Военная техника


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
71 10 31

Электротрансмиссия - будущее бронетехники? Аноним # OP 26/03/19 Втр 23:28:19 31629631
Dick.png (784Кб, 1268x721)
1268x721
Смотри, воевач, что нашел:
https://www.youtube.com/watch?v=UpV7U9WEdNo
Тут новый Илон Маск в бронетехнике хочет гешефт сделать. Как думаешь, получится у него? Может быть, мы стали свидетелями революции в танкостроении? Бесшумные, еле тёплые танки крадутся в ночи, рекуперируя энергию торможения, а вся двигательная система у них размазана ровным слоем по всей поверхности заброневого объема. Как вам такая картина?
Какие выгоды? Чья победа? Кто соснул? Дискач.
Аноним ID: Крейсерский Элифалет Ремингтон 26/03/19 Втр 23:49:58 31629702
>>3162963 (OP)
Электортрансмиссия весет больше традиционной. Плюс чтобы это имело смысл нужно еще аккумуляторы. Литий-ионые это еще вес плюс они горят лучше пороха. Я слышал какие то ахуительные истории про керамические акумы которые могут играть роль брони. Но все равно нахуя-непонятно. Ставить 5 мини турбин в разных местах танка для увеличения живности? Так нахуя если в случае образования дырки в броне танк большой вероятностю выходит из боя.
Аноним ID: Стойкий Сергей Соколов 27/03/19 Срд 00:37:11 31629803
>>3162970
Кроме того что весит больше, так она и по объему больше значительно, это сказывается на компановке не лучшим образом. Вдобавок вся эта электроника наводит сурьезные помехи что делает радиосвязь и работу тогких электростстем затруднительной.

>>3162963 (OP)
> бесшумные танки
Интересно как они будут бесшумными, если силовая установка - тот же дизель.

Аноним ID: Крейсерский Элифалет Ремингтон 27/03/19 Срд 00:46:43 31629844
>>3162980
>Вдобавок вся эта электроника наводит сурьезные помехи что делает радиосвязь и работу тогких электростстем затруднительной.
Как там в 30тых?
Аноним ID: Мелкокалиберный Исраэль Таль 27/03/19 Срд 00:51:37 31629855
6.jpg (30Кб, 500x205)
500x205
Аноним ID: Химический Исаак Льюис 27/03/19 Срд 00:55:20 31629866
Аноним # OP 27/03/19 Срд 07:32:25 31630167
>>3162980
Насчет объема не уверен. В оп-ролике показывают электротрансмиссию, утверждая, что она не сильно больше традиционной.
Двигаясь на батареях будут очень тихими, по сравнению с рневом дизеля.
>>3162985
Тоже про него сразу вспомнил. Можно еще французоподелия времен ПМВ вспонить.
>>3162986
Как ни странно, я из тайги. А что там за "молекулярный накопитель"
Аноним ID: Heaven 27/03/19 Срд 08:41:37 31630268
>>3162963 (OP)
>наконец-то сделали взрывобезопасный порох и взрывчатку

>взрываются аккумуляторы
Аноним ID: Обороняющийся Кантакузино 27/03/19 Срд 09:39:57 31630509
>>3162963 (OP)
>еле тёплые танки

Вся электромеханика греется будь здоров. У промышленного серводвигателя заявлена нормальная рабочая температура 70-90 градусов.
Аноним ID: Линейный Ямадаев 27/03/19 Срд 10:18:06 316305210
>>3162963 (OP)
Блять, у нас у всех школ танкостроения еще эти рычаги.

Это технология придет к "нам" еще через лет 30.

Хотя у нацистов тигры были уже с рулем.


