[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
726 | 89 | 116

Дешевые точные КР Аноним # OP  21/11/18 Срд 08:24:17  3107899  
image.png (158Кб, 400x272)
image.png (567Кб, 640x363)
Привет эксперды
Такая тема - похоже любая группа с доступом к совсем смешному баблу может делать подобие крылатых ракет, способных летать километров на 100-150 со скоростью километров 400-600 в час и полезной нагрузкой около 10 килограммов.
До недавнего времени всё упиралось в GPS, который легко глушится, но теперь есть коммерческие INS по 500 баксов с точностью, достаточной чтоб попасть в конкретный дом, и быстрые дешевые лёгкие компы, способные узнать конкретное окно в этом доме.

Можно развеивать йад/споры над стадионами, можно атаковать белый дом, можно повреждать военные корабли, на худой конец тратить зенитные ракеты по миллиону баксов штука.

ИТТ рассказы, почему это НЕВОЗМОЖНО, как их легко сбить из ПМ или угнать ТАКИМИ ПРИБОРАМИ и тому подобное.
Аноним # OP  21/11/18 Срд 08:33:48  3107901
ИНС за 500 баксов: https://www.vectornav.com/purchase/buy-vn-100
Вес 15 граммов, накопленная ошибка за 10 минут ~70 метров.

Аноним ID: Буйный Чушкин 21/11/18 Срд 08:40:44  3107902
>>3107899 (OP)
>Можно развеивать йад
Ну-ка считай сколько нужно йада рассеять над стадионом чтобы там хоть кому-то поплохело.
>споры
Есть одна такая система наведения для целлюлозный контейнеров со спорами сибирской язвы - находит конкретную нужную квартиру с 99,99% точностью, дальность неограничена, неуязвима для РЭБ. Почта называется.
>можно атаковать белый дом
Чем? Колпачок от ручки на него сбросить?
>можно повреждать военные корабли
Чем? Колпачок от ручки на них сбросить?
Аноним # OP  21/11/18 Срд 08:55:42  3107907
>>3107902
>йада рассеять над стадионом
Смотря что за йад. 10 кг зарина в оптимальных условиях достаточно до отравления 100х100х30 м воздуха (летально в течении 2 минут).

Собственно, можно и подкрашенную муку распылять, болельщики друг друга подавят и так.

>Почта называется
Почту в белый дом/аэродром Хмеймим/ново-огарёво не носят. Ну то есть носят, но ты понел.

>Колпачок от ручки на него сбросить
10 КГ тротила в колпачке от ручки, ага.
Аноним ID: Стервозный Вий 21/11/18 Срд 08:57:55  3107908
>>3107899 (OP)
>почему это НЕВОЗМОЖНО,
Да всё возможно.
Следующая серия алькайдоигишни как раз этими хуитками и будут тралить неверных.
Не нужен никакой йад.
Достаточно периодически устраивать лесные пожары, сжигать склады вооружений и нефтепродуктов, коротить лэп; дырявить нефтегазопроводы, и т.п.
Вскоре население начнёт само бугуртить против властей, неспособных обеспечить защиту инфраструктуры.
Аноним # OP  21/11/18 Срд 09:02:48  3107910
>>3107908
Лесные пожары и так случаются и всем похуй кроме тех, кто сгорел, склады так просто не подожжёшь, нефтепроводы тоже закопаны и палевно это.
Не выпустишь же ты видос "Я, лидер Ичкерии/ИГИЛ/хуй знает кто, поджёг ЛЕС, и так будет с каждым!". А тут возможность нанести серьёзный урон лидерам стран и их престижу, и по большому счету можно это дело испытывать и запускать практически без риска засветиться (кроме как агентурно, но это у всего так).
Аноним ID: Туповатый Дикий кур 21/11/18 Срд 09:06:12  3107911
>>3107908
хуета, под эту хуйню только повод прижать всяких либерашек найдут.
Аноним # OP  21/11/18 Срд 09:09:53  3107912
>>3107911
ТЫСКОЗАЛ? Нет, я не сомневаюсь, что в России могут запретить ИНС, листовую сталь и мобильные телефоны с камерами. Но вот как заставить выполнять этот запрет всяких там сирийцев, хуситов, американских суверенных граждан итд, я не знаю.
Аноним ID: Романтичная Клементина 21/11/18 Срд 09:12:33  3107913
>>3107907
>>Колпачок от ручки на него сбросить
>10 КГ тротила в колпачке от ручки, ага.
Указанным тобой целям на 10 кг тротила VOOBSHE POHUY
Аноним ID: Занудный Черный Рыцарь 21/11/18 Срд 09:23:04  3107915
>>3107907
>10 кг зарина
Да да... "Ложка этого дерьма превращенная в аэрозоль...". Зарин тебе потребуется очень качественный. Иначе результат будет потешный, гугли газовые теракты в токийском метро. Особенно на открытом воздухе.
>Споры сибирской язвы
Уже лучше, мистер террорист. Мимокроков вполне получится потравить, а вот с серьезными объектами будут проблемы. 10кг нагрузки это не хвадрокоптер с алиэкспресс размером с коробку для ботинок. Это серьезный аппарат, отлично видимый на радаре. Его можно сбить или подавить направленный оружием (все эти электромагнитные или СВЧ пушки для стрельбы по дронам, а стационарные варианты могут быть НАМНОГО мощнее). В любом случае, мистеру президенту хватит времени чтобы спрятаться в защищенную комнату или вообще спуститься в бункер.
>10 КГ тротила в колпачке от ручки, ага.
Ну пробуй, хули. В худшем случае погоришь на этапе подготовки. В лучшем уронишь свой камикадзе-дрон на цель, где все успеют загодя разбежаться. А потом там поставят во дворе панцирь/фаланкс и возьмут под тотальный контроль "коммерческие INS по 500 баксов", после чего даже подобный "успех" повторить не получится.
Аноним ID: Туповатый Дикий кур 21/11/18 Срд 09:24:10  3107916
>>3107912
ну, оружие у суверенных американцев отнимают, под визги про колумбаин, да и иных ограничений с каждым годом все больше и больше. в чем проблема?
Аноним # OP  21/11/18 Срд 09:25:35  3107917
>>3107913
10 кг тротила где угодно в белом доме это пиздец ЧП, несколько трупов, долговременный ремонт и адский урон престижу страны. 10 кг тротила на поверхности надстройки военного корабля это с большой вероятностью пожар, понижение боеготовности и опять же дорогой ремонт. VOOBSHE POHUY, ага.
Аноним ID: Романтичная Клементина 21/11/18 Срд 09:27:58  3107918
>>3107917
>10 кг тротила где угодно в белом доме это пиздец ЧП, несколько трупов, долговременный ремонт и адский урон престижу страны. 10 кг тротила на поверхности надстройки военного корабля это с большой вероятностью пожар, понижение боеготовности и опять же дорогой ремонт.
Ни ху я. Для того чтоб там хоть примерно почувствовали твои намерения голова должна быть хотяб килограмм 50.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 09:29:32  3107919
>>3107899 (OP)
>До недавнего времени всё упиралось в GPS
Да лан тебе, еще в 2005 году были коммерческие автопилоты на GPS за смешные деньги (1,5-2к$) позволяющие с хорошей точностью прописать маршрут БПЛА с любыми зигзагами курса и любым профилем полета, практически гарантируя приземление в единицах метров от заданной конечной точки.

Скорость 400-600 даже не очень-то и нужна, т.к. всю эту ебалу можно сделать из пластика и обнаружить её будет очень сложно даже при низкой скорости.
Аноним # OP  21/11/18 Срд 09:32:34  3107920
>>3107915
В Токио с аэрозолями случился облом, как я понимаю. Но опять же, даже пара трупов это вполне достаточно для истерики.

Аппарат на вид серьёзный, пара метров длиной и размахом крыльев. ПуВРД имени Брюса Симпсона (он, кстати, нехило поплатился за привлечение внимание именно к этому), мобила в качестве мозгов. Симпсон оценивал все затраты вообще в 5 тыщ баксов.

Что-то я сомневаюсь насчет направленного СВЧ. Опять же, обмотать всё фольгой несложно.

Президент заебётся в бункер сбегать, это моральная капитуляция когда тебе враги белый дом бомбят.

Заставить стрелять из фаланкса над Москвой/Вашингтоном это уже нехеровый успех.

Запретить ИНС можно, но это ж коробочка меньше спичечной, как следить за всей хуйнёй, что из Китая едет?

>>3107916
В том, что такая вундервафля делается из бытовых компонентов. Оружие запрещают с аргументацией, что оно НИНУЖНО, а электроника, пенопласт и листовая сталь нужны всем.
Аноним # OP  21/11/18 Срд 09:35:41  3107921
>>3107919
Военные и прочие ВИПы любят глушить GPS в районах своей активности. Новизна в ИНС, позволяющих пройти последние 50-100 км автономно с достаточной точностью.

Большая скорость не нужна, но медленный грузоподъёмный самолёт получается очень уж большим, на большей скорости можно обойтись меньшим крылом.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 09:39:45  3107922
>>3107918
На складе боеприпасов типа балаклеи норм почувствуют 10кг.
Или на химическом производстве каком-нибудь, либо на НПЗ. Ебнуть может так, что будет из космоса заметно невооруженным глазом.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 09:41:31  3107923
>>3107921
А тебе прям обязательно стрелять по ВИПам или военным?
В инфраструктуре любой страны дохуя целей, которые можно вывести из строя обстрелом даже 10-килограммовых бч, и это будет очень чувствительно.
Аноним ID: Романтичная Клементина 21/11/18 Срд 09:45:20  3107925
>>3107922
Нихуя. Такие объекты еще на стадии планирования закладываются с охуенной прочностью. Бомбуэ нужно кидать либо в некую критичную точку, которую ты не знаешь либо делать такой чтоб все сдуло к хуям.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 10:13:31  3107926
>>3107925
Хуя. Практически любой крупный НПЗ на карте посмотри - увидишь охуительные емкости с сырьем и готовыми продуктами. И все они вовсе не имеют бронирования линкора - это обычные цистерны, 10кг голова её не то что гарантированно вскроет, а может вызвать полное разрушение (уже не говоря, если половина объема заполнена парами)
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=49.158836&lon=33.462124&z=15
вот территория кременчугского НПЗ и окрестностей (ну типа чтобы без экстремизма), вот представь если один из крупных резервуаров будет разрушен и горящие продукты хлынут на соседние, что будет. Будет сначала примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=9kvy_mTiY64
а потом вот так:
https://www.youtube.com/watch?v=yI0NnIasH8Q&
https://www.youtube.com/watch?v=uGKOWJ4zPSU
Аноним ID: Романтичная Клементина 21/11/18 Срд 10:22:03  3107928
>>3107926
Ну ебнул ты одну цистерну на НПЗ. И?
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 21/11/18 Срд 10:25:27  3107930
>>3107923
Да нет, необязательно, но это ж типа самые ценные цели. НПЗ вообще частные и террористам не сдались.
>>3107918
Антенна Aegis не почувствует 10 кг тротила, ага, и ходовой мостик тоже, чувствительность низкая. Ещё можно сделать йоба-кумулятивную голову, делать адовые дырки где угодно.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 21/11/18 Срд 10:28:53  3107934
>>3107928
>>3107922
НПЗ это вообще площадные цели, против них особая точность не нужна, можно сварить вместе 120мм труб и миномётными минами навести шороху с тупым таймером с какого-нибудь пустыря в 5 км. Тоже хуй кто найдёт.
Аноним ID: Романтичная Клементина 21/11/18 Срд 10:29:50  3107935
>>3107930
>Антенна Aegis не почувствует 10 кг тротила
1 Антена эгиды найдет твою маняторпеду гораздо раньше.
2 Ты в нее попади снипер мамкин
Аноним ID: Романтичная Клементина 21/11/18 Срд 10:32:26  3107936
>>3107934
>Тоже хуй кто найдёт.
>В союзе находили мамкиных бомбистов по осколкам желеок из которых сделали бомбуэ.
>В век интрнетов вебкамер и повсеместного шухера - мамкеного артиллериста не найдут.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 10:34:09  3107938
>>3107928
Ебнул одну - загорелись остальные. Горят до полного выгорания всего вокруг. Стратегическое предприятие становится раком на продолжительный период, крупные убытки, возможно серьезные жертвы. Чего еще террористам надо?

>>3107930
>НПЗ вообще частные и террористам не сдались.
Я возможно недостаточно общаюсь с террористами, но чисто могу предположить, что каким-нибудь террористам из хамаса или хизбаллы будет похуй, частный НПЗ в Хайфе или государственный.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 21/11/18 Срд 10:43:37  3107940
>>3107935
>1 Антена эгиды найдет твою маняторпеду гораздо раньше.
Найдёт, и истратит боеприпасов чтоб сбить больше чем она стоила.
>2 Ты в нее попади снипер мамкин
А вот это не особо сложно, OpenCV в помощь.
>>3107936
Да разве что мины достать трудно, но если достал - пиздарики, хуй найдёшь чувака в худи, припарковавшего на улице пизженную газель.
>>3107938
Если террористам удастся устроить в США/России такой же постоянный шухер, как в Израиле, это будет мегауспех, жи есть.
Аноним ID: Heaven 21/11/18 Срд 10:49:13  3107942
>>3107908
Весь нынешний "терроризм" в мире создан и курируется западными спецслужбами.
Существуют сотни способов провести опасный теракт, но их не происходит потому что.
Так и здесь, для производства хуиток нужна база, кто даст её построить? Зачем? А если террорестические группировки выйдут из под контроля?
Тема ниочём, в КБ опехуева.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 10:52:58  3107943
>>3107940
>Если террористам удастся устроить в США/России такой же постоянный шухер, как в Израиле, это будет мегауспех, жи есть.
Печаль-беда в том, что применительно к России (и хуй его знает как там в США, но думаю тоже) для создания шухера КР-то и не нужны.

КР нужны чтобы террорить из удаленных районов, которые противник не контролирует непосредственно, но из которых и проникнуть на территорию противника террористам сложно. А тем террористам, которые живут среди нас всё можно сделать гораздо дешевле и проще. Хуйню уровня зимней вишни легко провернуть без всяких КР, а эффект будет ебанись какой.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 21/11/18 Срд 11:10:45  3107951
>>3107943
Одно дело зимняя вишня с непонятными детишками, другое дело 10 кг тротила в Кремле или Белом Доме. Что-то мне подсказывает, что от последнего у Пыни/Трампыни подгорит гораздо сильнее - мой тезис именно в том, что от этого маняоружия довольно трудно защитить самые ценные объекты.
>>3107942
Да какая там база, в любом сарае можно из пенопласта вырезать, углетканью обклеивать и из стальных листов ПуВРД варить. Это реально под силу паре-тройке ебанько (моделист, погромист/электронщик и химик) без каких-либо мощных финансов.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 11:25:58  3107956
>>3107951
>мой тезис именно в том, что от этого маняоружия довольно трудно защитить самые ценные объекты.
Самые ценные как раз нет смогут защитить.

>>3107951
>Да какая там база, в любом сарае можно из пенопласта вырезать, углетканью обклеивать и из стальных листов ПуВРД варить. Это реально под силу паре-тройке ебанько
Ты еще учти, что им придется не только сколхозить летающую бомбу, но и нормально её испытать, причем желательно и планер с движком, и работу автопилота, и бч. (если испытывать всё в сборе сразу - даже не поймешь где зафейлил, скорее всего). А это нихуя не просто организовать группе из трех ебанутых. Не говорю, что невозможно, но не просто, зато очень легко спалиться при этом.
Аноним ID: Депрессивный Иван Сученко 21/11/18 Срд 11:29:43  3107957
ФСБ этот тред не прикрывает наверное исключительно из юмористических соображений.
Аноним ID: Одаренная Цири 21/11/18 Срд 11:36:35  3107960
>>3107907
>10 кг зарина в оптимальных условиях достаточно до отравления 100х100х30 м воздуха
NARKOMAN YOBANNIY OOYOBIVAY OTSYOODA NAKHOOY

>Почту в белый дом/аэродром Хмеймим/ново-огарёво не носят.
Вооще-то буквально носят. Бумажные письма на предмет биологических агентов в США только в нулевых проверять стали. Один хуй только с этих агентов 0.

>Собственно, можно и подкрашенную муку распылять, болельщики друг друга подавят и так.
Ты хоть раз на стадионе был, хекка табуретный?

>10 КГ тротила в колпачке от ручки, ага.
Ну ты ж носитель с 10 КГ полезной нагрузки не предоставил.
Аноним ID: Одаренная Цири 21/11/18 Срд 11:44:22  3107964
>>3107956
>А это нихуя не просто организовать группе из трех ебанутых
У группы из трёх ебанутых шансы даже тупо собрать подобный девайс с нуля на карманные средства и время после работы нулевые. Я гарантирую это. При условии внешнего финансирования уже возможно изготовить носитель, но на этапе закупки компонентов полезной нагрузки скрутят к хуям.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 11:49:27  3107966
>>3107964
Ну Негоду вроде не скрутили пока, лол
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 21/11/18 Срд 11:52:55  3107967
>>3107956
Стрелять из Фаланкса прямо в Вашингтоне или Москве - так себе идея.
Испытывать гемор, но ведь полно ебеней, где вообще никого нет и никто тебя не услышит. В Неваде, в Сибири. Много что можно испытывать на меньших моделях под видом собственно моделизма.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 11:53:10  3107968
>>3107966
а, компонентов полезной нагрузки.... ну хз, на самом деле, риск конечно есть, но что 100% скрутят - едва ли можно уверенно утверждать. А так - имея бюджет в десятку зелени, свободное время и руки не из жопы - носитель собрать и отработать его более-менее безглючный полет думаю можно.
Аноним ID: Занудный Черный Рыцарь 21/11/18 Срд 12:00:35  3107971
>>3107920
>даже пара трупов это вполне достаточно для истерики.
Сейчас как-то не особо. Максимум информационный повод попиздеть в курилке на пару дней.
>Президент заебётся в бункер сбегать
Да не особо. Жить президент хочет.
>это моральная капитуляция когда тебе враги белый дом бомбят
>Заставить стрелять из фаланкса над Москвой/Вашингтоном это уже нехеровый успех
Успех уровня /б. Настоящий успех, это выполнение своего черного дела по ликвидации высокопоставленного лица и наведению ужаса. Беслан, Норд Ост, 11 сентября, и многие другие теракты помельче - это успех для террористов.
Ну, допустим, бахнет 10 кг тротила у Белого дома или в Кремле. Учитывая меры противодействия и наблюдения, скорее всего все успеют укрыться,а говорящая голова по телевизору скажет что-то вроде "бла-бла-бла, атака террористов, к счастью никто не пострадал приняты соответствующие меры". В случае стрельбы хоть из ЗРК обыватели скажут "Какие же молодцы ФСОшники/секрет сервис!". В любом случае, лазейку в безопасности перекроют и закрутят гайки.
Говорю тебе, сама идея работоспособна, но цели нужно выбирать более доступные.
Аноним ID: Безумный Фигаро 21/11/18 Срд 12:00:58  3107972
>>3107967
>Испытывать гемор, но ведь полно ебеней, где вообще никого нет и никто тебя не услышит.
Ну смотри, запустил в ебенях леталку, полетный маршрут назначил ну хотя бы 20км (меньше даже несерьезно как-то) над ебенями тоже. Леталка ушла штатно, в назначенное место не пришла. Её ведь даже хуй найдешь, чтобы посмотреть, а что, собственно, за хуйня случилась - то ли там реальный баг в системе управления, то ли прост трубочка в топливной системе перегнулась и двиг заглох. Пара недель труда и деньги улетели в жопу. Маячок на неё ставить? Ну поставил, а потом очкуй, что придешь на маячок, а там уже ждут добрые люди.
Кароч непросто там все, даже чисто организационно. Полигоны делают не от того, что бабла некуда девать.
Аноним ID: Занудный Черный Рыцарь 21/11/18 Срд 12:09:11  3107973
>>3107951
>мой тезис именно в том, что от этого маняоружия довольно трудно защитить самые ценные объекты
>у Пыни/Трампыни подгорит
А мой контраргумент в том, что у тебя сосачерские представления об эффективности оружия.
Если так продолжать, то пойти и обоссать основание Спасской башни - ЖУТКИЙ ТЕРАКТ и массовая паника. Как и тот голый мужик в белом доме, за которым секретная служба и полиция несколько минут гонялись.
Аноним ID: Занудный Черный Рыцарь 21/11/18 Срд 12:22:06  3107977
>>3107972
>Маячок на неё ставить?
Лол, не просто маячок, а полноценную систему передачи телеметрии, чтобы ты мог в реальном времени отслеживать показания своего дрона и понять, то ли ты хуевый конструктор, то ли хуевый программист, то ли просто какой-то форсмажор случился. А в случае аварии добраться до места и подобрать останки. Отпускать наобум в никуда это клинический идиотизм.
>а потом очкуй, что придешь на маячок, а там уже ждут добрые люди
А ты будь еще добрее! А еще лучше запускать поблизости от дорог но подальше от населенных пунктов. Полицаям запросто можешь сказать, что авиамоделист, проводишь испытания. При полетах на малой высоте вообще можно хуй класть практически на все, кроме закрытого пространства. А уж беспилотником и подавно.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 21/11/18 Срд 12:59:19  3107990
>>3107972
>>3107977
Трубка Thuraya и передача шифрованых смс с координатами, чтоб не палиться и не разориться. Запись логов на флэшки внутри, чтоб много не передавать.
>>3107968
>>3107964
Был/есть такой сайт exploders, там чуваки синтезировали сотни граммов разных пиздецов for the lulz. Если у урок покупать гранаты и тротил из них выплавлять - конечно попалят. Насчет карманных денег - у всех они разные, дело именно в том, что раньше такого рода йоба была уделом государств, а не горстки рандомных хуёв. Брежнев за хуйню стоимостью 5000 баксов, способную автономно различить танк и ебануть его, удавился бы.
Аноним ID: Наглый Альберик Граннион 21/11/18 Срд 13:15:14  3108003
>>3107915
> гугли газовые теракты в токийском метро.
Нет, это ты гугли. ОВ распыляют в виде крупных капель -вот тогда это работает просто прекрасно. А если какой-то доблоёб проколет зонтиком пакет с зарином, то поплохеет только самому долбоёбу и ещё нескольким людям. Если бы Аум Сенрикё привязало к этим пакетам петарды "корсар-5" пороховую шашку и сбросило бы на улицы Гинзы с верхних этажей зданий... Вот тогда бы сотней трупов дело бы не ограничилось.
Аноним ID: Одаренная Цири 21/11/18 Срд 14:34:57  3108071
>>3107990
> синтезировали
Когда-нибудь ты услышишь слово "прекурсоры"...
Аноним ID: Одаренная Цири 21/11/18 Срд 14:36:54  3108074
>>3108003
>и сбросило бы на улицы Гинзы с верхних этажей зданий
... то на улице получилось бы мокрое пятно на асфальте из того зарина который не сожгла шашка. Он же, сволочь такая, просто так стойкую аэрозоль образовывать не хочет и при банальном крупнодисперсном разбрызгивании мигом оседает.
Аноним ID: Наглый Альберик Граннион 21/11/18 Срд 14:53:05  3108086
>>3108074
Ну извини,я не знаю,чтобы они могли сообразить вместо ВАП! А дефолтный вышибной заряд из пороха,как в химбоеприпасе, ещё бы сработал. Да, капли были бы крупными. Но хоть как-то. Всё грамотнее,чем "Аматэрасу акбар!" -и зонтиком в пакет.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 21/11/18 Срд 14:55:38  3108090
>>3108071
Много что делали из аккумуляторной кислоты и всё ещё доступных удобрений. Гемора много, но зато без палева совсем.
>>3108074
Можно лить через пропеллер самолёта или дрона, должно быть самое то.
Аноним ID: Вежливый Кормак О'Брайен 21/11/18 Срд 16:11:08  3108143
>>3107899 (OP)
Всё возможно, весь вопрос в целесообразности. Сборка и запуск такой ракеты - в любом случае страшное палево, и запустившие её грибники с барретами с крайне высокой вероятностью уезжают на чёрный дельфин. С учётом того, что маленькая единичная ракета отнюдь не гарантирует уничтожения цели (и вероятность промазать/заглючить тоже присутствует), а массовый пуск в масштабах обстрела Лондона невозможен - оно тебе надо?

