"Наша Армия родная И отважна, и сильна.Никому не угрожая, Защищает нас она!"В ходе обсуждения Трезубца Слияние, была поднята обширная тема. Один анон заявил, что СА всосала бы у НАТО во второй половине 80-х на Европейском ТВД, при условии, что США успело бы подтянуться вовремя. Что, якобы, в то время СА уже почти совсем скатилась и разложилась, и отставала от НАТО по всем параметрам, кроме грубого железа, что отчасти подтверждается Первой Чеченской.Я считаю, что эта тема достойна отдельного треда, потому не стал писать в манявар-тред.Лет зе Дискасс бегинс!
Ты забыл добавить, что спецолимпиада - без ОМП.Так-то в реальности, начни какая сторона всерьез побеждать в европке, ебанули бы сначала ТЯО, а потом бы и до МБР эскалировались потихоньку.
>>3105516> эскалацияраспространённое заблуждениехуярили бы сразу втруху, иначе кто не успел, тот и проиграл> без омпчего уж там, давай без огнестрела сразуна ножахпримерно то же самое по осмысленности
>>3105518Ну а с ОМП олимпиада заведомо лишена смысла. Никто бы не всосал - или, вернее, всосали б все!
>>3105512 (OP)>СА>подтверждается Первой ЧеченскойДавай и Второй сразу. Да и Грузией в 888, чего мелочиться-то.>>3105516>без ОМПДавай сразу и без ОМП, и без ВВС и без танков. Воевать будут бабы - в грязи. Так ещё интереснее будет, правда?
>>3105518>хуярили бы сразу втруху, иначе кто не успел, тот и проигралЗачем тогда миллионы танчиков трёх типов? На локалочки хватило бы и не таких монструозных ВС. Вот как в Афганис ой...
>>3105531Что значит зачем? Для войны с массовым применением ЯО. Вся техника у нас создавалась и создаётся под эти требования. В курганце/бумеранге/армате даже новое требование об условиях для нахождении экипажа в течении 24+ часов добавили.
>>3105539Ну смотри. 80-е. По нам массовый удар, мы ответно-встречный, горда-миллионники горят, мегаполисы Америки горят, Западная Европа горит, Восточная Европа вообще выженное поле, вместо Польши стеклянный каток, Китай с обеих сторон огрёб, все военные базы с обеих сторон получили своё. И вот что ты будешь своими танчиками делать? Ну, которые не будут уничтожены на базах? (Допустим вывели в угрожающий период.) Что захватывать и зачем? Использовать вместо бульдозеров, помогать ГО завалы разбирать?
>>3105512 (OP)Пришел я.Ну ОП, ты бы хоть запостил два начальных утверждения, чтобы было от чего плясать, а то в твоей интерпретации они...ладно, сам запощу:1)В танчиках/бмп/ТЯО/ПВО - да, совок и тогда был сильнее.Но вот в авиации/связи/матобеспечении лс и не только/разведке/КР (не ядерных)/уровне подготовки/мотивации рядового и офицерского состава совок в конце 80х уже сливал НАТО вчистую.И реальный уровень боеготовности совкоармии (как рядового и командного состава так и ВТ/связи) хорошо показала первая Чечня, пусть и опосредовано.И не надо мне совковые басни рассказывать на тему - это была уже СА.Да, даже самая сильная и боеспособная армия может при определенных условиях скатится в дерьмо - но не за 2-3 года, а минимум лет за 7-10.Иначе (в реальности) эта армия не была ни сильной ни боеспособной.А совкоармия сгнила уже к концу 80х (причем это касается в первую очередь личного состава - техника тогда еще поступала исправно, пусть и технологическая пропасть с НАТО в области средств наблюдения/разведки/связи/авиации/информационных технологий уже активно росла).2) (это был в ответ на вопрос анона почему евро члены НАТО были еще сравнительно стронг в Югославии и скатились в такое гавно сейчас)Тогда еще давал себе знать сверхмощный задел 80х - когда страны НАТО (включая европейские) действительно совершили охуенный качественный скачок (в военной технике/уровне подготовки/уровне планирования и разведки) так и (в меньшей степени) количественный и возможно даже могли к концу 80х дать пососать совку на европейском ТВД и без применения ТЯО - лишь при помощи конвенционных вооружений - ситуация абсолютно не представимая например в конце 70х. понятное дело что только при условии полномасштабного вовлечения США в конфликт, но тем не менее.Причем в 1999 году работал не только задел в виде качества/количества ВТ, подготовки личного состава (в первую очередь офицеров и сержантов конечно), но и пропагандистский задел про "неуязвимую западную технику".Т.е. если говорить совсем кратко, то операцию планировали/принимали в ней участие/организовывали информационное обеспечение военные/пропагандисты для которых отражение русской танковой угрозы на Рейне или в Нормандии было не очередной частью Бателфилда, а вполне себе реальной и злободневной угрозой.И готовили их к этому (в 80е) по серьезному.Сейчас же все армейки стран НАТО (кроме США пожалуй) пожинают плоды развала и пацифизма 00х-первой половины 10х, когда практически во всех странах Гейропки на полном серьезе решили, что армии в их современном виде нинужны, а нужно нечто среднее между жандармерией и ССО - для проведения локальных антитеррористических операций (ну может с некоторым усилением бронетехникой и авиацией).Ну вот и результаты.
>>3105524>Ну а с ОМП олимпиада заведомо лишена смысла. Никто бы не всосал - или, вернее, всосали б все!Вот именно.
>>3105527>Давай и Второй сразу. Да и Грузией в 888, чего мелочиться-то.С момента развала совка прошло всего три года.Техника и офицерский состав (всех уровней) был фактически тот же.Как и методика хуевой подготовки и хуевого обеспечения рядового состава.Был еще и экономико-социально-политический пиздец конечно - по-этому я и пишу опосредованного показателя.Но ведь он и в совке в конце 80х тоже был в самом разгаре - в 1991 году распалась то далеко не помесь Германии со Швейцарией.А в сгнившем полностью государстве не может быть не затронутой гнилью армии, логично?Логично.Так что утверждать что якобы йоба-боеспособная армия (которая еще пару тройку лет назад якобы могла дать на клык всему НАТО) и при этом всего за пару-тройку лет смогла скатится в такое гавно (при том-же офицерском составе, той-же технике и том же качестве призывного контингента) это тот же манямирок, но только вид с другого бока.7-10 лет - да (уходит обученный и умеющий учить бойцов офицерский/сержантский состав, без учений теряются/не приобретаются реальные полевые навыки оставшегося/вновь пришедшего офицерского состава, становится невозможно учить призывников (ибо сам реально нихуя не умеешь), наступает пиздец технической части и т.д.).Но 2-3 года нет.Так просто не бывает - если конечно твоя псевдойоба-армия еще задолго до этих 2-3 лет гнить потихоньку не начала.А она именно что начала.А именно об этом я и пишу.
>>3105545> И реальный уровень боеготовности совкоармии (как рядового и командного состава так и ВТ/связи) хорошо показала первая Чечня, пусть и опосредовано.> И не надо мне совковые басни рассказывать на тему - это была уже СА.> Да, даже самая сильная и боеспособная армия может при определенных условиях скатится в дерьмо - но не за 2-3 года, а минимум лет за 7-10.Ты не воспринимаешь аргументы противников, зачем вообще спорить с тобой? Иди нахуй.
>>3105545>ты бы хоть запостил два начальных утверждения, чтобы было от чего плясать, а то в твоей интерпретации они...Пардоньте, я потерял исток срача, поэтому запостил то, что было в последних постах.
>>3105549>Ты не воспринимаешь аргументы противниковЯ визги тупых хевенов не воспринимаю, тут ты прав.А аргументов от тебя не было слышно ни в том треде ни в этом.Хотя хули ждать от хевена то...
>>3105547> Техника и офицерский состав (всех уровней) был фактически тот же.Нет, не тот же. Не неси хуйни и посмотри, сколько всяких ништяков досталось союзным республикам. Вот скажи, зачем мне с тобой дискутировать, если ты заведомо ложную хуету пишешь? Опять же, иди нахуй.
>>3105545>это была уже не СА.Это действительно была уже не Советская Армия, как и РФ не была СССР.Советской Армии с лучшими, ударными частями групп войск на западе страны, которые остались (и потом пропали) уже в сопредельных странах, а самая элитная группа войск которой фактически исчезла, уже не было.>Да, даже самая сильная и боеспособная армия может при определенных условиях скатится в дерьмо - но не за 2-3 года, а минимум лет за 7-10.Без страны она исчезает очень-очень быстро.
>>3105551Тупой ты еблан, какая нахуй та же техника, если часть офицеров и техники остались в бывших республиках? А? Иди нахуй, уёбок.
>>3105554Вот этот твой комментарий хорошо иллюстрирует твою просто запредельную блять!! тупость.Ты жопой что-ли читаешь, я не пойму?Или с мыслительным процессом у тебя что-то не то?Ибо даже первоклассник из спецшколы для детей с задержками умственного развития без труда поймет, что я писал о качественных, а не количественных показателях.Не столько же, а те же?
>>3105553>Это действительно была уже не Советская АрмияИ в чем же были качественные отличия от совкоармии-89 (например).>ударными частями групп войск на западе страны, которые остались (и потом пропали) уже в сопредельных странахНу нихуя себе - соединения ГСВГ у нас оказывается в соседние республики экссовка вывели.Прямо альтернативная история/10 пошла.>Без страны она исчезает очень-очень быстро.Нет, ибо тогда это не армия, а гавно для парадов перед мавзолеем.Ибо война неожиданно это и есть резкое ухудшение всех условий, да и часть страны у тебя неожиданно завоевать могут.Вот тебе и практически полный аналог распада совка, лол.
>>3105556Хуичественных, тупорылая ты скотина.> Так что утверждать что якобы йоба-боеспособная армия (которая еще пару тройку лет назад якобы могла дать на клык всему НАТО) и при этом всего за пару-тройку лет смогла скатится в такое гавно (при том-же офицерском составе, той-же технике и том же качестве призывного контингента) это тот же манямирок, но только вид с другого бока.Давай вот эту часть разберём.> при том же составеНет, не при том, хуесос ты тупорылый. Когда офицеры жрут говно и вынуждены побираться и когда они всем самым необходимым обеспечены это разные, сука, вещи.> той же техникеОпять еблан не понимает, что техника не может воевать на святом духе и что её боеспособность надо поддерживать. А как хорошо это делало государство в те годы? Да никак.> то же качество призывного контингентаТупа ты сука, у тебя идеология обанкротилась и СМИ страны во всю топят за повстанцев, а среди народа эта война супер не популярна. Люди в шоком состоянии от новых реалии, что за хуйню ты пишешь про тот же контингент? Нахуя ты ложные предпосылки делаешь? Иди нахуй. Снова.