не начинай про танки БТ, что мешало поставить это на т34? И на сегодняшний обт. Лишняя хромосома, мешала наверно
Аноним ID: Штатский Виталий Попков 27/03/19 Срд 10:35:10 316305411
kcnpin.jpg (27Кб, 600x600)
600x600
>>3163052
>что мешало поставить это на т34?
Принципиально другая трансмиссия?
Аноним ID: Стойкий Сергей Соколов 27/03/19 Срд 11:03:51 316305712
>>3163052
Вот когда придумаешь гидрообьемный механизм поворота, пригодный для машины массой 48 тонн, тогда и поставишь руль.
Аноним ID: Стойкий Сергей Соколов 27/03/19 Срд 11:04:50 316305813
>>3162984
> Как там в 30тых?
Законы физики как то поменялись тех пор?
Аноним ID: Картечный Эрнст Буш 27/03/19 Срд 11:39:37 316306914
>>3162963 (OP)
Нихуя он не придумал, электротрансмиссии сто лет в обед, ее и у нас разрабатывают активно. А энергию торможения пытались использовать еще на Молоте.
Аноним ID: Картечный Эрнст Буш 27/03/19 Срд 11:41:40 316307115
>>3163052
Норм визг, спалился только под конец. Держи мивину.
Аноним ID: Линейный Ямадаев 27/03/19 Срд 12:03:09 316308516
>>3163071
Ты меня еще Хохлом назови или порашником, вообще будет пушка.
Аноним # OP 27/03/19 Срд 12:05:32 316308717
>>3163050
>температура 70-90 градусов
Сравни с температурой выхлопа дизеля.
>>3163069
>А энергию торможения пытались использовать еще на Молоте.
И как успехи?

Вообще, рассказывают вот, что, типа, кпд у такой системы чуть ли не выше, чем у обычного дизеля с трансмиссией, ибо турбина все время работает в оптимальном режиме, с максимальным кпд, в отличии от, а рекуперация позволяет ещё и вернуть часть энергии в батареи, и вообще. В ролике рендер показывает экономию топлива 15%.
Так что там за такие "молекулярные накопители"? Это они так аккумы обозвали, что ли?
Аноним ID: Линейный Ямадаев 27/03/19 Срд 12:11:08 316308818
>>3163054
>>3163057
А вы я смотрю умело придуриваетесь.

Так-то т34 это продолжение схемотехники танка Кристи, а бт построен почти по его первоночальным лекалам.


Не надо выдавать желаемое за действительное, просто в руль в танке не смогли, вот и все.
Аноним ID: Штатский Виталий Попков 27/03/19 Срд 12:12:58 316309019
lqb.jpg (2Кб, 297x170)
297x170
Аноним ID: Дозвуковой Ванька 27/03/19 Срд 12:13:12 316309120
>>3163016
У турбины рев больше.
Аноним ID: Heaven 27/03/19 Срд 12:19:26 316309321
>>3162963 (OP)
> за электротрансмиссией будущие
Да
> бесшумные
Нет
> еле теплые
Нет
> размазана по всей площади
Сомнительная идея. Разве что часть можно вынести в надгусеничные полки, но основная остается в МТО
>>3163016
Тяги не хватит чтобы идти без дизеля. Или эты "автострадный танк Резуна" разрабатываешь? Во-вторых подвеска мало того что шумит так еще и греется охуительно, как и электромоторы
>>3163087
На большинстве современных танков выхлоп охлаждают
Аноним ID: Линейный Лерой Салливан 27/03/19 Срд 12:22:05 316309422
>>3163088
Даун ты ебаный на БТ точно так же тормозилась одна гусеница. Рычаги там даже выгодней руля.
Аноним ID: Линейный Ямадаев 27/03/19 Срд 12:43:32 316310123
>>3163094
>Рычаги там даже выгодней руля.
Анус ставишь?

Просто рычаги—дешевле, вот и все, хули ты жопой стал вертеть, дегенерат.
Аноним ID: Драгунский Рохлин 27/03/19 Срд 13:58:28 316312724
>>3162970

Так конденсаторы модулями ставятся. Один пробили остальные работают.

>>3162980
>Кроме того что весит больше, так она и по объему больше значительно

Так было раньше. Сейчас электромоторы компактнее.

>Вдобавок вся эта электроника наводит сурьезные помехи

На Тесле не наводит, а на танке наводит?

>Интересно как они будут бесшумными

Аккумы. Пока танк едет на электротяге он тише.

>>3163069
Двачую.

>>3163093

Ваш диван перед дверью в туалет.