Хорошее устранение = тихое устранение. Это когда Главнюк Главнюкович совершенно случайно ловит сердечный приступ или подскальзывается в сортире. Хорошая диверсия = тихая диверсия. Это когда ты даже не поймёшь, авария ли у тебя, собственное распиздяйство или нет, а просто ловишь отчёт о неподъёмных издержках.
Аноним ID: Нудная Элли 21/11/18 Срд 16:53:56  3108156
>>3107971
Хинт
Первые лица появляются на виду во время праздников
Аноним ID: Heaven 21/11/18 Срд 18:09:29  3108183
Репорт.
https://2ch.hk/wm/res/2901785.html
Аноним ID: Развратная Селедочка 21/11/18 Срд 20:02:43  3108213
FSO.mp4 (5308Кб, 480x272, 00:01:19)
>>3108156
>появляются на виду
Там все плотно глушится, братиш.
Аноним ID: Угрюмый Томатик 21/11/18 Срд 20:44:07  3108225
>>3108090
>Много что делали из аккумуляторной кислоты и всё ещё доступных удобрений. Гемора много, но зато без палева совсем.
Только вот в результате нихуя не гексоген. Это тебе не трейлер с говном который можно запарковать и бумкнуть - полезная нагрузка ПИЗДЕЦ ограничена. без эффективных ВВ выйдет пук.
>Можно лить через пропеллер самолёта или дрона, должно быть самое то.
Примерно так чувствуешь, как с шашкой?

>>3108143
>Сборка и запуск такой ракеты - в любом случае страшное палево
Пока это тупо ракета - можно прикидываться моделистами и всем будет похуй. Закуп контролируемых прекурсоров в количестве больше кончика залупы - моментальный отъезд очень надолго.
Аноним ID: Насмешливая Фэй Валлентайн 21/11/18 Срд 20:46:52  3108228
>>3108213
Шо за барин?
Аноним ID: Угрюмый Томатик 21/11/18 Срд 21:17:58  3108242
>>3108086
>А дефолтный вышибной заряд из пороха,как в химбоеприпасе, ещё бы сработал
В боеприпасах с аэрозольными БОВ нихуя не тупо вышибной заряд. ТАм внутре проходит трубка или серия трубок, паттерн заполнения и состав наполнителя которых засекречены, плюс заряды в ообшивке - суммарно оно должно при срабатывании создавать оптимальную дисперсию и при этом не жечь вещество. Подобные схемы были получены путём десятков испытаний, и один хуй блять получение эффективного облака феерически зависит от температуры воздуха, влажности, состояния вертикальных воздушных потоков, преобладающего ветра относительно направления запуска и фаз Луны с погодой на Марсе. На разливных контейнерах же также имеются дисперсионные краны определённой конструкции. Разумеется, никаких из этих характеристик тебе никто не расскажет, кроме Алибекова который пояснит и за это, и за Тигр как самый массовый истребитель на тихоокеанском театре военных действий, и много других историй одна охуительнее другой просто. Просто надо понимать что БОВ имели крайне ограниченное применение и нынче прикатились ко всеобщей утилизации не из-за любви к миру во всём мире, а потому что обширный опыт демонстрировал что они есть неэффективное говно.

У Аум Синрикё могло бы даже взлететь, если бы они заюзали баллоны под давлением с диспергирующими устройствами, и плюс ОЧЕНЬ повезло бы с планом вентиляции на станциях. Но они эту хуйню не предусмотрели - не потому что нутупые, а потому что тестить такую хрень в десятки раз палевнее чем её производить даже в страдающей от террористического похуизма Японии, что уж говорить об РФии где тебя скрутят как только заподозрят что ты варишь спайсуху не взяв местное отделение в долю.

Не забываем также о проблемах транспортириовки. Ёбля с бинарочкой пошла главным образом ввиду того что когда на химку ещё была нейкая надежда в могутность зомана и V-газов никто разумеется не верил, все знали что это по большому счёту ненадёжная дрисня, но ВДРУГ откроем таки хуйню С LDD50 в 5000 раз меньше, или ищо круче - её откроет противник? Нельзя принебрегать такой вероятностью... было, пока не стало ясно что нихуя блять никто не откроет, всё равно было невыносимо терпеть всю ёблю с транспортировкой и хранением боеприпасов, содержащих непосредственно БОВ. Это ёбаный ад нахуй, сколько с ними ебли. Долбоёбливые амачуры же имеют тысячекратные шансы саматерасить самих себя задолго до того как доведётся орнуть "Аматерасу Акбар!". Вот и взяли вариант, с которым минимальный шанс оподливиться ещё по дороге и спалить всю контору даже не дойдя до цели - герметичные двуслойные виниловые пакеты.
Аноним ID: Развратная Селедочка 21/11/18 Срд 21:21:35  3108243
>>3108228
Неназываемый. Вокруг него пасутся пожалуй самые лучшие воины ближнего боя в мире. Обрати внимание на кейс, вангую там какое-нибудь шило типа Хеклер-коха.
Аноним ID: Глупый Альберик Граннион 21/11/18 Срд 21:30:53  3108247
Enigma by Sandr[...].jpg (67Кб, 900x563)
>>3107899 (OP)
>есть коммерческие INS по 500 баксов
У меня дежавю.
Этот вопрос про
>Дешевые точные КР
- уже поднимался в предназначенном для этого изобретателском треде
>>2975407
>вешаем на нее автопилот от сельхоз дронов который стоит $25 баксов
Более того, ЕМНП, он поднимался и обсуждался (и КМК именно ОПером, в других тредах)

>>3107907
И свою любимую тему про ХимОружие - этот ОП-шизик, поднимает тоже не первый раз, см. например
>>3043511
( https://2ch.hk/wm/arch/2018-08-29/res/3043511.html )
Аноним ID: Развратная Селедочка 21/11/18 Срд 21:35:58  3108252
>>3108247
Хорош вахтерить, не нравится тред - скрой и съеби.
Аноним ID: Очаровательный Добби 21/11/18 Срд 21:38:18  3108253
>>3107899 (OP)
>быстрые дешевые лёгкие компы, способные узнать конкретное окно в этом доме
Опять CSI насмотрелся, маня?
>10 кг зарина в оптимальных условиях
Где ты, блять, создашь оптимальные условия? Загонишь фанатов в помещение 3030 метров и распылишь* равномерно свои десять литров? Тебе рассказать про Аум Сенрикё, мудила?
Аноним ID: Угрюмый Томатик 21/11/18 Срд 21:41:04  3108254
>>3108253
>Тебе рассказать про Аум Сенрикё, мудила?
Кококо неправильное диспергирование надо было через пропеллер лить кукареку.
Аноним ID: Наглый Жирослав 21/11/18 Срд 21:43:52  3108256
>>3107899 (OP)
ОП, а нахуя это нужно? Если эти химические петарды юзает государство против врага, это зашквар, а если террористы, то газ проще доставить равшаном-смертником.

Про склады вообще лол, там все боеприпасы хранятся в защищенных укрытиях, и эффекта можно добиться, только взорвав что-то внутри.
Аноним ID: Heaven 21/11/18 Срд 21:47:27  3108261
>>3107936
>В союзе находили мамкиных бомбистов по осколкам желеок из которых сделали бомбуэ
Потому что была одна гусятница на весь Союз
Аноним ID: Угрюмый Томатик 21/11/18 Срд 21:47:49  3108263
>>3108256
Щас тебе кинут шебмку с сосадским складом в стадиончике и дропом с игиловского коптера.
Аноним ID: Умный Стоддарт Визерс 21/11/18 Срд 22:33:30  3108285
1542828808264.png (20Кб, 720x156)
>>3108252
> Развратная Селёдочка
Ору, нахуй
Аноним ID: Мудрый Барт Симпсон 22/11/18 Чтв 00:56:30  3108325
>>3108225
>Только вот в результате нихуя не гексоген
Есть такакя врывчатка-астролит. Если знаешь где достать гидрозин будет тебе дохуя гексоген.
Аноним ID: Угрюмый Томатик 22/11/18 Чтв 00:59:24  3108327
>>3108325
Почему я вынужден сидеть на одной доске с даунами?
Аноним ID: Мудрый Барт Симпсон 22/11/18 Чтв 01:29:16  3108336
>>3108327
Ну так пиздуй отсюда.
Аноним # OP  22/11/18 Чтв 01:54:19  3108345
>>3108213
В оп-посте написано, что теперь можно автономно. Радиоуправляемую парашу можно было и 30 лет сделать, но раз камера того, кто снимал, работала, то и на статичную цель по фотографии можно наводить.
>>3108225
Вроде и гескоген, и октаген без азотки синтезировали.
>>3108247
Лол, это не я, идея витает в воздухе. Тот перец не в курсе про модные ИНС и OpenCV.
>>3108253
>Опять CSI насмотрелся, маня?
Нет, примеры OpenCV погонял. Твой телефон не выделяет рожи квадратиками? Если у тебя есть фотки цели с разных ракурсов, оно тебе её прекрасно найдёт в общем плане, укажет азимут, угол места и расстояние (неточно).
>>3108256
Химия это так, побочная хуйня. Главная новая возможность - доставить эквивалент 100мм танкового снаряда на 100+ км с метровой точностью, так чтоб сбить можно было только с затратами, превышающими стоимость КР.
>>3108325
>>3108327
Нате вот почитайте, как из нихуя сделать йоба-пиздец.
https://exploders.info/articles/0/148.html
Аноним # OP  22/11/18 Чтв 02:29:00  3108354
>>3108345
Ну и да, основная мысль даже не в домашнем маня-террористе, а в том, что относительно дешевое высокоточное помехоустойчивое оружие становится доступным бедным странам. Хохлы, к примеру, могли бы подтереться джавелинами и наклепать таких-то противотанковых самоубийц.
Аноним ID: Угрюмый Томатик 22/11/18 Чтв 03:57:26  3108357
>>3108345
Почему я вынужден сидеть на одной доске с даунами?

>>3108354
>Хохлы, к примеру, могли бы подтереться джавелинами и наклепать таких-то противотанковых самоубийц.
Сынок ты тупой?
Аноним # OP  22/11/18 Чтв 04:06:38  3108358
>>3108357
Да нет, что мы дауны, я уже понял.
Но ты бы пояснил, OpenCV НЕБЫВАЕТ, ИНС НЕБЫВАЕТ, ПуВРД НЕБЫВАЕТ или что?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 22/11/18 Чтв 08:58:34  3108384
>>3108358
Что за INS?
Аноним ID: Туповатый Чиполлино 22/11/18 Чтв 09:09:29  3108387
>>3108358
Если с опенсв все так хорошо, почему нет военных разработок с ним, а только маняфантазии?
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 10:03:59  3108408
>>3108384
Инерциальная навигационная система. Херовая есть в твоём телефоне, сверхточные весят 50кг и стоят на МБР, за 500 баксов есть 15-граммовые с точностью 0.04 миллиЖе.
>>3108387
Сам позырь
https://www.youtube.com/watch?v=G2VaJvNNp4k
Военные - хз, наверное чтоб самим распилить на кастом йобе.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 22/11/18 Чтв 10:10:15  3108412
>>3108408
О каких конкретно ins за 500$ ты говоришь?
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 10:15:45  3108414
>>3108412
Ну блять литералли первый пост в треде
https://www.vectornav.com/products/vn-100
Аноним ID: Пошлый Ягами Лайт 22/11/18 Чтв 10:20:36  3108417
>>3108345
>Главная новая возможность - доставить эквивалент 100мм танкового снаряда на 100+ км с метровой точностью, так чтоб сбить можно было только с затратами, превышающими стоимость КР
Причем тут стоимость, поехавший? У тебя террористические поделия, судя по кукарекам, тут стоимость вообще ничего не решает.
>>3108408
>так почему никто в мире не использует твое говно для военных целей?
>ну я не знаю, они тупые, наверное, я вот придумал, я же не тупой
Чет к нам совсем 12-летнего долбоеба закинули.
Аноним ID: Стыдливый Почтальон Печкин 22/11/18 Чтв 10:39:33  3108426
>>3108414
Key Benefits:
- 0.5° Static Pitch/Roll
- 1.0° Dynamic Pitch/Roll
- 5°/hr Gyro In-Run Bias (typ.)
- 800 Hz IMU Data

Полградуса отклонение в статике.
До градуса - в динамике.
Плюс уход 5 градусов в час.

Итого если этой ебале работать 10 минут от момента разарретирования гироскопов, то суммарная ошибка будет градуса два. Что радует нас отклонением в 35м в любую сторону за каждый километр.
О какой, нахуй, метровой точности и закидывании прямо в форточку президента можно говорить?
Аноним ID: Наглый Альберик Граннион 22/11/18 Чтв 12:34:41  3108446
img-6P4aPc[1].png (24Кб, 767x801)
>>3108242
>В боеприпасах с аэрозольными БОВ нихуя не тупо вышибной заряд.
Ну вот тебе химбомба- там всё так и есть. Немного ВВ,чтобы разворотить корпус и разбрыгать.
>Разумеется, никаких из этих характеристик тебе никто не расскажет, кроме Алибекова
Ну не знаю. У меня лежит старое советское военное пособие по боевой химии. Там нормы заражения масса\на площадь при такой-то летальности очень даже прописаны.
>Просто надо понимать что БОВ имели крайне ограниченное применение
Всё, не начинай. Мы про то,что если бы ОВ разбрызгало в воздухе, например взрывом маломощного порохового заряда, то оно сработало бы лучше, чем из проткнутого иголочкой пакета. Ты с этим будешь спорить или продолжишь доёбываться до холодильника- Женевская конвенция, сгорит сколько-то там, неизвестно сколько брызгать, хуже чем пакет с тротилом и гайками? А то, блин, никто этого не знал!
>пока не стало ясно что нихуя блять никто не откроет

Внезапно,взяли и открыли. EA-3148. Другой вопрос,что там его ещё доводить надо было до уровня полноценного ХО, как ранний иприт доводили, увеличивая стойкость к отрицательным температурам и атк далее. Всё, заканчиваем, а то химшизика насуммоним.

Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 12:40:34  3108449
>>3108417
>стоимость вообще ничего не решает.
Решает. Ресурсы иной параши можно истощить только в путь.
>ну я не знаю, они тупые, наверное, я вот придумал, я же не тупой
Военные, вероятно, разработали похожее раньше и никому не показывали. OpenCV отлично узнаёт вещи и следит за ними при меняющейся перспективе и всём таком. Найти в кадре конкретный дом или танк на дороге/в поле - нет проблем. Твоё ВРЁТИ/ГОВНО никак на эти способности не влияет.
>>3108426
GPS глушат в каком-то обозримом радиусе (особенно если антенна направлена вверх). Если ты летишь на 400 км/ч, то на преодоление последних 20 км тебе надо 3 минуты. Более того, на гироскопы, вообще говоря, посрать (т.к. на том же чипе есть магнитый компас), главное акселерометры и их точность 0.04 миллиЖе (ошибка ~70 метров за 10 минут- то есть можно около 50 км пролететь и не критично ошибиться). Это позволяет выйти в район, где в оптическом диапазоне видно нужное здание, найти его и далее пропорционально наводиться. Можно искать не конкретный дом, а силуэт танка. Можно стать воздушной планетой.
Аноним ID: Умный Зеленый Фонарь 22/11/18 Чтв 12:45:07  3108452
>>3108449
>Решает. Ресурсы иной параши можно истощить только в путь.
>истощить ресурсы страны стоимостью ЗУР, которые понадобятся для перехвата петард
Что несет этот долбоеб?
>Военные, вероятно, разработали похожее раньше и никому не показывали
Нигде и никогда не показывали, т.к. не существует. А не сделали, потому что тупыи. А вот ОП нетупой, он придумол.

Рили 12-летний дегенерат забрел.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 22/11/18 Чтв 12:49:25  3108454
>>3108449
> танк на дороге/в поле
Ага, стоят как панцирь, ждут, когда попадешь.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 13:13:56  3108462
>>3108452
>истощить ресурсы страны стоимостью ЗУР
Ангола, к примеру, купила аж 25 2К20. Никак не истощить, ага.
>Нигде и никогда не показывали, т.к. не существует
КАБ-500Кр не существует, ага. У Мавериков тоже совершенно никакого слежения за целью. Нортроп-Грумман БАТ - совершеннейший вымысел. Как тебе живётся, без мозгов-то?
>>3108454
Силуэт движущегося танка не отличается от силуэта неподвижного. Тут главное не ебануть по своему танку.
Аноним ID: Жадная Матушка Готель 22/11/18 Чтв 13:18:18  3108464
>>3108462
>Силуэт движущегося танка не отличается от силуэта неподвижного
чет не факт, башней может крутить, всякими пулеметами и панорамами, экипаж высовыватся из люков, менятся расположение зипов и прочего барахла на бортах и забашенной корзине, да и просто замаскирован веточками, или накидкой
Аноним ID: Одаренная Цири 22/11/18 Чтв 13:19:06  3108465
>>3108446
>Ну вот тебе химбомба- там всё так и есть.
А Э Р О З О Л Ь Н Ы М И
>Ну не знаю. У меня лежит старое советское военное пособие по боевой химии.
Жопочтец, речь не о характеристиках химзаражения из сержантского пособия или скелетных формулах, а о характеристиках диспергирующего заряда.
>Мы про то,что если бы ОВ разбрызгало в воздухе, например взрывом маломощного порохового заряда, то оно сработало бы лучше
Весь зарин погорел от температуры срабатывания заряда, милорд. Лучше из 10.

>EA-3148
Ну сука ну блять ну даун нахуй ну где ты у неё нашёл "LD50 в 5000 раз меньше".

Пиздец блять кто таких ублюдков безмозглых рожает вообще?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 22/11/18 Чтв 13:20:43  3108467
>>3108462
>Силуэт движущегося танка не отличается от силуэта неподвижного
Пока твоя хуита пролетит 100км, он уедет. Какие боевые задачи эта хуйня будет решать? Летать, выискивать самостоятельно танки? Взлетать по сигналу разведки и лететь к обнаруженному танку?
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 13:41:17  3108475
>>3108464
Можно загрузить штук 20 фоток в разных ракурсах для начального обнаружения. Как OpenCV следит за бегунами и машинами, меняющими ракурс и конфигурацию, сам нагуглишь.
>>3108467
Именно так, взлетать в количестве штук несколько по сигналу "танки прорываются на Дебальцево". Или по донесению, что эти танки сосрадотачиваются в каком-нибудь там районе. 100 км это 15 минут, могут рассредоточиться, а могут и нет. Можно запускать не из такой глубины, 30 км достаточно для некоторой безопасности.
Аноним ID: Целомудренный Королевич Елисей 22/11/18 Чтв 13:44:11  3108477
>>3108449
>Если ты летишь на 400 км/ч, то на преодоление последних 20 км тебе надо 3 минуты.
У тебя гироскопы разарретируются перед стартом.
И оставшиеся 20км ты летишь уже с накопленной ошибкой в системе управления.
Если в качестве мишени будет что-то, кроме твоей мамаши, то эта хуйня сможет попасть только случайно.
>Более того, на гироскопы, вообще говоря, посрать (т.к. на том же чипе есть магнитый компас), главное акселерометры и их точность 0.04 миллиЖе (ошибка ~70 метров за 10 минут- то есть можно около 50 км пролететь и не критично ошибиться).
Ты ебанат и знаешь о системах управления примерно нихуя.
Как ты, не зная положение твоей хуиты в пространстве будешь формировать сигналы для управления?
Ветер твою ебалу качнул и наклонил по крену на 15 градусов - а гироскопы-то тебе ну нужны, ты ж самый умный - куда рулить-то?
Аноним ID: Жадная Матушка Готель 22/11/18 Чтв 13:52:19  3108483
>>3108475
ты походу не разбираешься в машинном зрении, это не "загрузи 20 фоток", это алгоритмы распознания, так или иначе, по маскам, фильтрам, нейронка, отличить бегуна или автомобиль от столба в упорядоченном и снабженном ориентирами типа номеров госрегистрации пространстве города, и распознать маскирующийся под окружающий мир тип БТ - задачи совершенно разного уровня
Аноним ID: Одаренная Цири 22/11/18 Чтв 13:55:33  3108487
>>3108483
Пиздиш лицо узнёт значит танк узнает.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 22/11/18 Чтв 13:56:55  3108489
>>3108475
>танки сосрадотачиваются в каком-нибудь там районе.
Бахнуть туда из РСЗО. Твоя хуйня какие преимущества дает?
Аноним ID: Жадная Матушка Готель 22/11/18 Чтв 13:59:39  3108493
>>3108487
лицо то сложно не узнать, настолько контрастные участки света и тени, в одном универсальном взаимном расположении. впрочем банальные шарф с шапкой это меняют, верно и обратное, любая картинка с глазами, ртом и носом эту систему заставляет думать, что это лицо
Аноним ID: Жадная Матушка Готель 22/11/18 Чтв 14:08:39  3108505
>>3108489
это новомодный тренд на совмещение средства разведки и поражения в одном устройстве, типа не ждать, пока арта отработает по разведанному, а работать сразу. с экономической и функциональной точки зрения бестолково - стреляешь камерами, передатчиками, а то и тепловизорами, но в слабоинтенсивных конфликтах с недостаточной логистикой, связью, координацией сил и тп может иметь смысл, вместо того чтобы создавать целую структуру по разведке и уничтожению, способную перемалывать десятки целей, просто пускаешь один дрон-камикадзе, ради одной цели - цена на цель конечно гораздо дороже, но если такой вялый конфликт, типа карабаха - почему бы не ронять раз в неделю на какой нибудь дот, вместо разворачивания артбаттареи, отряда беспилотников и передовых наводчиков, систему связи на все это, штаб для управления и кучу всего для снабжения всей техники и людей
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 14:39:11  3108542
>>3108477
Гироскопы там вообще не арретируются, как я понимаю. Но это не мешает тебе в любой момент сказать "прямо сейчас тангаж 3, крен -2, курс 120" на основании инфы из других датчиков (горизонт из камеры и компас). Ошибка позиции накапливается с момента, когда ты понимаешь, что GPS начал говорить херню. (В теории бывает, конечно, плавный увод GPS, но это нехалява).
>Ты ебанат и знаешь о системах управления примерно нихуя.
ВУС 530200, кое-что знаю. Гироскопы рулят для определения угловых скоростей, и тут они очень полезны для вещей типа парировать крен от порыва ветра. Положение в пространстве получается интегрированием данных из многих датчиков, и тут главным являются акселерометры, и они приемлимой точности.
>>3108483
Именно что загрузи 20 фоток, сверни их по FFT и находи потом корелляцию. Танк под маскировочной сеткой хуй увидишь, конечно. Блок-пост узнать - нехуй делать. Танк на марше, если есть контраст с фоном - тоже.
>>3108489
На бывшие тупые РСЗО тоже ставят всякие мозги, и они тоже теперь дешевые. Если без мозгов, залп РСЗО это нихера недёшево.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 14:43:38  3108551
>>3108505
О чём и речь - камеры, передатчики и вся остальная хуета стали настолько дешевыми, что не жалко.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 22/11/18 Чтв 14:45:55  3108556
>>3108542
>На бывшие тупые РСЗО тоже ставят всякие мозги
Они только уменьшают разброс?
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 15:00:21  3108570
>>3108556
Пока, как я понял, только GPS+инерциальные. Эти ракеты слишком быстро летят, наверное, чтоб какие-то цели искать.
Аноним ID: Депрессивный Иван Сученко 22/11/18 Чтв 15:09:22  3108581
>>3108570
Чо? У РСЗО задача насыщать площадь дешёвыми снарядами. Если ставить наведение это уже будут тактические ракеты с совершенно другими требованиями к пусковым - лезть на установку их будет тупо меньше.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 22/11/18 Чтв 15:13:03  3108585
>>3108581
Тебе блять уже целый тред трындят, что средства наведения стали дохуя миниатюрными и можно чуть ли не на танковые снаряды наведение ставить. M270 стреляет ракетами M30/M31 с наведением, именно что залпами.
Аноним ID: Нежный Том Сойер 22/11/18 Чтв 15:37:18  3108625
>>3108585
Целый тред ты довольно бессвязно мычишь ниочем.
Аноним ID: Депрессивный Иван Сученко 22/11/18 Чтв 16:10:05  3108673
>>3108585
Конечно можно, только у тебя БЧ или топляк будет размером с нихуя. Поставь галку ОПа чтобы сразу было понятно.
Аноним ID: Наглый Альберик Граннион 22/11/18 Чтв 16:14:36  3108678
>>3108465
>А Э Р О З О Л Ь Н Ы М И
Это их боевое состояние,в которое они переводятся,в том числе, и взрывом.
>, речь не о характеристиках химзаражения
Кто мне там про облако вещал?
>из сержантского пособия
Книга Емельянова предназначена для офицеров и курсантов.
>Весь зарин погорел
Ничего, что температура, развиваемая порохами при горении, несколько так ниже температуры взрыва тротила и пикриновой кислоты, которые с успехом использовались в химснарядах Первой Дедовой?
Ничего,что идеальной теплопроводности зарину, а тем более - распылённому зарину, не завезли и он не нагреется весь до температуры сгорания?
>Ну сука ну блять ну даун нахуй
Это СДЯВ в полтора токсичнее VX. Которого, якобы, не может быть. Но да, не в пять тысяч раз, которые ты намозвучил в припадке научпопа. Во столько раз даже Ви-Экс не превосходит даже сраный фосген. Так что, да. По циферкам- до холодильника можно доебаться. Вдруг там сосиски?



