Военная техника


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
860 129 228

Танковых мифов тред /tankmyth/ Аноним # OP 13/12/18 Чтв 20:42:39 31200411
1544722950118.png (1776Кб, 1321x995)
1321x995
1544722950128.jpg (66Кб, 513x374)
513x374
1544722950133.jpg (638Кб, 1162x802)
1162x802
1544722950140.png (68Кб, 640x312)
640x312
1. Тигр был хорошим танком.
2. Challenger 2 является одним из наиболее бронированных современных ОБТ.
3. Type96 и Type 99 - копии Т-72.
4. Западные танки до Лео 2 имели хоть какие-то шансы против советских танков и ПТУР.
И мой любимый - Т-72 плохо защищен и имеет ужасную выживаемость.

Аноним ID: Буйный Вильям Вильсон 13/12/18 Чтв 21:03:14 31200522
>>3120041 (OP)
1. Тигр был отличной пт-сау
2. Достаточно не быть дебилом и взглянуть на нлд
3. Имплаинг это не из него уши растут
4. А после лео 2 это уже и не танки даже, а пт-сау разной степени жирности. что бы немцы не делали, у них все равно выходит тигр
5. В пределах убм очень даже неплохо защищён был в свое время
Аноним # OP 13/12/18 Чтв 21:22:23 31200573
1544725336271.jpg (721Кб, 3080x2244)
3080x2244
1544725336280.jpg (57Кб, 575x576)
575x576
>>3120052
>Тигр был отличной пт-сау
Но по задачам-то это танк прорыва. О чем даже название прототипа намекает. Он хоть раз эту задачу выполнил?
http://www.historyofwar.org/articles/weapons_durchbruchswagen_1.html
>Достаточно не быть дебилом и взглянуть на нлд
Где одна тонкая голая сталь без YOBA BURLINGTON STEEL?
>Имплаинг это не из него уши растут
Для любого рода implying нужны пруфы. В пользу теории происхождения от 72-ки их что-то не видно.
Аноним ID: Нежный Шотаро Канеда 13/12/18 Чтв 21:32:10 31200604
>>3120041 (OP)
Ну кому ты пиздишь, тагилодебил. В свою хуцпу уже сам поди поверил
Аноним # OP 13/12/18 Чтв 21:40:40 31200625
1544726431970.png (1541Кб, 700x1778)
700x1778
>>3120060
Оправдывайся, харьковит.
Аноним ID: Нежный Доктор Шворц 13/12/18 Чтв 21:48:44 31200656
>>3120041 (OP)
>Type96 и Type 99 - копии Т-72.
>Миф
Я скорее поверю, что БМ Оплот варганят с нуля, а не перепиливаю полностью, либо частично из Т-80.
Аноним ID: Нежный Шотаро Канеда 13/12/18 Чтв 21:53:52 31200697
>>3120062
О, да приносить заведомо менее прочную гусянку Т-64 - это да. А что же фотку днища не несёшь? За карусельку обидно?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 13/12/18 Чтв 23:31:41 31201108
Maskirovka.jpg (1010Кб, 960x1917)
960x1917
Аноним ID: Упрямый Терминатор 13/12/18 Чтв 23:32:58 31201129
Бортовые экраны - всего лишь резинометаллическая преграда.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 13/12/18 Чтв 23:33:38 312011410
Контакт-5.Борто[...].jpg (50Кб, 600x450)
600x450
Аноним ID: Ехидная Госпожа Метелица 13/12/18 Чтв 23:39:40 312011511
IMG0383.JPG (2577Кб, 3264x2448)
3264x2448
>>3120112
Ты про немецкие танки второй мировой?
Вот например сфоткал на этой арми Т-72БЗ с "мягкой" ДЗ. Какая-то комбинашка. На дерево похожа.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 13/12/18 Чтв 23:46:12 312011812
13552485768879.jpg (29Кб, 333x303)
333x303
Аноним ID: Воспитанный Профессор Доуэль 14/12/18 Птн 02:45:05 312013913
>>3120069
А каким образом взрыв под первым катком повредит днище под АЗ?
Аноним ID: Отчаянная Пенелопа Пуффендуй 14/12/18 Птн 10:17:56 312018514
1. Дизель лучше турбины для российских танков
2. Необходимость ДУ ЗПУ
3. Необходимость КУВ
Аноним ID: Ленивый Альбус Дамблдор 14/12/18 Птн 10:41:17 312019015
>>3120185
>Необходимость ДУ ЗПУ
Почему? Высовываться струлять из нее это самоубийство.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 14/12/18 Птн 10:50:02 312019216
>>3120185
>1. Дизель лучше турбины для российских танков
Вот тут, кстати да. Я понимаю почему фактически отказались от Т-80 (АЗ), но почему продолжают насиловать дизель я не понимаю. У турбины большая габаритная мощность, турбина не чувствительна к морозам, проще и легче трансмиссия. Турбина идеальна для большей части территории РФ с её зимами. Тепловая заметность? Так форсированный дизель не шибко лучше.
Аноним ID: Отчаянная Пенелопа Пуффендуй 14/12/18 Птн 10:50:12 312019317
>>3120190
> Почему?
Удорожает и усложняет танк, по сути не нужна как и сам пулемет. Просто щиток нужно заменить на толковый.
>струлять из нее это самоубийство.
С километра то?
Аноним ID: Ленивый Альбус Дамблдор 14/12/18 Птн 11:02:29 312020018
>>3120193
>С километра то?
В городе.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 11:09:36 312020419
>>3120192
А было бы ништяк юзать Т-80УД на юге и Т-80У на севере и за Уралом. Надо было освоить 6ТД у себя.
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 14/12/18 Птн 11:15:53 312020620
>>3120069
У Т-64 карусельку отменили штоле? Интересно, хохлы в булате прокачали защиту своей первой ступени?
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 14/12/18 Птн 11:17:49 312020721
5TDF.jpg (312Кб, 1280x960)
1280x960
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 14/12/18 Птн 11:20:19 312021022
>>3120192
Потому что дизель проще и неприхотливей в обслуге, ему похуй на качество воздуха, тянет на низах и меньше греется.
Турбина хороша только на бумаге.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 14/12/18 Птн 11:23:03 312021323
>>3120204
У Т-80 - как показали две Чеченские, Грузия и Донбасс покадли, что МЗ Т-64/80 уязвимее АЗ Т-72. Двухтакный опозитник 6ТД хтоническое ненадежное говно в качестве танкового мотора. Их брали китайцы до тех пор пока не освоили клон немецкого дизеля. В СССР на закате планировали сделать унификацию Т-72БМ (который стал потом Т-90 без букв) и Т-80 под два типа взаимозаменяемых МТО под разные широты. Но, увы.
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 14/12/18 Птн 11:29:21 312021724
originaldrawnby[...].jpg (189Кб, 850x1202)
850x1202
Оп забыл главный спор - вообще необходимость танкового зоопарка в СССР.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 11:29:41 312021825
>>3120213
>Грузия
А там не было харьковско-ленинградского семейства.
Аноним ID: Циничная Марфушенька-душенька 14/12/18 Птн 11:31:19 312021926
15139604915761.jpg (161Кб, 1065x481)
1065x481
>>3120217
Без танкового зоопарка танкостроение всего СССР осталось бы в Хрюкове.
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 14/12/18 Птн 11:32:29 312022127
originalandreal[...].jpg (125Кб, 850x601)
850x601
>>3120219
Можно подумать, что Хрюковские танки нужны.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 11:34:40 312022428
>>3120217
Она очевидна: топовые дорогие танчики для ударных дивизий ЗГВ/ЦГВ и в три раза более дешёвые для дивизий второго и третьего эшелонов. Всё из-за синдрома 1941 года, в результате которого СССР на излёте 1980-х держал 180 танковых и мотострелковых дивизий (вместе с кадром и учебками). А реально можно было обойтись 40 дивизиями — держать 12 армий в ГДР, УССР и БССР было маразмом.
Аноним ID: Похотливый Букашкин 14/12/18 Птн 11:38:41 312022629
>>3120200
Опять таки в город загогяешь? Тебе Грозного мало было?
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 11:39:57 312022930
>>3120213
>Их брали китайцы до тех пор пока не освоили клон немецкого дизеля.
Их брали для экспортных танков ВТ-2 (он же Аль-Халид).
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 11:40:53 312023131
>>3120226
Все загоняют, и я загоняю.
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 14/12/18 Птн 11:49:26 312023532
>>3120229
Потому что пакам в своё время загнали немало 80УД, да.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 14/12/18 Птн 11:49:40 312023633
>>3120210
>тянет на низах
Турбина тянет вообще всегда.
> меньше греется.

>Турбина хороша только на бумаге.
Почему тогда части которые переводили на Т-90 с Т-80 плевались говном с дизеля? Т

>>3120218
У мсб были, нэ?
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 14/12/18 Птн 11:50:00 312023734
>>3120226
Но господин коммисар, как же мы без танков в атаку пойдём?
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 14/12/18 Птн 11:51:01 312023835
>>3120236
>Турбина тянет вообще всегда.
Потому что она всегда на максимальных оборотах, кек.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 11:52:10 312024036
>>3120236
>
>У мсб были, нэ?

ты аббревиатуры сначала выучи. мсб - это мотострелковый бат. не было у них 64/80.
Аноним ID: Похотливый Букашкин 14/12/18 Птн 11:59:02 312024337
>>3120237
С целями ближе 300 метров сами разберетесь. Вам по РПГ на отделение щачем дали? А если найдете в городе цели дальше 300 метров то так уж и быть вот вам танковый взвод. Только дежите его в тылу и ближе чем на 300м к вражеским позициям не подпускайте. У них тоже РПГ в каждом отделении есть.
Аноним ID: Похотливый Букашкин 14/12/18 Птн 11:59:52 312024438
>>3120238
Она на оптимальных оборотах.
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 12:04:07 312025039
>>3120210
> Потому что дизель проще и неприхотливей в обслуге
Нет
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 12:09:21 312025240
>>3120236
>>3120210
>>3120204
>>3120192
Дизель с электротрансмисией лучший вариант. Единственно на базах хранения медь перепиздить могут
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 12:15:42 312025641
>>3120244
А оптимальны для турбины обороты близкие к максимальным. Отсюда и расход соответствующий.
Дизель с электропередачей решит проблему, т.к. электродвигатель тоже тянет всегда
Аноним ID: Коварный Доркас Твелвтрис 14/12/18 Птн 12:19:26 312025742
s1200.jpeg (46Кб, 800x1172)
800x1172
>>3120256
>Дизель с электропередачей решит проблему, т.к. электродвигатель тоже тянет всегда
Одобряю.
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 12:23:24 312025843
>>3120213
Вообще идеальный отечественный танк 21 века, который мог бы заменить весь зоопарк это турбинный объект 187, на который нужно было присрать нишу.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 12:45:14 312026044
>>3120258
Катки только ушлёпские.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 13:10:35 312026845
>>3120258
> нишу
Но ведь
>>3118393
> Сложно назвать "наиболее безопастным" размещение боекомплекта в наиболее уязвимом месте.

> Вызвано такое размещение единственной причиной — глубокой отсталостью танкостроения и как следствие отсутствием автомата заряжания.

> Блохастые, размещая боекомплект, по сути, снаружи танка, о чём-то таком смутно догадывались, что что-то не так. Однако необучаемость подсказала им единственное решение — из боекомплекта были убраны фугасные снаряды.
> "Танк" лишили возможности выполнять танковые задачи и превратили в кастрированную пт-сау.

> С тех пор блохастики лепят по пять пулемётов на танк или пытаются сделать танк из "бредли", такие дела.
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 14/12/18 Птн 13:33:45 312028546
>>3120268
это нишеуебан, не обращай внимания.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 13:36:46 312028647
AMX 65 LECLERC [...].mp4 (667Кб, 1280x720, 00:00:06)
1280x720
Механизм заряжа[...].mp4 (1448Кб, 962x720, 00:00:11)
962x720
Механизмы заряж[...].mp4 (570Кб, 1280x718, 00:00:13)
1280x718
>>3120268
Невозможно сделать унитар с АЗ без ниши.
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 14/12/18 Птн 13:43:38 312028948
>>3120286
а зачем унитар? это же неудобнее во всем
Аноним # OP 14/12/18 Птн 13:49:58 312029349
1544784594815.png (59Кб, 546x903)
546x903
Миф номер хуй знает какой - уран практически не дает прироста защиты и уступает советской комбинированной броне.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 14/12/18 Птн 13:53:48 312029550
>>3120289
Лом длиннее, пробитие больше.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 13:58:03 312029951
>>3120285
> это нишеуебан
Но он прав скорее всего.
Ниша это наиболее безопастное размещение боекомплекта.
И её можно забронировать лучше чем борт танка
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 14:00:38 312030052
>>3120293
А броня с использованием урана по-твоему не относится к комбинированной защите?
Аноним ID: Смелый Бармалей 14/12/18 Птн 14:13:38 312030453
>>3120299
>И её можно забронировать лучше чем борт танка
Что же не бронируют тогда?
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 14/12/18 Птн 14:18:22 312030854
>>3120299
нет, нишу нельзя нормально забронировать, вообще, выступающий из башни аппендикс имеет гораздо больший вклад в рост нуждающейся в защите площади проекции машины, чем внутренняя боеукладка, особенно если боеукладка расположена оптимальным образом, на дне машины
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 14/12/18 Птн 14:20:32 312031255
>>3120293
лол, они заявляют метр брони против кумы у неуранового абрамса, того самого, что шьется нахуй малюткой.
Аноним ID: Двуличный Фокс Малдер 14/12/18 Птн 15:20:14 312033056
>>3120041 (OP)
>4
смотря с чем сравнивать. ежель с тем же жиробасом-абрамсом, то да, в целом боевая живучесть у него будет сильно меньше, при условии что условия боя у танков одинаковы и экипажи одинаково обучены.
но в целом само определение "защищённости" танка очень спорное как по мне.
Аноним ID: Двуличный Фокс Малдер 14/12/18 Птн 15:23:15 312033157
>>3120217
это собсна и была на мой(и не только) взгляд одной из основных(преимущественно экономическая составляющая) ошибок совиет юниона.
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 15:24:27 312033358
>>3120304
Потому что танки у них хуевые, с предельной массой.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 15:29:13 312033559
>>3120304
Бронируют. Ниша защищена лучше борта
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 15:36:22 312034060
>>3120308
> нет, нишу нельзя нормально забронировать,
Бронируют. Ниша защищена лучше борта
>>3120335
> внутренняя боеукладка
Невозможно адекватно забронировать
> на дне машины
1) очень уязвима, учитывая плохую противоминную советских танков.
2) невозможно отделить от экипажа
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 15:38:21 312034561
>>3120340
> плохую противоминную стойкость
фикс
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 14/12/18 Птн 15:39:31 312034662
>>3120340
бредишь, по всем пунктам
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 15:53:03 312035563
>>3120346
Сильное заявление. Главное аргументированное
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 15:55:11 312035764
>>3120308
Создатели Т-90 АМ (СМ) вместе со мной ссут тебе на ебло.
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 16:01:14 312036065
>>3120357
> Т-90 АМ (СМ)
> ниша
Ты хотел сказать контейнердля боеприпасов?
Аноним ID: Ленивый Альбус Дамблдор 14/12/18 Птн 16:07:21 312036366
>>3120360
А кстати нафига, если изнутри танка оттуда не дозарядить карусель? А бомбанет что ниша, что ящик один результат будет.
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 16:18:36 312036767
>>3120363
Чтобы внутренний бк был только в карусели.
Аноним ID: Щедрый Номак 14/12/18 Птн 16:21:07 312036868
>>3120367
Так никто и не грузил все эти внутренние ящички.
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 16:23:00 312036969
>>3120368
Грузят ещё судя по разрывам корпусов 64 на Донбассе.
Аноним ID: Щедрый Номак 14/12/18 Птн 16:24:12 312037170
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 16:24:41 312037271
>>3120312
Точно олдовой советской малюткой из 60ых? Не Малюткой-2М, не иранским I-RAAD-T, не китайской HJ-73D?
Завидую твоему умению определять тип бч птура по шакаловидео.
Аноним ID: Трепетный Рей Аянами 14/12/18 Птн 16:47:17 312038272
image.png (57Кб, 565x528)
565x528
>>3120041 (OP)
>Танковых мифов тред
>5. БМ Оплот пилят из советских Т-80
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 14/12/18 Птн 16:59:47 312038573
>>3120382
Врете, это новые разработки, которые не имеют аналогов.
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 17:03:57 312038774
>>3120385
Да нет, почему же, вполне себе аналог Т-90А, с возможно лучшей противотандемной броней.
Аноним ID: Умная Медсестра Голлум 14/12/18 Птн 17:26:37 312039375
14707333010330.jpg (15Кб, 256x256)
256x256
>>3120382
>танковых мифов тред
>Оплоты поставят до конца года
Аноним ID: Стыдливый Андрос Неуязвимый 14/12/18 Птн 17:38:55 312039776
>>3120293
тоу 900 мм? ахуительные истории
Аноним ID: Стыдливый Андрос Неуязвимый 14/12/18 Птн 17:39:43 312039877
Аноним ID: Трепетный Рей Аянами 14/12/18 Птн 18:06:52 312040878
>>3120372
>HJ-73D
>entered service in 1979
Все еще старше Абрамса.
>I-RAAD-T
>400 мм penetration
Т.е. во лбу у Абрашки нету 400 мм брони? А куда делись заявляемые километры?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 18:09:42 312041079
>>3120369
> Грузят ещё судя по разрывам корпусов 64 на Донбассе.
Он и без немеханизированного бк неплохо взрывается судя по Т-80 в чечне. Ты ведь в курсе что в Т-64 и Т-80 не АЗ а МЗ, да?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 18:12:47 312041280
>>3120368
Ну тогда честно заявить что БК в Т-72/90 - 22 выстрела, а в Т-64/80 - 28 выстрелов. А не врать про 40-45 шт.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 18:14:23 312041381
>>3120398
Гуманитариям не дано чтение графиков.
Бронепробитие в зависимости от расстояния до преграды при подрыве БЧ
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 18:15:07 312041482
Аноним ID: Щедрый Номак 14/12/18 Птн 18:19:03 312041583
>>3120412
>А не врать про 40-45 шт.
Так в это верят только диванные воины и конструкторы с тремя Ленинскими же.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 18:19:49 312041684
>>3120360
Ну так он ещё хуже забронирован чем ниша. Тем не менее его установили. Видимо танкостроители считают размещение в нём боеприпасов более безопасным чем внутри танка.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 18:26:06 312042085
>>3120414
Ну так считается. У западных БОПСОВов постоянно растёт длина от модели к модели. И бронепробиваемость тоже
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 18:40:12 312042986
>>3120415
Надо добавить это в список мифов - что бк в т64/72/80/90 составляет около 45 снарядов
Аноним ID: Нежный Шотаро Канеда 14/12/18 Птн 18:52:04 312043187
>>3120139
Да именно что никаким. Потому ОП его и принёс.
>>3120206
У Т-64/80 зазор между днищем и каруселькой в три раза больше - раз. Каруселька установлена не на полу, а подвешена к башне - два.
>>3120210
Дизель так хорошо тянет, что пришлось городить семискоростные БКП в то время, как турбина обходится четырёхскоростными.
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 18:55:12 312043288
>>3120412
> Т-72/90 - 22 выстрела
Больше не нужно
Аноним ID: Щедрый Номак 14/12/18 Птн 19:05:27 312043589
>>3120432
Тебе нравиться сидеть на ~3кг взрывчатки? Месье знает толк.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 19:07:18 312043690
>>3120435
>нравиться
Русский язык подучи прежде чем пытаться умничать, говноед.
Аноним ID: Нежный Шотаро Канеда 14/12/18 Птн 19:08:29 312043791
>>3120432
Ты ещё скажи, что танк живёт 15 минут
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 19:10:24 312043892
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 19:10:55 312043993
>>3120420
Унитар-то тут при чем?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 19:13:21 312044094
Аноним ID: Нежный Шотаро Канеда 14/12/18 Птн 19:14:10 312044195
>>3120439
В кассеты АЗ с раздельным заряжанием, а особенно у Т-27, длинные ломы не помещаются
>>3120252
Вариант, чтобы к ядру планеты провалиться нахуй
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 19:14:58 312044396
Аноним ID: Пошлый Стоддарт Визерс 14/12/18 Птн 19:18:00 312044497
Мураховский.png (76Кб, 1601x323)
1601x323
Аноним ID: Щедрый Номак 14/12/18 Птн 19:18:36 312044598
>>3120436
Моя безграмотность кривость боеукладки не меняет.
Бухим спорить о вещах теоретического значения сложно.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 19:19:09 312044699
>>3120443
Сука ты, блядь, бот или ебанутый?
Тебя спросили "а зачем унитар?"
Ты ответил "Лом длиннее, пробитие больше. "
С какого хуя я тебя спрашиваю?
Аноним ID: Пошлый Стоддарт Визерс 14/12/18 Птн 19:20:16 3120447100
>>3120444
P.S. Немного не о том, но про еблю с пылью и входом под воду справедливо и для ГТД.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 19:20:47 3120449101
>>3120441
>а особенно у Т-27, длинные ломы не помещаются
Во-первых, при чём тут, блядь, Т-72?
В Т-72Б3 помещаются более длинные ломы, в Т-14 еще более длинные ломы.
При чём тут унитары, ебанутые?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 19:21:41 3120450102
>>3120445
Твоя безграмотность не меняет кривость боеукладки любого танка с обитаемым БО.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 19:23:35 3120451103
1544804607845.jpg (140Кб, 500x500)
500x500
>>3120441
> Вариант, чтобы к ядру планеты провалиться нахуй
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 19:25:21 3120452104
>>3120446
> Тебя спросили
Ты там от дрочки ослеп, что-ли?
Аноним ID: Нежный Шотаро Канеда 14/12/18 Птн 19:29:05 3120453105
>>3120447>>3120447
>Немного не о том
скрин не читай, сразу кидай
>справедливо и для ГТД
Вот только поршневые движки гораздо чувствительнее к попаданию пыли, нежели газотурбинные. А проблемы единственно из-за большего потребляемого объёма воздуха
>>3120446
>>3120449
Ты тупой или тупой? Длина лома ограничивается диаметром карусельки и кинематикой автомата заряжания.
>>3120450
Впрочем, можешь не отвечать, всё с тобой понятно.
>>3120451
Массу электротрансмиссии представляешь себе?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 19:30:55 3120455106
>>3120450
В чём кривость укладки в абрамсе? В леклерке? В к2?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 19:33:03 3120458107
>>3120453
> Массу электротрансмиссии представляешь себе?
Ну будет на пару тонн тяжелее
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 19:50:32 3120466108
>>3120458
> Ну будет на пару тонн тяжелее
Лол, это дохуя.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 20:07:47 3120469109
>>3120455
>В чём кривость укладки в абрамсе? В леклерке? В к2?
Ты меня спрашиваешь в чем кривость хранения боекомплекта в забашенном чемодане?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 20:08:47 3120470110
>>3120453
>Длина лома ограничивается диаметром карусельки и кинематикой автомата заряжания.
Ебанашка, я тебя в десятый раз спрашиваю как унитар решит эту "проблему"?
Аноним ID: Отчаянная Пенелопа Пуффендуй 14/12/18 Птн 20:14:39 3120472111
>>3120470
Очевидно что он имеет ввиду лом на всю длину заряда, с раздельным заряжанием такое не реализовать.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 21:03:32 3120481112
>>3120466
Нихуя не дохуя (с)
Ну будет не 46 а 48 тонн
Западные танки намного тяжелей и вполне себе бегают
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 21:05:51 3120482113
>>3120469
Проблемы с пониманием текста?
Я по-моему ясно спросил.
Могу повторить:
В чём кривость укладки в абрамсе? В леклерке? В к2?
Аноним ID: Коварный Доркас Твелвтрис 14/12/18 Птн 21:15:05 3120484114
>>3120481
А ходовая часть не лопнет? Можешь примерно почуствовать
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 14/12/18 Птн 21:54:58 3120496115
>>3120484
У Т-90 АМ не лопнула почему-то.
И вообще, что значит "лопнет"?
Какие именно элементы? Назови их.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 23:33:00 3120512116
>>3120472
>Очевидно что он имеет ввиду лом на всю длину заряда
Мне ясно что он имеет в виду.
> с раздельным заряжанием такое не реализовать.
Зачем?
Можно ли с раздельным заряжанием сделать лом такой же длины как в унитаре? Можно.
Длиннее ли унитарный патрон, чем снаряд раздельного заряжания с равными по длине ломами? Да.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 23:34:03 3120513117
>>3120482
>Проблемы с пониманием текста?
Похоже что так. Ты туго всасываешь слова или не понимаешь недостатки хранения БК в нише?
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 23:34:52 3120514118
>>3120512
>Можно ли с раздельным заряжанием сделать лом такой же длины как в унитаре? Можно
Чертежи в студию или пиздабол
Аноним ID: Упрямый Терминатор 14/12/18 Птн 23:42:35 3120515119
>>3120514
Это такой троллинг тупостью?
Аноним ID: Heaven 14/12/18 Птн 23:48:08 3120516120
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 00:33:46 3120524121
>>3120513
Это у тебя проблемы с пониманием.
Ты так и не назвал недостатков размещения БК в нише.
Аноним ID: Темпераментный Дин Винчестер 15/12/18 Суб 00:34:29 3120525122
xt6GA.jpg (18Кб, 360x480)
360x480
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 01:40:09 3120531123
Аноним ID: Циничный Утка Говард 15/12/18 Суб 10:50:36 3120596124
>>3120531
А он тут причем к длине выстрела? Про вакуум не слышал? Про то, что на "свинце" длина лимитировалась только ограниченными размерами АЗ?
Аноним ID: Двуличная Лаверна де Монморанси 15/12/18 Суб 10:54:05 3120599125
>>3120596
>А он тут причем к длине выстрела
Ну может быть при том другой калибр снаряда требует что это уже другой механизм? И в него получается запихать более длинные ломы.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 15/12/18 Суб 11:09:35 3120601126
6c20f7a4b4e1.jpg (151Кб, 1600x1200)
1600x1200
>>3120512
>Длиннее ли унитарный патрон, чем снаряд раздельного заряжания с равными по длине ломами? Да.
Нет.
Аноним ID: Ехидный Кожаное лицо 15/12/18 Суб 11:10:55 3120603127
>>3120496
>
>И вообще, что значит "лопнет"?
Знаешь, что такое торсион?
Аноним ID: Веселый Геральт из Ривии 15/12/18 Суб 11:41:42 3120609128
>>3120601
Насколько хуже будут характеристики лома с такой конструкцией - замком в средней части, по сравнению с монолитным ломом, но меньше на 30% длиной?
Аноним ID: Веселый Геральт из Ривии 15/12/18 Суб 11:45:00 3120610129
лом.png (42Кб, 1104x170)
1104x170
>>3120609
>Насколько хуже будут характеристики лома с такой конструкцией - замком в средней части, по сравнению с монолитным ломом, но меньшей на 30% длиной?
Фикс + пикт.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 13:08:33 3120641130
>>3120603
1 На западных танках с массой 60+ тонн торсионы не лопаются.
2 Не на каждом современном танке есть торсионы.
Что сказать-то хотел?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 13:09:12 3120642131
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 13:11:33 3120644132
>>3120596
> А он тут причем к длине выстрела?
Ты дуру-то не включай. Больше калибр - больше длина лома при одинаковой конструкции.

Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 13:19:34 3120650133
>>3120596
Ты нахуя эту картинку вообще притащил, умник?
Чтобы доказать что
> Можно с раздельным заряжанием сделать лом такой же длины как в унитаре
Ты понимаешь где ты обосрался?
Ты сравниваешь 152 мм раздельный выстрел 120 мм унитар, чтобы доказать что лом в раздельном может быть такой же длины как и в унитаре. Только вот если приходиться увеличивать калибр чтобы достичь такой же длины лома как в унитаре то это доказывает что не может
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 16:10:10 3120717134
1544879404359.mp4 (8718Кб, 1280x720, 00:01:23)
1280x720
Аноним ID: Сексуальный Астробой 15/12/18 Суб 16:16:40 3120722135
>>3120650
> увеличивать калибр чтобы достичь такой же длины лома как в унитаре
Охуительные взаимосвязи.
Аноним ID: Религиозный Крейве-охотник 15/12/18 Суб 16:45:11 3120732136
iqKkqAeMOc0[1].jpg (161Кб, 1000x826)
1000x826
>>3120041 (OP)
Брэдли - картонная люминька без оружия и задач, а фильм The Pentagon Wars - документальный.
Аноним ID: Наивный Энгист из Вудкрофта 15/12/18 Суб 16:46:52 3120733137
>>3120732
> картонная люминька
Правда.
> без оружия и задач
Неправда.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 17:30:02 3120754138
>>3120722
Блять ты шизоид конечно.
Нахуя ты картинку шестидюймового выстрела притащил тогда, а? Чтобы доказать что можно достичь такой же длины лома как в 120мм унитаре. Тащи 120/125 мм раздельный выстрел с таким же ломом как в 120 мм унитаре тогда докажешь что-то
Аноним ID: Heaven 15/12/18 Суб 17:44:52 3120764139
>>3120733
Ну, по-справедливости - 25мм это не калибр. Особенно 25х137мм.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 17:45:04 3120765140
>>3120601
Ты долбоёб или читать не умеешь?
Аноним ID: Heaven 15/12/18 Суб 17:45:30 3120766141
>>3120732
> Брэдли - картонная люминька
Рпг не держит, а защита от советского 30мм хуйня без задач. Дуэлей БМП не бывает в природе.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 17:45:42 3120767142
>>3120524
>троллинг тупостью
Ясно.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 17:46:39 3120769143
>>3120766
С ДЗ не тандемные гранаты держит.
Аноним ID: Heaven 15/12/18 Суб 17:47:57 3120770144
>>3120766
В общевойсковом бою таки может произойти, но это не будет дуэлью - хуйнут птуром с башни у кого есть или в бочину переебут с фланга. И вся дуэль. Лоб в лоб конечно вряд ли.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 18:06:54 3120781145
>>3120770
>Лоб в лоб конечно вряд ли.
Отчего бы блядь и нет?
Аноним ID: Отчаянный Иванко Медведко 15/12/18 Суб 18:11:34 3120784146
А чем вам не угодила защита 30-мм по кругу, вообще-то есть те же тачанки с автопушками и прочие с чем скорее всего в объективной реальности Бредли может встретиться.

Правда так и нашёл против какого снаряда у него защита по кругу.

Если это 3УБР8 Кернет, то это 110-мм+ эквивалента гомогенки. У Бредли заявлен титан в как элемент брони, а это где-то всего 50-мм.

Если это 3УБР6, то всё скромнее и нужно иметь 60-мм гомогенки.
Аноним ID: Heaven 15/12/18 Суб 18:19:19 3120789147
>>3120781
Распиши тактическую ситуацию где люминьки вонзаются в лоб. Если сможешь.
Аноним ID: Heaven 15/12/18 Суб 18:23:07 3120793148
>>3120781
Потому что заптур будет до того пока они сойдутся на расстояние пушечной стрельбы
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 19:02:36 3120805149
>>3120767
> троллинг тупостью
С твоей стороны.
Вместо фактов пустое кукареканье
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 19:19:02 3120818150
>>3120789
Любой встречный бой мотострелковых-механизированных подразделений.
Аноним ID: Heaven 15/12/18 Суб 19:23:33 3120821151
>>3120818
>Любой
Я уже догадался, что ты не знаешь и не умеешь. Проехали.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 19:27:47 3120823152
M1 Abrams Fires[...].webm (13965Кб, 1280x720, 00:00:35)
1280x720
M1. Abrams. Fir[...].webm (11112Кб, 1920x1080, 00:00:33)
1920x1080
M1. Abrams. Fir[...].webm (6968Кб, 1280x720, 00:00:58)
1280x720
>>3120805
>при любом заптуре Абрамсов в любом видео при возможности (а возможностей при таких-то УБМ просто вагон) стреляют в чемодан, так как это гарантированный вывод из строя с салютом
>отсутствие ОФСов в нише Абрамса так как разрабам изначально было ясно, к чему это приведёт в сочетании с компромиссом в виде снарядов в чемодане
Да-да, повизжи еще погромче, поотрицай объективную реальность, это так тонко и свежо.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 19:33:39 3120825153
>>3120821
Засунь себе свои догадки в жопу.
Если нет конкретных аргументов - засунь язык туда же и помалкивай.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 15/12/18 Суб 20:00:20 3120842154
Взрыв танка в С[...].mp4 (4780Кб, 1280x720, 00:01:03)
1280x720
Смерть танка ..[...].mp4 (7066Кб, 1280x578, 00:00:43)
1280x578
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 20:02:52 3120844155
>>3120842
И чё ты пытаешься мне сказать этими видео, ебанутый?
Или это такая защитная реакция, кек?
Аноним ID: Занудный Тютелькин 15/12/18 Суб 20:40:09 3120857156
>>3120842
>1 видео
1. Разрыв собственного снаряда в казеннике (тоже хуево, но это не же заптур)
2. Не метнул
3. Даже 1 сосадка уцелела.

По всем пунктам опровержение мифов.
Аноним ID: Ленивый Альбус Дамблдор 15/12/18 Суб 21:06:45 3120871157
>>3120754
>Тащи 120/125 мм раздельный выстрел
Может в Армате такой есть, там карусель шире и выше.
Аноним ID: Ленивый Альбус Дамблдор 15/12/18 Суб 21:32:50 3120884158
>>3120857
Почему не заптур, в него вроде вампиром с крыши многоэтажки пульнули сзади.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 21:43:01 3120891159
>>3120857
>1. Разрыв собственного снаряда в казеннике
Это следствие. Ему РПГ сзади прилетела (Оса штоле, не помню уже).
15/12/18 Суб 21:45:28 3120892160
>>3120823
>>стряют в чемодан, гарантированый выход
Ага только ниши-чемдана, шторка дана чтобы закравыть её.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 21:47:56 3120896161
>>3120754
Как же я проигрываю с этого клована.
Аноним ID: Heaven 15/12/18 Суб 21:49:24 3120898162
>>3120891
Нет там никакого разрыва или пусть пруфы несут, просто наводчик нажал кнопку
Аноним ID: Упрямый Терминатор 15/12/18 Суб 21:53:02 3120900163
>>3120898
>просто наводчик нажал кнопку
Это и есть следствие.
Аноним ID: Мудрый Амвросий Выбегалло 15/12/18 Суб 22:08:16 3120912164
>>3120240
Я в курсе, что такое мсб, зай. В Грузии был миротворческий мсб. И мне почему-то казалось, что на 80-х. Видимо, Манделла проходил.

>>3120295
Но камора-то от этого не растет. За рост длинны лома приходится расплачиваться уменьшением объема заряда и неоптимальным его сгоранием, что приходится компенсировать более мощными ВВ с управляемым процессом сгорания, что негативно сказывается на ресурсе орудия и стабильности характеристик, а значит и на точности.

>>3120369
МЗ 64/80 взрывоопасен сам по себе. Все дел о в вертикальном размещении зарядов в карусели. Что делает проекцию больше, чем у Т-72/90
https://2ch.hk/wm/src/3120041/15447838069502.mp4 вот тут видна разница.

>>3120256
>А оптимальны для турбины обороты близкие к максимальным. Отсюда и расход соответствующий.
Большой расход топлива турбин - косяки конкретных реализаций при тогдашнем уровне технологий. Например движок M1 - прожорливое говно, ГТ Т-80У по пересеченной местности 430-500 л на 100 км против 300-450 л на 100 км у Т-90. А прогресс турбин с тех пор сильно продвинулся.

>Дизель с электропередачей решит проблему
Как проломить земную кору? Связка передача с вала на генератор - ЭД тяжелее любой трассмиссии. Если так уже хочешь электропривод, то без турбины (а точнее двух в надгусеничных полках в корме) ничего стоящего не выйдет.

>>3120340
>Ниша защищена лучше борта
У М1А2 она пробивается из 14,5, у Лео-2... не будем о грустном.
>очень уязвима, учитывая плохую противоминную советских танков
Вероятность подрыва на мине ниже прилёта ПТУР/РПГ

>>3120268
"Бурлак" предполагал размещение только БОПСов без зарядов, ЕМНП. А в них нет ВВ.

>>3120416
В нем нет зарядов. Там только длинные БОПСы.

>>3120372
В любой из версий не более 450 мм.

>>3120458
Для потребной мощности в требуемых габаритах тонн 5. А это масса БК, например. Её ведь
её ещё обслуживать надо.

>>3120732
Фильм - нет. А книга - да. Бредли действительно очень долго до ума доводили.

>>3120717
Ну ПГ-7В и Т-72 с Контакт-1 без проблем держит.




Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 04:14:33 3121012165
>>3120892
Еще раз, ебанашка, были бы в нише ОФСы - никакая шторка не помогла бы, именно поэтому имеем компромисс - в нише Абрамсов нет ОФСов.
А танк без ОФСов - не танк, а хуйпойми что. Так как нормально бороться с живой силой он не способен. Таким образом в Абрамсе расплатились за безопасность экипажа безопасностью прикрываемой пехоты.
Аноним ID: Щедрый Номак 16/12/18 Вск 05:31:12 3121021166
>>3121012
>в нише Абрамсов нет ОФСов.
А сколько вообще взрывчатой массы в M830A1?
Аноним ID: Щедрый Принц Лимон 16/12/18 Вск 07:16:55 3121028167
>>3121012
>Еще раз, ебанашка, были бы в нише ОФСы - никакая шторка не помогла бы, именно поэтому имеем компромисс - в нише Абрамсов нет ОФСов.

Чушь.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 07:27:23 3121030168
>>3121028
Такая-то аргументация.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 07:31:43 3121031169
>>3121021
Дело не столько в массе ВВ, сколько в осколках.
Мультики с полноценным ОФС сравниться не могут по убойному действию.
Аноним ID: Отчаянный Иванко Медведко 16/12/18 Вск 08:17:43 3121035170
Вы молодые, шутливые и просто забывайте тот факт или искажайте его, что бриты и муриканцы не используют ОФС.

Потому что в ОФС есть осколки, которые разрываясь могут где-то на расстоянии 800 метров убить пехотинца. Из-за этого они и не используют ОФС.

Кстати, сейчас вот запиливают AMP, а у нас Тельник осколочно-пучковый. Дистанционный подрыв + сконцентированное направление шрапнели поможет не повреждать свою пехоту.


Аноним ID: Отчаянный Иванко Медведко 16/12/18 Вск 08:23:59 3121037171
>>3121035
Для непонятливых, ОФС не используется из-за опасности убить союзных пехотинцев, с M830A1 с его меньшей площадью поражения Джона зацепить из Big Red One меньше шансов.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 08:43:33 3121039172
>>3121035
> ОФС не используется из-за опасности убить союзных пехотинцев
ОФС не используется потому что его нету.
>Дистанционный подрыв + сконцентированное направление шрапнели поможет не повреждать свою пехоту.
Хватит поебень городить. Профилирование осколочных полей городят чтобы повысить плотность осколочного поля при той же массе. Шальной осколок даже в этом случае может прилететь в бубен своему пехотинцу. Так же как и осколок от M830A1.
Вероятности прилёта в своих есть всегда и они не должны заменять мозги (правильное применение оружия).
Запил АМП лишний раз подтверждает, что без ОФСа никуда, потому что с дистанционным подрывом это незаменимое средство выковыривания пехоты откуда угодно.
А взгромождение Трофи позволяет значительно снизить вероятность взрыва сарая.
Танк классу гаубица Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 09:03:37 3121041173
>В ходе недавних учений экипажи основных боевых танков Т-72Б3 соединения Южного военного округа на одном из полигонов отрабатывали задачи по уничтожению бронетехники условного противника. Об этом сообщает пресс-служба ЮВО.
>Получив координаты целей от расчетов беспилотных летательных аппаратов (БЛА), танкисты совершили двадцати километровый марш по местности со сложным рельефом и атаковали цели. Причем 125-мм пушки боевых машин били по объектам, которые находись на расстоянии в 4000 м.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 09:16:54 3121044174
>>3121041
А почему обязательно непрямой снарядами, а не птурами?
Аноним ID: Мудрый Амвросий Выбегалло 16/12/18 Вск 09:20:15 3121045175

>>3121035
>что бриты и муриканцы не используют ОФС.
Бриты как раз таки используют ОФС. Гугли L31A7. А вот причина отсутствия его в БК Абрашки - ниша проектировалась под 105 мм и вышибные панели на ОФС 120 мм не рассчитаны.

>>3121037
>Потому что в ОФС есть осколки
У танкового ОФС в отличии от артиллерийского направленное поле осколков наверное с 50-х.
Аноним ID: Темпераментный Марко Богатый 16/12/18 Вск 09:23:54 3121048176
>>3121035
Ебать как толсто - оправдывать хуёвые возможности из-за отсутсвия ОФ тем, что какой-то Джон может выиграть джек-пот по прилёту в бубен за 800м.
А то, что от отсутствия ОФ гораздо больше Джонов укроются флагами, чем при их наличии - это хуйня, да.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 09:23:57 3121049177
>>3121045
> Бриты как раз таки используют ОФС. Гугли L31A7
>HESH
Это просто ФС, без О.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 09:29:42 3121050178
>>3121048
Это еще что, я слышал, в Европе от кассетных к арте и РСЗО по этой же причине отказались, Minimizing collateral damage, вся хуйня.
Аноним ID: Мудрый Амвросий Выбегалло 16/12/18 Вск 09:32:10 3121052179
image.png (265Кб, 1000x500)
1000x500
image.png (146Кб, 323x533)
323x533
image.png (359Кб, 520x954)
520x954
>>3121049
Вполне себе только осколочный. Просто из-за более тонкой оболочки, чем скажем у ЗВОФ36 осколочное поле меньше. И в M1 нет даже таких ибо нишу рассчитывали под 105 мм.
Аноним ID: Мудрый Амвросий Выбегалло 16/12/18 Вск 09:36:50 3121055180
>>3121050
Это наплыв мамкиных фантазеров? Единственен страна НАТО со своим РСЗО была ФРГ, да и та в 90-е отказалсь от своих LARSов в пользу амерских MLRS c их М26А2.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 09:45:48 3121059181
>>3121055
>The two fielded GMLRS rocket variants are the M30 GMLRS with Dual Purpose Improved Conventional Munitions (DPICM) and the M31 GMLRS Unitary, a 200-pound class high explosive warhead. The older M26, M26A1 and M26A2 rockets are no longer fielded.
http://www.fi-aeroweb.com/Defense/GMLRS.html
Аноним ID: Отчаянный Иванко Медведко 16/12/18 Вск 10:10:28 3121065182
8.jpg (415Кб, 583x2063)
583x2063
>>3121039
>>3121045
>ОФС не используется потому что его нету.
Для L44 немцы вполне себе запилили, можно использовать в абрамсе.

>У танкового ОФС в отличии от артиллерийского направленное поле осколков наверное с 50-х.

И где тут Ивану в лоб прилететь не сможет? Эта вся радость своих же повредить может, особенно в городе.

Поэтому собственно американцы запили M1028 с вольфрамовой картиетью которая имеет скорость в 1700 м/c, прошивает несколько зданий, и не опасна для Джона позади танка.
Аноним ID: Щедрый Номак 16/12/18 Вск 10:19:04 3121068183
>>3121031
Вопрос был в контексте взрывоопасности снарядов в полке. Метательные-то примерно одинаковые.
Аноним ID: Распущенная Игнатия Уилдсмит 16/12/18 Вск 10:34:43 3121071184
1544945670109.png (725Кб, 2395x1797)
2395x1797
1544945670138.png (1500Кб, 2395x1797)
2395x1797
1544945670165.jpg (916Кб, 2395x1797)
2395x1797
1544945670189.jpg (1213Кб, 2395x1797)
2395x1797
>>3121065
> Поэтому собственно американцы запили M1028 с вольфрамовой картиетью
Нет, не поэтому. Им нужно было что-то для ультракоротких дистанций в Корее. Как бы это помягче сказать - снаряд с очень ограниченными задачами.
Аноним ID: Распущенная Игнатия Уилдсмит 16/12/18 Вск 10:36:57 3121072185
1544945804765.jpg (1341Кб, 2395x1797)
2395x1797
1544945804805.jpg (1010Кб, 2395x1797)
2395x1797
1544945804815.jpg (1264Кб, 2395x1797)
2395x1797
1544945804832.png (615Кб, 2395x1797)
2395x1797
Аноним ID: Ленивый Альбус Дамблдор 16/12/18 Вск 10:37:08 3121073186
>>3121028
Как тонкая шторка спасет от взрыва, она от прогара защитит только.
Аноним ID: Распущенный Гамлет 16/12/18 Вск 10:43:25 3121076187
>>3121072
>1544945804765.jpg
Святая эльфийская картечь настолько святая что восстанавливает заграждения из колючей проволоки просто пролетев мимо.
Аноним ID: Ехидный Мерлин 16/12/18 Вск 10:53:26 3121078188
>>3121072
>1
Нихуя не понял, что за капитан очевидность?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 11:40:33 3121082189
>>3121068
>Метательные заряды
>Взрывоопасность
Ой, иди нахуй пожалуйста.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 11:41:49 3121084190
>>3121065
>можно использовать в абрамсе.
Но не используют, потому что может сдетонировать ниша, похоронив негра, поэтому в составе БК ОФСов нет.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 11:45:29 3121088191
>>3121071
>Им нужно было что-то для ультракоротких дистанций
Тэшки для этого вполне успешно используют ОФС. Потому что ОФС это не только ценный мех осколки, но и фугас, который умеет складывать стены, хороня ребят.
Сопственно говоря ОФС сам по себе универсал, что собственно подтвержлается отказом от зоопарка в пользу АМП.
Аноним ID: Занудный Тютелькин 16/12/18 Вск 11:55:33 3121093192
>>3121084
Можно еще без снарядов воевать и вообще в бой не соваться, потому что этот многотонный сарай и без ОФС дырявится и поджаривается всем, чем можно.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 11:57:50 3121096193
>>3121093
> потому что этот многотонный сарай и без ОФС дырявится и поджаривается всем, чем можно.
Не толсти, если уж натягивать пизду на глобус так можно про любой тип танка сказать.
Аноним ID: Щедрый Номак 16/12/18 Вск 11:58:39 3121098194
>>3121082
Я тебя не просто про внутрянку M830A1 спрашивал. Ты так и не ответил сколько там ВВ внутри и почему они не так часто лопаются.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 11:59:41 3121099195
>>3121044
> а не птурами
Ты дебил? Как ЛЛКУ работает знаешь? Не знаешь, знал бы не городил бы поебень.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 12:02:13 3121102196
>>3121098
Меньше ВВ, тоньше стенка, слабже ёб, меньше площадь, куда может попасть кумулятивная струя, очевидно же.
Аноним ID: Щедрый Номак 16/12/18 Вск 12:06:14 3121105197
>>3121102
Так не обязательно же в сам снаряд попадать. Горение + замкнутое пространство должно само всё сделать, не?
Может карусельки лопаются не только из-за ОФСов?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 12:08:50 3121108198
>>3120898
> Нет там никакого разрыва или пусть пруфы несут, просто наводчик нажал кнопку
На кнопку вызывающую пожар зарядов?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 12:10:06 3121110199
>>3120823

И чё ты пытаешься мне сказать этими видео, ебанутый?
Или это такая защитная реакция, кек?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 12:32:01 3121124200
>>3120857
> 1. Разрыв собственного снаряда в казеннике (тоже хуево, но это не же заптур)
Пруфы?
> 2. Не метнул
Его это не спасло.
> 3. Даже 1 сосадка уцелела.
Он изначально находился вне танка.
> По всем пунктам опровержение мифов.
Каких мифов?
Эти видео доказывают опасность размещения БК в корпусе.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 12:35:04 3121125201
>>3120871
> Может в Армате такой есть, там карусель шире и выше.
Что значит "может есть"?
Есть есть подтверждай вот это
>>3120512
> Можно ли с раздельным заряжанием сделать лом такой же длины как в унитаре? Можно.
Или всё-таки нет?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 12:37:46 3121126202
>>3120896
Обосрался сиди не кукарекай.
Или ты уже нашёл 120/125 мм раздельный выстрел с таким же ломом как в 120 мм унитаре?
Аноним ID: Мудрый Амвросий Выбегалло 16/12/18 Вск 12:40:42 3121128203
>>3121065
> можно использовать в абрамсе.
Можно.Но в штатном БК М1 его нет, т.к. ниша на ОФС 120 мм не рассчитана.

>>3121065
>И где тут Ивану в лоб прилететь не сможет? Эта вся радость своих же повредить может, особенно в городе.
Сирийскому Ахмеду почему-то не прилетает. Может потому, что ОФС не применяют в упор и не подпускают противника к танку меньше, чем на расстояние гранатометного выстрела.

>Поэтому собственно американцы запили M1028 с вольфрамовой картиетью которая имеет скорость в 1700 м/c, прошивает несколько зданий, и не опасна для Джона позади танка.
Т.е. танки лезут в не зачищенный город первыми а-ля Грозный, рискуя поймать РПГ или ПТУР с высотки, который снять нечем (дальность картечи 600 м)? Лишь бы джончики не позади не пострадали. А тупые янки не знали, когда пилили многоцелевой кумулятивный, ага.

>>3121059
Это тот же касетник, только с ГПС коррекцией и другим "безопасным" взрывателем исключающим самопроизвольный подрыв не сработавших боеприпасов.
Аноним ID: Креативный Дон Хуан 16/12/18 Вск 12:44:32 3121130204
>>3121128
> визг
Охранитель в треде.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:05:17 3121132205
>>3120912
> Я в курсе, что такое мсб
> на 80-х
Ты не знаешь что такое мсб.
В мсб нет танков. Танки могут быть в бтг - батальонной тактической группе. Это батальон усиленый другими подразделениями. В самом мсб танков нет.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:22:02 3121136206
>>3121012
> были бы в нише ОФСы - никакая шторка не помогла бы
На этот случай есть вышибные панели. Они сбрасывают давление и детонации офс не происходит.
> в нише Абрамсов нет ОФСов.
Прекрасно обходятся без них.
> А танк без ОФСов - не танк
Ты сказал? Мнение двачного дурачка очень важно, да.
> Так как нормально бороться с живой силой он не способен.
Способен в отличие от морозовских поделок.
> Таким образом в Абрамсе расплатились за безопасность экипажа безопасностью прикрываемой пехоты.
Абрамсу гораздо лучше прикрывает пехоту благодаря наличия М830А1, М1028
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 13:24:39 3121137207
>>3121028
> горячий газ выходит из пушки подбитого абрамса.webm
> врети шторка спасла экипаж!!
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:30:51 3121140208
>>3121073
Панели вылетят и не дадут температуре и давлению подняться до величин приводящих к детонации снарядов.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:35:40 3121142209
>>3121045
> вышибные панели на ОФС 120 мм не рассчитаны.
Чушь. Панели не рассчитаны на взрыв вообще. Они рассчитаны на сброс давления от пожара зарядов чтобы детонации снарядов вообще не было.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:39:01 3121144210
>>3121039
> ОФС не используется потому что его нету.
Поэтому и нет что не нужен.
> Шальной осколок даже в этом случае может прилететь в бубен своему пехотинцу. Так же как и осколок от M830A1.
Понятие вероятность
тебе видимо не знакомо.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:41:49 3121145211
>>3121052
> нишу рассчитывали под 105 мм
Тогда как там 120мм размещается?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:47:46 3121146212
>>3121071
> Им нужно было что-то для ультракоротких дистанций в Корее.
Какое отношение Абрамс имеет к Корее? В двух словах
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:52:00 3121148213
>>3121084
> Но не используют, потому что может сдетонировать ниша, похоронив негра, поэтому в составе БК ОФСов нет.
Подтвержай свои взвизги, порашоид.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 13:53:24 3121149214
>>3121144
> Поэтому и нет что не нужен.
Тоесть американский танк это у нас получается узкоспециализированная машина для борьбы с танками? Пехоту не поддерживает?
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 13:54:39 3121151215
>>3121146
Абрамсы там стоят прямо сейчас например тащемта.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 13:55:28 3121152216
>>3121148
Обожаю этого забавного пидораса.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 13:56:18 3121153217
original.jpg (46Кб, 500x417)
500x417
>>3121144
>Поэтому и нет что не нужен.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 13:56:22 3121154218
>>3121105
Да что ты ему объясняешь, он же дебил. Он думает что взрыв укладки происходит от попадания струи в снаряд
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 13:57:54 3121155219
14245985357900.jpg (27Кб, 300x390)
300x390
>>3121136
>На этот случай есть вышибные панели. Они сбрасывают давление и детонации офс не происходит.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:05:53 3121157220

> Т.е. танки лезут в не зачищенный город первыми а-ля Грозный
Именно для этого и нужны танки.
И для Абрамсов это не заканчивается также плачевно как для тешек. За все время боевых действий иракской армии против игил было потеряно порядка 60-ти танков. Это и уничтоженные и повреждённые.
Сколько было бы потеряно тешек?
Сотни.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:06:59 3121158221
>>3121155
Я знаю что ты дебил.
Гугли назначении вышибных панелей.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:07:16 3121159222
Давайте подведем итоги, если фугас не нужен, зачем его закупали USMC и сейчас разрабатывают AMP? Ну тупые потому что?
>Тhe HE SQ "High Explosive Super Quick" RH31 is an all climate 120mm round featuring impact function with or without delay similar to the DM 11 projectile. It can be fired with no need for modifying existing systems. The DM 11 and HE SQ RH31 weapons were developed on behalf of the German Ministry of Defense and unveiled by Rheinmetall Defence in June 2011 (DM 11). The United States Marine Corps was the first operator for the DM11 multi-purpose (MP) round on the M1A1 Abrams main battle tank.
http://www.deagel.com/Defensive-Weapons/DM-11_a002683001.aspx
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:07:53 3121160223
>>3121137
Может чурки с открытой шторкой ездят?
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:07:55 3121161224
>>3121157
Анус ставишь, или в Арме смоделировал уже? Сотни тэшек у фантазера блядь.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:12:04 3121163225
>>3121149
> Тоесть американский танк это у нас получается узкоспециализированная машина для борьбы с танками? Пехоту не поддерживает?
Наоборот. Он имеет лучшие противопехотные возможности чем тешки благодаря своему более продуманому боекомплекту и лучшей защищёности.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 14:12:38 3121164226
>>3121105
>Горение + замкнутое пространство должно само всё сделать, не?
Не. Чтобы пожар привёл к детонации нужно продолжнительное время (и то не факт), экипаж к тому времени давно покинет машину. Замкнутого объёма спосбного привести к перерастанию дефлаграции в детонацию в нише не может быть по опрелению. Для детонации БК нужно попадание КС или лома в снаряд с последующей его детонацией и, возможно, цепной детонацией других зарядов.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:13:00 3121165227
>>3121163
>3 кулемета > 125 ОФС
Ты это серьезно, пес?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:14:05 3121166228
>>3121151
И картечь создавалась для каких-то особых условий Кореи?
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:14:27 3121167229
>>3121163
> Наоборот. Он имеет лучшие противопехотные возможности чем тешки благодаря своему более продуманому боекомплекту и лучшей защищёности.
Ну это уже какой-то троллинг тупостью, потоньше набрасывай.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:15:03 3121168230
>>3121152
Пидарас это ты. Причём безпруфный
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:15:37 3121169231
>>3121166
Тебе уже списали выше для чего она создавалась.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:17:02 3121170232
>>3121166
Да, подразумевается, что корейцы будут наступать волнами с 500 метров по заданию. И один выстрел должен похоронить > полотделения, а два - полвзвода.
Блядь, ну самому смешно рассказывать.
>>3121169
Да ладно, ну не все обязаны английский понимать.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 14:17:04 3121171233
14355019202090.gif (2043Кб, 245x207)
245x207
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:26:15 3121174234
>>3121161
> Анус ставишь
Если ты пидор то это не значит что другие тоже.
> Сотни тэшек у фантазера блядь
Новогодний штурм Грозного.вебм
Сколько там за пару дней потеряли танков?

Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:27:37 3121175235
>>3121159
Это не офс. Это просто фугас как у англичан.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:28:19 3121176236
>>3121174
А теперь представим на месте тэшек в грозном Абрамсы и получим еще большие потери, потому что ДЗ в виде TUSK-то не завезли, а борт надежнейше поражается даже ПГ-7В. Вот незадача-то.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 14:30:31 3121177237
>>3121157
Такие охуенные оказались Абрамсы и так они не кончились, что иракская армия не закупила Т-90С на замену, ага.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:37:38 3121178238
>>3121165
С одной стороны имеем опасные для своей пехоты древние фугасы, маленький бк, отвратительную ситуационную осведомлённость, опасное размещение бк в корпусе.
А с другой - в два раза больший бк, эффективные боеприпасы, продуманное размещение укладки, великолепные возможности по наблидению и обнаружению целей.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 14:38:56 3121179239
1.png (154Кб, 1189x877)
1189x877
2.png (313Кб, 1186x847)
1186x847
3.png (176Кб, 1183x804)
1183x804
4.png (512Кб, 1173x817)
1173x817
>>3121175
АМП тоже "фугас как у англичан", кек?
Во-вторых, ты в очередной раз прокукарекался.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:40:46 3121181240
>>3121167
Тупость это спорить с очевидными фактами. Вообще создание Абрамса разделило историю танкостроения на две части - до появления Абрамса и после.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:41:43 3121182241
>>3121169
Кто-то написал для Кореи
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:41:54 3121183242
>>3121181
Зачем превозносить несчастный компромисс вместо потерянного MBT-70?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:43:18 3121185243
>>3121170
Т.е. Корея не причем?
>>3121071
> Им нужно было что-то для ультракоротких дистанций в Корее.

Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:44:05 3121186244
>>3121171
Плакать надо а не ржать.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 14:45:36 3121187245
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 14:46:29 3121188246
>>3121186
Над своей умственной отсталостью горюй сам.
Меня подобные ебанашки забавляют, мне весело.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:57:49 3121192247
Попадание в аме[...].mp4 (8718Кб, 1280x720, 00:01:23)
1280x720
>>3121176
> А теперь представим на месте тэшек в грозном Абрамсы и получим еще большие потери
Реальность немного другая.
Не в Багдаде, не в Мосуле, не в Насирии даже близко не было таких потерь как в Грозном
> потому что ДЗ в виде TUSK-то не завезли
И без дз неплохо.
Эквивалент борта башни Абрамса 500-600 мм. Там где у него бк. А какова защита борта в Т-72 в районе бк? Хорошо если миллиметров 100 - 80 борт + катки
> борт надежнейше поражается даже ПГ-7В
По вебм этого не скажешь

Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 14:58:41 3121193248
>>3121179
Пока что ты обсираешься весь тред
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:00:29 3121194249
>>3121177
Абрамс слишком сложен и дорог в эксплуатации. Закупили расходные дешёвые танки.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 15:01:02 3121195250
>>3121192
> Не в Багдаде, не в Мосуле, не в Насирии
И это полностью сравнимые города со сравнимой плотностью БД?
> Эквивалент борта башни Абрамса 500-600 мм
Феерически. Пруфы, пруфы давай. А сколько борт корпуса, кстати?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:01:49 3121196251
>>3121183
Компромис между чем и чем?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:03:48 3121197252
>>3121188
Ты просто тупорылое малолетнее гавно по возрасту не подлежашее призыву.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 15:05:54 3121198253
>>3121196
Между унылым М60, соперником T-55-го, и божественным MBT-70, с мощным орудием-пусковой, комбинашкой на корпусе, низким силуэтом и гидропневматической подвеской.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 15:06:58 3121199254
>>3121178
>великолепные возможности по наблидению и обнаружению целей
>Бабах закидывает гранату обосрамсу в люк.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 15:09:11 3121201255
>>3121199
ета проста мартыхи необучаемые на экспортной модели, Американцы бы там всех за 500 метров из ДУ ЗПУ расстреляли)))
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:16:44 3121203256
>>3121195
> И это полностью сравнимые города со сравнимой плотностью БД?
Ну население грозного тогда составляло 400 тыс. Багдад и Мосул мегаполисы.
> Феерически. Пруфы, пруфы давай.
Бортовое бронирование башни представляет из себя слой из алюминиевой бронеплиты, слоя воздуха и 3-х 19-миллиметровых уранокерамических плит, в эквиваленте дающих около 500—600 мм защиты против кумулятивных боеприпасов. В Абрамсе также предусмотрены вышибные панели и стенки, которые в случае пожара боекомплекта выводят продукты сгорания из танка наружу, предотвращая взрыв, что повышает выживаемость экипажа в бою. В дополнение к броне, некоторые Абрамсы оснащены системой активной защиты Softkill, AN/VLQ-6 Missile Countermeasures Device (MCD), котора создаёт помехи системам слежения полуавтоматических противотанковых ракетных комплексов (например, российский 9K114 Штурм). [56]. В 1989 году проводился обстрел модификации M1A1HA (heavy armour) с урановой броней. Выдержки из приложений Е и С описаний результатов испытаний[42][43]:
https://www.scribd.com/doc/36714742/The-health-hazards-of-depleted-uranium-munitions-c
https://www.scribd.com/doc/36714737/The-health-hazards-of-depleted-uranium-munitions-e
> А сколько борт корпуса, кстати?
Хз. Я за нишу спорю.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:19:43 3121206257
>>3121198
> Между унылым М60, соперником T-55-го, и божественным MBT-70, с мощным орудием-пусковой, комбинашкой на корпусе, низким силуэтом и гидропневматической подвеской.
Из этого у Абрамса нет гидропневматической подвески и беззадачной орудия-пусковой
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:21:30 3121209258
>>3121199
Необучаемые с открытым люком
Аноним ID: Распущенный Дайлис Дервент 16/12/18 Вск 15:26:27 3121214259
>>3121206
>беззадачной орудия-пусковой
Давай уж честно признаем, у всего Абрамса нет задач.
>Нет ТУР
>Нет ОФС
>Нет нормальной ДЗ и КАЗ
Зато кругом уран.
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 15:32:07 3121218260
>>3121214
Его задача - держать коридор Фульды, не нарушая УБМ и держать линию, пока работают A-10 и Апачи.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:44:22 3121228261
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 15:46:03 3121229262
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:52:44 3121232263
>>3121214
> Давай уж честно признаем, у всего Абрамса нет задач.
Отстрел тешек, поддержка пехоты
> >Нет ТУР
Медленное капризное дорогое говно только уменьшающее и без того недостаточный бк тешек.
> >Нет ОФС
У него есть гораздо лучшие М830А1 и М1028
> >Нет нормальной ДЗ
> нормальной
К-1 и К-5 устарела и не эффективна
> и КАЗ
Если у кого и есть/будет каз то это у Абрамса и жидов
А у нас очередные неимеющиеаналогов выставочные образцы
> Зато кругом уран.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 15:55:43 3121234264
>>3121214
> > Зато кругом уран.
В экспортых модификациях нет.
К чему приводит его отсутствие все видели на вебмках
Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 15:57:20 3121235265
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 16:23:10 3121252266
14282547143100.gif (970Кб, 346x138)
346x138
Дичайше угораю с треда.
Аттракцион.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 16:26:11 3121257267
>>3121234
Ну так-то оно так. Значительное увеличение количества вертолётов и аэромобильных частей в ВС США как раз вызвано использованием обеднённого урана в бронежилетах - тяжело, но качественно.
Настояящий надёжный американский подход.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 16/12/18 Вск 16:28:17 3121259268
>>3121235
Ну против боевых частей из обедненного тантала это всё картон.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 16:38:52 3121262269
1544967531463.jpg (152Кб, 1322x139)
1322x139
1544967531522.jpg (1122Кб, 1400x1792)
1400x1792
>>3121235
> нии стали
Картинка от нии стали
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 16:46:28 3121266270
1544967988247.jpg (132Кб, 684x523)
684x523
>>3121257
> использованием обеднённого урана в бронежилетах
Бред какой-то
Аноним ID: Стыдливый Тарзан 16/12/18 Вск 18:08:16 3121286271
>>3121266
Надо сразу обогащенный. И андреналином их, адреналином! Tak pobedim!
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 18:37:14 3121294272
>>3121235
> это устарело? В сравнении с чем?
В сравнении с существующими угрозами

Аноним ID: Романтичный Красавчик Джек 16/12/18 Вск 21:57:13 3121356273
2018-12-1621-50[...].jpg (73Кб, 747x998)
747x998
2018-12-1621-56[...].jpg (184Кб, 870x419)
870x419
>>3121294
На Спайк-Джавелин К-5, конечно, не хватит. На М829Е3/DM53 и выше тоже. Но насколько распространены эти угрозы для пользователей Т-72Б? К ручным пт-средствам НАТО (AT4, Carl Gustaf 3-4) в пределах УБМ он практически иммунен, только Панцерфауст 3 с IT-600 представляет угрозу. Из ПТУР опасны только последние тандемные модели MILAN/HOT/Eryx/TOW-2B. Напомню про выдержавший два попадания Тоу-2А (а других в сурии не водится) Т-90.
https://thesovietarmourblog.blogspot.com/2017/12/t-72-part-2-protection-good-indication.html
Жду оправданий американского пиромангала и анализ его защищенности против Корнета, Свинца, Рефлекса и Метиса.
Аноним ID: Шкодливая Маргарита Готье 16/12/18 Вск 22:21:48 3121368274
>>3121132
В 08.08.08 не участвовали т-80.
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 22:56:54 3121389275
>>3121368
Я где-то писал что участвовали?
Аноним ID: Нервная Царевна Лебедь 16/12/18 Вск 23:06:45 3121392276
>>3121356
> Важно отметить, что сырьевая физическая толщина стали в ОБР Т-72Б. 1985 массив (454мм) уже превышает сопротивление жары 450MM RHA первоначально блока 80-105-20 T-64, поэтому панцырь настолько тяжел что оно выполняет основное требование для предохранения против жары 115mm без даже рассмотрения преимуществ расставленные тарелки. Броня достаточна против 120-мм тепла, такого как M830 и DM12. Чтобы быть более конкретным, DM12 описано в немецкой словесности как имеющ проникание 450mm на 0 градусах и 220mm на 60 градусах, и M830 также приписывается с теми же цифрами. Броня также будет достаточной против практически всех карманных противотанковое оружие, а также большинство старых противотанковых ракет, таких как буксир (проникновение 430 мм), но у него нет шансов сопротивлять ITOW сама по себе (проникание 630mm), и оно определенно не задержит к Millan (650mm) или Милан 2 (790мм), или кудель-2 (проникание 890мм), но это основано на предположении что Контакт-1 нет настоящий. Из-за установки Контакт-1 в качестве стандартного оборудования на Т-72Б, верхний ледник все еще должен быть абсолютно неуязвимы для всех этих ракет и любой другой однозарядной тепловой боеголовки. Использование тандема боеголовки в значительной степени отрицали бы Контакт-1, поэтому ракеты типа TOW-2A представляли бы серьезную угрозу для верхняя броня гласиса. В заключение следует отметить разнесенную стальную броню Т-72Б ОБР. 1985 год нельзя назвать "упрощенным" или "грубым". Броня предназначен для полноценного использования сложного комплекса механизмов, направленных в первую очередь на уничтожение длинноствольных снарядов, но также с соответствующим или немножко лучшим форменным сопротивлением обязанности по сравнению с более предыдущей картиной смеси сандвичи. Восприятие разнесенных стали как грубый способ защиты может быть действительным, но только по сравнению с Броня NERA с точки зрения сопротивления кумулятивного заряда.


Аноним ID: Heaven 16/12/18 Вск 23:21:12 3121399277
>>3120599
Длина лома от калибра напрямую не зависит.
Другой механизм заряжания нужен для любого снаряда большего удлинения
>>3120644
Нет, дебил. Или ты думаешь там подкалибер отмасштабировали? Чем больше калибр, тем боле МВ будет при сохранении длины заряда, основные преимущества вообще в ОФС и КУВ кроются
>>3121125
Есть картинки с ТТЗ, на Вакуум-1
Аноним ID: Мудрый Амвросий Выбегалло 17/12/18 Пнд 03:26:18 3121434278
>>3121132
Миротворческий батальон, будучи мсб, имел в своей штатке танковую роту на Т-72.

>>3121262
Не от НИИ стали, а от Андрюши БТ.

>>3121192
>Не в Багдаде, не в Мосуле, не в Насирии даже близко не было таких потерь как в Грозном
А там была плотная высотная бетонная застройка застройка?

>>3121192
>Эквивалент борта башни Абрамса 500-600 мм.
На твоем видео ПГ-7В прилетает в скулу башни, а не в борт, что случается при попадании в борт можно посмотреть выше.

>>3121203
Маня, зачем ты тащишь мурзилки и прочие испытания в духе "войн пентагона", когда по факту борт М1 не держит "Малютку", а лоб "Корнет"?


Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 17/12/18 Пнд 04:31:51 3121441279
>>3120472
А толку? Неравномерное давление взрыва пидорасит и лом, и орудие потом. Имеем большее прибитое, но теряем в КВО.

>>3121157
>Именно для этого и нужны танки.
Получить РПГ с верхних этажей зданий, да. Ой, простите, М1 в высотной застройке не воевал.

>Сколько было бы потеряно тешек?
В 2000-м при штурме Грозного было потеряно два танка. В вовремя второго штурма Фаллуджи - минимум 5. ВС РФ нагибая целую страну потеряли столько же.

>>3121192
>Не в Багдаде, не в Мосуле, не в Насирии даже близко не было таких потерь как в Грозном
Два танка, милок. Цена штурма Грозного - два танка. Если знать как применять танки.

>>3121232
>М830А1
Кумулятив без осколочного поля над которым смеялись даже бабахи.
>М1028
Картечь, которая имеет дальность поражения меньше, чем дальность прицельного выстрела РПГ и которую по факту не применяют в бою, т.к. представляет опасность впереди идущей пехоте (амеры не долбоёбы и танки в город без пехотного прикрытия не отправляют)






Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 17/12/18 Пнд 04:36:56 3121442280
>>3121234
И тут ты такой с пруфами, что армейские и КМПшные М1 вывозились из Ирака, а в Ирак везлись морем из США танки с хранения. А не на бумаге перевели в резерв, покрасили и отдали Ираку. Или что урановые наполнитель башни можно было изъять в условиях Ирака.

Я уже молчу, что твердость наполнителя роли против кумулятивной струи не играет в силу множества причин.
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 17/12/18 Пнд 10:23:44 3121488281
>>3121442
плотность влияет, хотя не то чтобы прям радикально, но медь облицовки даже чуть полегче уранокерамики, и кумструя хуже идет, чем по сравнительно легкой стали например, и тем более люминьке.
хотя фантазии про 1.3 метра эквивалента от кумы у абрамса откровенно потешны, типичный амеропиздеж, пока их не начали в лоб корнетами шить
Аноним ID: Мудрый Толстая Кобра 17/12/18 Пнд 10:32:13 3121489282
Аноним ID: Нудная Василиса Премудрая 17/12/18 Пнд 11:10:39 3121497283
>>3120217
А разве танковый зоопарк не случайно получился? Испугались МБТ-70, загнали сырое хрюокоподелие в производство, а тут УВЗ взял и выкатил танк здорового человека - не так разве было?
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 17/12/18 Пнд 11:42:07 3121503284
Аноним ID: Религиозный Шотаро Канеда 17/12/18 Пнд 12:00:51 3121507285
Аноним ID: Стервозный Дениска Кораблев 17/12/18 Пнд 12:08:21 3121509286
изображение.png (4341Кб, 1920x1080)
1920x1080
изображение.png (218Кб, 600x252)
600x252
Посоны поясните обывателю за "Тигор" и его боевое применение - в кинце и играх утверждается что разбирал Шерманы и всё прочее только так.

Сам знаю только что это танк прорыва, но использоваляс как ПТ=-САУ в был высран в то время, когда Гермаха отступала по всем фронтам.
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 17/12/18 Пнд 12:21:26 3121513287
tanks.png (41Кб, 623x1263)
623x1263
>>3121509
>танк прорыва
>ОФС уровня /б/
ну хуй знает
Аноним ID: Циничный Доктор Дум 17/12/18 Пнд 12:24:54 3121515288
>>3121509
>был высран в то время, когда Гермаха отступала по всем фронтам
Это не совсем так. Высран он был, когда Гермаха еще немножко наступала. ИМХО неплохой был танк и много крови нашим он попортил. Броня, пушка, радио, обученные экипажи. С другой стороны, таскать его с места на место было трудно (ездил он сам плохо на дальние дистанции) и просто нападая то тут, то там, можно было добиться того, что тигорей так и бросали на ж/д платформе, не успев его доставить куда надо. Сравнивай с нашими ранними КВ.

Я бы сказал, что в войне с немцами, прослеживается некоторорая тенденция:

Та сторона, у которой есть более тяжелые и защищенные танки - проигрывает.

Начало войны: у французов, англичан и СССР есть танки, которые немецкие танки не берут никак. Немцы побеждают.
Середина войны: немцы выкатывают тигоря, который лучше КВ и Валентинов. Наши начинают немцев давить.
Конец войны: у немцев 100500 пантер, королевские тигори и даже две мыши. Гитлер капут.
Аноним ID: Опасный Барберус Брагге 17/12/18 Пнд 12:25:06 3121516289
>>3121513
А что не так с его ОФС?
Аноним ID: Heaven 17/12/18 Пнд 12:27:44 3121517290
>>3121516
Недостаточно МОЩЩЩЩный по сравнению со 122 мм, ясное дело.
Аноним ID: Опасный Барберус Брагге 17/12/18 Пнд 12:34:11 3121520291
>>3121517
КВ-1 тогда что такое?
Аноним ID: Очаровательный Халк 17/12/18 Пнд 12:35:17 3121521292
>>3121513
Тащем-то более мощного танкового ОФС чем у Тигра ни у кого не было с момента его появления и до середины 1944 года.
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 17/12/18 Пнд 12:45:04 3121528293
>>3121521
кв-2.
не говоря уж о куче сау
Аноним ID: Очаровательный Халк 17/12/18 Пнд 12:56:07 3121535294
>>3121509
>Посоны поясните обывателю за "Тигор" и его боевое применение - в кинце и играх утверждается что разбирал Шерманы и всё прочее только так.

Как любой тяжелый танк.
Главная задача - лидировать атаку пехоты, уничтожая огневые точки, мешающие её успешному продвижению. Для этого надо иметь как можно более высокую защищенность и живучесть, и большой боекомплект. (даже не обязательно охуенно мощный, главное чтобы не совсем пукалка, и чтобы ОФСов было много)
Менее важная, но также существенная задача - в случае контратак противника разбирать его танчики. Нужна мощная и точная пушка и, аналогично, много бронебойных снарядов. (ну и тоже хорошая защита, чтобы самого не разобрали)

У тигра и с тем и с другим было норм. Своему назначению он соответствовал. Недостатки разумеется тоже были: очень дорогой (т.е. немногочисленный по дефолту), сложный (много ебли в обслуживании) и слишком тяжелый (60 тонн это перебор, слишком много проблем, и с логистикой, и с маневром на поле боя). Но на момент его появления в 1942 лучшего ни у кого не было, что-то сравнимое/превосходящее появилось лишь в 1944. Поэтому тигр конечно был ценным и опасным юнитом.
Аноним ID: Очаровательный Халк 17/12/18 Пнд 12:57:40 3121536295
>>3121528
Только вот в 1942-43 не было КВ-2.
Все они были выпущены до войны, и практически все сгинули в катастрофах 41 года.
Аноним ID: Стервозный Дениска Кораблев 17/12/18 Пнд 13:34:10 3121550296
>>3121513
> tanks.png
Как будто у СССР помимо Т-34 больше никаких танков не было. Особенно в начале войны.
Аноним ID: Распущенный Дайлис Дервент 17/12/18 Пнд 13:40:30 3121553297
image.png (944Кб, 1111x536)
1111x536
image.png (1096Кб, 1328x624)
1328x624
>>3121536
>Только вот в 1942-43 не было КВ-2.
>Выпуск танков КВ всех модификаций, в т.ч. и КВ-2 продолжался до 1943-го года. Последние КВ-2 были собраны уже в блокадном Ленинграде.
>В последний раз танк КВ-2 вступил в бой в 1945 году. Это был КВ-2 захваченный немцами и использованный ими при обороне Кенигсберга.
>КВ-2 в на службе Вермахта под наименованием Panzerkampfwagen KV-II 754(r)
>КВ-2 на Калининском фронте, 1942 год

Су-122 и Су-152 в 42-43-м году тоже не было?
Аноним ID: Мудрый Амвросий Выбегалло 17/12/18 Пнд 13:57:38 3121555298
>>3121136
>На этот случай есть вышибные панели.
Но как показала практика экипаж от зажаривания почему-то не спасает. Может потому, что они рассчитаны на 105 мм?
>Прекрасно обходятся без них.
И потому сраные борадачи без тяжелого вооружения и ПТРК в Фаллуджи стали для морпехов адом?
>Способен в отличие от морозовских поделок.
Пулеметами, картечью, дальность которой меньше дальности выстрела из РПГ, и кумулятивом без дистанционного подрыва и осколочного поля.

>>3121158
Он ржет с дебилов, которые после кучи видео из Ирака верят в эффетивность вышибных панель М1.

>>3121232
>Отстрел тешек
Нечем. У тешек есть КУВ. У М1 тольк БОПС с эффективной дальность в 3 км. Дальше нестабильность характеристик
Аноним ID: Ленивый Альбус Дамблдор 17/12/18 Пнд 14:22:00 3121562299
>>3121136
>М830А1
А чем кума помогает пихоте? У тешек он тоже есть.
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 17/12/18 Пнд 14:36:36 3121566300
>>3121562
ну там полукума, гибридная хуета с воронкой и осколочной рубашкой одновременно, результат - как кума говно, только люминьки да домики из говна пробивает, серьзную бт и бетонные доты нет, как офс - говно, вес взрывчатки мал, фугасность говно, осколков мало, потешная хуета с эффективностью 76 мм офс времен вмв, на фоне божественных 125 мм офсов смотрится жалкими попуками.
Аноним ID: Ленивый Альбус Дамблдор 17/12/18 Пнд 14:43:20 3121569301
>>3121566
Ну вот. Да и пилят же фугас амеры, к тому же у всех современных обт есть фугас, а не непонятные кумошрапнельки.
Аноним ID: Проницательный Зэро Кирю 17/12/18 Пнд 15:05:57 3121574302
>>3121136
>Они сбрасывают давление и детонации офс
Дорогой друг. Ты понимаешь разницу в детонации и дефлагнации? Так вот, при пробитии БО Т-танка, кум струя может поджечь некоторое кол-во снарядов, врезультате чего горящее метательное вв (пороха и производные, море их) выделяет нагретый газ, который не найдя выхода мечет башню. Если есть ослабленная зона корпуса, либо башни т.н. "вышибная панель" то нагретый газ выходит через нее и танк башню не мечет, нигралоадер доволен потому что живой, танк выведен из строя.
Далее, если бы вы удосужились посмотреть принцип раскладки снарядов в БК абрамса (где каждый снаряд находится в индивидуальном стальном пенале, которые в свою очередь переложенны негорючим наполнителем), то заметили бы что снаряды расположены так что бы по горизонтали не было расположенных в ряд боеприпасов содержащих ВВ типа М830А1 например. Это сделано для того, что бы в случае попадания Кум снаряда был меньший шанс на одновременную детонацию оказавшихся у струи на пути снарядов.
Далее, лень искать испытания, но вышибная панель выдерживает взрыв по силе равный эквивалентному при подрыве 3,025 кг гексатола. При большем усилии панель разрушается.
Первоначально у абрамса (модификации со 105 мм нарезной пушкой, первые модели со 120 мм) в БК не было ничего кроме ломов. всякие М830А1 и М905, ЗПУ будки с кулеметами, начали появляться по итогам бури в пустыне тащемта.

Аноним ID: Гордый Умный портняжка 17/12/18 Пнд 15:45:06 3121583303
>>3121574
это все классные фантазии, но по факту при пробитии ниши со всех ракурсов, кроме близких к строго перпендикулярным, шторка повреждается, и экипаж коптится в струйках пламени их щелей, про детонацию снарядов - потешно, шторка не держит детонацию вообще, даже одного "универсального", осколки тупо рвут ее.
Аноним ID: Проницательный Зэро Кирю 17/12/18 Пнд 16:08:15 3121589304
>>3121569
Заявлен, универсальный бетонобойно осколочно-фугасный кумулятивный с готовыми поражающими элементами, так же заявлен электронный взрыватель с выбором типа действия прям в стволе, а так же дистанционный подрыв. Так что это не просто офс.
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 17/12/18 Пнд 16:19:21 3121594305
>>3121589
ебань какая-то. видимо лохкид-мартын и тут уже обоснавались.
Аноним ID: Heaven 17/12/18 Пнд 16:27:16 3121597306
>>3121594
Дай-ка угадаю, но при этом эффективность снаряда 3ВОФ128 у тебя никаких сомнений не вызывает?
Аноним ID: Heaven 17/12/18 Пнд 16:45:16 3121602307
>>3121589
И при этом 1 выстрел будет стоить дороже, чем вражеская коробочка целиком?
Аноним ID: Heaven 17/12/18 Пнд 16:54:14 3121605308
>>3121602
А какая разница, если могут себе это позволить?

Ну и тех, кто будет гореть - вряд ли утешит то обстоятельство, что снаряд который их убил, был дороже их коробочки.
Аноним ID: Пугливый Акела 17/12/18 Пнд 17:48:21 3121620309
>>3121605
Если снарядов будет достаточное количество. Ведь чем он дороже, тем сложнее это обеспечить.
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 17/12/18 Пнд 21:26:08 3121710310
15024645053860.jpg (545Кб, 687x1024)
687x1024
Правда, что в т-34 было столько багов, что только помощь американцев смогла сделать нормальный танк?
Аноним ID: Heaven 17/12/18 Пнд 21:27:28 3121711311
>>3121710
> что только помощь американцев смогла сделать нормальный танк?
Американцы не помогали с т-44 и ис-2.
Аноним ID: Heaven 17/12/18 Пнд 21:33:51 3121713312
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 17/12/18 Пнд 21:42:41 3121719313
14897746300280.jpg (1063Кб, 1200x1551)
1200x1551
>>3121713
И что решили? Лучший или худший? У меня нормально не открывается.
Аноним ID: Щедрый Принц Лимон 17/12/18 Пнд 21:43:49 3121720314
>>3121157
>Именно для этого и нужны танки.
Нет. На данный момент специализированной машины для боя в городе не придумали. Ну может разве что израильские мега-бульдозеры. Танки не предназначены для городских боёв.
Аноним ID: Щедрая Кандида Когтевран 17/12/18 Пнд 22:35:44 3121734315
>>3121597
>эффективность
А что смущает? Различие со стандартным зоф 26 только наличие готовых поражающих элементов да хитровыебанный радиоэлектронных взрыватель. Теже 3 кг вв единственное корпус снаряда а емнип 3 кг полегче. Офс как офс только дорогой. Сколько вв, какая толщина корпуса/масса корпуса, неизвестно, будет вороночка точно и обещают чудосплавный броне/бетонобойный колпак, и отсек с готовыми поражающими элементами. Реально ничего не известно. Но этим снарядов камеры хотят заменить все остальные боеприпасы кроме ломов.
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 17/12/18 Пнд 22:38:29 3121735316
>>3121710
>только помощь американцев смогла сделать нормальный танк
бля это вообще как? у амеров у самих полвойны был литой сарай с бензиновой звездой
Аноним ID: Отчаянный Шляпник 17/12/18 Пнд 22:39:13 3121737317
Аноним ID: Грубая Маленькая разбойница 17/12/18 Пнд 22:46:45 3121741318
>>3121719
Обоссали ОПа, принёсшего пасту игнорирующего неудобные факты немцедрочера из ЖЖ.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 18/12/18 Втр 01:13:50 3121772319
>>3121713
Петуха забыли спросить.
Аноним ID: Проницательный Зэро Кирю 18/12/18 Втр 13:29:24 3121850320
>>3121583
>по факту
Когда Абрам разрабатывался, была 105 мм нарезная пуха копия англицкой L7, а в БК по штату были одни ураниевые ломы, шторка работала, теперь со 120 мм и всяким кумулятивно фугасным говном, тут не могу не согласится, как показали последние иракские события, что то не оче. Но согласись все меры повышения живучести танка, будь то меры радио электронного противодействия (Штора варта, датчика облучения, итп), активной защиты КАЗ, ДЗ, либо инженерные решения, навесные доп. бронеронеэлементы, резинотканевые экраны, комбинашка/ураниум/разнесенка, решеточки, и вышибные панели, все это пляски на минном поле вероятности поделенной на умение экипажа стрелять держать убм+межродовое взаимодействие, гарантий на непробил даже швятые не дают.
Опять же каждый случай башнемета/пиромангала может отличаться, начиная от разведка/пихота при зачистке кишлака проебала расчет птур/РПГ, до нигралоадеру/педуину было лениво и он напихал снаряды в бк не по требованиям ТБ а как бог на душу,/ Джонни решил вывести ребят за шлюхами/пивом в город - словили малютку в борт башни/подорвались на фугасе.
Так что категорично я бы не заявлял, что шторка хуnта.
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 18/12/18 Втр 16:58:10 3121900321
>>3121850
речь идет о концептуальных решениях, если концепция хорошая, то до определенного предела она простит недочеты в других областях - а зачастую даже при полном проебе во всем будут тащить за счет конструкции, как собственно пример танков 60х, которые готовились к аду Последней войны, и до сих пор с макаками вместо экипажа, обслуги и руководства воюют.
что касается абрамса - концептуально это машина второй мировой, да, с другим двигателем, калибром и вагоном тепловизоров, но по сути продукт эпохи "мокрых боеукладок", стрельбы с места, с обратных скатов и тп. архаики,
Аноним ID: Проницательный Зэро Кирю 18/12/18 Втр 18:50:57 3121932322
>>3121900
>это машина второй мировой
Как и т-62/64/72/80/90 развитие идей вложенных в 34 ку, подвижность, скорострельность, низкий профиль, убм. Хенералы и маршалы которые это все заказывали они WW2 все прошли и потом к ней же всю жизнь и готовились.
Согласен, Абраша это эволюционировавшая ПТ самоходка (этакая россомаха 20 века), и рассчитана в первую очередь на борьбу с танками, отражение массированной танковой атаки т-62/64/72/80/90 на опасных направлениях, полная техническая противоположность Т-оидов рассчитанных на поддержку наступающих на Ла Манш мотострелков.
>тащить за счет конструкции
Вавилонский лев с тобой не согласен например. Как и некоторые другие лицензионки разной степени всосности, как впрочем и аппетитно прожаренная начиночка этих гробов
>если концепция хорошая
Вот не надо, а то опять начнется срачь в стиле "есть две концепции в одной пиромангалы точены в другой башнеметы дрочены, куда сам сядешь куда нигралоадера посадишь". Просто машины строились под различные задачи требования и ттх опять же закладываемые для КБ Хенералами из великоотечественной.
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 18/12/18 Втр 22:05:11 3121991323
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 18/12/18 Втр 23:12:58 3122006324
>>3120057
>Но по задачам-то это танк прорыва
Танк качественного усиления, внезапно.

>Тигр был хорошим танком
Который? Хеншелеподелие? Так его пропихнули по сути через личное знакомство, на всякий случай гарантированно избавившись от конкурента путем переделки в Слоника.

>Западные танки до Лео 2 имели хоть какие-то шансы против советских танков и ПТУР
>совковые Т-34 имели хоть какие-то шансы против Пантер и PaK40
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 18/12/18 Втр 23:14:49 3122008325
>>3120210
>Потому что дизель проще и неприхотливей в обслуге
Толсто.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 18/12/18 Втр 23:29:45 3122015326
>>3122006
>совковые Т-34 имели хоть какие-то шансы против Пантер
А что Т-34-85 не имел шансов против Пантеры (которая по факту уже почти тяжелый танк, со всеми вытекающими)? Охуительные истории.
Аноним ID: Креативный Дубс 19/12/18 Срд 09:57:44 3122138327
>>3120210
> Потому что дизель проще и неприхотливей в обслуге
Особенно зимой, ага. Расскажи мне ещё какой простой ТНВД например.
> ему похуй на качество воздуха
Ты хоть раз видел воздушный фильтр на дизеле, двигателист мамкин?
> тянет на низах
Турбина тянет где угодно и ее невозможно случайно заглушить.
> и меньше греется.
Вообще похуй. Зато зимой на двигателе т-80 можно хавку разогреть или спать под одеялком.
Аноним ID: Одержимый Чудо Юдо 19/12/18 Срд 10:06:29 3122140328
>>3122006
Допустим, Т-34 даже против Тигра имел шансы, маневрируя и прячась в засадах.
Аноним ID: Heaven 19/12/18 Срд 10:19:34 3122144329
>>3122138
Да это мамкин гуманитарий, он похоже даже не осознает, что в гтд движущихся частей меньше и она сама по себе устроена проще.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 10:37:07 3122148330
>>3121850
Вышибные панель - вещь хорошая, годная. Плохо когда они рассчитаны на другой тип снаряда, а их наличием оправдывается отсутствие динамической защиты.

>>3121932
Генералы из Великой Отечественной успели немного погореть в Венгрии и Чехословакии, а так же поучить арабов воевать с евреями. Они понимали, что время танковых дуэлей и стрельбы с обратных склонов а-ля Корея с появлением управляемого ракетного вооружения, развитием средств воздушной разведки и реактивной артиллерии ушли в прошлое едва начавшись.
Танк превратился в высокомобильный ДОТ, а главными факторами стали оперативная мобильность и защищенность от компактных пехотных противотанковых средств и средств защиты от авиационного поражения.
В итоге советские танки конца 80-х без существенных изменений, при должном умении их применения, прекрасно проявили себя и в эпоху локальных гибридных войн, тогда "ПТ-САУ" для сдерживания танковых орд пришлось исправлять костылями для более или менее сносного применения.
Аноним ID: Грозный Утка Говард 19/12/18 Срд 11:37:43 3122182331
>>3122148
>Они понимали, что время танковых дуэлей и стрельбы с обратных склонов а-ля Корея с появлением управляемого ракетного вооружения, развитием средств воздушной разведки и реактивной артиллерии ушли в прошлое едва начавшись.
Да и урбанизация внесла своё слово, сделав танковые клинья невозможными в суперзастроенных районах из бетона, где может укрыться невообразимое количество войск, которые порой проблематично окружить в силу протяжёности непрерывной застройки.
Аноним ID: Нежный Капитан Марвел 19/12/18 Срд 12:05:07 3122196332
>>3122148
>>3122182
Ебать дауны повылезали.
>Танк превратился в высокомобильный ДОТ
Что несет, охуеть. Почитал бы наставления по применению танков, нет, нихуя, лучше кукарекать охуительные истории с топзашквара.
>урбанизация внесла своё слово, сделав танковые клинья невозможными в суперзастроенных районах из бетона
Еще один долбоеб. В ВМВ у этого аутиста урбанизации не было, все жили в избушках и шалашах. Да еще и город окружить проблема, а мужики-то и не знали.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 12:06:39 3122199333
>>3122182
Сейчас тебя закидают видосиками со смотровых построений танковых войск с советских учений. Хотя опыт штурма бетонной высотной застройку против пехоты с РПГ СА получила ещё будучи РККА.
Аноним ID: Heaven 19/12/18 Срд 12:07:31 3122201334
>>3122196
>Да еще и город окружить проблема, а мужики-то и не знали
Ну окружай, только имеющиеся пт-средства у пехоты противника это никак не отменит. Енжой ер ПГ-7 в крышу.
Аноним ID: Одержимый Чудо Юдо 19/12/18 Срд 12:27:32 3122217335
>>3122201
>1-я танковая армия к началу Берлинской операции имела 433 танка Т-34 и 64 танка ИС-2, а также 212 САУ. В период с 16 апреля по 2 мая 1945 года было безвозвратно потеряно 197 танков и 35 САУ. «Глядя на эти цифры, пишет А. В. Исаев, язык не поворачивается сказать, что танковая армия М. Е. Катукова была «сожжена». Потери можно характеризовать как умеренные… За время уличных боёв в немецкой столице 1-я гвардейская танковая армия потеряла безвозвратно в сумме 104 танка и САУ , что составляло 45% к общему числу потерянных танков и САУ и всего 15% к числу танков, находившихся в строю к началу операции.

>Аналогичны потери и 2-й танковой армии. Общие безвозвратные потери которой составили 31% численности танков и САУ к началу операции. Потери на улицах города составили 16% численности парка танков и САУ к началу операции.

https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201705221049-k69w.htm

Ну, как остановили советский наступ с широко распропагандированным невероятным насыщением обороняющихся пт-средствами и с фауст-патронами у каждого школьника?
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 12:38:33 3122222336
>>3122217
Речь же не о том, что танки нинужны и город танками не взять. А его одними танками не взять.
А в том, что танковая лавина, которую должен был сдерживать М1 и под что затачивался в советской концепции применения танков отсутствовала.
Аноним ID: Грозный Утка Говард 19/12/18 Срд 12:51:46 3122232337
>>3122217
А зачем в РККА делали танковые и мехкорпуса дивизионного размера, и, соответственно, танковые армии корпусного размера?
Аноним ID: Грозный Утка Говард 19/12/18 Срд 12:54:25 3122237338
>>3122196
> В ВМВ у этого аутиста урбанизации не было
Такой как сейчас, тем более, забетонированной с высотками — не было. Дома были полудеревянными в подавляющем большинстве.

>Да еще и город окружить проблема
Ну как там, Донецк окружили или ещё нет?
Аноним ID: Грозный Утка Говард 19/12/18 Срд 13:16:38 3122260339
ВС России не могли даже маленький Грозный окружить, откуда чеченцы выходили как вода через сито оба раза.
Аноним ID: Злобный Микки Маус 19/12/18 Срд 14:04:44 3122290340
>>3122217
Блжад. Потери бронетехники например СССР составили за вмв2 83000 танков и бронемашин а немцы просрали 27000 бронемашин и танков. Когда тебе на штурм города дают 500 коробочек ты проебываешь 200 из них и тогда это было норма. А теперь прикинь что у тебя всего 2000 коробочек и ты проебываешь 200 из них. После заседания совфеда/конгресса твою сраку натягивают на кремлевскую звезду/монумент Линкольна. Блядь развелось статистов экстраполяторов. Стоимость потери коробочки и затраты/время на обучение жеребят несоразмерны. Плюс носимые противотанковы средства ушли немножко дальше от патрона эффективного на дальности 30-50м.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 15:33:20 3122316341
>>3122260
Т.е. ВС РФ вязли город оба раза, а боевики не смогли его удержать и им пришлось прикидываться мирняком, чтобы покинуть город?
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 15:35:16 3122318342
>>3122290
Нормой тогда было потерять из 500 5-10 (10-20%) коробочек.
Аноним ID: Heaven 19/12/18 Срд 15:40:36 3122324343
>>3122318
Ты там бухой штоле сука? Куда нолики подевал?
Аноним ID: Стервозный Грязный Гарри 19/12/18 Срд 15:41:47 3122325344
>>3122290
Ну дык, надо просто больше производить! Вон проклятый совок терял по 170-180 самолётов в год в 70х и хоть бы хны. Вот как нужно делать, а не ныть про 500 коробочек.
>>3122318
Это ты про безвозвратные же пишешь, так? А количество подбитых правильно указано, примерно правильно.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 15:49:21 3122331345
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 19/12/18 Срд 15:51:19 3122334346
>>3122140
>Допустим, Т-34 даже против Тигра имел шансы, маневрируя и прячась в засадах
А западные танки стал быть не могли маневрировать и прятаться в засадах? Я ж наоборот как "не показатель" пример привел
>Западные танки до Лео 2 имели хоть какие-то шансы против советских танков и ПТУР
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 19/12/18 Срд 15:52:26 3122336347
>>3122015
>которая по факту уже почти тяжелый танк, со всеми вытекающими
С максималкой в 50 км/ч, ага.
Шансы у него примерно как у тыр-34-76 против пазика F2.
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 19/12/18 Срд 15:54:32 3122338348
>>3122148
>Они понимали, что время танковых дуэлей и стрельбы с обратных склонов а-ля Корея с появлением управляемого ракетного вооружения, развитием средств воздушной разведки и реактивной артиллерии ушли в прошлое едва начавшись
Бле, а евреи с арабами и не знали, в 73 устроили полноценный танковый замес.
Да и янки основной урон иракцам внесли именно ударами мехчастей.
Аноним ID: Heaven 19/12/18 Срд 15:54:58 3122339349
>>3122336
> Шансы у него примерно как у тыр-34-76 против пазика F2.
Кто первый попал - тот и выиграл.
Аноним ID: Грозный Утка Говард 19/12/18 Срд 15:59:33 3122345350
>>3122316
>пришлось прикидываться мирняком, чтобы покинуть город?
Выходили в процессе и по завершении боёв. Ты хоть сначала матчасть изучи, прежде чем спорить.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 15:59:44 3122347351
>>3122338
>в 73 устроили полноценный танковый замес
То-то евреи горели преимущественно от ПТРК.

>основной урон иракцам внесли именно ударами мехчастей.
Ты это только ВВС США, авиации Армии и ВВС Флота не говори. Не поймут-с.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 16:03:14 3122351352
>>3122345
Так удержали боевики город или нет?
Аноним ID: Грозный Утка Говард 19/12/18 Срд 16:05:58 3122355353
>>3122347
>То-то евреи горели преимущественно от ПТРК.
Поэтому имеют один из крупнейших танковых парков, включая стоящих на хранении.

>Ты это только ВВС США, авиации Армии и ВВС Флота не говори. Не поймут-с.
Те не менее, в лобовую шли механики из 3-й пд в западном клине наступления, это 246 танков. Морпехи правда, шедшие в восточном клине, имели только танкобат (56 абрамсов).

>>3122351
Мы обсуждаем возможности окружения современных городов, а не кто там что и у кого взял.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 16:19:04 3122368354
>>3122355
>поэтому имеют один из крупнейших танковых парков, включая стоящих на хранении.
С МТО за ВЛД и возможностью ночевать в танке, ага. Уж что-что, а Меркава 100% выполнение концепции танк-ДОТ.

>Те не менее, в лобовую шли механики из 3-й пд в западном клине наступления, это 246 танков.
Ну покатались по пустыннике, ну добили несколько Т-55 и возможно парочку Т-72, которые не добила авиация. Из штанишек ВМВ и Кореи вырастать пришлось позднее и лепить костыли.

>Мы обсуждаем возможности окружения современных городов
Мы обсуждаем танки и тактику их применения. В Грозном в 2000-м советские танки свою задачу выполнили, город был взят, боевики вынужденны были его оставить, потери были минимальны.
Аноним ID: Грозный Утка Говард 19/12/18 Срд 16:28:20 3122376355
>>3122368
>боевики вынужденны были его оставить
Да, потому что окружить город не смогли, чтобы замочить их всех. Окружение городов год от года становится всё более сложной задачей из-за повсеместно растущей урбанизации и бетонного строительства.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 16:48:24 3122395356
>>3122376
>чтобы замочить их всех
Цель была прям таки всех замочить? Или все таки вынудить его оставить, чтобы потом без лишних жертв утюжить авиацией?
Аноним ID: Грозный Утка Говард 19/12/18 Срд 16:50:34 3122397357
>>3122395
>Или все таки вынудить его оставить, чтобы потом без лишних жертв утюжить авиацией?
Пустой город что ли? Ты долбоёб?

>Цель была прям таки всех замочить?
ебать дебил.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 16:55:27 3122403358
>>3122397
>Пустой город что ли?
пикард.jpg
Боевиков. Ты, наверное, удивишься, но коридоры для выхода мирного населения были созданы ещё ДО штурма и боевики ими начали пользоваться уже тогда.
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 19/12/18 Срд 17:01:36 3122405359
>>3122347
>То-то евреи горели преимущественно от ПТРК.
>90% арабских и 75% израильских из потерянных танков были уничтожены огнем танков

>Ты это только ВВС США, авиации Армии и ВВС Флота не говори. Не поймут-с
Данные по нанесенному ими урону доступны, ты б хоть гуглил сперва.
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 17:05:56 3122409360
>>3122405
>Данные по нанесенному ими урону доступны
О, эти эпичные рассказы о второй Прохоровке посреди песчанной бури. Не надоело?
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 19/12/18 Срд 17:26:01 3122422361
>>3122409
Чо, так и не смог в гуголь?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 19/12/18 Срд 18:56:27 3122485362
>>3122336
Пи чём тут "максималка", ебанашка?
Аноним ID: Религиозный Усыня 19/12/18 Срд 19:07:09 3122496363
>>3122338
>Да и янки основной урон иракцам внесли именно ударами мехчастей.
"Опыт показывает что данный конфликт является войной Шрёдингера - в зависимости от того, безаналоговость и охуенность какой компоненты экспедиционных сил США доказывает каргокультист, особенности данного конфликта могут варьировать в диапазоне от "одними Иглами всё разъебали" до "да авиация там попёрдывала в воздух, танковые клинья неуязвимых M1 похлопали потешные совкокоробочки"."
Аноним ID: Религиозный Усыня 19/12/18 Срд 19:09:02 3122499364
>>3122405
>Данные по нанесенному ими урону доступны, ты б хоть гуглил сперва.
Сказ_о_том,_как_бравые_танкисты-резервисты_США_в_составе_роты_за_30_секунд_батальон_иракских_танков_положили.тхт
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 19:40:15 3122522365
>>3122496
Причем это будет один тот же человек в разных тредах.
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 19/12/18 Срд 20:08:03 3122550366
>>3122485
Да тебе хоть ссы в глаза, я вижу.
Аноним ID: Коварный Салато-Шпинато 19/12/18 Срд 20:08:25 3122552367
>>3122496
Как и любая война с полным разгромом противника за недели с минимальными расчётными потерями.
Каргокульт или его отсутствие тут лишь приправа.
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 19/12/18 Срд 20:11:50 3122554368
>>3122499
Иракцы войну выиграли, а янки скрывают?