Аноним ID: Картечный Эрнст Буш 27/03/19 Срд 14:17:01 316313825
Аноним ID: Крупнокалиберный Бараев 27/03/19 Срд 14:55:23 316316026
>>3163127
>врети
Хуйца пососи, или неси пруфы что энергии хватит по пересеченке на одних аккумах ехать
Аноним ID: Крупнокалиберный Бараев 27/03/19 Срд 15:00:07 316316227
82ab622f6852.jpg (64Кб, 456x345)
456x345
4234635original.jpg (25Кб, 960x544)
960x544
sofradir2.jpg (42Кб, 640x480)
640x480
9a7d832ef732398[...].gif (1085Кб, 310x222)
310x222
Прекрасно видно что даже на Т-62 где не применялась система охлаждения выхлопа основной вклад в ИК заметность вкладывает подвеска
Аноним ID: Крупнокалиберный Бараев 27/03/19 Срд 15:02:12 316316528
ris.06-5.jpg (29Кб, 483x275)
483x275
L2-IR-F.jpg (18Кб, 529x295)
529x295
Лео и Абрамс
Аноним ID: Драгунский Рохлин 27/03/19 Срд 15:18:08 316317629
>>3163160
>Хуйца пососи

Ты гомосек? Почему тебя так это волнует? Почему мысли сразу о сосании хуёв?

>врети

Аа, это параша течёт с псевдоцитированием.

>неси пруфы что энергии хватит по пересеченке на одних аккумах ехать

Я такого не утверждал. Я вообще не делал каких-либо заявлений по поводу запаса хода или скорости движения на аккумах.Сходи в псай, там тебе, возможно, дадут советов как сохранять спокойствие во время общения на военаче.