Аноним ID: Целомудренный Королевич Елисей 22/11/18 Чтв 16:29:37  3108708
>>3108542
Определять крен по линии горизонта?
Ты ёбнулся там в край?
Случайная ошибка гироскопов в динамике составляет до одного градуса даже если устранить уход - что обеспечивает отклонение на 17,5м за 1км или на 350м на 20км.
Алсо, утверждение о том, что как нехуй-нахуй получится решить задачу обнаружения конкретной техники в условиях сложного рельефа и рандомной подстилающей поверхности также выдаёт обитающего в манямирке долбоёба.

Резюмирую - с предыдущих вскукареков о эффективных КР из говна и палок поменялось ровно нихуя.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 22/11/18 Чтв 17:17:14  3108751
>>3108570
При максимальной дальности СКО по дальности составляло 1/130, а боковое — 1/200. м

Твой 500$ даст такую погрешность, что Град без ничего.
Аноним ID: Шкодливая Клиодна 22/11/18 Чтв 17:18:26  3108752
gg
Аноним ID: Глупый Альберик Граннион 22/11/18 Чтв 17:55:01  3108779
>>3108358
Именно это
>или что?

Все перечисленное
>OpenCV, ИНС, ПуВРД
- бывает. Но как ты их их используешь (в мысленной конструкции) и какие выводы делаешь (игнорируя имеющийся опыт использования чего-то подобного) - показывает только одно - ты "школьник"-фантазер.
Аноним ID: Heaven 22/11/18 Чтв 18:31:14  3108797
>>3108449
>OpenCV отлично узнаёт вещи и следит за ними при меняющейся перспективе и всём таком. Найти в кадре конкретный дом или танк на дороге/в поле - нет проблем. Твоё ВРЁТИ/ГОВНО никак на эти способности не влияет.

Фильтры нужно сначала обучить, и не одной фоточкой. И OpenCV не подходит для жесткого рилтайма.
Аноним ID: Heaven 22/11/18 Чтв 18:41:41  3108801
>>3108542
>Именно что загрузи 20 фоток, сверни их по FFT и находи потом корелляцию.

Сам-то пробовал так делать? Распознают HOG/SVM.
Аноним ID: Heaven 22/11/18 Чтв 18:56:37  3108822
>>3108446
> EA-3148
Д а чё там, сразу новичка тащи
>>3108752
Первый адекватный коммент
Аноним ID: Решительная Элизабет Батори 22/11/18 Чтв 19:32:52  3108833
>>3108678
>Это их боевое состояние,в которое они переводятся,в том числе, и взрывом.
Но ты-то привёл девайс не с аэрозольной начинкой.
>Кто мне там про облако вещал?
Жопочтец он и есть жопочтец.
>Книга Емельянова предназначена для офицеров и курсантов.
В сержанстком пособии это тоже есть.
>Ничего, что температура, развиваемая порохами при горении, несколько так ниже температуры взрыва тротила и пикриновой кислоты, которые с успехом использовались в химснарядах Первой Дедовой?
Но мы же говорим про зарин.
>Ничего,что идеальной теплопроводности зарину, а тем более - распылённому зарину, не завезли и он не нагреется весь до температуры сгорания?
Как ты ловко соскочил с массы заряда и соответственно передаваемой зарину энергии.
>Это СДЯВ в полтора токсичнее VX.
И?
>Которого, якобы, не может быть.
>Но да, не в пять тысяч раз, которые ты намозвучил в припадке научпопа.
Сам придумал хуйню@сам принёс ответ@сам себя похвалил, какой молоддец. VX было много, деб. Половина LD50 VX было много. 1/10 LD VX было много.
Аноним ID: Наглый Альберик Граннион 22/11/18 Чтв 22:09:46  3108880
>>3108822
> новичка тащи
"Новичков" видел в глаза только национал-птеродактиль Мирзаянов. Про ЕА-3148 есть официальный документ и у него есть код Эджвудского арсенала. Есть разница,не находишь?
>>3108833
>Но ты-то привёл девайс не с аэрозольной начинкой.
Какой,к дьяволу,аэрозольной начинкой!? ОВ, внутри средства доставки, либо твёрдые, либо жидкие. Это уже потом они переходят в боевое состояние -пар, газ, аэрозоль.
>В сержанстком пособии это тоже есть.
Не знаю. Нет у меня сержантского пособия. Что там в нём-вам виднее. У меня есть только Сондерс и Емельянов, читанные наискосок- никогда не интересовался я химкой.
>Но мы же говорим про зарин.
Вот именно. Тротилом успешно разбрызгивали "жёлтый крест", сернистый иприт, который окисляется куда легче,чем зарин.
>Как ты ловко соскочил
Чтобы жечь поданый в спецпечь под высоким давлением зарин требуется тысяча градусов и три десятых секунды. Тогда происходит разложение большей части ОВ. Давай,блядь, расскажи мне, как ты собрался жечь улетающий в неведомые ебеня зарин процессом,который длится, в лучшем случае, сотою долю секунды. Карно,блядь.
>И?
И Антонов говорит, что такого быть не может. И ты с ним за компанию.
>Сам придумал хуйню
Дооо...
> но ВДРУГ откроем таки хуйню С LDD50 в 5000 раз меньше, или ищо круче - её откроет противник? Нельзя принебрегать такой вероятностью... было, пока не стало ясно что нихуя блять никто не откроет,
>Половина LD50 VX было много. 1/10 LD VX было много.
Для чего "много"? Мумба говорить русский язык?

Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 23/11/18 Птн 00:00:22  3108923
>>3108673
И тут ты такой объясняешь, почему Угроза-1М с такой же массой и бч, как у 9М521, летит так же далеко.
>>3108708
>Определять крен по линии горизонта?
Проснулся, блять. http://www.araa.asn.au/acra/acra2010/papers/pap124s1-file1.pdf
>Случайная ошибка гироскопов
Она на то и случайная, чтоб не всё время на одну величину в одну сторону. В таких случая берут корень от относительной погрешности в первом приближении.
>в условиях сложного рельефа и рандомной подстилающей поверхности
В горах хуй полетаешь, конечно, а на поверхность похуй (разве если она прям вся разноцветная). Блять, ну нельзя башкой в 70-х жить.
>>3108797
Обучают ебаные нейросети, это ненадо. Все видосы, где даже пейнтбольный маркер в реальном времени по чуваку стреляет, не подходят, ага.

Чё-то все маняэксперты застряли между отрицанием и аггрессией. Тем временем евреи уже вовсю клепают, и продают Harop и прочее.
Аноним ID: Heaven 23/11/18 Птн 02:46:07  3108959
>>3108923
>Обучают ебаные нейросети, это ненадо.

OpenCV'шные классификаторы не надо обучать? А ты, эксперт.

>Все видосы, где даже пейнтбольный маркер в реальном времени по чуваку стреляет, не подходят, ага.

Время принятия решения примерно почувствуй. И идея упаковать в КР пекарню с GTX1050 кажется не оче.

А так да, военные CV очень даже используют, пруфов не будет.
Аноним ID: Heaven 23/11/18 Птн 02:50:30  3108960
>>3108833
>Половина LD50 VX было много
>1/10 LD VX было много
И тут ты такой со ссылками. LD50 хвалёного EA-3148 - 67% от LD50 этого вашего VX. Кстати, пруф на это значение тоже неплохо бы получить.
>>3108923
>Тем временем евреи уже вовсю клепают, и продают Harop и прочее
Вот когда будут покупать и успешно применять, тогда и будешь рассказывать свои байки
Аноним # OP  23/11/18 Птн 03:35:25  3108965
>>3108959
Ты не путай обучение сраных нейросетей на миллиарды нейронов и каскады Хаара, которых на рожу надо аж 10 килобайт.
Надо будет попробовать распознаватель танков написать, гы.
На телефонах прекрасно работает, пекарня нинужна.
>>3108960
>тогда и поговорим
https://www.israeldefense.co.il/en/content/azerbaijan-used-iais-harop-ucav
Аноним # OP  23/11/18 Птн 05:39:32  3108973
Вообще, я тотальный слоупок.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aeronautics_Defense_Orbiter
Будущее уже наступило, и почему только у хохлов/лднр до сих пор нет, и почему к пыне и трампыне не прилетело ещё.
Аноним ID: Шкодливый Делсин Роу 23/11/18 Птн 07:21:32  3108982
>>3108923
>Проснулся, блять. http://www.araa.asn.au/acra/acra2010/papers/pap124s1-file1.pdf
Хуитка попадает в облачность.
@
Улетает в ебеня.
>Она на то и случайная, чтоб не всё время на одну величину в одну сторону. В таких случая берут корень от относительной погрешности в первом приближении.
Она на то случайная, что может твою хуитку отклонять постоянно в одну и ту же сторону.
>Блять, ну нельзя башкой в 70-х жить.
Блять, ну нельзя башкой в манямирке жить.
Военным нужно, чтобы оно работало в любых условиях, а не в зависимости от погоды на Марсе.
А тут приходят молодые шутливые с башкой не из 70-х и начинают кукарекать "А вот есть дешёвая хуитка, которая работает в идеальных условиях!"
Если танковые армады наебут систему и соберутся во время плохой погоды/ночью - будешь спиливать крылья у своей хуёвины, чтобы входила легче?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 08:31:28  3108990
>>3108973
>https://en.wikipedia.org/wiki/Aeronautics_Defense_Orbiter
>разведывательный БПЛА
Но оп умнее евреев
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 08:33:07  3108991
>>3108973
>взлетный вес - 20 кг; полезная нагрузка — 3 кг; размах крыла - 3,6 м;
А у опа 10кг только вв
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 08:37:14  3108993
>>3108973
>и почему к пыне и трампыне не прилетело ещё.
Так это же не такая хуита, как ты придумал. Это разведывательный с каналом связи, а не автономная сверхточная с 500$ и opencv.
Аноним # OP  23/11/18 Птн 09:06:04  3108999
>>3108993
Ты читать-то умеешь?
Aeronautics announced in May 2015 the Orbiter 1K "Kingfisher" version with a fuselage adapted to carry a 2 kg (4.4 lb) explosive payload, turning it into a loitering munition. It can be controlled by an operator, or is capable of being given a waypoint and independently scanning the area to detect and destroy a stationary or moving target.
Может управляться оператором, а может сам прилететь на то, что движется.
>>3108982
Военным надо, чтоб при любой погоде, но при этом Су-25, которые не могут уничтожать танки, которые в туман не видно, не выбрасывают. Как так?
Потом, если уж так надо ночью и в туман, ставишь вот эту йобу, и пожалуйста, горизонт на месте.
https://www.thermal.com/compact-series.html
Можно ещё вторую, смотреть ей вниз в качестве помощи видимой камере.
Аноним ID: Целомудренный Королевич Елисей 23/11/18 Птн 09:43:20  3109005
>>3108999
>Военным надо, чтоб при любой погоде, но при этом Су-25, которые не могут уничтожать танки, которые в туман не видно, не выбрасывают. Как так?
Потому что Су-25 эффективнее твоей маняхуиты, очевидно.
В первую очередь потому что твоя маняхуита существует только в манямирке, откуда ты и берёшь все её характеристики.
Налицо эффект Даннинга-Крюгера - ты просто слишком тупой, чтобы осознать возможные проблемы. Именно поэтому ты изначально вообще не подумал о том, что они могут быть и на указание "твоя хуйня не будет работать, потому что у твоего оборудования проблемы с этим и этим" ты приносишь очередную ебанину с утверждением, что вот она, палочка-выручалочка, решающая указанные проблемы.
В итоге у тебя вместо законченного дешёвого изделия, могущего заинтересовать военных, имеется нагромождение нестыкующейся между собой хуиты на платформе из твоих маняфантазий.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 10:00:49  3109007
>>3108999
>Потом, если уж так надо ночью и в туман, ставишь вот эту йобу
Как у опа все легко и просто, а главное дешево. Обратись с проектом в МО РФ, там общаются со школьниками, был репортаж.

Дешевле жабелина в 100 раз, это же ахуенно.
Аноним ID: Тревожный Конек-Горбунок 23/11/18 Птн 10:16:35  3109010
>>3109005
Однако Су-25 хохлам сбили парочку и всё, больше не летают, жалко их. А такие хуитки было бы не жалко, ПЗРК дороже.
Я прекрасно понимаю, что там куча частностей, но их везде куча, сраную пушку с нуля разработать - сотни человеко-лет.
Никаких фундаментальных проблем в данном треде не выявлено (да и было бы смешно, если б выявили, а армяне, которых орбитерами взорвали, были не в курсе).
>>3109007
Нет, что ты, надо гос. комиссию, визу политбюро и занести кому надо, иначе распознавание горизонта со сраной ик-камеры не прикрутить никак.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 10:24:35  3109016
>>3109010
>и занести кому надо
Зажимают молодые таланты?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 10:30:56  3109021
>>3109010
>надо гос. комиссию
Так и изобретатели вечных двигателей говорят
Аноним ID: Тревожный Конек-Горбунок 23/11/18 Птн 10:39:30  3109023
>>3109021
Тебе говорят - такая хуета уже применялась азерами против армян, и в ней, скорее всего, много на чем можно сэкономить.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 10:53:50  3109028
>>3109023
>и в ней, скорее всего
Без потери боевых качеств? А может и нельзя.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 10:57:28  3109030
ОП, я придумал еще дешевле. бпла с 500 метров, используя предаврительные координаты от разведки, opencv-ом находит танк, а потом сверху сбрасывает корретируемую бомбину на слабеньком железе или с корректировкой от бпла по лазерному лучу.

Дарю идею.
Аноним ID: Целомудренный Королевич Елисей 23/11/18 Птн 10:58:29  3109031
>>3109023
>Orbiter III: прототип показан в 2011 году; взлетный вес – 20 кг; полезная нагрузка — 3 кг; размах крыла – 3,6 м; продолжительность полета до 6-8 часов. БПЛА будет оснащен не только видеокамерами, но и лазерным целеуказателем. •
>Orbiter 3b – демонстрационный образец представлен в октябре 2014; продолжительность полёта заявлена в 7 часов, дальность полета увеличена до 150 километров. Максимальная скорость 130 километров в час. Рабочий потолок данного БПЛА — 5,84 километра

16.10.2018
МО Испании выбрало БЛА «Орбитер-3″ израильской компании Aeronautics. Целью закупки является обеспечение защиты баз, где будут располагаться контингенты ВС страны при проведении операций за рубежом.
Представляющая интересы Aeronautics компания Aicox Soluciones 8 октября подтвердила, что получен заказ стоимостью 3,1 млн. евро (3,6 млн. долл.).
Контракт предусматривает поставку двух систем, в состав каждой из которых входят 3 БЛА. Логистическую поддержку обеспечит Aicox Soluciones.


Но ты ж не еврей, чтобы продавать 3 БЛА с пунктом управления по 1,8ккк$, у тебя они будут по 10к$ всего!
Аноним ID: Ласковый Пейган Мин 23/11/18 Птн 10:59:14  3109032
>>3109031
1,8кк$, конечно же.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 10:59:48  3109034
>>3109010
>надо гос. комиссию, визу политбюро и занести кому надо
Тогда, минуя все это, сразу к Путину обращайся. Все очки в убеждение и няшность вкидываешь и все.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 11:02:04  3109035
>>3109031
> они будут по 10к$ всего!
Это при штучном изготовлении. При серийном еще дешевле!
Аноним ID: Тревожный Конек-Горбунок 23/11/18 Птн 11:05:08  3109037
>>3109031
Финны купили 55 комплексов за 30кк евро. Представляю, какой там ЖЫР. Но и понятно- видимо, концепция охуенная.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 11:11:07  3109039
>>3109037
>концепция охуенная.
А кроме громких слов? Прст недорогой бпла, но оп в 500 раз дешевле сделает. Так можно весь рынок захватить, я бы, на месте опа, искал инвесторов типа Ходорковского.
Аноним ID: Тревожный Конек-Горбунок 23/11/18 Птн 11:18:30  3109040
>>3109039
Китайцы продают готовые планеры нужного размера (под 2кг бч) по 500 баксов. Будем щедрыми - ещё 500 на мотор, 3к на электронику и 1к трезвым рабочим за сборку. На отработку уйдет много времени квалифицированных перцев, но себестоимость единицы где-то такая.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 11:21:38  3109041
>>3109040
>Китайцы продают готовые планеры нужного размера (под 2кг бч) по 500 баксов
Ты даже не конструктор, а эффективный менеджер. Такие сейчас и нужны.

С инженерами мы боремся
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 11:24:35  3109043
>>3109040
>На отработку уйдет много времени квалифицированных перцев, но себестоимость единицы где-то такая.
Но ведь ниокр должен раскидываться по всем изделиям, чтобы вернуть деньги. Сотнями тысяч будешь выпускать?
Аноним ID: Шаловливый Калигула 23/11/18 Птн 11:27:49  3109045
>>3109037
>>3109039
Ну самих Орбитеров-2, на которых так дрочит ОП, там было 180 штук.
Пусть даже сами БЛА там по 100к$, а остальное - стоимость комплексов управления
Вот только у ОП-хуя ебическая система управления, которая работает в ночь и облачность и самостоятельно находит и поражает прямым попаданием указанные цели 10кг ВВ, и при этом имеет скорость 400-600км/ч.
И стоит дешевле 10к$.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 11:35:40  3109046
>>3109045
>10кг ВВ, и при этом имеет скорость 400-600км/ч.
Он уже согласен на 2кг и 80км/ч

>>3109040
>Китайцы продают готовые планеры нужного размера (под 2кг бч) по 500 баксов.
Под 2кг это около 1кг, эффективный менеджер? Как большинство менеджеров-балаболов ты склонен преувеличивать в 2-3 раза, чтобы произвести впечатление. Трудности наоборот преуменьшать в 2-3 раза.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 11:41:14  3109048
США достаточно ввести санкции на 500$ ins, чтобы производство опа развалилось.