>>3105559> Нет, ибо тогда это не армия, а гавно для парадов перед мавзолеем.> Ибо война неожиданно это и есть резкое ухудшение всех условий, да и часть страны у тебя неожиданно завоевать могут.> Вот тебе и практически полный аналог распада совка, лол.Что за отбитую хуету этот говноед несёт, просто пиздец.
>>3105560>Хуичественных, тупорылая ты скотина.Не визжи.Тупость это конечно порок, но ты в нем виноват лишь отчасти.С генетикой не поспоришь...>Когда офицеры жрут говно А что они в СА-89 (например) жрали?То же гавно - без изменений.>когда они всем самым необходимым обеспеченыИ что у них изменилось по сравнению с 89 годом?Как не было нормального жилья так и нет - ютишься в сраных общагах.В 89 году не мог нихуя купить на свои деньги, в 94 году не хватает денег, чтобы что-то купить.>что техника не может воевать на святом духе и что её боеспособность надо поддерживатьВот про уровень "поддержки боеспособности техники в совкоармии конца 80х" я тебе могу много чего рассказать, лол.У меня старший брат тогда (в 89-90) срочку хуярил - причем не в стройбате в Устьпиздюйске, а в самой элите элит СА - механиком-водителем-вредителем в ДШБ.И гоняли их от Средней Азии (включая караванчики в Афганчик) и до полунезалежного Вильнюса.И уж поверь он мне много чего "интересного" рассказал про уровень и организацию материально-технического обеспечения техники и ЛС в совкоармии конца 80х.Со всеми особенностями, которые даже режиссеры военно-чернушных фильмов поздней перестройки не до конца раскрыли в своем "творчестве".Даже в начале нулевых когда я срочку тащил - с такой хуйней я не сталкивался в реале.Может конечно в 90е было - не знаю.>у тебя идеология обанкротилась Я понимаю, что ты о совке только от своих родителей слышал и в ютубчике про него смотрел.А я жил в нем (пусть и ребенком).И неплохо помню охуенный уровень патриотизма и любви к своему многонациональному государству у его граждан (и в особенности молодежи) к концу 80х. А если бы и забыл, то старший брат мне бы напомнил.>Люди в шоком состоянии от новых реалииУгу.А в 89 у них одна забота была - куда поехать в отпуск в Ниццу или на Багамы.
>>3105561Тупая долбоебина, неожиданно узнала, что в ходе войны может и часть твоей страны (иногда на годы) отвалиться?Ну это просто шок.Сейчас я тебя еще больше шокирую - она не просто может от тебя отвалиться, но еще и часть ее ресурсов начнет на твоего противника работать.Прикинь.
>>3105559>И в чем же были качественные отличия от совкоармии-89 (например).Например то что у СА был экспедиционный корпус около 100000 штыков "за речкой". Который к 1989 году успешно вывели без особых проблем. В то время как в первую чеченскую судорожно пару десятков тысяч бойцов собирали со всей страны, причем кидали в печку всех, кроме армии была и элита антитеррора и "тюремный спецназ".>Ну нихуя себе - соединения ГСВГ у нас оказывается в соседние республики экссовка вывели.ГСВГ в РФ выводился (и фактически пропал), да, но были и ЮГВ и ЦГВ и часть осталась у соседей. Впрочем сначала я должен был уточнить также про военные округа - более оснащенные части были на западе СССР, а это ПрибВО, БелВО,ПрикВО, ОдВО, КВО. >практически полный аналог распада совкаНет, это подразумевает четкого внешнего противника что автоматически сплачивает всех, и одновременно мобилизует, мотивирует. При наличии решительного руководства можно победить даже потеряв часть страны и со страшными потерями (как в ВОВ). Распад СССР был вызван практически предательством высшего руководства страны, полная деморализация.
>>3105564>У меня старший брат тогда (в 89-90) срочку хуярил - причем не в стройбате в Устьпиздюйске, а в самой элите элит СА - механиком-водителем-вредителем в ДШБ.>И гоняли их от Средней Азии (включая караванчики в Афганчик) и до полунезалежного Вильнюса.Ох как интересно, учитывая что в Прибалтике тогда были три ДШБ (и одна бригада в Черняховске) и в Афгане они что-то не высаживались. Будем знакомы - мастер спорта, майор Чингачгук.
>>3105547>С момента развала совка прошло всего три года.А до Второй - всего 8 лет. Почему спустя три - подтверждается, а спустя восемь - не подтверждается?>Техника и офицерский состав (всех уровней) был фактически тот же.А страна - нет.>он и в совке в конце 80х тоже был в самом разгареНет, не был.>А в сгнившем полностью государстве не может быть не затронутой гнилью армии, логично?Логично то, что у распавшегося государства распавшаяся же армия.>Так что утверждать что якобы йоба-боеспособная армия [...] за пару-тройку лет смогла скатится в такое гавно [...] это тот же манямирок, но только вид с другого бока.Да нет, манямирок - это верить, что идеологический, социальный и экономический коллапс государства за три года не отразится на армии.>(уходит обученный и умеющий учить бойцов офицерский/сержантский состав, без учений теряются/не приобретаются реальные полевые навыки оставшегося/вновь пришедшего офицерского состава, становится невозможно учить призывников (ибо сам реально нихуя не умеешь), наступает пиздец технической части и т.д.)Для всего этого достаточно трёх лет.>Но 2-3 года нет.>Так просто не бываетБывает. Ты, видать, очень слабо себе представляешь как распад СССР отразился на людях.
>>3105564>У меня старший брат тогда (в 89-90) срочку хуярил - причем не в стройбате в Устьпиздюйске, а в самой элите элит СА - механиком-водителем-вредителем в ДШБ.>И уж поверь он мне много чего "интересного" рассказал про уровень и организацию материально-технического обеспечения техники и ЛС в совкоармии конца 80х.>ДШБ>в Афганистане>в 89-м.У меня старший брат тогда (вчера) твою мать ебал - причем не в рот как каждой мимокрокодил, а в самый пердак.
>>3105545>только/разведке/КР (не ядерных)/уровне подготовки/мотивации рядового и офицерского состава совок в конце 80х уже сливал НАТО вчистую>Нет ОТРК, нет боеспособных систем контрбатарейной борбы, нет нормальных спутников РТР>И реальный уровень боеготовности совкоармии (как рядового и командного состава так и ВТ/связи) хорошо показала первая Чечня, пусть и опосредовано.Чечня показала, а Афганистан не показал, ага.>Да, даже самая сильная и боеспособная армия может при определенных условиях скатится в дерьмо - но не за 2-3 года, а минимум лет за 7-10Если офицерам перестать платить жалование и массово уволить в запас, забить на ТО техники и вооружения, и прекратить закупать не то, что ЗИПы - горючку, то можно развалить и за год. А тут 4 года.>>3105559>ГСВГ Выводили фактически в чистое поле. Сотни единиц техники было проебано. Я в 2005-2008 служил в 74-й осмбр, бывшей 94-й гв. ст. д. ГСВГ - таких веселых историй от старших сослуживцев про вывод наслушался. Они пиздец первой чеченской не так зло вспоминали. А ведь по факту им охуенно повезло в сравнении с другими частями.>>3105591>Ты, видать, очень слабо себе представляешь как распад СССР отразился на людях.Он, судя по всему, родился уже при Путине.
>>3105609>Выводили фактически в чистое поле. Сотни единиц техники было проебано.До сих пор под Москвой гниет.
>>3105609я хуй знает о чем спорить с манькой с > высочайший уровень подготовки/мотивации бойцов НАТОи прочими электроникой и сенсорами, медиадети необучаемы
>>3105574>и в Афгане они что-то не высаживались. Не высаживались, и даже дворец Амина повторно не захватывали, прикинь.Потому что просто соляру возили Наджибуле.>...караванчики в Афганчик...А соляра была нужна не только ему, поэтому неплохо было бы ее и охранять по дороге, ага.>>3105592>ДШБ>в Афганистане>в 89-м.Это хорошо, что ты педивикию освоил.Так через пару лет и до гугла дорастешь - чем черт не шутит...
>>3105591>Почему спустя три - подтверждается, а спустя восемь - не подтверждается?Потому что даже совковоенные способны учиться на собственных ошибках.>А страна - нет.Название сменила, да.>Нет, не был.Ну-ну...>Логично то, что у распавшегося государства распавшаяся же армия.А у распадающегося распадающаяся - это как раз про СА-89.>Для всего этого достаточно трёх лет.Нет, не достаточно.>Ты, видать, очень слабо себе представляешь как распад СССР отразился на людях.И как же он отразился, лол?В конце 80х жили хуево, в начале девяностых стали жить очень хуево.А совкоВПК так вообще скрипел по инерции года до 93го.И только потом резкий провал в 94-95.
>>3105614>медиадети необучаемыТы самокритичен, тригероманька.А я же написал вполне конкретно >>3105545, что у НАТО было лучше и гораздо лучше чем у совка в конце 80х.А то, что ты не умеешь читать и мыслишь говномемчиками, то это уже, согласись, не моя проблема.
>>3105609>а Афганистан не показал, ага.Как там НДПА поживает?Скоро очередной съезд?>офицерам перестать платить жалование и массово уволить в запасХватит хуету нести.В твоем манямирке против Чечни вся двухмиллионная рашкоармия-94 воевала - что тебе для победы офицеров не хватило.>забить на ТО техники и вооруженияНа все это начали забивать гораздо раньше, мань.>прекратить закупать не то, что ЗИПы - горючкуУгу, а в Грозный танки/бмп видимо на руках принесли.И обосрались они при штурме вовсе не от хуевого и бездарного совкового планирования/командования, хувой совковой подготовки бойцов, хуевейшей и древней аналоговой совкосвязи, которую духи в легкую даже по коммерческим Мотороллам слушали в режиме 24/7, отсутствия современной разведки/РЭБ, нормальных всепогодных ударных и транспортных вертушек/штурмовиков, нормальной экипировки личного состава/ударных спецгрупп, полного отсутсвия ПНВ/тепловизоров даже у снайперов и разведчиков как класса - а потому что им оказывается соляры и снарядов не хватило.Вот ведь оно как...А потом видимо нашли в районе президентского дворца подземные залежи соляры и снарядов и таки перемогли.>Выводили фактически в чистое поле. Сотни единиц техники было проебано.Да, было дело.
>>3105825Да ничего ты конкретно не написал. Только общие слова про мораль, средства наблюдения и разведки.Как раз таки в 80-х СССР достиг уровень США во фронтовой авиации, благодаря самолетам Су-27 и МиГ-29. Имея при этом большой парк ударный самолетов оснащенных управляемыми средствами авиационного поражения. По средствам разведки, то тут появились лазерные дальномеры, переносимые средства радиолокационного обнаружения, ПНВ нового поколения и т.д.В танках были проблемы с теплаками, но зато хоть были командирские приборы ночного видения.А мораль вот ты как измерил? Даже в тяжелое время боев в Чечне, многие ребята показывали чудеса героизма. А ведь это были простые парни.Да, американцы хорошо себя проявили в Заливе, но там была бойня. А в Могадише же янки уже продемонстрировали, что являются такими же людьми, и способны ошибаться.
До 81-83 года Совок стронк. Дальше технологический и снабженческий проеб, политическая импотенция интенсифайс. Офицеры превращаются в шакалье (хотя это ещё раньше началось) . По душку совок победит (см Афган, Ангола и проебы США в банановых республиках).Как то так. После 83 года все, техника канеш заебца, но теплаков нема, ночники пиздец. Суо пиздец, чисто на душке бы вышли.Муррика вышла чисто на технологическом скачке вперёд. См Ирак 91.
Всю суть оборонки Совка показал Афган - солдаты сами шили себе удобные разгрузки, в то время как пиндосы бегали в удобных разгрузках уже во Вьетнаме. Если даже в таких мелочах, как берцы и разгрузки СА отсасывала, то совершенно очевидно, что конфликт решился бы в сторону НАТО.Плюс надо помнить о традиционно плохом уровне подготовки советских офицеров и генштабистов.
>>3105834> См Ирак 91. ИРЛ я полагаю, именно катастрофический провал в Ираке, привёл к тому что мы смогли пережить девяностые и нулевые.Когда с превосходством 10 к 1 и при полном отсутствии сопротивления, практияески в полигонных условиях пиндосня понесла очень серьёзные потери, а большая часть новой техники вроде тех же "абрамсов" показали полную небоеспособность на фоне даже м60, блохастые вояки призадумались.
>>3105839>то совершенно очевидноЧто советские солдаты через пару недель бегали бы в удобных разгрузках и берцах. Трофейных.А хуситам вообще похуй. Босиком дают пизды всем и каждому.
>>3105847А если им сказать, что в MRE содержится вкуснейший шоколад, ветчина, жвачка и сигареты, то НАТО бы сдалось на 6 день.
>>3105833Не, мань - операция вошла во все учебники по военному искусству.Ее даже в Вест-Пойнте изучают - как идеально спланированную и великолепно осуществленную войсковую операцию по захвату крупного города правда-факт.
>>3105832>Да ничего ты конкретно не написал.Забыл, что это новый тредик...Для начала (чтобы не засирать простынями по второму разу):>>3105296>>3105313>>3105352>>3105369>>3105421>>3105452
>>3105865Для начала иди читай книжки, документы разные и все такое. В том числе по Грозному. Многое узнаешь.
>>3105867Ожидаемо.Сначала визжит про отсутствие конкретики, затем когда ему кидают кучу этой самой конкретики говорит (приняв снисходительно-мудрый вид перед монитором) - сходи книжку почитай.Визгливая совкопатриотическая петушня не меняется.
>>3105869Бггг... тебе уже какие-то визги слышаться. Оторвись от своих споров с петушней и сходи посмотреть на качественный и количественный состав сил НАТО в Европе. И не с детскими представления, что если самолет выпущен, значит размещен, а по эскадрильям и т.д. ЗВО в помощь.
>>3105839> в то время как пиндосы бегали в удобных разгрузках уже во Вьетнаме. Зато оружия нормального не было. бросали@подбирали Да и кружки кройки и шитья у американских войск тоже были распространены.
>>3105839> в то время как пиндосы бегали в удобных разгрузках уже во Вьетнаме. Дебич, ты фотки с вторжения в гренаду в 84 погугли для начала, там все на ремне, как и во вьетнаме собственно. Нормальные разгрузки у них появились ближе к концу 80х. Нормальные разгрузки с карманами для магазинов на пузе тогда были только у китайцев.
>>3105512 (OP)>СА всосала бы у НАТО во второй половине 80-х на Европейском ТВД, при условии, что США успело бы подтянуться вовремя.Скорее всего да.Для СССР на европейском ТВД "не всосать" = решительная победа с захватом Западной Германии, Франции и бенелюкса в течении одной кампании, и этой самый минимум. Крайне желательно также сразу ликвидировать силы НАТО в Скандинавии и южной европе. Неудача этой операции и переход войны в затяжную = проеб в стратегическом отношении и последующее почти неизбежное всасывание, даже если СА еще будет далеко на западе. У НАТО больше населения, больше производственных мощностей, больше ресурсов.>в то время СА уже почти совсем скатилась и разложилась, и отставала от НАТО по всем параметрам, кроме грубого железаЕще далеко не по всем параметрам. Но перевеса, достаточного для решительной победы, полного разгрома НАТО в Европе и её быстрого захвата у неё точно не было.
>>3105923>Нормальные разгрузки с карманами для магазинов на пузе тогда были только у китайцев.Вот только китайцы пряжки на свои разгрузки пришить забыли. Ахуенная разгрузка которую нельзя плотно притянуть к телу.Ксати у американцев вопрос с переноской мгазинов вообще интересно решается: в каждой ammo can обоймы с патронами лежат в матерчатых bandolierах которые легким движением руки приспосабливаются под перенос магазинов.
>>3105920>Зато оружия нормального не было. М16A1 уже вполне нормальная была. Это только у самых первых были проблемы если к тому же их не чистить.
>>3105847>Босиком дают пизды всем и каждому.Ну пусть они босиком пройдут километров 10 по пустыни я посмотрю кому они по результатам дадут пизды. Наверное тому кто их так осностил.
>>3105512 (OP)У Союза было преимущество в середине-конце 70-х.Всяких леопёрдов2 и абрамсов ещё не подвезли, самолёты 4 поколения у Наты почти не встречались, да что там 4 поколение - в Европке основной авиацией были блохолёты типа Миража-3 и Ф-104.Нефтяной кризис, опять же.Но потом единственного человека с мозгами Косыгина решили задвинуть куда подальше и всё закономерно укатилось в пизду.
>>3105512 (OP)>отчасти подтверждается Первой ЧеченскойА афганом типа нет? У совков К/Д получше будет.
>>3105847>РРРЯЯЯ В ТРАФЕЙНЫХЕдинственное что правильное в твоем посте - сравнение армии совка с голожопыми хуситами. >>3105920>оружия нормального не былоЧто в твоем понимании нормальное оружие?>>3105920>дебичСпасибо, что представился.Если бы ты не ебался в глаза, то увидел, что на твоей фотографии у пиндосов разгрузки.
>>3105872>и сходи посмотреть на качественный и количественный состав сил НАТО в Европе. to>понятное дело в случае своевременного прибытия на европейский ТВД основных сил СШАА ты посты внимательно читать научись.Прежде чем советовать другим прочитать что-то, ага.
>>3105926>Еще далеко не по всем параметрам. Да, и я тоже писал это визгливым совкопатриотам.Совкоармия даже к концу 80х имела превосходство (как количественное, так и отчасти и качественное) в РСЗО, арте, БТ (и танках в частности).
>>3105936>единственного человека с мозгами КосыгинаДа.При том, что он предлагал именно те вещи которые потом осуществил дедушка Дэн и предлагал их тогда (конец 60х-начало 70х), когда совок мог их довольно безболезненно начать осуществлять - ибо экономика тогда еще не сгнила к хуям, технологический разрыв с западом еще не был так огромен, деньги были и страна еще не подсела на нефтяную иглу и на массовые закупки жрачки у "основных противников". Но увы...
>>3106085>РСЗО, арте, БТ (и танках в частности).Молодой человек, не могли бы вы документально подтвердить этот факт?
>>3105545>Да, даже самая сильная и боеспособная армия может при определенных условиях скатится в дерьмо - но не за 2-3 года, а минимум лет за 7-10.Так там и было лет 7-10 ибо началось все скатываться в говно ещё при Горбачеве когда массово пошли очковтирательство, дедовщина и игры в пацифистов. Как с 1989 года выводили ГСВГ в чистое поле и все жили в палатках забылось? И какая коррупция это сопровождала? Или как резали комплексы "Ока" и "Пионер" чтобы угодить западным партнерам? Аль напомнить, что наше миролюбие дошло до того, что на эмблемах запрещали изображения хищных зверей? Вот и смотрим: начало вывода ГСВГ - 1989 год - до новогоднего штурма 1994 года как раз около 6 лет, а разваливаться армия началась раньше. Тот же фильм "Атака" не на пустом месте появился. Так что и получается как раз 7-10 лет от начала развала и ознаменовались новогодним штурмом Грозного.
>>3106146>Или как резали комплексы "Ока" и "Пионер" чтобы угодить западным партнерамА что хорошего в железках? Американцы вот отняли ядерные ракеты у B-2 и B-1 и не плачут.
>>3105512 (OP)>СА всосала бы у НАТО во второй половине 80-х на Европейском ТВДТы бы до сих пор в Фоллауте сидел, случись такая заваруха в 80-х. Тред не читал, но подозреваю что полон он маняфантазий.
>>3106152>что хорошего в аналоге Искандера, который в итоге все равно закупают после того, как предыдущий порезали нахуй
>>3105512 (OP)86-88 года это пик мощи СА. В достаточном количестве поступила на вооружение новая техника следующего поколения, которая и концентрировалась в ЗГВ. Много офицеров получили боевой опыт Афганистана нужный на европейском ТВД как корове седло, но за одного "битого" офицера можно дать и пять небитых Кто кому всосал бы вопрос некорректный совершенно. Чечня совершенно ничего не показала и никакого отношения к планируемым бд в Европе не имеет. Скорее это как Афганистан как горбач слил выигранную войну в Афганистане, так и Ельцин слил Чечню первую.
>>3106129Еще одна тупая визглявка-совкодрочер к нам пришла?Есть что сказать конкретного - говори.Нет иди на хуй.
>>3106146>Так там и было лет 7-10 ибо началось все скатываться в говно ещё при Горбачеве когда массово пошли очковтирательство, дедовщина и игры в пацифистов.Именно это я и пытаюсь доказать малолеткам-совкодрочерам.
>>3106185>86-88 года это пик мощи СА.Этот период даже не был пиком абсолютной мощи СА.Не говоря уже о мощи относительной.А я говорю именно о последней.>В достаточном количестве поступила на вооружение новая техника следующего поколенияПоступала.Вот только в указанных мной областях это было или догоняющее развитие (истребительная авиация) - при том, что у твоего основного противника уже во всю шел новый этап - доводка и принятие на вооружение МФИ поколения 4+ (Ф-15Е, Ф-16 новых блоков), или наметившийся полный проеб фактически на поколение (например ударные вертолеты, спутниковая разведка) или даже на два (связь, личная амуниция).
>>3106351>Совкоармия даже к концу 80х имела превосходство (как количественное, так и отчасти и качественное) в РСЗО, арте, БТ (и танках в частности).
>>3106358>догоняющее развитиеВ СССР это было всегда практически - мы тупо догоняли "империю добра">Этот период даже не был пиком абсолютной мощи СА.А я говорю был - накоплен опыт в различных военных конфликтах не только с папуасами но и вооруженного по последнему слову Израилем>>3106358>или наметившийся полный проеб фактически на поколение (например ударные вертолеты, спутниковая разведкаЧто не так с вертаками? Кинг Конга с Апачами пересмотрел в свое время?? Количество всегда побьёт качество. Да и ми28/ка50 на подходе уже были - если бы не развал СССР то не было бы ебли с их поступлением на вооружение растянувшееся на полтора-два десятилетия.Со спутниками там вообще просто аут - если ты по звонку из вашингтонского обкома топишь свои последние спутники в океане то трудно ждать в этой области какого то прогресса.
>>3106399Бля ты о чем вообще? Лучшее ПВО для пендосии это океаны и Канада. Совочку при наличии баз ВВС США в Европе, Японии да и вообще по всему периметру СССРпришлось нехуево потратиться на комплексное ПВО да и то до 60-х летали вдоль поперек ссср не только у2 но и четырехмоторные разведчики. Вообще ПВО это чисто оборонительное вооружение и пенять на лидерство в этой области глупо.
>>3106402>ПВО нинужно, вот и не сделали, совок тупой прост!Классика.>до 60-х летали вдоль поперек ссср не только у2 но и четырехмоторные разведчикиВаше ПВО нинужно, потому что пока его не завезли, то самолёты летали!
>>3106402Океаны и Канада не защищают от крылатых ракет, а бои должны были развернуться не над США, а в Европе, где у НАТО полноценной ПВО тоже не было.
>>3106402>Лучшее ПВО для пендосии это океаны и КанадаБеры и блекжеки гарантированно имеютли достаточный долёт и возврат для пусков по ключевым целям на территории США через Северный Ледовитый океан. Т.е. океаны и Канада от них не спасают никак от слова совсем. Американцы отказываются изображать собой нутупых, и тоже не пытаются сделать вид что океаны и Канада это ПВО - у них NORAD это ПВО.
>>3106449>Т.е. океаны и Канада от них не спасают никак от слова совсем. Сейчас. Сейчас не спасают. До 70 -х гг практически, полет на штаты для бомберов СССР это был билет в один конец для экипажа, даже без гарантии достижения целей. В 50-е вообще пипец с носителями был. Ту 4 не давал дальности В29. В свою очередь с баз в Японии и Англии пендосы могли летать над союзом вдоль и поперек.
>>3106462>До 70 -х гг практически>В 50-е вообще пипец с носителями. Ту-4Ту-16 это 54-й год. Ту-95 это 56-й год. Не первый полёт - заступление на БД.
>>3106476Слышь имбецил, скок там на 56 год в строевых частях ту 95 было? Мудило, новая матчасть сперва осваивается личным составом, а потом на бд встаёт. Откуда вы лезете пидоры такие только. Ту95 в 53 только первый полет совершил, даун.Ту 16 по ТТХ без дозаправки кроме как по Европе работать не мог. Иди убейся.
>>3106491> скок там на 56 год в строевых частях ту 95 было19. >Ту 16 по ТТХ без дозаправки кроме как по Европе работать не могПиздос. >Иди убейсяНет ты.
>>3106408>Ваше ПВО нинужно, потому что пока его не завезли, то самолёты летали!Тоже проиграл.Совок отставал в микрухе и бюджете, особенно флота. Тут никто не спорит.А вот по части наземки амеры до сих пор в каменном веке - в случае серьёзной заварухи все эти мрапы-хуяпы выкинут нахуй вместе со страйкерами которые никуда толком доехать не могут и будут колесить на дидовских М113. То что ТМВ не будет это вопрос третий.
>>3106492> скок там на 56 год в строевых частях ту 95 было19.Хз где ты инфу нарыл эту, но все равно это статистическая погрешность по сравнению с пендосовским парком ДА.неполный полк блядь лол, да ещё хз достигший ли боевой готовности
>>3106500>это статистическая погрешность по сравнению с пендосовским парком ДАНачали за то что "до 70-х был полный писос", теперь пришли наконец к тому что "в начале 50-х у американцев было в десятки раз больше".
>>3106396>А я говорю былТы говоришь неправильно.>и вооруженного по последнему слову ИзраилемНеоднозначный опыт - и это еще мягко говоря.>Что не так с вертаками?У твоего противника ударные вертолеты могут воевать и днем и ночью, у тебя только днем.У твоего противника TADS, а у тебя Радуга вместо ОПС.Дай подумать...>если ты по звонку из вашингтонского обкома топишь свои последние спутники в океанеС начала 80х "топили по звонку"?Силен вашингтонский обком.
>>3106402>Вообще ПВО это чисто оборонительное вооружение и пенять на лидерство в этой области глупо.Я уж точно совкоапологетом не являюсь, но сейчас ты лютейшую хуйню несешь.Обеспечение ПВО является ключевой задачей как при осуществлении обороны, так и при осуществлении наступательной операции.И отрицать лидерство совка в этой области (к концу 80х) примерно так-же тупо как всерьез спрашивать - "ну и чем этот ваш АН-64 лучше Ми-24В?".Мало того - ПВО это одна из немногих областей в которой преимущество совка над НАТО с начала 80х выросло (при чем не только количественно но и качественно).
>>3106497>будут колесить на дидовских М113Спятившая ебанашка, ты что-то об М2 вообще слышала, или только повизжать сюда пришла?
>>3106503Придуряешься? Мне тебе по дням и минутам раскладывать что-ли, дебич? Да полный писос был пока не стали аплы 667 вмф на дежурства выходить. ДА ВВС СССР чисто метатели чугуния над точкой сброса практически до середины 60-х были. Да и первые крылатые были теми еще ведрами со смешной дальностью пуска. Все было практически очень хуево. В середине 70-х только стратегический паритет был достигнут с "империей добра".
>>3106545>Я уж точно совкоапологетом не являюсь, но сейчас ты лютейшую хуйню несешьПросто перечитай мои посты. Я пытаюсь донести до дебичей простую мысль что лидерство совка в системах ПВО достигнуто благодаря заделу в 50- годы, когда наша ПВО была похожа на дырявую лохань над которой летали все кому не лень и поэтому пришлось круто вложиться чтобы не просто изменить ситуацию, а даже просто остаться в живых.. У нас же из ввс над пендосией летать никто не мог онли Ван Вэй тикет
>>3106557>что лидерство совка в системах ПВО достигнуто благодаря заделу в 50- годы, когда наша ПВО была похожа на дырявую лоханьЧто ты несешь вообще?.Лидерство в области ПВО совком было достигнуто благодаря доводке и принятию на вооружения С-300П/В, Бук-М1, Тор-М1.Все вышеуказанные комплексы разрабатывались/доводились в 80х и если и использовали задел то задел 70х но уж никак не 50х.В 50е (и даже отчасти в 60е) годы ПВО совка было лютейшим гавном.
>>3106560ну, лидерство в пво было и раньше, прост пво тогда авиации проигрывало, но постепенно ситуация изменилась.
>>3106560>Лидерство в области ПВО совком было достигнуто благодаря доводке и принятию на вооружения С-300П/В, Бук-М1, Тор-М1.Нет, еще задолго до этого ПВО была нормального уровня.В войне судного дня ПВО из С-125, С-75 и квадратов/кубов вполне дала пососать.Даже во Вьетнаме довольно неплохо копротивлялась против сильнейшей авиагруппировки и насбивала самолетов овердохуя.А это именно разработки 1958-1968 годов.
>>3106551>Да полный писос был пока не стали аплы 667 вмф на дежурства выходитьПричём тут ДА? >ДА ВВС СССР чисто метатели чугуния над точкой сброса практически до середины 60-х былиНу, нет - до начала 60-х. К 65-му стратегических ядрёнчугуноронятелей на БД тупо не осталось. А с другой стороны можешь рассказать про анальное доминирование Буллпапов, ога. >Да и первые крылатые были теми еще ведрами со смешной дальностью пуска.Двусторонняя проблема кагбе.>Все было практически очень хуево. Какая объективная и незамутнённая оценка. >В середине 70-х только стратегический паритет был достигнут с "империей добра".Ну, начать можно с того что "дефайн паритет", а закончить тем что кое кто опять слезает жопой с самолично же засунутой туда бутылки про какой-то феерический чугуниевый нелетабельный пиздец с советской воздушной компонентой триады "до 70-х". >>3106537Хосподе лечись. >>3106547Ну, так-то всё ещё на вооружении и в активной эксплуатации, проходит регулярные модернизации. А чо? Норм машина. Нахуй ты к ней принципиально другой класс тащишь?>>3106560>>3106607Вы оба мудаки и не подлежите медикаментозному лечению.
>>3106640>Вы оба мудаки и не подлежите медикаментозному лечению.На счет первого согласен. Со втором - нет.
>>3106640>анальное доминирование Буллпапов> кое кто опять слезает жопой с самолично же засунутой туда бутылки>Хосподе лечись.>Вы оба мудаки и не подлежите медикаментозному лечению.Совковая визглявка и ее "аргументация".Совкодрочеры neverchange.
>>3105594Но зачем? Что выжившим в ядерном огне остаткам СССР даст захват миллионов квадратных километров руин, радиации, партизанящих вражеских недобитков и миллионы голодного нелояльного населения?
>>3106893Цель наламанша — выбить войска агрессора за лужу и освободить народы Европы от оккупации.Вот за этим.
>>3106909>освободить народы Европы от оккупацииНу, формально: 1. Освобождение таки так или иначе подразумевает формальную оккупацию территорий государств-членов НАТО, вплоть до законодательной легитимизации размещения там контингента. 2. Нынешние контингенты агрессора в Европе имеют законное разрешение там дислоцироваться от общепризнанных легитимных режимов, которые примерно никем включая нас не объявлены оккупационными или хотя бы империалистическими.
>>3106893У тебя весьма превратное представление о ядерной войне. Даже ураганный ядерный огонь в Европе не был однозначной причиной для применения СЯС. А в гипотетическом случае применения:>Что выжившим в ядерном огне остаткам СССР даст захват миллионов квадратных километров руин, радиации, партизанящих вражеских недобитков и миллионы голодного нелояльного населения?Власть над миром. США после удара советских СЯС надолго лишаются возможности действовать за пределами своего материка. Социалистическая Европа под СССР, и больше нет никого, кто мог бы противостоять соцблоку.>>3106967>Нынешние контингенты агрессора в Европе имеют законное разрешение там дислоцироваться от общепризнанных легитимных режимов>общепризнанных легитимныхЭто все слова. США выбиты из игры, Европа оккупирована, кто поставит под сомнение легитимность всенародно избранных социалистических правительств?> которые примерно никем включая нас не объявлены оккупационными или хотя бы империалистическимиТы про сейчас? Сейчас нет никакого резона поднимать этот вопрос. При необходимости он может быть поднят.
>>3106640>закончить тем что кое кто опять слезает жопой с самолично же засунутой туда бутылки про какой-то феерический чугуниевый нелетабельный пиздец с советской воздушной компонентой триады "до 70-Господи, какой ты тупой дегенерат...палмфэйсТебе бутылкоглотателюнасаживателю повторяю - летательным в достаточной степени для того чтобы вернутся на аэродром просто на территории ссср, советские самолёты стали с появлением только ту95 и м3. Земли ты дебил не понимаешь что СССР обложили базами практически по периметру, и собственно межконтинентальная дальность американским стратегическим бомберов была особо и не нужна. В отличии от наших дальних бомберов, которым нужна была максимальная межконтинентальная дальность.признайся честно что ты мудак залипший с детства в анальной стадии развития. Наверное поменьше надо было пальчиком в заду ковыряться, и все было бы хорошо. Но неуследили папа с мамой и сынуля теперь бредит о бутылках в анусе... Бывает хули...
>>3107016>стали с появлением только ту95 Ту-95 это 56-й год.>CССР обложили базами практически по периметруНу, не практически по периметру, а с примерно 200 градусов окружности,т.е. меньше чем с 2/3 периметра. >собственно межконтинентальная дальность американским стратегическим бомберов была особо и не нужнаА причём тут вообще советская ДА? Ты ёбнутый блять? Я щас возьму 62-й год и буду использовать Кубу и факт дислокации там БРСД как докозательство убожества стратегических ракетных сил США. Потому что по-видимому это аргумент.
>>3107032>Я щас возьму 62-й год и буду использовать Кубу Ни слова больше. Один раз уже использовали. Пендосы ясно дали понять что не потерпят яо у себя под брюхом. Даже если придется идти на открытое вооруженное столкновение с СССР.При разрешении Карибского кризиса СССР получил больше чем мог ожидать. Баш на баш практически. А могло все быть гораздо хуже.Про 56 год и ту 95 численностью около полка с неясной боеготовностью я просто обоссываю тебя как обычно.
>>3107128>придется идти на открытое вооруженное столкновение с СССРУ тебя какой-то альтернативный Карибский кризис видать был.
>>3105547>С момента развала совка прошло всего три года.>всего Царской армии хватило нескольких месяцев для разложения. Да, союз более цивилизованно распадался, ну дак и трех лет вполне может хватит, чтобы полностью разъебать армию в сопли.
>>3107161Расскажи нам про боеспособность армии в 1917. Ну, когда солдатский совет решал, идти в атаку, или не идти.>>3107188А это тут причем?
>>3107292При том, что когда ликвидировали солдатские советы и вернули единоначалие, по сути та же самая по своему составу армия погнала белогвардейцев и интервентов до Варшавы и Владивостока.
>>3107566Лол, а эти солдатские комитеты, по-твоему, не в царской армии были, манька неграмотная?>>3107557Имплаинг белая армия была войском големов из глины, а не теми же остатками царской.
>>3105547Ты забыл, что офицеры и сержанты из армий ЗГВ в основном разбежались кто куда сразу по прибытии в РФ. Подготовленная срочнота тоже демобилизовалась. Обучение солдат также упало до плинтуса в обстановке финансового дефицита и неустроенности офицерского быта. В итоге воевали зелёные срочники, офицеры из местных третьесортных дивизий, которых перевели в штат новоприбывших элитных дивизий ЗГВ. Ну и большинство самых крутых дивизий просто расформировали целиком по прибытии, типа 9-й танковой. Нерасформированные дивизии часто оказывались в чистом поле, как 10 гв. тд в Богучаре. Или 20-я гв. мсд в Волгограде. И ставить эту мешанину с СА образца 1989 не стоит.
>>3107661>Имплаинг белая армия была войском големов из глины, а не теми же остатками царской. У белой армии не было такого избытка солдат. Создавали её заново на коленке из бобровольцев.
>>3107661А белая армия была как раз в большинстве своем сборищем приспопобленцев, карьеристов и держиморд, которых за дело солдаты ссаными тряпками погнали. Грубо говоря, красная армия - это ВС РФ, пусть даже образца разваленного 1994 года, а белая - ВСУ, с бобровольцами уровня женераля Кулчицького.
When production of the AGM-65A/B was ended in 1978, more than 35,000 missiles had been built.https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick
>>3107947ты характеристики макета советского танка то выложи, а то у них там с милиметрами брони как обычно, и непонятная боеукладка сзади башни т-62 появилась
>>3107945Ну и зачем ты Т-62, используемый как учебную мишень притащил?Ты лучше расскажи про "славное" боевое применение А-10 в Югославии и его встречу с одной единственной Шилкой с обученным экипажем.
>>3108001> "славное" боевое применение А-10 в Югославии и его встречу с одной единственной Шилкой с обученным экипажем.Расскажи
>>3107945Suka blyat, ты притащил расстреляный БОПСами 105 и 120 мм Т 62 и пытаешься выдать за работу А10? Уноси свои картинки, Маня!
>>3108244>коптер с алиэкспресса под каргокультовую музыку из американского терминатора>расстреливает танки, едущие под марш отцов и дедов самих создателей сего шедевра>они считают это перемогойРолик можно использовать как иллюстрацию к слову "манкурт".
>>3108260Причем половина танков натовские. Но автор ролика этого не видит. Для него все танки одинаковые
>>3107661> солдатские комитеты, по-твоему, не в царской армии былиОни появились после февральской революции, дебич. Армию развалило Временное правительство указом номер 1
>>3108733Чет кекнул с егорки-олигофрена, искренне уверенного, что в белой армии воевали одни офицеры в парадных мундирах, хрустящие булками.На таких дегенератах и держится пропаганда.
>>3108904Помещичье-буржуйская Белая армия всё-таки блюла традиции той ушедшей Русской императорской армии, канувшей в небытие.
Зачем вы сретесь, если СССР всё равно всосал громко пукнув? Сейчас его приёмник опять в войнущку наиграется и опять всосет, погребая под собой благополучие собственных граждан.
>>3108933Какие традиции, лол? Погоны с титулами? Так это все мишура. Или традиции в том плане, что солдат это грязь и "серая скотинка", в то время как в РККА пропагандировали равенство и братство? Ну тогда неудивительно, что у последней было куда больше мобрезерва. >>3108946Рабское повизгивание пополам с будущей перемогой, надо только потерпеть. Вечнососущая порода как всегда.
>>3109012>Шёл 2018 год>в РККА пропагандировали равенство и братствоПро соху и атомную бомбу ещё спиздануть не забудь. Какие же коммунисты необучаемые, я ебал.
>>3109012>Какие традиции, лол? Погоны с титулами? Так это все мишура. Ну да. Правила субординации, отношения к знамёнам, названия полков, названия должностей, схожесть наград и пр. То есть ПББА сделана по лекалам РИА.
Тут такой порашный набег, аж ахуй!Бабка-Синюшка наприглашала таких же и давай вытекать!По теме треда могу пояснить за свою службу в СА 1985-87, достаточно для середины-второй половины 80-х?Служил в ЮГВ, связь, КП ВВС-ПВО. Друг детства в 100 км от меня у озера Балатон в танках. Авиации в ЮГВ было немного, и не последних образцов, В основном перехватчики, и не МиГ-31. НО! Наше ПВО и ВВС были не оккупационными силами, а вспомогательными. Сбивать нарушителей воздушной границы Венгрии можно было только с разрешения мадьяр, а они его (почти) никогда не давали.Связь в те времена была слабым местом, техника громоздкая, иногда вообще ламповая. Спутниковых каналообразующих мало, цифровых ЗАС тоже. Но мы понимали, что наша задача только вовремя засечь опасность. Всё. Хотя, когда американы в 86-м бомбили Ливию у нас была готовность 1, и в случае приказа сомнений ни у кого небыло. Если надо - ёбнем тем, что есть.У танкистов всё было серьёзно, их дрючили и вождением и ночными стрельбами и учениями и проверками. Вот они были настоящей ударной силой. А с ВВС видимо учли уроки ВОВ и не выдвинули на передний край. Это что касается армии СССР середины 80-х
Продолжаю трясти.Основной темой порашного вброса была первая чечня.Так вот, до 1985-го года был 1997-й с Матиасом Рустом и чисткой армейской верхушки, потом 1991-й с полным развалом страны, общественно-политического строя, полным пересмотром всех побед с последующим покаянием. Медиапидоры выли про "рижский спецназ" про "добивание сапёрными лопатками беременных грузинок" и прочие охуительные истории. Дальше был 1993-й про который и так знают. Военных хуесосили изо всех информационных щелей, они были олицетворением кровавого режима. Так что проёбы на Кавказе вполне ожидаемы. Это мои личные воспоминания, википидоров шлю нахуй.
Просмотрел тут ещё пару тредов, синюшная бабка везде успела вбросить охуительные истории про бравых натовцев.Бабка: не забывай добавлять прилагательное "кинематографических", а то как-то смешно выглядишь.Так вот, что касается сравнения боеготовности так если снегопады, то наши военные в полном составе на полосу и чистят ВПП круглые сутки. Мадьяры же радуются снегу, забивают на службу и нихуя не делают, пока не растает. Потому что у их родственников в Австрии то же самое.И ещё: если бы США/НАТО хоть на неделю получили бы полное и безоговорочное преимущество над СССР (с 1947 года и далее), то никакого СССР в 1991-м уже бы небыло. Только угроза получить в ответ сдерживала от превентивного удара. Стало быть и в 50-е и в 60-е и далее у нас всё было достаточно убедительно, чтобы к нам не соваться. И не совались. Напрямую.
>>3106557Какой дивный манямир. Пиндосявки даже в Корее огребали мама не горюй, а уж над Союзом более-менее безопасно мог летать разве что У-2 и то исключительно за счёт отсутствия бомбовой нагрузки (если не считать таковой шахид-кресло для пилота).>>3109334>до 1985-го года был 1997-й с Матиасом РустомНе стоит забывать, что после 1987-го был 1989-й, когда одиночный НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ МиГ-23 выебал всю натовскую ПВО в месте её самой плотной концентрации евар. Руст, меж прочим, через ГДР не полетел - зассал. Так что во швитом эльфланде далеко не всё было так дивно-радужно, как пытаются изобразить разного рода пиндососущие залётки.
>>3109429До 17-го "качали" гораздо хуже. Просто тогда это считалось не издевательством, а обыденностью. Наиболее высокая смертность в армии в мирное время была в риа. ТРОИХ ЗАБЕЙ - ОДНОГО ВЫУЧИ.
>>3109437> До 17-го "качали" гораздо хуже. Просто тогда это считалось не издевательством, а обыденностью "Вкачка" на армейском жаргоне называется наказание в виде физических упражнений. Эту хуйню не деды придумали, а лейтинанты принесли из военного училища."Вкачка" и "дрочка" это чисто офицерские методы воспитания (по старорежимному - "муштра"). Издевательством это ни тогда не евлялось ни сейчас не является, потому что это все (к ужасу мамочек и их сыночек-корзиночек) вписывается в устав. А вот "пробивание фанеры" "сушка крокодилов" "вождение под шконками" подрывы по ночам и прочие дедовские развлечение это уже неуставные взаимоотношения и собственно те самые издевательства.
>>3109522Умные, обеспеченные и из хороших семей стараются не идти, плюс сама по себе армия как тюрьма и остальные силовики достаточно разжижает мозг и не способствует высокому интеллекту. Хотя на самом деле армия это отражение общества, если общество скатилось то и военные будут такими же.
>>3109514Не успел "Молот" в очередной раз ебануть, а перефорс уже тут как тут.>>3109475>Издевательством это ни тогда не евлялось ни сейчас не являетсяНеслужившее виктимное чмо, плиз.>>3109479Как минимум там не было телесных наказаний, а рукоприкладство шакалов было неуставняком, а не нормой.
>>3106560Лол. Более или менее подавлять ПВО 50-60 США научились только к 00-м. И то без потерь не получалось.>>3106557>ПВО была похожа на дырявую лохань над которой летали все кому не леньНа столько не лень, что 91-м США рассекретили почти 80 человек, погибших вовремя разведполётов над СССР. Паулус был не первым сбитым, а первым взятым живым.
Напоминаю как выглядит служба в любой нормальной армии мира в любой промежуток времениhttps://www.youtube.com/watch?v=lV__w3lwj_chttps://www.youtube.com/watch?v=5-udrXnrHbY
>>3110313>Делай - раз!А почему этот отрывок не привел?1:07:38https://www.youtube.com/watch?v=nr9sQGdZwEI
>>3105931Адмирал Я Сен Хуй напоминает, что прохладную с патронами, где говно времен войны, вместо нормальных порохов - нужно высечь на гранитной плите и бить ею всех политиканов и бизнесменов-хуенов, решивших нагреть лапы на армейке. Да, сэр.
>>3112457Серьезно что ли? Какие нахрен 50 патронов и 10 снарядов в год? Все знакомые, кто в СА служил, особенно в ГСВГ, рассказывали, как их задрачивали на стрельбах.
>>3112457>в советской армии было меньше подразделений снабжения, так как советы не верили, что их части продержатся так долго, и собирались просто заменять разбитые части свежимиОхуительный уровень познания, уноси эту ебаную агитку.
>>3112472>военное производство СССР больше, чем у нато>но вот если нато отмобилизует промышленность, то у них будет большеТупые совки-то не будут переводить промышленность на военные рельсы, куда там плановой экономике до мощи святого капиталистического рыночка, ептедальше больше:>сравнивать кап. страны с соц. странами по ВВП, капиталистическому показателюВ общем уровень моделирования понятен.
>>3109347Необучаемые, видимо. Подумаешь, от дойчей отхватили в 41-м, че такова? А тут же не бешеные гансы, а цивилизованные американцы. Они же не холокост, они демократию нести будут.>>3109344Пруфани военничком, будь ласка.
>>3112457Помимо уже сказанного другими напомню, что в видео про "Турция vs Россия" у этого петуха М-48 были на уровне Т-80, М-60 на уровне Т-90, какой-то блохолет вьетнамских времен(не то F-1, не то F-4) на уровне Су-35, а количество КР у российских стратегов было менее половины одного штатного боекомплекта.Вообщем, объективность уровня потребителя западных СМИ.
>>3113362С Китаем там еще смешнее, когда воюют Россия и Китай, у них в Средней Азии узкий фермопильский проход, ограниченный... нет, не непроходимыми горами, а госграницами Монголии и Казахстана. Ну ты понял. Возможность нарушения нерушимых границ этих империй носок даже не рассматривает. Это уже уровень po/.
>>3105512 (OP)Бампану видюшками.Зачем-то.https://www.youtube.com/watch?v=XyKeQBT4Doghttps://www.youtube.com/watch?v=1dtoXH2bD-shttps://www.youtube.com/watch?v=N4jQhnXrWbghttps://www.youtube.com/watch?v=RjL_mah9HO0https://www.youtube.com/watch?v=G4BcnLDe_CQhttps://www.youtube.com/watch?v=I5tvQDds-eohttps://www.youtube.com/watch?v=_zpZ8aGcbJ4https://www.youtube.com/watch?v=v2rYLZV3urshttps://www.youtube.com/watch?v=ki6Ip5hHUpMhttps://www.youtube.com/watch?v=EsWXvAH0biA
>>3105512 (OP)Ох камрад, СА набежала б на ту шнату, нагнула б и докатилась до ламаншу, без нюков конечно. Для всяких рапторов-усвойте уберменши, СА с каждым годом становилась сильнее как в качественном плане, так в количественном на всех уровнях. НАТО же-чем больше о нем узнаю, тем больше фейспалма, танки гавно, артилерия-тоже гавно, ПВО-там даже не знают о таком, ВТО только у анкл сэма, разве что авиация, и то опять же анкл сэм крут, остальные убожество. Организация, тут Несокрушимая всем форы даст.
>>3105936Более занимательный сценарий-стычка с НАТО дето в начале 90х, при условии СССР и ОВД стронг, цветут и пахнут, Запад начинает подгнивать (че с ним в таком варианте реально случилось).Вырисовыется очень занимательный момент в таком таймтайтле-ВВС СА начинает превосходить качественн US айр форс, под тысячу Су-27, А-50 делают своё дело.
>>3109618> Умные, обеспеченные и из хороших семей стараются не идтиУмные, обеспеченные и из хороших семей идут в Вестпойнт, и у них потом в жизни все хорошо. Интеллект и мораль тут, правда, ни при чем.
>>3127789> и у них потом в жизни все хорошоХотел сначала тупо сагануть, потом проверил, оказывается так и есть, зарабатывают больше, чем выпускники Гарварда.https://mic.com/articles/154639/top-colleges-for-high-paid-graduates-stem-military-academy
>>3105512 (OP)Панама, Гондурас, Гренада.США бы всосали. И применили бы нюки, потому что душок не купишь, а совковые шакалы (половину из которых при царе взяли бы максимум в дикие дивизии) из 80х будут ебашить мирняк (тайфун, лол) и ставить к стенке выпускников вест поинта выходящих из руин под белым флагом, и естественно дадут личному составу 3 дня на разграбление (в лучших традициях орды). Дикие нищие и голодные.
>>3105545>И реальный уровень боеготовности совкоармии (как рядового и командного состава так и ВТ/связи) хорошо показала первая Чечня, пусть и опосредовано.И в совковой и в российской армии 90х была лютая дедовщина, но в первой при этом поддерживалась уставная и боевая дроч 24/7, примерно как сейчас или даже сильнее, офицеры имели деньги квартиры и уважение в общества, тоже как и сейчас, а в армии уже в 90е годы при тех же внешних атрибутах у срочников был уже тотальный рассос от скуки, отсутствия учений, и нормальной еды в столовой, офицерв уволились, на солдат всем насрать. Не везде так было, но к этому стремилось.
>>3142872>но в первой при этом поддерживалась уставная и боевая дроч 24/7Смотря где. У нас на ДВ никакого дроча и устава не было. Одна нонстопная дедовщина.
>>3108244Ахахаха, ну и ржака. я на секунду представил, что это эта экранизация той пасты с "нзаметным для пидорашкинского пво бэ-2 спирит".Боже, какая дрисня. >>3108260 Я с тобой согласен.
>>3108260>>3108288Ебать вы долбоебы. Земля вам пухом...Это же кто-то из наших военачеров слабал как пародию "всех парвем!" на хохлоперемоги. Оригинальное видео с коптером просто со стрельбой "куда-то туда" из фейерверка.Серьезно, блядь, вашим родителям должно быть за вас стыдно!
>>3105512 (OP)Развал начался с середины 80-х. До того всё было вполне терпимо, хотя подгнивать в плане работы с личным составом уже начало в середине 60-х. А в 82 был издан указ о борьбе с внеуставными отношениями, что говорит о том, что дедовщина уже была поголовно распространена в СА, а дело Сакалаускаса 87 года выдаёт уже просто беспрецедентное гнильё.
>>3143110Это висело на сайте этой шарашки UAV matrix с подписью, что так и будэмо и на канале ютуба, счас они потерли все нахуй, дошло, что зашквар.
Диванных вояк полон тред.Алё, 80-е это сплошь дедовщина в абсолютно ёбнутых вариантах (дело Сакалаускаса как пример), и коррупция. Сплочённости у такой армии не-бу-дет. Страна уже в полураспаде, Прибалтику уже не контролируют, а тут (ни в одной стране НАТО такой хуйни не было) одна часть страны начинает резню другой (Ошская резня, КАРАБАХ). После 1991 вся армия изменила своей же присяге и перешла на сторону 15-ти (местами и больше) княжеств.
>>3105554Начнем с того, что самая боеспособная часть СА, которую всегда комплектовали лучшими людьми и лучшей техникой, - ГСВГ - досталась России. Да, "второй эшелон" совкоармии стал ВСУ, но это не аргумент.>>3105570>судорожно пару десятков тысяч бойцов собирали со всей страныА вот и прелести организации СА. Система кадрированных частей нормально работает только в двух странах: одна из них воюет со всеми вокруг, а у другой денег хоть жопой ешь. И не надо мне про нацгвардию США, это другое>>3105570>более оснащенные части были на западе СССРТы прав. "Второй эшелон" советской армии после распада стал ВСУ, но ведь и Россия не Совок. Получается, что потеря второго эшелона так сильно ударила по могуществу армии?>>3109344>>3109334Папаша, ты?>>3142816Вся суть.>>3144671>дело СакалаускасаЖдем вскукареков про то, что это не СА, а ВВ, причем конвойные части
>>3144727>ГСВГ - досталась России. Часть дивизий так же досталось ВСУ и ВС РБ. Та же 11-я гв. танковая из 1-й Гв.ТА уехала в Беларусь.>Да, "второй эшелон" совкоармии стал ВСУИ ВС РБ.
>>3145063>ВС РБПо сравнению с хохлами - капля в море. Они более 20 лет продавали "советское наследие"
>>3145226Совсем не капля. Им достались три танковые армии + выведенные с ЗГВ/ЦГВ дивизии. Танков в наличии 532 единицы на 2018 год. Чуть меньше чем у укров. Хохлы тоже продавали совнаследие.
>>3145318Ахуеная история. На всю белорашку вообще один ремонтный завод для танков, и тот в разваленном состоянии.
>>3145679Что там перечитывать, большая часть - это древнее советское наследие раскиданное по базам хранения и утилизации. На вооружении оставили только более менее новые Т-72Б. Всего это добра насчитывается на 3 мех. бригады, в каждой из которых по 2 танковых батальона. Вот и считай какие там охуительные танковые армии.
>>3162110Типа он хотел сказать какой был отсталый клятый савок по снаряге, при этом запостив ранний Афган (до 83) и бурю (91).
>>3162116ну вот и чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается снаряга бойцов на первой и второй пикче?То что у одних РПС на одной лямке а у других на двух?
>>3160909Причем на втором пике весь из себя тактикульный генерал, а на первом старлей прямо из окопов/с блокпостов.
>>3105512 (OP)>при условии, что США успело бы подтянуться вовремяИзвестные мне доктрины как раз не давали США подтянуться. Предполагалось утопление всех конвоев любыми средствами, а там пехота и танки быстро дол Ла-Манша дошли бы и везти конвои через океан было бы уже бессмысленно - высадиться бы не сумели.
>>3160909>Профессиональное цветное фото в 80-ом.>Побрякушки на полевом.>>3162225>старлей прямо из окопов/с блокпостов. >Мытый, бритый, подстриженный, подшитый. 80-ый.>>3162133>если их помять, кстати, >что-то похожее просматривается.Разве что у чмырей. Срочники с помощью клея пва делали поля или идеально плоскими или с разной степенью загнутости полей вверх (что и видно на фото).мимо воин-туркестанец, плазменный патриот-интернационалист
>>3107806>это белая армия была>сборищем>держимордПодхожу значицца к гражданинчику, на ём пиджачок-рубашечка, пальто дорогое. Очки, между прочим. Наверху шляпа. Я шляпе и грю: «Попил кровь из трудящих, падла, часы отдай, сатрап». А он этак ручечкой: «Возьмите, только лицо не бейте». Мне аж противно стало. Часики беру, ну и хряссь ему в рыло. Что ж ты, грю, гад, буржуй недорезанный, достоинство попираешь. Ты должон часы защищать, раскисляй захребетный. А тот упал, мне, говорит, 62 года, я профессор консерватории, сердце, к внучке на именины иду, вот коробка с конфектами. Я смотрю, действительно, коробка, открыл, а там конфект этих – всякие. Я беру горсть и ему по харе: «Что ж ты хам азиатский делаешь, права человека нарушаешь! На гильотину тебя, выродка слабоумного!» А тут полицейский. Я побежал, да на конфекте споткнулся, как на какашке собачьей, прости господи. Ногу сломал, теперь в тюрьме. Засудил папаша приятный. «Вы, говорит, права личности нарушили». Это Я, выходит, нарушил! А зачем ты часами провоцировал, зачем конфекты отдал?! Вы, гражданинчик, дурак и хам. Идиот коронованный.»
>>3105512 (OP)Я одного не пойму! Как осуществлялось снабжение армии США в Берлине? Это же 100% анклав. Нахуя вообще было терпеть янки в Берлине? Тем более при наличии Холодной войны. Воздушное пространство это ОВД, наземное ОВД. Они там что на самообеспечении тусовались, как в блокадном Ленинграде? Сами танки клеили на заводах западного берлина, снаряды, патроны, кушать?
>>3192727> там что на самообеспечении тусовались, как в блокадном Ленинграде? Сами танки клеили на заводах западного берлина, снаряды, патроны, кушать?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82
>>3192738>>3192743Да это понятно. Вопрос нахуя? Совок охуенно боролся со своим противником. Предоставлял врагу коридоры для укрепления и усиления войск. Цирк и немцы.
>при условии, что США успело бы подтянуться вовремя>потому не стал писать в манявар-тредНапомню тупым пидорашкам, что говорил Клаузевиц: "Победа в войне обеспечивается сопособностью быстрее чем противник развернкюуть боеспособные армейские объединения на стратегическом направлении."
>>3192809> "Победа в войне обеспечивается сопособностью быстрее чем противник развернкюуть боеспособные армейские объединения на стратегическом направлении."Ну, и как, победа случилась?
>>3192819Война войной, но гораздо больше потери страна несёт от капитуляции. Запад тупо купил совковую элитку которая сам и разъебала всё что можно и нельзя разъебать. Последствия 90-х это людские потери несопоставимые с потерями в ПМВ, гражданскую, ВОВ. Не только как прямые жертвы проводимо политик, но и потенциальные потери в демографии. Потеря целых армий, заводов, территорий, потеря управления над собственной экономикой. Война это последнее дело и результаты горячей войны в привычном понимании очень слабы в сравнении с тем что я выше описал.Зря ты так хорохоришься победой над Германией, это пирова победа. Настоящая Победа была бы это Победа дипломатии и переманивание Гитлера на свою сторону. Воевали не в ту сторону, настоящий враг другой.
>>3192875>третий рейх накачивают технологиями, сырьем, техникой, финансами>накачивают идеологически>крупнейшим немецким капиталистам разве что пачки банкнот в карманы не суют>подсовывают немцам Чехословакию, Польшу, даже чуток Франции, лишь бы воевали в нужную сторону>гений с Двача предлагает чем-то переманить. Видимо, банкой варенья и пачкой печенья.Манямир? Манямир.
>>3192892Ну так Адольфа Илоизыча и взращивали против СССР. Собственно он это понял, понял что нити идут к британской короне. Собственно войны с Британией не должно было быть. Задача дипломатии в таком случае это помочь Адольфу осознать глобальный расклад. Но увы Гитлер разбирался только в Eвропе, для него собственно остальной мир мало укладывался в голове. Таков масштаб мышления. Ну и то что окружение Гитлера его наёбывало с самого начала известно всем ещё с тех самых времён. Просто удобная фигура для раскачивания нации в сторону войны. Гитлеру дохуя чего не сообщала его же разведка, например о наличии у СССР тяжёлых бомберов. Вообще снабжали его недостоверной информацией и отдельные личности работали на британскую разведку. Советская дипломатия отчасти добилась успехов, как минимум отсрочила начало войны. Ты ещё скажи что он принял смерть и был облит бензином как в том кино. Лол, так и в расстрел царской семьи можно поверить.
>>3192985>Ты ещё скажи что он принял смерть и был облит бензином как в том кино. Лол, так и в расстрел царской семьи можно поверить.Евгений Георгиевич, из зогача звонили, вас вызывают.
>>3162116> при этом запостив ранний Афган (до 83)На фото кстати вывод(89год)>>3162120Удобством и практичностью>>3162225Опять же,на фото вывод>>3191126Отдал пиндосам на сувениры>>3192766СССР США боялся,и от них зависел
>>3192985>Санитарный>Ты ещё скажи что он принял смерть и был облит бензином как в том кино. Лол, так и в расстрел царской семьи можно поверить.ИИ макабы нормально работает.
Наплыв пораши и детей у которых ОТСТАВАНИЕ ДИКОЕ ВО ВСЕМ БЫЛА( наверное они еще и считают современную армию лучшей в европе), такой большой. Я даже и половины не осилил того бреда что тут в треде есть. ВМ без пруфоборства просто сборник деградантства стал.Напишу пару тезисов, если напишут на что хотите пруфы кину.Танки были практически неуязвимы для американских калибров вплоть до 92 года. СССР имел на вооружении более мощные и массовые образцы техники чем НАТОПодготовка шла все 2 года, так как американский профи считался таковым после 3 месяцев обучения, то есть считай тот же срочник, только его уже не ебут.Снаряжение было не хуже, просто все официальные фотографии в основной форме есть кучи фотографий с полей, но в плохом качестве.Впринципе если сравнивать только наземку единственное в чем отстовал СССР, это связь и средства ночного наблюдения, но это не критические проебы в принципе войны не выигрываются 1 качественным примуществом.
>>3193195>Наплыв пораши и детей у которых ОТСТАВАНИЕ ДИКОЕ ВО ВСЕМ БЫЛАНу и ты тут такой с противоположным "ниправда", "врьёти".Чем ты лучше?>Танки были практически неуязвимы для американских калибров вплоть до 92 года.Ты уточняй какие именно танки и каких модификаций.>СССР имел на вооружении более мощные и массовые образцы техники чем НАТОУтютю. Какая мощная аргументация! Прямо умыл!>Снаряжение было не хужеНу это вообще ПУШКА. Про какое такое снаряжение ты говоришь, манюня? >просто все официальные фотографии в основной форме есть кучи фотографий с полей, но в плохом качестве.Охуенный аргумент, просто 10 из 10 "есть плохие фотографии, которые подтверждают мою правоту, а хорошие фотографии, которые ее отрицают - они неправильные".Американцы систему ALICE придумали еще во время Вьетнамской. У нас первые разгрузки-передки появились в конце Афгана. Дальше продолжать?>Впринципе если сравнивать только наземку единственное в чем отстовал СССР>отстовалВ обучении не отстовал, это точно. Сейчас жертвы ЕГЭ нихуя не могут ни во что. Даже в свой родной язык.>связь и средства ночного наблюдения, но это не критические проебы Конечно не критические, на войне связь нахуй не нужна, будем флажками махать, а ночью спать будем, кто ночью воюет, да?
>>3193220 я же написал, что если попросят пруфы кину, а ты чото порвался. Отвечать после манюни точно не буду с пруфы
>>3105512 (OP)Да при чём тут Чечня? Вспомните натурально блохастую от воровства мыла армию в Афгане и забудьте все эти сказки про непобедимую СА, которую развалили реформаторы, как страшный сон.
>>3105839Вот про штабы все всегда почему-то забывают. Говорил вам старик Гареев, культура штабной работы - надёжнейший показатель успешности армии как единого целого. И стоит сравнить развитие штабов западных армий с нашими, как станет ясна глубокая пропасть в организации управления войсками.>>3105923Учитывая, что сооружение из 50-х годов на втором фото по сути отражает мышление где-то второй половины 30-х в самом лучшем случае, а в реальности к ней часто даже плечевых ремней не было, то на таком фоне американские РПС - это в любом случае космические технологии.>>3105930Ну так "одноразовые" бандольеры известны чуть ли не с царских времён, англичане во второй половине 30-х решили вообще весь БК в них переносить, вместо того чтобы специализированные подсумки делать. В РККА они тоже были, но в связи с "парадизацией" и огламуриванием формы (с 1943 г.) пропали.>>3107841Боевые картинки в треде.>>3108733>>3191477А вот и хрустящие булками.>>3109439Зато учёт потерям вели по личным жетонам, а не как в советско-российском воинстве - наотъебись.>>3142816На убой как на парад, всё как в СА.>>3143156> уже начало в середине 60-хНу всё-таки в конце, не в середине.>>3144727>это не СА, а ВВ, причем конвойные частиСправедливости ради, вованы всегда были гнилые.>>3193296Что наоборот?
>>3193516Как пришлось воевать по-настоящему, так и изменили внешний вид с "парадного" на "полевой". Сейчас, я думаю, самая удобная форма из тех, которая была за всю историю ВС России (империи, СССР, РФ).
>>3193848Правда, абсолютно непонятно, нахуя было сначала посреди войны на этот "парадный" переходить.
>>3193868>Правда, абсолютно непонятно, нахуя было сначала посреди войны на этот "парадный" переходить.Ты про какую войну? Войну в Афгане начали в форме 60х годов, там где "пуговицы в ряд" и т.д. Солдат на дембель едет домой в парадке, как "мини-офицер", самые двигуны еще и "дипломаты" себе отжимали.
>>3193877>Ты про какую войну?ВОВ.>Войну в Афгане начали в форме 60х годов, там где "пуговицы в ряд" и т.д.И которая была несусветно убога по большей части.
>>3193848Естественно.Как и везде в мире собственно.>>3193868Есть версия,что у советского начальства"имперство"в попе заиграло.Ну и зависть к Хьюгобосовщине тоже была.>>3194234>Войну в Афгане начали в форме 60х годов, там где "пуговицы в ряд" и т.д.>И которая была несусветно убога по большей части.А по моему довольна красивая форма.Вещьмешок детектед!
>>3195520Блядь, в 16 году точно такой же строевой смотр у меня был и я был точно так же стоял в сш 68 обвешан этими вещмешками, с флягой и лопатой с нашитыми бирками только в форме 2010. Не как что-то плохое.
>>3195520>Есть версия,что у советского начальства"имперство"в попе заиграло.Есть версия, что пытались создать преемственность между Россией и СССР, для этого идеологический базис победы подвести к традициям русского офицерства, поэтому возродили погоны, имперские кителя, ордена имени древних полководцев и стали меньше чмырить церковь.
>>3196007А где его носили в походном положении? И в чём? У нас были вообще какие-то штатные ножны для штыков от ВМ?И вообще, насколько мне известно, то ВМ на заводе пристреливали с примкнутыми штыками, а со снятым же штыком пристрелка сбивалась. То есть, исходя из этого, штык вообще снимать было крайне нежелательно.
>>3195520>Ну и зависть к Хьюгобосовщине тоже была.Не тем завидовали. Ну и да, французы, уж на что стиляги, а вон правильные уроки после войны извлекли, в то время как остальные тешили тараканов в головах.>А по моему довольна красивая формаМало того, что со всеми этими аэродромами, бесформенными брюками с лампасищами и сапожищами по уродливости в ОВД она проигрывала только венграм с румынами/болгарами, так ещё и почти такое же говно и в бою предполагалось носить, а это уже совсем 30-е головного мозга.>>3195829Только вот у него рюкзак вместо убогого вещмешка,ботинки с обмотками (пусть и не защитного цвета) вместо "дорого-богатых" крестьянских сапог, закрытые пуговицы на вороте гимнастёрки, ну и вообще, для своего времени это вполне адекватная форма.
>>3109012> в то время как в РККА пропагандировали равенство и братство?> 20 спустя:> Или штурмуй Ржев сука! Вилкой чисти! Ржев Бери мне, скотина блядь! Расстреляю! Чтоб быстро Ржев взял, уебище ебаное!
>>3220101Нет конечно, сыночка-корзиночка. Отправим тебя на урал копать руду поёбывать заводских наташек ^_^
>>3195575>стоял в сш 68 обвешан этими вещмешками>>3195617Ад и пиздец.>>3195673А разница в выправке (как, впрочем, и в качестве шинели) всё равно бросается в глаза.
>>3162120РПС нет, потешной портупеей в рукопашке придушить могут. Форма за вычетом сталинской панамы вообще ад и пиздец, ни тебе камуфляжа, ни удобства, ни адаптации к пустынным условиям.
>>3257084Тоже гонял с такими в 16 году, и похоже их будут еще лет 30 использовать. В учебках то какая разница какая у тебя разгрузка? Главное чтобы солдат понял что это вообще такое, чем подгранатник отличается от подсумка для магазинов.
>>3279472Всегда думал, что это за вредитель ввел в полевую форму ЕБАНЫЕ БЛЕСТЯЩИЕ ПУГОВИЦЫ??? Это чтобы вражеским снайперам удобнее целиться было?
>>3282420Если ты через прицел винтовки видишь пуговицы на шинели, то уже неважно блестят они или нет. Еще снайперы в первую очередь выцеливают офицеров и специалистов, если бы блестящий полевой мундир был только у них, то тогда это можно назвать вредительством, потому что демаскирует их.
>>3282427А, ну тогда это все меняет.Если позицию демаскирует простой автоматчик напидоренной латунью - это нихуя, это ничего страшного.Блять, даже в ПМВ вояки додумались снимать с себя всякие блестюшки во время боя. Но только совки, имея опыт самой страшной войны человечества превратили солдат в новогоднюю елку.
>>3279472Такое ощущение, что советскую форму обр. 1969 г. разрабатывал попаданец времен Крымской войныТогда становятся понятны эти яркие погоны, блестящие пуговицы, лампасы, китель без удобных карманов и воротники с крючком.
>>3197592>Не тем завидовали. Ну и да, французы, уж на что стиляги, а вон правильные уроки после войны извлекли, в то время как остальные тешили тараканов в головах.Тащем-то сами немцы начали отходить от хугобосовщины (пикрандом).Казалось бы, бери трофейную снарягу, внедряй - образцы уже есть. Нет блядь, совки за каким-то хреном решили косплеить РИА времен не то Шипки, не то Инкермана. Ладно военные и послевоенные годы, когда средств у страны не было. Но в 1969 году какая война была? Или советским швеям так сложно было прострочить пару лишних швов и нашить пару лишних карманов?Да, у меня бомбит
>>3282438>Если позицию демаскирует простой автоматчик напидоренной латунью - это нихуя, это ничего страшного.Лежа пузом на грязи демаскирует латунью?>Но только совки, имея опыт самой страшной войны человечества превратили солдат в новогоднюю елку.Напомни, в чьих армиях не отказались от красных беретов и вычурных платков, демаскирующих любого солдата похлеще пуговки?
>>3282479>Лежа пузом на грязи демаскирует латунью?Латунная кокарда, пряжки и т.п. Мало ли блестюшек было у советского солдата (да-да, во время БД солдат должен был перешить пуговицы на зеленые, только что-то их не видать на фотках выше)>Напомни, в чьих армиях не отказались от красных беретов и вычурных платков, демаскирующих любого солдата похлеще пуговки?На твоем пике берет не ярко-красный как погоны СА или ВАСИЛЬКОВЫЙ, как ВДВ, а скорее, темно-бордовый. И эмблема более темного цвета, а не золотой советский краб на половину лба. Для сравнения: >>3142816>>3207242У меня такое ощущение, что форма обр. 1969 г. была запланированным актом вредительства по снижению боеспособности Советской Армии. Ничем другим этот пиздец объяснить нельзя.
>>3282479Он прост не в курсе, что в СССР срочники не воевали, а плац мели, да кантики отбивали. А в каптерке всегда лежал запас зеленых, блядь, пуговиц, звездочек, и зеленых же блях для ремня.
>>3282486Не проще было сразу пришить зеленые пуговицы, как это обстоит в современной РА?А послевоенная СА вообще была по большей части паркетной невоюющей армией. Афган это как раз и показал.
Совок уже тогда морально разложился, это было видно по Чеченской, а учитывая что армия это микрокосмос общества то при одинаковых материальных условиях са бы соснула. Алсо для любителей яо, его никто не хочет использовать ибо земля становится непригодной для жизни, не тупите короче.
>>3282498Вот только чеченская началась уже после СССР, когда горе-реформаторы развалили все, включая и армию, чтобы не рыпалась.
>>3282506Короче говоря, тут волнами. Подебили в Гражданской, сперва соснули а затем взяли Берлин, снова куда-то на дно и тут Афган, опять на дно и Чечня, опять на дно и Крым (но тут не точно)...
>>3105830>хуевейшей и древней аналоговой совкосвязи, которую духи в легкую даже по коммерческим Мотороллам слушали в режиме 24/7Тогда как два своих же БТР не могут связаться друг с другом из-за разных типов раций и разных каналов связи.