Аноним ID: Heaven 27/03/19 Срд 15:25:50 316317930
>>3163176
>Я вообще не делал каких-либо заявлений
Пиздабол
>врети
Чьё это говно Бесшумные, еле тёплые танки крадутся в ночи? Если не твоё то хули ебло раскрыл?
Аноним ID: Дозвуковой Ванька 27/03/19 Срд 16:43:05 316321831
>>3163165
О, эта нежная сочная турбина.
Аноним # OP 27/03/19 Срд 16:49:20 316322032
>>3163091
Да, воет она знатно. Тут же задумка в том, что турбина включается когда не хватает тяги, или электричества в батареях. То есть, теоретически, он может катиться какое-то время (непонятно, правда, какое) на одних аккумах и электротяге.
Аноним # OP 27/03/19 Срд 16:57:33 316322733
>>3163179
>Чьё это говно Бесшумные, еле тёплые танки крадутся в ночи?
Моё. Выхлоп охлади. Только я там очепятку допустил. "крОдутся", конечно же.
Аноним ID: Картечный Эрнст Буш 27/03/19 Срд 17:21:36 316323834
Не, ну так-то электротанк это тема. Вообще суть электротрансмиссии для бронетехники не в движении на аккумах, а в большом количестве электричества, которым можно запитать мощные КАЗ и радары, электродинамическую броню, лазор, рельсотроноподобия и т.д.. Плюс можно сделать сочлененную машину, или еще какую экзотическую компоновку.
Аноним # OP 27/03/19 Срд 17:44:44 316325335
>>3163238
>электродинамическую броню, лазор, рельсотроноподобия
Надо же, а начал как адекват.
Аноним ID: Полковой Эйзенхауэр 27/03/19 Срд 17:49:34 316325436
>>3163227
OP ты можешь объяснить при каких условиях танку необходимо быть тихим? Он в любое место едет в сопровождении пехоты которая отпиздюлит всех кто его может услышать. А если танк действует без сопровождения пехоты то ты делаешь что то неправильно. Тепловая маскировка это конечно важно но если противник может наблюдать танк сверху то тебя никакая электротрансмисмия с акумами не спасет. Просто потому что акумов с адекватными масса-габаритными характеристиками хватит на несколько минут. А потом включать движок и греть всю округу.
Электротрансмисмия может иметь задачи но нихуя не те что ты описал.
Аноним ID: Дозвуковой Ванька 27/03/19 Срд 17:57:30 316325737
>>3163254
>Тепловая маскировка
Нужна от расчетов ПТУР. Да и ГСН в термоконстантную цель наводиться легче.
Аноним ID: Полковой Эйзенхауэр 27/03/19 Срд 18:19:39 316326038
>>3163257
Ну так выхлоп у танка сзади. Или ты жопой вперед ехать на ПТУРы собрасля. Да и далеко не каждый ПТУР имеет тепловизор.
Аноним ID: Дозвуковой Ванька 27/03/19 Срд 18:23:43 316326239
>>3163260
А ПТУР теперь как правило прилетает сверху.
Аноним ID: Химический Исаак Льюис 27/03/19 Срд 18:26:22 316326340
>>3163016
>А что там за "молекулярный накопитель"
Ты совсем мудак? Электрическая батарея.
Аноним ID: Картечный Эрнст Буш 27/03/19 Срд 19:16:24 316327041
>>3163262
То-то все танки в современных конфликтах в крышу поражаются.
Аноним ID: Пограничный Корнилов 27/03/19 Срд 19:42:58 316328642
Будущее за мотор-катками и танками-суперлинкорами с гидродинамической передачей.
Аноним ID: Heaven 27/03/19 Срд 19:55:05 316329043
>>3163227
Ну так неси пруфы на запас хода танка по пересеченки на одних батареях. Про шум и тепло от ходовой я уже написал
>>3163238
>а в большом количестве электричества, которым можно запитать мощные КАЗ и радары, электродинамическую броню, лазор
Ну для этого ГТД ВСУ хватает
>рельсотроноподобия
Только если у тебя сухопутные поезд будет с маленьким реактором. Размеры рельстотронных установок можешь сам загуглить
>Плюс можно сделать сочлененную машину, или еще какую экзотическую компоновку
Хуита
>>3163262
Пруфы статистикой принесешь или напиздел опять?
>>3163286
>Будущее за мотор-катками и танками-суперлинкорами с гидродинамической передачей.
Шестопер, иди нахуй
Аноним ID: Пограничный Корнилов 27/03/19 Срд 19:59:01 316329344
>>3163290
Сам иди нахуй. Ни разу не видел ничего кроме мычания против механизированных фортов с ракетным оружием.
Аноним ID: Тактический Моше Даян 27/03/19 Срд 20:55:58 316331645
Придурок на электрическом штелс-танке, ето ти?
Аноним ID: Линейный Ямадаев 27/03/19 Срд 22:20:23 316333846
>>3163138
твой отец, слился обтекай
Аноним # OP 28/03/19 Чтв 09:26:11 316340447
>>3163254
>можешь объяснить при каких условиях танку необходимо быть тихим?
Не могу. Я просто пытаюсь понять, какие профиты можно извлечь из ЭТ, малошумность - один из них.
Я у своего визави пытаюсь получить хоть какие-то характеристики по аккумам для электротанка, но пока безрезультатно.
Если ты знаешь ещё какие-то задачи для ЭТ, то расскажи про них, пожалуйста, мне вот ничего в голову не приходит.
>>3163263
Не я. Они. Какого хера нельзя написать тогда "электрическая батарея"? Чтобы было "неимеетаналогов"?
>>3163270
Пруфы неси.
>>3163290
>Ну так неси пруфы на запас хода танка по пересеченки на одних батареях
Не будет. Потому что их нет.
>>3163338
А кто спрашивает?
28/03/19 Чтв 11:07:16 316342248
99e70d251925e5b[...].jpg (105Кб, 800x617)
800x617
otvaga2004korea[...].jpg (20Кб, 300x225)
300x225
serdcearmaty.jpg (43Кб, 600x450)
600x450
MGVChassis.png (140Кб, 432x295)
432x295
>>3163404
>малошумность - один из них.
В совсем далеком будущем, во-вторых шум подвески никуда не уйдет
>Не будет. Потому что их нет.
И батарей сейчас таких нет
Танк - не теслокар и едет по говну
Другое дело что основные профиты в электротрансмиссии в экономии топливане за счет выключения двигателя а за счет фиксации его оборотов и увеличении запаса хода
Значительно увеличивается разгон с места а скорость заднего хода равна скорости вперед
Размазывать же агрегаты по всему танку - хуевая затея
Гораздо лучше делить танки на изолированные отсеки, это и на выживаемости машины лучше сказывается и на ремонтопригодности, когда за пару часов можно просто полностью поменять мотоблок машины и внешние элементы ходовой, вернув в строй машину после серьензных повреждений
Аноним ID: Картечный Эрнст Буш 28/03/19 Чтв 11:32:34 316343449
>>3163338
Хорошо взвизгнул, теперь сглатывай.
Аноним ID: Дозвуковой Ванька 28/03/19 Чтв 11:48:14 316344050
>>3162963 (OP)
Почему никто про "Паука" не вспомнил?
Аноним # OP 28/03/19 Чтв 12:29:09 316345051
>>3163422
>Другое дело что основные профиты в электротрансмиссии в экономии топливане за счет выключения двигателя а за счет фиксации его оборотов и увеличении запаса хода
Не понял, расшифруй.
Аноним ID: Картечный Эрнст Буш 28/03/19 Чтв 12:41:22 316345652
>>3163440
Олдфаги не помнят, ньюфаги не знают. Никаких материалов по нему не сохранилось, кроме упоминаний про мотор-катки и экипаж спиной вперед. А вообще золотая пора танкодрочерства была, на дваче пилили Паука, гспо свои йоба-танки, некоторые, кстати, удивительно продуманные и интересные. Особенно меня там впечатлил танк с корпусом треугольного сечения(в профиль), который по центру имел узкую полосу брони огромной толщины, а защита остальной высоты обеспечивалась игрой с углами наклона крыши и днища.
Аноним ID: Ударный Александр Картвели 28/03/19 Чтв 18:43:45 316355253
>>3163450
В современном двигателе очень много компромиссных решений, которые позволяют эксплуатировать его на разных скоростях вращения коленвала. История создания различных многоступенчатых трансмиссий это как раз головная боль в попытках заставить ДВС двигать машину и при этом не жрать топливо вёдрами, а суть этого всего в том, чтобы двигатель крутился в каком-то узком диапазоне RPM, на которое настроены все системы двигателя. И чем уже диапазон, тем лучше. Электромеханическая трансмиссия же позволяет вообще крутить ДВС с одной и той же скоростью всё время, в наиболее эффективном режиме.