>20 февраля 1991 года батальон вертолетов Кобра (AH-1F Сobra) и несколько вертолетов Апач (Apache), а также две пары штурмовиков Тандерболт (A10-A Thunderbolt II Warthog) в течение шести часов утюжили позиции 1-го батальона 841 пехотной бригады иракской армии. После такого обстрела основная масса иракских солдат сдалась, всего 436 человек. Оказалось, что ни один иракский солдат после 6-часовой обработки позиций авиацией не был даже ранен. Причем позиции иракцев представляли собой не наземноподземную (туннельную) оборону, а обычную полевую
Аноним ID: Ехидный Гулливер Поукби 19/12/18 Срд 20:20:56 3122559369
>>3122554
Я так понял у нас тут режим
>да авиация там попёрдывала в воздух, танковые клинья неуязвимых M1 похлопали потешные совкокоробочки
А то, что в тешках дыры от Мавериков, а не от БОПСов - хреня?
Аноним ID: Heaven 19/12/18 Срд 20:23:04 3122562370
>>3122559
На самом деле это дыры от TOW-2 и M830.
Аноним ID: Угрюмый Блинчик 19/12/18 Срд 21:30:21 3122634371
>>3122499
Сразу после того, как выдержали 107 попаданий из РПГ, я надеюсь?
Аноним ID: Heaven 19/12/18 Срд 21:31:49 3122636372
>>3122634
107 попаданий из рпг это вроде про страйкер.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 19/12/18 Срд 21:36:53 3122642373
>>3122550
Ебанутый, блядь, сектант.
Аноним ID: Мечтательный Шариков 19/12/18 Срд 21:37:36 3122643374
1545244650654.jpg (207Кб, 766x778)
766x778
Аноним ID: Упрямый Терминатор 19/12/18 Срд 21:42:44 3122645375
Аноним ID: Heaven 19/12/18 Срд 21:46:53 3122646376
>>3122643
Вот кокой пиздатый БТР, и абрамс не нужен.
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 20/12/18 Чтв 00:12:17 3122698377
Аноним ID: Стыдливый Свистулькин 20/12/18 Чтв 00:13:22 3122700378
>>3122559
В скольких от общего числа тырок дырки от Мавериков?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 20/12/18 Чтв 17:48:04 3122932379
>>3122698
Ну теперь-то ты всем показал, что ты не сектант.
Ебанашка, блядь.
Аноним ID: Проницательный Зэро Кирю 20/12/18 Чтв 20:08:40 3122980380
>>3122932
Радуйся что жабоглин лишь 6 годами позже на вооружение поступил, а то были бы взвизги про 1000 маринов с жабоглинами сажгли фсе сраные башнеметы111111111 пока NSDF 6000 самолетовылетов по приколу пуляла мейвириками в верблюдов а мехчасти пинали хуи и гоняли за пивом в кувейт.
Аноним ID: Мудрый Черный корсар 22/12/18 Суб 17:21:46 3123869381
1498170473918.jpg (204Кб, 1600x299)
1600x299
>>3120041 (OP)
Leo 2A4 > T-72Monkey
- очередной разбившийся миф. И не только в Аль-Бабе.
Вот свежий маняинсайд из Польши.
Аноним ID: Сексуальный Фантомас 22/12/18 Суб 20:10:22 3123945382
>>3123869
Хуй знает, насколько надо быть отбитым долбоебом, чтобы ставить гомоподелие с ручным заряжанием выше настоящего танка с АЗ.
Аноним ID: Романтичный Уилькиорра Шифер 22/12/18 Суб 20:56:46 3123969383
29-JjAo1iq6O5k.jpg (218Кб, 1024x576)
1024x576
>>3123945
Зато модно смотрятся. Всё равно орды москалей приходят только во снах.
Аноним ID: Шаловливый Уилькиорра Шифер 23/12/18 Вск 11:26:14 3124213384
image.png (412Кб, 640x427)
640x427
>>3123969
>Зато модно смотрятся.
Моднявый ариец без зимней шинелиАЗ vs истинный освободитель.
Аноним ID: Heaven 23/12/18 Вск 11:38:06 3124216385
>>3123969
Прицел наводчика подняли, укрепив лоб башни?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 23/12/18 Вск 20:15:00 3124410386
1602279original.jpg (1218Кб, 2295x2061)
2295x2061
Поляки вложились своей струёй в обоссывание мифа, что леопёрд - якобы лучши танк в мире по всем показателям.
Очередное подтверждение того что лёоперд - картонный сарай.
>1 столбец – марка танка, 2-ой столбец - башня, 3-й - корпус, 4-й - примечания, 5-й - данные о бронезащите в доступных документах.
Вой вызван принятием на вооружение Leo-2PL, который по вполне обоснованным менниям не превосходит PT-91M по уровню бронирования.
Аноним ID: Heaven 23/12/18 Вск 20:28:11 3124413387
>>3124410
>Leo-2PL
Это специальная польская модификация? Превращается в кавалерийского коня при нападении Германии?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 23/12/18 Вск 20:49:03 3124419388
>>3124413
Тебя в гугле забанили, мудила?
Аноним ID: Шкодливый Хеллбой 23/12/18 Вск 20:52:37 3124422389
>>3124410
че бле, у Челленджера больше всех? 700+???
Чет врети...
Аноним ID: Упрямый Терминатор 23/12/18 Вск 21:10:20 3124428390
1601798original.jpg (22Кб, 600x416)
600x416
>>3124422
Инфа именно по Челленджеру лукс лайк хуита.
Аноним ID: Жадная Полудница 23/12/18 Вск 21:21:32 3124431391
image.png (583Кб, 920x517)
920x517
Ворвался ИТТ на Т-72АБВГДЕ и сходу метнул башню
Аноним ID: Угрюмый Майкл Майерс 23/12/18 Вск 21:51:00 3124438392
>>3124410
> PT-91M
Кстати, что анон думает об этой колеснице войны?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 23/12/18 Вск 22:23:45 3124442393
>>3124431
Это ж надо было так кукарекнуть, чтоб насрать себе за шивород дважды.
Виртуоз.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 23/12/18 Вск 22:25:17 3124443394
>>3124438
Т-72оид как Т-?2оид (в районе Б). Ничего примечательного.
Аноним ID: Heaven 23/12/18 Вск 22:31:08 3124445395
>>3124438
Неплохая модификация 72-ки. Есть противотандемная ДЗ ERAWA-2, панорама и КОЭП. Базовая броня в целом несколько хуже Т-72Б, но это вряд ли серьезная проблема, ДУ ЗПУ нет.
Аноним ID: Heaven 23/12/18 Вск 22:33:15 3124446396
>>3124410
>>3124428
Oh, the last but not least - almoust all informations about problems whit Leopard 2PL or doubfull balistic test are rumors from OBRUM and HSW factories - co competitors of Bumar - Łabędy SA. Polish Rheinmettal of course doesen't coment, WITU too. There are some rumors from army side but they are rather suport IBD/Rheinemttal then blame them. And all is theory OPSPEC so I would be very cerfull whit some "hard" statsments.
Аноним ID: Упрямый Терминатор 23/12/18 Вск 22:41:12 3124450397
822087original.jpg (480Кб, 1643x815)
1643x815
Leo-2A4.Armour.jpg (140Кб, 1000x600)
1000x600
>>3124446
Okay, is the report from swedish tender "rumors" too?
Or is Leopard 2PL not decorated Leopard 2A4 in fact?
pasta-fest Аноним ID: Heaven 23/12/18 Вск 22:48:52 3124452398
>>3124450
1. He is correct by saying that the Leopard 2A4 tanks of Poland only have "B" technology armor. A few years ago, there was a Polish article claiming that the PT-91 and Leopard 2 had comparable armor protection, but based on documents from the Swedish tests, it might provide a bit lower protection against (modern) KE penetrators than the T-72 and T-72M1. As always there are many different factors to consider (such as: What rounds are used in the comparison? Older Soviet ammo should perform worse against multi-layered Chobham-style armor. What ammunition and steel alloy has been used for the armor values in the Swedish leaks?) , maybe militarysta knows something about "some tests" mentioned by Damian.

The T-72 has a cast turret with up to 500 mm thickness at the thickest points, the T-72M1 has roughly the same amount of steel armor, but with a kvartz filler added to that. The armor protection has been claimed to be more than 450 mm steel-equivalent protection vs KE, sometimes as high as 500 mm RHAe vs KE. The Leopard 2 has roughly 400-450 mm at the turret front.



However the cast-turrets of the Soviet tanks had rather heterogenous thickness, in some places the T-72M1 is only ~370 mm thick. Even the T-72B with at least ~550 mm RHAe vs KE, was vulnerable to the 120 mm DM13 and comparable Soviet rounds according to a Soviet analysis due to the cast turret being thinner at the upper and lower edges and around the gun mount.



What Damian ignores is that is the fact that the M1 Abrams and the M1IP/M1A1 also had a lower protection level than the T-72/T-72M1 against KE based on available sources. He pretends that the Leopard 2 is poorly armored, yet it was better or equal to its NATO contemporaries at a lower weight (thanks to minimizing the protected volume). Based on Swedish data, the hull of the M1A2 from 1992 is worse against KE than the hull of the T-72M1!



2. According to Frank Haun, the CEO of KMW, micro-cracking of the Leopard 2's welded steel armor would occur after about 50 to 60 years when the tank is consistently used (he mentioned that in an article, where he forecasted lots of sales for the Leopard 2's follow-up tank, the MGCS). The Polish Leopard 2 tanks should not suffer from micro-cracks and only the suspension should be the limiting factor for the weight. I've never heard or read anything about similar issues from any other country (and plenty other have upgraded old generation hulls with new armor - Denmark, Singapore, Indonesia, Germany), so maybe it is a problem unique to Poland related to how they use the tank and how it is maintained? Maybe Damian is mixing up two different things?



3. The Leopard 2PL uses a combination of different AMAP solutions, there are only rumors about troubles in the tests (and these might be a result of the testing procedure). I couldn't find any confirmation from my sources, but that does not directly mean that there weren't any issues.
Аноним ID: Стервозная Русалочка 23/12/18 Вск 23:33:16 3124479399
>>3124452
>ваша броня не броня врети
Ясно.
Аноним ID: Шустрый Вертер 23/12/18 Вск 23:41:54 3124480400
>>3124452
Ну, то, что Дамиан надрачивает на Абрамс и считает покупку Лео2 ошибкой, это всем известно ещё со времён, когда был жив mp.net. Однако, советские танчики он любит ещё менее, чем Лео, так что я бы не заподозрил его в умышленном завышении характеристик Т-72 против Лео2.
Аноним ID: Пугливый Глеб Жиглов 24/12/18 Пнд 00:21:07 3124493401
>>3124445
Почему американцы не купили дз у поляков?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 24/12/18 Пнд 00:55:51 3124496402
>>3124493
Потому что у них и так есть комплект ДЗ к Абрамсу.
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 24/12/18 Пнд 03:14:38 3124510403
>>3124496
А есть ли пруфы вашему утверждению?
Аноним ID: Упрямый Терминатор 24/12/18 Пнд 03:22:48 3124512404
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 24/12/18 Пнд 03:52:36 3124518405
>>3124512
И что там динамического? Или теперь достаточно поставить защелку и всё? А совки то не знали и делали нормальную броню, а надо было просто танки покрыть черепицей...
Аноним ID: Упрямый Терминатор 24/12/18 Пнд 03:56:27 3124519406
Аноним ID: Любвеобильная Игнатия Уилдсмит 24/12/18 Пнд 04:07:56 3124521407
>>3124519
Приятно познакомиться, меня зовут Иван Брандинский.
Аноним ID: Смелый Хевлок Свитинг 24/12/18 Пнд 07:44:17 3124523408
>>3124521
Ебанат, там под черепицей блоки ДЗ
>>3124452
Вообще разачарован я рассекречиваниями т.к. во многом мы получили опять сравнение манямирка а не данные обстрелов. Те же шведы со своей наноброней пририсовали 20% к защите лео2а5 без увеличения массы, а существует ли такая модификация ирл - никто не знает.
Аноним ID: Двуличный Иван-дурак 24/12/18 Пнд 07:45:44 3124524409
1543710785067.png (85Кб, 327x300)
327x300
>>3124521
>Иван Брандинский
>Игнатия Уилдсмит
Аноним ID: Отчаянный Энгист из Вудкрофта 24/12/18 Пнд 08:32:11 3124529410
Аноним ID: Циничная Марфушенька-душенька 24/12/18 Пнд 10:09:27 3124534411
>>3124529
>Двуличный Иван-дурак
На самом деле вся суть сказок с этим персонажем.
Аноним ID: Грубый Салато-Шпинато 24/12/18 Пнд 11:10:01 3124544412
>>3124493
Там точно такое же говно 1 поколения, что и у американцев. Во второе поколение и далее продвинулись только москали.
Аноним ID: Гордый Умный портняжка 24/12/18 Пнд 11:14:03 3124545413
>>3124544
ну, скорее 1+, полноценный контакт-5 они сделать не могут, но усилить дз вполне.
Аноним ID: Ленивый Партос 24/12/18 Пнд 16:23:05 3124636414
>>3124545
> могут сделать истребитель пятого поколения
> могут сделать самые совершенные корабли
> могу сделать лучшие в мире ракеты
> дз не могут
Где ошибка?
Аноним ID: Отчаянная Кармен 24/12/18 Пнд 16:33:14 3124643415
>>3124636
Степан, если бы ты смотрел на нить то речь была о польском ДЗ. Хотя если это у поляков МиГи 5го поколения, самый совершенные приваренные корабли и лучшие в мире ракеты ПРО, то ок
Аноним ID: Heaven 24/12/18 Пнд 16:34:16 3124645416
>>3124636
Не доросли ещё морально, также как и до автомата заряжания и массы ~48т.
Аноним ID: Ленивый Партос 24/12/18 Пнд 16:38:15 3124649417
Аноним ID: Упрямый Дориан Грей 24/12/18 Пнд 16:40:28 3124651418
>>3124636
> могут сделать истребитель пятого поколения
> могут сделать самые совершенные корабли
> могу сделать лучшие в мире ракеты
Где?
Аноним ID: Упрямый Дориан Грей 24/12/18 Пнд 16:40:56 3124652419
>>3124649
>ууииии хозяев нетроньти
Аноним ID: Heaven 24/12/18 Пнд 16:42:10 3124655420
>>3124636
Так и центрифуги к примеру не могут, и стрелковку для спецов у немцев лицензируют как и танковые пушки. Что-бы что то сделать нужно иметь людей которые это умеют делать, просто кидая деньги в проект можно только очередной FCS получить.
Аноним ID: Распущенный Мышиный король 24/12/18 Пнд 19:13:01 3124713421
>>3124651
Судя по ветке - в Польше.
Аноним ID: Одержимый Альбус Дамблдор 25/12/18 Втр 20:09:25 3125123422
>>3124443
> в районе Б
Ашка же. Вернее Т-72М которая та же ашка
Аноним ID: Одержимый Альбус Дамблдор 25/12/18 Втр 20:12:45 3125125423
>>3123945
>>3123969
Сорта говна. Лео так же башню метнет при попадании в корпус
Аноним ID: Одержимый Альбус Дамблдор 25/12/18 Втр 20:25:11 3125132424
>>3121434
> Не от НИИ стали, а от Андрюши БТ.
Он утверждает что она с презентации НИИ Стали
> А там была плотная высотная бетонная застройка застройка?
Это в мегаполисах-то?
> На твоем видео ПГ-7В прилетает в скулу башни, а не в борт, что случается при попадании в борт можно посмотреть выше.
Своими глазами видел видео как попали в борт башни абраму из рпг-29. И нихуя. Правда Абрамс там был настоящий - армии сша.
> борт М1 не держит "Малютку", а лоб "Корнет"?
Ты про версию для арабов? Я-то про настоящий абрамс
Аноним ID: Саркастичный Линфред Стинчкомбский 25/12/18 Втр 21:11:08 3125171425
>>3125132
Это все хуйня по сравнению с настоящим Т-72Б3. У него броня эквивалентна 10 метрам стали, и пушка прошибает 8 настоящих Абрамсов навылет.