я хотя бы из дома выхожу и комп выключаю. А ты дерьмо без жизни и будущего. И все что тебе остается, срать здесь.Так что соси хуй и СЪЕБИ нахуй отсюда.
>>3018464Не о чем, он просто долбаёб.
А могли бы корабельные МиГ-23 иметь вместо хуяков.>>3018464Аргументы такие:Боевой радиус Супержука на аналогичной миссии больше чем у Индейки - Индейка не нужна.https://web.archive.org/web/20111026182137/http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/air/fighter/f18.htmlhttps://web.archive.org/web/20171107052845/https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-14-specs.htmПредполагается, что AIM-120D имеет дальность 160 км. На 30 км меньше чем у Феникса, но сама ракета намного новее и полезнее.https://www.flightglobal.com/news/articles/new-long-range-missile-project-emerges-in-us-budget-442816/AIM-120D находится в производстве. Пруф от другого анона.http://web.archive.org/web/20180506132010/http://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading%20Room/Selected_Acquisition_Reports/16-F-0402_DOC_14_AMRAAM_DEC_2015_SAR.pdfАФАР на Супержуке нихуя не "йоба" как было спиздануто здесь >>3009018 а "статистически незначительное улучшение" по сравнению с предыдущим радаром.https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APG-79>>3018471У тебя там ручки ещё не трясутся, шизик?
>>3018498>Боевой радиус Супержука на аналогичной миссии больше чем у Индейки - Индейка не нужна.Да мне похуй, веришь нет. Это ты стал там за дальность копротивляться, еблан. Там дальность +- одинаковая и достаточная у обоих и это тебе не стратеги чтобы цепляться. Хули ты кривляешься обезьяна, я х.з.>Предполагается, что AIM-120D имеет дальность 160 км.Предполагаться, что я ебал твою мамку. И ее пизда имеет диаметр на 30 км меньше чем у феникса. А свои новостные сайты в жопу себе засунь даун.> новее и полезнее.С "полезнее" проиграл. Мамкин специалист.>AIM-120D находится в производстве. Пруф от другого анона.То что "AIM-120D" с дальностью 105+10 находиться в производстве, выяснили уже выше без твоих "пруфов" долбаеб. Она же 120С-8. 160 км там нет. Иного ты доказать не можешь. Новостные парашные сайты, ты засовываешь себе в жопу ноулайфер.>АФАР на Супержуке нихуя не "йоба" как было спиздануто здесь >>3009018 а "статистически незначительное улучшение" по сравнению с предыдущим радаром.Ну, если ты так прицепился к "йоба", не моя вина что ты не распознал иронию. А то что он лучше БРЛС томкета ты признал и значит ты сосешь хуй. Ставлю твой анус, что он еще компактнее и легче. Так ты опять сосешь ноулайфер.>У тебя там ручки ещё не трясутся, шизик?А что такое пидоран? Тебе "неприятно"? Так я всю твою подноготную никчемного куска говна здесь показал, что ты даже не споришь. Бедный сыч...
>>3018498Для мига нужен был авианосец. А Ф-14 был людоедом. Много людей погубил. Поэтому и убрали. Но все же красив.
Тут уже упоминали, что в СССР оценивали боевой потенциал F-14 в три раза больше, чем потенциал Мига-23 (11.9 vs 4)? Интересно, откуда такая переоценка?https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/1980-08-25.pdf
>>3018515>Да мне похуйХотел тут же и послать тебя вот, но наткнулся на >ПредполагатьсяИ чёт проиграл. Гуляй ты уже на порашу, клоун без аргументов, там твоё место.>>3018532>Для мига нужен был авианосецЕсли поднапрячься могли бы и осилить. Особенно вместо Орланов.>Но все же красив. Ну спорно, особенно сзади. Идея красивая, тут не поспоришь.
>>3018532> фото> эти поворотные кили в манёврешишка встала
>>3018540>Хотел тут же и послать тебя вот, но наткнулся на >ПредполагатьсяХуесос у тебя раздвоение личности? Про "предполагаться" ты высрал:>Предполагается, что AIM-120D имеет дальность 160 км.Тупая маня. Забыла про свои же высеры, которая она повторила за новостными сайтами. >И чёт проиграл. Гуляй ты уже на порашу, клоун без аргументов, там твоё место.На аргументы ты НИХУЯ не ответил животное. Да и не можешь т.к сам не знаешь с чем споришь, скотоублюдок тупорылый. Закрой свой спермоприемник наконец сыч.