Помню, в нии пытались заказать мощные свч транзисторы, а они не поставлялись не акредитованным МО США заказчикам. И это было еще в 2000, до санкций.
Аноним ID: Нежный Гунька 23/11/18 Птн 11:45:16  3109050
>>3109040
А система управления и камеры рядом полетят, если у тебя всю полезную нагрузку 2кг бч занимает?
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 23/11/18 Птн 12:00:36  3109054
>>3109045
>>3109046
Вот вам 400км/ч йоба.
https://www.youtube.com/watch?v=0gvDLfRXvtE
Маловатая, но эта хуйня легко масштабируется, вплоть до Фау-1.
>>3109050
Ты в курсе, что у тебя в кармане лежит почти всё необходимое для системы управления, включая камеры, и весит аж сто граммов?
>>3109048
Китай тоже сосанкции введет?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 12:00:50  3109055
>>3109050
Так она весит 100грамм. Оп дает минимум конкретики и потому может маневрировать. То 10кг, то 2кг, то 500км/ч, то...
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 12:02:38  3109056
>>3109054
>Китай тоже сосанкции введет?
Чтобы убрать нового игрока на рынке оружия, который может захватить весь рынок бпла? Разумеется. Как все эффективные менеджеры ты хуевый бизнесмен.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 12:03:41  3109057
>>3109054
>легко масштабируется
Легко, просто и дешево. Вот лозунг.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 12:05:34  3109058
>>3109054
>легко масштабируется
Дипломом клянешься, что легко?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 12:09:10  3109060
>>3109054
>но эта хуйня легко масштабируется
Размышлял Ньютон, мастеря свою паровую машину.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 23/11/18 Птн 12:18:03  3109065
>>3109058
Фау-1 не было! Не масштабируется.
>>3109055
Принцип общий, какой ты планер выберешь и какое двигло - пофиг. На ПуВРД можно пролететь недалеко, но быстро. На поршневике можно довольно долго шляться-цели выбирать.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 12:20:55  3109066
>>3109065
>Фау-1 не было!
Не пуврд. Пиар-лозунгами можешь Пынь смущать.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 23/11/18 Птн 12:23:29  3109069
>>3109066
Проснись, ты серишь.
>Фау-1 была оснащена пульсирующим воздушно-реактивным двигателем (ПуВРД) и несла боевую часть массой 750—1000 кг. Дальность полёта — 250 км, позже была доведена до 400 км.
Аноним ID: Развратный Ворон-челобитник 23/11/18 Птн 12:41:44  3109077
8b8f2f4c365c498[...].jpeg (101Кб, 777x559)
eae782c8068d40f[...].jpeg (59Кб, 729x747)
20181123163915.JPG (238Кб, 983x1720)
20181123163941.JPG (92Кб, 954x422)
>>3107899 (OP)
>Можно развеивать йад/споры над стадионами
Что у сосачера на уме, то у главарей агонизирующих преступных террорестических режимов Запада уже распилино и проходит испытания на живых грузинах.
https://youtu.be/V20DOYq7VjM

Аноним ID: Нежный Гунька 23/11/18 Птн 14:08:35  3109098
>>3109054
>Камеры не нужны
>Защита камерам не нужна
>Механика камерам не нужна
>Оптика камерам не нужна
>батареи/аккумуляторы, работающие в широком диапазоне температур, не нужны
>крепление этого всего в корпусе не нужно
Сто грамм, мамой клянусь!
Ты определись уж - или ты засовываешь внутрь все свои несовместимые поебени, вроде обзора на 360° и серверов гугла, определяющих, что на изображении танчик, и делаешь кинетическиую ракету, или всовываешь внутрь смартфон как есть, и то, что таки не развалится по дороге, попадает куда-то в район цели.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 23/11/18 Птн 15:24:38  3109132
>>3109098
>Камеры не нужны
☐ Сейчас бы поносить на плече Панасоник М50
>Защита камерам не нужна
☑ Эта хуйня один раз летит, от чего ты защищаться собрался? Максимум наплыв какой-нибудь, чтоб воду сдувало, если попадёт.
>Механика камерам не нужна
☑ Проще камер побольше наставить, они лёгкие и дешевые.
>Оптика камерам не нужна
☑ Юпитер-100, ага
>батареи/аккумуляторы, работающие в широком диапазоне температур, не нужны
☐ Думаю, достаточно аккумулятора от жигулей, он лёгкий и прочный.
>крепление этого всего в корпусе не нужно
☑ "Это всё" весит граммов 100-200 + батарея граммов 100-1000 (если прям большая поебота с жырными рулевыми машинками).

Если что, у Фау-1 БЧ весила тонну при стартовом весе 2 тонны и дальности 280 км. Это, блять, с ебическими гироскопами, пневматической системой управления и всем остальными стимпанком. Уж БЧ в четверть массы всей хуйни смело можно закладывать.

Короче, маняэксперты меня разочаровали, ни одной фатальный проблемы не нашли. Чмоке.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 15:43:07  3109138
>>3109132
>ни одной фатальный проблемы не нашли
Я одну нашел - нихуя не выйдет
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 15:57:11  3109143
>>3109132
Уже одна задача по выбору компромисса между высотой полета и оптическим качеством, чтобы выделить танк, тебе не под силу.

Давай, на ютубчике чеках, как opencv выделяет машины на 20м
Аноним ID: Жадная Матушка Готель 23/11/18 Птн 16:06:51  3109148
>>3109132
какие культисты всетаки одинаковые, этот как экзодаун, тот тоже тащил маняброню от 7.62 с удельной массой 120 кг на м2, обмазывал ей условного человека, накидывал 50 кг на все про все (рама, двигатель, сервоприводы, вообще все) и шел перемогать в городском бою с кпвт в одной руке и агс в другой
Аноним ID: Коварный Человек-Факел 23/11/18 Птн 16:18:23  3109153
>>3109132
>это всё легко решается, я уверен, никаких прлблем не будет, инженеры просто тупые, а я самородок!
Ещё б ты проблемы нашёл, без какого-либо опыта разработки-то.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 16:18:26  3109154
Как твое говно будет защищаться от дешевого ДШК?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 16:21:32  3109156
>>3109153
У инженеров глаз замылен, а он видит свежим взглядом. Ему бы возглавить кб и через год-полтора будем иметь бпла по $5k
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 16:24:52  3109158
https://www.youtube.com/watch?v=Q1qsBGTkVSk
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 23/11/18 Птн 17:08:14  3109169
>>3109132
>пневматической системой управления
Удачи крутить рули электрическим сервомашинками на таких скоростях.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 24/11/18 Суб 02:58:09  3109338
>>3109169
А мужики-то не знают, и на Томагавках таки крутят. Надо им сказать, что ничего у них не выйдет.
>>3109154
Даже 100 км/ч это 30 метров в секунду. Это значит, что сейчас ты его ещё толком не видишь, а через 5 секунд ты им взорван. За секунду до до поражения ты видишь хуйню где-нибудь 15х30 см и должен её поразить. И это если она прямо на тебя летит и азимут-угол места не меняются. Ежели она летит в танк в 50 метрах от тебя, всё ещё веселее. Шилка какая-нибудь может сбить, наверное.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 06:49:20  3109365
>>3109338
>и на Томагавках таки крутят
И на Су-25 крутят?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 07:28:18  3109367
>>3109338
>где-нибудь 15х30 см
Шизик, у тебя же с 3 метровым размахом планер.
>толком не видишь, а через 5 секунд
3м говно за 150м прекрасно видно. А пуврд еще шумит как пиздец.

Шизик перемогает - то у него 10кг, то 100грам, то 10м размах, то 30м. Ясен хуй в такого метаморфа хуй попадешь даже панцирем.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 07:31:00  3109368
>>3109367
И 3м несет 1кг вв. Спрячутся услышав и увидев, и эффективность около 0.
Аноним ID: Развратная Селедочка 24/11/18 Суб 07:47:59  3109371
>>3108345
>но раз камера того, кто снимал, работала
Снимал как раз ФСОшник.
Аноним ID: Отчаянный Ухти-Тухти 24/11/18 Суб 09:10:21  3109376
Итак, что мы выяснили к настоящему моменту о изделии ОПа?
Дальность - 100-150км.
Скорость - 400-600 км/ч.
Масса БЧ - 10 кг.
КВО - 0,5 м.
Размеры - 150х300мм.
Цена - менее 10к$.
Аноним ID: Проницательный Муми-тролль 24/11/18 Суб 10:18:43  3109378
>>3109376

Не проще ли сделать бесклапанный пульсирующий двигатель с тягой в 30кг хотя бы и уже иметь БЧ в 300кг. Так и не понел зачем отказываться от ГПС, кто его глушит? ОП хочет на кремль бимбу что ле скинуть?
Да проще в пике по видео наводить, когда в зону глушения будет вход - уже будет поздно, тогда на 10к зелени можно будет таких штук 20 сделать и поля перепахивать.

Мамкины диверсанты.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 10:31:02  3109379
>>3109378
У тебя фау-1, а у опа opencv-ом находит прячущийся в кустах танк и прямо в люк. Разное боевое применение. Оповское можно послать в район предполагаемого появления, а тебя только по неподвижным целям с коорд от разведки.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 24/11/18 Суб 10:47:08  3109381
>>3109365
Во времена Су-25 так ещё не умели, и там тяги прям от ручки+бустеры. Но ты напиши в Raytheon, хуйню же делают.
>>3109367
Когда хрень летит прямо на тебя, ты видишь толщину крыла, а она, сука, маленькая. Полоска 3м х 3 см и фронт фюзеляжа как я написал. Ты мастер стендовой стрельбы, наверняка тебе как два пальца обоссать.
>>3109378
У бесклапанный как-то херовей с КПД, надо дохера топлива. Клапаны не любят за отказы, но на мишени ставят именно их.
Насчет глушения - смотря, с кем воюешь, вон в скандинавии всем в штаны насрали. Видеоканал к оператору это вообще палевно, только если вообще никто не ждёт и все дикари.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 11:02:46  3109384
>>3109381
>Но ты напиши в Raytheon, хуйню же делают.
Сразу, как ты напишешь всем производителям бпла, что они лохи и ты сделаешь в 500 раз дешевле.
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 24/11/18 Суб 11:04:59  3109385
>>3109378
Ещё пара соображений
1) Нахера БЧ 300 кг? Столько с тягой 30 кг не потянуть, кстати. Неплохо иметь тяговооруженность где-нибудь хотя бы 0.5.
2) Если уже есть видео, добавить сопровождение цели на опецв вообще просто. То есть оператор выбирает цель, отключается и съёбывает, глушилка ближнего радиуса ему похуй. И кстати, если никто ничего не глушит, связь вообще может быть по 4g.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 11:07:10  3109386
>>3109381
>хуйню же делают.
Не хуйню, но ты же не знаешь причин выбора электропривода. Может он не дает никакого выигрыша на тяжелых кр, но зато есть опытные спецы по электроприводу под руокй.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 11:08:16  3109387
>>3109385
>вообще просто
И легко и дешево
>связь вообще может быть по 4g
Сука
Аноним ID: Глупый Гонолульский душитель 24/11/18 Суб 11:09:59  3109389
>>3109384
Мой изначальный посыл был вообще не совсем про военную технику, а про возможность на коленке из говна и палок сделать хуитку, способную (пусть и не с военной надежностью) наделать шороху. Не последнюю роль в уменьшении цены играют компоненты - одна и та же микросхема (с неким более пафосным контролем качества) для военных целей стоит в 10+ раз больше, чем для гражданских.
Производители БПЛА кстати в курсе, моделисты как раз из говна и палок делают самолёты, которыми по характеристикам не сильно от мелких военных отличаются. Что на них повесить - дело третье, те же тепловые камеры дешевые уже есть, разве что радаров нету.
Аноним ID: Отчаянный Ухти-Тухти 24/11/18 Суб 11:10:18  3109390
>>3109381
>Когда хрень летит прямо на тебя, ты видишь толщину крыла, а она, сука, маленькая.
Так и запишем - ещё эта хрень бесшумная и летит сразу в голову Путину, только появившись из-за горизонта.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 11:10:24  3109391
>>3109385
>глушилка ближнего радиуса
Какой радиус глушилок полкового/бригадного уровня (или кого ими комплектуют) НАТО и РФ?
Аноним ID: Отчаянный Ухти-Тухти 24/11/18 Суб 11:17:21  3109394
>>3109389
Ты принёс хуиту прямо из своих маняфантазий, не имея вообще никакого опыта в разработке чего-либо, зато сразу с позицией "я боежественно гениален!", а когда тебя ткнули мордой в то, что ты насрал, и начали объяснять, что там хуева гора подводных камней при разработке, ты начал приносить разное говно, которое, по твоим словам, должно эти проблемы решить, с утверждением, что и это всё тоже будет в твоей маняракете прямо сразу, забесплатно и ничего не будет весить.

Разработчики, блять, целые КБ бьются за то, чтобы сделать свою хуиту дешёвой (хотя бы в производстве, без учёта НИОКР) и пиздатой, а тут очередной Ростик припёрся с охуительными идеями, как он сейчас на коленке йобу соберёт за нихуя денег.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 11:17:52  3109395
>>3109385
>То есть оператор выбирает цель, отключается и съёбывает, глушилка ближнего радиуса ему похуй.
Звучит красиво, но что в реальности?

1. Радиус глушения
2. Оптическое качество, размер цели, которую на заданом расстоянии может выбрать и захватить оператор и opencv

Если там 5км, то танк может занимать 1-2 пиксела сенсора.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 11:19:17  3109396
>>3109394
>целые КБ бьются за то, чтобы сделать свою хуиту дешёвой
И идут на компромисы. А у опа - легко, дешево, просто, быстро, точно.
Аноним ID: Нежный Трусливый Лев 24/11/18 Суб 14:07:52  3109447
>>3109132
>Думаю, достаточно аккумулятора от жигулей, он лёгкий и прочный.
>"Это всё" весит граммов 100-200 + батарея граммов 100-1000 (если прям большая поебота с жырными рулевыми машинками).
Дико извиняюсь, что влезаю в дискуссию, но вы таки вживую видели автомобильный аккумулятор? И сколько он весит примерно можете почувствовать? Про прочность вообще пушка, его если из рук уронить с высоты полуметра он расколется. Я ни на что не намекаю, но тут налицо незнание базовых вещей. Хотя если ты мне принесешь пруфы на дюже крепкие 100г автомобильные аккумуляторы, то я немедленно покаюсь и выкину из своей тавоты этот ящик на десяток килограмм.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 14:39:19  3109456
Вангую, что шизик не сможет дотянуться до уровня божественных Фау-1. По всем параметрам, и по цене тоже.
Аноним ID: Любвеобильный Траляля 24/11/18 Суб 14:43:10  3109457
>>3109456
> божественных Фау-1
- ХерКапитан, русские прокрутили на мясорубке десяток наших дивизий за неделю.
- Постройте побольше ракет Фау-1, мы принудим Британию сдаться.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 15:51:02  3109485
>>3109457
Если бы германцы сосредоточились на фау-1, а не на прочих летающих вундерах, то все бы ахуели. Чекни экономический расчет фау-1 vs бомбардировщики в вики.
Аноним ID: Любвеобильный Траляля 24/11/18 Суб 16:08:55  3109501
>>3109485
Ага. Бомбить мирняк в Британии, пока немцы жрут лошадок.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 16:24:02  3109520
>>3109501
Юзать их вместо бомберов, бабахая логистику амеров, красных.
Аноним ID: Любвеобильный Траляля 24/11/18 Суб 16:26:39  3109526
>>3109520
Ага. Бомбить мост с кво в 5 тыс. метров.
Аноним ID: Умный Стоддарт Визерс 24/11/18 Суб 16:28:43  3109529
>>3109371
> развратная селёдочка
Лол, блять
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 16:42:29  3109545
>>3109526
900м
У бомберов не лучше, хули против них не вякаешь?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 16:44:10  3109546
>>3109545
И это на 300км дальности
Аноним ID: Любвеобильный Траляля 24/11/18 Суб 16:51:12  3109551
>>3109545
Бггг... ты шутишь? ФАУ-1 тупо наводилась в сторону цели, затем высчитывалось время до которой она долететь и все, полетели. В нужный момент рули переходили в пикировании и привет.
Какие 900 метров? погугли.

Даже если так, то это пиздец как неточно. Любой бомбер, тем более пикирующий справится намного лучше.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 17:14:31  3109570
>>3109551
>Любой бомбер, тем более пикирующий справится намного лучше.
Лол. Давай числа не для пикирующих.
Аноним ID: Любвеобильный Траляля 24/11/18 Суб 17:22:08  3109574
>>3109570
Что тебе мешает изучить литературу или хотя бы википедию? Там указана как раз истинная точность фау-1.
А любой - это любой.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 17:30:17  3109578
>>3109574
Истинная это твоя 5км? Еще один даун в компанию к опу.

С бомберами считай стоимость вылета, стоимость сопровождения истребителями, подготовка пилотов, потери. За эти деньги можно 3 раза хуйнуть фау-1 с тем же тоннажом бч и еще деньги останутся.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 17:38:44  3109582
>Советскими инженерами в итоге была создана копия ракеты «Фау-1» — 10Х (позже получившая название «Изделие 10»). Руководил разработкой В. Н. Челомей. Первые испытания начались в марте 1945 года. Лётные испытания закончили в 1946 году, однако ВВС отказались принять эту ракету на вооружение, прежде всего из-за низкой точности системы наведения (попадание в квадрат 5×5 км с расстояния 200 км считалось большой удачей, в чем значительно уступало прототипу),
Сука. Расстрелы не помогают.
Аноним ID: Любвеобильный Траляля 24/11/18 Суб 17:46:35  3109587
>>3109578
>С бомберами считай стоимость вылета, стоимость сопровождения истребителями, подготовка пилотов, потери. За эти деньги можно 3 раза хуйнуть фау-1 с тем же тоннажом бч и еще деньги останутся.
>Еще один даун в компанию к опу.
Initially, V-1s landed within a circle 19 miles (31 kilometres) in diameter, but by the end of the war, accuracy had been improved to about 7 miles, which was comparable to the V-2 rocket.
Перестань заниматься ерундой. Нормальные ребята совершали ковровые бомбардировки сотнями самолетов. Которые целые города сжигали. И сбивать их было почти самоубийством. А ты мне тут говоришь о потешных петардах, который могут попадать только по мирняку, да еще и без какой-либо защиты. Их самолеты сбивали.
Война это не дешевое дело, и ты либо вкладываешься всеми силами, либо придумываешь чудо оружие и проигрываешь.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 17:54:33  3109596
>>3109587
>И сбивать их было почти самоубийством.
Потому что Хитлер просрал всю истребительную авиацию на налеты на Ландан.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 18:09:20  3109607
>>3109587
>Initially, V-1s landed within a circle 19 miles (31 kilometres) in diameter, but by the end of the war, accuracy had been improved to about 7 miles, which was comparable to the V-2 rocket.
Не совпадает с русской вики. См выше
Аноним ID: Жадный Дядюшка Римус 24/11/18 Суб 18:17:19  3109608
14254491833560.jpg (34Кб, 284x349)
>>3109607
Пиздец
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 24/11/18 Суб 18:27:18  3109609
>>3109608
Русофоб, что ли?
Аноним ID: Грубый Алладин 27/11/18 Втр 22:40:50  3112675
>>3109394
>целые КБ бьются за то, чтобы сделать свою хуиту дешёвой
Я даже не знаю, кто из вас двоих живет в манямирке. Видать оба, но по разную сторону от радуги.
Аноним ID: Ласковый Солдат 28/11/18 Срд 07:28:06  3112809
>>3112675
В манямирке живёшь ты, если считаешь, что у военных деньги бесконечные, и они будут закупать MEGA-YOBA-9000 в десять раз дороже MEGA-YOBA-8999 при незначительном росте ттх.
Аноним ID: Развратная Селедочка 28/11/18 Срд 21:51:32  3113208
>>3112675
Дебилод, оптимизация и удешевление производства даже при совочки играли ключевую роль в ВПК.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 30/11/18 Птн 17:23:40  3114205
Фатальный недостаток опа и его идеи - opencv контрится деформирующим камуфляжем. А инфрасенсоры дорогие и подходящие для военных не продаются кому попало.
Аноним ID: Религиозный Капитан Блад 03/12/18 Пнд 10:28:03  3115135
Нука посоны кто найдёт проще и дешевле самодельный двигатель? https://www.youtube.com/watch?v=qV-f19zNkPo
https://www.youtube.com/watch?v=35_9kw7wU1Y
Аноним ID: Религиозный Капитан Блад 03/12/18 Пнд 10:29:41  3115138
https://www.youtube.com/watch?v=3GsKpFu1mXw
Аноним ID: Угрюмый Карась-идеалист 03/12/18 Пнд 12:19:28  3115167
>>3115138
ПУВРД разве не должен быть прямоточником? Как они его стационарно запускают?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 03/12/18 Пнд 15:49:05  3115227
>>3115167
Шланг со сжатым воздухом видишь?
Аноним ID: Вежливый Чип 03/12/18 Пнд 23:22:37  3115366
>>3115167
>ПУВРД
>прямоточник
No way
Аноним ID: Heaven 03/12/18 Пнд 23:46:58  3115375
>>3115366
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Pulse_jet.png
Аноним # OP  04/12/18 Втр 01:37:13  3115406
>>3115227
Он только для запуска нужен.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 15:05:07  3116503
>>3107899 (OP)
Правильно мыслишь, анон. В масштабах государства всё ещё прикольней.
Заглядываем в вики:
> "Фау-1 была оснащена пульсирующим воздушно-реактивным двигателем (ПуВРД) и несла боевую часть массой 750—1000 кг. Дальность полёта — 250 км, позже была доведена до 400 км".
Доставка 1000кг авиабомбы на 400км на пердячьей тяге, уже неплохо.
А теперь читаем дальше:
> В целом, по соотношению «стоимость/эффективность», Фау-1 была достаточно эффективным оружием (в отличие от существенно более дорогой Фау-2). Она была дешевой и простой, могла производиться и запускаться массово, не требовала обученных пилотов и в целом, даже с учётом значительных потерь самолётов-снарядов от противодействия англичан, наносимый ракетами ущерб был больше затрат на производство, собственно, ракет. Полностью собранная Фау-1 стоила всего 3,5 тысяч рейхсмарок— менее 1 % от стоимости пилотируемого бомбардировщика с аналогичной бомбовой нагрузкой
А теперь прикидываем, что 90% или более от стоимости фау-1 в 193х составляла крутейшая на тот момент автоматическая система наведения и управления - тончайший и сложнейший механизм.

В 2018 небогатая страна типа Украины может собирать фау-1 на китайских контроллерах стоимостью до $50 из говна и палок в неограниченном количестве.
Простор для конструкторской мысли в плане системы наведения очень широкий, вплоть до автономного наведения на источник радиопомех в заданной области. На тех же дешёвых китайских компонентах фау может идти на минимальной высоте с огибанием рельефа.
Можно идти по INS с коррекцией по визуалу, скачанному с гуглокарт, для этого достаточно мощностей малинки за $10.
Останавливать их тупо нечем, с учётом того что они могут заходить на цель синхронно с 4х направлений одновременно никаких шилок на них не хватит.
Соотношение стоимости действие-противодействие просто пиздец.

А теперь добавляем к этому сеть мини-беспилотников - копеечные полутораметровые пенопластовые летающие крылья с секторальными антеннами, которые не глушатся с земли. В зоне которую накрывают глаза с неба ничего не проедет и даже не пробежит, не получив 1000кг подарок прямо в руки. Подарки могут висеть над зоной и ждать команды, чтобы анон не дожидался своего сюрприза дольше 15 секунд.
Они настолько дешёвые, что 1-2 резервные не жалко сбросить в овраг.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 16:03:04  3116531
>>3116503
>А теперь добавляем к этому сеть мини-беспилотников - копеечные полутораметровые пенопластовые летающие крылья с секторальными антеннами, которые не глушатся с земли. В зоне которую накрывают глаза с неба ничего не проедет и даже не пробежит, не получив 1000кг подарок прямо в руки. Подарки могут висеть над зоной и ждать команды, чтобы анон не дожидался своего сюрприза дольше 15 секунд.
>Они настолько дешёвые,
Фау-1 никак не висело над зоной часами. Пиздокоптер на 1тонну? Блядь, что вы несете, дауны? Намешали в кашу всего, понадергали лучших параметров отовсюду.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 17:07:36  3116582
>>3116531
> Фау-1 никак не висело над зоной часами.
Фау-1 работало на пневматическом автопилоте, у неё не было задачи висеть над целью.
На начинке от не самой новой китайской мобилы, купленной с разбитым экраном на авито за $20 ты можешь забраться на 10км и бесшумно спикировать оттуда с заглушенным и холодным как лёд двиглом, попав в 1000кг бомбой в ростовую мишень.
Да, плотный туман исключает оптическое наведение, да, камуфляж не даст найти танк камерой от смартфона даже если сколупнуть с неё ИК фильтр, но это детали, есть миллион способов наведения, полмиллиона из них недорогие.

Мякотка в том, что комбинация планера/двигла йобы из 1935 года и бытовой электроники 2018 года позволяет доставлять БЧ очень дёшево и очень точно.
До этого был выбор между "очень точно и очень дорого" и "дёшево но неточно".
Ставить дорогую электронику на йобу раньше было невыгодно, потому что йоба летает недалеко и небыстро. За четверть стоимости от системы наведения томагавка можно доехать с ветерком на нормальной круизке. За последние 10 лет это изменилось.

Тот факт, появилась возможность использовать дешёвые дроны для поиска целей с воздуха и целеуказания удваивает мякотку. Любой, кто хоть немного следит за современными тенденциями в любительском авиамоделировании думал об этом. Сейчас тема активно развивается, некоторые жиды уже выдали дронов своей пехоте. Запускаются швырянием их в сторону потенциального противника. Стабилизируются и летят автоматически.

Ты можешь уже сегодня купить дрон размером с книжку, который будет снимать твою поездку в лесу на велике в 4к - автоматически облетая деревья и не теряя тебя из виду.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 17:22:03  3116592
>>3116531
Также стоит упомянуть, что на начинке из мобилы за $20 йоба может не напрягаясь заходить на цель по сложным траекториям, на сверхмалой высоте, скрываясь в складках местности, с разных направлений одновременно, что делает её несколько overpowered, с учётом что она собрана из говна и палок и может производиться серийно в огромных количествах, прилетать стаями и находить себе цели в заданной зоне сама в условиях полного и тотального радиоподавления.
Пусть не всегда, но тебе и одного раза хватит.

Главный солдат в армиях будущего - погромист.
Аноним ID: Heaven 06/12/18 Чтв 17:26:32  3116598
>>3116592
Ебать манькофантазии про ГСН из говна и палок на платформе, которая сбивается шилками полувековой давности в произвольных количествах.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 17:38:08  3116609
Кстати, америкосы улучшили СУ v-1 в 1945 и получившаяся ракета jb-2 имела отклонение всего-лишь 100m
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 17:40:46  3116613
>>3116598
Синхронная атака >4 на одну шилку. Полет на высоте 8м
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 17:41:31  3116616
>>3116598
Ты недооцениваешь значение дешевизны и простоты производства.
Шилки - дорогие, сложные и чувствительные приборы, которым нужен дорогой персонал.

Йоба в правильной реализации - это клик мышкой в карту - "где-то здесь есть шилки". Дальше 20 йоб заходят на тебя с 20 разных направлений синхронно и одновременно, секунда в секунду. И сзади, и сверху, и с боков. Это совсем несложно накодить. И видишь ты их в последний момент, потому что они идут на высоте человеческого роста. Куда стрелять будем? У тебя точно хватит шилок?

А ведь даже если противник ёбнет всего одну, он всё равно будет в профите десятикратно.

Другое дело, что это хорошо для подрыва задниц каких-нибудь отсталых нигеров с калашами, потому что серьёзные страны конфликты между собой будут решать несколько на другом уровне, до перекидывания ракетками на расстоянии 500км и меньше скорее всего просто не дойдёт.
Аноним ID: Склочный Компрессик 06/12/18 Чтв 17:43:10  3116619
>>3116609
>всего-лишь
Ну еще бы. А у Фау-2 при поражении цели на стартовом столе КВО было в 1 метр.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 17:43:58  3116620
>>3116616
>идут на высоте человеческого роста
Реально есть такие аэродинамические схемы, что могут и на высоте 2м и на 1км летать? 2м это же уже экраноплан.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 17:45:49  3116622
>>3116620
За небольшие деньги - нету, ты просто ебнешься в дерево или в забор которые не успеешь распознать. Это я запизделся слегка.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 17:49:51  3116625
>>3116620
> аэродинамические схемы
Дело же в аэродинамической схеме, а в точности и в скорости распознавания и скорости реакции системы управления. Над каким-нибудь озером бонневиль на точной авионике можешь валить хоть на 10 сантиметрах на сверхзвуке.
Вот тут наглядно >>3109054
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 17:50:56  3116627
>>3116625
> Дело же в аэродинамической схеме
"не в аэродинамической схеме" - фикс
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 18:16:15  3116635
.jpg (271Кб, 2000x1312)
.jpg (445Кб, 2000x1312)
.jpg (529Кб, 2880x1877)
.jpg (355Кб, 1280x1920)
Кстати, американцы совсем не дураки, они давно просекли куда ветер дует в плане снижения стоимости систем наведения, и реализовали свою собственную концепцию "из говна и палок".
В конце 90х они достали со складов ржавые бомбы времён второй мировой и одели на них умные жопы, тупо на хомутах. Виляя жопой, произведённая в конце 50х бомба сброшенная с большой высоты (возможно даже до входа в зону ПВО) доставляет себя по GPS по нужным адресам прямо в крыши.

Когда ещё подешевело, стали прикручивать на бомбу спереди ещё и нос для наведения по лазеру (пик4). Стало возможным доставлять подарки движущимся целям. Такой вот сука чугунный беспилотник.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 18:20:20  3116637
15436468652590.jpg (32Кб, 410x599)
>>3116635
>Виляя жопой,
Не понимаю, как. Была когда-то бомба Azon https://ru.wikipedia.org/wiki/AZON

Почему бомба Azon управлялась, а не просто вращалась хвостовыми рулями вокруг центра масс? Почему при симметричной конструкции она имела разные пределы управления? - преимущественно управлялась только поперек траектории свободного падения.

Аноним ID: Веселый Ганнибал Лектер 06/12/18 Чтв 18:20:56  3116638
>>3116592
>$20

Ну скажем так $20 это как-то маловато будет, но в целом верно. Реальный пример, построенный 3 года назад в одном известном институте на территории потенциального противника:

https://www.youtube.com/watch?v=_qah8oIzCwk

Использованы две камеры, которые не слепнут на солнце и способны выдавать 120 кадров в секунду при разрешении 376х240. Расчеты ведут два процессора ARM, один выполняет первичную обработку изображений, второй строит 3д-карту пространства перед дроном и управляет им используя фильтр Калмана.

Сделано это аспирантом в качестве кандидатской диссертации с использованием библиотек с открытым исходным кодом.
Аноним ID: Двуличный Пейган Мин 06/12/18 Чтв 18:24:13  3116642
>>3116620
>2м это же уже экраноплан.
Это если у тебя хорда крыла соответствующая. А если меньше, то разница только в плотности воздуха
Аноним ID: Коварный Козьма Прутков 06/12/18 Чтв 18:25:50  3116643
>>3116635
в первый раз в жизни прочел описание jdam в таком восторженном и первооткрывательском ключе.
Аноним ID: Коварный Козьма Прутков 06/12/18 Чтв 18:27:34  3116645
>>3116635
>>3116643
> в плане снижения стоимости
и да, 30 штук баксов за 1 комплект — это недешево.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 18:32:30  3116647
>>3116645
Когда разрабатывался этот хвост, мобила выглядела как ядерный чемоданчик, стоила как автомобиль и не могла даже в змейку.
Если мы считаем, что софт стоит 0 денег, то сейчас такой комплект без коммерческой наценки стоил бы совсем других денег. Два порядка можешь смело выкинуть, дальше зависит от того, как делать, где делать, насколько массово и т.д. Можно и три порядка выкинуть.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 18:51:20  3116653
.jpg (243Кб, 768x403)
>>3116637
> Не понимаю, как.
Как чугунный самолёт с очень маленькими крыльями (средняя часть jdam). Дальность полёта до 28км. На современные модели стали ставить крылья побольше кстати, и планируют они лучше. Всё по-прежнему на хомутах, из говна и палок, очень много старых бомб на складах лежит без дела.
Но у американцев много Б-52 которые им очень жалко выкидывать. Летает и летает, ну и что что старый.
А у украинцев Б52 нет (советские аналоги распилили в конце 90х в самом буквальном смысле), им концепция Фау-1 была бы в самый раз.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 18:55:51  3116656
>>3116653
У азон не было крыльев
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 19:18:32  3116669
.JPG (932Кб, 2880x1920)
>>3116653
Евреи тоже освоили чугунные беспилотники на хомутах, впрочем, в евреях-то никто и не сомневался
https://en.wikipedia.org/wiki/Spice_(bomb)
Доставляет примерно 1000 кг радости на дистанции до 100км с 2000 года. Посмотрите на эти няшные складные крылышки, так и хочется её потискать.

Но ОП прав, с удешевлением электроники до нынешнего уровня нет смысла жечь дорогой авиакеросин и платить пилоту, бомбы взлетающие без бомбардировщика будут значительно выгодней экономически, если лететь недалеко. К тому же технологии фашистов Киеву подходят стилистически, и звук кошерный, не то что эти ваши свистки.
А если бомбу собьют, то и хуй с ней, там обвес включая двигло дешевле самой бомбы. В отличие от той же сушки.
Аноним ID: Склочный Компрессик 06/12/18 Чтв 19:23:48  3116673
>>3116669
>омбы взлетающие без бомбардировщика будут значительно выгодней экономически, если лететь недалеко.
Ну да. Нужно всего лишь потратиться на ракетный ускоритель, системы наведения и управления. И надеяться, что противник не пошутит искандерами.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 19:31:35  3116684
>>3116673
>И надеяться, что противник не пошутит искандерами.
А с бомбардировщиком он не может пошутить по аэродрому? В чем логика твоего высказывания? Бомбардировщики тупо экономически проигрывают улучшенной фау-1, тем же jb-2. Стартовая площадка фау-1 разворачивалась за 48 часов. Немцы их понаделали дохуя, что бриты не успевали находить и бомбить.
Аноним ID: Склочный Компрессик 06/12/18 Чтв 19:32:41  3116687
>>3116684
Скажи это Дрездену и Токио.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 19:35:25  3116690
>>3116687
Это пропагандисткие трюки, экономику не обманешь.
Аноним ID: Склочный Компрессик 06/12/18 Чтв 19:39:35  3116692
>>3116690
Зачем её обманывать, если можно попросту уничтожить?
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 19:42:22  3116695
>>3116673
> Нужно всего лишь потратиться на ракетный ускоритель
Заменяется Котопультом.
Авианосцы видел?
> системы наведения и управления.
...выковыриваются из старой мобилы с разбитым экраном купленной на авито за $20, если ты совсем бомж. Там тебе 2-3 камеры, и акселерометр, и GPS, и 3G, и WiFi, и полётный компьютер. Или сразу лети долбить цель, или болтайся на краю зоны и жди команд по 3G. Лети по GPS, при подлёте к цели наводись по джипегувизуалу. Можешь даже автономно цели в заданной зоне поискать, благо современные мобильные графические чипы это тянут вообще без проблем. Айфон последний по графике догнал последнюю плойку (просто для примера, не предлагаю расковыривать айфон)
Самое дорогое там это авионика, хорошие китайские сервы, но всё равно выходит супербюджетно (не считая полного цикла проектирования самих девайсов и написания софта - вот это дорого).
Аноним ID: Склочный Компрессик 06/12/18 Чтв 19:49:36  3116697
>>3116695
>Заменяется Котопультом.
Бгггг...
Собираешься метнуть 1000 кг боеприпас на 30 (ок, 10) км с помощью котопульты?
Серьезно, зачем вся эта поебень, когда люди давно уже придумали как воевать?
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 19:52:08  3116700
>>3116697
Не, собираюсь придать самолёту-снаряду стартовую скорость, а дальше он сам. Фау-1 посмотри, как её запускали. Это было до авианосцев, сейчас всё проще, есть отличные и компактные катапульты.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 19:54:04  3116701
>>3116700
jb-2 запускали твердотопливными ускорителями.
Аноним ID: Склочный Компрессик 06/12/18 Чтв 19:55:18  3116702
>>3116700
Ну вот. Современный крылатые ракеты стоят 500 тыс. - 2 млн. долларов.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 19:59:05  3116704
>>3116702
Распиши, что и сколько в ней стоит.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 20:03:05  3116709
>>3116692
> Зачем её обманывать, если можно попросту уничтожить?
Но мы же обсуждаем излюбленное занятие всех просвещённых людей - бомбить ниггеров. В этом деле стоимость - наипервейший фактор. Нигеры бывают разные (niggers, sand niggers, curry niggers, snow niggers - этих бомбят на донбассе), но их всех объединяет отсутствие ЯО. А искандеры - говно без задач, ниггеров бомбить дорого, а джентльмены просто уничтожат друг друга взаимным ядерным ударом.
Аноним ID: Занудный Джек Доусон 06/12/18 Чтв 20:03:54  3116710
>>3116704
Зарплата работникам
Материалы
Обработка
Компановка(инженерные работы)
СИКРЕТНОСТЬ
Попилы откаты(опционально)
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 20:10:11  3116716
.jpg (220Кб, 1000x642)
>>3116701
> jb-2 запускали твердотопливными ускорителями.
Зачем жечь расходники, когда давно есть прекрасные паровые и электромагнитные катапульты
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_catapult
Бомбить ниггеров надо со вкусом, чем дешевле, тем лучше.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 20:15:06  3116723
>>3116716
У фау-1 была паровая
Аноним ID: Наглый Салато-Шпинато 06/12/18 Чтв 20:19:35  3116727
О, я уже вижу йобу с БЧ в 400кг, которая может висеть часами, самостоятельно распознаёт цели, может в полёт на сверхмалых и имеет КВО в 1м при цене чугуния + 20$ на сломаную мобилу.
А можно чуть подробнее рассказать процесс изготовления с указанием цен на коомплектующие и сборку, чем в стиле майнкрафта - "кладём на верстак чугуний и мобилу - получаем йобу"?
А то мне кажется, что там могут быть некоторые подводные камни.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 20:25:46  3116732
>>3116723
Химическая, но по принципу действия родная мама современных паровых, и там и там газ и поршень, только фашисты реактивы тратили потому что могли себе позволить
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 20:29:58  3116736
>>3116727
Так на авианосцах атомный реактор делает пар.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 20:32:55  3116738
>>3116727
> могут быть некоторые подводные камни.
НИОКР может быть до $1кк, если с 0. Если есть НИИ со спецами по планерам, движкам, авионике, то дешевле.

Но это я так прикинул, с потолка.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 20:33:13  3116739
>>3116727
> А то мне кажется, что там могут быть некоторые подводные камни.
Какие подводные камни могут быть в воспроизведении технологии 1937 года, которая даже в том же 1937 году считалась неебически дешёвой (и это с учётом сложнейшей системы управления), и единственным недостатком которой в 1937 году была дорогая и недостаточно точная система управления, представлявшая собой пневматический компьютер с кучей гироскопов вместо GPS? А теперь смотрим на текущий год, и понимаем, что эта дорогущая и сложнейшая система управления больше не нужна, обыкновенный дешёвый мобильник превосходит её как калаш превосходит копьё.
Нет, правда, мне интересно, ответь пожалуйста.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 06/12/18 Чтв 20:36:01  3116744
>>3116739
Где ты возьмешь конструкторские чертежи фау-1, со всеми технологическими рекомендациями? СССР попыталось скопировать фау-1 по образцу и вышла точность хуже, чем у оригинала. А там ебланили спецы, а не первокуры.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 20:48:05  3116752
.jpeg (189Кб, 1439x714)
>>3116736
Но это же самый обыкновенный пар, который можно получить электричеством. На авианосце греются от реактора чтобы избежать тройной конверсии тепло-электричество-тепло. Электричество лучше, но если развёртывать мобильно, то электричество может быть не самым лучшим способом кипятить воду (пар там не 100 градусов, но мне лень считать температуру, к тому же в инете информации на эту тему недохуя). Но на угле с поддувом плавят металл, этого в любом случае с головой.
Аноним ID: Наглый Салато-Шпинато 06/12/18 Чтв 20:53:38  3116758
>>3116739
>Какие подводные камни могут быть в воспроизведении технологии 1937 года?
Действительно, какие же подводные камни могут быть? Ведь достаточно громко крикнуть, что у тебя технологии 1937 года, и система управления сама заново посчитается, а потом ещё и бесплатно будет изготавливаться и собираться.
И так у тебя во всём.
Код для системы управления у тебя сам напишется, система управления сама посчитается и к мобиле подключится (бесплатно изготовившись и собравшись самостоятельно), найденные на помойке комплектующие силой магии не отвалятся при вибрациях и перегрузках, двигатель тоже можно на глаз делать из водопроводной трубы.
А потом окажется, что эта хуйня годна только по Израилю из Палестины стрелять.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 20:54:32  3116759
>>3116744
> СССР попыталось скопировать фау-1 по образцу и вышла точность хуже, чем у оригинала.
Точность вышла хуже, потому что строить и отлаживать пневматические компьютеры - это тебе не хуй собачий. Но система наведения-то нам как раз и не нужна. Остальные ТТХ достаточно очевидны и даже есть в инете (включая частичную конструкторскую документацию - отсканила какая-то добрая душа).

Альтернативно можно съездить в штаты и купить там каноническую копию под названием JB-2, их по частным музеям что-то около десятка раскидано. Но я не знаю зачем это делать, в инете всё есть.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 20:58:22  3116763
>>3116758
Собирать дома на коленке предлагает ОП, я же вижу это как финансируемый государством или частными инвесторами проект с высокой стоимостью разработки, но низкой стоимостью производства конечного изделия, который чётко впишется в потребности тех, кто любит бомбить ниггеров. Это всё ещё слишком дорого, самолёты эти, томкэты. Дорого пиздец.
Аноним ID: Склочный Компрессик 06/12/18 Чтв 21:02:49  3116768
>>3116763
The average cost per flying hour for a MQ-9 Reaper is $3.538K
Аноним ID: Наглый Салато-Шпинато 06/12/18 Чтв 21:13:08  3116778
>>3116763
>но низкой стоимостью производства конечного изделия
Тем не менее это будет очень далеко от указанного варианта в "чугуний + битая мобила".
Можно попытаться уложиться в 10к$ для планирующей бомбы без учёта цены НИОКР и самого чугуния, которая будет наводиться по GPS плюс/минус 10-20м. Никакого мегараспознавания, искусственного интеллекта и полёта на сверхмалой за такие деньги. Даже двигатель если и получится прикрутить - то только штатный от РСЗО мелкого калибра - и то скорее всего в 10к$ тогда не влезет.
Аноним ID: Умная Марфушенька-душенька 06/12/18 Чтв 21:19:01  3116780
>>3107957
Два чая адекваату
Аноним ID: Умная Марфушенька-душенька 06/12/18 Чтв 21:32:15  3116788
Нужно распылять говно опа.
Не смертельно, но очень позорно.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 06/12/18 Чтв 21:51:27  3116796
>>3116768
> $3.538K
Это чисто расходники, без стрельбы и без персонала. И это в тысячах (на всякий случай). И да, это охуенно выгодно, это революция в деле отстрела ниггеров, и когда я последний раз проверял, США свернули подготовку новых военных лётчиков, потому что будущее за drone wars.

Тем не менее, сам Рипер недёшев, каждый потерянный юнит - это очень больно и обидно. А ниггеры их сбивают.
http://www.thedrive.com/the-war-zone/14806/houthi-rebels-shoot-down-u-s-air-force-mq-9-reaper-over-yemen

Рипер несёт не так много боезапаса, и подходит скорее для точечных ударов и для патрулирования. В случае с самолётом снарядом единственный ограничивающий фактор - производительность катапульты.
>>3116778
ПуВРД охуительно дешёвый, компоненты системы управления при закупке оптом стоят какие-то копейки.
Из говна и палок, буквально:
> General Hap Arnold of the United States Army Air Forces was concerned that this weapon could be built of steel and wood, in 2000 man hours and approximate cost of US$600 (in 1943)
И это с пневматическим компьютером, который тянул половину от стоимости МИНИМУМ. Для сравнения, одна фау-2 обходилась фашистам в 25 раз дороже.
Фау-1 летала на 400км не потому, что не могла дальше, это не имело смысла с учётом роста падения точности с ростом дистанции. Да, жрёт/прёт проигрывает ДВС, но не похуй ли с учётом того, что лететь в один конец? Уменьши БЧ с 1000кг до 500 и ты уже утроил эффективную дальность оригинальной фау. А теперь вспомним, что нам не надо тащить кучу гироскопов и механический компьютер, у нас есть современные композитные материалы, у нас есть пластик, стекловолокно, да и вообще прогресс на месте не стоял. Проектирование и софт влетят в копеечку, но сам девайс будет дешёвым и простым.
> Никакого мегараспознавания, искусственного интеллекта и полёта на сверхмалой за такие деньги
Зависит только от того, сколько будет вложено в софт. Никаких революций совершать не надо, все алгоритмы давно обкатаны и доступны в опенсорсе.
Аноним ID: Вежливый Чип 06/12/18 Чтв 23:47:17  3116830
>>3116695
>Заменяется Котопультом.
Ты только что артиллерию
Аноним ID: Heaven 06/12/18 Чтв 23:58:37  3116833
>>3116739
>Какие подводные камни могут быть в воспроизведении технологии 1937 года
Скажи честно - ты штукодаун?
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 00:29:38  3116838
>>3116833
> Скажи честно - ты штукодаун?
я не понимать ваш язык
>>3116830
> Ты только что артиллерию
Господа, неужели Вежливый Чип и Склочный Компрессик >>3116697 репрезентуют типичный для этой доски уровень дискуссии? Сии бояре в упор не понимают, зачем для старта самолёта-снаряда нужна катапульта, а ведь это очевидно даже для ребёнка.
Про loitering munitions здесь вообще кажется никто не слышал, а ведь даже тупые азеры давно поджаривают соседей этим типом вооружения, причём сами же его и производят.
Это такой как бы полу-дрон полу-снаряд, который после выстрела не падает на землю, а кружит у тебя над головой, иногда по много часов, пока не найдёт вкусную цель, иногда автономно (чем вызывает лютый бугурт, ибо нарушает первый закон робототехники), после чего абсолютно бесшумно и абсолютно внезапно падает прямо не неё, используя пикирование и самонаведение.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 00:47:05  3116842
>>3116838
описанная опом йоба ближе всего именно к loitering munitions (которые выигрывают у круизок и дронов именно низкой ценой), только предлагается использовать максимально грязные и неэтичные технологии фашистов для ещё большего снижения стоимости йобы, ибо лететь ей всё равно в один конец, а ПуВРД как минимум на порядок дешевле аналогичного по тяге ДВС.