Особенно явно это проявляется на тяжёлой технике, поэтому и появились тяжёлые карьерные самосвалы и локомотивы на дизель-электрической тяге.
Аноним ID: Химический Исаак Льюис 28/03/19 Чтв 19:04:52 316356054
>>3163404
> Чтобы было "неимеетаналогов"?
Уёбывай отсюда, дегенерат безмозглый.
Аноним # OP 29/03/19 Птн 09:59:56 316369455
>>3163552
Но насколько велика экономия топлива на оптимальном режиме ДВС? Не теряется ли больше в цепочке генератор-батарея-электромотор? Опять же, электромотор ведь тоже имеет предельные режимы, и хватает ли ему тяги на низах? В случае обычного двс-трансмиссия-колесо можно сделать пониженку, ряд скоростей увеличить. Не зря же на танках 7 скоростей вперед?
>>3163560
Нахуй иди, шизик.
Аноним ID: Военно-морской Павел Грачёв 29/03/19 Птн 10:20:01 316369956
>>3162963 (OP)
Запас хода, на единицу массы. Нужна ВСУ для большей автономности. Даже с керамическими акумуляторами по корпусу машина все равно будет капризна к климату, и попадания будут уменьшать ход. Плюс ЭМИ такая машина держать не будет.
Аноним ID: Ударный Александр Картвели 29/03/19 Птн 18:54:15 316379857
>>3163694
Во-первых потери в чисто механической трансмиссии могут быть ничуть не меньше, чем в электромеханической. Во-вторых наиболее прожорливый режим работы ДВС это разгон, когда ЭБУ или трамблёру надо правильно угадывать угол опережения зажигания, либо момент впрыска топлива для дизеля. Разница в потреблении даже на обычной легковушке в разы (у тебя машины нет? бортовой компьютер не видел никогда?). Во-третьих электромотор доставляет максимальный крутящий момент с 0 оборотов, ему не нужна понижайка.