>>3009983>Дежурные радиотехнические подразделения ПВО обнаружили его в 14:10. Три зенитных ракетных дивизиона были приведены в боевую готовность, наблюдали «цель 8255», но команды на уничтожение не получали.> Цессну точно также вовремя обнаружилиИ где противоречие?
>>3009983А потом его еще несколько раз засекали, но сбивать не стали>безинициативностьПо распоряжению сверху по опыту корейских боингов без разрешения минимум гш сбивать гражданские суда было нельзя
>>3018498>А могли бы корабельные МиГ-23 иметь вместо хуяковПричём на нормальных авианосцах и с авиакрылом нормальных размеров, а не на плавучем трамплине с 3,5 ПКРами и 20 самолётами и Ка-31 вместо ДРЛО. Блять. У меня реально начинается даже не баттхёрт, а, сука, мигрень от мыслей о Флоте, Который Мы Потеряли.
Кстати, вот только что узнал, что на надгробии у Артёма Иваныча именно 23й. Не 21й и не 25й, а именно он. Кто-то может воспринять, как злую иронию, но по-моему это охуенно.
>>3020735Нормальный авианосец был одной из немногих хороших идей Гречко. Но Устинов всё-таки был более реалистичен насчёт их производства и использования, простой факт.
>>3018498>пикМне кажется, или у него чуть более выпуклый фонарь, чем у прочих флоггеров?Кстати, идиотский вопрос, могли ли какие-то модификации 23х в дозаправку в воздухе?
>>3012555Ты процент ВВП с суммой в долларах не попутал случаем?>Иоба-14 без запчастей, без возможности восполнения, жив до сих порИ фантомы живы. И тайгеры-5. И чо?>В то время все иракские МиГ-23 существовавшие на начало войны были уничтожены в 0 за пару лет, всё что летало позже были новыми поставками из ОВДЭто ты примерно так ПРОЧУВСТВОВАЛ? Может, даже скажешь точно, СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ СУКА?>война бы закончилась пролетом F-14 над МосквойОдним полком КСИР за два часа
>>3020830>авианосецОружие империалистических агрессоров, предназначенное для порабощения свободолюбивых народов Азии и Африки.
>>3012555Ох уж эти петушиные фантазии, основанные на собственных хотелках.
>>3020745Мое ИМХО. У 23-го первый полет был в 1967, позже всех, перед смертью Микояна в 1970. А 25 полетел раньше в 1964. То есть, 23-ий на то момент был самый новый самолет ОКБ. Вершина, так сказать. Вот он на надгробье и появился.
>>3020745Нужно было миг 15.
>>3020745В аду горит с этим блохолетом.
>>3023518
>>3021046А для разноса вражеских военно-морских баз, например, не подойдёт?
>>3023527Военно-морская база сама любому авианосцу даст пососать.
>>3023534Угандошивается ауг на раз даже не входя в зону действия ПКР и ЗРК.
>>2962766>пик Объясните, какой-то слишком сложный прекол. Крокодил (Ми-24) - понятно, плётка (флоггер) - понятно, а остальное что? Совок, труханы, сарафан?
>>3018538Потому что Кот 4 поколение, Су-27 принятый на вооружение на 15 лет раньше.
>>3025527>Кот 4 поколение
>>3025572> пук> среньк> баивая картинкаПорашоид не палится.
>>3018538Только его надо с 31 сравнивать
>>3025423Во влажном манямирке?
>>3025440Крокодил - это морда МиГ-27 и МиГ-23Б(Н/М), летит и ебошит танки с РБК и высокоточных подарков. Летящий балкон - это прозвище того же МиГ-27 за хороший обзор "балкон с видом на поле боя".МиГ-27 фаг
>>3025651>>3025440Ну и про бичевателя всё верноМиГ-27 фаг
>>3025622Ирл. Приводи пример обратного.
>>3025657Вау, я что-то пропустил? Рассказывай, чьи ауг сколько раз и кем были угандошены в последние 70 лет?
>>3025687Авианосная группа 25 мая. Была настолько психологически угандошена, что не решилась выйти в море
>>3025687> Рассказывай, чьи ауг сколько раз и кем были угандошены в последние 70 лет?Это ты мне рассказывай, чмо тупое, я это и хочу от тебя услышать.
>>3025423В зоне действия береговой авиации ауг абсолютно бесполезны.Если в 40-е годы радиус действия базовой авиации был небольшим, то сейчас авианесущий флот это неуловимый джо. Пиндосня за него держится потому же, почему и до последнего на вооружении стояли линкоры-самотопы, ретроградство и фетешизм at it finest.
>>3025714Ну если АУГ нинужны, то весь остальной надводный флот не нужен в квадрате, потому что с ПВО-ПРО у него ещё хуже. США после ВМВ линкоры резала и переделывала совершенно беспрецедентными темпами, а СССР о них робко грезил вплоть до кончины усатого-волосатого. Потом лысый-бритый ракетоеб пришёл, порядок навёл
>>3025702Блохастый, может ты пруфанешь как АУГ громила нормальные базы? >>3025714АУГ в первую очередь средство контроля мирового океана. Про флот открытого моря слышал?
>>3025831Define "нормальная база". Латакия? Гибралтар? Может, сразу Калининград?
>>3025894Вонсан вполне подойдёт. Прикрывается Флотом Восточного Моря и неизвестным количеством балалаек и, кстати, флоггеров и скучкованной на пляже артиллерией.АУГ можешь набрать на свой вкус из 3-го или 7-го Флотов США.
>>3025894>Может, сразу Калининград?Может.Порашный петух визжал, что ирл АУГ что-то там громят, но пруфов чет как-то не принес.
>>3026178Не, там флоггеров нет, пусть лучше будет Вонсан.Хотел бы посмотреть, как Ф-35 насосутся у МиГ-23.
>>3026178Потому что ауг с земли просто нечем достать. Она может абсолютно безнаказанно громить наземные силы сколь угодно долго.
>>3026356Упитанно. Примеры в студию.
>>3026358> врети Ясно-понятно
>>3026363Слив защитан
>>3026368Не визжи.Дальность применения оружия ауг существенно превосходит дальность любого оружия которое может быть против нее применено.
>>3026404>Дальность применения оружия ауг существенно превосходит дальность любого оружия которое может быть против нее применено.Кто сказал "Авиация с берега, не ограниченная убогой палубой авианосца"?Кто сказал "На земле есть ПВО, не испытывающее необходимости отражать дохуища самолётов, потому что АУГ не может их поднять"?Я точно слышал, как это кто-то сказал!
>>3026409> Кто сказал "Авиация с берега, не ограниченная убогой палубой авианосца"?ПВО АУГ отразит удар любой авиационной группировки которую способна собрать любая страна. Если ты не знал, в нее входят несколько Берков и Тик, а это сотни готовых к бою зенитных ракет. Фактически это равноценно ПВО Москвы.> Кто сказал "На земле есть ПВО, не испытывающее необходимости отражать дохуища самолётов, потому что АУГ не может их поднять"?АУГ может поднять не только самолёты но и крылатые ракеты. У суперхорнетов есть SLAM-ER, ее можно запускать вне зоны действия ПВО.> Я точно слышал, как это кто-то сказал!Прими лекарства и прекрати разговаривать с голосами в голове.
>>3026421>ПВО АУГ отразит удар любой авиационной группировки которую способна собрать любая страна. Если ты не знал, в нее входят несколько Берков и Тик, а это сотни готовых к бою зенитных ракет. Фактически это равноценно ПВО Москвы.Бля, у меня жир из монитора потёк.
>>3026421Скрыл. шизу
>>3026426>>3026429> врети
Было бы хорошо уменьшить обьемы приборов заменой на чисто оптико—мемристорный вычислительный блок. Чтобы и рыбку сьесть и чешую с тобой костями оставить. Можно на выйгрыше массы и баланса поднять прочность планера. Ну или впереди впендюрить еще плоскотей управления.
Не, а в чём он >>3026421 неправ? Кто сможеть пробить ПВО АУГ?США, лол, окей.Россия - почти наверняка, но если АУГ будет больше одной, рост шансов на проёб растёт квадратично.Китай - уже очень большой вопрос. Вагон сомнений. Ушатать АУГ если и смогут, то, скорее всего, не с воздуха.Индия - берём Китай и делим пополам.Япония - сможет выпилить АУГ Китая или Индии, если очень захочет. Но не США.Израиль, Канада, КНДР, ЮК, Бразилия, Аргентина, любая из стран Европы - без шансов.
>>3029476Просто некоторым типажам неприятно осознавать что армия России не всемогуща. Дети, что с них возьмёшь, их жизнь ещё не била
>>3029476>>Кто сможеть пробить ПВО АУГ?Так ведь их гасить надо ПКРами.
>>3029486Нет, блять, торпедоносцами и свободнопадающими ФАБами.Задача ПВО как раз и заключается в том, чтобы (в идеале) перехуярить носителей ПКР до пуска ракет, или хотя бы сбить сами ракеты.
>>3029486Правда? А я думал дредноутами.