> Loitering munitions have proliferated into use by at least 14 countries, with several different types in use as of 2017. The rising proliferation and the ability to use some systems as lethal autonomous weapons coupled with ethical concerns over such use have led to research and discussion by International humanitarian law scholars and activists.

https://www.youtube.com/watch?v=vpIySM5Qgvk
Аноним ID: Вежливый Чип 07/12/18 Птн 00:47:12  3116843
>>3116838
Уровень дискуссии задаёшь ты, подавая сотню лет известные и по каким-то причинам не применяемые сейчас решения, как великий дар трансцендентного разума тупым макакам из МО. Сам-то как думаешь, в чём причина того, что твои маняпрожекты ещё никто не реализовал?

P.S.
У тебя будут разработаны методы создания из мобил скольки моделей? А степень разбитости учитывается? А если удастся раздобыть целую мобилу, её придётся разбивать?
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 00:59:06  3116845
>>3116843
> никто не реализовал
Уважаемый Чип, сообщением выше приведена цитата из вики - 14 стран уже приняли на вооружение весьма схожие концепты с автопоиском целей, и даже набили ими кучу фрагов.

А ПуВРД летал, летает и будет летать
> Сейчас же применение ПуВРД представляется наиболее целесообразным именно для летающих мишеней. Главный фактор — невысокая стоимость силовой установки по сравнению с ТРД. Мишень рассчитана максимум на 10 пусков, но, разумеется, ее век может быть и короче, если она будет сбита. Для такого по сути расходного материала дорогой двигатель — большая роскошь. Мишени E95 и представленная недавно E08M (на сдвоенном ПуВРД) запускаются с катапульты, развивают скорость до 500 км/ч, действуют на высотах от 100 до 2000 м. В ходе полета (как в ручном режиме управления, так и в автономном) они способны осуществлять довороты и развороты, пикировать с углом наклона траектории до 30 градусов, выполнять фигуры «горка» и «змейка».

Рано или поздно кто-то догадается сложить А и Б и мы увидим возвращение классической фашистской Фау с новыми мозгами и двиглом нового поколения. Она будет хуже любого из существующих типов вооружения с которыми её будут сравнивать по всем характеристикам, кроме цены.

> французская компания Snecma производила свои ПуВРД с тягой 60 кг, у которых длина выходной трубы чуть меньше 3 м. Это очень много для летательного аппарата, который такой двигатель мог бы толкать вперед. Наши двигатели М135 с аналогичной тягой в три раза короче и прекрасно вписываются в размеры мишени E95. Сегодня уже есть надежная математическая модель, появились новые материалы, например жаропрочная керамика, — и все это могло бы серьезно улучшить характеристики ПуВРД
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 01:14:27  3116853
.jpg (44Кб, 800x514)
Ещё про loitering munitions:
> Этот вид вооружения призван заполнить нишу между крылатыми ракетами и ударными беспилотниками, стоимость которых не опускается ниже миллиона долларов. Цена барражирующих боеприпасов является критически важным параметром: они должны быть в первую очередь дешевыми.
Сложите А и Б. ПуВРД имеет лишь одно преимущество - цену. Это тупо кусок стальной трубы, и стоит он как кусок стальной трубы.
> Нам удалось на условиях анонимности поговорить с некоторыми разработчиками барражирующих боеприпасов, и они поделились взглядами на перспективные пути развития этого вида вооружения. За прошедшие два десятилетия значительно уменьшились габариты и снизились цены на главные компоненты: оптические и тепловизионные сенсоры, аккумуляторы, полетные контроллеры и даже боевые части. Это позволило делать более дешевые и эффективные боеприпасы. В ближайшее время ожидаются еще более емкие и легкие серно-литиевые аккумуляторы. Электромоторы полностью вытеснят двигатели внутреннего сгорания, так как главный параметр, над улучшением которого работают конструкторы, — незаметность, в том числе и акустическая, и тут электромоторы вне конкуренции. К тому же электромоторы легче, компактнее и дешевле.
В пизду аккустическую незаметность - мы поставим самый громкий двигатель из всех возможных. В пизду ваши аккумуляторы - мы зальём самый вонючий керосин.
Зато в ответ на одну вашу беленькую экологичную электрическую ракету с 20кг бч наши заводы высрут 10 ревущих смердящих ржавых монстров из штампованной стали с 1000кг бч.
За орду!
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 01:52:04  3116864
>>3116637
> Почему бомба Azon управлялась, а не просто вращалась хвостовыми рулями вокруг центра масс?
Потому что система автоматической коррекции угла на основе отклонений гироскопа стабилизировала бомбу по одной оси и не давала ей вращаться. Представь что два боковых стабилизатора - это крылья с элеронами. Вторая пара противоположно расположенных стабилизаторов (вертикальных) выполняла роль руля направления и контролировалась удалённо.
Аноним ID: Глупый Царь Салтан 07/12/18 Птн 06:19:15  3116901
>>3116853
>громкая

Значит уже не получится бесшумно пикировать, эффект внезапности ты уже проебал. Раз громкая
-значит у тебя постоянные синусоидальные нагрузки механической природы, причём большой амплитуда. Электроника коммерческого уровня (как в мобильнике) таких перегрузок долго выдерживать не может, разрушаются кристаллы полупроводника. Значит тебе нужно либо брать специальные микросхемы (а они пиздец дорогие), либо брать другой двигатель (тоже повышение цены).

Далее. Хочешь барражировать часами? Каким образом охлаждаешь двигатель и, соответственно, изделие? Если не охлаждаешь - у тебя перегрев электроники, она выходит из строя, твоя ракета падает на землю.

Она с обратной связью? Если автономная - как реализовать режим "свой-чужой"? Как селекцию целей реализуешь, чтоб мирняк не убивать?

>14 стран
В мире более 200 стран, эту хуйню используют около 7% стран. Ни о чем. Сколько стран со своим ВПК приняли такой тип оружия на вооружение.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 08:00:39  3116919
>>3116864
>Представь что два боковых стабилизатора - это крылья с элеронами.
Они никак не могут быть крыльями, потому что заканчиваются до центра массы. Подъемная сила от них только может создавать момент вокруг цм.

Крылья были у следующей бомбы - razon.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 08:27:52  3116930
>>3116901
>бесшумно пикировать
Это для внезапности не нужно. Бесшумно подлетать и барражировать - да. Можно это делать на высоте пару км.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 08:52:26  3116944
>>3116901
> Значит уже не получится бесшумно пикировать, эффект внезапности ты уже проебал.
Вот как раз пикировать - это единственное что получится сделать бесшумно. Не получится незаметно ждать неподалёку, ибо хороший ПуВРД работающий в Англии слышно во Франции (не шутка, гугли colin furze fart). И эффекта неожиданности не будет - если ПуВРД внезапно стих, значит сейчас где-то ебанёт, это описано ещё в мемуарах второй мировой.
Также ПуВРД (по крайней мере ПуВРД прошлого) плохо набирают высоту, 3-4 км это потолок, выше он задыхается.
Задачами данной йобы мне видится не охота за отдельными человечками в лесу, а оперативное, максимально дешёвое и практически гарантированное уничтожение вражеской техники и прочих крупных целей.

Против человечков loitering munition удобнее - электроракеты достаточно недорогие, а девайсы с маломощным ДВС могут ждать цели в зоне до 10 часов не будучи обнаруженными, потому что реально тихие. Их недостаток - БЧ в 10-20кг, но там много и не надо. Пошевелился - умер. Азеры вон выбили страйк, засадив такую в битком набитый армянами автобус.
А вот если ты захочешь доставить большой сюрприз (500-1000кг) на 50-500 км (танчик подорвать или блок-пост), то на электричестве уже никак, а любое другое двигло смещает стоимость твоего снаряда куда-то в сторону круизок. Йоба с ПуВРД может занять эту нишу, это самоё дешёвое двигло на свете, при этом с пристойной тягой. Старая добрая тактика "прикатить град - выпустить пакет - укатить в закат" сильно усложнится - йоба тебя догонит, найдёт и прихлопнет прямым попаданием в движении на шоссе.
Их также можно запускать с профилактическими целями - "ищи цели в таком-то квадрате два часа, если ничего не нашлось и не поступило других указаний, упади на вражеские окопы по таким-то координатам". Никакой другой вид вооружения за сравнимые деньги этого не может.
> Электроника коммерческого уровня (как в мобильнике) таких перегрузок долго выдерживать не может, разрушаются кристаллы полупроводника
В теории звучит хорошо, а на практике ни один мобильник которым снимали ПуВРД вблизи не умер, и любительские модельки летают на обычных дешёвых чипах. В летающие мишени тоже "специальные микросхемы (а они пиздец дорогие)" не ставят.
> Каким образом охлаждаешь двигатель и, соответственно, изделие? Если не охлаждаешь - у тебя перегрев электроники, она выходит из строя, твоя ракета падает на землю.
Ты бы хоть взглянул на фото Фау-1 прежде чем врываться в тред. Фашисты всё придумали до нас - двигатель вынесен за корпус, ничего охлаждать не надо.
> Она с обратной связью? Если автономная - как реализовать режим "свой-чужой"? Как селекцию целей реализуешь, чтоб мирняк не убивать?
А как в "Граде" система свой чужой реализована? Как там с селекцией целей, чтобы мирняк не убивать? Вот примерно так же, только немного лучше, потому что есть обратная связь, если она не заглушена, а если заглушена, то источник излучения становится целью.
> В мире более 200 стран, эту хуйню используют около 7% стран.
Авианосцы вообще 1-2% стран использует - и что? Этот класс оружия только появился, наоборот удивительно что его разбирают как горячие пирожки, учитывая что делают его одни жиды, и ценники выставляют соотвествующие.
>>3116919
> Подъемная сила от них только может создавать момент вокруг цм.
от них и не требуется подъёмная сила, от них требуется стабилизация по крену, и потому в хвосте им вполне комфортно с учётом того, что горизонтальная скорость у бомбы уже есть (от бомбера).
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 09:12:15  3116947
>>3116944
>от них требуется стабилизация по крену
Какой крен без крыльев? Что ты мелешь?
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 09:16:22  3116949
>>3116947
Мне кажется ты принципиально неспособен понять как это работает. Зачем бомбе крылья? Это как ракета (те что в космос летают), только летит она не вверх, а вниз, но разницы нет. Подъёмная сила не нужна, значит не нужны и крылья. Нужно только хвостовое оперение.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 09:18:51  3116950
Я пытался быть Вежливым Стекляшкиным, но средний уровень IQ на этой доске самый низкий по двачу, дебил на дебиле. Видимо, армейская тематика других не привлекает. Пиздец просто, я заебался и больше не могу.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 09:22:12  3116951
>>3116949
Даун, хвостовое оперение без крыльев только создает момент.
Аноним ID: Похотливый Умка 07/12/18 Птн 09:22:24  3116952
>>3116950
Попробуйте научную работу по этому тебе написать, уважаемый.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 09:26:17  3116954
>>3116949
> Зачем бомбе крылья? Это как ракета (те что в космос летают), только летит она не вверх, а вниз, но разницы нет
С этим восторженным школьником все ясно.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 09:28:17  3116956
>>3116954
>Это как ракета
У ракеты, в отличии от бомбы, есть тяга, потому вращение вокруг цм хвостовыми рулями изменяет ее траекторию. Боже, какой же ты даун, я весь горю просто.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 09:33:58  3116957
Так стекляшкин обосрался, ждем третью инкарнацию опа. С каждой оп становится все лучше.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 09:38:38  3116958
>>3116956
ДЕБИЛ, У БОМБЫ ТОЖЕ ЕСТЬ ТЯГА - ГРАВИТАЦИЯ ЕЁ ТЯНЕТ К ЗЕМЛЕ. КРОМЕ ТОГО, У НЕЁ УЖЕ ЕСТЬ СКОРОСТЬ КОТОРУЮ ЕЙ ПРИДАЛ САМОЛЁТ. ПОЭТОМУ УПРАВЛЯЕМЫЕ СТАБИЛИЗАТОРЫ, РАСПОЛОЖЕННЫЕ ЗА ЦЕНТРОМ МАСС МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ КАК ДЛЯ ПРИДАНИЯ ВРАЩЕНИЯ, ТАК И ДЛЯ СТАБИЛИЗАЦИИ, И ДЛЯ ОТКЛОНЕНИЯ ЕЁ ОТ ЕСТЕСТВЕННОЙ ТРАЕКТОРИИ ПО ОБОИМ ОСЯМ, ЕСЛИ ОНА СТАБИЛИЗИРОВАНА.
Какой же ты уёбок, господи
Аноним ID: Heaven 07/12/18 Птн 09:45:00  3116961
>>3116958
>У БОМБЫ ТОЖЕ ЕСТЬ ТЯГА
Тяга к спиртному и винишко-тянам. Знаем, пробовали.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 09:48:18  3116964
>>3116958
>ДЕБИЛ, У БОМБЫ ТОЖЕ ЕСТЬ ТЯГА - ГРАВИТАЦИЯ ЕЁ ТЯНЕТ К ЗЕМЛЕ. КРОМЕ ТОГО, У НЕЁ УЖЕ ЕСТЬ СКОРОСТЬ КОТОРУЮ ЕЙ ПРИДАЛ САМОЛЁТ
Боже, какой же ты даунище. Во-первых это не тяга, во вторых нарисуй, хотя бы для себя, диаграмму сил, действующих на бомбу.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 10:00:58  3116970
.jpg (33Кб, 500x415)
>>3116964
> нарисуй, хотя бы для себя, диаграмму сил, действующих на бомбу.
Боже, какой сказочный долбоёб.
Вот тебе четверть бомбы на картинке. Попробуй подумать, я верю в тебя, ведь нельзя же быть настолько тупым, ведь у тебя слюна на клавиатуру капать должна.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 10:06:24  3116973
Давай дружище, поднатужь извилину. Мысленно склей две лодки, чтобы получился симметричный каплевидный объект в двумя рулями. Положи в переднюю часть объекта урановую болванку размером с твою мамашу.
Ебать, наши лодки пошли на дно! Но это ничего, так и задумано. А теперь отклони оба руля в одну сторону. А теперь отклони в противоположные. Понял, нет?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 10:08:12  3116974
>>3116970
М, даунище, у лодки есть тяга, которую обеспечивают весла/мотор/парус/буксир. А без них руль только может ее вращать.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 10:09:38  3116975
>>3116974
Ты реально самый тупой долбоёб которого я встречал в интернете за последние 15 лет. Земля тебе пухом братиш.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 10:13:15  3116976
>>3116973
Шизофизика. Чтобы переместить лодку/бомбу нужен вектор силы направленный к цм. Откуда возмется эта сила, ты так и не сказал. А сравнение бомбы с ракетой очень хорошо говорит о твоем знании физики.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 10:14:15  3116977
>>3116975
>самый тупой долбоёб
Но это же не я сравнивал бомбу с ракетой и называл силу тяжести тягой?
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 10:15:52  3116978
>>3116976
> Чтобы переместить лодку/бомбу нужен вектор силы
именно поэтому все сброшенные бомбы так и висят в воздухе до сих пор. а хуле им ещё делать, вектора силы-то нет.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 10:17:11  3116979
Окей, накормил троля, извините, поздно понял.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 10:26:43  3116983
>>3116978
Переместить от траектории свободного падения, даун.
Аноним ID: Насмешливый Дядюшка Римус 07/12/18 Птн 15:19:29  3117100
poorly-drawn-li[...].png (37Кб, 200x281)
>>3116930
>Бесшумно подлетать и барражировать - да.

Но у тебя не получится бесшумно подлетать и барражировать. Твой двигатель будет реветь так, что его засекут за несколько десятков километров и либо обойдут, либо собьют к хуям.

>>3116944
>Не получится незаметно ждать неподалёку
>Также ПуВРД (по крайней мере ПуВРД прошлого) плохо набирают высоту, 3-4 км это потолок, выше он задыхается.

Тогда в чем смысл данной йобы? Если она высоко не поднимается, громыхает как паровоз? Еще, наверное, и долго в воздухе находится не может. Можешь дать цифры с пруфами?

>Против человечков loitering munition удобнее - электроракеты достаточно недорогие, а девайсы с маломощным ДВС могут ждать цели в зоне до 10 часов не будучи обнаруженными, потому что реально тихие. Их недостаток - БЧ в 10-20кг, но там много и не надо.

Ну вот ты и ответил на мой вопрос. Электродвигатели не дают сильную вибрацию, их сложнее обнаружить, когда они работают. Тебе нужен малый по массагабаритным параметрам, но мощный электродвигатель. ДПТ не подойдут, подойдут только асинхронные. Значит уже не получается дешево.

>Пошевелился - умер.
Ты только что минные поля.

>Азеры вон выбили страйк, засадив такую в битком набитый армянами автобус.
С тем же успехом можно было бы запустить по автобусу ТБГ-7В. Значительно дешевле. С кем на доске сижу, пиздец. По автобусам ебашить ракетами и выдавать за преимущество.

>старая добрая тактика "прикатить град - выпустить пакет - укатить в закат" сильно усложнится
Градом ебашить на 50-500 км? Ну удачи, ёпт.

>йоба тебя догонит, найдёт и прихлопнет прямым попаданием в движении на шоссе.
Для этого нужно знать, что скоро прикатят Град. Если ты знаешь, что он приедет -- вызывай штурмовики, либо беспилотники, ебашь. Если ты не знаешь, что он приедет -- будешь 24/7 держать эти йобы по всей ширине фронта? Бюджет не треснет?

>Их также можно запускать с профилактическими целями - "ищи цели в таком-то квадрате два часа, если ничего не нашлось и не поступило других указаний, упади на вражеские окопы по таким-то координатам". Никакой другой вид вооружения за сравнимые деньги этого не может.

Для начала тебе нужна оптика, которая сможет различить с 4 км, что это окоп, а не медведь насрал. Оптика из мобилки уже с 50 метров дает пиздец, а не разрешение. И это без учета того, что йоба движется с немаленькой скоростью, еще и вибрирует от ПуВРД как сатана. Т.е. у тебя изображение трясется и скачет как эпилептик на дискотеке. Я хз как ты хочешь наводится в таких условиях.

>> Электроника коммерческого уровня (как в мобильнике) таких перегрузок долго выдерживать не может, разрушаются кристаллы полупроводника
В теории звучит хорошо, а на практике ни один мобильник которым снимали ПуВРД вблизи не умер, и любительские модельки летают на обычных дешёвых чипах. В летающие мишени тоже "специальные микросхемы (а они пиздец дорогие)" не ставят.

Дядя, ты дурак? Я тебе написал, черным по белому "электроника не выдерживает вибраций". Ты пытаешься съехать как еблан со словами "Ну рядом же стояли, снимали, и выжили". У тебя мобильник, который ты хочешь использовать как мозги для йобы, внутри йобы или рядом летит? Повторяю -- электроника коммерческого уровня качества хреново держит воздействие механических нагрузок.
Любительские модельки используют специализированные МС, не испытывают таких перегрузок как йоба и находятся в воздухе не 10 часов. Прекрати нести чушь, пожалуйста.

>Ты бы хоть взглянул на фото Фау-1 прежде чем врываться в тред.

Т.е. у тебя габариты будут как у Фау-1? ЭПР посчитаешь или сразу поймешь, что йобу обнаружат и изрешетят из ЗСУ в 10 случаях из 10?

>А как в "Граде" система свой чужой реализована? Как там с селекцией целей, чтобы мирняк не убивать?
Ты на войне хочешь использовать или сорт оф полицейские операции? Если на войне -- есть штурмовики и беспилотники. Твои йобы размером с сарай, громкие и летящие на высоте 3-4 км это праздник для ПВО. Если сорт оф полицейские операции -- не проще ебнуть ПТУР?

>Авианосцы вообще 1-2% стран использует - и что?
И то, что это беззадачные войска, и?

>Этот класс оружия только появился, наоборот удивительно что его разбирают как горячие пирожки, учитывая что делают его одни жиды, и ценники выставляют соотвествующие.

Приводишь в качестве аргумента самый специфический ТВД и удивляешься, почему страны с нормальным ВПК шлют йоб нахуй? Поразительно. Видно кто-то говна в штаны залил.

>>3116949
Ты определись, это бомба (которая не барражирует, а падает вниз) или ракета (которая может барражировать, но для этого нужны крылья)

>>3116950
Ты мне напомнил безумца из треда про SOSYTE PEDRIX. Там, правда, доказывали про дроны, которых печатают на 3D-принтерах. Градус безумия был повыше, конечно. Тебе до него еще расти и расти.

>>3116958
>КРОМЕ ТОГО, У НЕЁ УЖЕ ЕСТЬ СКОРОСТЬ КОТОРУЮ ЕЙ ПРИДАЛ САМОЛЁТ
Так запускаем как Фау-1 или с самолета? Определись уже.
Аноним ID: Глупый Маленький Принц 07/12/18 Птн 15:45:24  3117120
>>3116796
>2000 man hours
Это человекогод, который тебе при ставке сборщику в 15к рублей (реально 18,3к, ибо ПФР) обойдётся в 220к рублей.
Это 3к$ (при том, что у нас традиционно курс говно) только на зарплату сборщику.
Правда качество сборки за 15к тебя не устроит, и хорошо бы 40к платить, чтобы у тебя работали хоть сколько-то рукастые товарищи.
А это уже 585к только на зарплату и, соответственно, 8,4к$.
Это не считая амортизации станков, оплаты остального персонала, затрат на транспортировку, электроэнергию и обогрев помещения.
Но ты продолжишь кукарекать про супердешёвую хуйню с ТТХ прямо из твоих маняфантазий, потому что ты никогда не имел дела ни с разработкой, ни с производством.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 15:48:20  3117124
>>3117100
>Тебе нужен малый по массагабаритным параметрам, но мощный электродвигатель. ДПТ не подойдут, подойдут только асинхронные.
Можешь обосновать?
Аноним ID: Насмешливый Дядюшка Римус 07/12/18 Птн 16:25:04  3117150
>>3117124
Каюсь, проебался. Имел в виду синхронные. Бесконтактные. Сразу скажу -- я больше по системам электропитания, с двигателями имел дело последний раз лет 5 назад, буквально мельком.

Если заморочится с СУ, то можно добиться того, что у них будет выше КПД, ниже размеры и масса. За счет того, что берем бесконтактные -- меньше шансов словить искру.

Асинхронные в управлении легче, но по остальным параметрам (при равной мощности) проигрывают.
ДПТ будет тебе давать нихуевую искру при работе, что повышает возможность выхода из строя изделия.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 16:32:57  3117154
>>3117120
Ну давай поговорим про воскрешение фау в масштабе 1:1.
2000 часов это грубая оценка полного цикла производства в 1943 году, с фантастическим для того времени пневматическим компьютером, который никто кроме немцев даже отреверсить не смог, с кучей гироскопов и прецизионных деталей.
Нам это всё не нужно, если мы воскрешаем Фау в её изначальных размерах, мы будем закупать всю авионику и всю систему управления, наведения и связи в китае в виде готового контроллера. Всё равно плату вытащат из неразорвавшегося снаряда, да и ничего ценного в ней нет. Самое ценное - софт - мы будем заливать на месте и беречь от глаз противника.

Производство с 40х годов прошлого века сильно изменилось: автоматизация, глобализация, модульность, Китай. А планер и двигло там самые примитивные: всё это летит в один конец, там не нужен ни ресурс, ни запас прочности, ни какая-то особенная надёжность. По оценке союзников собрать фау было более чем в 100 раз дешевле, чем собрать самолёт, который мог бы донести ту же бомбовую нагрузку на ту же дистанцию. Да, самолёт многоразовый, но чтобы просто выйти в ноль, нужно успешно совершить >100 успешных боевых вылетов, а вылеты совсем не бесплатные - это персонал, горючка, техобслуживание, капремонт, боеприпасы. Пилоты тоже недешёвая деталь, они стоят миллионы долларов. Самолёт могут сбить, пилоты накроются пиздой вместе с ним, как и твои надежды выйти по затратам на уровень Фау.

В своё время у фау-1 был только один недостаток, всего один - она попадала в цель размером в Лондон с вероятностью 50/50, и точнее ну никак нельзя было сделать на том уровне технологий. GPS не было, электрических сервоприводов не было, ничего не было, только сумрачный германский гений и баллоны со сжатым воздухом. Сейчас всё совсем иначе, нет смысла оперировать оценками того времени.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 16:38:02  3117157
>>3117154
> Сейчас всё совсем иначе
Настолько иначе, что стоимость идеальной даже по современным стандартам системы наведения при оптовом заказе потеряется в смете где-то между покраской в камуфляж и заправкой полного бака топлива.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 16:44:54  3117161
>>3117154
>электрических сервоприводов не было,
Заврался
Аноним ID: Насмешливый Дядюшка Римус 07/12/18 Птн 16:45:27  3117162
>>3117157
Т.е. система наведения скажем JDAM стоит меньше, чем покраска? Пруфы будут или как всегда?

Я хуею в этом зоопарке. Высокопроизводительные МС, электрические компоненты в защищенных корпусах, выдерживающие перегрузки не в один десяток g, стойкие к перепадам температуры и давлению, вся вот эта дорогущая электроника, в которую может буквально 2-3 страны в мире -- нихуя не стоит. С кем на доске сижу, пиздец.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 16:54:37  3117166
>>3117100
> Так запускаем как Фау-1 или с самолета? Определись уже.
Ты сваливаешь кучу параллельных обсуждений в одну общую кучу. Анон выше пытался постичь физические принципы работы JDAM (и не смог), я ему отвечал.

Вернёмся к йобе.
Имеет смысл только старт с мобильной катапульты, всё остальное входит в противоречие с нашей главной целью - минимизировать стоимость доставки тяжёлой боевой (до 1000кг) части на дистанцию 50-500 км с возможностью поражать высокомобильные цели. Ракетные бустеры, воздушный старт - это всё как-то дороговато.

Если у тебя денег куры не клюют, ебашь томагавками по $2 000 000 за штуку и вопрос закрыт. Или риперы вешай ($17 000 000 за штуку не считая ракет). Или самолёты гоняй, если ты совсем уж богатенький буратино. Всё уже придумали до нас, зачем что-то изобретать, тем более что по характеристикам оно сосёт по каждому пункту у всего вышеперечисленного - по дистанции, по скорости, по весу БЧ, по внезапности. Ненужное говно без задач ведь (при условии что есть чит-код на бесконечные деньги)
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 17:12:00  3117170
>>3117162
> Пруфы будут или как всегда?
Да, могу пруфануть линком на авито. Разработав и залив другой софт на подержанный дроид за $30, я смогу влететь в окно твоей комнаты на авиамодельном самолёте с ПуВРД с вероятностью в 100%. Заход по GPS, донаведение по картинке с задней камеры. С ростом размеров летательного аппарата ничего не меняется. Я не предлагаю расковыривать смартфоны для серийного производства, я лишь наглядно показываю сколько сегодня стоят нужные компоненты. Аналогичная по начинке плата в среднесерийном производстве у китайцев выйдет примерно во столько же.

> Высокопроизводительные МС, электрические компоненты в защищенных корпусах, выдерживающие перегрузки не в один десяток g, стойкие к перепадам температуры и давлению, вся вот эта дорогущая электроника, в которую может буквально 2-3 страны в мире -
- всё это не нужно. Мы летим в один конец на деревянном самолёте, мы никуда не торопимся - всё как деды завещали. Компоненты уровня хоббикинга покрывают все наши потребности с запасом.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 07/12/18 Птн 17:22:02  3117171
>>3117166
>принципы работы JDAM (и не смог), я ему отвечал.
Как ты мог объяснить с 0 знаниями физики?
Аноним ID: Вежливый Чип 07/12/18 Птн 17:39:06  3117179
>>3116845
>14 стран уже приняли на вооружение весьма схожие концепты с автопоиском целей
Да-да именно из примотанных скотчем к ракете китайских мобил. Может ещё приведёшь стоимость этих комплексов, чтобы мы могли сравнить с твоими (или ОПа) выкладками?
>>3116845
>ПуВРД летал
Сложно поспорить
>летает
Да где же?
>будет летать
А вот это уже сомнительно.
>Рано или поздно кто-то догадается сложить А и Б и мы увидим
Хочешь сказать, что время рассудит? Чтож, время уже рассудило - БПЛА-мишени канули в Лету уже давно и безвозвратно. А какие-то частники, играющиеся с концептами перед объёмами военки спасуют
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 18:00:19  3117184
>>3117162
> Т.е. система наведения скажем JDAM стоит меньше, чем покраска?
$27 000? Это далеко не самая высокая цена за лицензию, даже не в первой десятке. Профессиональный софт дорого стоит, потому что его разработка дорого стоит, а объёмы продаж совсем не те что на консумерском рынке. Тем более если это военка, там накруточки и непрямые откаты многовековая традиция.
Если ты сам за разработку не платил, а например украл конструкторскую документацию (либо взял в публичном доступе, как в случае с фау-1), и не тратился на софт, цены будут совсем другими. Можно грубо прикинуть, сколько стоит GPS приёмник, подходящий военным источник питания (хз какой конкретно там стоит), комплект серв, прочая электроника и сам железный обвес. С учётом изготовления золотыми руками американских рабочих с допусками по секретности можно быть уверенным, что комплект обходится производителю раза в три меньше продажной цены (без разработки).
Собрать аналог в Китае (без разработки, просто стоимость китайских компонентов и сборки) - сложно будет не уложиться в $1000/комплект, и то в основном потому что там металла много. Электроника (GPS чип, компьютер, радиочасть) стоят копейки. Нет там никаких волшебных технологий, это тебе не космос с жёсткой радиацией и тройным резервированием всего.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 18:14:19  3117190
>>3117179
> БПЛА-мишени канули в Лету уже давно и безвозвратно. А какие-то частники, играющиеся с концептами перед объёмами военки спасуют
Никуда они не канули, и не канут, потому что другие типы двигла с таким ТТХ стоят сильно дороже, на мишени ставить невыгодно. Делают те же люди что делали при союзе, только теперь кладут прибыль в карман
http://www.enics.ru/catalog/e95/
https://www.youtube.com/watch?v=SqYWOtLwAJM
Авиамодельные ПуВРД так же существуют, производятся серийно крупными брэндами, и пользуются относительной популярностью. Плюс хоббисты сами их варят, если хотят помощней да понажористей.
Есть пара чётких спецов в штатах и австралии, которые пилят ПуВРД всю жизнь и неплохо проапгрейдили изначальный концепт. Если б я разрабатывал Йобу, я бы нанял обоих косультантами, выйдет дешевле чем самому перебирать полсотни прототипов в поисках лучшего.
Аноним ID: Трепетный Альбус Дамблдор 07/12/18 Птн 21:23:23  3117228
>>3117170
>Разработав и залив другой софт на подержанный дроид за $30, я смогу влететь в окно твоей комнаты на авиамодельном самолёте с ПуВРД с вероятностью в 100%.
Что это у нас тут? Ах да, опять "сейчас китайские дети нам industrial компоненты на макетку припаяют - и будет работать идеально!"

>Мы летим в один конец на деревянном самолёте, мы никуда не торопимся - всё как деды завещали.
Действительно, и что это тупые КБ заморачиваются? Помех ведь не существует. Температурных условий не существует. Вибрации не существует. Влажности не существует. Условия работы системы ведь неизменны - как у кулибина на рабочем столе.
А потом оказывается, что кусок китаеговна от вибраций двигателя входит в резонанс и рассыпается.
Аноним ID: Мудрый Кристофер Робин 07/12/18 Птн 21:27:08  3117230
ОП расскажи как ты считаешь возможной работу инерциалки с чувствительностью 0,004g на Пульсирующем двигателе???
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 07/12/18 Птн 22:14:44  3117237
>>3117228
> Помех ведь не существует.
А можно поподробнее узнать про постановку помех - чем ставятся, что глушат, в каком радиусе?
Из того что я читал, по моде последних лет первыми в зону конфликта прилетают те самые loitering munitions, и висят себе тихонько на высоте полтора-два километра, ожидая желающих пощупать небо радаром или поспамить радиопомехами.
Их метод глушения поэффективней будет, глушат наглухо.
Аноним ID: Наивный Тор 07/12/18 Птн 22:20:37  3117239
14973610699360.gif (158Кб, 200x200)
>>3117237
Аноним ID: Трепетный Альбус Дамблдор 07/12/18 Птн 22:52:36  3117247
>>3117237
>А можно поподробнее узнать про постановку помех - чем ставятся, что глушат, в каком радиусе?
У тебя неэкранированные сопли в твоей говноконструкции болтаются (у тебя ж задёшево, да?), боюсь для них не надо РЭБ, там для рандомного выхода из строя ножек микроконтроллеров хватит случайной наводки.
>Из того что я читал, по моде последних лет первыми в зону конфликта прилетают те самые loitering munitions, и висят себе тихонько на высоте полтора-два километра, ожидая желающих пощупать небо радаром или поспамить радиопомехами.
Из того, что я читал в этом треде, у нас тут йоба-ракеты забесплатно собираются, потому что хуй без какого-либо опыта уверен в простой достижимости заявленных им ТТХ и цены.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 00:08:37  3117266
.jpg (131Кб, 659x659)
.jpg (76Кб, 935x457)
.jpg (93Кб, 800x600)
.jpg (43Кб, 550x314)
ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ ТРЕДА

Фашисты в 1937 придумали прото-Йобу - самолёт-снаряд под названием Фау-1 (или "v-1 flying bomb" на наречии победителей), способный доставить до 1000кг боевой нагрузки на дистанцию до 400 км.

Желающих воскликнуть "Фау-1 никогда не было!!11" прошу покинуть тред.

Существует официальная калькуляция союзников, согласно которой Фау-1 в 1944 обходилась в $600 - это $8000 в современных долларах. Союзники тогда неслабо охерели с такого расклада, но их спасло то, что старая йоба никуда не попадала. Они с перепугу начали строить свои копии йобы, но собранная их умелыми руками по чертежам фашистов йоба летала хорошо, но никуда не попадала с удвоенной силой. На йобу забили. Про йобу забыли.

Но пришло время второго пришествия.
Возрадуемся - технический прогресс устранил стыдный недостаток йобы, теперь мы можем попадать уже не в квадрат со стороной 5 километров, а в квадрат окна конкретного анона. Более того - эта система наведения достаётся нам практически даром (при условии, что мы дружим либо с владельцами GPS, либо с владельцами Glonass - а поссориться с обоими одновременно - задача, которая под силу только славным воинам Аллаха).
Более того, это автоматически удешевляет нашу йобу в два раза, ибо в оригинальной йобе за $600 согласно другой калькуляции половину стоимости составлял крутейший пневматический компьютер, который нам, жителям будущего, в хуй не впёрся.

Итого, если мы строим по технологиям ДИДОВ, игнорируя удешевление материалов, игнорируя автоматизацию и станки с ЧПУ, игнорируя пластик, игнорируя нахуй все технологии, но меняем весь стимпанк на начинку аналогичную бюджетному китайфону, то наша йоба обходится примерно в $4000 современных денег вместе с БЧ по очень пессимистичной оценке. За эти деньги йоба по лётным ТТХ будет превосходить все показатели Фау-1, потому что ПуРВД шагнули далеко вперёд.

Умело задействовав вычислительные ресурсы платформы уровня китайфона, мы сможем научить нашу йобу новым трюкам (йоба будет уметь все, но не все из них можно делать одновременно):
- общаться с центром управления, передавать картинку, получать целеуказания на лету
- заходить на цель с непредсказуемого направления и/или по сложной траектории
- заходить на цель толпой СО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЙ СРАЗУ ОДНОВРЕМЕННО СВЕРХУ СЗАДИ СБОКУ СПЕРЕДИ ОТОВСЮДУ ПИЗДЕЦ ААААА!
- заходить на цель на сверхмалой высоте с огибанием рельефа
- ориентироваться по сохранённой спутниковой/аэро карте в условиях радиоподавления GPS
- делать подскок и заходить на цель бесшумно в пикировании
- точно донаводиться на цель по визуальным ориентирам
- распознавать цели, вести цели, брать упреждение (поражение техники в движении)
- кружить над заданной зоной, самостоятельно находить цели и самостоятельно принимать решение атаковать в условиях полного радиоподавления

Разработка йобы обойдётся в копеечку, но чем больше йоб мы наклепаем, тем ниже будет цена конечного изделия. Йоба стоит немногим дороже обыкновенной авиабомбы, а лулзов доставляет на порядок больше.

Например, мы можем тонко троллить противника, сэкономив ценный тротилл и наполнив йобу керосином на 16 часов жужжания в зоне действия интересующих нас систем ПВО. Таким образом мы будем менять учебную мишень из фанеры с двигателем из куска водопровода на дорогие современные зенитные ракеты, спроектированные для поражения кораблей пришельцев в подпространстве. Такого обменного курса вы больше нигде не найдёте.

Если противник перестанет вестись на троллинг, или просто кончатся ракеты, ради лулзов пошлём йобу с тротиллом.

Стоит учесть, но на идущую на сверхмалой высоте боевую йобу не наведутся практически никакие комплексы ПВО - у них есть ограничения по минимальному углу. Даже Шилка по дефолту не стреляет в горизонт из-за опасности сбить фуражки начальству в режиме автоматического ведения цели.
А ведь можно зайти с тыла, с направления не прикрытого ПВО.
А на ПВО можно зайти большой группой отовсюду.

Помните, йоба стоит немногим больше простой бомбы, производить и запускать йобы мы можем в гораздо большем количестве, чем союзники насыпали на Дрезден в свои лучшие годы, потому что НАШИ БОМБЫ ЛЕТАЮТ САМИ, НАХОДЯТ СЕБЕ ЦЕЛИ САМИ, НАМ НЕ НУЖНЫ САМОЛЁТЫ, НАМ НЕ НУЖНЫ ПИЛОТЫ, НАМ НУЖНЫ ТОЛЬКО ЛУЛЗЫ И ПАР ДЛЯ СТАРТОВЫХ КАТАПУЛЬТ.
Чем больше йоб мы произведём, тем дешевле они будут. Это вам не томагавки по $2 000 000 за штуку. Мы можем хуярить их круглосуточно сплошным потоком, очередями, залпами, как град. Они не контрятся, потому что контрить их гораздо дороже, чем собирать.

Аноним ID: Трепетный Альбус Дамблдор 08/12/18 Суб 00:24:25  3117270
>>3117266
>Существует официальная калькуляция союзников, согласно которой Фау-1 в 1944 обходилась в $600
Ты главное не забывай, что там ещё про 2000 человекочасов написано.
А потом расскажи, как у тебя материалы + амортизация станков + 2000 человекочасов работы будут даже в 1944 600$ стоить.
>согласно другой калькуляции
А по другой калькуляции там тоже материалы и изготовление в 600$ обходились?

>За эти деньги йоба по лётным ТТХ будет превосходить все показатели Фау-1, потому что ПуРВД шагнули далеко вперёд.
Но стоить они будут столько же, как ПуВРД на Фау-1, это точно.

>Умело задействовав вычислительные ресурсы платформы уровня китайфона, мы сможем научить нашу йобу новым трюкам
Вжухх - и камера китайской мобилы распознаёт ориентиры на земле.
Вжухх - и камера китайской мобилы распознаёт цели с высоты 4км.
Вжухх - и на мобиле запускается ИИ, самостоятельно находящий цели и принимающий решения об ударе.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 00:31:02  3117271
.jpg (527Кб, 2096x1156)
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 00:33:09  3117272
>>3117270
> Но стоить они будут столько же, как ПуВРД на Фау-1, это точно.
Двигло - на 99% полая труба, чему там стоить, оболочке из самой обыкновенной стали?
Аноним ID: Трепетный Альбус Дамблдор 08/12/18 Суб 00:33:28  3117273
Я, кстати, предлагаю делать зенитные ракеты по такой же технологии.
Большая БЧ нам не нужна - 10кг ВВ и 10кг металлических шариков вполне подойдёт.
ПуВРД не нужен - хватит ракетного ускорителя.
Большая дальность не нужна - хватит 10-15км.
Цели в небе заметней, чем на земле - значит обнаруживать их будет проще.
Такие вещи, как:
>- общаться с центром управления, передавать картинку, получать целеуказания на лету
>- заходить на цель с непредсказуемого направления и/или по сложной траектории
>- заходить на цель толпой СО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЙ СРАЗУ ОДНОВРЕМЕННО СВЕРХУ СЗАДИ СБОКУ СПЕРЕДИ ОТОВСЮДУ ПИЗДЕЦ ААААА!
получаются на мобиле, значит с распределением целей между зенитными ракетами при массовом налёте нет проблем - канальность бесконечная.
В итоге наши зенитные ракеты будут ещё дешевле указанных 4к$ за счёт более дешёвого двигателя и меньшей БЧ, что позволит их эффективно перехватывать, запуская сразу пакетами, которые будут поражать все воздушные цели, самостоятельно их находя и распределяя между собой, ведь у нас же есть технологии для "распознавать цели, вести цели, брать упреждение (поражение техники в движении)" и "самостоятельно находить цели и самостоятельно принимать решение атаковать в условиях полного радиоподавления"
Ах, да, меньшее время работы позволит использовать более жёсткие режимы работы - зенитной ракете нужно работать 5-10 минут вместо кружащей часами ебалайки.
Аноним ID: Трепетный Альбус Дамблдор 08/12/18 Суб 00:35:31  3117274
>>3117272
>Двигло - на 99% полая труба, чему там стоить, оболочке из самой обыкновенной стали?
Так ты стул выбери - или у тебя там полая труба из стали, как на Фау-1, или "ПуРВД шагнули далеко вперёд".
А то по твоим словам ничего не поменялось, просто ТТХ сами выросли.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 00:48:47  3117277
>>3117274
> Так ты стул выбери - или у тебя там полая труба из стали, как на Фау-1, или "ПуРВД шагнули далеко вперёд".
> А то по твоим словам ничего не поменялось, просто ТТХ сами выросли.
А блядь, в оригинале же ещё есть целая автомобильная СВЕЧА, которая используется аж один раз - для старта двигла, и КЛАПАН с отгибающимися лепестками.
Только вот все современные ПуВРД работают без клапана - он не нужен, изобрели схему с двойной трубой, а вместо свечи используют внешний поджиг на старте
Просто полая труба.
Секрет эффективности двигателя в математической модели трубы - она должна быть нужной длинны, с секциями нужного диаметра нужно длинны. Всё.
Вот человек делает современный ПуРВД по чертежам "на глаз" в гараже с помощью сварочного аппарата и домашней автомойки.
https://www.youtube.com/watch?v=bCsg5pQimWI
И это двигло работает, он там на нём катается в следующих роликах.
Сколько это стоит сам посчитаешь? А в промышленном изготовлении?

Также посмотри, какой процент пространства в Фау-1 занимал стимпанк, и какой процент то, что нам нужно сейчас - БЧ и топливо. >>3117271
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 01:15:47  3117281
>>3117270
> Вжухх - и камера китайской мобилы распознаёт ориентиры на земле.
она их и на дефолтном китайфоне распознаёт, причём очень и очень хорошо. Поиграйся с дополненной реальностью в тех же гуглокартах. Держится как влитая, а ведь там ещё и рендер шпарит параллельно.
> Вжухх - и камера китайской мобилы распознаёт цели с высоты 4км.
Во-первых мы не прибиты рельсами к определённой высоте, а на 4км на ПуВРД можем просто не вылезти - он не любит скорости и высоту. Йоба будет осматривать свои владения без суеты.
Собьют из стрелкового - да и хуй с ней, это не MQ-9 Reaper за 17 лямов, это просто бомба + стальная труба + копеечная китайская рассыпуха + пластиковая канистра керосина, и немного фанеры.
Любопытно, как быстро кончатся желающие стрелять по 1000кг авиабомбе, находящейся в режиме активного поиска цели, с учётом того что она никогда не летает одна, а целеуказание может приходить хоть с рипера, хоть от своей пехоты.
Во вторых - а почему нет? Ты как будто ни разу не видел 4к видео с дронов. В китайфоне сейчас 8-12 мегапикселей и оптический зум. Там отлично всё видно, человечков видно, оружие у них видно - это не 360p.
> Вжухх - и на мобиле запускается ИИ, самостоятельно находящий цели и принимающий решения об ударе.
Ты как будто из анабиоза вышел. Тебя в каком году заморозили-то? Мобилы давно научились распознавать объекты в реальном мире. Нашёл танчик в зоне поиска, есть разрешение на мгновенный удар по танчикам - ебнул танчик, чего такого-то?
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 01:45:18  3117283
>>3117273
Я понял сарказм, но давай серьёзно. В данный момент нет задач, которые требуют создания такой штуки. Существующие воздушные цели немногочисленны, и полностью оправдывают использование дорогой ракеты.

В мире, где налажено массовое производство йобы потребуется её как-то дешево контрить, и возможно ты не так и далёк от решения. Но зенитная ракета - это совсем другого класса устройство, консумерские технологии там слабоприменимы.

Фокус йобы то в том, что именно консумер сделал некоторые очень и очень сложные технологии до парадоксального дешёвыми. У тебя в кармане сейчас лежит вычислительный центр на порядки мощнее того, который обсчитывал полёт на луну. И он стоит смешных денег. Заплатил за развитие технологии, её миниатюризацию и удешевление консумер. Заплатил ТАКИЕ БАБКИ, которые и не снились ни одному ВПК ни одной отдельно взятой сверхдержавы.
Аноним ID: Вежливый Чип 08/12/18 Суб 02:18:32  3117285
>>3117277
>Только вот все современные ПуВРД работают без клапана
Ну давай, расскажи мне
Аноним ID: Стыдливый Верный Трезор 08/12/18 Суб 08:32:45  3117381
>>3117277
>Вот человек делает современный ПуРВД по чертежам "на глаз" в гараже с помощью сварочного аппарата и домашней автомойки.
>И это двигло работает, он там на нём катается в следующих роликах.
Ты ж кукарекаешь о йобахарактеристиках забесплатно, а в пример приводишь просто факт, что оно работает.
С таким же успехом можно кукарекать о мегайобаДВС забесплатно, показывая на первые автомобили с ДВС и на хуя, выпилившего лобзиком ДВС на 2 л.с. в гараже.

>>3117281
Сплошное "Я скозал!"
"Я скозал распознает с высоты ориентиры!", "Я скозал распознает с высоты цели с камерой без оптики - мегапикселей же дохуя!".

>Любопытно, как быстро кончатся желающие стрелять по 1000кг авиабомбе, находящейся в режиме активного поиска цели, с учётом того что она никогда не летает одна, а целеуказание может приходить хоть с рипера, хоть от своей пехоты.

>>3117283
>Я понял сарказм, но давай серьёзно.
А это не сарказм. С твоими вводными можно в РСЗО вместо обычных ракет зенитные с ТВГСН сразу пачками запихивать, которые будут просто выпиливать все летающие цели в радиусе 15км - электроника для распознания всякой летающей хуйни ведь ничего не стоит, а задачи обнаружения летящих в небе целей проще, чем маскирующихся под местность на земле.
>У тебя в кармане сейчас лежит вычислительный центр на порядки мощнее того, который обсчитывал полёт на луну. И он стоит смешных денег.
Проблема в том, что ты, дегенерат, считаешь, что цена на изделие состоит только из условных $ за мегагерц.

Ах, да, ещё ты, хуила, игнорируешь аргументы, вместо ответа на них кукарекая про "точно сможет" и "дёшево будет".
Ты не ответил, как так получилось в калькуляции, что 2000 человекочасов плюс материалы плюс работа станков вышла в 600$?
А секрет прост - даже к концу войны Фау-1 стоила 3500 рейхсмарок (1400$ 1944 = 20158$ 2018) при условии бесплатного труда заключённых.
Так что шёл бы ты отсюда, петушок, со своими маняфантаиями.
Аноним ID: Стыдливый Верный Трезор 08/12/18 Суб 08:35:38  3117382
>>3117381
>Любопытно, как быстро кончатся желающие стрелять по 1000кг авиабомбе, находящейся в режиме активного поиска цели, с учётом того что она никогда не летает одна, а целеуказание может приходить хоть с рипера, хоть от своей пехоты.
Любопытно, почему рассказыватели о мегайобах задёшево вместо обоснования того, что это будет а) мегайоба, б) дёшево, всё время витают в маняфантазиях о том, как она будет тащить?
Экзоскелетодрочеры такие же, например.
Вместо обоснования того, что их хуита возможна, срут пастами как она будет нагибать.
Аноним ID: Злобная Пиковая Дама 08/12/18 Суб 08:43:31  3117383
>>3117381
> "Да я видел как оно у китайцев работает, хули тут такого сложного?"
Да он манагер просто, они все такие.
Аноним ID: Насмешливый Дядюшка Римус 08/12/18 Суб 09:08:16  3117390
15395964307750.jpg (42Кб, 485x500)
>>3117266
Промежуточные итоги треда:

Пока что ты пидор не представил единый концепт своей йобы. Она у тебя то запускается с земли, то с самолета, то ракета, то бiмба.
Ты утверждаешь, что это полный аналог Фау-1 с замененными потрохами (т.е. аэродинамические параметры идут в хуй, а ЭПР такой большой, что даже твоя мамаша выглядит карликом) и с ПуВРД, который гудит как /po после взятия на таран МакКряка (что делает обнаружение твоей йобы элементарным даже для ниггеров с калашами). При этом из пруфов ты представляешь только аргументы уровня "инфа сотня",а на неудобные вопросы не отвечаешь или начинаешь съезжать, кося под идиота, как справедливо заметил Анон тут >>3117381 .

Я со своей стороны могу только задать тебе следующие вопросы. Ты утверждаешь, что потрохов обычного мобильника хватит на кучу задач. Обоснуй, что:
>- общаться с центром управления, передавать картинку, получать целеуказания на лету

Если есть обратный канал связи, приведи его предполагаемый объем. Для передачи картинки на лету, на высоте в несколько км (куда уже не добивают станции связи), тебе нужен либо мощный приемо-передатчик, либо канал спутниковой связи с большой пропускной способностью. Как реализуешь, особенно с учетом того, что при движении объем передаваемых данных сильно падает?

>- заходить на цель с непредсказуемого направления и/или по сложной траектории

Непредсказуемое направление -- это значит, что она может сделать дугу и ебнуть сбоку/сзади? Ты представляешь себе размеры этой дуги на таких скоростях? Как ты будешь маскировать йобу в момент выхода на цель?

>- заходить на цель толпой СО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЙ СРАЗУ ОДНОВРЕМЕННО СВЕРХУ СЗАДИ СБОКУ СПЕРЕДИ ОТОВСЮДУ ПИЗДЕЦ ААААА!

Если толпой -- значит есть интерфейс обмена данными между йобами. Приведи пример реализации этого на мобильниках. После чего вспомни, что йобы движутся быстро не только относительно земли, но и и друг друга. Кроме ПКР (где масса охуеть какая) такого, вроде бы, не реализовали нигде. С чего ты взял, что у тебя получится?

>- заходить на цель на сверхмалой высоте с огибанием рельефа

Значит тебе нужны рули, крылья и прочее говно. А у тебя их нет, как ты написал тут >>3116949 . Оправдывайся, говно.

>- ориентироваться по сохранённой спутниковой/аэро карте в условиях радиоподавления GPS

Вообще пушка. Т.е. были целые НИИ и КБ, которые выводили теорию об ориентации в пространстве при отсутствии внешних источников опорных сигналов, но ты умнее их всех. Реализуешь как нехуй. Каким образом? По звездам будешь ориентироваться?

>- делать подскок и заходить на цель бесшумно в пикировании
- точно донаводиться на цель по визуальным ориентирам

Если у тебя дешевая комплектуха -- твоя йоба развалится к хуям из-за перегрузок. Если дорогая -- значит твоя йоба нихуя не дешевая. Визуальные ориентиры -- это что, в твоем понимании? Елка на опушке?

>- распознавать цели, вести цели, брать упреждение (поражение техники в движении)

Для распознавания необходима хорошая оптика. Она стоит столько, что ты охуеешь, и производится буквально 3-4 странами в мире. Не вяжется с концепцией "копеечной дешевой йобы". Не веришь? Ок, давай посчитаем. Дано: дистанция определения цели -- 4 км. Какую необходимо иметь матрицу и с каким разрешением, чтобы точно отличить танк от елки?

>- кружить над заданной зоной, самостоятельно находить цели и самостоятельно принимать решение атаковать в условиях полного радиоподавления

И еще дешево, верно? Охуел совсем, пес? Я понимаю, что в Пентагоне такой пиздец катит, но у нас тут серьезные люди, мистер лоббист ЛМ.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 08/12/18 Суб 10:01:37  3117410
>>3117390
>Дано: дистанция определения цели -- 4 км. Какую необходимо иметь матрицу и с каким разрешением, чтобы точно отличить танк от елки?
Любая из мобилки. Не хватит, поставить 2, 4. Не в этом суть. Это не фундаментальная критика.
Аноним ID: Heaven 08/12/18 Суб 10:11:57  3117416
>>3117410
Сколько нужно поставить мобилок, чтобы распознавать планеты у ближайших звезд, можешь оценить?
Да ладно, хуй с ними с планетами - хотя бы Фобос и Деймос чтобы увидеть, сколько нужно мобилок?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 08/12/18 Суб 11:31:52  3117448
>>3117390
>т.е. аэродинамические параметры идут в хуй
Я вижу, тебе лишь бы доебаться. У v-1 были хорошие аэродинамические параметры.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 11:48:08  3117462
>>3117390
> При этом из пруфов ты представляешь только аргументы уровня "инфа сотня",а на неудобные вопросы не отвечаешь или начинаешь съезжать, кося под идиота, как справедливо заметил Анон тут >>3117381
Я игнорирую не "неудобные", а "неинтересные" вопросы. Если ответ на критику не предполагает интеллектуальной задачи с неочевидным решением, если для этого нужно просто механически собрать ссылок и цитат - у меня нет мотивации тратить на это время, я не получаю от этого удовольствия. Это АиБ, ты мне никто, у меня нет мотива доказывать тебе (и второму анону) что вода мокрая. Есть публично доступная информация, есть гугл. Если вы Биба и Боба - это не моя проблема, а ваша - оставайтесь ими, it sits well with me.

При этом ты можешь быть даже прав, а критика может быть обоснованной, но ты не мой инвестор, а я не пишу бизнес-план, и у меня нет цели быть правым. Мне даже не интересны детали реализации многих вещей, мне достаточно подтверждённого факта, что это может быть сделано в заданных условиях. Это доказывает, что концепция целиком верна.
"у китайцев этот программный алгоритм работает, а у тебя на том же железе не будет" - это не то, на что интересно отвечать. На безрыбье бывает что берёшься за вразумление очередного дауна, но это быстро надоедает.

"Неудобные вопросы", обоснованно ставящие под сомнение саму концепцию и заставляющие искать альтернативные варианты решения задачи - это как раз то, за чем я захожу в тред, но интересных контраргументов тут хорошо если наберётся один на 20 сообщений. Это проблема АиБ в целом - анонов, способных генерировать качественный контент 1-5% в зависимости от доски.
Аноним ID: Heaven 08/12/18 Суб 12:22:22  3117489
>>3117462
>я пишу хуйню а от содержательных возражений сливаюсь
Ну ладно, как скажешь.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 08/12/18 Суб 12:30:09  3117502
>>3117462
>тут хорошо если наберётся один на 20 сообщений.
Назови хоть один неудобный, по-твоему, вопрос. Я не заметил ничего, что поставило тебя в затруднительное положение.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 12:31:29  3117503
>>3117489
> Ну ладно, как скажешь.
Я отвечу ближе к вечеру если останутся силы и желание, сейчас есть дела.
Так как вы унылые уёбки и ничего не можете сделать сами, я поменяю сторону и расскажу почему йоба не нужна и не взлетит (на самом деле).
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 08/12/18 Суб 12:34:13  3117505
>>3117503
>я поменяю сторону и расскажу почему йоба не нужна и не взлетит
Докажешь на уровне пиар-менеджера или инженера?
Аноним ID: Heaven 08/12/18 Суб 12:40:44  3117510
>>3117505
На единственном доступном: некомпетентного диванного балабола.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 14:01:10  3117548
.jpg (33Кб, 566x415)
.jpg (160Кб, 996x768)
Окей, я сыграю ещё один раунд в вашу игру.
Про современную бесклапанную схему ПуРВД
https://en.wikipedia.org/wiki/Valveless_pulsejet
> Without the presence of a mechanical valve, the engines require practically no ongoing maintenance to remain operational.
> Up to the present, the physical size of successful valveless designs has always been somewhat larger than valved engines for the same thrust value, though this is theoretically not a requirement. Like valved pulsejets, heat (engines frequently run white hot) and very high operational noise levels (140 decibels is possible) are among the greatest disadvantages of these engines
Громко, неэффективно, но по стоимости изготовления и количеству компонентов несравнимо с современными двс, турбоджетами, турбопропами. Это просто полая труба, всю работу по автоматизации цикла выполняет рабочее тело. Так как стоимость изготовления является ЕДИНСТВЕННЫМ преимуществом ПуРВД, а по всем остальным параметрам они конкретно сосали всем другим типам двигателей даже в 1930х, то данный тип двигателя особо не развивался - ему не нашлось практического применения, концепт толком не исследован, что подразумевает возможность того, что его потенциал на сегодняшний день полностью не раскрыт
> There is still much room for improvement in the development of really efficient, fully practical designs for propulsion uses.
Русская вики отмечает, что после 70 лет полного забвения интерес к ПуРВД со стороны двачеров по всему миру в последние 5 лет внезапно увеличился (к чему бы это, хммммммммм)
> В начале 2010-х годов наблюдается возрождение интереса к ПуВРД: их разработку и испытания проводят General Electric, Pratt & Whitney, SNECMA, а также отечественное НПО «Сатурн»
Стоит добавить, что это далеко не полный список.

Без точной математической модели ттх конкретного варианта рассчитываются по функции rand(1).
Пример любительского двигла https://www.youtube.com/watch?v=zsXWspo5hrc

Несколько человек в мире заявляют, что разработали математическую модель ПуРВД.
Пример запуска коммерческого изделия на бесклапанном ПуРВД от одного из таких людей
https://www.youtube.com/watch?v=SqYWOtLwAJM
ТТХ самолёта-мишени с видео тут http://www.enics.ru/
Есть и те, кто разработал матмодель, но ничего не заявляет, а только что-то мастерит в закрытых исследовательских центрах.

ТТХ двигателя Argus As 014 (на нём летали Фау-1)
https://en.wikipedia.org/wiki/Argus_As_014

В нём использовался простейший клапан с отгибающими лепестками, ресурс которых из-за накопления усталости металла был небольшим, но его хватало на 1 полный цикл полёта. Пикрил - расходная часть клапана современного коммерческого многоразового ПуРВД. Весьма простая деталь. Вторая (несменная) часть клапана - стальной лист с прорезями.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 14:17:31  3117551
Забил прилепить ссылки на сообщения. >>3117548 для
>>3117270
> Но стоить они будут столько же, как ПуВРД на Фау-1, это точно.
>>3117274
> Так ты стул выбери - или у тебя там полая труба из стали, как на Фау-1, или "ПуРВД шагнули далеко вперёд".
> А то по твоим словам ничего не поменялось, просто ТТХ сами выросли.
>>3117285
> современные ПуВРД работают без клапана
> Ну давай, расскажи мне
>>3117381
> Ты ж кукарекаешь о йобахарактеристиках забесплатно, а в пример приводишь просто факт, что оно работает.
> С таким же успехом можно кукарекать о мегайобаДВС забесплатно, показывая на первые автомобили с ДВС и на хуя, выпилившего лобзиком ДВС на 2 л.с. в гараже.
>>3117382
> Вместо обоснования того, что их хуита возможна, срут пастами как она будет нагибать.

>>3117390
> не представил единый концепт своей йобы. Она у тебя то запускается с земли, то с самолета, то ракета, то бiмба.
> Ты утверждаешь, что это полный аналог Фау-1 с замененными потрохами (т.е. аэродинамические параметры идут в хуй, а ЭПР такой большой, что даже твоя мамаша выглядит карликом) и с ПуВРД, который гудит как /po после взятия на таран МакКряка (что делает обнаружение твоей йобы элементарным даже для ниггеров с калашами).
В цитате ты всё правильно описал, без сарказма.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 14:19:59  3117553
>>3117551
> Она у тебя то запускается с земли, то с самолета, то ракета, то бiмба.
Кроме этого куска. Я такого не утверждал, это просто ты читал тред по диагонали.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 08/12/18 Суб 14:33:06  3117556
>>3117548
>что разработали математическую модель ПуРВД
И какой ты делаешь из этого вывод?
Аноним ID: Насмешливый Дядюшка Римус 08/12/18 Суб 15:06:09  3117559
>>3117410
>Любая из мобилки. Не хватит, поставить 2, 4.

Ставь сразу 10 и разглядывай кратеры на Луне, верно?Еще один ученый-конструктор с прорывными идеями, блять

>Не в этом суть. Это не фундаментальная критика.

Да нет, именно в этом и суть. Если не можешь даже на такой нормально ответить, значит твоя йоба -- не более чем маняфантазия на уровне "выстрел стоит 1$, солдат сгорает как спичка"

>>3117448
>У v-1 были хорошие аэродинамические параметры.

По сравнению с чем? С кирпичом? Бесспорно.

>>3117462
>Я игнорирую не "неудобные", а "неинтересные" вопросы.

Что, опять физика реального мира тебе говна в жопу залила?

>у меня нет мотива доказывать тебе (и второму анону) что вода мокрая

Пока что, это тебе доказывают, что вода мокрая, а ты упираешься и утверждаешь, что вода -- газ.

>Это доказывает, что концепция целиком верна.

Это доказывает, что ты простой ретранслятор сигнала, приходящего с генератора ебанутости.

>"у китайцев этот программный алгоритм работает, а у тебя на том же железе не будет"

ВНЕЗАПНО! Но реализация действительно зависит как от железа, так и от условий работы. Я понимаю, что для тебя это в новинку, но присаживайся, сейчас тебе будут объяснять как работает физика вне манямирка.
Твоя йоба может дешевой, но работать только в ограниченном температурном диапазоне, диапазоне нагрузок, скоростей и пр. Военные и космические микросхемы не просто так стоят дороже коммерческих. Ширпотреб дает хорошие характеристики, но в очень узком диапазоне. Если ты не вписался в него -- твоя йоба упадет еще на взлете. Хочешь, чтобы работало в твоем (крайне специфическом) диапазоне температур, нагрузок и скоростей? Бери military и space, но о дешевизне забудь.

>"Неудобные вопросы", обоснованно ставящие под сомнение саму концепцию

Тебе этих неудобных вопросов накидали за щеку целый тред. Если ты даже на такие не можешь ответить, то кто виноват?

>Русская вики отмечает, что после 70 лет полного забвения интерес к ПуРВД со стороны двачеров по всему миру в последние 5 лет внезапно увеличился (к чему бы это, хммммммммм)

К тому же, к чему и всегда: что человечество ищет, перебирая варианты. Не более.

>Несколько человек в мире заявляют, что разработали математическую модель ПуРВД.

Ну охуеть, кто-то запарился и смог собрать мат.модель. И? Они верифицировали модель на испытаниях? Доказали, хотя бы аналитически, достижимость требуемых показателей? Или просто накидали в Matlab модельку?

>ТТХ самолёта-мишени с видео тут http://www.enics.ru/

Ты совсем попутал, пес? Мне еще и видео за тебя смотреть? Пиши их сюда.

>>3117553
Ну так заканчивать вилять жопой и напиши сюда концепт своей йобы, в одном посте.
Аноним ID: Вежливый Чип 08/12/18 Суб 15:21:14  3117565
>>3117462
>"Неудобные вопросы", обоснованно ставящие под сомнение саму концепцию и заставляющие искать альтернативные варианты решения задачи - это как раз то, за чем я захожу в тред
Так хули ты их игнорируешь, даунич?
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 08/12/18 Суб 15:31:52  3117571
>>3117559
>По сравнению с чем? С кирпичом? Бесспорно.
Ну давай, трепло, конкретную критику аэродинамики v-1. Еще один пиар-менеджер.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 08/12/18 Суб 15:34:16  3117572
>>3117565
Дай ссылку на пост с критикой концепции.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 16:27:50  3117590
.png (198Кб, 2560x1810)
>>3117559
> К тому же, к чему и всегда: что человечество ищет, перебирая варианты. Не более.
Варианты ЧЕГО?
Напоминаю, это очень плохой двигатель, ужасный двигатель, совершенно неэффективный в сравнении с чем угодно, даже в посчитанном по матмодели оптимальном варианте. Вон он на диаграмме в левом нижнем углу, еле виден. Он был говном в 1930, он остаётся говном в 2018.

Он большой, он светится на радаре, он сияет в инфрадиапазоне, его слышно за много километров, у него смешной КПД и невысокая тяга, у него невысокий ресурс.

С чего вдруг компании-субподрядчики военных внезапно откопали ПуРВД и стали вкладывать в него деньги? Они совсем тупые что-ли? Так спросили бы на дваче, в у нас в треде собрались лучшие эксперты.
Вот давай тебя спросим.
Чем объясняется всплеск интереса в последние 5 лет?
Варианты ЧЕГО они перебирают?
Какая конечная цель?
Почему именно сейчас - ведь 70 лет всем было похуй?
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 16:36:02  3117594
>>3117590
> Он большой, он светится на радаре, он сияет в инфрадиапазоне, его слышно за много километров, у него смешной КПД и невысокая тяга, у него невысокий ресурс
Он большой, он светится на радаре, он сияет в инфрадиапазоне, его слышно за много километров, у него смешной КПД и невысокая тяга, у него невысокий ресурс, он не может летать высоко, он не может летать быстро - это противоречит физическим принципам на которых он работает.
Быстрофикс.
Аноним ID: Вежливый Стекляшкин 08/12/18 Суб 16:38:15  3117596
>>3117559
> Ну так заканчивать вилять жопой и напиши сюда концепт своей йобы, в одном посте.
Вот же он >>3117266
Аноним ID: Романтичный Гуфи 08/12/18 Суб 17:23:12  3117626
d7b2de6ce0abb4a[...].jpg (38Кб, 679x453)
>При этом ты можешь быть даже прав, а критика может быть обоснованной, но ты не мой инвестор, а я не пишу бизнес-план, и у меня нет цели быть правым. Мне даже не интересны детали реализации многих вещей, мне достаточно подтверждённого факта, что это может быть сделано в заданных условиях. Это доказывает, что концепция целиком верна.

Пикрелейтед. Ответ долбоеба на то, как его бимборакета собирается заходить на цель с огибанием рельефа, если у нее ни крыльев, ни рулей, а только хвостовое оперение (лол).

Зачем вы продолжаете беседу с этим ебанько? Это же типичный тупой диванный эксперт, который даже БЛИЗКО не представляет, как устроено производство и как охуенно сложно закупить в Китае у поставщика напрямую регулярными партиями одинакового качества хоть что-нибудь, окромя потребительского ширпотреба (да и то не всегда). Сам покупал рассыпуху там, платы и прочее. Плавали - знаем. Ведь сюрприз-сюрприз, у дядюшек Ляо с низкими ценами и качестве скачет похлеще хохла. Хочешь гарантий? Тебе к дядюшке Миню с ценами х2.

Промежуточный итог треда: серун-долбоеб решил с 4км матрицей обычной мыльницы разглядывать цели и автоматически уничтожать танки-хуянки, тогда как даже человек, глядя в охуевше дорогие приборы с охуевше дорогих самолетов, вертолетов и прочих пепелацев, руля дохуя дорогим ВТО не всегда может попасть не то что в танк, а хотя бы не залупить в ебаную свадьбу.

Окончательный итог треда: долбоеб должен подвергнуться публичной экзекуции орошением глотки уриной.
Аноним ID: Тоскливый Дункан Маклауд 08/12/18 Суб 17:48:21  3117635
>>3117626
Я думаю, он потому так немногословен и неконкретен, что, возможно, трудится уже сейчас над подобной йобой в НИИ и из-за этого не может раскрывать все секреты.
Аноним ID: Мудрый Агент Смит 08/12/18 Суб 17:57:38  3117641
>>3117635
А я думаю, что он просто тупой пиздобол, потому что, трудись он над какой-нибудь йобой в НИИ, он бы лишний раз боялся о ней вскукарекнуть, чтобы товарищ майор внезапно не пришёл по его душу.
Аноним ID: Креативный Андрос Неуязвимый 08/12/18 Суб 18:33:38  3117660
По моему, гораздо проще заебенить "Кассамы', дождать пока шишка уедет на дачу и прост дать залп этой поебенью. Дешево, делается из говна и палок, изготавливается в течение двух часов при оборудовании, а то и быстрее когда привыкнешь. Президента не повредишь, но вот крупную шишку-олигарха - вполне даже можно, шороха это наведёт много.
Аноним ID: Свирепая Шапокляк 08/12/18 Суб 19:22:34  3117671
image.png (383Кб, 1024x808)
Эхехе, люблю такие треды!
Аноним ID: Heaven 08/12/18 Суб 19:43:19  3117677