Основная проблема электромеханики это вес и размеры, поэтому прижилась только на крупной и тяжёлой технике. Но прогресс не стоит на месте, если современные технологии и миниатюризация позволят запихнуть это в танк или грузовик, то это будет сделано. Экономический эффект налицо, опять же смотри карьерные самосвалы и локомотивы.
Аноним ID: Х-образный Котохито 29/03/19 Птн 21:28:01 316383958
1339264470001.jpg (138Кб, 700x525)
700x525
>>3163798
Можно разработать бронелитиевые батареи и обмазывать ими весь корпус для гибридной бронетехники.
Аноним ID: Железнодорожный Касем Сулеймани 30/03/19 Суб 11:20:22 316395659
>>3163798
Элетротрансмиссия защищена от ЭМИ от слова никак. Одно дело защитить мелкую электронику, и совсем другое большие индуктивности.
Аноним ID: Малозаметный Папагос 30/03/19 Суб 11:49:47 316396460
>>3163956
Двачую. Еще электрический двигатель хуже держит волну цунами - сразу контакты коротит.
Аноним ID: Его Императорского Величества Осами Нагано 03/04/19 Срд 18:29:41 316528861
>>3163434
взвизгнул здесь только ты, когда написал кликуху своего отца(даун), ты тупорылый слившейся шлюхин сын.

Аноним ID: Картечный Эрнст Буш 03/04/19 Срд 18:54:44 316529862
Аноним ID: Его Императорского Величества Осами Нагано 03/04/19 Срд 19:18:23 316530763
>>3165298
визжала твоя мать когда её трахали бомжи, шлюхин ты сын.
Аноним ID: Малозаметный Миль 03/04/19 Срд 22:01:35 316535364
>>3165307
Совсем поехавшее животное, да еще и проецирует.
Аноним ID: Полковой Ямасита 04/04/19 Чтв 08:56:00 316540365
>>3162963 (OP)
это еще при порше было, и уже давно ходят идеи про мотор-катки и тп.
Аноним ID: Полковой Ямасита 04/04/19 Чтв 08:59:08 316540466
да, моторкатки, бронеионисторы, а также электромагнитные минометы и все в том-же духе.
Аноним ID: Диванный Трошев 04/04/19 Чтв 15:50:31 316551367
>>3162963 (OP)
Все существующие аккумуляторы имеют хуевую плотность энергии по сравнению с жидким топливом. Т.е. использовать их для движения - это полный бред. А вот как аналог ВСУ для танка с ГТД они вполне подойдут.
"Рекуперация энергии при торможении" еще на Тигре П была (там электродвигатель на отстающей гусенице переключался в режим генератора, лол).
По поводу тепловой незаметности - полная хуйня, элементы подвески сами по себе греются, как и электромоторы (немцы в свое время знатно наебались с их охлаждением на Фердинандах, жалоба на перегрев электродвигателей была едва ли не самой распространенной).

>>3162985
Тигр Порше был лучше Тигра Хеншеля, нодискасс.
Аноним ID: Шрапнельный Сергей Аракчеев 05/04/19 Птн 11:58:07 316570868
Gruz004.jpg (67Кб, 614x436)
614x436
>>3165513
>аккумуляторы имеют хуевую плотность энергии
А если ПО ПРОВОДАМ?
Аноним ID: Диванный Трошев 05/04/19 Птн 19:12:19 316582069
>>3165708
И на рельсы поставить.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Мойша 11/04/19 Чтв 19:56:53 316812770
>>3163162
Это из-за трения о грунт она так греется?
Аноним ID: Heaven 11/04/19 Чтв 19:58:55 316812971
Аноним ID: Железнодорожный Скоморохов 15/05/19 Срд 16:11:27 317905172
EvangelionProvi[...].png (295Кб, 800x465)
800x465
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов