В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.Предыдущий тред тонет здесь.Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.FAQ доски.
>>3258141Это шахидмобиль - машина для смертника, начиненная взрывчаткой; с характерным сирийским кустарным бронированием.
Сап, вармашинач. Какие подводные камни в выдаче командиру отделения, снайперу, пулемётчику и гранатомётчику тепловизорных прицелов на оружие и монокуляра-ПНВ?
>>3258191У нас не могут носками обеспечить бойцов.А теперь сравни пару носков с тепловизионным прицелом
>>3258220А сколько норма, кстати? Нам на всю службу выдали 4 пары тёплых и 4 пары летних. Ясен хуй все ходили с неустанвными, но за них никто не дрочи.
>>3258251>>3258220Зимние при увольнении по несоблюдению ещё и сдавать надо, т.к. инвентарное имущество из ВКПО
>>3258432Вот такие >>3258277Но это все софистика. ИРЛ проблема только в средствах, конечно же. И все армии, по мере своих возможностей, количество теплаков и ПНВ стараются максимизировать в войсках. За ними будущее. Раньше то же самое было с брониками. До этого - с пулеметами и всем автоматическим/самозарядным оружием. До этого - с казнозарядными винтовками, до этого...
>>3258436А конкретно у пользователей особых затруднений не будет при конкретно эксплуатации в бою по типу проблем с головушкой и глазами у пилотов "апачей"?
https://zen.yandex.ru/media/id/5cdbd7a3dfa62200b3a4997a/t72-rf-uje-ne-tot-skazali-kitaicy-posle-chego-ih-tank-stoial-s-probitiem-naskvoz-5db996276d29c100ae03a6dd Это реальная новость или маняфантазия?
>>3258479Это что, классическое "патронов не напасешься"?ПНВ даже не позавчера появились, а спецура давно и охотно юзает теплаки. Даже лакшери охотники могут их себе позволить.
>>3258483>Это реальная новостьСпутанные рассуждения без ссылки на источники и без указания конкретных моделей техники и снарядов не может быть "новостью">или маняфантазия?Там шизофазия. На картинках пробитый борт башни и бортовой экран Абрамса
>>3258494Нет, я о том сложно ли будет привыкнуть к такому? Допустим, нашёл цель в теплак, но она скрылась, нужно переместиться за ней, а тепловизор не видит холодных деталей местности, боец опускает на глаз монокуляр ПНВ и уже так перемещается, различая детали местности. От этого ничего не будет?
>>3258483Оба фото это поврежденные абрамсы в Ираке 2000+.https://www.politforums.net/redir/rmo/1500662171_1501036881.html#1501036881http://btvtinfo.blogspot.com/2017/08/2003.html?view=flipcardАлсо, смотри картинку. Кто-то стебется просто.
>>3258552Деньги с рекламы в публикациях. Но чтобы заработать нормально нужны десятки и сотни тысяч дочитываний.
Предположим солдаты противника умеют очень быстро думать, у них очень быстрая реакция. Пока человеческий пехотинец пытается направить свой пистолет-пулемёт в сторону противника, тот успевает превратить его в визжащую от боли отбивную и порезать на части. В общем противник быстрый как чёрт.Понятно что общая тактическая рекомендация, это всячески избегать ближнего боя. Но коли не создавать каких нибудь супер-солдат с улучшенной биологией, какой техникой можно усилить обычных солдат?Вот что я думаю. Изготовить свето-шумовые гранаты с радио передатчиками, а всем бойцам одеть наушники и очки с функциями затемнения и заглушения. Непосредственно перед взрывом каждой такой гранаты ЖК в очках будут их делать не прозрачными, а в наушниках закрываться путь прямой передачи звука. Думаю сработает всего в одной стычке на эффекте неожиданности и самоуверенности противника.Много дакки, установки типа метал-шторм и скорострельные пулемёты, что бы стрелять в сторону наступающего врага и тем самым замедлять его наступление.Химическое оружие. Опять же сработает разве что один раз.Экзоскелет с наплечными турелями. Которые в случае тревоги работают в автоматическом режиме. Естественно имеют систему свой-чужой, определение гражданских и определение противника по подборке образов. Не поможет, если противник будет использовать голографический камуфляж.Действительно ли необходимы супер-солдаты, или можно обойтись техническими средствами?
Какой боекомплект у пехоты в БМП 3 и 2? Первые ссылки не показывают сколько ящиков с патронами положено.
>>3258632"Some people think they can outsmart me. Hm. Maybe. But I'm yet to meet one who can outsmart a BOOLET".Достаточно автоматического огня с необходимой плотностью, и какие бы они там резкие ни были, лягут твои эльфдары как миленькие. Потенциал для повышения веса залпа в секунду от пехоты у нас достаточно большой - можно выдавать всем гатлинги или АГС.
>>3258646Ну, ради ваходебильной справедливости - эльдары полагаются на незаметность (включая массовую телепортацию на стратегическом уровне и антигравитационную технику с holo-fields) и высокотехнологичное вооружение, вроде bright lance, которые пробивают лобовую броню Leman Russ'а так же как и броню какой нибудь Chimera.
>>3258507>а тепловизор не видит холодных деталей местностиУ тебя там промышленный теплак с узкой матрицей, в который ты смотришь на высококонтрастный объект? В него все нормально видно, если что.
>>3258655Извиняюсь, низкотемпературные окружающие объекты малоконтрастны, а не невидимы. Но никаких проблем с переходом от ПНВ к термовизору у пользователя?
>>3258651>bright lance, которые пробивают лобовую броню Leman Russ'а так же как и броню какой нибудь ChimeraИмперские лазпушки со своей задачей справляются не хуже, а лучше: 9 -3 D6 против брайтлансового 8 -4 D6, дальность 48" против лансового 36".Но вопрос был про какую-то пехотную хуйню типа гардианов или аспектников из тех, что попроще - то есть про эльфдаров, основное преимущество которых - более высокая скорость реакции, чем у монкеев (ну и плюс рудиментарный пресаенс).>>3258662Современные средства наблюдения накладывают друг на друга обработанные телевизионный и термографический канал, получая тепловизионный; выглядит это как >>3258655. Необходимости переключаться туда-сюда нет.
>>3258662Поскольку ты первый, кто об этом заговорил, а тепловизоры в различных вариантах используются уже достаточно давно, вероятнее всего, такой проблемы нет.
>>3257987 (OP)Анон, я тут в ленгли практику прохожу, помоги с заданием.Как сейчас в РФ обстановка по БМП? За последние лет пять тут и там изредка можно было увидеть что дескать сотня бмп3 сюда, сотня туда поставляется, но как-то очень жиденько, учитывая сколько в ВС РФ мотострелков и сколько им надо боевых колесниц. Генштаб там что всерьез собирается сразу на курганцы с ТБМП пацанов сажать? Это ж фантастика, откуда бабки на это все у России.У меня уже впечатление создалось что мотострелки на бмп2 будут ездить столько же, сколько брезентовые подсумки с бирками в армии будут, то есть вечно. Че там скурганмашзаводом, у него вечно все не слава богу, он ведь теперь под ростехом ходит, хорошо ему от этого стало?
>>3258638Тебе интересно сколько снарядов на машину или сколько для пацанов?Если по машине то в двойке в короб две ленты тридцатки грузится одна ОФС другая БТ, если под завязку то 500 снарядов получается, по 250 каждой, а в короб для пкт 2000 патронов влезает, но никто не мешает взять еще пару ящиков этих лент, а фаготов возят два (так было у меня).А пехотка по дефолту везет столько сколько им по штату положено, Калашмат и 3 магазина в подсумке, гранатометчик с 2 морковками гранат для рпг, у спг 3 гранаты, пулеметчик тащит короб, номер расчета еще один короб для пулемета, у старшего стрелка и сержанта подствольники с подсумком для гранат, ну и всякие ночные прицелы там, кому положено, пулеметчику, старшому и сержанту ну и ручные гранаты кому сколько положено.А в боевых условиях там уж сколько нагрузят, столько и повезут, вон в щищне, афгане, на донбасе, на БВ обычно несколько ящиков на крышу за башней прикручивают, ну и в десант, куда влезет. Иногда на корму навьючивают, но судя по тому как в сирии воюют, обычно там ничего не кладут и ездят с открытыми люками на крыше чтобы можно было выскочить в случае заптура.
>>3258673Просто санкции и падение нефти сильно подкосили планы, так бы уже курганцы шли вовсю. Многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместить. Делать много бмп3 смысла нет, чтоб их менять через 5 лет на курганцы.
>>3258675>Многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместитьКакие детали БМП-3 не производят в РФ и пытаются импортозаместить?
>>3258673Трёшка сама по себе слишком спорная и омская, порождение ламаншизма. Как показала Чечня, преимуществ по сравнению с двойкой в локальных конфликтах у нее нет.
>>3258680На вопрос отвечай: ты утверждаешь, что многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместить. Какие детали?
>>3258687А, ага, ну да, ведь 100мм пушка и наличие брони, не пробивающейся стрелковкой - это не преимущество.
>>3258690>На вопрос отвечай: ты утверждаешь, что многие детали в РФ не производят, так что пытаются импортозаместить. Какие детали? Спроси у создателей Курганца. Было бы иначе, давно бы делали вместо бмп3.>>3258694АП быстрее перегреется. ПП изначально предназначен для ведения автоогня, а АП нет.
>>3258694Тем что первый это пистолет с режимом автоматического огня а второй это автомат под пистолетный патрон.
>>3258700Ты просто тупой от природы, медицина тут бессильна.>>3258701То есть у бмп3 и курганца разные ниши?
>>3258276Я уходил в армию зимой, берцы зимние выдали на КСП. Уходил по форме, но старшина заявил что эти берцы теперь инвентарное имущество. Т..е. Офиска, бушик, перчи, кашне, шапка, нателка мои, а берцы государственные.
>>3258698>Спроси у создателей Курганца. Было бы иначе, давно бы делали вместо бмп3.То есть тебе твой пиздеж подкрепить нечем. Вставай под струю.
>>3258675>>3258680Это какие-такие детали нужно импортозамещать, которых ранее на БМП-3 и БМД-4М не было?>>3258687Лучше защита от стрелковки, меньше шансов на пролом брони от РПГ и мощные ОФС
>>3258720>Это какие-такие детали нужно импортозамещать, которых ранее на БМП-3 и БМД-4М не было? Какие-то нужно, раз уже 4 года тянут с серией. Там новый двигатель и СУО. Кроме того, вопросы с модулем.
>>3258694В общем то в Немецкой классификации разницы между АП и ПП никакой нет, так как MP - Maschinenpistole, автоматический пистолет.Но вообще разница в форм-факторе, некоторые первые ПП были по сути пулеметами под пистолетный патрон Villar-Perosa M1915
>>3258704>>3258698>Спроси у Локхида-Мартина. Было бы иначе, F-35 давно бы делали вместо F-15. >Спроси у создателей GVC IFV. Было бы иначе, GVC давно бы делали вместо M113. >Спроси у создателей 885. Было бы иначе, Ясени давно бы делали вместо 949А. >Спроси у создателей J-16. Было бы иначе, J-16 давно бы делали вместо J-11. Даун-дегенерат натурально воображает что принятие новых вооружений работает как в C&C - нажал иконку исследований, подождал три минуты - Unit Upgraded, все пехотинцы теперь выходят из Руки Нод с конфессором. Уже идущие контракты? Похуй. План замены соразмерно с возможностями производства, израсходованием ресурса старого оборудования, введением производственных линий в эксплуатацию, сменой програм подготовки экипажей, адаптацией снабжения под новые машины? Финансовые возмоности на масштабы новой серии? Похуй. Целесообразность немедленной замены для частей второго-третьего эшелона? Похуй. СТАРОЕ ЕЩЁ ПРОИЗВОДЯТ ЗНАЧИТ В НОВОЕ НИШМАГЛИ ИТА ЛОГИКА. Тот факт что БМП-1 находилась в параллельном производстве с БМП-2 пять лет, а БМП-2 с БМП-3 - больше 10 лет не беспокоит нихуя просто.
>>3258746Это взаимозаменяемые понятия, все АП это ПП, но не все ПП - АП.В 99% случаев АП это пистолет с функцией автоогня, а вот на первых ПП не было одиночного огня (как и на пулеметах).Также и термин reihenfeuerpistole, появился позже термина maschinenpistolen и пользуют как тот, так и другой термин.В ВБ до появления термина submachine gun ПП под пистолетный патрон называли machine carbine, так что ничего страшного.
>>3258724Из пинципиально нового там, чего ранее не воплощали в серии там только ДУ. И то это не большая проблема> какие-тоТак пруфы есть что именно не хватает деталей а не финансовая проблема или неготовность отдельных модулей подтвердить ТТХ из ТЗ?
Выдержит ли броня БТР-82 обстрел ОФС из пушки Апача? Есть ли пушки Апача селективное питание, возят ли кумулятивы как штатный БК? Кумулятивные 30мм разорвут броню БТР-82, или только дырок понаделают?
Анон, в 2009 году расформировали дохуя БХВТ Сухопутных войск. Которые в свою очередь были когда-то дивизиями, расформированными в 90ых. Вопрос. Куда эти базы с техникой после этого физически делись, так и остались, просто их перестали обслуживать и оплачивать офицеров, и заростают сейчас хуями? Они их вывезли в расположения действующих дивизий/бригад, сформировав таким образом технический резерв этих частей? Или было все сразу, как часто бывает? Какова их судьба, поясните короче.
>>3258835Обычно просто бросали, оставляя видимо просто охрану. Сейчас технику концентрируют в ЦОМР и ПЛК.https://ru.wikipedia.org/wiki/Реформа_Вооружённых_сил_России_(2008—2020)#III_этап
>>3258829У М230 нет обычных ОФС, только HEDP и HEI - двойного действия (осколочно-фугасный) и зажигательный.Заявленное линейное пробитие у HEDP - 1 inch (25 мм) на 500 метрах Так что может быть и выдержит, зависит от расстояния, так как разброс у M230 довольно серьезный.Другое дело что Апач не выдержит попаданий ББ снарядов 30х163 из 2А72. Но из неё тоже надо еще попасть.
>>3258845Спасибо. Интересно, как падает бронебойность HEDP с расстоянием.А Апач не должен и 30мм ОФС выдержать, даже тяжелобронированный Ми-28 обстреливали на испытаниях лишь 20мм ОФС.
>>3258850По сравнению с кадрами стрельбы Апача буквально снайперская винтовка, правда, расстояние неизвестно.
>>3258845У апача есть средства прицеливания по земле, а у БТР-82 по воздуху нету (поправки там, упреждение). В гипотетической дуэли на пушках вертолет намного вероятнее спалит БТР чем он поразит вертолет, тем более что у БТР-82 орудие без поддерживающей фермы и известно своей феерической точностью.А в обычном Апач звезданет по ней с большого расстояния Хеллфайром и с минимальным риском для себя отправит коробочку со всем экипажем и десантом в Небесный ГУЛАГ.
>>3258843>Обычно просто бросали, оставляя видимо просто охрану. Это из кузьмичей- ВОХРов чтоле? Ясно. Долбоебизм. Как и перевозка техники с одного ангара в другой.
>>3258766>Из пинципиально нового там, чего ранее не воплощали в серии там только ДУТа ты сё.https://ria.ru/20160418/1414019128.html
>>3258632Если они не в киберспорте соревнуются, то всё нивелируется вооружением армий и обученностью личного состава.Ну это если там не полное аниме происходит с teleports behind you.
>>3258856>Выдержит ли броня БТР-82 обстрел ОФС из пушки Апача? Есть ли пушки Апача селективное питание, возят ли кумулятивы как штатный БК?У Апача единственный тип боевых выстрелов пушки: только кумулятивно-осколочные, бронепробиваемость 25 мм с любого расстояния. У БТР броня порядка 10 мм, на крыше и того меньше. Делай выводы. Попадание осколка НЕ от прямого попадания - да, выдержит.>Кумулятивные 30мм разорвут броню БТР-82, или только дырок понаделают?Дырок понаделают.>>3258851>Интересно, как падает бронебойность HEDP с расстоянием.Лол, никак. Это ж кума, а не кинетика.>>3258856>а у БТР-82 по воздуху нетуЕщё у БТР-70 было.>тем более что у БТР-82 орудие без поддерживающей фермы и известно своей феерической точностью.Ты видел, как стреляет Тунгуска или Шилка? Рассеивание там не баг, а фича, увеличивающая вероятность поражения воздушной цели (не надо бросаться за видео Панцу vs беспилотник, вертолёт намного больше по размерам).Ну и наконец, БТР не ездят в одиночку. Лупить будет сразу несколько машин, плюс пехота добавит из ПЗРК.
>>3258851Я ошибся в предыдущем посте, не осколочно фугасный, а кумулятивно-осколочный, то есть там воронка, все как надо. С расстоянием бронебойность никак не падает, вопрос в том что 25 мм по нормали, это 90 градусов, а баллистика у 30х113 не ахти, фактически гранатометная. Если честно, не встречал чтобы из Апача поражали что то большее чем бронетачанку типа Hilux с пулеметом. Но пушка должна хорошо работать против легкой бронетехники ибо когда создавалась, на вооружении вероятного противника в больших количествах были БТР-70/80 с КПВТ и БМП-1 с Громом, которые Апачу мало что могут сделать.>>3258856Еще бы один из самых дешевых БТР, унижал бы многоцелевой боевой вертолет за 15 лямов долларов.2А42 например лучше работает по воздуху за счет скорострельности в 600 rpm.
>>3258852Так у апача снаряды другие, у которых цель не по прямой стрелять, а поливать. Вертолёт другие 30-мм и не выдержит — будет недопустимая вибрация.
двощеры, поможите чем можете.пилю доклад по ПЧВ, в частности по 31.12. отталкиваюсь от книг "Я, Калибр-10" и "Молох Грозного", визуального материала вдоволь, а вот записей радиопереговоров, в том числе Дудаевских очень мало.Оперирую только записями из известных всем "60 часов" и "Чеченский капкан".От вас прошу покидать побольше медиа, где есть радиоперехват связанный со Штурмом.только не надо классичких Аликов отводящих ребят
>>3258673БМП-ТРИ ИДЕТ, ГОРИТ БЛЯДЬ - ЭКИПАЖ НЕ ВЫХОДИТ!ТАНКИСТ ПОДЪЕЗЖАЕТ, ЗАКРЫВАЕТ СВОЕЙ БРОНЕЙ. ГОВОРИТ: "МУЖИКИ СЪЕБЫВАЙТЕСЬ, ВЫ Ж ПОДБИТЫ... ЕЩЕ НЕ ГОРИТЕ"все что нужно знать о БМП-3
>>3258902>>3258957Ни на том, ни на другом нет нормальной точной стрельбы. На первом вынуждены были приклеить пушку к корпусу, на втором малый бк и невозможность стрелять большими очередями.
>>3258983Зато апач может оперативней перенацеливать пушку из-за низкой отдачи, не влияющей на его аэродинамику.>>3258970Есть.
>>3258885>то всё нивелируется вооружением армий и обученностью личного составаКаким вооружением и какой обученностью?
>>3259007Держим оборону манямира до конца.Реальность такова что основное и единственно эффективное вооружение апача это хеллфаеры которые на пару бородачей никто тратить не будет. Гидры говно уровня С-5, вот и приходится перемогать запасным чейнганом.>Зато апач может оперативней перенацеливать пушку из-за низкой отдачиПро стабилизацию слышал? Как очередь кончилась что М230 что 2А42 будут вновь наведены по струнке.>не влияющей на его аэродинамику.Даром что не во внутреннем отсеке. Хавок кстати быстрей апача.>Есть.Ждём видосов.
>>3258960>На первом вынуждены были приклеить пушку к корпусу, на втором малый бк и невозможность стрелять большими очередями.Что значит малый БК Когда нибудь придется определиться, автопушка это основное оружие Апача, или дополнительное. Почему в боевых апачах почти всегда вынимают доп БК во внутреннем пространстве и меняют на допбак, чтобы не брать с собой внешние. После чего к пушке остается 300 снарядов в укладке. Это много или мало?250 почти в полтора раза более мощных снарядов с нормальной баллистикой это много или мало?Так то большими очередями нельзя стрелять из-за более мощного снаряда. Отдача в Апаче тоже неплохая, но конечно гораздо слабее чем в 2А42, плюс там стоят более совершенные демпферы. В целом пушка Апача более универсальная и гораздо более дорогая чем у Ми-28.
>>3258632Как же хочется эльдарочку...>Предположим солдаты противника умеют очень быстро думать, у них очень быстрая реакция.Тогда тоби пизда, если мы не в настолочку играем. Скорость реакции определяет очень многое. Это время обработки тактической и стратегической информации, это время принятия решений, это возможности применения техники.>Изготовить свето-шумовые гранаты с радио передатчиками, а всем бойцам одеть наушники и очки с функциями затемнения и заглушения.Противник делает то же самое. Твои действия?>Много даккиМожет проканать, если противник бежит в ура-атаку на твои металл-штормы. Если это не настолочка, то твою дакку будут взламывать авиацией, артой или бронетехникой.>Химическое оружие. Опять же сработает разве что один раз.Вечно молодым и дерзким противникам использовать ОЗК ниже достоинства?>Экзоскелет с наплечными турелями.Я думал мы про текущие военные возможности мон-кеев человеков говорим.
>>3259049>250 почти в полтора раза более мощных снарядов с нормальной баллистикой это много или мало?С чего это вдруг более мощных? Взрывчатки в снарядах для М230 поболее будет(хоть и ненамного)>с нормальной баллистикойОт которой нет толку после первого выстрела. Причем машины вроде Ка-52 еще могут это использовать, а турелька у Ми-28 позволяет это только на курсовом углу, да и то от вспышек и задымления идут по пизде наблюдательные приборы, расположенные аккурат позади пушки.
>>3259060>только на курсовом углу, да и то от вспышек и задымления идут по пизде наблюдательные приборы, расположенные аккурат позади пушки.Бля ну я со всем согласен но сошлись уже во мнении после видосов с сурии что это уже фантазии на основе старинных кадров с учений, чуть ли не с конца 90х, где вспышки были.https://www.youtube.com/watch?v=tled4JT0QDQК примеру вон тот завалящий сарай о котором долго срались но в конце концов дальность там приличная, а кладет кучно и никого не слепит.
>>3259062>но сошлись уже во мнении после видосов с сурии что это уже фантазии на основе старинных кадров с учений, чуть ли не с конца 90х, где вспышки были.Не знаю кто, где и с кем сошелся, но в одном из вертолетотредов был пилот Ми-28(без пруфов, насколько я помню, но стелил гладко). Он пояснил по хардкору за некоторые вопросы о вертолете. И именно он говорил, что пушка в целом норм, но только на определенных углах наводки и при стрельбе короткими очередями. Где Апач может поливать, Ми-28 едва ли не одиночными бьет. Все-таки слишком разные орудия, и это глупо отрицать.
>>3259060>С чего это вдруг более мощных? Взрывчатки в снарядах для М230 поболее будет(хоть и ненамного)21.5 g (0.76 oz) у 30х113против0,0485 кг у 30х165У меня получается наоборот. В снаряде 2А42 в два раза больше ВВ чем в снаряде М230
>>3259068>но только на определенных углах наводки и при стрельбе короткими очередямиНу у него впечатления после ЯкБ, которым можно действительно поливать.>Где Апач может поливатьГде Апач ВЫНУЖДЕН поливать своим АГСом (500-600 м) Ми-28 достаточно кроткой очереди. Первый пик дистанция 1,6 км и хороший угол относительно полёта. Второй 450 м. Фил зе дифференс.>>3259153Да
>>3258889Ц БТР довольно простенький прицел, даже без стабилизации. Шансов попасть по вертушка у него крайне мало, да и в реале таких случаев вроде нет
>>3259060>От которой нет толку после первого выстрела. Ну так от пушки Апача тогда тем более нет толку, она-то косее гораздо. Шок, вертолетные пушки нинужны!>>3259231Ну так дальность более-менее точной пушечной стрельбы у Апача всего несколько сот метров, с такого расстояния БТР может попасть очередью.
Привет воевач, выкажи экспертное мнение, термоядерная война на 06.11.2019 это все таки Апокалипсис и конец всему или же даже после опустошения всех погребов и шахт со стратегическими зарядами у многих останутся силы и возможности для дальнейших боевых действий?
>>3259153Метры. В ВС США расстояние до цели всегда дается в метрах. Высота - в футах. Скорость - в узлах. Так на видео и рассеивание метров 20 с такого расстояния.
>>3259281НЕ БУ ДЕТОбменявшись ядерными ударами, РФ и США лишатся своей промышленности и экономики, и этого будет уже достаточно, чтобы никакие возможные профиты никогда не окупились, даже если противник после обмена ударами сразу же сдастся.Сравнение - не поделив жвачку, два друга переходят к поножовщине, в результате которой один отправляется в морг, а второй на бутылку. Бред? Бред.
>>3259281Основной урон цивилизация понесёт не от ядерных бомбардировок, а от ядерной зимы последующей за тысячами взрывов, которые поднимут в воздух кучу пыли и пепла. Даже одиночные вулканы вызывали длительные похолодания в своё время и падения численности биомассы. Непосредственно от бомбинга пострадают только густонаселённые части воюющих держав.
>>3259281Ну и экономический урон от разгрома потребителей и производителей. Далее цепная реакция с разорением, мелкими повсеместными войнами на истребление, развал государств, эпидемии и голод.
>>3259245>Шок, вертолетные пушки нинужны!Не ну почему, папуасов гонять вполне норм.>>3259157>Где Апач ВЫНУЖДЕН поливатьГде-то вынужден, а где-то потому что цель рассредоточена. А вот 2а42 на турели у Ми-28 поливать длинными не может вообще из-за отдачи В 4 РАЗА БОЛЬШЕ, чем у М230. Все-таки 2а42 крутовата для установки на вертолетную турель. По моему, лучший вариант это крепление по оси у центра масс вертолета, с незначительными степенями свободы по вертикали и горизонтали для донаводки.>>3259281>термоядерная война на 06.11.2019Что, матч в Сиэтле не понравился? Следующая дата - 11 марта 2020-го, так что охлади траханье.По сабжу:>после опустошения всех погребов и шахт со стратегическими зарядами у многих останутся силы и возможности для дальнейших боевых действийСмотря по каким целям и с какой эффективностью будут бить. Все уничтожить нереально. Какие-то силы уцелеют, но ущерб инфраструктуре будет колоссальный. В выигрыше останутся только те, по кому ракеты не летели, они-то и подомнут остальной мир. Это знают все страны, и бахать не собираются.
>>3259297Если мне не изменяет память то недавно было же доказано что ядерной зимы от ядерных бомбардировок не будет. Слишком слабый запас бомб во всём мире.мимопроходил
>>3259055>Вечно молодым и дерзким противникам использовать ОЗК ниже достоинства?Ну я же и пишу, сработает разве что один раз.>>Экзоскелет с наплечными турелями.>Я думал мы про текущие военные возможности мон-кеев человеков говорим.Ну прототипы уже есть. И автоматических турелей и экзоскелетов. Если это мотопехота, то можно на автомобили и мотоциклы ставить турели.>>Изготовить свето-шумовые гранаты с радио передатчиками, а всем бойцам одеть наушники и очки с функциями затемнения и заглушения.>Противник делает то же самое. Твои действия?Валяюсь пуская слюну.Говоря о пехоте с сегодняшним серийным оснащением (автоматические турели samsung есть на вооружении пограничных войск Южной Кореи), для пехоты возможна только оборона укреплённых позиций. На общевойсковом уровне конечно артиллерия истинный бог войны в любом случае.Что бы и как бы приспособить что бы эльдарам в жопу воткнуть... Вместо ПП наверно стоит обрезы дробовиков дать части солдат, снаряженные патронами с вольфрамовой картечью.Из экспериментального вооружения: Гранаты с графитовыми нитями и пьезо-взрывными генераторами электро-импульса.Гранаты для подствольников с белым фосфором.Микроволновые излучатели применяемые для разгона толпы. Не знаю насколько действенно против эльдар в полном боевом доспехе, скорее всего нет.Струйные огнемёты.... Пока что больше ничего придумать не могу. Помогите мне диванные стратеги и тактики. Как повысить боеспособность пехотных подразделений состоящих из обычных людей с сегодняшним уровнем оснащения в ближнем бою против эльдар из WH 40000?
>>3259356>из обычных людей с сегодняшним уровнем оснащения в ближнем бою против эльдарНичего не поможет вечно молодой и здоровый, с большей скоростью реакции, более гибкий ксенос в любом случае порубит в капусту идеально острым пиломечём или просто мечём. Просто надо быть как тау, ну не можем мы в клозуху, не можем, потому что до неё никто не доходит. А т.к. мы сейчас-то в танк не всегда птуром попадаем, в wave serpent под голополями и подавно не попадём, так что лучше сразу сдохнуть
>>3258710Летние надел, нашёл в сушилке не самые всратые. Ну прапор ещё предлагал туфли купить, но я его нахуй послал. Сука, родил всё новоё, шакалку офицерскую, перчи кожаные, погоны пластиковые красивые, шевроны новые вышитые, а блять берцы убитые были. Даже патруль на вокзале посочувствовал.
>>3259356Эльдарская пехота бессильны против простой колючей проволоки. Да они могут пытаться ее срезать распиливать, итд но в итоге палево.Их так называемая ховер техника с голограммами итд посмешище для ИК и Сейсмических датчиков.В открытом бою для них капут, даже с простым отделением мотострелков. Они годяться только для фланговых ударов по тылам.
>>3258632>какой техникой можно усилить обычных солдат?ВОГ-и подствольники.МОН-ки Контактные гранаты, и все что дает по больше осколков.
>>3259356>ближнем бою против эльдар из WH 40000?МИНЫ. Особенно - дистанционная постановка артиллерией и РСЗО. И противобортовые - таких мин там нет. Госпожа фарсирка проверила седьмым чувством, на дороге металла нет... БАБАХ! САХАРИЭЛЬ ГОРИТ!ВЕРТОЛЁТЫКроме шуток. Кроме СМИРТАЛЁТАВ, которые, скорее, ЛЕТАЛЬНЫЕ,чем ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ, вертолётов там нет. То, что можно вылететь, из-за складок местности,ебануть по гравитанку "хеллфайром" с пяти километров и ИЗЯЩНО спрятаться-это целое ёбанное открытие. Особенно, для их техники.АВИАЦИЯ.Тоже, кроме шуток. Авиация может посостязаться в сверхманевренности с их ЛА и просто завалить их тоннами РВВ - тоже не самая частая вещь в тамошнем мире. Хоть и иногда имеется у Имперцев. Не говоря уже о милой привычке наших заокеанских партнёров вываливать на головы врагов, с шестнадцати километров, по сто тонн фугасок за раз - этим там тоже никто не занимается. А уж что они НИ ЗА ЧТО не ждут, что авиаподдержка прилетает по запросу пехоты как по расписанию. У нас нет срача между Имперским Флотом и Имперской Гвардией. Не говоря уже об АВАКСах - госпожа Тальдира, мон-кей нас видят с двухсот километров и каждый из них вокруг в курсе где, кто и сколько. АРТИЛЛЕРИЯМолодые и дерзкие Альтарии привыкли, что Гвардия по ним стреляет с пятнадцати км и ближе. Для них будет чёртовым открытием, что можно попасть под артналёт и гораааааздо дальше. Причём, этот артналёт, будет гораздо больнее. Потому как автоматика заряжания-это вам не "Василиск" с поршневым затвором и двумя заряжающими, похожий на привет из Второй Дедовой. А уж что прямо в попку любой фарсирки можно пасть УАС с любого расстояния - этож просто, твою мать, монкей, НЕЧЕСТНО ЖЕ! ЧТО ЗНАЧИТ САМОПРИЦЕЛИВАЮЩИЕСЯ И КАССЕТНЫЕ!? ВЕРНИ МНЕ МОИ ТАНКИ, ВАР МОН-КЕЙ!>молодым и дерзким противникам использовать ОЗК ниже достоинства?А даже если и так. В ОЗК, изящный Альтарий, будет не таким уже изящным. Где-то на уровне гвардейца. А через час, остатки его изящности вытекут вместе с песком, заменяющим им пот. В том и фишка химоружия - в сковывании противника. Сука, ну нельзя снять или потрогать не в перчатке не получив пиздец на пол-руки. Как дегазовать? Да хуй его знает! Мы этим не занимались!ПТУР.Да, их техника уж СЛИШКОМ ИЗЯЩНА для эффективного обстрела крак-ракетами. Но там есть не только КРАК-боеголовки. Что можно точно положить с нескольких километров чёртов ПТУР и к хуям снести десятка два ушастых контузив при этом ещё сорок-это тоже открытие.БЕЛЫЙ ФОСФОРФормально, это не химическое оружие... Пока не горит. При подрыве боеприпаса, он горит всегда.ГРЁБАННЫЕ ТЫСЯЧИ ПУЛЬ.Так как основное оружие пехоты в вахе лучевое, плазменное или импульсное, т.е. очень тихое, то грохот тысяч автоматов создаст такой психологический дефект... Привыкнут, конечно. Но потом. Их уже будет сильно меньше.Ну а ещё пуля сильно неприятней лазерного луча- дырку в туше оставляет примерно такую же. Так ещё и ничего не прижигает, как взрывная абляция лазгана, и сама остаётся внутри. Познакомьте эльдар со СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИМ сепсисом и НЕИЗЯЩНОЙ гангреной.ФЛОТДа, это тоже открытие для тех, кто пришёл . Оказывается, флот может бить по берегу(Флот, оказывается, вообще может существовать! И это не одно-два судна!). И ДАЛЕКО БЬЁТ, СУКА. И оттуда могут прилетать ИЗЯЩНЫЕ "Томкэты" и СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ "Томагавки". Это очень обидно-получить ракетой за полторы тысячи километров прям по порталу Паутины и остаться без подкреплений на чужой планете.АТОМНОЕ ОРУЖИЕ.Оно есть, но очень редко есть в мире Вархаммера. Так что, атомный "томагавк", атомная бомба с самолёта или атомный "искандер"(Да, то, что ракеты могут быть не только межконтинентальные и летать целыми сотнями с охуенным дипстрайком - тоже открытие), мощная ударная волна, радиация и НЕИЗЯЩНАЯ лучевая болезнь будут крайне неприятным сюрпризом для лишённых любых противорадиационных препаратов и вообще незнакомых с радиацией эльдар.ТЯЖЁЛОЕ ПВО.В вахе ЗУР есть. Но недальнобойные. Где-то на уровне "Осы". То, что решив налететь на пехоту на своём, как там его... Дааа, хуй с ним! В общем,ракета за сто-двести километров это больно, нечестно и обидно. И совершенно НЕИЗЯЩНО.Ну и всякие обычные гвардейские фишки,присущие большинству современных армий- мегатонны солдат(Эльдар всегда меньше) и сдвоенные, счётверённые автопушки, тяжелобронные(Гораздо сильнее, чем "леман русс". Во лбу,по крайней мере ) танки с гигатоннами(Кстати, да. Тоже открытие. Но не такое важное- эльдарская техника хрупка. У Гвардии они есть, но не так уж часты) БОПС. В ближнем бою земляне соснут очень сильно, тем более,что у нас даже штыковому бою не везде обучают... Но что-то мне подсказывает, что эльдары закончатся раньше землян.
>>3259356Колючая проволка, картечные выстрелы для рпг 7?Больше осколков не знаю как их психокость держит осколки на нескольких сот м/с но по мягкому зайдет точно.Контактные гранаты. Из оружия ближнего боя... картечные выстрелы для подствольников...
>>3259419Зачем? Времени для срочника будет только на один БАХ. А так проблему унификации решаем. А так даже целиться не надо ну если эльдар в ближний пошел. На средней дистанции их ждет традиционная ДАКАДАКАДАКА.
>имеешь в наличии сверхбыстрых бойцов>вооружаешь их холодным оружием>крик аутистаВооружаешь своих спиданутых огнестрелом и смотришь, как они вырезают кинжальным огнем вражескую пехоту еще до того, как она успеет что-то понять.
>>3259425Тут дело в том что у них задача быстрее свалить. Иначе на средней дистанции их завалят огневой мощью.
>>3259408>Да они могут пытаться ее срезать распиливать, итд но в итоге палево.Перепрыгнуть?>>3259409>ВОГ-и подствольники.МОН-ки Контактные гранаты, и все что дает по больше осколков.Как бы самим себе не навредить осколками.>>3259415>ЛЕТАЛЬНЫЕ,чем ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ, вертолётов там нет.У гвардии есть что винтокрылое с вертикальным взлётом и возможностью зависать.>АВАКСИх количество ограничено. А вот летательные аппараты эльдар смогут заходить на атаку из ионосферы.>В ОЗК, изящный Альтарий, будет не таким уже изящным. Где-то на уровне гвардейца.Возможно у них изящные ОЗК. Компактные фильтры и тонкие прочные полимеры.>Да, их техника уж СЛИШКОМ ИЗЯЩНА для эффективного обстрела крак-ракетами.Это да. С другой стороны она дофига быстрая.>Как дегазовать? Да хуй его знает! Мы этим не занимались!Думаю такую проблему они испытают только один раз. Наверняка ведь некроны когда то применяли против них химическое и биологическое оружие. Ибо это самоочевидно. Так что у конкретного подразделения остроухих опыта скорее всего не будет, но книжка с опытом предков - будет.>Так как основное оружие пехоты в вахе лучевое, плазменное или импульсное, т.е. очень тихое, то грохот тысяч автоматов создаст такой психологический дефект... Привыкнут, конечно. Но потом. Их уже будет сильно меньше.Насколько я знаю, они бывает сталкиваться с планетарной обороной вооружённой стабберами и не имеющей лазганов.>Познакомьте эльдар со СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИМ сепсисом и НЕИЗЯЩНОЙ гангреной.Справедливости ради следует вспомнить что их браться друкхари имеют гомункулов, кои знают о жизни и смерти почти всё. Сомнительно что знания в медицине у аэльдари плохи. Другое дело что нагрузка на целителей сильно вырастет.>>3259415>мощная ударная волна, радиация и НЕИЗЯЩНАЯ лучевая болезнь будут крайне неприятным сюрпризом для лишённых любых противорадиационных препаратов и вообще незнакомых с радиацией эльдар.Насколько я знаю у эльдар есть опыт "войны в небесах". В те времена ктан с некронами планеты на куски разваливали и тушили звёзды.>>3259425>>имеешь в наличии сверхбыстрых бойцов>>вооружаешь их холодным оружием>>крик аутиста>Вооружаешь своих спиданутых огнестрелом и смотришь, как они вырезают кинжальным огнем вражескую пехоту еще до того, как она успеет что-то понять.А разве я писал что у них исключительно холодное оружие?
>>3259434>Наверняка ведь некроны Это уровня дедов для нас. Остались полтора ветерана, съебавшийся вовремя власовец Вект и Эльдрад -потому что его не убьёшь даже Аббадоном и упавшей на голову Чернокаменкой.>Возможно у них изящные ОЗК.ОЗК должен по максимуму изолировать поверхность тела и быть очень плотным. Что, по определению, нарушает теплообмен. И потому, будь ты хоть раз десять изящнее Альтария и нечеловечнее Рагнара в ОЗК - через час ты спечёшься нахуй. Рано или поздно. Особенно, если надо прыгать и скакать.>вооружённой стабберамПоследний раз, автоганами широко вооружалась ещё Имперская Армия. При живом Императоре. Тогда даже примархов ещё не всех нашли. Нынче лазган-оружие победы. Уже десять тысяч лет как. Даже у большинства СПО.>А вот летательные аппараты эльдар смогут заходить на атаку из ионосферы.Что несколько компенсируется тяжёлыми ЗУР. Они быстро тут научаться не хвастаться своим практическим потолком.>что их братья друкхари имеют гомункулов,Томные сахарные и рафинад с крафтворлдов - это две разные высшие леман рассы.>Другое дело что нагрузка на целителей сильно вырастет.Да! И это охуенно!>Так что у конкретного подразделения остроухих опыта скорее всего не будет, но книжка с опытом предков - будет.Угу. Будет. Но не как НСД у каждого бойца.А в архивах на мире-корабле. А тут- хуяк! И Уриэль Вентрис верхом на демоническом"томагавке"! Кровь, кишки, говно, обломки Врат по всей Сахаре! >Их количество ограничено. Зато видят не хуже фарсирки.>У гвардии есть что винтокрылое с вертикальным взлётом и возможностью зависать.Не помню такого. Просвети.На лексе одни самолёты.
>У мега-бульдозера он увидел Крушилу, окружённого воинами эльдар. Они заполнили воздух смертоносными острыми дисками, отрывая куски окровавленного мяса от тела огрина, безнаказанно танцуя вне досягаемости его тяжёлых кулаков. Они двигались с нечеловеческой скоростью, стремительно приближались к Крушиле и наносили режущие удары изящными клинками, которые выглядели слишком тонкими для боя, но рассекали толстую кожу огрина с лёгкостью энергетического оружия. Ксеносы напоминали мутировавших портовых крыс, напавших на пьяного грузчика, слишком маленькие, чтобы в одиночку повалить добычу, но вместе… >Один из эльдар замешкался и пропустил мощный удар в шлем. Не успел потрясённый воин опомниться, как Крушила схватил его за бронированное облачение и впечатал в мега-бульдозер, переломав все кости в хрупком теле. >Окровавленный огрин триумфально взревел и швырнул тело в группу нападавших. Большинство увернулось от импровизированного снаряда, но нескольких сбило с ног. Секунду спустя Крушила уже был возле них, он раздавил одного в мякоть, а другому сломал шею, прежде чем остальные успели подняться. Затем кулак огрина врезался в эльдара, который осмелился приставить винтовку к его шее. Воин отлетел на десять метров и приземлился скомканной кучей, у Авреема не было никаких сомнений, что позвоночник ксеноса превратился в месиво сломанных костей.Докинул сахарным НЕИЗЯЩНОГО Крушилы в тред. А то опять кукареки про скорость и мастерство начались.
>>3259445>Не помню такого. Просвети.На лексе одни самолёты.Валька - VTOL, она умеет зависать и высаживать десантов по фалам.
Обсуждение борьбы современных армий с воображаемыми пришельцами прошу перенести в >>3254749 (OP), если не в /wh.
Товарищи, хелп. Вопрос может и дураццкий, однако Гугл молчит. Хочу заключить контракт в определенной части. Как понимаю, нужно идти в саму вч, в отдел кадров. Как попасть, т.к на КПП ведь должны нахуй послать? Телефонов части найти не удается, кроме как самому доебаться не вижу вариантов.
>>3259475Попробуй в вк найти группу служивших в этой части, там и офицерье может быть - короче, есть у кого спросить.
>>3259295>не поделив жвачку, два друга переходят к поножовщине, в результате которой один отправляется в морг, а второй на бутылку.Ты щас 90% всех бытовух описал.
>>3259281Предварительные ласки, не более того. Зарядов хуй да нихуя по сравнению с количеством целей, противоракетная оборона тоже не прикола ради стоит. Большинство ещё и плюс-минус чистые. Короче, не обольщайся, пойдёшь на фронт родину защищать как диды, фоллаута и мамы анархии не будет.
Ебать какой же тогда лютой мясорубкой будет третья мировая, ты представляешь воевач? Все будут хуячится со всеми, весь мир нахуй. Никто не будет нейтралом. Ебать, аж жутко стало. Я думаю там счет жертв на миллиарды пойдет. Пиздос блять.
>>3259300Ми-28 выпустил 10 снарядов или больше одной очередью, апач на видео бьет такими же очередями. Кучность у апача хуевая.
Аноны, не сливали ли электронную версию Временного БУСВ-2017, как это было с проектом Боевого устава 2011 года?Ещё где-то год пытаюсь выудить через знакомых курсантов и преподов входные данные для ЭБС Военного университета. Вроде как есть общие, индивидуальные билет и логин только у книгонош. Есть какой-то способ наебать? Неизвестно даже, сколько и каких символов может быть в логине.http://188.254.34.4:8080/MegaPro/Web/Search/Simple
>>3259415>У нас нет срача между Имперским Флотом и Имперской Гвардией.Это типа намёк на враждебность Армии и ВМФ Японской Империи по время ВМВ или отсылка к пост-военному соперничеству ЮСАФ - ЮС Нэви - ЮС Арми?
>>3259504На твоих фото ведущее устройство длиннее. И на его хвостовике 4 ножки, а не 4, как там >>3259485 На фото в вопросе, КМК, просто "Свинец" из начала 90-х или какой-то опытный прототип. Что-то я на ВУ даже стыков не вижу, где оно должно распадаться на лепестки, а на части нет и вкручивающихся ведущих шпеньков. Возможно, это вообще учебные снаряды.
>>3259913Лол, это отсылка к вечному противостоянию, Her Majesty’s Royal Navy и Her Majesty’s Armed Forces, где первые вообще не считают вторых чем то кроме тупых солдафонов которые нихуя не могут, а все сражения выигрывает флот.
>>3259300>лучший вариант это крепление по оси у центра масс вертолетаБля сразу видно канструктара, шасси учёл или тоже увеличивать будем?Так то лучший вариант это сдвоенная 23, но если очень хочется 30 то лучше действительно как на Камовых ставить.
>>3259917>На твоих фото ведущее устройство длиннее.На глаз не видно>И на его хвостовике 4 ножки, а не 4, как тамНу да, 3>КМК, просто "Свинец" из начала 90-х или какой-тоТочно не он, есть фотки и схема советских "свинцов" 90/91-го года>или какой-то опытный прототип.Скорее всего, но сейчас мне кажется это "Лекало", он же "Мано-М" сейчас. Вольфрамовый БОПС большого удлинения, как и новые "Свинцы", но влезающий в старые АЗ любых "тешек"http://tecmash.ru/media/novosti/tekhmash-prodemonstriruet-novye-snaryady-na-armii-2019.html
>>3259980Возможно это ответ на то, что на экспортном рынке появились французы, поляки и чехи со своими "модернизированным манго" и индусы даже успели купить у французов, хотя ранее как альтернативу "устаревшим" советским "Манго", которые мы всем продаём кукарекали о своём, самостийном производстве но на фоне сомнительных успехов в создании снарядов для "Арджуна" продолжают закупать из-за рубежаhttps://topwar.ru/131451-rossiya-postavila-indii-tankovye-vystrely-mango.htmlhttps://tvzvezda.ru/news/opk/content/201804111138-e9ot.htm
>>3259980>"Мано-М" сейчас. Вольфрамовый БОПС большого удлинения, как и новые "Свинцы", но влезающий в старые АЗ любых "тешек"А разница в длине лома сколько?
>>3260156"Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет."Если ориентироваться на чертеж Фофанова с Тарасенкой то примерно 700-715мм на всю длину снаряда, исходя из размеров линеечки, которую он нарисовалвопрос десятый где они их брали и какие там погрешностиПо советским "манго" всё более-менее определено - 570мм ну и визуально на глаз можно попробывать почувствовать или даже померить, а если пиксельхантингом позаниматься, сравнивая 1-ю и 2-ю картинку исходя из длины лома "манго" в 570мм то примерно столько же и вышло(710мм)http://www.russianarmor.info/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.htmlВ итоге назревает вопрос о том не наёбывают ли нас, а если наёбывают то где именно, т.к. модернизированный АЗ Т-72Б3, Т-80БВМ и Т-90А вмещают снаряды длиной до 740ммпо крайней мере так пишутА значит «Манго-М» – это экспортно ориентированный выстрел. Одним из его главных преимуществ является полная совместимость с автоматом заряжания танков Т-72 и Т-90, что не требует внесения конструкционных изменений. относится только к тому, что уже выпущенные Т-72Б3, Т-90А и экспортные Т-90С смогут получить этот снаряд%другой вопрос почему нельзя продавать вольфрамовые версии модернизированного "Свинца"%%
>>3260187>почему нельзя продавать вольфрамовые версии модернизированного "Свинца"потому что видимо старые АЗ могут «есть» только Манго-М с 715 мм, а свинец со 740мм уже нет.
>>3257987 (OP)Может ли Россия в ПСО вдали от наших границ? Допустим над Колумбией сбили наш Ту-95. Через сколько часов/суток минимум наши смогут вытащить оттуда живыми пилотов и смогут ли вообще? Речь именно о силовой спасательной операции а не о том чтобы надеяться что пилотов не убьют и потом через полгода сторговаться на обмен.
>>3260277>Может ли Россия в ПСО вдали от наших границ?Россия может в ПСО на дальность действия нагруженных Ми-8 с привязкой к авиабазам, вот и считай.
>>3260284Это было раньше.Теперь - это радиус действия Быкова, Рыгачева и прочей будущей его пиздобратии + дальность действия штатного вертолета и бронекатера.
БТР 82 с кондиционером и нормальной пукалкой, плюс Тайфуны в перспективе это замена всем колесным БТРам в армии. Когда будут заменять дедовы БМП-2 и на что? Рассказы про Курганцы оставьте телеканалу Звезда, хотелось бы узнать есть ли что-то на ближайшее будущее.
>>3260309Контракт на поставку новых БМП-3.Контракт на модернизацию БМП-2 до БМП-2М. >на ближайшее будущееЭто настоящее. Что подписано и реализуется.
>>3257987 (OP)Зачем нужен пр.22160? Какой от него толк? Огромная небронированная посудина размером с эсминец времён ВМВ но с до смешного слабым вооружением. Если это боевой корабль то с таким "пво" в виде ПЗРК Игла(бгг) его потопит даже пара штурмовых вертолётов.Если это разведчик/рейдер типа немецких вспомогательных крейсеров, то почему он такой тихоходный, со слабой пушкой и всего с одним вертолётом?
>>3260335>Вопрос должен быть предварительно проверен гугломОтвет в педивикии. Это не боевой корабль, это патрульный. Скорость пострадала от вынужденного импортозамещения.
https://m.youtube.com/watch?v=m8W1L6TDG7wНа первых секундах несколько кадров скипнули/ускорили? Зачем?
>>3260360>На первых секундах несколько кадров скипнули/ускорили? Зачем?Чтоб казалось круче чем Sprint, копией которой и является руснявая ракета.https://www.youtube.com/watch?v=kvZGaMt7UgQ
>>3257987 (OP)А есть какие-нибудь советские/российские военные разработки, которые были просто охуенны с технологической точки зрения, но при всем при этом в итоге были бы относительно беззадачны? Ну, вроде американских б-2, БРРРРРТ пушки а-10 и зумвальта.
>>3260360Вариант №1: чтобы выглядело эффектнее.Вариант №2: дядя особист перебдел.Вариант №3: на самом деле было что скрывать.
>>3260444Кстати, если кто не заметил, в первом видео можно наблюдать, как находящий боевой блок прошивает облака.
>>3260380>>3260379Бедный переможец опять словил анальную контузию.>>3260309> Тайфуны в перспективе это замена всем колесным БТРам в армииНадеюсь, ты просто перепутал его с Бумерангом.> Рассказы про Курганцы оставьте телеканалу ЗвездаНу то есть ты хочешь инфы, но при этом визжишь врети. Так какой же инфы ты хочешь?>>3260335> небронированная> рейдер типа немецких вспомогательных крейсеровЗачем ты вообще вылез из b/?
>>3260478Из-за санкций импортозамещают детали, так что будет нескоро. У местных верунявок год ещё не кончился, так что будут категорически отрицать. Но отсутствие бээмпэх говорит красноречиво само за себя.
Есть ли место в современной войне на море океанским рейдерам заточенным под борьбу с судоходством вдали от Европы? Или авиация не оставляет им никаких шансов?Если из какого-то типового парохода запилить вспомогательный крейсер с парой замаскированных АК-176 и запустить его на оживлённые маршруты - сможет ли он выживать "сливаясь с толпой", или его найдут и потопят после первого же боя?
>>3260484>пруфов на свой пиздеж я не имею, поэтому похлебаю мочи и поползу обратно под шконкуПеревел с твоего петушиного на человеческий, не благодари
>>3260489У гражданских судов есть реестры фрахтовочных компаний, у каждого судна есть ёбаный транспондер.Если уж ставить какое-то оружие на суда, то контейнерные "Клабы" и "Торы".
>>3260484>деталиКакие?>так что будет нескороТак пруфы есть что именно не хватает деталей а не финансовая проблема или неготовность отдельных модулей подтвердить ТТХ из ТЗ?>год ещё не кончилсяПерефорс не пруфает твой пиздеж
>>3260493У гражданских кораблей уже есть системы опознавания свой-чужой как у авиалайнеров? Хуясе... И давно такое ввели?
>>3260450>задач то навалом потому что у них гидры вместо НАРов>гидры вместо НАРовЭто была шутка?Так то есть, сделанные на их основе, уже управляемые ракеты. Но это относительно недавно, в эксплуатации (EOC) с 2014 года, ЕМНП и использует только двигательную часть от Hydra-70.
Как налажено взаимодействие между авиацией и наземными силами в армии РФ? Есть ли в войсках авианаводчики, если да, на каком уровне (рота/батальон)?
>>3260508Также, как и летом 1944 года в Львовской-Сандомирской операции: офицер из авиации (ВКС) в лучшем случае свяжется с командиром полка. С ротой же ему, скорее всего, невозможно будет работать, потому что у неё нет своего штаба. По ротным средствам связи только сержант-артиллерист сможет связаться с начальником артиллерии полка/дивизии, через комбата.Короче, если будет война, то авиация в лучшем случае будет бомбить вражескую ПВО, а в худшем - стратегические сараи или макеты техники. Если роте надо подавить/уничтожить опорный пункт врага, расположение которого известно, то пусть либо хуярят его АГСом и 82мм говнометом, либо идут нахуй. Иш чего, победить суки захотели, жизнь медом показалась? Рассосало? А хуй пососать не хотите? А вот будете бля!
>>3260508Вообще, это зависит от того, какой ресурс авиации выделил старший начальник, и какой группировке противника какую степень огневого поражения требуется нанести в целях выполнения определённой задачи. Полку или бригаде на направлении сосредоточения основных усилий выделяется до четверти ресурса авиации старшего начальника, то есть 1-1,5 эскадрилья-вылета (8-16 самолёт-вылетов) оперативно-тактической авиации и до 30 вертолёто-вылетов армейской авиации. Командир полка или бригады в соответствии с предложениями ГБУшников в рамках этого ресурса может определённый наряд сил выделить батальонам – опять же, в зависимости от выполняемых ими задач. Сейчас авиацию наводить может не только офицер боевого управления, которого отправляют в качестве ПАНа в батальон/роту или БТГр/РТГр, но и войсковые разведчики с КРУС "Стрелец" и общевойсковые командиры.
>>3260514Мань, батарея 122-мм гаубиц для выполнения задачи по подавлению ВОПа в 6 гектаров по режиму огня будет молотить этот опорный пункт 1,5-2,5 часа (в зависимости от типа заряда), если учитывать, что требуется 180 снарядов на гектар. Каким хуем укрытому противнику упёрлись твои миномёты?
>>3260514>когда в Сирии погибает российский авианаводчик, парашница две недели визжит и перемогает в анальном экстазе>когда спрашивают, есть ли в России авианаводчики, парашница визжит, что нет
>>3260542У нас уже ССО на противника в обороне наступают, дура?> парашница две недели визжитЗачем ты это делаешь, парашница?
А правда что если кто-нибудь долбанёт по врагу несколькими ядерными зарядами небольшой мощности, (допустим США по сев. Корее). То это вызовет цепную во всём мире, все ОСАТАНЕЮТ и начнут ебашиться МБРами??Или будут просто ВОЗМУЩАТЬСЯ, и РЕШИТЕЛЬНО ПРОТЕСТОВАТЬ??
>>3260567>половина завернувшихся в сирииПочти половина - это 33 военнослужащие РА (из них 27 офицеров, по большинству ЕМНП неизвестно какой принадлежности по родам войск), навернувшиеся на транспортном Ан-26 .
>>3260585>А правда что если кто-нибудь долбанёт по врагу несколькими ядерными зарядами небольшой мощности, (допустим США по сев. Корее). То это вызовет цепную во всём мире, все ОСАТАНЕЮТ и начнут ебашиться МБРами??Нет. Но опасность в том что пуски МБР и БРСД ы в твою сторону будут триггерить СПРН, а так как время подлёта мало то принятие решения остаются минуты, иначе можно проебать обезаруживающий удар
>>3260594>наче можно проебать обезаруживающий удартакой удар в принципе по России не возможен.Командные пункты очень далеко находятся, БРСД туда либо вообще не долетят, либо будут пыхтеть едва-ли не дольше МБРСкорее всего поразить такие подземные укреплённые командные пункты в шахтах могут вообще только мегатонные заряды которыми оснащаются только тяжёлые МБРПершинг-2 например вообще не долетал даже Москвы и поразить никакие командные пункты никак не могА томагавки из сухопутных ПУ - грифонов летели бы вообще 4 часа
>>3260585Зависит от многих факторов от глобальных - политико-экономических и локальных - военно-оперативной конфигурации сил и средств, до личностно-психологических - собственно эта неопределенность и сдерживает.В конкретном примере>США по сев. Корее .... несколькими ядерными зарядами небольшой мощности- по крайней мере сами северяне>ОСАТАНЕЮТи устроят ядерный пепел из Сеула, как минимум.
>>3260596Спасибо Чан Кайши я именно это и имел в виду.Вопрос в том что произойдет, если МОЩНОЕ гос-во развалит бантустан типа кореи или ирана.Все ебанутся потом, или в ООН повоняют и разойдутся?
>>3260585>это вызовет цепную во всём мире, все ОСАТАНЕЮТ и начнут ебашиться МБРами?99.9% что нет.Но стоит одному начать решать нюками локальные проблемы, у других руки зачешутся, а там и до ЯДЕРНОЙ ВОЙНЫ недалеко. Непосредственно за КНДР мы с амерами воевать не станем.>>3260597Маловероятно. Смотря сколько пусков. 3.5 ракетами нас обезоруживать не будут.
>>3260596А я на это и ответил >Нет.>>3260597>по РоссииВ принципе возможен>такие подземные укреплённые командные пункты в шахтах могут вообще только мегатонные заряды которыми оснащаются только тяжёлые МБРА с чего это их не возьмут заряды в сотни килотонн, у которых КВО теперь 100 метров, а не 500>Першинг-2 например вообще не долетал даже МосквыИз ФРГ>А томагавки из сухопутных ПУ - грифонов летели бы вообще 4 часаПро стрельбу по шахтам дозвуковыми КР я ничего не писал>>3260604>Все ебанутсяНет>или в ООН повоняют и разойдутся?Такие действия будут восприняты как прецедент
>>3260604Заряд сверхмалой мощности, до килотонны, поражает один взводный опорный пункт; малой мощности, до 10 кт, – один ротный опорный пункт; средней мощности, до 100 кт, – один батальонный район обороны. Можешь сопоставить по прострвнственным нормативам с подразделениями ПВО, например, развёрнутыми КП оперативных звеньев управления, аэродромами и пунктами базирования кораблей. Это возымеет разве что какую-нибудь осудительную реакцию, но в случае конфликта с применением ядерного оружия это уже будет в принципе неважно.
Но почему ДЕРЗКИХ японцев угомонили всего 2 бомбочками, хотя могли повоевать и попилить бабла, а сейчас никто не желает РЕШИТЕЛЬНО поставить на место зарвавшихся махмудов или пухляша или ещё каких днорей?
>>3260616Безоговорочная капитуляция целой очень густонаселённой страны ТЕБЕ позволяет в перспективе напилить куда больше бабла нежели распил той же страны пополам с совками.
>>3260616>Но почему ДЕРЗКИХ японцев угомонили всего 2 бомбочкамиМиф. Бомбардировка Токио оказала более сильный эффект
>>3260616Японцев угомонили не бомбочками, а советским наступлением в Китае, которое лишило Японию ресурсов и любых возможностей к сопротивлению. А на махмудов всем похуй.
>>3260616>всего 2 бомбочкамиА так же уничтожением сухопутной армии Советским союзом и полным уничтожением всего что было на островах, американцы в конце уже просто за отдельными паромами и лодками гонялись.>РЕШИТЕЛЬНО поставить на место зарвавшихся махмудовТам некому сдаваться.>или пухляшаУ него на руках пара небьющихся козырей. Например он без всякого ЯО успеет выпилить Сеул под ноль.>или ещё каких днорей?У всех днорей что ещё живы на 2019 год есть стоящий за спиной союзник с дубиной.
>>3260633Небольшое удочнение/дополнение:>У всех днорей что ещё живы на 2019 год есть стоящий за спиной союзник с дубиной.Или они "неуловимый Джо" (типа Сомали) - с которым/на территории которого, при необходимости, конечно работают силами ЧВК или ООН, например ... Но бомбить там нечего.
>>3260642Неуловимые подходят под подтип "там некому сдаваться".Нельзя победить территорию которой никто не владеет. Можно её захватить, но кому это надо в 2019м?
>>3260633>А так же уничтожением сухопутной армии Советским союзомЭто ты про Квантунскую армию, от которой к 45 году осталось одно название, ржавый лом вместо техники и бумажные самолетики вместо авиации?Идите матчасть учить.
>>3260633>>3260678Ах да, и вывезти которую в метрополию нельзя было-топлива для кораблей не было от слова "совсем".
>>3260678Уважаемый, слышал ли ты про издание Командно-штабного колледжа Армии США из серии Leavenworth Papers под номером 7, называющееся недвусмысленно August Storm? Настоятельно рекомендую тебе ознакомиться с ним, так как оно в целом отражает взгляды барина на то, как советская военная машина на голову разгромила "одно название" и "ржавый лом", и не высовывать своё визгливое рыло за пределы стойла
>>3260631Ну всё гораздо сложнее же. Японскому командованию уже с битвы за Гуадалканал было однознащно ясно что великой перемоги никакой не светит. Задачей теперь было просрать с наименьшими потерями, желательно отделавшись перемирием. С разгромом Германии на фюрера надежды не осталось, но осталась на "финский сценарий" - СССР с США будут слишком заняты противостоянием друг с другом и не дадут друг другу разинуть пасть на Великую Ямато, которая отделается мелочными концессиями и репарациями и так и будет жить дальше без оккупации в ламповом нейтралитете.СССР пустил эту фантазию по пизде объявлением войны и последующим разъёбом Кватунской армии, показав что Японское нынешнее влияние крайне избыточно и китайско-корейские братушки куда важнее, а Император пусть хуй сосёт и вообще лучше бы его поделить как Германию. Японцы поняли что в таком сценарии надо срочно кому-то сдаваться, пусть даже неплохо так раздвигая булки, лишь бы избежать оккупации разделения, но тянули время в надежде на советско-американский конфликт. СССР тоже был непрочь потянуть время. но именно по этой причине у США кончилось терпение и посредством массовых бомбардировок и ОМП они тонко намекнули что сдаваться надо:1. Безоговорочно. 2. Американцам,3. ПРЯМО СЕЙЧАС БЫЫЫЫСТРАБЛЯЯЯДЬ. Раздвигать булки прям для полной оккупации очень нехотелось, но со второго раза намёк был понят.
>>3260688Тезисно-из элитного соединения, которым армия была в 1941 году, к 1945 не осталось ни одного(!!!) соединения старого формирования больше полка. Из 1100000(точную цифру не помню, сорян) к 1944 году численность деградировала до 300 тысяч. Все более-менее боеспособные соединения либо были отозваны в метрополию весной 45-го, либо уже были уничтожены в течение войны(Гуадалканал-1 дивизия, Лейте-2 дивизии, Лусон-120 тысяч из состава Квантунской армии, Окинава-2 дивизии). Численность танков и самолетов-400(а не 1200, это то, что СССР запруфал как уничтоженные и захваченные после капитуляции, где еще 800 танков никто не знает) и ~1000(из которых устаревших и УТС было больше 800) соответственно. Артиллерии крупнее 75-мм было в гомеопатических количествах, моторизации тупо не было, не было даже гужевого транспорта, почти все передвижения осуществлялись пешком или по ж/д, которая в пограничных районах развита не была.Усилиями местного командования в кратчайшие сроки японцы смогли довести численность с 300 до 700 тысяч человек, загребая полицейские части с юга Китая, новобранцев из Японии и всех условно пригодных к службе из проживавших в Маньчжурии японцев. Самые "олдовые" дивизии в армии были сформированы весной 1944 года, до января 1945 армия насчитывала всего 6 дивизий. Про качество этих соединений, сами понимаете, лучше не заикаться, но тем не менее попробую-подготовленный для японского Генштаба в конце июля 1945 года отчёт о боеготовности соединений армии из 30 с лишним дивизий и бригад, входивших в списочный состав оценил боеготовность одной дивизии — 80%, одной — 70%, одной — 65%, одной — 60%, четырёх — 35%, трёх — 20%, а остальных — по 15%. В оценку входили укомплектованность живой силой и техникой и уровень боевой подготовки.Теперь по ходу операции.В приграничной полосе обороны размещалось меньше 3 наличного л\с, задачей которых было замедлить продвижение СА, остальные были расположеные эшелонированно до центрально части Манчжурии(примерно 400 км от границы). Цимес в том, что укреплений не завезли, как и инженерных частей, которые умотали в метрополию, готовиться к американским высадкам, поэтому солдатам пришлось самим пытаться хоть как-то укрепить позиции. Кроме того, в частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия. В результате, в период с 9 по 14(15) августа СА вступила в соприкосновение с первыми эшелонами обороны, и, до конца их не подавив, благополучно продолжала наступление, до 16 числа, когда командованием армии был продублирован приказ о прекращени БД, пришедший из Токио. Некоторые части, окруженные СА, продолжали обороняться аж до 22 или 23 числа, но погоды не сделали.Источники:JM-77JM-106JM-138JM-154JM-155>>3260695Мальчик, ты бы поумерил свой пыл, я на личности не переходил. Приведенный тобой источник я не читал, мне хватило монографий от тех же американцев. Кроме того, СА действительно планировала столкнуться с большой группировкой, и закладывала оценку гораздо выше, чем она была в реальности. То, что противник оказался слабее, никак не умаляет навыков командования Василевского, он вообще один из самых любимых моих полководцев.
>>3260616>хотя могли повоевать и попилить баблаЯпонцы на сраных, полностью отрезанных и насквозь простреливаемых островах, цеплялись за каждый камень, а ты предлагаешь могилизировать Джонов в метрополии, смысл?
>>3260797>Приведенный тобой источник я не читал, мне хватило монографий от тех же американцев.Ну, я его привёл, потому что в нем в рамках позиции официальной американской военной историографии (cmh) поднято достаточно советских (открытая печать и мемуаристики) и японских (архивы, в т.ч. те же донесения по линии ГШ) источников и перелопачено очень много американских работ по теме, что говорит как минимум о собирательности и комплексности исследования.Как минимум по приведённому там фактическому материалу (а это официальная позиция cmh) можно сделать вывод, что для обороны архипелага-метрополии нужна была подготовленная живая сила. А те дивизии, что составляли Квантунскую армию, могли увеличить численность войск в метрополии где-то в полтора раза. Всё же посущественнее, нежели отряды самообороны из бездомных детей с холодным оружием.
>>3260844>что для обороны архипелага-метрополии нужна была подготовленная живая силаДобираться до метрополии, я так понимаю, они собирались на плотах и под парусом, ведь у японского флота топлива не было вообще для сколько-нибудь крупных операций, а перевезти такое количество соединений-это очень крупная операция. И о какой подготовке речь, если большая часть-это набранные за полгода войска уровнем чуть выше фольксштурма, чего и так хватало в метрополии?Кроме того, численность японской техники теми же американскими источниками дается с поправкой на состояние, в частности, исправность танкового парка составляла то ли 40%, то ли 30%. То есть в твоем понимании перебросить 700 тысяч неопытной пехоты в метрополию, часть их которой набрана из местных, которым вообще не всралось плыть на какие-то острова-это прямо мастхэв для штаба японской армии?В итоге ценность этого соединения состояла в том, что можно было им козырять на переговорах с СССР-мол, у нас там целая армия в 700 тысяч штыков, а в реальности штыки-то были деревянными. И последующее раздувание в советской историографии этого совершенно заурядного соединения до полновесного легиона хаоситов во главе с Хорусом-это выдача желаемого за действительное.Мною приведенные источники-это еще более ранние американские монографии по вопросу, чем приведенные тобой, если что.
>>3260848>это еще более ранниеЭто типо аргумент в их пользу? Потому что по-факту наоборот. >ведь у японского флота топлива не было вообще для сколько-нибудь крупных операцийВо-первых - это неправда. Не хватало на дальние океанские операции. Но переброска Кватунской армии через Корейский пролив - это нихуя не поход до Гуама. Буквально возможно на плотах под парусом, без шуток, а у Япов ещё оставались транспортники И достаточное количество топлива чтобы перебросить эти силы. Но что важнее - топливо и поддержка напрочь перестали бы быть проблема, если бы клятiй sovoque решил сделать из Японии свой сателлит против США. Япы получают анлимитед топливо и поддержу рабоче-крестьянских ВВС. Американцы если и могут доминировать на море, то в воздухе и на суше им уже совершенно ничего не светит даже без учёта возможности поставок оружия или целых частей в поддержку японцев против вторжения на острова. Никакой безоговорочной капитуляции - только перемирие. Но эту возможность, на которую японское командование на полном серьёзе рассчитывало, кое-кто почему-то отказывается рассматривать.
>>3260848Ну, у них была теоретическая возможность эвакуировать войска в Японию на зафрахтованных (либо же попросту реквизированных) гражданских судах с эскортом из немореходных или вспомогательных кораблей. Учитывая то, как применялся японский флот в конце войны (вспомнить ту же операцию Тэн ичи-го, в ходе которой был потерян "Ямато"), командование могло решиться на такой шаг, а операция с очень сомнительной долей вероятности, но всё же могла взлететь. Это с учётом того, чтобы эвакуировать хотя бы 200-250 тысяч наиболее подготовленных военнослужащих, что для Кюсю немало.Я вообще не спорю с тем, что на капитуляцию повлияло много факторов, но, так или иначе, списывать со счетов Маньчжурскую операцию, как один из решающих среди этих факторов, это неправильно.
>>3260850>Это типо аргумент в их пользу? Потому что по-факту наоборот.Приведенный источник 83 года оттуда выжимку делает, лол.>Не хватало на дальние океанские операции.>Во-первых - это неправда. Не хватало на дальние океанские операции. Но переброска Кватунской армии через Корейский пролив - это нихуя не поход до Гуама.Ну так перечисли мне общий тоннаж японских транспортников, совершивших этот переход с марта по август, например. С пруфами и грузом.>Буквально возможно на плотах под парусом, без шутокКакие уж тут шутки-прорываться на плотах с парусом через американскую блокаду-это сюжет уровня, даже не знаю, Болливуда>а у Япов ещё оставались транспортники И достаточное количество топлива чтобы перебросить эти силы.Назови мне крупные оборонительные операции японского флота в пределах побережья после марта 45-го, желательно больше 10 штук и не характера "перевели линкор для создания плавучей батареи".>клятiй sovoque решил сделать из Японии свой сателлит против США>Американцы если и могут доминировать на море, то в воздухе>им уже совершенно ничего не светитИ тут я понял, что лучше бы я даже не начинал с тобой беседу-ты больной альтернативщик. Какая американцам разница, кого кто поддерживает на материке, если они полностью взяли в воздушную и морскую блокаду все метрополию?>Но эту возможность, на которую японское командование на полном серьёзе рассчитывало, кое-кто почему-то отказывается рассматривать.Японское командование рассчитывало на героическую смерть у себя дома, о чем свидетельствует попытка переворота 14-15 августа, и это, в отличие от твоих фантазий, реально было.Или на "белый мир" с компенсацией, но Потсдам все порешал за них.>>3260851>Ну, у них была теоретическая возможность эвакуировать войска в Японию на зафрахтованных (либо же попросту реквизированных) гражданских судахЕще раз-топлива не было, твердо и четко. Чтобы вся эта братия смогла пройти блокаду, надо было организовывать полноценную операцию против первосходящего в численности, опыте и ресурсах противника, иначе можно было бы с тем же успехом утопить всю армию в порту на материке.>Учитывая то, как применялся японский флот в конце войны (вспомнить ту же операцию Тэн ичи-го, в ходе которой был потерян "Ямато")Чтобы ты понимал-на эту самоубийственную и, фактически, последнюю операцию для флота, топлива наскребли только для каботажного похода в один конец. Для линкора, легкого крейсера и десятка эсминцев. О каких, блять, перебросках группировки в 200к может идти речь?>а операция с очень сомнительной долей вероятности, но всё же могла взлететьС той же вероятность, что и обрушение Штайнером Восточного фронта в апреле 45-го.>но, так или иначе, списывать со счетов Маньчжурскую операцию, как один из решающих среди этих факторов, это неправильноГлавный фактор-это то, что японцы зассали воевать против противника, у которого есть ядерное оружие. Это у нас такое классное послезнание, что у американцев больше не было бомб, а японцы об этом не знали. Просто подумайте-у вас на глазах один самолет уничтожил целый город, затем-еще раз тоже самое.Это для японцев было примерно как встреча конкистадоров и индейцев, где японцы были этими самыми индейцами. Они готовились закапываться под землю и грызть американцам ноги зубами, но вот от этого тупо не было ни перехватчиков(как и авиации в принципе), ни средств ПВО. Здесь упоминали бомбардировку Токио, мол, она нанесла гораздо больший урон и была более масштабной, но в налете на Токио участвовали что-то около 300 самолетов, а тут-всего 1.А остальное-это уже важные, но второстепенные факторы.
>>3260857>Ну так перечисли мне общий тоннаж японских транспортников, совершивших этот переход с марта по август, например. С пруфами и грузом.А зачем им было переходить-то?>Назови мне крупные оборонительные операции японского флота в пределах побережья после марта 45-го, желательно больше 10 штук и не характера "перевели линкор для создания плавучей батареи".Не было значит не могло быть. Окай, аналогичным образом доказываем что США никогда в жизни не смогли бы самостоятельно разбить ни Японию во вторржении, ни Кватунскую армию.>они полностью взяли в воздушную и морскую блокаду все метрополию?Этот окончательно поехал.
>>3260859>Не было значит не могло быть.Относительно реальной истории, да, НО надо понимать психологический эффект.Могли рассчитывать на чудо.И в совокупности факторов психологического давления повлёкшего капитуляцию разгром Квантунской армии имеет заметный вес.Но на мой взгляд меньший чем ЯО.
>>3260695 Дай ка ссылку, все что мне даёт гугл на August Storm: The Soviet 1945 Strategic Offensive in Manchuria мёртвые.
>>3260878Буквально 2,9 секунды в гугле. Я засекал. https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/combat-studies-institute/csi-books/Glantz-lp7.pdfТак стопэ бля секундочку падажжи нахуйбля>LTC David M. GlantzХуясе ебать.
>>3260880Спасибо. Оказывается надо было прокси включить.Охеть, похоже мой провайдер просто молча блокирует как минимум часть mil зоны.Перестраховщики ёбаные. Или скорее долбоёбы.
>>3260910Это не провайдер зону .миль блокирует, а сайты в зоне .миль провайдеров из русских IP-пулов.
>>3260857>ыыхвии нихачу я исторею четать там букав много ну вы подумойти ну бонба атомная бдыщь савок тупый(((9Как оно вообще по клавишам попадает с такой степенью олигофрении.
>>3260633> А так жеНе "а так же". Вступление СССР в войну против Японии было единственной причиной капитуляции.Чтобы понять это, нужно проследить за деятельностью Высшего военного совета, который традиционно созывался для встреч с императором только по чрезвычайным поводам: после Хиросимы, несмотря на реквест Сигэнори Того, он собран не был, а через шесть часов после получения известий о вступлении СССР в Маньчжурию - был, и только после этого было принято решение о капитуляции, причём ещё до того, как как им стало известно о бомбардировке Нагасаки. По существу Хиросима была для японцев пшиком. Хотя, возможно, они тогда до конца и не понимали, с чем имеют дело.Что ещё забавно, в дневниках Мицумасы Йоная, Хиросима вообще упоминается только вскользь, и гораздо больше его волнует то, что рисовые пайки в Токио уменьшились на 10%.
>>3260857>Здесь упоминали бомбардировку Токио, мол, она нанесла гораздо больший урон и была более масштабной, но в налете на Токио участвовали что-то около 300 самолетов, а тут-всего 1.>А остальное-это уже важные, но второстепенные факторы.Что ты там читал, пиздабол? Японцы вообще толком не поняли чем их наебнули и продолжали готовиться к обороне метрополии а императорский двор в т.ч. планировал возможность сьебать в оккупированный Китайясен хуй что перевозить квантунскую армию было уже нечем в 45 году, а главная причина уже была озвучена - с включением СССР в войну отпал последний манямирок что можно избежать полной капитуляции СССР мог в войну и не вступать, тогда бы "Маньчжурскую операцию" провели бы союзники сразу после корейской и ЧСХ продолжая утюжить зажигалками Японию и готовились бы к вторжению уже на острова, т.е. в любом случае у япов было только два стула с капитуляциями, только один предполагал что будет еще вторжениеНу главная причина не страх перед каким-то оружием, советским вторжением или бомбардировками а понимание что никто не будет договариваться на твоих условиях, как не сопротивляйсяhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Даунфол»
>>3261006"The Winning Weapon? Rethinking Nuclear Weapons in the Light of Hiroshima", Ward Wilson.Ещё на это ссылался Дайсон: https://www.edge.org/response-detail/11732
Вот тут развёрнутое мнение Дайсона по этому вопросу, если кому интересно. Минут 20-30 смотреть после таймстампа:https://youtu.be/QEe76a9hZZA?t=2279
>>3260995Ну это было совершенно очевидным решением, если до 90% сухопутных сил Японии были в Манчжурии, и явно скоро сдадутся, а эвакуировать их уже нет возможности, смысла копротивляться больше нет.Да и с политической точки зрения, японской элите была гораздо удобнее американская оккупация, чем СССР. Император должен был считаться с их мнением в любом случае.
>>3261075>Да и с политической точки зрения, японской элите была гораздо удобнее американская оккупация, чем СССРОни этого не знали. >Император должен был считаться с их мнением в любом случае.Император ни с чьим мнением особо не считался - не для того предназначен. С ним в определённой степени считались, но таких ситуаций где от него требовалось принять политическое решение и он мог бы посчитаться или не посчитаться с мнением высшего командования просто не существовало. С тем же успехом можно рассуждать, считался ли патриарх Сергий с мнением Сталина.
>>3261132Нет. Даже в обычно укрытую экраном местности сравнительно тонкую броню не должна расчетно пробить на таком расстоянии.
>>3261119Много где упоминаются случаи вывода из строя и уничтожения иракских танков из М242 в 1991 и 2003. У нас упражнений стрельб, согласно которых нужно вести из 2А42/2А72 огонь по танку, в КС СО БМ и Т нет, и расход 30-мм патронов по танкам нигде не прописан, так что сжечь "Абрамс", я полагаю, сосредоточенным огнём взвода возможно, но делать это не особо целесообразно.
>>3261119Уничтожить нет, а вот побить приборы наблюдения, расхуячить гусеницы и катки и тем самым выведя его и збоя как нехуй нахуй. Но зачем? Есть же ПТУР?
>>3261117>Они этого не знали. Они знали, например, что красные царя убили с семьей, а император - сын неба.
>>3261318японский микадо, традиционно переводимый на европейские языки как "император" - это скорее первосвященник, папа римский (эдовский?), а не правитель. Потому и династия такая длинная. Парни с большими писунами мерились писунами и рубили друг другу бошки за реальную власть, а не за пост жреца.
Знаю, что тут в цене танки и обычные вопросы особо не сдались, но может кто знает инфу по войне в Корее? Интересует как наступали обе стороны. Северокорейцы ещё могут по-старинке взгромоздиться на Т-34, но как едут в бой морпехи? На Шерман не залезешь, да и опыта такого нет. БТРов тоже особо не видно. Неужто пешком шли? Или на грузовиках вообще??
>>3261346> На Шерман не залезешНа M46 залезешь. А почему APC не видно? Куда девались тысячи M3 и прочие.
>>3261356Ссу-25 - беззадачная хуйня, скопированная с Northrop YA-9, который проиграл в конкурсе A-10.A-10 - божественный противотанковый штурмовик, способный выпиливать гомокоробочки тысячами!
>>3261353Хмм. Вообще по идее можно. Но не думаю, что такое практиковалось. А про БТРы хз. Самому интересно узнать что с ними в то время было...
>>3261356А10 был бы неплохим самолётом, если бы не уёбищная беззадачном пушка, которая занимает пол-самолета и мешает разместить брэо в носу.Так-то су25 куда более вменяем и удачен, но ему не повезло со временем появления и заводом-изготовителем. Ему бы герметичную кабину и модернизацию а-ля су39, но увы.
>>3261370>которая занимает пол-самолета и мешает разместить брэо в носу.>Так-то су25 куда более вменяем и удаченУ Су-25 уже нашел радар?
Вот скажите честно и без троллинга, разве немцы такие уж крутые инженеры как везде говорят? Леопард2 - ойойойой, такая йоба, взрывается в стиле Т-64, горит на ура, башнемет как он есть. Читаю щас про Абрамс - Лео2 пилился как аналог, но был в начале дороже и менее бронирован. А все эти ебанутые проекты из Второй мировой? Это же просто бред. Я вижу, что они любят инженерить, но умеют ли?
>>3261450>разве немцы такие уж крутые инженеры как везде говорятОтвечают строители аэропорта Браденбург.
>>3261450> Я вижу, что они любят инженерить, но умеют ли?Я бы сказал, что немцы как военные инженеры одни из лучших. Но лишь потому что большинство остальных ещё хуже. Ну то есть большинство, если не всё военное у немцев довольно посредственное по характеристикам, но при этом оно работает. Те же французы часто имеют более интересные, но и более рисковые проекты.
Сразу: Я гуманитарий, поэтому не бейте, лучше объясните. Вот смотрю видео из всяких сирия-тредов, где подбивают танки. Так почему бы на танк не поставить 2 приблуды - первая выискивает блики оптики, отслеживает лазерные лучи, а вторая тот же лазер, выжигающий глаза наводчику птрк. Почему так не сделали?
>>3261471Во-первых, ослепляющие лазеры запрещены.Во-вторых, подобная защита уже есть, но вместо выжигания глаз просто ставится дымовая завеса в направлении облучения - гораздо дешевле и проще, а эффект не меньше. А Шторая еще и красными глазами светит, чтобы загасить трассер.А так-то сейчас появляются, например, авиационные лазеры, способные сжигать ИК ГСН ракет. Правда, пока есть только на Су-57 и планируется на F-35, на вертолетах вроде пока только разговоры.
>>3261496> Правда, пока есть толькоhttps://en.wikipedia.org/wiki/Directional_Infrared_Counter_Measures
>>3261472>штурмуешь пушкой в пике как дидыТупой кал не может понять, что А-10 пилили когда ПТУРов еще не было.Уже к концу 70-х пиндосы наклепали дохуя Мавериков, причем все модификации Мавериков относятся к "выстрелил-забыл", чего русня до сих пор не может.When production of the AGM-65A/B was ended in 1978, more than 35,000 missiles had been built.https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick
>>3261505Мда, конечно, вы здесь в массе ограниченные.Для справки: DIRCM широко применяются даже на коммерческих лайнерах.
>>3261508>все модификации Мавериков относятся к "выстрелил-забыл"Разумеется, кроме ракет с лазерной ГСН.Для тупой поцреотни все приходится разжевывать. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3261645Хотя, да, это я в глаза подолбился - это декои.Ну, на бортах номер один можно увидеть, например - то есть, по интеграции в существующие эирфреймы проблем никаких нет.
>>3261496А не кажнтся, что это дибилизм - кума разрешена, а лазер запрещён? Да и кого это ебёт, ставь и всё, на экпорт можно не ставить
И-таки применяются на коммерческих.http://www.b737.org.uk/4x-ekb.htmhttps://www.elbitsystems-uk.com/what-we-do/air-space/aircraft-systems/self-protection-systems
А вот тот же самый концепт в исполнении нортропа.https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Guardian
>>3261655>И-таки применяютсяВася, ты понимаешь значение слов "широко применяются". Сколько процентов (сотых долей процента) "коммерческих лайнеров" оснащены DIRCM (да вообще любыми countermeasures)?
>>3261660Процентажа у меня нет, но есть документ по Guardian'у аж за 2008-ой год вот с такими цифрами. На самом НГ сайте написано, "установлено на множестве" самолётов.К тому же, как ты и сам можешь видеть, таких предложений на рынке навалом, и в разных вариациях, и плюс к этому в некоторых регионах летать без DIRCM просто опасно, поэтому никаких причин, препятствующих широкому применению, я не вижу.Для консенсуса можем остановиться на том, что "широкое" =/= "массовое". Массового, возможно, действительно индустрия бы не потянула по финансовым причинам.
>>3261673На кого начальство методичку выпустит, тот и наш. Вон передумали в 2015-м, уже и русские люди Донбасса оказывается не наши, каклы и вообще нехуй на них деньги тратить. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3258191Снайперу да - дежурное огневое средство, плюс разведка - дозор - караул. Пулеметчику да - дежурное огневое средство может остановить налет ночью, он же может передаваться для нескольких смен бойцов.Замкомвзводу - командиру взвода да - разведка, управление, сбор информации о поле боя в любое время суток.
>>3258674>гранатометчик с 2 морковками гранат для рпг, у спг 3 гранатыА гранаты у помощника гранатометчика ты конечно проигнорировал уебан?
давно хотел спроситьвоенач, а в чем профит швыряния связки РГД-33 в танки? вот даже в "Наставлении по стрелковому делу РККА" 1938 года говорится, что можно швыряться в танкиили в расчет шли именно танки актуальные на 1938 год, а не танки вообще?
>>3257987 (OP)Военач, привет. Я на днях разговаривал с отставным РВСНщиком, который на командных пунктах реальных под землёй дежурство нёс. Ну с ключами в общем кнопками все дела там где "втруху" кароч. Он мне сказал, что на баллистических ракетах термоядерных боеголовок не бывает. Даже если боеголовка мощностью в одну мегатонну, всё равно она просто ядерная.Почему он так сказал и что он имел ввиду?
>>3261719> Он мне сказал, что на баллистических ракетах термоядерных боеголовок не бывает. Даже если боеголовка мощностью в одну мегатонну, всё равно она просто ядерная.Феерическая чушь.
>>3261713>а в чем профитВыведение из боя бронетехники противника. >или в расчет шлиВ расчет шло что зачастую останавливать врага было тупо нечем. Средство это пиздец какое малоэффективное. Одна надежда бросить под гусянку и молиться чтобы танк успел на нее наехать до взрыва. Тогда была бы хоть какая надежда остановить танк. Связка РПГ-40 - другое дело.
>>3261508>А-10 пилили когда ПТУРов еще не былоТы ебанутый совсем? A-10 первый полет - 72 год, BGM-71 на вооружении с 70го, AGM-65 - с 72го, Paveway - вообще с 64го; чего там не было у тебя?
>>3261713Ты сравниваешь мощь связки гранат с прочностью лобовой брони средних и тяжелых танков. Там да, она пользы не принесёт. Но есть большое количество легкой бронетехники с картонной броней, которую проломит нахуй. Есть жалюзи и крышка МТО на тяжелых танках. Есть подвеска, ленивца, гусеницы и ведущие звездочки. В общем это конечно оружие последнего шанса и полная хуйня в сравнении с нормальным пто, но шансы есть.
Играю в тундру и постоянно мой вертолёт сливают зенитки. Вот не понимаю, а как воевать-то против Шилок? Пока ПТУР долетить танки уезжают, подлетаешь ближе тебя тут же сливают.Собственно, ребят а как воевали-то на боевых верта в реальности? Максимум, что ни могут сделать — это попуасов без ПВО уничтожать же.
>>3261760Ну типа да.Без уничтожения организованной эшелонированной ПВО противника, лезть в гущу боя - самоубийство. Это и для истребителей тоже верно. Вьетнам как пример.
>>3261775Грибники с КСВК/Барретом.Зерграшем крылатых ракет. Пенотинец Ванька/Джон разбивает свою штыковую лопату об многомиллионную РЛС. Мало ли. Просто не надо считать что авиация - панацея.
Почему во Второй мировой у амеров была базука, у дойчей - панцершрек, у япов - тип 10, а у совков - нихуя??Это оружие только с виду кажется крайне простым в разработке, а на самом деле сложнее ЭНИАКа?И чтоб два раза не вставать - американцы поставляли базуки в СА?
>>3261656Интересно, сбитый сами-знаете-какой-самолет это бы спасло? Или что, если там даже стояла такая система? Или Буку похуй?
>>3261665> "установлено на множестве""Множество" - это больше двух. Это понятие даже рядом нележит с "широко распространен".>как ты и сам можешь видеть, таких предложений на рынке наваломЗато спроса, как я сам вижу, нет.Все системы самообороны - удел государственных или окологосударственных бортов.>Массового, возможно, действительно индустрия бы не потянула по финансовым причинам. Что за поебень ты горордишь? Если бы была потребность (вероятность обстрела зенитными ракетами гражданских бортов превышала определенные пределы на определенных маршрутах, на которых нельзя не летать) "индустрия" потянула бы что хочешь. Комплект БКО даже 5% стоимости борта (широкофюзеляжника) не стоит, вероятно.
>>3261801Множество (numerous) - это множество. Поскольку конкретных цифр Нортроп не приводит, интерпретировать мы это можем свободно, но вполне очевидно, что в том случае, если бы речь шла о, как ты выражаешься, "количестве машин больше двух", в тексте было бы употреблено "some", " few", "limited", либо другое слово, ясно указывающее на ограниченную распространённость.Спроса не может не быть, потому что в отсутствии спроса не существует и предложения - об этом нам говорит экономическая теория, и вообще-то, это азбука, и спотыкаться на таких вещах тебе должно быть очень-очень стыдно.Что касается затрат, то согласно отчёту FAS в ценах 2010-го года оснащение DIRCM парка пассажирских самолётов в ~3600 единиц с проекцией кумулятивных издержек на период в 20 лет ложится на авиакомпании грузом в как минимум 43.3 млрд долларов с учётом снижения цены при разрешении экспорта.
Я как-то в журнале то ли Братишка, то ли Солдат Удачи читал про такой лайфхак.Берутся три-четыре кола, вбиваются в землю, на них натягивается сетка-рабица. За ней прячется БТР. Никакие кумулятивные выстрелы не страшны. Потом всё это собирается, скатывается и на борт.Чому я это на видосиках не замечаю?
>>3261775Вдобавок к чему-угодно-что-не-авиация, о чем так живописно поведал Вертолетный Уильям Донован >>3261776, можно еще ее уничтожать ракетами с дальностью выше дальности ПВО; для этого и специальные ракеты, наводящиеся на РЛС, делают. Можно, если дохуя отважный, влетать в зону действия ПВО на короткое время, запускать ракеты и съебывать. Можно выскакивать из-за холмов, лесов и прочих складок местности, стрелять, а потом съебывать обратно - на вертолетах для этого даже РЛС на ротор ставят, чтобы из-за холма его высовывать незаметно.
>>3260859>А зачем им было переходить-то?Уже незачем-все, что могли вывезти ценного в метрополию, к этому моменту вывезли, лол.>Не было значит не могло быть. Окай, аналогичным образом доказываем что США никогда в жизни не смогли бы самостоятельно разбить ни Японию во вторржении, ни Кватунскую армию.Так и Штейнер мог в соляного разъебать весь Восточный фронт, твоя же логика, мань.Не было топлива у японцев, было бы топливо — с "Ямато" вместе пошел бы не ордер из одних эсминцев, а полноценное соединение. >Этот окончательно поехал.>рассказывает сюжеты уровня "попаданцы в анусе Николая Второго предотвращают русско-японскую">обвиняет оппонента в том, что он поехал.Гослинг смеется.gif>>3260941Зарепортил.>>3261000>Японцы вообще толком не поняли чем их наебнулиМеньше чем через сутки после взрыва американцы сами все рассказали.>и продолжали готовиться к обороне метрополии а императорский двор в т.ч. планировал возможность сьебать в оккупированный Китай ясен хуй что перевозить квантунскую армию было уже нечем в 45 годуНе было, блять, твоей армии-читай мой пост выше. Деградировавшая структура, МТО в жопе, авиации и артиллерии нет мало, моторизация на уровне Гражданской войны в США.>а главная причина уже была озвучена - с включением СССР в войну отпал последний манямирок что можно избежать полной капитуляцииЭто не равно "СССР внес решающий вклад в поражение Японии", ты же это понимаешь, да? Японцы были ушатаны американцами практически в ноль, то, что происходило на континенте, вообще никого не ебало-эта группировка не могла быть никуда перевезена и флоты Союзников нивелировали какие-либо попытки ее снабжать хоть как-то.Заявлять, что факт НАХОЖДЕНИЯ в Китае почти миллиона пехтуры, изолированной от островов и не имеющей возможности себя куда-то перевезти, являлся решающим для Японии с военной точки зрения может только дебил или промытый.
Если каким-нибудь образом советским и американским конструкторам БТТ в начале 50-х попали бы образцы техники из будущего. То есть амерам достался бы М1А2, а советы получили бы Т-72Б обр 89 года. Что они смогли бы почерпнуть оттуда и что реализовать на тогдашней элементарной базе?
>>3261783В СССР химпром был малость отсталый для производства нужной взрывчадки под куму, еще эвакуация, тут бы обычных снарядов делать в досталь. Базука нашим не зашла-сказали больше не поставлять. Другое дело фауст
>>3261450Лёва сильно распиарен, машина довольно хрупкая со слабой броней, цимес только СУО.Короче-таки да, у нас с пидосками танки делают лутше, кек
>>32617833 000 ПУ и 8 500 ракет поставили.Почему в СССР не было аналога - см. историю безоткатных орудий. Соснули этим направлением, вкратце.К тому же ты переоцениваешь значение Базук и Панцершреков. В 42-43-м годах это были неудобные слабопробивные хуитки, хоронящие наводчиков. В Африке, где испытывали базуки, не удалось подбить вообще ни одного танка. Гранатометы стали норм орудием после многократной доводки к 44-му году. А совок всю дорогу модернизировал свои РПГ и в ус не дул. Как, кстати и бритахи. Потом наотжимали фауст-патронов у немцев и поняли, что без реактивной колотушки все равно жить нельзя.
Поясните за Российский университет спецназа, тот, что в Гудермесе. Это вообще что за хуйня? Это вообще легально? Учитывая, что это не государственная, а частная шарашка. Какое отношение монобороны имеет к ней? И это разумной было отдавать Рамзанке отмашку (а то и финансирования) для подобного?
>>3261885Американцы-композитку. А че уран ТАКОЙ дешевый! и долго бы плясали вокруг теплака и лазерного дальномера. Военные бы орали ХОЧУ а ученым бы в срочнном порядке пришлось придумывать фотолитогрфию и длииные БОПСы да и БОПСы вообщеСоветы тоже попытались бы в композитку и копированиеи АЗ так что башнеметы пошли бы на вооружение на 10 лет раньше.
>>3261906> Это вообще легально?Легально, как стрелковый тир или школы телохранителей, например. Нет закона, который бы это запрещал. Частной организации запрещено приобретать оружие военного образца, но если спецназы приезжают тренироваться со своим - чому бы нi.
>>3261783Как ни парадоксально - у совков не было особой нужды. У них тоже была Базука, например - лендлизовская (да, она поставлялась, хоть и не знаю в каких количествах). Алсо, были кумулятивные винтовочные гранаты. И, что самое главное - ПТ орудия под каждым кустом. Немцы, имея Панцершреки, Офенороры и Панцерфаусты, противотанковую оборону своей пехоты оценивали далеко не так радужно:Противотанковая оборона, без сомнения, является самой печальной главой в истории немецкой пехоты. Путь страданий немецкой пехоты в борьбе против русских танков Т-34 идет от 37-мм противотанкового орудия, прозванного в армии «колотушкой», через 50-мм к 75-мм противотанковой пушке на механической тяге. Видимо так и останется до конца неизвестным, почему в течение трех с половиной лет с момента первого появления танка Т-34 в августе 1941 г. до апреля 1945 г. не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты. В то же время были созданы и переданы фронту прекрасные танки «Тигр» и «Пантера». Создание реактивного противотанкового ружья «Офенрор» и динамо-реактивного гранатомета «Панцерфауст» можно рассматривать лишь как временную меру в разрешении проблемы противотанковой обороны пехоты.Более того:Вопрос противотанковой обороны пехоты в течение пяти лет минувшей войны так и не был разрешен. И в настоящее время в этой области техника еще не сказала последнего слова. Правда, в развитии винтовочных гранат, реактивных противотанковых ружей, безоткатных орудий и противотанковых управляемых реактивных снарядов удалось достигнуть значительных успехов. Современная пехота нуждается в надежной противотанковой обороне, способной задержать основную массу танков противника на удалении 1000 м от ее позиций.То есть тогдашние реактивные гранатомёты (впрочем, как и современные) можно рассматривать лишь как оружие последнего шанса, когда танки прорвались к пехотным позициям и начинают хоронить ребят. В городе, впрочем, они гораздо эффективнее из-за ограниченных пространств уличных боёв. Но ВМВ, в основном, проходила в полях.
>>3261797Формально он может работать и по танкам, но фактически последние 20 лет его роль заключается в прямой поддержке пехоты, когда он чередой заходов выкашивает пустынных обезьянок по вызову, например, попавшего в засаду отряда или отряда, наблюдающего подозрительное движение. Причём делает это он настолько успешно, что стал иконой для рядового солдата - их там не иначе как ангелами-хранителями называют. А когда пару лет назад пошли разговоры об их списании, поднялся такой скандал, что решение ревертнули, потому что "БРРРТ" и заменять нечем, и для солдат это было бы словно остаться голыми.
>>3261783Базуки поставялись небольшой партией. СССР отказался от дальнейших поставок - испытания и отзывы были не самыми лучшими. Тем более фауст-патроны захватывались в достаточных количествах чтобы пехота стреляла ими во все, начиная от проезжающих грузовиков, танков и заканчивая укреплениями в поле и городе.
>>3261878>Меньше чем через сутки после взрыва американцы сами все рассказали.И что это поменяло?>Не было, блять, твоей армии-читай мой пост выше. Деградировавшая структура, МТО в жопе, авиации и артиллерии нет мало, моторизация на уровне Гражданской войны в США.Но японцы всё ещё рассматривали её как резервный вариант>Это не равно "СССР внес решающий вклад в поражение Японии", ты же это понимаешь, да?Ты же понимаешь что ты сейчас пиздишь и я такого не писал> вообще никого не ебалоВ твоих фантазиях.>Заявлять, что факт НАХОЖДЕНИЯ в Китае почти миллиона пехтуры, изолированной от островов и не имеющей возможности себя куда-то перевезти>может только дебил или промытый.Промытый дебил, ты принесешь цитату где бы я писал о том, что квантунскую армию всерьез планировали перевозить в метрополию?
>>3261760Ну так Шилки и предназначены для борьбы с вертолетами, пока они есть, вертолеты сосут. Это норма.>>3261950Потому что военторг шел эшелонами. Со стороны США шли подкрепления, со стороны СССР шли подкрепления, борьба, как говорится, была равна. Но СССР расходовал матчасть, а США расходовали ребят. В итоге внутреннее напряжение от гробопотока в США превысило критическую отметку и стало выбивать днище, и они были вынуждены свернуть лавочку и съебаться нахуй.
>>3261950А кто тебе сказал, что не сработало? Янки летали над Вьетнамом до последнего дня, это тебе не хохлы над Новороссией.
>>32619605к вёртолётов в безвозврате. Молчу про самолёты. Практически при полном отсутствии современных средств СУО и вообще развитых группировок ПВО
>>3261974>5к вёртолётов в безвозврате.Так эти вертолеты и обычные пулеметчики из джунглей сбивали, такой себе показатель.>Практически при полном отсутствии современных средств СУО и вообще развитых группировок ПВОЧто ты городишь? Союз поставлял гукам новейшие системы.
>>3261950Потому и не сработало, что развивать его начали после Вьетнама и из-за Вьетнама. И потому, что во Вьетнаме против ПВО не применяли что-угодно-что-не-авиация, потому что американцы с самого начала ссались лезть в Северный Вьетнам. Инбифо политики залили.>>3261954>Потому что военторг шел эшелонами. Да, это и называется - не сработало. Не смогли остановить военторг, не смогли обеспечить превосходство исключительно за счет тактики и технологий при равном материально-техническом состоянии.
>>3261974>Практически при полном отсутствии современных средств СУО и вообще развитых группировок ПВО17+ дивизионов С-75, РТВ и ИА, имевшие на вооружении новейшие двухкоординатные РЛС и высотомеры, две-три эскадрильи МиГ-21х – это "отсутствие развитых гр-к ПВО"? Найс.
Слоупок врывается в тред.>>3256641>И ещё такая глупая просьба; плохо помню, но была, вроде, такая лулзовая паста про то как злые русские кидаются во врагов хрущовками/пятиэтажками, вроде, заместо МБР или как-то так. Нет, не бородатый немецко-фашистский прикол про то как красные горящими сараями швыряются, паста свежая, вроде как от лица натовского солдата, про то, как на него со свистом летит огромная серая некрашеная ХРУЩОБА. Если кто понял чего из моего малосвязного бормотания, доставьте, пожалуйста." Сидишь такой Аль-Сычани под Алеппо, перемогаешь асадовских собак и руснявых крестоносцев в твиторе, дело идет к ночи, ты сонно аллахакбаркаешь между зевками.Поднимаешь подведенные (правоверно же!) глазки, чтобы заценить закат. И тут твой взгляд улавливает что-то странное.— АЛЛАУАКБАР, это птица, Аль-Сычани? — спрашивает тебя Аль-Писюнсасани, твой кореш детства.— АЛЛАУКБАР, не думаю, брат, — задумчиво отвечаешь ты, наблюдая за приближающимся объектом.Объектом подозрительно прямоугольной формы, искаженной по всем граням. Настолько кривой конструкции, которую не могли породить ни прямые руки, ни силы природы.С каждой секундой что-то увеличивается в размерах. И с каждой секундой во взгляде Аль-Сычани все отчетливее проявляется тревога.— Аллауакбар, брат, — неуверенно бормочет рядом Аль-Писюнсасани. — Может, нам лучше... э-э-э... По домам?..— НЕТ PIDORY, — раздается громогласный рык на русском из радиоперехвата. — ТЕПЕРЬ ВАШ DOM ЗДЕСЬ.Расстояние до хтонического ужаса сокращается еще и еще, и вот уже на обезумевших от доисторического ужаса бабахов летит пятиэтажная хрущевка прямиком из ада, забитая тротилом, утромбованная замесом цемента, бетона, щелочей и формальдегида, залитая керосином и наполненная поражающими элементами из пяти миллиардов кривых ржавых гвоздей в пакетиках из Икеи.Многотонная хуёвина смерти, рожденная в недрах секретного Объекта-115 Минобороны Российской Федерации (также известного, как Трансинжстрой). Рожденная чтобы нести смерть, довлеть и повеливать.— АЛЬ-СЫЧАНИ! — кричит Аль-Писюнсасани, но уже поздно. Заходящее за горизонт солнце закрывает исполинская бетонная туша, разогнавшаяся до 450 километров в час. Жирная тень падает на скромный шалаш, в котором сидят два бабаха, а в подвале в плену томятся три овцы и один козел.А секунду спустя землю сотрясается монструозная точечная застройка.— Мир DOMY твоему, — довольно урчит оператор-наводчик беспилотного летательного тротилового домища младший лейтенант Ерохин Е. Р. и откидывается наспинку кресла в командном штабе дивизии."
Как думаете, если российские города будут бомбить (не обязательно ядер-батонами), Президент Пыня со своими генералами смогут удержать страну??Или всё тут же распадётся на отдельные регионы?Если считаете что распадётся, то почему не распался СССР в 41?Украинцы пишите без ЗЛОРАДСТВА, вас тоже будут бомбить за компанию
>>3262106Есть такое явление, что в тяжелые времена любая нация сплачивается. Бомбить-то будут не президента (он под Ямантау сидеть будет со шлюхами и блэк джеком), а, как ты сказал, города. Так что мало кто вспомнит сколько шубохранилищ и дворцов отгрохали наши владыки, когда простые люди будут гибнуть десятками тысяч.Да, и вдогонку:>(не обязательно ядер-батонами)Обязательно, иначе бессмысленно. Отвечать-то ядренбатонами будем.
>>3262087>Слоупок врывается в тред. Это же оно, субханалла! Это правда та паста, что я реквестил! Нет, ну правда, это же смешно, субханалла! Ай спасибо, брат. Выбирай наложницу, дарагой, дарю!
>>3262192Не потрут? Да и не знаю я что написать в шапку... Как вообще тут к мурмканцам ебаным относятся?
>>3262194Схуёв должны тереть, если по теме доски? Линкородебил со своими ненаглядными "Айовами" целые треды заполнял. Две трети одного из ликбезов(В лучших традициях треда, где даже в заглавном посте висит просьба "Выносите срачи в отдельные треды!") состояли из срача по поводу ковровых бомбардировок Вьетнама и минирования Хайфона. Если по\раши не будет-не потрут. У нас люди, как видишь, чужую душу понимающие собрались.
>>3262194>потрутШизик хуев, на доске трут только откровенную порашу и повторы дженералов. Даже тред с порашным заголовком, но нормальным содержанием получит максимум предупреждение. А если треда_нейм на доске нет, это значит, что он утонул, потому что всё что можно обсудили и там больше никто не сидел. Но можешь создать, давно не было.
Анончик, тема такая.Я как-то где-то навоеначе читал, что китайцы первое время, как приняли на вооружение клон советской 125мм пушки, считали, дескать не нужон этот ваш ОБПС, и фугасов хватит по танкам стрелять. И действительно у них на вооружении бронебойных снарядов для 125мм долго не было. Или причина иная? В принципе, конечно, можно допустить такую глупую идею, ибо могущества 125мм фугасного снаряда вполне достаточно для серьёзного повреждения танка уровня м60, но выглядит странно. Я уж не думаю, что у них было ну всё так плохо, что они не могли соорудить клон советского снаряда какого-то раннего (3бм9, вроде) из банальной 60ХН, там никаких технологий нет и его могущества более, чем достаточно было бы до появления абрамсов, о которых китайцы не могли знать тогда.
>>3262290Все генералы готовятся к прошедшей войне. В последней войне КНР, в гражданке, танков не было.
>>3262314Были,были.Стюарты и даже Т-26 у чан Кай ши, японские у Мао. Притом что ПОСЛЕДНЯЯ война для Китая это Вьетнамо-Китайская
Вы только не подумайте что я кровожадный маниак... Просто хочется экшона. Какие сейчас идут вооруженные конфликты за которыми интересно смотреть и которые генерируют новости и контент? А то в Йемене все затухло, Ирак тоже не очень доставляет.
>>3262391Это так.Ну или как миниум наносят такие повреждения что танчик следует ремонтировать на специализированом заводе. К тому же вся эта крутая электронная начинка, без которой современный танк может разве что пихло запустить, и то не всегда. Поэтому китайцы мудро решили, что уж раз они не могутпока создать пуху что будет метать метровые урановые ломы с необходимой для пробития лбов Абрамсов или Т-90, то проще создать пуху что будет более-менее точно кидать ОФС повышеного могущества,заодно унифицировав БК танчика
>>3262400Что не так? Корейская война это по сути локалка для китайцев, у них на ученьях гибнет в год столько же
>>3262508И да>почти полмиллиона убитыми и ранеными>Корейская война это по сути локалка для китайцев, у них на ученьях гибнет в год столько же
А что используют для связи между всеми челанми отряда(?взвода) в бою? Как это выглядит? Что-нибудь, типа, гарнитуры для телефонов? Есть ли и используют ли, в современном бою, что-нибудь, типа планшета, который показывает местоположение всех бойцов, технике на поле боя? Как в этих ваших компьютерных играх.Кстати, почему бы не выдать каждому солдаты(или зажить в каску, броник и т.д, специальный прибор, который будет передавать местоположение бойца. Как навигатор в телефонах например.
Двощ, можешь, пожалуйста, подсказать, штат уровня отделение-взвод-рота Российской армии образца 2019 года? Конкретно интересует как распределены ПК и СВД по уровням в настоящий момент.
>>3262564Многоканальные радиостанции с шифрованием.>Есть ли и используют ли, в современном бою, что-нибудь, типа планшета, который показывает местоположение всех бойцов, технике на поле боя?https://vpk.name/library/f/strelec.html>почему бы не выдать каждому солдату или зажить в каску, броник и т.д, специальный прибор, который будет передавать местоположение бойцаВ составе комплекса "Стрелец".
>>3262564>>3262569По старой учебной ОШС 2010 года в составе мотострелкового роты было управление и три мотострелковых взвода.В управление роты входили:– кр, – ст. техник (зкр по вооружению), – старшина, – санинструктор, – командир машины, – ст. мв БМП (старший водитель БТР), – но БМП (наводчик пулемёта БТР),– радиотелефонист,– оператор СБР.В мотострелковый взвод входили три отделения и управление: кв и зкв. В мотострелковом отделении, состоявшем из 9 человек, были по штату:– ко - командир БМ, – наводчик-оператор (наводчик пулемёта), – мв,– старший стрелок, – стрелок, – гранатомётчик, – стрелок-помощник гранатомётчика, – пулемётчик, – номер расчёта.Итого в роте 96 человек личного состава, 10 машин, 9 РПГ-7В, 9 ПКП, 1 СБР, 1 Р-168-5УН, 4 Р-168-0,5У и 9 Р-168-1,0У.Такая организация используется и сейчас в ряде ВВУЗов, но в ВОКУ уже вернулись к немного видоизменённой более старой организации. В БУСВ-2013 (как и в других БУСВ до него) у пулемётчика (вооружённого РПК) в отделении нет своего номера расчёта, а в составе взвода есть группа управления и огневой поддержки, в которую входят снайпер с СВД и пулемётчик (ПКМ/ПКП) с номером расчёта. Итого в взводе 28 человек.
>>3262564На Руси ещё с советских времен существовали Р-147 и Р-147П, второй работал только на приём. Насколько я знаю, комплектами на отделение они поставлялись в довольно небольших количествах.Сейчас на каждого военнослужащего в отделениии средства оповещения есть только у войсковых разведчиков в составе вышеупомянутого КРУС "Стрелец".
>>3262577Это обр. 2010, а интересует современное состояние, были слухи что ПК и СВД аж в отделение передали, заменив РПК на ПКМ.
>>3262507Возникает вопрос : зачем нужны ломы, если есть офс, которые ещё и по пехоте/застройке гораздо лучше
>>3262591Ты прочитай внимательно. Янаписал выше про учебную ОШС для военных вузов с ПКП в отделении, где в мотострелковой роте снайперов вообще нет (всех передали в стрелковый взвод снайперов бригадного подчинения), а ниже про то, что можно вывести по схемам, данным в Боевом уставе.Сейчас в общевойсковых сучилищах юзают ОШС наподобие той, которая представлена на пикрелейтед, но вместо заместителей по борьбе работе с личным составом и по воспитательной работе сейчас замы по ВПРбэ. Ещё на ноябрь 2018 года думали, давать или нет управлению роты командирскую машину, а управлению батальона – командно-штабную.
>>3262587Т.е получается, команды отдаются по старинке, крича на всю округу? А если солдат от тебя далеко, или рядом не вьебенный источник шума, например, танк?
>>3262643Расстояние между военнослужащими отделения 8-12 шагов, что в обороне, что в наступлении – это не сильно много для того, чтобы управлять даже взводом в пешем порядке без применения средств разиосвязи. К тому же, команды и сигналы оповещения отдельными военнослужащими передаются по цепочке.Вообще, в моей шараге на КМБ (или общевойсковой подготовке, если корректнее называть) была хохма: перед сдачей зачёта на тактической полосе в составе отделения доцент кафедры тактики, который у нас вёл данный предмет весь КМБ, выдал комодам и замкам распечатки с теми самыми меметичными тактикульными жестами, которые они должны были разучить и проделывать одновременно с проговариванием команд. Не со всеми жестами, правда — всё было достаточно корректно подобрано, но всё равно доставило. Как и все конспекты, которые нами тогда велись, вклейка с жестами пригодилась всего единожды, а потом вместе с тетрадью была сожжена одной из холодных ночей курсантом-истопником.
Решение о нанесении ответного ядерного удара по агрессору, Президент России должен утвердить единолично как верховный главнокомандующий? Или в составе некоего комитета? И кому конкретно он отдаст этот приказ?
>>3262702> Или в составе некоего комитета?Ты тупой или да?Пока этот комитет соберётся от страны останутся руины и радиоактивный пепел. А всё чем мог быть нанесён ответный удару уже уничтожено
>>3262702В России чемоданчики есть у президента, у министра обороны, у начальника генштаба и, что неточно, но вполне возможно, секретаря совета безопасности. Это не США.При этом ответный удар может быть инициирован и без участия этих лиц, если по сигналу СПРН была заблаговременно активирована "Мёртвая Рука".
>>3262702Система управления стратегическими ядерными силами, алгоритмы принятия решений и планы боевого применения — это, без шуток, ГЛАВНАЯ государственная тайна.Известны только отдельные детали. Что она эпически сложна и многостадийна. Что есть датчики ПФЯВ на командных пунктах. Что есть командные пункты высокой защищённости и различные каналы донесения команд, включая командные ракеты.
>>3262704А по-твоему это произойдет так:Звенит телефон у верховного или министра обороны, ему сообщают ситуацию, и он проорёт -"Подать мне ядрёный чемоданчик я ща въебу супостату!!!"Я считаю, что бюрократия и перед концом света останется бюрократией и без, хотя бы, краткого телефонного совещания, дело не обойдётся.>>3262706Мёртвая рука это советский миф-страшилка.
>>3262740> Я считаю, что бюрократия и перед концом света останется бюрократиейЭто же не будет как гром среди ясного неба, Большому Пиздецу должен предшествовать некоторый достаточно протяженный по времени угрожаемый период.
>>3262740> Мёртвая рука это советский миф-страшилка.Пять минут на гугл потрать прежде, чем писать посты.
>>3262706Чоот ты размахнулся...>чемоданчики есть у президента, у министра обороныТочно.>у начальника генштабаСкорее всего, но с собой он его не возит.>секретаря совета безопасности.Наверняка нет. Потому что этот фуфел почти никто.>ещё у премьера должен быть, конечно же.Ну да, блядь, а еще у Жирика, Матвиенко и Собянина...
>>3262798У премьера сто процентов должен иметься, чтобы обеспечивалась преемственность власти при превентивном ударе. У секретаря совбеза, возможно, его и нет. И, кстати, "никого" на такие должности никогда не ставят - сейчас там вообще ближайший соратник, что называется.
>>3262622И когда, наконец, в России дозреют вывести экипажи машин из состава отделений, одновременно доведя численность отделения до 9 человек и двух идентичных по составу групп?
>>3262925Когда БТР/БМП перестанет быть неотъемлемой частью отделения в роли самоходного крупнокалиберного пулемета или пушечки, а станут просто бронированным такси никогда.
>>3262831Ты не понимаешь, чем больше людей имеют "черный чемоданчик", тем выше вероятность пиздеца и меньше контроля(читай власти).Премьер получит чемоданчик ТОЛЬКО после передачи полномочий верховного главнокомандующего. До этого для военных он обычный цивил.СБ это вообще интересная структура. Его полномочия варьируются от чисто консультативных, до настоящего "теневого кабинета". Я должен извиниться перед Патрушевым, что назвал его фуфелом. Это действительно очень влиятельный человек. И, не сомневаюсь, мало кто знает насколько именно.
А атака на ми28н и ми35м разная? Или какая-то особенность прицельного оборудования обеспечивает разную дальность стрельбы? Если она одинаковая - то где взять пруфы?
>>3263067https://www.kbm.ru/ru/production/ptrk/284.htmlhttps://www.kbm.ru/ru/production/ptrk/282.html
>>3263061> Ты не понимаешь, чем больше людей имеют "черный чемоданчик", тем выше вероятность пиздеца и меньше контроля(читай власти).Если вкратце, дела обстоят ровно наоборот: при концентрации авторизационной власти в руках одного человека риски максимальны, потому что вопрос авторизации пуска целиком ложится на состояние рассудка и физического здоровья одного человека, а не как минимум двух, как это было реализовано в СССР и не было реализовано в США. Премьер с этой точки зрения не обязан обладать доступом к системе авторизации (потому, что ещё есть министр обороны и начальник генштаба), но обязан с точки зрения "continuity of government" (почитаешь, что это такое), поскольку в случае гибели президента к нему переходят его полномочия, в том числе и авторизационные.> Я должен извиниться перед Патрушевым, что назвал его фуфеломНе думаю, что он обидится, но на всякий случай не ешь в суши-барах.
>>3263090Нет, нельзя быть немножко беременной. Наличие "черного чемоданчика" подразумевает ПОЛНЫЙ доступ к управлению ядерными силами. Если доступа нет, то это не тот самый черный чемоданчик, пусть и носит его пристегнутым к руке некий связист.>Если вкратце, дела обстоят ровно наоборот: при концентрации авторизационной власти в руках одного человека риски максимальныНет. Как раз минимальны, потому как чем больше людей в группе, тем выше вероятность, что кто-то окажется поехавшим. А если одну команду можно отменить с другого чемодана, тогда какой в этом вообще смысл? Возникают риски саботажа приказов.
>>3263154Ты позволяешь себе слишком уверенный тон для разговора о вещах, в которых являешься полным профаном, поэтому ты либо действительно самоуверенный невежда, либо тролль.В любом случае тебе стоит почитать Степанкова и Лисова, либо ознакомиться с её выжимкой в анализе Цыпкина. Анализ ниже (ищи по тексту "C3").https://www.hsdl.org/?view&did=792465
Воевач! Мой пердак пылает от возмущенния. Но я нихуя не спец в ваших олимпиадах. Расскажи где лектор проебался???https://www.youtube.com/watch?v=v-sAFhquVGU
>>3257987 (OP)Могла ли Россия предотвратить силовым путём свержение Моралеса? Сколько часов/суток займёт у нас переброска в Боливию условного мотострелкового батальона?
>>3263242Там как бы даже в комментах пишут о странных сравнениях уровня канала говорящего носкаВо-вторых Залога сомнительный специалист в применении огромных соединенийпоэтому он и занимается сравнением сфероконических ТТХ техники и численности
>>3263247Могла бы, но это бессмысленно. Там даже вояки ополчились на Моралеса. Президент без страны не нужен нахуй.
>>3263186Тогда мы о разных чемоданчиках говорим. В общепринятом понимании, "черный чемоданчик" это именно что "красная кнопка". А доступ к спецсвязи есть у многих. И разговор-то был именно про красную кнопку, т.е. полномочия на запуск.>>3263187О да, я профан, и тут ты такой ментор кидаешь англоязычную ссылку, которая ВНЕЗАПНО подтверждает все мои профанские домыслы.
Воевач и в догонку про видос с разбором потенциалов, а сейчас на 2019 г. РФ сможет поставить на колени Европу и отбиться от набигающих США? Хоть и фантазия но СЯС, все таки применять не будет никто, или хуй с ним будем. Так то гладко выходит, ебем Европку, переориентируем всю ее промышленность и сельское хозяйство под наши нужды. Вместе с Сирией, Египтом, и Ираном сталкиваем нахуй жидов в море. Потом с Китаем ебем Японию, а потом Индию. Ну и на последок добиваем Австралию. Вот моя диванная аналитика. Но где подвох то?
>>3263242Вангую там гомоистории про абрамс, пробивающий 8 Т-72 в ряд и советских спецназовцев, отстреливающих 2 патрона в год.
>>3263548Как - так? Прилепить закрепленный пост со ссылками на основные треды? Нет, не сложно.Есть только ряд вопросов.Ссылки куда должны вести, на конкретные треды? Кто их будет обновлять при каждом перекате? В чем преимущество этого решения перед списком тэгов активных тредов доски наверху страницы?
>>3263517>РФ сможет поставить на колени ЕвропуКак пальцы обоссать.>и отбиться от набигающих США?Боюсь они сами себя отобьют, пока будут по росеянским ебеням наступать.
>>3264301Отличный патрон и охуенная лента под пиздатый пулемёт в огромных количествах.СВД длинный магазин и не нужен.Следующий тупой вопрос.
>>3264301Лучше экстракция, а все 2 системы (СВД и ПК), которые с ним работают неудобств с закраиной не испытывают.
Всё равно пулемёты стреляют с открытого затвора, там подача с вытягиванием патрона из ленты проще некуда. Просто губки хватают патрон за жопу, вытаскивают из ленты, а пружина опускает его вниз к затвору.У прошивного же пулемёта нужно думать, куда деть звено ленты. Так что это шило на мыло.
>>3261949>И что это поменяло?То, что японцы знали, чем их наебнули, лол. Читай свое же выше.>Японцы вообще толком не поняли чем их наебнули>Но японцы всё ещё рассматривали её как резервный вариантА Штейнер Гитлером рассматривался как резервный вариант. So?>Ты же понимаешь что ты сейчас пиздишь и я такого не писал>а главная причина уже была озвучена - с включением СССР в войну отпал последний манямирок что можно избежать полной капитуляцииГослинг смеется.gif>В твоих фантазиях.Ну так покажи мне японский план, где группировка на материке играет важнейшую роль в отражении наступления американцев осенью 45-го.>Промытый дебил, ты принесешь цитату где бы я писал о том, что квантунскую армию всерьез планировали перевозить в метрополию?Внимательно прочитай, что я тебе написал, дурачок.
>>3264417Вообще-то был план эвакуации на материк с островов, а не с материка подпирать оборону архипелага.
>>3264422Повторяю, твердо и четко-Штайнер, планы тотального уничтожения американского флота камикадзе-это планы, где даже на бумаге все было понятно. С эвакуацией на материк "под защиту" группировки, которая нихуя не могла, совершенно та же история.>>3264513Зарепортил.
>>3257987 (OP)где-нибудь слиты приказы командующих родов войск или уровня армий? очень надо почитатьб. особенно приказы за рвсн. пока был в части, было доступа дохера, причем простого. попробовал интернет-полный ноль, не хватает моего таланта поиска для этого.
>>3265052Отдельные приказы публикуют на сайте МО. Но это очень малая их часть.https://doc.mil.ru/documents/quick_search/npa.htm
>>3257987 (OP)Допустим возникла необходимость переброски войск на 15-20 тысяч километров при помощи ВТА, пойдёт до десятка Ил-76 и десяток Су-30 для прикрытия. Ключевое условие: дозаправка на земле невозможна, никто не дал разрешение на посадку. То есть придётся лететь сутки без посадки и 3-4 раза дозаправляться в воздухе над океаном и другими континентами. В пути возможно нападение одиночных самолётов противника(для этого с нами и идут истребители прикрытия).Реализуема ли такая операция технически для нынешних ВВС РФ? Хватит ли боевой выучки? Могут ли нынешние ВТАшники и истребители в межконтинентальные перелёты с многократными дозаправками в воздухе, или такой опыт из пилотов есть у единиц (уровня комполка)? Отрабатывали ли ВТАшники хоть на каких-то учениях взаимодействие с истребителями прикрытия?
>>3265103ил-76 не имеет дозаправки, на этом вопрос можно закрывать> никто не дал разрешение на посадку.петуха забыли спросить . жпгесли в шизоидном манямирке нужно перебрасывать войска на 20к километров и непонятно как там снабжать, то нет причин не захватить промежуточных пунктов
>>3265061Это классика, нафаня.Когда кто-то спрашивает секретную информацию, ему отвечают: "Вы там в своем Лэнгли совсем обленились?!".>шо це?Ты шо кина не бачил?
>>3265103>и другими континентамиНет разрешения на посадку,- тогда и на пролет его могут не дать. Выбирай маршрут над океаном.>возможно нападение одиночных самолётов противникаА зачем ожидать, возможно нападение, или нет? Уничтожай авиабазы, и тогда нападение станет невозможным.>Реализуема ли такая операция технически для нынешних ВВС РФ? Такую операцию и американцы проводить не станут. То ли перехватят, то ли отобьются истребителями прикрытия. Нахрена им этот покер
>>3265110>ил-76 не имеет дозаправкиПохуй, тогда пусть будет Ан-124 или любой другой наш транспортник который можно дозаправить в воздухе.
>>3257987 (OP)В свое время конфликт на Донбассе как-то мимо прошел. Есть где-нибудь по нему что-то типа ленты информации за 14-15 год? Чтобы по дням было расписано, что там происходило. Желательно, с фото/видео
>>3265244> Ан-124 или любой другой наш транспортникУ наших транспортников не используются костыли в виде дозаправки, им хватает дальности для решения всех актуальных задач.
Можно ли на технологиях конца 19-го - начала 20-го века сделать пневматическую самозарядную винтовку, пневматический станковый пулемёт и пневматическую возимую пушку/мортиру/миномет? И, если физически нельзя повысить начальную скорость полета пуль и снарядов, то можно ли повысить их бронебойность переходом к стержневидным боеприпасам? Ну и возможно ли использовать из пневмопушки по набегающей пехоте прямой наводкой картечь или стержневую шрапнель?
>>3265296Всё возможно особенно если говорть о конце 19века. Другое дело что порох как не посмотри проще и дешевле.э
>>3265296Пневматические многозарядные (не самозарядные) винтовки применялись издавна. Гугли винтовку Жирардони 18 века, например. 20-зарядный трубчатый магазин и баллон со сжатым воздухом в прикладе. Перезаряжалась она очень быстро, гораздо быстрее тогдашних огнестрельных ружей. Но имелись и существенные минусы: во-первых, дульная энергия снижалась с каждым выстрелом, по мере падения давления в баллоне. Во-вторых, требовалась очень высокая по тогдашним меркам точность изготовления, что обуславливало дороговизну, а также требовало высокой выучки стрелка, чтобы тот не повредил оружие. Невелика была и прицельная дальность стрельбы: первые 10 пуль летели на 150 шагов, а остальные - и того меньше. В общем, для армии она не годилась.Автоматической эту систему было не сделать в принципе. Некие предтечи пулемёта появлялись тоже давным-давно. Это, прежде всего, картечницы, aka митральезы, позднее эволюционировавшие в систему Гатлинга с ручным приводом, а из неё уже в настоящие пулемёты. Ещё до них на вооружении армий долгое время состояли различные многоствольные пушки, в создание которых немалый вклад внёс Леонардо да Винчи.
Вот ещё моар русских пра-пулемётов из 18 века. В общем, в пневматической экзотике особого профита не было. Годах в 30-х уже 20-го века немного помаялись дурью с центробежными пулемётами.
Поясните за некую сакральность бомбардировки Югославии силами НАТО. В чём её такая важность для России, мол тогда в 99 кончилась вся американофилия в РФ и появился Путин. Ну да бомбили их, но американцы много кого бомбили, почему именно это важно для сердца русского человека?Вот паста с лурки, которая натолкнула меня на этот вопрос:Операция производилась открыто, публично, демонстративно. Зажимы, пинцеты, кусачки. Решения принимал консилиум евроатлантических врачей с привлечением стажеров-практикантов. Учитесь! Каждый взмах скальпеля фиксировался в бесчисленных протоколах и конвенциях. Белые халаты. Голубые каски. Скрупулезный Холбрук. Педантичная Олбрайт. Подтянутый Уэсли Кларк. Юная Саманта Пауэр, студентка еще, работающая над своей курсовой. Будущая звезда СНН Кристиан Аманпур — с микрофоном — и муж ее, помощник госсекретаря Джеймс Рубин — с черной папочкой. Югославия подарила каждому из них головокружительную карьеру. Начавшись с гуманитарных интервенций, операция завершилась голосованием об отделении Косова в феврале 2008. Мог ли кто-то вмешаться, поймать хирурга за тонкую кисть? Единственный дальний родственник пациента валялся в приемном покое в луже собственной мочи и лишь иногда, протрезвев, грозил вышибить в операционную двери. Его никто не боялся, через него аккуратно перешагивали, от него ничего не скрывали. Напротив, ему приносили на подпись документы, где оставалось только поставить фирменную загогулину в графе "родственники донора". В глубине своей осоловевшей души родственник понимал, что в эти светящиеся, стерильные коридоры он должен будет войти следующим, как только операционный стол освободится, а с кафеля вытрут красные лужи.Херня графоманская или суть и почему? В хистораче думаю не вывезут.
>>3265570>Херня графоманская Да.>В чём её такая важность для РоссииВ том что НАТА нассала на ООН. И показала России единственное правило - право сильного. Чем Россия и воспользовалась спустя 15 лет. >сакральностьМожет ее и нет? Там реально хуйня всякая творилась. >почему именно это важно для сердца русского человека?"Братушек" же бомбили! Если начнут бомбить белорусов, так вообще десятки тысяч поедут воевать за соседей.
>>3265570Графомания. А по факту тут американофилия сразу на двух уровнях сдохла: в народе не поняли бомбежки и распил братушек Тито, каково тебе в твоем гробу, а? Плох был совок? В третьей мировой так же ебнули бы и не посмотрели бы что ты типа неприсоединившийся., а во власти четко осознали, что при наличии возможности сделать это безнаказанно точно так же поступят и с нами, еще и выставив в итоге злодеями. Плюс прием в НАТО бывших стран ОВД - и очевидный вывод о том, что США в общем-то холодную войну и не прекращали, и зря мы перед ними валялись лапками кверху, готовые к дружбе и сотрудничеству. Но уже поздно: столько сдано, столько проебано.
>>3265604> что при наличии возможности сделать это безнаказанно точно так же поступят и с нами, еще и выставив в итоге злодеями. Они тогда активно наши нюки пилили по программе нанна лугара и думали что нищая рашка новые уже не сделает никогда, а у оставшихся срок выйдет рано или поздно. Я думаю год на 2020 намечалось это все.
>>3265570> В чём её такая важность для России, мол тогда в 99 кончилась вся американофилия в РФ и появился Путин.Тут сошлось сразу несколько причин и Югославия лишь одна из них. Хотя она послужила толчком, холодным душем для всей тогдашней российской элиты. Даже у Ельцина очко сжалось. Надо рассматривать всю последовательность событий и проводить параллели:И СССР и СРФЮ были многонациональными государствами с застарелыми, хотя и временно подавленными коммунистами религиозными противоречиями. Оба распадаются в 1991-1992 году. В 1994 в РФ начинается 1-я Чеченская война. Завершающаяся выводом войск и фактическим отделением Чечни от РФ. Общественное мнение, правительства и СМИ запада в то время всецело поддерживало чеченских сепаратистов. Во время войны появлялись спекуляции, что Запад может вмешаться в ход боевых действий - прямо, путём введения войск, либо непрямо, путём поставок вооружений сепаратистам. Звучит слово "геноцид". В феврале 1998 начинается война в регионе Союзной Республики Югославии - Косово. Война ведётся с мусульманскими сепаратистами, которые также морально поддерживаются Западом. Вскоре, НАТО начинает рассматривать вмешательство в Косово, чтобы остановить "геноцид" албанцев. Россия выступает против, но друг Билл проводит Ельцину хуем по губам, как Монике Левински, и отдаёт приказ начать операцию, проигнорировав позицию России в Совбезе ООН. Югославия подвергается показательной порке. Надо ещё вспомнить, что в России в том же 1998 случился дефолт. Государство находится в нижней точке своего падения. Попытки Ельцина хотя бы продемонстрировать военное ПРИСУТСТВИЕ вблизи Югославии заканчиваются несколько комично: большинство боевых кораблей флота даже не может отойти от причала из-за отсутствия запчастей и ГСМ. Стратегические бомбардировщики давно не "ходили за угол", да и вообще не только лишь все из них способны подняться в воздух - нет ни запчастей, ни керосина. Всё, что удалось отправить - разведывательное судно. В Кремле забегали: а что у нас с СЯС? А всё хреново. РПКСН чуть только не приварили к причалам, МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничего, даже с учётом нескольких продлений срока службы. И можно нас будет брать голыми руками, расхуярив как Югославию. Тут уж не Милошевича спасать, а хотя бы свою жопу. Тем более, что конвенциональные силы находятся в ещё большем упадке. И тут, летом того же года... вторжение чеченских боевиков в Дагестан! Сценарий вырисовывался поразительно знакомый. В Кремле пришли в ужас, содрогнулись все элиты. В голове было только одно: СЕГОДНЯ - ИХ, ЗАВТРА - НАС!" У народа были примерно те же чувства. То есть не в Югославии было дело, совсем не в ней. В образе разбомбленной Югославии мы тогда явственно видели себя. Все - от последнего алкаша, до Первого Алкаша Всея Руси в Кремле.
>>3265650>А всё хреново. РПКСН чуть только не приварили к причалам, МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничего, даже с учётом нескольких продлений срока службы.туфта. Во первых потихоньку ракеты делали даже при ЕБНВо вторых, в 1998-1999 срок годности большинства ещё был с приличным запасомА 3х как раз во время бомбёжки Сербии проводились вполне успешные пуски Тополей и Р-29
>>3265670>Во первых потихоньку ракеты делали даже при ЕБНПри нем начался экспорт зерна кстати...И именно при нем был резкий разворот в политике на фоне той же Югославии. Не такой уж он и плохой.
>>3257987 (OP)>>3257987 (OP)Всем привет.Ищу выпуск Nuts Bolts посвещенный Sd.kfz._231_Schwerer_Panzerspahwagen_8_Rad.Облазил что мог, нашел только бумажный вариант.Мб кто знает где достать цифровую копию(купить тоже можно)Либо Panzer Tracks 13-2, ту часть где есть чертежи.
>>3265650>МБР ещё держатся, но давно не обновлялись - срок годности ещё не совсем вышел, но лет через 10-15 не останется вообще ничегоВот это неправда. Министром обороны тогда был ракетчик Сергеев (который начал первую военную реформу в 1997 г.), помню как его критиковали за то, что на фоне тощего финансирования ВС, при нём закупили 50 МБР.
>>3265296>пневматический станковый пулемётУ Южан вроде был сумрачный паровой пулемет или его проект, как-раз с центробежной схемой>>3265395- MythBusters-s его попробовали воспроизвести.
>>3265296Кстати в связи с этим вопросом>И, если физически нельзя повысить начальную скорость полета пуль и снарядов, то можно ли повысить их бронебойность переходом к стержневидным боеприпасам?Такой вопрос:Были ли, до 20 века эксперименты с подкалиберными, оперенными боеприпасами/снарядами и с пулями с твердым сердечником? Идея же на поверхности - т.к. долгое время огнестрел сосуществовать рядом с луками/арбалетами и как оперение, так и разной формы наконечники были перед глазами возможных изобретателей.И для стабилизации, как альтернатива сложным/дорогим нарезам.И для рекордной дальности (уже без практической пользы, пожалуй).И для бронебойности (у пуль бывали проблемы с хорошими доспехами, собственно рейтарский доспех - он и был в т.ч. противопулевой, от пистолетных пуль).(Это все не одновременно конечно, а в разных устройствах).Понятно почему могло не получится/не прижиться (дорого по сравнению с "продукцией" из пулелейки), но для выстрелов по важной мишени, то?
>>3265759Ну, в общем случаи, ездить лучше будучи низеньким, а стрелять - будучи повыше. Но в данном случаи, наверное еще и в углах вертикального наведения дело. Длинный тубус "Атаки" с осью вращения посередине - будет в крышу/надгусеничные полки упираться. Вдруг "в горку" стрелять придется? А ведь там еще опционно и ПЗРК могут крепится (да и у Атаки есть ракеты с неконтактными взрывателями для поражения низколетящих воздушных целей).
>>3265781>Которым нужно датчиком в носу ракеты захватить цель перед пуском?А бывают другие ПЗРК, которым не нужно? В принципе да есть.(У сумасшедших Британцев, но у них и движение левосторонние.)Управляемые по "лазерной тропе" - по сути, также как соответствующие ПТУРы.Но вопрос понятен - оператор должен быть очень опытный/должно повезти, что бы так вертеть башней/захватить воздушную цель.Возможно поэтому, на последних модификациях добавили штурмовых средств, а варианты с ПЗРК - наоборот, больше на выставках не покалывают (как-раз это видео - скорей исключение со старым вариантом шасси). А на крайний случай, как средство против зависших вертолетов и "Атака" сработает.
>>3265785>операторВ принципе у Урана-9 заявлен и автоматический режим удержания цели и если добавить распознавание ... А распознавание цели на фоне неба - не очень сложная задача, вполне решаемая программными средствами.
>>3265800Тут конечно ликбез, но вопрос у тебя дебильный какой-то. Какие ловушки? Против каких ракет? В каких условиях?100% защиту ничего не даёт
>>3265837А в чём разница между ракетами с точки зрения тепловых ловушек? Если эти ракеты по инфракрасному каналу только наводятся конечно же.
>>3265800ПЗРК "Игла".Длина ракеты составила 1639 мм. Комплекс обеспечивал поражение воздушных целей на встречных и догонных курсах, отстреливающих с промежутками времени от 0,3 с и более тепловые помехи с превышением суммарной мощности излучения над мощностью излучения цели до шести раз. При отстреле целями тепловых помех на встречных и догонных курсах одиночно или залпами (до шести штук в залпе) средняя вероятность поражения цели одной ЗУР 9М39 за пролет зоны поражения составляла 0,31 при стрельбе навстречу и 0,24 при стрельбе вдогон. В таких помеховых условиях комплекс "Игла-1" был практически неработоспособен.http://pvo.guns.ru/pzrk/igla_02.htm
>>3265953> 0,31 при стрельбе навстречу и 0,24 при стрельбе вдогонНедостижимые показатели эффективности для рсзо "патриот".
Почему английские линкоры не разворотили "Бисмарку" бронепалубу, стреляя с дальних дистанций? Вопросов нет, они башни ему покромсали знатно. Но под 110-мм скрывались котельные. Ещё пара попаданий и "Бисмарк" утратил бы ход. Или я что-то забыл и они пытались? Или я что-то забыл и на это имелись какие-то свои причины?
>>3265927>Если эти ракеты по инфракрасному каналу только>ЕслиНа ПЗРК последних поколений (FIM-92C Stinger, 9К333 Верба) добавлен УФ канал. Про "Вербу" это вроде официално не сказанно - просто пишут>трёхспектральная>увеличена защищённость от мощных пиротехнических помех
Так всё-же ломал шею штальхельм или нет? А современные шлемы выдерживают попадания автоматных пуль, или они все чисто от осколков?
>>3266054> А современные шлемы выдерживают попадания автоматных пульПо-разному. Алтын, например, выдерживает по касательной (не всегда), но он титановый и не для линейной пехоты.https://www.youtube.com/watch?v=80mtWmAMkVk
>>3266054От автоматных пуль не держат, разумеется, но от осколков засчет материала гораздо лучше дедовских СШ-40 защищает.
>>3266112Смотря с какого расстояния. Но вообще говоря нет, если учесть что прицельная дальность большинства автоматов не превышает 300 метров
>>3266081Ветер привел фото 3х шлемов, в которых попали автоматные пули. В случае среднего пробитие калибром 7.62, но человек остался жив(!). Остальные - пробития нет, все живы-здоровы.https://www.youtube.com/watch?v=80mtWmAMkVk
>>3265296https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8FВполне тема была в своё время. Когда разрывные снаряды для обычных пушек были говном с чёрным порохом, а модная взрывчатка типа динамита не выдерживала метания огнестрелом.
>>3266121> прицельная дальность большинства автоматов не превышает 300 метровВоенач 2020.Прицельная дальность - в общем смысле до какой дальности прицел размечен. На многих версиях АК (очень старых и очень новых) он вообще до километра размечен.Ты говоришь о эффективной дальности.
>>3266081>А современные шлемы выдерживают попадания автоматных пуль, или они все чисто от осколков?Пицнозерские шлемы держат автоматные пули, но они очень тяжелые, поэтому долго в них не пробегаешь. Допустимое время ношения штурмового шлема на голове - 40 минут.
>>3266112Есть. Вулкан-5 обеспечивает круговую защиту при обстреле с дистанции 5 метров из 7,62-мм винтовки СВД пулей ЛПС и 7,62 АКМ пулей ПС со стальным термоупроченным сердечником. Забрало держит ПМ. Масса шлема 6,3 кг.
>>3266285>Допустимое время ношения штурмового шлема на голове - 40 минут.40 минут - это для 3,5-килограммового Алтына.
>>3266285>шлемы держат автоматные пулиЭто конечно, хорошо, но выдержат ли шейные позвонки? А то будет целая черепушка с сломанной шее.
>>3266298 Вот и я думаю, а можно ли вообще стрелять из огнестрела? Пуля-то, конечно, улетит, но ведь и стрелку отдачей все кости переломает! Нет.
>>3266298Шлемы специально рассчитывают так чтобы если они держат попадание то оно было не фатальным. Другое дело что нельзя говорить что шлем держит автоматный выстрел учитывая что пуля могла пролететь 1-2 километра или вообще попасть рикошетом или по касательной. Так можно сказать что она и танковый выстрел выдержит, если его сбросить с небольшой высоты.>>3266309Олигофрен плз
>>3266321>плз Проблемс? Или ты из секты верунов в то, что пуля промежуточного патрона, остановленная бронешлемом, способна рвать связки и ломать позвонки?
>>3266348Во вторую и первую мы были реальные случай когда пробития не было но шея ломалась. Я уже молчу про кучу видосиков как люди не могут удержать огнестрел в руках.
>>3266358>Во вторую и первую мы были реальные случай когда пробития не было но шея ломалась.Не было, пиздабол.
>>3266285Сорок минут в день? Сколько дней подряд?Кажется мне это все хуйней, я как-то раз выезжал на игру к ролевикам, дали мне там шлем под три кило такой вычурный, церемониальный. Ну я его часа три протаскал, и ничего. Ну заебался конечно, но повреждений нету.
>>3266358>Во вторую и первую мы были реальные случай Всё-таки сектант. Впрочем, можешь притащить железобетонные пруфы, никто не против. Но сперва всё-таки подумай и ответь хотя бы самому себе: отчего трёхкилограммовый автомат, выплюнувший трёхграммовую пулю, не ломает стрелку ключицу и не вывихивает ему плечевой сустав (к чёрту растяжение отдачи по времени и сопротивление воздуха), а трёхкилограммовый бронешлем, остановивший эту же пулю, ломает бойцу позвонки, рвёт связки шеи и вообще, гроб-гроб-кладбище-пидор? Теоретически, пуля винтовочного патрона, прилетевшая в чугуниевый горшок уставшего и не ожидающего такой подставы человека может повлечь за собой т. н. "хлыстовую травму" — резкое переразгибание головы с последующими неприятностями, вроде дисторсии шейного отдела, травматического миозита, корешкового синдрома и прочей сопутствующей хуерги (СГМ в комплекте, понятно). Но от этого до понятия "свернуть шею" как до луны раком.
>>3266387Не улавливаю нить вашего спора, но опять, же, всё зависит от множества факторов, например, с какого расстояния пуля попала, куда. И с физикой у вас туга, раз вы мерите энергию(в случае пуле - кинетическую) массой пули и массой автомата. Ведь, при взаимодействие двух объектов на друг друга, скорость и масса этих объектов умножаются(гугли третий закон Ньютона). Вот и представь, что пуля 7.62х54 на расстоянии 2км, ударит по бошке в каске с силой 10 кг.Серьезно. И это с 2 км. А с 500 метров - 127кг.Я думаю. все эти "против винтовочных патронов", считаются с больших расстояний. Минимум, метров 500.
>>3266428 Так-то да, товарищ туповат. Но это всё-таки ликбез-тред.>>3266426>гугли третий закон Ньютона А ты, я гляжу, ещё и второй-то не осилил.>Вот и представь, что пуля 7.62х54 на расстоянии 2км, ударит по бошке в каске .Серьезно. И это с 2 км.>с силой 10 кг Ещё и силу в килограммах измеряешь... Ой, бля.>А с 500 метров - 127кг. А в упор — так вообще пиздец. Автомат вырывается из рук стрелка и летит в сторону, противоположную движению пули, снося всё и вся на своём пути, да? Казалось бы, сколько уже копий сломано было, но нет, каждый раз находятся такие вот гении. У меня уже сил нет, Яков Исидорович, вы не могли бы растолковать альтернативно одарённым кое что по механике нашей Вселенной? Пик тоталли релейтед.
>>3266475 А тут не спорю. Особливо, коли пищаль затинная. Но там и навеска пороху-то, батенька!https://youtu.be/-_rLaq-aJo4?t=2215 (На 36:55)
Кто-нибудь может мне дать ссылку на официальное (интервью оф. лица, данные оф. сайта и т.п.) подтверждение количества ракет в отсеках Су-57?
>>3266298Нет конечно, ты чё, пацанам просто делать было нехуй вот они и выдумывали беззадачные шлемы. Я просто хуею, казалось бы, вот тебе живой пример из ирл, нет, блядь, маня всё равно держится за охуительные истории про позвонки.
>>3257987 (OP)Откуда в русской армии такой сильный культ мёртвых, сравнимый с таковым в Японской империи? Почему в советское время прославляли условного Матросова закрывшего грудью амбразуру, а тот же сержант Павлов не получил и десятой доли его славы - только лишь из-за того что выжил?А ведь Павлов не только выполнил главную задачу(пережить противника) но и нанёс немцам несоизмеримые с нашими потери, сам проебав только трёх людей из взвода за два месяца боёв? Почему в советской армии чтобы быть всенародным героем надо не быть результативным а лишь максимально глупо умереть? Это мне прям напоминает как Сабуро Сакаю в 1942 не дали офицерское звание после очередного подвига с формулировкой "Японский Императорский флот повышает своих людей в звании за подвиги только посмертно".
Коллеги, объясните пожалуйста, зачем в нашей армии "огнеметчики" выделены в отдельную касту и приданы войскам РХБЗ. Неужели они настолько особенные просто из-за того, что стреляют из одноразовых гранатометов с термобарическим боеприпасом? Да еще и отдельную боевую машину имеют.Возникает два вопроса: почему не вооружить шмелями обычных мостострелков на бтр/бмп? Почему не вооружить их же многоразовым гранатометом подобного действия или не обеспечить массово обычных гранатометчиков массово термобарическими выстрелами?
>>32666221) термобарические гранаты (для РПГ-7 например) и гранатомёты доступны и обычным мотострелкам.2) термобарические шмели нежнее в плане пиздеца носителю при попадании в них пуль и осколков. Поэтому выделенные огнеметчики должны быть более отмороженными, а транспортная повозка для нежных боеприпасов более толстокожей.3) исторически многие "огнеметные" устройства имели второе назначение - химическое. Речь не про боеприпасы объемного взрыва, а про всякие причиндалы типа ВАП (выливного авиаприбора), который вовсе не напалм должен был лить по своему прямому назначению.
>>3266635Спасибо за ответ. Получается, что эти огнеметчики - архаизм? Что они могут из того, что не может обычный мотострелок с аналогичным вооружением? Да и зачем вообще нужен одноразовый шмель, если есть более экономически эффективный РПГ-7? Тем более если термобарические гранаты к нему действительно есть в войсках в заметном количестве.
>>3266562С такой постановкой вопроса тебе никто ничего не даст, потому что ракеты бывают разные и носят их в разных конфигурациях.
>>3266643Выстрел термобаром требует опыта, знаний и навыков. Дистанция полета этого боеприпаса меньше чем тротилового или кумы. Требования к точности выше - это тебе не прямой наводкой лупить, надо попасть не только по высоте, но и по дистанции.Разница в массе огнесмеси колоссальная. Ты танином не сделаешь даже близко того что можно реализовать шмелем.Выстрел термобараном это как бросок гранаты - требует грамотный выход в зону и грамотный выстрел "навесом".Тоже самое и с солнцепеком - он бумажный, дистанция удара относительно короткая, его нужно очень аккуратно подвести.Постановка аэрозольных завес - закрыть реку например на пару километров, требует выучки и умения обращаться со спецсредствами.Тоже самое с обнаружением и обработкой.И давай честно - ну вот начнется ПИЗДЕЦ и к кому ты побежишь за химическим оружием и умением организовать борьбу с ним?К химикам конечно.
>>3266658>Постановка аэрозольных завес - закрыть реку например на пару километров, требует выучки и умения обращаться со спецсредствами.Тоже самое с обнаружением и обработкой.И давай честно - ну вот начнется ПИЗДЕЦ и к кому ты побежишь за химическим оружием и умением организовать борьбу с ним?К химикам конечно.Я же не говорю, что нужно упразднить войска РХБЗ. В стрельбе из Шмеля нет абсолютно ничего эксклюзивно "химического", ну баллистика гранаты слегка иная и всё.>Выстрел термобаром требует опыта, знаний и навыков.Сильно сомневаюсь, что такая стрельба недоступна хорошо подготовленному гранатометчику, которого на минуточку учат поражать движущиеся цели и в распоряжении которого есть нормальный оптический прицел на РПГ-7 в отличие от примитивного прицела на одноразовом Шмеле.>Ты танином не сделаешь даже близко того что можно реализовать шмелем.Ну допустим. Что мешает тогда сделать современный многоразовый гранатомет стреляющий ТБ гранатой сходного со шмелём могущества и придать его каждому мотострелковому отделению или на худой конец взводу? Зачем нужен этот карнавал, с приданием боевых подразделений небоевому роду войск (РХБЗ) и созданием для них отдельной боевой машины являющейся по сути недо-БМП набитой одноразовыми гранатометами?
>>3266672>Что мешает тогда сделать современный многоразовый гранатомет стреляющий ТБ гранатой сходного со шмелём могущества и придать его каждому мотострелковому отделению или на худой конец взводу? Можно ещё такую штуку на двух колёсах сделать чтобы ездить.
>>3266643>Да и зачем вообще нужен одноразовый шмельЗатем что генеральская должность на дороге не валяется. А в рхбз их целых семь. Они зубами-рогами-когтями упрутся, чтобы их петушиный угол в Арбатском военном округе оставили в покое..ушто одно дело слетать в командировку с рыбалкой в ламповый Саратов или скажем Самару, раз в год, и совсем другое - мотаться заменой по ротации по тайге и тундре
Что происходит на видео, что это за черти, что за танчик, рабочий ли, воюет ли гденить в сирии?музыка если кому надо https://youtu.be/7w4cdua7kT4
>>3266683Дешевле и удобнее как раз юзать современные одноразовые, которые одноразовыми являются лишь условно - отстрелянные контейнеры-тубусы никто не выбрасывает, а отправляют на перезарядку. Ставить дорогой прицел тоже никто не мешает, он после использования присоединяется к новому контейнеру. На новых моделях даже предусмотрено наличие специального сменного пускового устройства в комплекте с оптикой.
>>3266382>часа три протаскал, и ничегоБольшинство тяжелых средневековых шлемов опираются на плечи, а не на шею.
>>3266622Термобары это не огнеметы, а фугасы. Друг год назад вернулся из армии, служил в хим.войсках, говорит что на учениях стреляли из струйных огнеметов а еще его часть снималась в каком историческом фильме про восстание декабристов.
>>3266621Потому что Матросовым может стать любой, кто отринет чувство самосохранения. А чтобы стать Павловым нужен некислый тактический талант и мастерство управления подразделением. Иными словами, намного проще побудить на суицидальный подвиг простого красноармейца из деревни Пердюево, чем взращивать отлично подготовленный комсостав, налаживать поддержку и развивать межвидовое взаимодействие.
>>3266672Да ты прав. Выделение огнеметчиков в отдельные войска это анахронизм с тех пор, когда действительно требовались специальные знания как замесить, заправить и правильно применить свой РОКС. Пока не появится тот, кто пиздюлями провернет бюрократические шестерни закоснелого военного аппарата, все будет как было.
>>3266807>еще его часть снималась в каком историческом фильме про восстание декабристов. Союз спасения (фильм).По трейлерам должна быть годнота.Просто к слову.
>>3266848Меня это тоже удивило, поэтому минут 5-10 расспрашивал его обо всех подробностях. Даже провел аналогию с фентези драконами которые шмаляют струей пламени из пасти. Он подтвердил что все именно так и выглядит.>>3266849Да, про этот фильм речь. Приятель грит, во время съемок они чуть не перемерзли. Зато теперь я знаю где набирают массовку в масштабных киношных сценах.
>>3266848Я не удивлюсь если на складах лежат готовые к употреблению ЛПО-50. Вот только с учетом прошедших десятилетий, как у этих гибких шлангов с надежностью?
>>3266730Что мешает сделать так же с современными шлемами, тем более что теперь есть прозрачное бронестекло?
МОЛЮ, доставьте относительно новых учебников по тактической, специальной и огневой подготовке, ВС МВД и прочее, всю годноту закрыли грифом и хер что найдешь
Поясните, пожалуйста, операцию Вундерланд.Как известно, в Карское море пришел тяжелый немецкий крейсер Адмирал Шеер, утопил пароход Александр Сибиряков, дошел до Дудинки, повредил огнем стоявшие там корабли, и ушел обратно.Так вот я никак не пойму - почему ушел? У него же было подавляющее превосходство по дальности артиллерии, мог расстреливать ту же Дудинку, как в тире. Что помешало,чего боялись?
>>3267175А толку то, халупы расстреливать, к мурманску все равно не сунешься, десант в этих ледяных ебенях не устроить
>>3267175>дошел до ДудинкиДо Диксона.>мог расстреливать ту же ДудинкуНу да, пострелял по Диксону, что-то поджег, все дымом заволокло, целей не видно.>Что помешалоС берега отвечали тащемта. Ну и долго оставаться было опасно, ибо один и без прикрытия, родная гавань далеко, среди ледовых полей особо не поманеврируешь. Налетят "Илы" и "Пешки" - и пизда.А вообще целью Вундерланда были не порты. "Шеер" вышел ловить конвой. Самая писечка, что это был не просто конвой, а ЭОН-18 (загугли) - чего немцы, кстати, не знали, т.к. уровень секретности этого каравана был просто адовым. У дойчей была только отрывочная информация, что в такие-то примерно сроки на СМП произойдет что-то важное, к чему готовится весь Мурманск. Но ЭОН-18 задержался на маршруте, "Шеер" его не нашел и от безысходности поплыл хуярить по Диксону, чтобы уж совсем с пустыми руками не возвращаться.
>>3267138Этим стрелядлом пользовался сам Темнейший. Датский транквилизаторный шприцемет DanInject JM.
>>3267225а ты их вес представляешь ?к примеру если твоя голова пролезет в подшипник диаметром 300мм, то твой выбор 1000860, то сверхлёгкая серия. всего 10,5 килограмм.если изЪебнуться и что то специализированное делать, ну до 5 кг. вес скинешь может быть. + вес шлема + вес конструкции, на котору подшипник опирается. то реально скафандр космодесанта уже делать надо.
>>3267208>До Диксона.Да, конечно, это я опечатался ночью.>С берега отвечали тащемтаНу да, из двух 152 мм против 203 на крейсере. Как я и говорил, превосходство в дальности, которое позволяет стрелять, как в тире.>Налетят "Илы" и "Пешки" - и пиздаА они там были в достаточном количестве, чтобы представлять ему угрозу?>А вообще целью Вундерланда были не портыЯ в курсе, да, но спрашивал не об этом, а о том, что побудило немцев убраться восвояси, достигнув столь скромных результатов, вместо чтобы болтаться там до исчерпания запасов топлива и продовольствия.
>>3267289>Я в курсе, да, но спрашивал не об этом, а о том, что побудило немцев убраться восвояси, достигнув столь скромных результатов, вместо чтобы болтаться там до исчерпания запасов топлива и продовольствия.Если бы Шеер навел серьезного шороху, могли бы и перегнать целый авиаполк только чтобы его утопить.
Посоны, я правильно понимаю - когда робототехнику подтянут на достаточный уровень - лицо войны изменится? Это ж пиздос будет - машины, получающих картинку во всех возможных спектрах, быстрее человека распознающие образы на натренированных нейросетях, бьющие мгновенно и без промаха любым оружием. Где вообще почитать про всю эту хуйню, что нас ждет и вот это вот все, прогнозы исследования
>>3267356 Более чем уверен в том что люди воевать не закончат никогда. Это слишком невыгодно в психологическом плане. Индивидуализм не жизнеспособен. А пестоваться фундамент человеческого общества коллективизм может по настоящему только в армии или военизированных коллективах. Изобретут боеспособный ИИ так придумают хуйню типа универсального солдата. Сплав человека и машины боеспособнее нежели просто машина. Логика хороша но без фантазии она всегда проигрывает.
>>3267360Ну это уже вопрос политики и прочей хуйни. Впрочем, не думаю, что тебе сильно поможет коллетивизм и психология, если тебя с неба за 10км разъебет ракетой автономный беспилотник
>>3267364Почему он меня разьебет если я толково организовал сокрытие войск, их противовоздушную и противоракетную оборону? Насытил войска комплексами РЭБ и всеми возможными силами и средствами противостою этому?
>>3267372Смысл рисковать ценными коллективистскими ресурсами подставляя их под огонь бездушной машины, например? Пусть сидят себе в бункерах за сотни км от линии фронта и коллективизирую друг друга в жепы
>>3267376А почему ты к примеру считаешь что машина будет дешевле и эффективнее клонированного суперсолдата?
>>3267379Не понятно, что ты вкладываешь в понятие "сумер солдат", поэтому и ответить на данный вопрос сложно. А боевые роботы уже вполне на обозримом горизонте, т.к. современные технологии уже описанное позволяют и первые опыты осторожно делаются
>>3267356Все проще - с роботизацией и йоба технологиями подъедут гибкие автономные производства, будут меняться общественно-экономические формации, и войны между развитыми странами станут просто не нужны. За что воевать, если и без войны кругом изобилие? Останутся только операции по курощению непокорных зусулов совершенными боевыми роботами.>>3267379Наверное потому, что уже сейчас проще пожертвовать роботом, чем солдатом. И потому, что реальность это не пошаговая экономическая стратегия, и суперсолдаты хотят жить, в отличие от роботов. И даже, возможно, простой люд не хочет становиться суперсолдатами, вот незадача.
>>3267384> кругом изобилиеПо-моему, ты, как и многие фантасты, страдаешь синдромом забегания вперед. Автономный беспилотник можно, к примеру, построить уже сейчсас, а изобилия не видно даже на горизонте.
>>3257987 (OP)Есть какой-то ресурс, где можно посмотреть на список всех (известных) разрабатывающихся новых боевых/общего назначения военных вертолетов? А то про самолеты в педивикии все расписано на 20+ лет вперед, не успели 5е поколение освоить, уже шестое делают и о 7 гипотезы строят, а про вертолы такого нет.
>>3267175>>3267208>диксонЧет не очень советское название. Есть стори, почему решили дать такое имя? Мб был коммунист такой заморский?
>>3267384>с роботизацией и йоба технологиями подъедут гибкие автономные производства, будут меняться общественно-экономические формации, и войны между развитыми странами станут просто не нужны. За что воевать, если и без войны кругом изобилие? Останутся только операции по курощению непокорных зусулов совершенными боевыми роботами.>За что воевать, если и без войны кругом изобилие?За то чья общественно-экономическая формация принесет изобилие непокорным зусулам, очевидно.
Военачеры! Вопрос смертельной важности. Как на Малютке управляются форсунки (сопла?) в полете и как они компенсируют вращение ракеты? Искал в ИО, нихуя не нашел, но я в шары люблю подолбиться.
>>3267495>Как на Малютке управляются форсунки (сопла?) в полетеОператором с пульта. Он дает команду на рулевую машинку, которая двигает насадки (дефлекторы) на соплах.
>>3267510Ну т.е. какбе в невращаеющейся ракете изменение вектора тяги приводит к вращающему моменту вокруг центра тяжести ракеты, заставляя ее повернуть.Но если ракета вращается, то такой вид векторной тяги приведет к рысканию ракеты?
>>3257987 (OP)Бывали какие-то более-менее современные военные самолеты с крыльями из натянутой ткани? Именно самолеты, а не все эти дельтапланы и прочая херь.
>>3267495>как они компенсируют вращение ракеты?Никак - наоборот вращение ракеты составная часть механизма управления, позволяющая реализовать одноканальную(!) систему управления.>>3267522Как бы да, Малютка, мало того что вращается, но и описывает спиралевидную траекторию, вокруг некой идеальной траектории к цели.
>>3267558Трубка осевого воспламенительного устройства (ОВУ), на нее как бы надеваются заряды.Вот пример с описанием конкретного зарядаhttp://soviet-ammo.ucoz.ru/index/203_2s7mz/0-157
Мля, это наверн не тематика доски, но все же.Доставьте фото с КТО на Кауказе, где силовики засунули палку в очко какому то мертвому бабаху
Помню лет десять читал где-то, что, мол, большой процент американской армии оснащен приборами ночного видения. Точный процент уже не скажу, но посыл публикации был таков, что все боевые соединения дяди Сэма оснащены этой йобой и в случае конфликта Россия-мать проебет сухопутные бои, потому что американцы будут атаковать нас ночью, а мы как слепые котята будем им проебывать. Мне вот стало интересно: 1. Насколько вообще прибор н.в. актуален и необходим в войсках на уровне рядового мотострелка? Нужен ли он им?2. Насколько американская армия ими действительно оснащена?3. Осветительные ракеты не знаю, как точно называются решают проблему ночных боев и таких вот хитрожопиков, которые напялили на себя очки н.в.?
>>3267817>Помню лет десять читал где-то, что, мол, большой процент американской армии оснащен приборами ночного видения. В России то же самое, если не больше/лучше.
>>3267830Дежурный патриот на месте. ПНВ 4-ого поколения в войсках уже нашел? А хоть какой-то ПНВ в ратник уже включили вместо тепловизора 240х320? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3267843>дежурный патриотЯ хохол.>а хоть какой-то пнв в ратник уже включилиПНВ, источник питания, пассивный экзоскелет пилят, в новом поколении будет активный экзоскелет и динамический камуфляж типа 'хамелеона', способный имитировать даже движущиеся детали, вроде листьев и снега.>тепловизораЕсли тепловизор используется для видения в темноте, то это и есть ПНВ. К слову, большинство типов ПНВ основаны на видении ИК излучения. ПНВ которое бы не было тепловизором лично мне не известно, хотя в теории вомзожно.
>>3267845Ну хуй знает что там с поколениями, это маркетинг для розницы, какой-нибудь аналог ENVG-B имеется? >>3267846>Если тепловизор используется для видения в темноте, то это и есть ПНВну фонарик это тоже тогда ПНВ, проблема в том, что обычный американский солдат видит четкую картинку в своем суперсовременном бинокле, а русские патриоты втроем смотрят в маленький монитор, где видят нечеткую расплывчатую картинку, эффективную только если врага предварительно поджечь.
>>3267850А потом тупые русаки вешают дедовскую 82-мм осветительную мину и все твои сверх-современные ночники нахуй слепнут.
>>3267846Речь идет о ночном видении в ик диапазоне, а не о выделяющем тепло тел и техники тепловизоре
>>3267891>Речь идет о ночном видении в ик диапазоне, а не о выделяющем тепло тел и техники тепловизореБегом учить школьный курс физики.
>>3267865Кстати это суперохуенная идея, на линии фронта выставлять сверхяркие стробоскопические фары, чтобы во время боя слепить нахуй и дезориентировать противника в ПНВ, жаль против Теплаков не сработает
>>3267893Кто-то пиздец ебанат и путает ИК-термографическое изображение, средневолновые ИК-ПНВ, и болометрические тепловизоры которые объединяют эти каналы плюс канал видимого света в единую картинку. >>3267899Поздравляю, ты изобрёл Л-2АГ.
>>3267846>будет активный экзоскелет>ПНВ которое бы не было тепловизором лично мне не известноЭкзодаун как всегда в ударе.
>>3267899Вешать на собак, и боевых свиней короче, и чтобы они бегали везде короче.Еще возить на ТУ-шке планер с дронами короче, и на каждом дроне уголковый отражатель, и дроны такие короче второй самолет образуют, радары охуевают как Ту-шка раздваивается, думают что они рядом летели, пускают в два три раза больше ракет, и тут из планера еще одна партия дронов. >>3267900>Л-2АГНе, это хуйня, она же демаскирует танк, надо чтобы такие фары были на макетах, деревьях, дронах, везде. Чтобы их сбрасывали с парашютов, чтобы они были на огромных мачтах, поднимаясь из-за леса, и засвечивая огромную территорию.Вот тогда будет збс.
>>32678171. Нужен обязательно впоследствии всем. Проблема с питанием и с усталостью глаз (см. ПНВ для вертолетов в Совке и России). Современные пассивные ПНВ, збс, минимум зерна, максимум качественной картинки. Стоят просто ебанись. Профессиональная армия = хорошо оснащенная армия. На сроканов не запастись. Так что в МСД раздать можно, но теплаки на технике предпочтительней.2. Они очень богатые, у них сотни тысяч AN/PVS-7 и довольно много AN/PVS-14. Все современные ПНВ типа ENVG (AN/PSQ-20) являются комбинированными очками ПНВ/Тепловизорами, как на фотографии.У нас хорошие ПНВ, так как вместо развития темы Тепловизоров, СССР пошел по теме ПНВ. Но в войсках их мало. Связано с бедность, страшной коррупцией и ебучими шакалами. Естественно в "элитных" частях, и у ФСБ/ССО все есть в больших количествах. 3. Нет, современным ПНВ вообще похую. Второе поколение очень страдало от этого, третье уже не так сильно, у четвертых комбинированных есть защита и фильтры.
>>3267899Ты только что слепящее лазерное оружие. Правда оно более нацеленного действия.>>3267900>чел написал о видении в ИК диапазоне, и видении тепла- как о разных вещах>кто-то пиздец ебанатХотя может ты о нем и писал.>>3267901Врете? Все ПНВ либо в ИК видят, либо (в редких случаях), создают картинку из усиленного обычного освещения, которого недостаточно чтобы видеть.>>3267903Собак и свиней не разрешат так использовать. Угадай почему.
Объясните прикол про Чонгарский инцидент. Там реально что-то было или это чисто хиханьки? Просто читаю всякую шизу в стиле крипипаст.
Какие боеголовки стоят на вооружении у России и США? Вообще есть хоть какая-то открытая инфа по ним? Хотя бы мощность их известна?
>>3268030Ты совсем бобо? Все строго засекречено. Даже сама техника обеспечения доставки. На парадах всяких показывают 'как-бы заменители', представляющие ядерные силы, но никакого отношения к ним не имеющие. Даже сам факт наличия ядерного оружия скрывается.(открой википедию бля, там все есть и о мощностях и о количествах и типах)
>>3268034>Все строго засекречено.Вот тебе пористый полимер использующийся в качестве начинки американских боеголовок.
Агон, кинь название нашида, который игил на свои видосы накладывал все. Или анон уже накладывал посде. Были в сирия тредах
>>3268055Поддвачну.>>3268030Твой вопрос настолько по-дебильному сформулирован и настолько легко получить по нему ответ, используя гугл на протяжении 10 минут, что никто тебе по существу не отпишется.
>>3268059Ты почему такой немощный?https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ядерного_оружия_СШАhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_арсенал_СШАhttps://ru.wikipedia.org/wiki/UGM-133A_Трайдент_II_(D5)https://ru.wikipedia.org/wiki/Minuteman_IIIhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Томагавк_(ракета)https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-86КР хоть официально не снимали с вооружения нет данных что с термоядерной БЧ ещё остались живые т.к. о переоснащении не сообщалосьttps://ru.wikipedia.org/wiki/B61https://ru.wikipedia.org/wiki/B83
>>3268078>а не выдавать один аэрогель за другойЭта фотка во всех статьях о Фогбанке. Это называется Гугл за 10 секунд.
>>3268082Что угодно может быть где угодно, но одно выдавать за другое не стоит.> Вот тебе пористый полимер использующийся в качестве начинки американских боеголовок.
>>3268048В том то и дело, что в зарядах, действительно исторически был>пористый полимертипа пенопласта и FOGBANK (если это аэрогель), то скорее всего на органической или углеродной основе. Вообще то предположение о том, что это аэрогель - довольно спекулятивно, если сделано только на основе слова "туман(fog)" в кодовом названии (FOGBANK).С ходу, без обоснований/расчетов не очевидно почему ему нужно быть настолько малоплотным и хватит ли настолько низкой плотности для образования достаточного количества переизлучающей плазмы, обеспечивающей равномерную радиационную имплозию.А на фото, ЕМНП, силикатный аэрогель.
Народ,помогите опознать пепелац. Сначала думал что это банальная мотылыга,но присмотревшись понял что это не она
ССО и спецназ ГРУ это разные вещи? Что к чему вообще относится? В гугле инфы мало и там вообще толком ничего не написано. Что вообще такое ССО и с чем его едят?
>>3268128Разные.СпН ГРУ это такие диверсанты, которые ведут разведку в лесах с автоматами и мосты взрывают, под командованием ГРУ.ССО взрывает мосты под командованием ГШ.
>>3268183А это не маразм? Ладно там у морской пихоты или флота свой спецназ,хуй с ним у ВДВ. Но блядь у сухопутчиков?
>>3268126Похож на ИРМ. Но форма носа другая.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA_(%D0%98%D0%A0%D0%9C)
>>3268080Так я не про носители спрашивал, а конкретно про головы, которые к ним прикручиваются. На английской википедии только нашёл про W88 и W87, а по русским вообще хуй, только килотоннаж для разных ракет с потолка взятый написан и всё, причём везде разный. А про сами боеголовки ни ху я.
>>3267817>Россия-мать проебет сухопутные бои, потому что американцы будут атаковать нас ночью, а мы как слепые котята будем им проебыватьКопеечных осветительных ракет наспамить и будет ровно наоборот.
>>3268245Так ты не просто тупой, но ещё и пиздоглазый?https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ядерного_оружия_США
>>3267843>>3267850Чет сиранул с дежурного киберхрюня, ищущего дежурных патриотов. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3267914Спасибо за ответ!По поводу осветительных ракет я неправильно сформулировал вопрос: можно ли их массово использовать в случае ночных атак? Это ведь будет дешевле, нет?
>>3268290>можно ли их массово использовать в случае ночных атак? Мураховский на Отваге писал что у них в ГСВГ отрабатывались ночные атаки с массовым применением осветительных снарядов, осветительных бомб с авиации и прочей светомузыкой.
>>3268290Можно, но уже поздно. С развитием оптики и тепловизионной техники, плюс управляемые и самонаводящиеся ракеты, все это нивелирует. Последняя йоба это квантовые генераторы на каждой йоба бронемашине (см. Китай), автоматически определяют оптику по отражению и ебашат туда квантами пока она не потемнеет, ослепляя всех кто в нее смотрит (если это механическая оптика), или уничтожая матрицу (если электронная)
>>3268318> на каждой йоба бронемашине (см. КитайА пруфы будут про наличие супирлазора на каждой машине?
Предположим есть некий подземный объект который в случае ядерной войны будет в списках целей для стратегического термоядерного оружия. Ожидается до 50 мегатонн. Поможет ли толстый слой водяного льда? Хватит ли 600 метров толщины? Грубо говоря спрятать бункер под искусственным подземным ледником.
>>3268355Я помню, я о том, является ли оно штатным в строевых танках. Или же это как Т-80УМ с Ареной, который на фотках есть, а более нигде.
>>3268361https://www.youtube.com/watch?v=Pa_8k_AKSwgВон видишь справа на башне за люком наводчика хуитку. Это JD-3.
>>3268359Нахуя тебе ледник, если можно просто закопаться под землю? 600 метров обычного грунта хватит для защиты от любого возможного заряда.
>>3268378>Нахуя тебе ледник, если можно просто закопаться под землю? 600 метров обычного грунта хватит для защиты от любого возможного заряда.Ну смысл в том что ударная волна ещё будет поглощена и вода неплохо радиацию задерживает.
>>3268433Русофашщистское говно порвалось как всегда, и не ответило на вопрос.>>3268434Это просто факт, что русня - народ -гной, народ - мразь. Это следует из бытового опыта. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
В какой конкретно момент в СССР приняли решение воевать с Германией до безоговорочной капитуляции? Еще до начала войны? Или когда стало ясно, что чаша весов на советской стороне?
>>3268434>>3268438>>3268439Бедная свыня аж семенить принялась. Жалкая больная скотинка. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3268440Нигде не встречал научного разбора этого вопроса но уже на "Московской конференции" 1941 года страны участницы антигерманской коалиции "твёрдо и чётко" публично утвердились что будут воевать до полного разгрома противника
Почему перестали совершенствовать Проект 685? Помешал развал СССР и экономическая ситуация или гибель "Комсомольца"?А какие глубоководные лодки есть у США/ЕС?
Пока тред не потонул: Известно ли, что-нибудь, о тиграх Аркана? Тиграх - которые, прям, тигры-тигры. Из белградского зоопарка. Что с ними случилось? Убили? Сбежали? Усыпили? Передали в какой-нибудь другой зоопарк?
Господа, шарящие за маркировку военных грузов. Поясните что описано в этом ящике на пикриле? Комплектующие к зенитке? А так же интересно от чего деталь на пиках 3 и 4. Есть инфа что это труба вентиляции от бтр, но подтверждения нет.
>>3268505На 3ей ю пикр явно Рысь. Характерные сопла с крепления кольца. Ктож ТПК открытым хранит? Там скорее всего топливо деградировало от влаги.
>>3268504Случайно увидел кое-где и заснял. Но особых познаний в таких деталях нет, поэтому решил спросить.
>>3257987 (OP)Почему у нашей полиции сейчас нет такой строевой подготовки, как у этих британцев в 1980х-2000х?https://youtu.be/3WhgsbLwz0Y?t=466
>>3268359>Ожидается до 50 мегатонн.Были проекты бункеров и против больших калибров, видимо исходящих из желания новых подрядов полной мощности Царь-бомбы, перспектив ее развития в плане облегчения и возможной полезной нагрузки чего-то типа УР-700.>под искусственным подземным ледником>под искусственнымЭто что бы мегапопил на бункере, превратился в гипепопил на строительстве/заливке/заморозке подземного ледника?Как правильно сказали>можно просто закопаться под землю, точнее насчет любого грунта сомневаюсь, ЕМНП, такие сверхзащищенные объекты предполагалось размещать в скальных коренных породах. Естественно в виде "яйца" на амортизаторах.Вот тут можно глянутьhttps://tgraph.io/Podzemelya-Vashingtona-kontrakt-C-9568-11-13, тут про (предположительно) реализованный проект. Неизвестно на какую глубину/защищенность реализованный.Там есть и упоминание про не реализованный проект>DUCC (Deep Underground Command Center) из шестидесятых, который предлагалось закапывать больше, чем на километрhttp://atomic-skies.blogspot.com/2012/07/the-nations-cockpit.html
>>3268440>В какой конкретно момент в СССР приняли решение воевать с Германией до безоговорочной капитуляции? Еще до начала войны? Или когда стало ясно, что чаша весов на советской стороне?Изначально. Не забывай Испанию и Италию. Ведь первично то что фашизм - это радикальная реакция капитализма на угрозу социалистической революции.Однако тут надо взглянуть на планы фашистов. Их изначальный план в войне состоял в том что бы оттеснить советские войска за Урал и разбомбить уральскую промышленность. Ну а остальные территории СССР сделать колониями.Но уже во время войны решающей в политическом смысле была даже не битва за Москву, а именно курская битва. Почему? Ведь одна битва сама по себе уже не могла переломить ход войны. Фашисты надеялись победив в битве начать мирные переговоры, тем самым вызвав в советском руководстве противоречия между кто желал победы и теми кто желал закончить войну побыстрее. Ведь война была бедствием. По крайней мере у либералов добавилось бы пунктов критики Сталина и коммунистов вообще, за то что они "ради личных политических амбиций" продолжили кровопролитную войну.Потом ещё был штурм Кёнигсберга https://youtu.be/vNIJax_5_E4Союзники требовали безоговорочной капитуляции. Третий Рейх надеялся сохранив возможность сопротивления выдвигать свои условия капитуляции. Однако штурм оказался очень успешным и находящаяся рядом группировка не смогла поддержать оборону.То есть, советские руководители будучи коммунистами были намерены вести войну против фашизма до победы. Однако в некоторые моменты фашисты могли убавить "политические очки" советского руководства , как во внутренней так и во внешней политике. Но им это не удалось.
>>3268576>>под искусственным подземным ледником>>под искусственным>Это что бы мегапопил на бункере, превратился в гипепопил на строительстве/заливке/заморозке подземного ледника?Вода не такая уж и дорогая, а ледник можно замораживать несколько лет. К тому же если откачивать тепло зимой, то расходы энергии ещё меньше. Хотя что бы место для ледника получить, придётся огромный карьер вырыть.
>>3268440Термин "безоговорочная капитуляция"(unconditional surrender) впервые употребил Рузвельт на конференции в Касабланке в январе 1943 года. Официально это было закреплено в Декларации по вопросу о всеобщей безопасности, принятой в октябре 1943 на третьей Московской конференции, а на конференции в Тегеране в декабре 1943 это лично подтвердили Рузвельт, Сталин и Черчилль. Но войну до победного конца союзники обязались вести ещё раньше: в Декларации объединенных наций от 1 ферваля 1942 содержалось обещание не заключать сепаратный мир с противником, а в Атлантической хартии от 14 августа 1941, к которой СССР присоединился в 24 сентября 1941, говорилось об "окончательном уничтожении нацистской тирании". Ну и вообще, ещё 3 июля 1941 Сталин в своем обращении по радио сказал о "порабощенном германском народе", в том смысле. что немцев тоже нужно освобождать от Гитлера.>>3268666>>3268464Так что вы оба правы: желание отпиздить Адика и его фошыздов появилось ещё в самом начале войны, а о "безоговорочной капитуляции" стали думать уже в 1943, после Сталинграда и Курска, когда пришла пора делить шкуру неубитого медведя.
>>3268440СССР с любой страной воевал бы до полной капитуляции, т.к. их нужно полностью освободить от гнета, зачем выделять Германию
>>3268508>>3268504Да это макеты учебные дезактивированные, небось этот господин по заброшкам шарится.
ликбезач, вот читаю в воспоминаниях механика-водителя Т-26 о начале войны (сентябрь/октябрь 1941)>Почти все машины были с рациями.и возникает вопрос: а как, собственно, обстояло дело с комплектованием рациями танков РККА непосредственно перед войной?
>>3268812в смысле в рф это уже пройденный этап? может ли быть размещен на орбите излучатель достаточной мощности для создания подобного эффекта?
>>3257987 (OP)Почему меня от них так прёт? Что такого близкого и родного нашему человеку в облике патрульного гонконгской королевской полиции?
>>3268855>Что такого близкого и родного нашему человеку в облике патрульного гонконгской королевской полиции? Общий британский дизайнер Портупея с ремнем поверх кителя или гимнастерки и кобура с наганом? Но так выглядели патрульные почти всех стран на протяжении ХХ века, а кое-где до сих пор выглядят.
>>3268860>а кое-где до сих пор выглядятЭто где? В самом Гонконге форму сменили в конце 00х на пидорскую голубую, теперь они больше похожи на чоповцев каких-то а не на армейских офицеров.
>>3257987 (OP)Почему во время Фолклендской войны британские Вулканы не работали по Буэнос-Айресу для скорейшего склонения аргентинцев к безоговорочному оральному сексу? Буэнос-Айрес огромный и при этом слабо прикрыт ПВО, в каждом Вулкане 18 пятисоток из обеднённого чугуния - педагогический эффект даже от одного налёта на столицу Аргентины был бы потрясающим. И не пришлось бы гонять флот через полмира и затевать весь этот цирк с десантом на три месяца - аргентинцы сами убежали бы роняя кал.
>>3268872Щас бы бомбить гражданские объекты будучи пососом вторых ролей посреди Холодной Войны, ухххх.
>>3268878Щас бы называть пососом вторых ролей страну с полным циклом производства ядерного оружия. Британия 1980х это не Британия сейчас, тогда у них СБЧ свои были а не те которые им сейчас пиндосы ДАЛИ ПОДЕРЖАТЬ.
>>3268880>с полным циклом производства ядерного оружияПоэтому вторых а не пятых. >Британия 1980х это не Британия сейчасДа почти одна хуйня. На ссаной Аргентине едва пупок не развязался. Но вне зависимости от ядрён-батонов - лучшего подарка аргентинцам чем рейд на БА придумать нельзя. Визг в ассамблее поднялся бы до небес, а ведь БА это тебе не Пхеньян - если бы ещё в процессе погибли граждане США или СССР, ухх. Ну и считать что БА был "слабо прикрыт" - это крайне смелое утверждение. Скорее всего, подобный рейд закончился бы дюжиной другой граждански, похороненных под обломками пары сбитых Вулканов.
>>3268882>а ведь БА это тебе не Пхеньян - если бы ещё в процессе погибли граждане США или СССР, ухх>начало 1980х>Аргентина>граждане СССРЧё, ёбу дал? Граждан СССР тогда партия дальше Болгарии не выпускала даже под конвоем, какая там Аргентина. Вот если бы амеров там положили - вот это был бы КОНФУЗ, да.
>>3268801У росгвардии есть какие то хтонические машины и электрощиты.Думаю у машин принцип похожий.Либо это "звуковое" оружие.
>>3268801Представляю уровень визга, который поднялся бы, если бы такие разработки демонстрировали в РФ.>>3268872Щас бы в 80-х бомбить жилые кварталы(читай заниматься натуральным террором), чтобы кого-то там к чему-то принудить. Если бы это вылезло в мировое инфополе, а оно бы вылезло, бритаху бы саму принудили ко всему подряд, в самых разных позах и под разными углами.Да и когда вообще бомбардировки городов на практике приводили к капитуляции?
>>3268902>Представляю уровень визгакакого визга? в рф же химическое оружие разрабатывают и всем похуй. а эта шутка не летальная. ну правде её скорее всего можно сделать летальной банально увеличив мощность.
>>3268902>Да и когда вообще бомбардировки городов на практике приводили к капитуляции?Япония 1945. Сербия 1999.
>>3268913вы что всерьез думаете, что войска у которых есть хим защита сами не имеют хим атаки что ли? или может вы думаете, что после ссср, где разрабатывали и био и хим оружие ничего не осталось? или может у вас 146% уверенность, что при такой официально засекреченной доле бюджета ничего никому не перепадает в спец НИИ, что ли? у вас там в ленглях аналитика уровня /б похоже.
>>3268915>Япония 19451. ОМП.2. Там всё очень сложно было, это только один из великого множества факторов.
>>3268921>войска у которых есть хим защитаУ всех есть химзащита - даже у шведов, даже у бульбашей. Потому что в реальности бои регулярно приходится вести у разъёбанных предприятий химпрома (полмиллиона тонн амминака в атмосферу не хочешь), лесных и нефтяных пожаров>сами не имеют хим атаки что ли? Да. Потому что она говнище ебаное. >или может вы думаете, что после ссср, где разрабатывали и био и хим оружие ничего не осталось? Всё утилизировали - запруфано рукопожатной OPCW. >или может у вас 146% уверенность, что при такой официально засекреченной доле бюджета ничего никому не перепадает в спец НИИ, что ли?В спецНИИ разумеется перепадает. Но никаким образом к разработкам говноОВ это не относится. >у вас там в ленглях аналитика уровня /б похоже. Хррр тьху тебе в еблище.
>>3268922>1. ОМПОбычные бомбардировки и осознание высшего японского руководства что СССР и США будут ебать их дальше до полной капитуяции были гораздо более существенным фактором, после которого стало ясно что надежды на "почётный" мир нет. Ну и не стоит забывать что перед этим ушло несколько лет на разгром большей части экспедиционных сил японцев и их флота
Военачеры, помогите разобраться, пожалуйста.Советские "гатлинги" вращаются от выстрелов, но вроде как их можно прокрутить и не стреляя. Как это работает? Там есть еще и мотор, чтобы крутить просто так?
>>3268931>Потому что она говнище ебаное.а ну да.ведь крылатые ракеты с веществом типо VX абсолютно безвредны.и аналогов то никогда в ссср не создавали.и конечно показали всем все засекреченные объекты на всех просторах. да и химиков то конечно в рф толковых нет засекреченных. лечи даунов каких-нибудь других, малыш с боевыми картиночками.
>>3268936>ведь крылатые ракеты с веществом типо VX абсолютно безвредны.Они тупо менее эффективны чем конвенциональные. Поэтому от них и отказались нахуй. >и аналогов то никогда в ссср не создавали.>Всё утилизировали - запруфано рукопожатной OPCW. >и конечно показали всем все засекреченные объекты на всех просторахТы думаешь в OPCW какие-то дауны работают? Там следят за полным циклом, начиная с добычи, синтеза и транспортировки сырья. В твоём манямире в РФ остались засекреченные миллионники для производства такого говна без задач как VX? >лечи даунов каких-нибудь других, малыш с боевыми картиночкамиМама дорогая, да это же химшик. Что, опять в /sf/ забанили - в военычик перебежал?
>>3268941>Они тупо менее эффективны чем конвенциональные.эффективность прочувствовал на глаз приблизительно? пиздуй короче со своими мантрами про ВРЕТИ.засекреченное оружие потому и засекреченное, чтобы документы жгли каждые полгода.да дауны в интернетах веровали в то что там какие-то опсэвэ прокукарекали. говно без задач - это войска, которые не знают как от виэкс и все что после них шло защититься, кстати. но на их создании то конечно сидят дети типо тебя.
>>3268944>эффективность прочувствовал на глаз приблизительно? Буквально математически. Берёшь ХБ-250, считаешь какую в какой области образуется OD50 сабжевого ФОВ даже при идеальных погодных условиях. Сравниваешь с разлётом осколков ФАБ-250М. Лижешь. Сосёшь. Хотя это ты делаешь даже ниасилив расчёты - просто потому что ты гной.>пиздуй короче со своими мантрами про ВРЕТИ>кукарекает химшизик с мантрами про ВРЕТИОсталась ли ещё доска, на которой твой гнусный еблет ещё не обоссали?>засекреченное оружие потому и засекреченное, чтобы документы жгли каждые полгода.Ага. При этом дихлорангидрид и фтор из тех же сожжёных документов добываются. И похуй вообще что 90% фтора в РФ вообще импортируется. >да дауны в интернетах веровали в то что там какие-то опсэвэ прокукарекалиМощный аргумент. >говно без задач - это войска, которые не знают как от виэкс и все что после них шло защититься, кстати. Что блять? Мероприятия по защите от поражения ФОВ и дегазации существуют с 50-х. Короче уёбывай, защекан, пока и тут не огрёб за шитпостинг.
>>3268965Постановщик помех http://www.sozvezdie.su/catalog/sistemi_i_sredstva_reb/malogabaritnie_peredatchiki_pomeh/
У меня дилетансткий вопрос относительно су-25см3.Что вообще за модернизация такая?В статьях сказано, что поставили новый прицельный комплекс, но названия его я так и не нашел.Я погуглил, но материалов мало по нему, даже фото кокпита найти не смог.Как вы вообще оцениваите этот самолет и его модернизация, по сравнению с а-10 например.
>>3268941>Мама дорогая, да это же химшик.КМК, это его младший собрат. У того стиль/риторика другая - вполне интересная, пока он в рамках sf/-ая остается.
>>3269041>что поставили новый прицельный комплекс, но названия его я так и не нашел.Прицельная система СОЛТ-25 с телевизионным и тепловизионным каналамиhttps://newinform.com/69784-vtroe-moshchnee-su-25sm3-s-sistemoi-solt-25-unichtozhit-lyuboe-vrazheskoe-pvo?utm_source=warfiles.ru
>>3269131>Согласно официальным заявлениям министерства обороны США, ни одна из ракет не была сбита, а большинство пусков зенитных ракет было произведено сирийцами уже после того, как крылатые ракеты достигли цели
>>3269140>Согласно официальным заявлениям министерства обороны США 76 крылатых ракет не смогли полностью разрушить 3 трёхэтажных здания
>>3269118из 25 пяти томогавков попавших в зону оствественности батареи Панцирей 14 апреля 2018 сбито 23
>>3269140>Согласно официальным заявлениям министерства обороны СШАЧто-то уровня заявлений МО Украины.
>>3269142какие тебе пруфы чудило ,брифинг МО РФ и отсуйствие попаданий и есть главный пруф, а пиздеж о 76 ракетах попавших в одно здание оставим на совести пентагона
>>3269147Вот кусок презентации МО США для журналистов по поводу той атаки, о которой ты закукарекал "ни одного не сбили, стреляли уже после!!!111".Тебе найти ссылку на полное видео и на фото результатов удара, или тебе уринушки животворящей достаточно уже?
>>3269163>сирийского хим оружия, которое США выдумали?Ты только что просил официальные заявления о расходе в 76 КР на 3 здания от МО США, я тебе их принёс.Причём тут химическое оружие?
>>3268936>крылатые ракеты с веществом типо VX абсолютно безвредны.Ложка этого дерьма, взорвавшись в атмосфере, убьет все живое в радиусе квартала
Почему в у нас забраковали идею самозарядной марксманской снайперской винтовки на базе АК (СВК), а вот во всяких Румыниях и Югославиях идея взлетела?
>>3268936Не метаться между крайностями можешь?>типоБлядь, когда же школоту отправят к бабке на каникулы...
>>3269194>РПК с оптикой на одиночных>"снайперской винтовки"Вот твоя долгая рука. На ссаных хуярксменов в отделении места нет.
Поясните вот такой момент. Сколько раз читал что знаменитая Нона 2С9 может использовать разные натовские боеприпасы в том числе и не своего калибра. Как это осуществимо то? Читал про саму нону, читал про орудие 2А51, но так нихера и не понял. Понятно что снаряд меньшего калибра можно запихать в ствол, но как обтюрация то производится? Или я что то не понял и там можно только какие то совместимые боеприпасы применять?
>>3269194Потому что ВПК Югославии, Румынии и Чехословакии содержал СССР и они могли позволить себе конструировать игрушки, а содержавший их и живший в условиях военного стресса СССР работал для себя только над самым необходимым.
>>3269159да попаданий НЕТ , заявление пентагона что все 103 ракеты достигли цели наглый пиздеж на снимках следы попаданий максимум 15-20 ракет что полностью соотвествует заявлению МО РФ , а все выдумки а ягобы применных боеголовок для разрешия каких-то подвалов это пиздеш "либертоты" с целью оправдать хозаина ВСЕ отвечать подхрюку больше не буду иди в Сирии а найди попадание томагавком и предоставивь пруфы о том что все 76 ракет попали (Автор этого поста был предупрежден.)
>>3269270>Что за агрегат?>>3257987 (OP)>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом>Бутафория киношнаяЭто.https://shushpanzer-ru.livejournal.com/2711473.html>"Полуторка" Симка-Мармон (Simca Marmon) в роли броневика.>Вышло нечто, напоминающее одновременно, ФРГшное чудо-юдо: ESK Mungo и французский Берлие VXB-170
Итак, решил идти служить по контракту, есть шансы попасть в горючую точку? Слышал что большие шансы есть у морпехов но хотелось бы знать предлагают ли подобное контрактникам хорошо зарекомендовавшим себя, в общем идя по контракту есть шансы повоевать?
>>3266073>>3266155Там вторая часть интервью вышла. Обсудить бы где отдельно.Вот про каких таких ЧВКашников он говорит, которые носят титановые шлемы и тяжёлые жилеты с поножами? Не видал таких.И что значит "пластиковый шлем"? Тканево-полимерный, как современные каски армейские?И что за безобразие с выдачей китайских шлемов (т.е. закупают их не бюджетные деньги), которые их травмата простреливаются?
>>3269312>он говоритПицнозер уровня razvedos.>тяжёлые жилеты с поножами?Поножи только щитовики носят.
Поверхностно разбираюсь в танках. Это Т-90 на фотографиях? Что его могло так расхерячить?Взято отсюда: https://defence-blog.com/army/syrian-militants-destroyed-russia-made-t-90-near-of-abu-kamal.html
>>3269436Если бы ваши наводки имели что-то общее с реальностью, нагуглить источники по ним не составляло бы труда.Конкретно по этим фото информация есть только по форме "уничтожен ИГИЛ".
>>3269464Тебе надо видеосъёмку как они подрывали с интервью? Такого никогда и нет. Было бы с птура — они бы сами уже давно предоставили. Логический вывод очевиден.
>>3269488Логический вывод здесь один: пруфов у тебя нет, и вместо источника, указывающего на "самоподрыв", ты приносишь источник, указывающий на "уничтожение ИГИЛ", при этом бравируя тем, что потратил "три секунды" на поиск, что означает, что ранее этим источником ты не владел (а значит, врал, отвечая на мой оригинальный пост), и что источник ты либо не читал, либо прочитал и сбросил в тред, видя противоречие.Дополнительным выводом может являться то, что в последнее время у тебя была высококалорийная диета.
>>3269488>Тебе надо видеосъёмку как они подрывали с интервью? Такого никогда и нет. Есть. Видео "тестов" Жавелина, где еще танк взрывается до взрыва ракеты.
>>3269499А ну-ка покажи>>3269411Конкретно про этот писали сирийцы что подорвали при отступлении>Что его могло так расхерячить?Очевидный подрыв БК/возгорание метательных зарядов, а причины могут быть разные
>>3269498>вместо источника, указывающего на "самоподрыв", ты приносишь источник, указывающий на "уничтожение ИГИЛ"Это логический вывод исходя от отсутствия видео поражения этого Т-90. Очевидный логический вывод за 3 секунды. Тебе даже это неведомо.
>>3269411>>3269439>>3269498>>3269546>>3269499>Очевидный подрыв БК/возгорание метательных зарядов, а причины могут быть разные Этот Т-90 бабахи угнали у тигров под ДэЗом после его захвата ночью.Есть фото бабахов где они в темноте на фоне Т-90 правда они сами не поняли и подписали как Т-72.И фото подорванного танка из Абу камаль по заверениям бабахов что севернее по ефрату от места угона.
Каким образом из танков удаляются стрелянные гильзы?Если с Т-72 всё понятно и просто - поддоны от снарядов выбрасываются через люк в крыше башни. То как обстоят дела с другими танками с ручным заряжанием? Мне в голову приходит только мысль о том, что они тупо копятся на полу боевого отделения, а потом в спокойные моменты заряжающий открывает свой люк и тупо выкидывает их вручную.
>>3269672Ящик под казенником для поддоновhttps://youtu.be/sC2ePKRvo9khttps://youtu.be/eETvj6bIpuAhttps://youtu.be/-Es05tyz6cg
>>3268213Зеленые береты-это эарубежные диверсанты,организаторы партизанских и антипартизанских формирований из подручного материала . Дельта-сугубо ударный спецназ,захват,разведка и так далее. Не то пальто.
>>3268201Я те секрет открою: даже у летчиков есть спецназ! По крайней мере, был в советское время.И не надо течь как сучка при одном упоминании слова "спецназ". Это всего лишь специальное подразделение рода войск для выполнения особых задач.
Пригодилось ли как-то японским Акаги и Кага их артиллерия 200мм? То есть, потопили ли они хоть кого-то арт огнём или они возили их с собой просто так?
>>3269247> 3000 безвозвратных небоевых потерь в год в мирное время это много или норма? Для примера, количество убийств за год в США почти равно потерям СА армии в Афгане за всю войну.
>>3269281>>3269716>есть шансы попасть в горючую точкуесть>Слышал что большие шансы есть у морпеховТак каждый представитель о своём роду/виде войск по-моему говорит>предлагают ли подобное контрактникам хорошо зарекомендовавшим себяда>в общем идя по контракту есть шансы повоеватьесть>есть ли шансы повоевать против швайнокарасей и бабахнутых на всю головуестьИМХО шансы больше зависят от твоего подразделения и тебя лично
>>3269371Спасибо. То есть можно прокрутить только специальными "холостыми выстрелами" какбы? А это делается с какой-то конкретной целью?
>>3269839Нет, пиропатрон это по сути двигатель разового действия. Высвободившиеся газы создают механическое усилие, использующееся соответствующим конструкции образом. В автопушках обычно для ликвидации задержек при стрельбе(неисправностей), путем, грубо говоря, передергивания затвора (усилие требуется значительное, а времени, как и желания повышать вес и габариты конструкции, используя другие принципы нет).
>>3269881Т.е. это такой патрон, который как-то можно подать в ствол при необходимости или это какая-то внешняя шняга? Задержка/неисправность - это же осечка, например?Прости за глупые вопросы, но я пока не понял, как это все работает.
>>3269901>внешняя шнягаЭто.>Задержка/неисправность - это же осечка, напримерДа.Вообще, сфера применения пиропатронов огромна. Везде, где нужна маленькая штучка, создающая разовое значительное механическое усилие. За подробностями - в гугол.
>>3257987 (OP)Кто может подсказать, на сколько сильно будет кородировать АК, если под цевьё перед передачей на хранение набилась соль? На сроках более 5 лет.И вообще на сколько плохо дружат конструкции АК и соль, например на хранении в приморских условиях или на кораблях?
Военачик, помоги опознать вот эти желтые самолеты из одной древней игоры. Должны быть настоящие, так как игра по псевдоисторическим мотивам.
>>3269972Промышленный векAlbatros D.III (немцы, испанцы, римляне)Современный векA6M (японцы)Bf.109 (немцы, испанцы, римляне)Supermarine Spitfire (британцы, голландцы, французы, греки)P-40 Warhawk (ацтеки, китайцы, инки, майя, монголы, нубийцы, русские, персы, индийцы)P-51 Mustang (американцы, ирокезы, лакота)Як-9У (русские в адд-оне Thrones & Patriots)F4U Corsair (самолеты флота)P-38 Lightning (банту)Информационный векF-16 Fighting Falcon (американцы, ацтеки, французы, греки, инки, ирокезы, японцы, корейцы, майя, испанцы)МиГ-29 9-12 (китайцы, египтяне, монголы, русские)Panavia Tornado (британцы, нубийцы, римляне, турки)Dassault Rafale for the French (французы в адд-оне Thrones & Patriots)
>>3269219В отделении и для снайпера места уже нет, из роты снайперов или разведроты МСБ снайпер придается только, в штате его нет. (верно для мотострелков на бмп, про бтр не знаю)
Двощ, где-то читал что в последние годы сценарий ответного ядерного удара подразумевает в первую очередь удар по военным целям, в первую очередь СЯС, чтобы по максимуму поразить именно военные объекты, почти не затрагивая города. А при каких вариантах возможен тот самый апокалипсический удар конца света, с целью поразить население и промышленный потенциал?Грубо говоря, как американцы должны запустить свои ракеты, чтобы наши ответили не по шахтам, а по городам?пикрандом для привлечения внимания
>>3270159>А при каких вариантах возможен тот самый апокалипсический удар конца света, с целью поразить население и промышленный потенциал?Ответно-встречный удар будет противоценностным, а не контрсиловым. Но тут за сорок лет и не поменялось ничего.
>>3270159>сценарий ответного ядерного удара подразумевает в первую очередь удар по военным целямЗачем долбить шахты, если они уже пусты?
>>3270159СССР не планировало вообще бомбить Францию и Германию при военном захвате Европы например. Ни ядерно, ни конвенционно. Был план окупации Европы великим дрангом сорта пражской весны.Пражская весна: "вы солдатики, войдите, вас там будут убивать, но вы не поддавайтесь на провокации".Так что вопрос на ответ вполне прозрачный.Бомбить русских можно, но это провокация агентов капитализма, чтобы мы бомбили в ответ, на самом деле пролетарии нас очень любят и поэтому в сторону швитых даже пукнуть нельзя, чтобы пролетариев не обидеть. Поэтому бомбить швитых нельзя.Апопликтические удары возможны в любой день, но только по русским и ограничены только оборонным бюджетом и финансовыми рисками. Например от недополученых энергоносителей. Почему собственно норд-стрим2 это плохо? Потому что если бомбить русских, можно будет задеть трубу и в ЕС будут перебои со светом и теплом. То есть США придётся договариваться с ЕС о компенсациях, платить за дер бабу сраку, умершую в больнице на 130м году жизни при выключении питания и собаку ебаку, простудившуюся из-за поломки термостата.Ответочки со стороны "наших" возможны только по Воронежу.Так что чтобы была возможность бомбить швитые города, Воронежцы должны захватить пусковые шахты и перепаять блоки управления ракетами. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3270216Ты там это, осторожнее, а то по известной теореме придётся однажды бомбить собственные города вместо городов агрессора...WHAIT OH SHI...
>>3270216>СССР не планировало Забавно, только начал читать пост, а уже вижу маркер, что можно не продолжать. Как правильно род аббревиаур в русском языке указывать, подучи.
>>3270159Не затрагивать города невозможно ни при превентивном ударе, ни при ответном, потому что города - это аккумуляторы экономической силы государства и центры обеспечения продолжения правительства вместе с десятками бункеров. Поэтому некоторым городам достанется поболее, чем некоторым полям МБР, а на остальные, в которых сосредоточены сколь-нибудь значимые производства, будет потрачено, возможно и минимальное, но всё-таки некоторое количество мультикилотонных зарядов, то есть, фактически они тоже будут уничтожены. "Незатрагивание городов" - это миф.
>>3270180Долбить будут не шахты, а КП полка, стакан. Который тоже в шахте стоит, оттуда ключ и поворачивают. На каждую шахту Томагавков не хватит.
>>3270265> Долбить будут не шахты, а КП полкаБудут, но вместе с шахтами, потому что нет никакой гарантии, что управление ракетами не имеет резервирования.> На каждую шахту Томагавков не хватитПоследнее, чем их будут атаковать - это томагавки. Всего в распоряжении России ~320 наземных носителей, из них шахтного базирования - ~140. Из расхода по два ББ на носитель получается не более 300 ББ из полутора тысяч доступных Mk-4A. Поэтому никакой количественной проблемы здесь нет.
>>3270260>некоторое количество мультикилотонных зарядов>то есть, фактически они тоже будут уничтоженыНе пости больше.
>>3270272> Из расхода по два ББ на носительЕсть мнение, что для наших шахт и двух ББ мало, это даже если система активной защиты не учитывать. При этом для правильного сложения вероятностей бб должны быть с разных ракет.Кроме того, шахтные комплексы ждать ничего не будут и скорее всего полетят навстречу.
>>3270359Для шахты достаточно и одного ББ, подорванного на нужной высоте в нужном радиусе. Переменные зависят от класса защиты. Два ББ используют для повышения вероятности поражения: на случай, если у одного из блоков откажет какой-нибудь элемент или будет слишком большое отклонение из-за дефектов покрытия и неравномерной абляции.Из активной защиты сейчас планируется только "Мозырь", и это действительно будет иметь возможность изменить баланс сил, если в ней будет реализовано наведение по визуальному каналу. Если это будет прямой аналог советского дизайна, то нейтрализация системы станет вопросом одного высотного подрыва над позиционным районом.То, что они полетят - несомненно, но мы анализируем поражение шахты per se.
>>3270364> в нужном радиусе.Ага щас, в радиусе плазменного шара разве что, причём даже не с краю. Так-то расчёт на ударную волну в грунте, чего-то там ловить с воздушным взрывом по шахтам даже не смешно.
>>3270364> нейтрализация системы станет вопросом одного высотного подрыва над позиционным районом.Чёт даже комментировать не буду такую бредятину. Никто и не подумал, в каких условиях позиционный район будет, забыли Кухонного спросить.В требования для стойкости стартующего изделия крупные куски говна, летящие в воздухе от фейерверка на соседних позициях прописаны, а о высотном взрыве-то никто и не подумал, надо же.
>>3270383> Найс гомофантазии.В твоём представлении на уничтожение шахты нужно два ядерных взрыва? Зачем?>>3270384> Ага щас, в радиусе плазменного шара разве что, причём даже не с краю. В радиусе. Только почему ты используешь это то ли как контраргумент (к чему?), то ли как что-то ещё - не понятно.> Так-то расчёт на ударную волну в грунте, чего-то там ловить с воздушным взрывом по шахтам даже не смешно.Не просто воздушным, а высотным или экзоатмосферным - для предотвращения наведения КАЗ по радиолокационному каналу. Про ударную волну в грунте для поражения шахты - это ты верно пишешь.>>3270386> Чёт даже комментировать не буду такую бредятину. > Никто и не подумал, в каких условиях позиционный район будет, забыли Кухонного спросить.> В требования для стойкости стартующего изделия крупные куски говна, летящие в воздухе от фейерверка на соседних позициях прописаны, а о высотном взрыве-то никто и не подумал, надо же.Это какая-то смысловая мешанина. Почётче сформулируй свои претензии, а то не понятно, на что ты отвечаешь и на что отвечать здесь, иначе у меня не получится тебе помочь.
>>3270398>в твоем представлении для уничтожения защищенной от ядерных взрывов шахты нужно аж два взрыва? зачем?В самом деле. Попробуй подумать.
>>3270411> для уничтожения защищенной от ядерных взрывов шахты"Защита от ядерных взрывов" не работает как "Divine Shield" у паладина из World of Warcraft. Шахта специфицируется под устойчивость к определённому давлению, и в том случае, если давление от взрыва превышает оное, шахта выводится из строя.
Экспериментальным способом мы определили, что модератор доски не является русским, так же как и модератор доски-двойника (по), так же как и владелец однояйцевого форума (гойблин - украинец).Вполне возможно всё это один и тот же человек. Или по крайней мере у них один и тот же темник. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3270419Игродаун виден издалека. У тебя ББ попадает в крышку шахты? При реальном КВО для поражения высокозащищенной ШПУ, например, Р-36М2, требуются либо мегатонные мощности, либо массовые удары.
>>3257987 (OP)Пацаны, не в /b/ же спрашивать, помогите найти гифку любую анимацию чисто с Радованом Караджичем и стаканом воды с максимальной четкостью изображения.Не особо надеюсь на успех реквеста, но чего не бывает, попытка-не пытка.
>>3270558https://www.youtube.com/watch?v=DMqIQQXFlA4Вот тебе оригинал видео, вебм/гифку сделаешь сам.
>>3270419>>3270398Не желая в общем влезать в спор - отмечу очевидное:>Для шахты достаточно и одного ББДля шахты может быть достаточно и одного ББ, если у него необходимая мощность и/или КВО. В зависимости от того какой защищенности шахта (по давлению - в первом приближении) и какую вероятность поражения сочтут достаточной.>Шахта специфицируется под устойчивость к определённому давлению, и в том случае, если давление от взрыва превышает оное, шахта выводится из строя.Да, именно так. Но вот что бы обеспечить такое давление, с некой (большой) заданной вероятностью, при данном КВО - может и понадобится>либо мегатонные мощностилибо больше одного ББ.И да, как много раз сказано - увеличивать КВО - выгодней, чем наращивать калибр.
>>3270591Для особо "понятливых" - поясню:>обеспечить такое давление, с некой (большой) заданной вероятностью- здесь, конечно, речь не о сложении давлений от разных взрывов, а о перемножении вероятностей.
>>3270591>И да, как много раз сказано - увеличивать КВО - Нарываться на КАЗ, уменьшать радиус маневра на потеху ПВО, обманками не сымитировать РЛС рады будут. Не только и сколько КВО улучшать надо, а комплекс мер организовывать.
>>3270623>Почему Россия не использовала авиацию в конфликте на востоке Украины в 2014г?Потому что Россия не участвовала (официально) в конфликте на востоке Украины.
>>3270630>>3270631>>3270635То есть танками каклов давить можно, а самолетами нельзя?Я правельно вас понял )?
>>3270636Хули ты как маленький, танки можно в шахте выкопать, обучить Мыколу за 3-4 дня, пнуть и пусть едет.
>>3270636>а самолетами нельзя?Предлагаешь объяснять, что шахтёры нашли Су-35 в шахтах? Ты понимаешь, что ты просто конченый умственноотсталый дегенерат? Уёбывай туда, дебил, откуда пришёл.
>>3270636Танки шахтёры отжали у хохлов, с пруфами. Поддержка стороны конфликта и участие в гражданской войне это две большие разницы, а то у тебя получается что твои хозяева из сшашки в первых рядах на украину вторглись.
>>3270639Кончай банбить, скот.Мне кажется что после конфликта с грузией, когда мы потеряли ту-22, то в конфликте с украиной просто зассали применять авиацию, тк украина в плане ПВО гораздо более могущетсвенная чем грузия.Там хоть и 30-ти летние цэ-300, но вот как бы с ними справились су-34 это вопрос открытый.Вот что меня интересвало, а вы тут все снова свели к ихтамнет.Хуже порашников ей-богу.
>>3270643> зассали применять авиацию, тк украина в плане ПВО гораздо более могущетсвенная чем грузия.Лол, проиграл с додика.
>>3270643>Там хоть и 30-ти летние цэ-300Эти комплексы там без запчастей и с большой вероятностью давным давно не рабочие. ракеты имеют свой срок годности, который давно вышел. Грузинсоке ПВО готовилось и закупало новую технику к 2008 году, а авиация РФ 2008 года и 2014 это разные вещи. Что купили прыгуны, что ты сделал такой вывод,: >просто зассали применять авиацию, тк украина в плане ПВО гораздо более могущетсвенная чем грузия.вафел тупорылый?
>>3270664Да, мы великие, кто смеет в этом сомневаться - дебил или агент госдепа. Самому не смешно? До такого аутотренинга раньше только хохлы докатывались.
>>3270707Как я (понял по рис 3,4) ты выбрал для иллюстрации ББ W76 с калибром 90 кт и CEP(КВО) в 100-120 метров. И условные границы стойкости ШПУ в те-же 100-120 метров (на самом деле они меньше, например по оценке на рис. 2, хотя точно неизвестно) ... Так вот, такая иллюстрация - как-раз и показывает почему (если мы хотим вероятность поражения больше 50%) нужно взять несколько таких ББ."Super"-fuze (рис. 1) - улучшит конечно ситуацию, но только в (1/sin (a))2 раз максимум, где а - угол падения ББ к горизонту. Т.е. это незаменимая вещь, для пологих, быстрых/коротких траекторий. При которых эллипс рассеивания был бы очень вытянутый - а "super"-fuze позволяет (предположительно) его ужать до окружности. (Кстати, мы не знаем, для каких углов дается обычное КВО.)
>>3270736>на самом деле они меньше- меньше по давлению, в мерах (расстояния на котором ШПУ разрушится) - соответственно больше.
>>3270736Конкретный ББ, как и механизм подрыва, здесь не в центре внимания. В центе внимания то, что ни о каких мегатонных мощностях и массированных ударах речи и быть не может, и вы просто два профана.Про несколько ББ я писал и до этого - это не твой аргумент. Это действительно так, по два ББ на шахту применяют для увеличения вероятности поражения. К чему ты это пишешь, что это призвано опровергнуть - не понятно.
>>3270739> что ни о каких мегатонных мощностях и массированных ударах речи и быть не можетИ о попаданиях в крышку шахты, конечно же, как можно было забыть об этом шедевре.
>>3270739>и вы просто два профанаТы третий. Или пруф проффесиональной работы в данной области.>ни о каких мегатонных мощностях и массированных ударах речи и быть не можетВ принципе может - в зависимости от условий. Более того - в свое время, когда деревья были большими КВО было большим(плохим) - шло. Сейчас нет.>Про несколько ББ я писал и до этого- не вижу где (если под ником Инфракрасный Абу Умар Шишани). Но хорошо если так.>это не твой аргументЭто почему, "не мой"? У тебя на него копирайт? Почему я не могу напомнить, что при приведенных тобой условиях - понадобится несколько ББ (для высокой вероятности поражения)? >К чему ты это пишешьТы зачем-то включил в свой пост, ссылку и на мой>>3270591- это можно было понять как несогласие с какими-то моими утверждениями. Так что это я должен был спросить>что это призвано опровергнуть [в моем посте] - не понятно
>>3270770> Или пруф проффесиональной работы в данной области.Область определения понятия "профан" шире области определения понятия "непрофессионал". Понятие "профан" может быть применено как к профессионалу, имея значение "ты недостаточно профессионален", так и к непрофессионалу, имея значение "ты недостаточно сведущ". Ты не знаешь русского языка.> В принципе можетМожет. И раньше действительно так и было. Но один из вас логически ограничивает мощность заряда, необходимого для уничтожения шахты, областью мегатонн. > требуются либо мегатонные мощностиА другой (вроде, это ты) даже не считает нужным поправить своего коллегу.> может и понадобится> не вижу где>>3270364> Два ББ используют для повышения вероятности пораженияБолее того: если бы ты не был полнейшим профаном, не обладающим и минимумом знаний по обсуждаемому вопросу, то знал бы, что практически в любой книге, рассматривающей вопросы поражения защищённых объектов, вероятности поражения приводятся для одного ББ и для двух ББ, и вопрос бы этот у нас вообще в разговоре не поднимался.Более того (что вообще конкретно насчёт тебя расставляет все точки над "и): процентаж вероятности, который ты приводишь вот в этом посте >>3270736не просто не имеет ничего общего с реальностью, но и, во-первых, указывает на то, что статистику ты не знаешь, во-вторых, указывает на то, что ни одной книги по теме ты не прочитал, в-третьих, указывает на то, что ты готов брать случайные цифры с потолка и с уверенностью подбрасывать их собеседнику, ещё и самонадеянно подчёркивая их. Формулы расчёта вероятности поражения ты увидишь на пикрелейтед, пятидесятипроцентник.Для нашего случая с шахтой с устойчивостью до 6000 psi и КВО ББ в 120 м эти цифры составляют 0,89 для одного и 0,98 для двух ББ соответственно.> Это почему, "не мой"?> Почему я не могу напомнить, что при приведенных тобой условиях - понадобится несколько ББ (для высокой вероятности поражения)? Вообще, это не столько аргумент, сколько тезис, а не твой он потому, что ты его приводишь, опровергая пустоту, и уже после того, как я сказал ровно о том же.
>>3270770Да, и по большому счёту тебе уже не на что отвечать, поэтому просто проси прощения за дерзость.
>>3270775Ой дебил.>Формулы расчёта вероятности поражения ты увидишьФормулу эту я знал и не из >книги по теме, а просто из своего школьного курса.и именно из нее, точнее просто из определения понятия КВО и написал про 50%Читаем внимателно:>>3270736>Как я (понял по рис 3,4) ты выбрал ... CEP(КВО) в 100-120 метров>И условные границы стойкости ШПУ в те-же 100-120 метров (на самом деле они меньше ...)(Я думал это ты специально выбрал такие значения, для того что бы приравнять эти числа, см рис., для удобства расчета.)Т.е. в обозначениях с картинкиWR = 100 или 120 метров.Тогда принимая R = weapon system reliability = 1Pk = SSPK = 1 - 0,5(WR2/CEP2) = 1 - 0,51 = 0,5Это>указывает на то, что статистику ты не знаешь- а просто пользуешся табличкой, как обезьянка, не понимая формул использованных для ее составления.
>>3270791>0,5(WR2/CEP2)0,5^(WR2/CEP2)или0,5 в степени (WR/CEP)2(Просто верхние индексы другую запись не позволяют.)
>>3270791Если ты еще и английскогj не понимаешь, то поясняю>границы стойкости- это и естьWR = weapons lethal radius
>>3270791>>3270792>>3270793У меня только один вопрос к тебе: ты сам понял, что написал?Мало того, что ты написал полную ахинею, так у меня для тебя ещё и сюрприз есть: закладочку-то ты пропустил. Значения вероятностей, которые я тебе привёл, выведены делением WR в футах на CEP в метрах.Тебе должно быть стыдно. Разобраться в вопросе у тебя нет ни малейшей заинтересованности.
>>3270795>Значения вероятностей, которые я тебе привёл, выведены делением WR в футах на CEP в метрах.Пиздец. Ты действительно не понимаешь откуда что берется. Возьми и глянь эту формулу из учебника математики - там тоже метры и футы? (Даун, в степени должна быть безразмерная величина.)
>>3270795> в степени должна быть безразмерная величинаВо-первых, если бы она была безразмерной, расшифровка WR не содержала бы значение в футах как один из множителей и слово "radius" в определении (так уж получилось, что радиус выражается единицами длины). А во-вторых, ты же понимаешь, что безразмерная величина разнится при её получении из разных численных значений, каковыми является одно и то же расстояние, выраженное в метрах и футах, да? Надеюсь, теперь понимаешь.
>>3270802>безразмерная величина разнится при её получении из разных численных значенийТы совсем поехал? Поэтому и надо брать в одних единицах или вводит коэффициент. Еще раз, для тупых, 50% - получается по определения самого понятия КВО>КВО выражается величиной радиуса круга, очерченного вокруг цели, в который предположительно должно попасть 50 % боеприпасов (или их боевых частей)
>>3270804> Поэтому и надо брать в одних единицах> в степени должна быть безразмерная величинаНу, Вы уж определитесь, батенька, а то совсем забавно выходит.
>>3270805Ты тролиш да?Где противоречие то?Что бы была безразмерная величина - и нужно брать в одних единицах - в степени там дробь стоит - если ты не заметил1 - 0,5 в степени ((WR/CEP)2)Метры поделить на метры или футы поделить на футы и будет безразмерная величина.
>>3270798>Ты действительно не понимаешь откуда что берется.А я кстати, ЕМНП это писал в одном из предыдущих тредов. Приводил из учебника формулы.
>>3270806> Где противоречие то?Во-первых, чётко объясни о какой величине ты говоришь и почему считаешь, что она должна быть безразмерной.Во-вторых, определись, важны для тебя единицы измерения или неважны и важно ли для тебя численное выражение действия в скобках или неважно, потому что, предлагая делить футы на метры или наоборот, ты мутузишь это численное значение туда-сюда без всякой на то причины, от чего страдает конечное значение вероятности.
>>3270272>КухонныйМакаба шельму метит.>>3270791>>3270798>Ты действительно не понимаешь откуда что берется.> а просто пользуешся табличкой, как обезьянка, не понимая формул использованных для ее составления.Так это виргиноблядок, для него это норма. У него изоэнтропийный процесс не адиабатический, а конденсация воды при срыве или ввихря потока не совершает термодинамической работы потому, что там нет поршня и стенок колбы.>>3270795>Значения вероятностей, которые я тебе привёл, выведены делением WR в футах на CEP в метрах.Ору. Сохранил в коллекцию.>>3270808>Во-первых, чётко объясни о какой величине ты говоришь и почему считаешь, что она должна быть безразмерной.Дробь WR/CEP — безразмерная величина, поэтому числитель (WR) и знаменатель (CEP) должны быть выражены в одних и тех же величинах. Делить футы на метры может только эпичный даун, вроде тебя.
>>3270811> Делить футы на метры может только эпичный даун, вроде тебя.А не замечать этого могут только очень внимательные собеседники.>>3270806Если серьёзно, то значения вероятности - 0,45 и 0,70 для одного и двух ББ соответственно. У тебя ошибка была в том, что ты берёшь "reliability" за единицу. Такого не бывает - берут за 0,9 обычно, если рассчитывают по "надёжному" ББ.Ещё одна претензия в том, что ты постоянно писал про "несколько ББ", хотя применяют для этих целей только по два на шахту - дальше не увеличивают, потому что экспоненциально растёт фратрицидность ("fratricide").Больше претензий нет. Ну, кроме, незнания русского языка, но это нормально.
>>3270822>А не замечать этого могут только очень внимательные собеседники.Как обобраться и не подать виду?> 0,45 и 0,70 для одного и двух ББ соответственноТ.е. меньше гарантируемых 0,95.>хотя применяют для этих целей только по два на шахтуПовторяй чаще.
>>3270827>>3270823>>3270822>>3270808>>3270805>>3270803>>3270802>>3270795>>3270778Тебе же говорили - больше не постить.
Посмотрел тут на ютубе про ТРД движки и у меня встал вопрос.Они потребляют очень много топлива и очень быстро.Это на сколько времени полёта хватает топлива в истребителях? Они минут 30 могут летать или нет?В гугле нихуя найти не получается.
>>3270930>В гугле нихуя найти не получается.Не веримНайди данные о дальности полёта и скорости и посчитай
>>3270930Ну очевидно же что зависит от расхода на запас.Например МиГ-21бис может нести топлива на час крейсеркого режима. МиГ-25 уже на два.Гуглить за тебя удельный расход по движкам я конечно же не буду.
>>3270930Все зависит от режимов требуемой тяги. И турбовального компрессора. На взлетном много жрет, при подьеме тоже не слабо. А на крейсерсом минимально возможный только чтобы турбина не заглохла, и небыло срыва зоны горения.
>>3270972Минимальн овозможный это холостой ход. Крейсерский режим в среднем это где-то треть-половина хода РУД.
>>3270714Хэвен, плиз. Когда говорят про 22 в 95% случаев имеется в виду задний огонь, а не шило ебаное.
>>3271125Нет, кто-то кукарекал, что 2 ББ на шахту, т.к. больше не надо. На что возразили, что для гарантированного поражения двух ББ мало. Нужно несколько ББ.
>>3271166Если ты нашёл способ "гарантированно поражать" цель при надёжности изделия менее единицы, тебе стоит срочно заполучить патент.
>>3271174Начинаешь кукарекать про гарантированное поражениеДелишь метры на футыПонимаешь обсер????Гарантированного поражения не существует
В мобилизационном предписании пробили должность старшины и звание прапорщика, всю службу был обычным рядовым. Какого хуя?
>>3270811>делением WR в футах на CEP в метрах>Ору. Сохранил в коллекцию.Да это было эпично. В каком там классе, сейчас, объясняют про размерность величин?Ладно бы он написал, что то типа:значения WR даны в футах, а значения CEP даны в метрах- но и это не так. В табличке и тексте рядом значения CEP даны в морских милях (nautical mile n.m.)!Да, да - тяжелое наследие Британского колониализма... ну и документ про Трайденты, т.е. типа для морячков ... но все равно смешно.Но даже по тексту видно, что их для расчета переводят в футы - что бы было [фут]/[фут]. Где он метры увидел - х.з.
>>3271125>"гарантированного поражения" не существуетДа, в буквальном смысле - не существует и не может существовать в реальном мире ... И именно по этому, в расчетах, постоянно прибегают к понятию "гарантированные величины" (например https://elibrary.ru/item.asp?id=39216030 ).Например пишут>гарантированно с обеспеченностью 0,95Что и было написано>>3270826>меньше гарантируемых 0,95.>>3270903>под гарантированным уничтожением понимается вероятность 0,9-0,95... Но т.к. тут присутствует существо, которое идеально описывается (его же) словами:>во-первых, указывает на то, что статистику ты не знаешь, во-вторых, указывает на то, что ни одной книги по теме ты не прочитал- то оно опять визжит.>>3271182
>>3271208Это >Да, да ... все равно смешно.- планировалось под спойлером, как не нерелейтед комментарий.
>>3271208> это было эпичноЧто на самом деле эпично - это доказательство того, что тебя не интересует предмет беседы как таковой. Потому что иначе ты бы тщательно перепроверял все цифры, которые тебе подсовывают. >>3271211Ни в одной бумаге по анализу вероятности поражения ББ шахт МБР ты не найдёшь никаких отсылок к "гарантированным величинам" (по существу это вообще местечковый термин). А вот "надёжность изделия" ты найдёшь, и выражается она числом от нуля до 0,99, а не единицей, как ты сделал вот здесь: >>3270806> 1 - 0,5 в степени ((WR/CEP)2)Касательно разговора о "гарантии поражения" и количестве применяемых ББ, то, опять же, ни в одном источнике ты не найдёшь практического рассмотрения сценария использования более двух (не говоря уже о "массированных ударах" по одной шахте, как кто-то из вас писал ранее). По той причине, что с ростом количества применяемых ББ растёт и фратрицидность, то есть, степень элиминации своих же собственных находящих боевых блоков засчёт эффектов предшествующих ядерных взрывов (гугли "nuclear fratricide", может быть, в русской литературе это дано иначе). Таким образом перекрёстное нацеливание двух ББ с двух ракет на одну шахту - это единственный способ, позволяющий максимизировать вероятность поражения, имея минимальную фратрицидность. Для современных систем вооружений с КВО в районе 90-150 метров и коррекцией точки подрыва понятие фратрицидности менее актуально, потому что уже первый боевой блок имеет достаточно высокую вероятность поражения цели, а второй при этом выступает в роли резерва на тот случай, если первый либо будет потерян на этапах, предшествующих разведению, либо из-за производственных дефектов или повреждений пройдёт неравномерную абляцию и получит слишком большое отклонение. Эффект фратрицидности при этом имеет место только тогда, когда первый ББ подрывается вне радиуса поражения данной цели, но всё ещё достаточно близко, чтобы эффектами взрыва воздействовать на находящие следующие.Краткая выжимка этой концепции на пикрелейтед.
>>3271229> как ты сделал вот здесь:Вот здесь то бишь:>>3270791> Pk = SSPK = 1 - 0,5(WR2/CEP2) = 1 - 0,51 = 0,5> Тогда принимая R = weapon system reliability = 1
>>3271229>тебя не интересует предмет беседы как таковойА никто с тобой, шизик, не беседует - тебя тыкают носиком в лужу. Съеби и не позорься.
>>3271280А чего мне позориться: я делаю ровно то, что и должен делать знающий человек в ликбез-треде - учу людей уму-разуму. А у тебя, дорогой, закончились аргументы, и это замечательно.
>>3271287ОК. Как только ты извинишься за свои обсеры и незнание элементарных правил обращения с размерностью ... после этого - постараюсь аргументированно ответить (т.к. мне есть что уточнить).Пока нет и намека, на то что ты>знающий человеки можешь кого то учить.
>>3271297> за свои обсерыОй, мои ли:> у меня для тебя ещё и сюрприз есть: закладочку-то ты пропустил. Значения вероятностей, которые я тебе привёл, выведены делением WR в футах на CEP в метрах.Но это нормально - от автора "мегатонных мощностей" и "массированных ударов по шахте МБР" особой прозорливости ожидать и не приходится.
>>3271301Мне вот интересно это троллинг или животное действительно не понимает, что он как раз и цитирует самый яркий пример своего объсера/бреда?>автора "мегатонных мощностей" и "массированных ударов по шахте МБР"Это не я писал, мой ник весь тред неизменен, как раз.
>>3271314Ну, да, про "массированные удары" - это действительно не ты (что странно). Но с "мегатонными мощностями" ты охотно соглашался:>>3270591> либо мегатонные мощности> либо больше одного ББ
>>3271314Алсо, учитывая, что ты устойчиво применял выражение "несколько ББ" вместо простого "2", можно сделать вывод, что и против "массированных ударов" ты особенно не против.
>>3271334>>3271336>Как только ты извинишься за свои обсеры и незнание элементарных правил обращения с размерностью ...
>>3271352Ну, то есть, на аргументацию ты уже не сподобишься. Я тебя понял.Если уж кому перед кем извиняться, то тебе передо мной за низкое качество беседы.
Что за вечный пиздец со средствами связи на танках семейства Т-64/72/80, в советских модификациях? Почему практически в каждой войне с ними, командиры переговаривают по игрушечным рациям, что там со штатными? Что в них ломается/пиздится вообще, что по слухам, они вечно не работают?
В чём отличие городских боёв в Великую Вонйу ( Сталинград, Бреслау ) от боёв в городе в Сирии сейчас ?
>>3271568Слишком объемный для ликбеза вопрос, который лучше задать в ВОВ-треде>>3233712 (OP), а то и создать собственный про городские бои. Но в общих чертах - новые средства поражения, наблюдения, вычисления позиции противника. Новые способы применения существовавших тогда средств: высокоточное оружие для авиации, СПБЭ для авиации и артиллерии, современные ОФС для танков. В целом, выкуривать противника из застроечки стало легче, но и обороняться тоже.
>>3271624Вот только в Сирии одни необучаемые мартыхи вяло елозили против других мартых. Ничего общего с ВМВ. Нет целеустремленности, и главное оружие сирийского штурма - зеленый автобус.
>>3271632> зеленый автобус.Кстати да. В 21 веке автобусы появились, до этого приходилось пешком ковылять.
>>3271568В плане тактики на самом деле изменений куда меньше, чем казалось должно было бы быть. Главное отличие - никакое качество сирийских необученных мартых по сравнению с армиями ВМВ. Любая армия европейская ТВД 1944 года переехала бы современную сирию со всеми участниками несмотря на разницу вооружений.
>>3271568Отличие в разном составе сражающихся. То воевали мотивированные сильные европейцы с превосходным интеллектом и организацией, а в Сирии воюют ленивцы с невысоким IQ. Из преимуществ сирийцев только беспилотники есть, оружие современней и точней. Решает прежде всего стратегия и тактика, потом качество личного состава, а технические средства идут следом. Кроме того, при штурме городов использовались в разы большие силы, в отличие от САА, которая имеет не более 100к ненадёжного немотивированного л/с в сумме, поэтому не в состоянии блокировать города как Кёниг и Бреслау. Если город будет штурмовать современная армия (российская, американская, израильская), то на её стороне будет БЛА (на уровне батальона, полка и дивизии), РЛС (авиационные, переносные, артиллерийские), РЭБ (авиационные и наземные), оптические средства наблюдения с высоким разрешением (авиационные и переносные), тепловизоры (на танках, на БМП, на штурм. винтовках), танки с совершенной СУО и большими калибрами, БМП с пушками и птурами, птуры (вертолётные, переносные, на БМП, на СПТРК, танковые), артиллерия 120/122/152/203/240 мм со снарядами с наведением по лазеру разведчиков и беспилотников, звуку и ГЛОНАСС. Плюс разносортные авиабомбы с корректируемым полётом 500—1500 кг: объёмного взрыва, кассетные, бетонобойные. Термобарические боеприпасы (на гранатомётах и отдельными реактивными гранатами). Средств мочилова появилось море. Поэтому можно теперь не обеспечивать трёхкратное превосходство наступающих в живой силе как раньше.
>>3271729>мотивированные сильные европейцы с превосходным интеллектом и организациейкотёл на котле и котлом погоняет, что у одних что у других
>>3271730Котлы обычное дело в серьёзной войне. Да и сами котлы давались крайне тяжело. Особенно немецкие окруженцы яростно дрались.
>>3271640И куда они ковыляли? Во франкфуртскую зону деэскалации?>>3271638Сколько там его отделяли не напомнишь?
>>3271730Наверное, потому, что противники были равны? У вашей породы какой-то пиздец с причинно-следственными.
>>3271980Типовые для конкретынх задач. Можно нагружать меньше для выигрыша в дальности, можно комбинировать, например, РВВ со свободнопадающими бомбами для самообороны.
Почему не строят атакующие подлодки-дроны из угле-пластика для погружения на максимум 3м(мертвая зона вроде?)Грубо говоря без людей варшавянки можно уменьшить в 4 раза. + водород и кислород сжатые до 700 атмосфер в качестве топлива для топливной ячейки.Можно спокойно брать АУГи числом пока спутники на орбите живы.
>>3272436Торпеду изобретаешь? >3м(мертвая зона вроде?)Нет.>спутниковая связь под водойХуевое решение.
>>3257987 (OP)Живу в хохлостане(в Россию не уехал потому что там ни родни ни знакомых нет, не за что зацепиться), родом из Донбасса. В последнее время в Днепропетровске солдатня стала ловить людей на улицах и увозить под конвоем в части, типа "мобилизация". Если не дай бог поймают - как съебать? Подкиньте лайфхаков как дезертировать к своим в случае попадания на войну? Реально ли вообще живым съебать от хохлов и перейти линию фронта?
>>3272493Привет земляк. У нас тут одного додика так же вот забрали. Звонит корешу своему "Брат, чо делать?", тот ему "Мудила, проси у офицера отпустить тебя в увал на сутки", тот перезванивает "Бля, офицер просит 2500 грн, переведи а", перевёл ему, потом звонит "Я за территорией дальше что?", ему кореш говорит "Что что - пиздуй на автовокзал!", потом перезванивает "Я пересёк границу ололо"... короче как то так.
>>3272506Насколько перспективная тема силовое сопротивление военкому? Так-то я в ебло дать могу, на бокс пару лет ходил, но меня смущает шо они не по одному ходят и шо они с волынами. При большой удаче можно конечно офицера разоружить, но это повлечёт за собой такой пиздорез что хуй из города сбежишь.
>>3272493>в ДнепропетровскеВ ДНЕПРЕ>Если не дай бог поймают - как съебать? ты шо, сепар?>как дезертировать к своимсепар> Реально ли вообще живым съебать от хохловнi, хлопчiк
>>3272518Думаю, в военное время с этим шутить не стоит, вполне могут ебнуть на месте, и сказать, что так и було. Днепропетровск же входит в зону АТО сейчас? Самое безопасное было бы попробовать откупиться и сбежать через границу.
>>3258699Но разве не принято называть автоматом штурмовую винтовку с ЗАПИРАЮЩИМСЯ стволом? А у ПП же свободный ход затвора без изъёбств в виде газоотводных трубок и проч. Асло: няша АПС 9х18 и скорпиён 9х18 - что на ваш взгляд лучше? Вряд ли у них разные задачи. И ещё: патрон 9х18 с укороченной тяжелой пулей и миллиметром досыпки не приближен к 9х19 Р ?
>>3272585>А у ПП же свободный ход затвора без изъёбств в виде газоотводных трубок и прочНет. У МП-5 например та же система запирания затвора роликами что и на G3,G33.Ну и можно вспомнить всякие пост-советские Бизоны с их запчастями от калаша и соответственно запираемыми затворами.>няша АПС 9х18 и скорпиён 9х18 - что на ваш взгляд лучшеСорта говна.У АПС идиотские прицельные приспособления неудобный предохранитель,из за замедлителя рукоятка подойдет только обладателям лапы 47 размера.Вдобавок даже с ебнутой пристегнутой кобурой он может стрелять автоматическим огнем куда то в направлении цели,ибо скорострельность такая,что хуй удержишь.Вдобавок из за скорострельности даже опытный стрелок может сделать максимум пару очередей на магазин.Как сказал один из юзверей-уж лучше бы ПМ дали магазин на 15-20 патронов.Скорпион ебучие часы с кукушкой,как пистолетом ты им не попользуешься,да и он просто компактный ПП, а не пистолет.С Скорпионом мой БАТЯ на рынок в Афгане ходил, говорил что эта чешская игрушка в армии больше не для чего и не нужна.Вдобавок в СССР под него самые распространенные были магазины на ..10 блядь патронов.Хуй знает почему так.Но его с этим магазином можно под курткой на ремне носить.
>>3272593Скорострельность АПС играет с ним дурную шутку, да. Есть люди, которые придрачиваются к ПМ так, что суют в него дисковый магаз, и им норм.
>>3272606>Есть люди, которые придрачиваются к ПМ так, что суют в него дисковый магаз, и им норм.Во-первых барабанный, во-вторых это мемас - никому нахуй не всралось к компактному пистолету с патроном уровня самообороны пристёгивать огромную ебалу.К тем же глокам есть такие яйца и нигде их не видно за пределами стрельбищ.
Сколько весит АК-12?Вики говорит, что 3.2 без магазина. Концерн Кокошникова, что 3.5, не уточняя с магазином или без. Впопенкер на ганзе божился, что за 3.5 кг ни-ни, так как требование МО. При этом видел фото взвешенных пустых АК-12 и АК-200: 3.8 и 4.1 кг (официальная цифра КК для АК-200). Разницу в 300 грамм между 12 и 200 я ещё понять могу, но в 600? Откуда?
>>3272585ППШ - это тоже автомат. Терминология в этом деле весьма условна, проще просто классифицировать по боеприпасу.
>>327258551 автомат: Автоматический карабин.52 пистолет-пулемет: Автомат, конструкцией которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами.ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения
в профильный тред лень. думаю тут спрошу.поясните за ил-76, ми-8 и пр. вины ссср. Они же и сейчас на расхват в экспорте, да? не могу найти инфу по ним. Почему эти вины не клепают нон стоп на заводах для себя и для других или клепают?
>>3272894>Они же и сейчас на расхват в экспорте, да>ил-76Нет. Никому не нужен, кроме нашей ВТА. Остальные предпочитают другие машины по разным причинам, зачастую главная - избыточность.>Ми-8Не то чтобы нарасхват, но спрос есть. Дешево и сердито. Лучшее соотношение цена/характеристики.Что бы ты понял до конца: зачастую политика определяет закупки техники. У многих стран просто нет выбора или желания брать наше дешевле. Да и не всегда нужны такие большие машины как Ми-8, а других наш ВПК не производит.
>>3272931А сколько из них было куплено от производителя, а не в голодные годы со стоянок реликтов ТЭТ? И сколько было подарено щедрой рукой союза дружественным режимам?
>>3272937О, да ты сейчас расскажешь про свободный неполитизированный рынок авиации, да? небось, невидимая рука рынка простату щекочет?
>>3272960А остальное ты проигнорировал, жопочтец?>>3272954>А Камов в курсеЭто я не в курсе про Ка-226, каюсь. Но, учитывая, что кроме индусов с условием локализации производства никто не заинтересовался, не думаю, что он попадает под определение "нарасхват".
Доставьте пикчу, где были собраны рисунки всех этих харьковских объектов - молота, ноты, бунтарей этих всех, боксеров.
>>3273055Он прав. Пистолет-пулемет по ГОСТу: Автомат, конструкцией которого предусмотрена стрельба пистолетными патронами.
>>3273104Мп5 самый охуенно выглядящий пп эвар, перед его внешним видом сосет абсолютно все, и будет сосать еще долго. Если ты конечно не любитель понадрачивать на планочки и калиматарные прицелы.
>>3273176>трамваешасси не нужноКстати, поясните онаны. Публицист Солонин писал, что без лендлизовской резинки ходовая Т-34 убивалась на раз, а за счёт чего Т-64 без резинок гоняет без проблем?
Хуй знает где спросить, спрошу здесь, приспичило мне madei bet купить, нигде не нашёл размеры, где их можно посмотреть?
Что думает ликбез на эту тему?Правда в Защите?Правда в Контроле?Каждый суслик агроном?Если трактористу кажется, что форма бороны повышает расход бензина - то борона плохая?«Я это не надену» – Офицер спецназа «Альфа» высказался о новом снаряжении ФСБВетеран группы «Альфа» ЦСН ФСБ, скрывающийся под псевдонимом «Ветер»:Так, по рассказу «Ветра», в спецназе существует своеобразный «фан-клуб титана» - бойцы, которые получали ранения и теперь сознательно делают выбор только в пользу немодного, но зато действительно надежного снаряжения.Тяжелых титановых шлемов типа «Алтын» образца 90-х годов, которые не пользуются уважением у прогрессивных инструкторов, зато спасают жизни своим владельцам.«Ветер» указал на то, что если «пластмассовых» изделий сегодня делается очень много, то те же титановые «Алтыны» сегодня в России по неизвестным причинам уже почти не выпускают.
>>3273214>"Я люк закрывать не буду" - танкист высказался о противодействии кумулятивным боеприпасам.>Так, по рассказу «Урагана», в танковых войсках существует своеобразный «фан-клуб открытых люков» - бойцы, которые вытаскивали трупы товарищей с лопнувшими головами из боевых машин и теперь сознательно делают выбор только в пользу немодного, но зато действительно спасающего от избыточного давления способа.
>>3273218> "Я люк закрывать не буду" - танкист высказался о противодействии кумулятивным боеприпасам.Смех смехом, а мне это рассказывал реальный героический офицер из ВДВ который в молодости яростно кошмарил ишаков, иранцев и талибов по горам афгана.Повзрослев я осознал, что это эффект Даннинга-Крюгера, не только про диванных теоретиков, но и о профессионалах: «Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя»— Козьма Прутков
>>3273214>>3273220Ну ветер не суслик.>>3273220>Повзрослев я осознал, что это эффект Даннинга-КрюгераДаннинш и Крюгер свою гипотезу выдвинули в 1999-м.
>>3273247Упс, спутал с Касаткой. Согласен.Но, к сожалению, за пределами РФ никому не нужен на данный момент.
>>3273209Это тебе на /w надо спрашивать.>>3273249Это уже вопрос отдельный, факт в том, что машины легче Ми-восьмого у нас производятся серийно.Кстати, там опять танцы, но индусы вроде собираются заказывать Ка-226 партию в 200 машин. Это серьезно.
>>3273251Для того и нужен ликбез.>индусы вроде собираются заказывать Ка-226 партию в 200 машинС условием локализации производства. И не ясно сколько из этих машин будет собрано у нас. Все-таки чистая продажа + доп. обслуживание было бы лучше. Конечно, это неплохо, но меня напрягает то, что мы строим всяким говноебам ВПК под ключ, вместо плотного насаживания на свой кукан.
>>3273253>С условием локализации производстваОни постоянно ноют про свое "made in India", но те же Т-90 или Су-30МКИ как собирали из машкомплектов российских, так и собирают.>И не ясно сколько из этих машин будет собрано у насСобрано скорее всего не много, а вот произведены они будут у нас все.>мы строим всяким говноебам ВПК под ключИх ВПК без нашего пока что не демонстрирует способности что-то выпускать самостоятельно. Это тебе не Китай.
>>3273278Казалось бы - ни при чем, когда обсуждается тезис "степень локализации в Китае многократно выше". Я понимаю, что веселее визжать НЕЩИТОВА, а потом делать вид, что удивлен, когда китайцы доведут ресурс WS-10 до достойных цифр и полностью локализуют производство, но уж больно это страусиная стратегия.
А нужен ли дрочь на "новую технику"?По мне так главное - л/c сыт обут и замотивирован.А то, что будет он передвигаться на курганце или бмп-2 не имеет значение, также как с акм или ак-12.
>>3273285>л/c сыт обут и замотивирован... и мертв. А потом мотивацию как ветром сдует, не важно во что ты солдат оденешь, и как вкусно накормишь.
>>3273285>По мне так главное - л/c сыт обут и замотивирован.Это всё хуйня, анон. Главное-вода. 5 суток без питьевой воды и любая армия сама сдастся. А если нет поставок свежего воздуха-то и того быстрее.Если серьёзно-то всё важно. И мотивация, и подготовка, и экипировка, и отношение общества к своей армии, и техника.Но, как показывает история, наличие техники часто важнее наличия квалифицированных и мотивированных людей. Потому что Украина людей кое-как подготовила за полгода-год, а значитальную часть собрать удалось быстрее. А вот с техникой так не получилось. ПТРК на складе может хранится десятки лет, с ним ничего не случится. А подготовка и навыки пропиваются быстро. Мотивация теряется, многие из тех кто были на войне через 5-10 лет даже и близко не подойдут. Та же РФ в Чечне в 95-96гг показала охуительную деградацию по сравнению с Афганом.Ну и потом с развитием средств связи и навигации меняется тактика. Чтоб понимать как именно необходимо постоянно её использовать. Это одна из причин, по которой НАТО постоянно ведёт войны.
>>3273301>наличие техники часто важнее наличия квалифицированных и мотивированных людей.Ага шаз. Неквалифицированый Л/С проебет технику и пребется сам а немотивированый еще и в плне сдастся. А без техники воевать вполне можно, надо просто к этому готовится. Засады, городские бои, атаки мелкими группами, высокомобильная оборона с сильными опорными пунктами в городах. Вполне можно нанести противнику значительные потери и свести его техническое приемущество к минимуму.
>>3273306Удрачиваю. Моральный фактор один из самых важных. Вспомнить тех же грузин, которые драпанули после первой же стычки, хотя имели весьма неплохое оснащение.
>>3273306>А без техники воевать вполне можно Танк противника, например, можно остановить, хорошенько навязнув у него на гусеницах. И чего только все эти танчики клеят? Разбиваешься себе на мелкие группы и унижаешь любую армию мира из засады. Ты осознаёшь, что эти твои "городские бои с сильными опорными пунктами в городах" работают только в полуполицейских противобабахских операциях, где нянчатся с мирняком? В первой же приличной войне, где гражданских никто не считает, засыпят тебя чугунием с неба, заровняют термобаранами и скажут, что так и было.
Есть чего почитать про корабельные СУО времен от Дредноута до Айовы? Как-то внезапно заинтересовала тема.
>>3273316John Brooks - Dreadnought Gunnery and the Battle of Jutland: The Question of Fire ControlNorman Friedman - Naval Firepower : Battleship Guns and Gunnery in the Dreadnought Era
>>3273325Школофантазии - это воевать немеханизированной пехотой против современной армии. Максимум возможных успехов - бегать по просторам оккупированной страны и постреливать из-за угла, типа как талибы.
>>3273326>Максимум возможных успехов.....выебать в рот и в жопу две передовые армии. Причем с амеров еще и бабки стрясли, в афгане аж начался экономический и демографический подъем.Ты настолько тупорылый что даже не понимаешь о чем тебе пишут. Речь о том что моральный дух важнее любой механизации, ибо зассыхи проебут всю механизацию в первом же бою. О полном отсутствии механизации тут никто не говорил, даунина ты глупая. Корея, Вьетнам, Израиль тому примеры.
>>3273330>А без техники воевать вполне можно>О полном отсутствии механизации тут никто не говорилПропизделась, опущенка?
>>3273332Это лучше чем ПВО без душка, лол.>>3273333Тот кто совсем недавно обосрался сразу в трех войнах.>>3273335Хули ты мне приписываешь чужие слова, чмошник?
>>3273306>А без техники воевать вполне можно>>3273330>О полном отсутствии механизации тут никто не говорил Нет, вы только поглядите на этого анального клована!>>3273330>Корея, Вьетнам, Израиль тому примеры. Чему примеры? Тому, что как только чуть начинается серьёзный замес, так большие дяди тут же начинают накачивать дерущихся голодранцев, ВНЕЗАПНО, техникой, а не политруками 80-го уровня?
>>3273338>Хули ты мне приписываешь чужие слова, чмошник? Вот же глист. От тёплого отпирается!>>3273330>О полном отсутствии механизации тут никто не говорил>тут никто не говорил>никто Твои слова, аберрат щипцовый?
>>3273306>Засады, городские бои, атаки мелкими группамиА еще можно заразиться спидораком и дать себя выебать агрессору. И все без техники! Смекалочка! Так и подебим!>>3273314Медиамани, хули. Насмотрятся на подвиги хуситов против необучаемых пузанов и ябут друг друга в жёппы техника нинужна.
>>3273340>>3273342Етить у заклепочников полыхает! Увы, маня, циферками с википедии никого не победишь. Для туповатых расшифрую изначальный тезис - если душок позволяет можно даже без техники повоевать (что в принципе не исключает использование техники), а с техникой без душка уже не повоюешь...>Чему примеры? Тому, что как только чуть начинается серьёзный замес, так большие дяди тут же начинают накачивать дерущихся голодранцев, ВНЕЗАПНО, техникой, а не политруками 80-го уровня?Да что ты говоришь? Душок то как раз таки завезли (точнее он там и был), иначе бы слили всю технику как египтяне, турки, грузины или иракцы...С чем ты пытаешься спорить я не понимаю, ибо все факты налицо. Так что зашивай жопу и беги быстрее надрачивать на планочки пукантини, они же делают из срочника убер-воина..
>>3273352>можно даже без техники повоевать (что в принципе не исключает использование техники Это чудеса сверхманёвренности под куполом анального цирка, боевое двоемыслие в действии или органическое поражение головного мозга? Что-то не разберу никак.>>3273352>Да что ты говоришь? Говорю, что никто не надеется на один твой эфемерный душок и при первой же необходимости требуют МОАР техники. И поновее.>>3273352>С чем ты пытаешься спорить я не понимаю С тем, что сверхмогучий убердушок трансформируется в ультимативное гигаоружие только у вас в аниме, дражайший Хирохито. ИРЛ же носители душка (если не прячутся в застроечке за спинами баб и детей, конечно, нынче у нас гуманизьма во все поля же) закончат так же как и носители самурайского душка в прошлом веке.>и беги быстрее надрачивать на планочки пукантини, они же делают из срочника убер-воина А вот ты, сифилитик третичный, как раз приписываешь мне свои фантазии. Я ничего подобного не заявлял.
>>3273352Я на правах автора тезиса добавлю что во первых первосходство в боевой подогтовке, управлении и подходящая тактика способны компенсировать проебы в отношении войск при условии что у противника хромает боевая подготовка, управление и т.д. При примерно равных параметрах выигрывает тот у кого танков больше. Но это не будет легкая победа.Другими словами: только на техническом оснощении не выидешь. Надо уметь эту технику правильно применять. Причем правильно относительно этой конкретной тактической ситуации. Иначе-новогодний штурм Грозного.Ну и мораль войск важна. Хотя это вещь оносительная. При явном техническом превосходстве и постоянных победах у кого хош будет высокая мораль.
>>3273357>если не прячутся в застроечке за спинами баб и детей,Разбомбить город до сотояния руин <> уничтожить защитников. Что Берлин что Сталинград на славу обработали артиллерией, что никакому Грозному и не снилось. И че? Там не было уличных боев? Я слышал что поуразрушенный город удобнее для обороны чем целый. Если ты не готов уничтожить всеь город ТЯО то тебя ждут тяжелые городские бои, при достоаточном количестве и мотивации защитников-за каждый камень.
И вот мы медленно, но верно приходим к тому, что на войне важно ВСЁ: и техоснащённость, и состояние техники, и выучка с подготовкой, и мотивация, и снабжение, и фронт, и тылы, и тактика, и стратегия, и небо, и Аллах. Сильный перекос во что-то одно и проёб в чём-то другом неизбежно приведёт к ГРОБ-ГРОБ-КЛАДБИЩЕ-ПИДОР. Так что вот по этому >>3273358 посту у меня возражений нет.
Сколько весит АК-12?Вики говорит, что 3.2 без магазина. Концерн Кокошникова, что 3.5, не уточняя с магазином или без. Впопенкер на ганзе божился, что за 3.5 кг ни-ни, так как требование МО. При этом видел фото взвешенных пустых АК-12 и АК-200: 3.8 и 4.1 кг (официальная цифра КК для АК-200). Разницу в 300 грамм между 12 и 200 я ещё понять могу, но в 600? Откуда?
>>3273357Даун, ты только что обоссал всех героев войн? Истинно малолетнее дите взращённое оружейными маркетологами.. Я даже не знаю что тебе еще сказать, могу только обдать мочой твое тупое ебало.>>3273358Само собой тактика и стратегия многое решают, но речь то не об этом например при Танненберге русские ебали немцев раз на раз (хотя по всем циферкам в википедии должны были сосать неразгибаясь), но в тактическом плане обсирались, давая себя закрывать в котлах. В прошлом, учитывая симметричность войн, душок был ключевым фактором в сражениях. Если бы не душок, сейчас бы пили баварское, как и французы, ибо никакие Бибисы и Т-34 не спасли бы ситуацию на фронте. Все держалось на тех кто превозмагал в отчаянных боях.>>3273363Эти бомбежки по сути ни а что не влияли.
>>3273377>Если бы не душок, сейчас бы пили баварское, как и французыДа нихуя. У французов были чисто стратегические проебы, вернее недооценка немецких сил и возмлжностей. У РККА ксати тоже. Вот только РККА в силу численности и имеюшихся производственных мошностей могло сидеть по котлам от границы и до Смоленска, потеряв пленными в несколько раз больше всей французкой армии. Плюс немцы растчнули коммуникации до предела и даже дальше и регулярно были вынужены давать по тормозам что давало время РККА подготовить очередную линию обороны. Чтобы с треском пребать ее и так 3 раза. Контрнаступления начала 1942 тоже скорее напоминали катастрофу, кода вермахт в очередной раз доказал превосходство арийской тактики над красными ордами. И летом РККА усторило забег до Волги, на этот раз проявив обучаемость и не попав в котлы. И только в 1943тем, когда Рейх был измотан боями под Сталинградом и общими потерями на всех фротах, когда промышленность Германии задыхалась от недостатка ресурсов и стратегических бомбардировок СССР наконец смогло начать успешно наступать.Это я к чему? Будь у Франции территории и ресурсы СССР, будь у них больше времени на подготовку они могли бы воевать не хуже русских. Но их армия оказалась в окружении а страна разрезана на 2 части быстрее чем они смогли что то предпринять. Если бы территория СССР ограничивалсь европейскрй частью хера лысого у РККА была возможность оправится от проебрв всего и вся. И никакой душок не помог бы.
>>3273387>И только в 1943>когда промышленность Германии задыхалась от недостатка ресурсов и стратегических бомбардировокЛол, так задыхалась, что производство наращивала.
>>3273205>Публицист СолонинТы хот сказать, пиздливый кусок говна солонин?https://myauu.livejournal.com/169077.html
>>3273390Она до 1945ого производство нарашивала. Вот только ни за американской ни за советской угнатся не могла. Ни за поребностями Вермахта, что уж говорить о Люфтваффе и Кригсмарине.
>>3273387Франция полгода дрочила хуй, а не воевала. Я думаю, если ей дать территории СССР, то она и их бы въебала.
>>3273393>Задыхалась.>Не смогла угнаться за ростом производства СССР и США вместе взятых.Ебать, а чтоб она не задыхалась по-твоему, они там ВВТ материализовать должны были?
>>3273387О, жертвы колониальной истории подъехали. Напомню пидормашке, что французы позорно сдались, контролируя столицу и большую часть территории, лишь потеряв крупные силы на севере. Аналог того, как если бы СССР капитулировал после первых же котлов.
>>3273394>Франция полгода дрочила хуй, а не воевалаЭто у них добрая традиция с 1871вого года. Работает безотказно. (нет) Ксати вся военная стратегия Франции предполагала позиционное дрочение хуев пока Рейх не сдохнет как в 1918том. Плюс по другою строну границы-линия Зикфрида и штурмовать ее французам как то не хотелось.>то она и их бы въебала.Ага ну конечно. А немецкие танки бы не встали после 200 км марша в ожидании топляка и запчастей. Французы ксати пытались котратаковать. Но получалось у них это на уровне РККА 1941вого.
>>3273397Тоесть бриты и амеры вывалили дохулион тонн бомб в Балтийское море а не на немцкие города, заводы и транспортные узлы. А немцы не испытвали дефецита всего от нефти и лигируюших металлов до инжинеров и здравого смысла. Ну и на Вермахте это никак не отразилось да? Еще раз: Рейх вступил в войну с двумя силнейшими экономиками мира и естественно не мог поддерживать темпы роста производства даже на уровне бриташки.
>>3273404>лишь потеряв крупные силы на севереА больше сил нет и взять нетокуда. И такими темпами Гудериан будет в Париже через пару дней ибо оказать ему сопротивление банально некем.
>>3273414Несмотря на бомбардировки немецкая промышленность нехуёво наращивала производство, а не задыхалась, только и всего.
>>3273387Ну а после войны всрали еще и Вьетнаму. Тоже недооценка противника? Нет, франки просто не хотели воевать и все делали на отъебись. Душок пропал.. Так кто возможности держать оборону и затыкать прорывы у них были. Что уж говорить, пара французских танков останавливала немецкий танковый батальон. Но всем похуй, пара героев воюет, а остальные ссуться в окопах либо бегут куда глаза глядят.Алсо. Может и не в тему треда, но есть годная статья о Северной войне и значимости морального духа армии, которая всегда актуальна не зависимо от развития технологий:https://zapadrus.su/bibli/geobib/2011-10-04-17-25-35/487-l-r-77.html"Непобедимые" северные воены полностью сломались после первого же поражения! Одного слуха о том что где то бродят русские отряды было достаточно что бы целые батальоны каролинеров разбегались по кустам роняя кал.. Вот так вот Петруха навечно надломил психику великим и устрашающим викингам, после чего они не могут оправится по сей день и тихонько посасывают муслимскую залупу.
>Уволился в запас ефрейтором>В военкомате вручили мобилизационное предписание>Должность - старшина, звание - прапорщикКак так?
>>3273414>не мог поддерживать темпы роста производства даже на уровне бриташкиТолько в твоих маняфантазиях. Если бы рейх отставал от бриташки она сама бы справилась. Бриташка первую мировую развязала только потому что не могла догнать Германию в экономике. Во вторую мировую немцев только США опережали по производству военной техники, при всём этом обычные немцы даже пояса не затягивали ради промышленности как например бриташка и в ещё большей степени СССР. Если немцы переживут это столетие то англосаксам пиздец настанет.
>>3273417>А больше сил нет и взять нетокуда. И такими темпами Гудериан будет в Москве через пару дней ибо оказать ему сопротивление банально некем.
>>3273478>Бриташка первую мировую развязалаПопаданец, здарова, чо там у вас, Россия проливы-то взяла?
>>3273490Ну давай посмотрим.Германия желала передела мира, Германия заявляла о исторической несправедливости и необходимости перераздела колоний(считай британских и французских владений), Германия была максимально милитаристским государством, родившимся в войнах, Германия объявила войну России и тем самым Антанте. Определенно виновата Британия!
>>3273515> Хочешь перераспределять британские и французские колонии> Нападаешь на РоссиюНет, Британия здесь определенно не при чем.
>>3273515>Германия заявляла о исторической несправедливости и необходимости перераздела колонийТы за колониализм? Напомнить тебе что стало со всеми колониями после ВМ2?
>>3273377>Истинно малолетнее дите взращённое оружейными маркетологами.. Я даже не знаю что тебе еще сказать Спешите видеть, анальный клован вышел на запредельные углы атаки и сорвался в неконтролируемый сверхзвуковой визг. Ожидаемо.>>3273377>В прошлом, учитывая симметричность войн, душок был ключевым фактором в сражениях. Опа, блджад! Уже в прошлом, уже учитывая симметричность... А это чей высер:>>3273352>изначальный тезис - если душок позволяет можно даже без техники повоевать Воевать без техники — уже асимметрично. И судьба таких воевателей — судьба Литовской освободительной армии, то есть косплей лесных братьев, борцунство уровня убийства безоружных и малолетних и вялое ожидание, пока это не заебёт кровавую гэбню и она не возьмётся за чистку леса вилкой как следует.>>3273377>Эти бомбежки по сути ни а что не влияли. Тыскозал?
>>3273525Бритахи арийцам в штаны насрали! Нет, даже говно в дупу залили! Вот у кого москали украли технологию!!!>>3273526Ты не маневрируй и не перескакивай, Германия требовала передела мира и объявила войну. Как ни вертись, ты факты не изменишь, и других в войне не обвинишь.
Аноны, подскажите пожалуйста, что это за бочки на бортах корабля (выделил стрелками). Никак не могу найти, что это такое. На пикчах десантные транспорты типа "Сан Антонио", если что.
>>3273530>Как ни вертись, ты факты не изменишьКак ни вертись после ВМ2 немецкие товары продаются по всей планете. Северяне тоже милитаристы потому что против рабства войну развязали.
>>3273538>продолжает нести несвязную хуйнюА, так бы и сказал в начале, что ты шизик, я б время не тратил.
>>3273530Ну если косить под норкоманаWW2 развязала союзная III Рейху Фашистско-Нацистская Польша, ВНЕЗАПНО сорвавшая мобилизационые планы германских национал-социалистов по транзиту войск в восточную Прусию для нападения на СССР, и её "Союзники" также ВНЕЗАПНО обзъявившие Германии после вторжения в Польшу войну, не смотря на то, что они вовсе не собирались из-за этого вторжения воевать с кем-то-либо кроме СССРа.
>>3273579Ввод войск в зоны, демитализированные по Версалю, австрию, Судеты и Чехословакию, а с ней у антанты2 ВНЕЗАПНО такой же договор как и с Фашистко-Нацистской Польшей - это не война.
>>3273374Если здесь не отвечают, попробуй еще спросить на /w, они по стрелковке вроде тоже должны знать.
>>3273561Нет, мань, имбецил - ты.Тебе русским языком говорят: Германия откровенно хотела войны, нуждаясь в колониях, которые уже были заняты бритахой и франками; именно Германия развязала Первую Мировую.Ты в ответ визжишь: А ПОСЛИ ФТАРОЙ МИРАВОЙ НИМЕЦКИЯ ТАВАРЫ ПРАДАЮЦА ПА ФСЕЙ ПЛОНЕТИ!!!!Ты ебнутый, скажи?
>>3273693Россия не может позволить себе такие масштабы попила, иначе бабки вместо стояния на коленях начнут взрываться у госдумы
>>3273693Это блять автомат, их миллионами можно делать.>>3273703Орсис за такие деньги вполне уходит, а тебе на рыльце поссамши.>>3273680Ебало завали.
>>3273703Ух бля, перефорс вечного хохлиного стояния на коленях подъехал. Вечнососущая порода как всегда, и опять двоечкой.
За сколько вылетов тактической транспортной авиации Россия может перевести 500 солдат, 5 танков и 20 БТРов? в случае БП, из западных военных частей в Европу/на Ближний Восток, например.
Насколько сложно было кораблю, уровня крейсера-линкора, увернутся от торпеды? Просто, если подумать, по идее, видно когда самолёт кидает торпеду, потому что он должен быть на определённой высоте и на определённой скорости и каким образом тогда вообще добивались попаданий? Или торпедная атака работала только в большой группе самолётов?
>>3273894что блять? И там всё разворовали/забили хуй на обсулживание иподготоку личного состава, ведь так?
>>3273892https://www.youtube.com/watch?v=Bd8_vO5zrjoЗдесь хорошо видно, как при Мидуэе японцы вертелись под торпедоносцами вполне успешно, пока не прощелкали пикировщики. При хорошо поставленном наблюдении, своевременном оповещении и правильном маневрировании шансы на выживание сильно повышаются. Конечно, не до 100%. Но здесь роль сыграла еще и недообученность пилотов.
>>3273904>что блять? И там всё разворовали/забили хуй на обсулживание иподготоку личного состава, ведь так?Зачем приходить спрашивать в ликбез, если голоса в голове уже нашептали единственно верный ответ?
>>3273904>здрасьте, а как оно вон там?>так и так>ВРЕТИ!! НИПРАВДА ВСЕ РАЗВОРОВАЛИ УИИИ ГАВНО!!Промытки последнее время напоминают проплаток.
>>3273892Они их с близкого расстояния бросали, и зачастую с таких ракурсов, что, уворачиваясь от одних, попадаешь на другие.
>>3273913>>3273914Бритва Оккама же. Ебанутые ГРУшники, светяиеся на камерах, ебануте офиеры, разрух и мрак.ах да, еще до 2019 были новости о том, что подготовка пилотов в РФ плохая, ибо денег нет(пилотов годовить очень дорого).
>>3273925>еще до 2019 были новости о том, что подготовка пилотов в РФ плохая, ибо денег нетКогда были? В 2001?
>>3273986>командир отрядаЛомать ебасос с одного удара.>взводаЛомать ебасос с одного удара и уметь связать четыре слова без мата и мычания.>ротыА вот тут уже надо уметь работать с картой.
>>3273888А сколько тебе нужно?Учитывая, сколько у нас гребней, а так же что Ил-76 - основная рабочая транспортная лошадка, можно с более-менее высокой уверенностью утверждать, что готовых "в считанные часы" машин достаточно много.>>3273875>2 вылета Ан-124Три.
>>3274035Потому что совок думал что будет большая войнушка, и ПНВ и ИК фары нужны больше чем дорогие теплаки. Ну или либо хозяева не захотели давать совку дорогие игрушки которые можно потом применить против них самих.Выбирай что больше нравится.
>>3273527Какой же толстяк.. Ты же сам себя обосрал, сказав что кроме как вырезать мирняк, техно-вояки ни на что не способны. Даже опустить полуголых боевиков не могут. Сколько там уже в Сирии замес идет? 600+ тредов воюют, а воз и ныне там. А еще пиздишь что душок не решает...
>>3273892>уровня крейсера-линкораДа там и авики вертелись как ужи на сковородке. Жить то хочется.И вполне успешно кстати. >Или торпедная атака работала только в большой группе самолётов?Ну, шансы конечно повысятся.
>>3273888>Сколько у нас рабочих ИловВ районе сотки. >в считанные часыТакой инфы никто не даст. Но чтобы поднять одновременно в воздух этим летом 40 бортов, готовились довольно долго. Не пару часов это точно.
>>3273870>в случае БПВ случае БП, твои 500 штыков и десяток коробочек ничего не решают, т.к. часа полтора будут летать МБР туда-сюда; а потом - тишина.
>>3273892>Насколько сложно было кораблю, уровня крейсера-линкора, увернутся от торпеды? От самонаводящейся торпеды практически шанцев нет. А других торпед на вооружении у гегемонов нету.
>>3274197то есть кроме постановочного, видео нет. Вот вроде КАЗ был, а видео или фото его реального применения, чот не найти
>>3274080Если мы не говорим о вольнице, вроде ополчения, то продвижения по службе зависят от вышестоящего начальства. Если кому-то приятнее прикосновения влажного языка к анусу, то командирами будут самые жополизы. Если кому-то прежде всегу нужна абсолютная послушность без гемора, то командирами будут нобы быки. И только в редких случаях воинское умение младших будет подкреплено званием и поддержкой вышестоящего, потому как дял этого мозги нужны не только внизу, но и наверху. А армия это не та структура, куда идут выдающиеся личности.
>>3274150>Насколько сложно было кораблю, уровня крейсера-линкораРасскажи про системы самонаведения на Марк 14, мань.
>>3274224долбаебы... долбаебы никогда не меняются... Вот нормально попросил видео работы Дрозда или хотя бы результаты его реального применения, вместо этого скинули то, что за 5 секунд ищется в ютубе. Зачем же тогда было спрашивать?
>>3274077>сказав что кроме как вырезать мирняк, техно-вояки ни на что не способны Ты опять выходишь на связь, мудило приписываешь другим свои гомофантазии, клован? Тащи цитату, где я такое говорил.>>3274077>полуголых боевиков На полуголых танках, с недоодетыми беспилотниками и ТОУ-2 в тапках на босу ногу. Вот прям с одним пылающим иманом наперевес превозмогают, ага. Ты кого тут наебать хочешь? Ещё раз: не было б у бабахов техники, ждала б их судьба Литовской освободительной армии и иже с ними. Это доступно?Или у проебалтских нациков иман не той системы и сидеть по тридцать лет в болоте и регулярно ссать советам в тапки нещитова?
>>3274261Психологическая травма. Тут один кекс требовал видеопруфы работы АЗ на Армате, в противном случае был уверен, что там сидит запаянный безногий срочник.Увы, то, что ты хочешь хранится в архивах МО и профильного НИИ. Так что жри что дают, или сообщи куратору в Лэнгли, что тут потребуется немного больше пяти баксов на бигмак.
>>3274269>был уверен, что там сидит запаянный безногий срочникС кем я на одной борде сижу, мама дорогая. Так что там с видеопруфами? Ах, нет? Ну на нет и суда нет: всё-таки срочник.
>>3273426>>3273377Заходим с козырей:1. Что непосредственно есть душок? 2. Чем он измеряется?3. Откуда он происходит?
>>3274305Материалисту не понять — эти долбоёбы только про генетическую лотерею кукарекать могут. А все нормальные люди и так понимают, что это такое.
Вот глядя на практику военных при возвращении Крыма и т.д.А офицеров учат нестандартным, но возможно решающим навыкам в возможных ситуациях?Вот что бы в бухте затопить корабль, что б не вышли враги или матрасы на борт накинуть что бы на абордаж не взяли орполченцы, или взлетную полосу как то заблокировать что б самолеты не сели. Там где как бэ не война, но по лезвию ходят. Переговоры психологические там. В СНГ таких ситуэшенев еще хуева туча будет уверен, может оказаться важнее чем просто задрачивать стрельбу во врага.
>>3274588>в бухте затопить корабль, что б не вышли враги или матрасы на борт накинуть что бы на абордаж не взяли орполченцы, или взлетную полосу как то заблокировать что б самолеты не селиЭто совершенно стандартные процедуры. >Переговоры психологические тамЭто тоже стандартная процедура особистов. >чем просто задрачивать стрельбу во врага"Просто стрельба во врага" является основным навыком для меньшего числа военнослужащих, чем то что ты перечислил выше.
>>3274705Это новая экспортная модификация МиГ-35, формой килей, очевидно позаимствованной у истребителей 5-го поколения, видимо хотят обдурить папуасов, выдавая свою поделку за "стелс", в надежде обменять её на пару бочек пальмового масла.
Включая тепловозы, в составе БЖРК было 14 или 17 вагонов? Может, кто-то плотно исследовал тему.Может, ещё есть схема всего состава у кого?
Я правильно понимаю что у всех спецназов какой то один предок? Потому что они все очень похожи даже по подготовке личного составаНо основной вопрос другой немношк, почему их всех по несколько штук, хотя задачи у них почти не отличаются? Притом что они все вроде армейские частиЕсть в США какие то рейнджеры, есть какие то котики, есть какая то дельта. Нахуя столько?В РФ тоже самое, есть куча каких то бригад спецназов и еще какое то ССО.
>>3274774>Есть в США какие то рейнджеры, есть какие то котики, есть какая то дельта. Нахуя столько?Вроде, рейнджеры, это подразделение, заточенное на борьбу с пихотой в любых ее проявлениях, котик, це морской спецназ(топит кораблики, изначально), дельта, вроде "илита-илит", аналог наших гру(?). Но это не точно.
>>3274774>Но основной вопрос другой немношк, почему их всех по несколько штук, хотя задачи у них почти не отличаются? Разные задачи, разные ведомства. Если ты про спецназы ФСБ, МВД, ФСИН и прочих, то тут 2 фактора. 1. Ведомственной конкуренции. Грубо говоря чтобы директор ФСБ не был слишком сильным имея спецназ только у него одного, тут МВД со своими следственным аппаратом и спецназом и т.д.2. Самостоятельности. Чтобы ФСИН не пришлось звонить в ФСБ из-за бунта в какой-то колонии, а быстро и чётко отправить своих ребят, специально заточенных под работу с з/к. А альфа едет на всяких террорюг с заложниками и прочим трешом. У США кстати также, SWAT у полиции, HRT и SWAT у ФБР и т.д. >Есть в США какие то рейнджеры, есть какие то котики, есть какая то дельта.Опять же разные задачи.>рейнджерыПо-сути это гибрид между спецназом и лёгкой пехотой с очень сильной общевойсковой подготовкой. И в тылу врага высадиться, и просто повоевать, и какую-то точку на другой стороне глобуса захватить. Аналог 45-го полка ВДВ.>котикиИзначально это морской спецназ, боевые пловцы, диверсии, вот это всё. Соответственно, в отличии от других имели профилем всякие подводные операции и соответствующую подготовку. И подчиняются командованию флота. Аналог в ВС РФ - ПДСС ВМФ. Правда в последнее время они часто работали как обычный спецназ в Афганистане и Ираке, но это по многим причинам.>дельтаСпецназ в классическом понимании, изначально подчинялись армии. Но при создании заявлялись как антитеррористическое подразделение, заложников освобождать, и всякое такое. Аналог Вымпела времён СССР и Сенежа/ССО времён РФ.А ведь есть ещё ночные сталкеры ВВС, марсоки КМП, много всего... Грубо говоря котики это про подплыть и подорвать корабль в базе, и не дать супостату сделать это, дельта это спасти захваченных заложников в американском посольстве в недружественной стране, а рейнджеры это захватить стратегически важный мост или аэродром в тылу ворога. У наших зеркальная ситуация.
>>3274774Забыл добавить, система не уникальна, почти во всех странах есть схожая система подразделений со схожими функциями, но с местной спецификой.Как в Израиле, например, есть Шайетет 13, есть Дувдеван и есть ЯМАМ. И не только.
>>3274789>гибрид между спецназом и лёгкой пехотой с очень сильной общевойсковой подготовкойА морпехи, тогда кто такие?
>>3274803Морпехи это отдельный род войск, и у них ВНЕЗАПНО тоже свой спецназ есть (Force Recon, MARSOC)
>>3274851Не морпехи, а корпус морской пехоты, что надо уточнять. Этож целая, полностью упакованная, армия быстрого реагирования, только с дурацким, названием оставшимся с древних времен. Все равно что танкистов гусарами и уланами называть.
>>3273214> АлтынА что насчёт 6Б6? Похоже реальная тема для постоянной носки, да и из титана ещё.Алсо, тот же Ветер в интервью говорил, что титам поскупали сейчас ЧВКашники.А ещё он говорил, что от титана рикошетит, а от волокна нихуя.
>>3274883>Все равно что танкистов гусарами и уланами называть.Пол-европы так делают и им норм. Во многих странах танкисты произошли от кавалеристов и сохранили названия конических частей. Да и в США конизм есть, бронекавалерийские части и всякие сабли и лошади на эмблемах.
>>3274916> Во многих странах танкисты произошли от кавалеристовУ нас тоже, но название им меняли. Например, 160-й гв. танковый полк был 11-й гв. кавалерийской дивизией в годы ВОВ. Ныне здравствующая в Бурятии 37-я гв. омсбр потомок 5-го гв. кавкорпуса.
>>3274753Это зависит как от того, о каком конкретно бжрк и пгрк речь, так и от того что считать преимуществами, так и от того, какие задачи и условия.Для нас сегодня, в условиях когда пгрк развёрнуты, имеют ргч и отработаны, бжрк с такой же ракетой не нужны однозначно.
>>3275109О тех, что были на вооружении. Тут два момента: маскировка и производства. Маскировка у БЖРК удачней, равно как и производство всех компонентов.
>>3275117Всё прямо противоположно.Скрытность у БЖРК отсутствует вообще, маршрут его передвижения известен с точностью до сантиметра, а когда знаешь, где искать, задача становится тривиальной.Защищённость обеспечивается только за счёт движения, путь положение и известно, но наведение на движущуюся цель требует специальных решений.Производство в смысле стоимости развёртывания тоже гораздо дороже — помимо собственно специальных модификаций тепловозов и агрегатов самого комплекса, нужны ещё и большие вложения в сам путь, плюс строительство специальных депо и станций обслуживания.Инфраструктура для пгрк гораздо проще, а главное она уже есть.
>>3275109> Для нас сегодня> бжрк с такой же ракетой не нужны однозначноКлючевые слова - "сегодня" и "такой же".А, вот, мобильный аналог РТ-23 РВСН на 2020-ые/2030-ые очень даже не помешал бы, о чём косвенно говорят эти слайды от ГРЦ Макеева. И, к сожалению, единственный способ сделать такую ракету мобильной - размещение на железной дороге.
Есть ли какое-то весомое доказательство качества техники РФ/СССР? Или предлагается верить на слово? И нет, то что её покупают страны 3 мира - это не доказательство, там могут быть просто политические причины.
>>3275171Ебошила натовскую технику, лео, абрамсы, всякие потешные паттоны, тысячи литаков. Натовскую так же закупают страны 3 мира. По сути одинаковая техника, только натовская дороже и хуевее работает в пиздецовых условиях.
>>3275139Танталопидорашка, плес. Это не слайды, а хуйня из-под коня с ПРО прямиком из манямирка. Особенно смешно когда у них окололинейная зависимость преодоления от забрасываемого веса, даже не старались наукообразности придать, позорники.
>>3275334Говна въеби, пидор!http://federalbook.ru/projects/bezopasnost/2.htmlНаправления совершенствования стратегических ядерных сил в условиях развития ПРОhttp://federalbook.ru/files/BEZOPASNOST/soderghanie/NB_2/NB2-2015-Degtyar'.pdf
>>3275392>>3275369Словно уважаемые господа с научными степенями не могут втирать хуйню ради выделения бюджета. Особенно в ВПК. Не вооброжайте что попилы есть только в США. И попил не синоним воровства.
>>3275424Словно мартыхачер на имиджборде для девочек не может втирать хуйню просто так, ради ничего, хотя бы потому что знает, что он точно ни за что не отвечает.
>>3275432Может. В итоге мы плаваем в море хуйни, так как у нас есть только эмоционально обеспеченные мнения.Интеллектуально обеспеченного мнения у нас нет за отсутствием профильного специалиста.
>>3275479Самое смешное, что>мнения ... профильного специалиста- бывают.Например ситуация, когда их есть даже два:Дегтярь, Владимир Григорьевич>>3275369и (в прошлом треде) Соломонов, Юрий СемёновичОба ген.конструктора, оба академики РАН с гос.наградами ... И если читать/слушать их внимательно, а не вычитывать у них однообразное Рашка-Все! (как это, из треда в тред, пытается делать ТанталоДебил) - то видно, что каждый хвалит свой подход/свою продукцию/продукцию своей "конторы" - ГРЦ Макеева и МИТа - соответственно.
>>3275392А вот это>Говна въеби- был визг и апелляция к авторитету.>>3275334А вот это>смешно когда у них окололинейная зависимость преодоления от забрасываемого веса- вполне разумные сомнения, хоть и от Анона с Двача. Разумные сомнения - они не обязательно верны, но они имеют право на существование, по крайней мере до тех пор, пока мы не узнаем какую модель использовал уважаемый академик для ПРО и КСП ПРО, что поучилась линейная зависимость.
В последнее время начал замечать, что на фоточках всяких тактикул военных и прочих милитаризированных челиков где нибудь на видном месте присутствует карабин. Зачем он нужен? Очередное веяние моды (уровня браслета из паракорда) или нужная дохуя вещь?
>>3275491> до тех пор, пока мы не узнаем какую модель использовал уважаемый академик для ПРО и КСП ПРОСмотря что подразумевать под моделью: чисто концептуально она в бумаге расписана (ссылку сбрасывали выше), но математически не представлена (что и понятно в случае с КСП). Но с другой стороны не очень понятно, почему "почти линейность" зависимости между забрасываемой массой и вероятностью преодоления ПРО у кого-то вызывает увеличение глаз.
>>3275526Можно подцепить боевого товарища к себе тросом и вытащить из-под обстрела, оставив руки свободными.https://youtu.be/8nC4sfNN5ak?t=345Момент на 5:45
Чё у Соломона на карте швитых? Высота местности над уровнем моря, сейсмоактивность? Для условного обозначения гор рельеф по краям другой.
>>3275560>Для условного обозначения гор рельеф по краям другой.Почему это? (Может ты просто к другой цветовой легенде карты привык?)
>>3275571Блин и правда просто горы. Дед суперуныл, ни расчетов ядерных ударов по АЭС, ни Йеллоустоуну, ни по сейсмоактивности разломов тектонических плит Западного побережья.Я разочарован.
>>3275594> расчетов ядерных ударов по АЭС, ни Йеллоустоуну, ни по сейсмоактивности разломов тектонических плит Западного побережья.Подобными вещам конструктор железяк никогда не занимается по определению, это бесконечно далеко от его узких компетенций.Занимается этим узкий круг лиц, которые, как и результаты их деятельности, никогда не светятся на публике.
>>3275655>узкий круг лиц, которые, как и результаты их деятельности, никогда не светятся на публикеНу по Йеллоустоуну и прочие "разломы" - это малонаучная фантастика, а вот конкретику>расчетов ядерных ударов по АЭС- я бы почитал с удовольствием. (Тут ИМХО, для хорошего результата, скорей не классический ББ МБР нужен, а например КР со специально сконструированной, проникающей СБЧ.)
>>3275684В случае сшашки удары эффективно наносить не по АЭС, а по радиоактивным свалкам отходов вокруг каждой из них.Если кто не в курсе, то в отличие от белых людей, которые создали производства по переработке отходов в топливо и остекловаванию с захоронением не перерабатываемой части ОЯТ, у блохастых облучённые сборки просто тупо сваливаются в кучи возле КАЖДОЙ АЭС. Животные блядь.
>>3275684Целесообразней просто заложить общее количество часть, что пойдут к АЭС, после первой волны ББ, которые будут прорывать и уничтожать ПРО.Оставлять их целыми это безумие, все равно что дарить дармовую энергию до выработки ядерного топлива, которое в перспективе еще и использовать для производства яо.
>>3275686>в кучи возле КАЖДОЙ АЭСДа, но активность низковата. А в реакторе свеженькое, тепленькое.Вспоминаю про попил вокруг хранилища "Yucca Mountain" и всегда проигрываю. К то не понял - в касках - это не рабочие, а туристы которым показывают так и не достроенное хранилище. Бизнес!
>>3275686Это маняврирование, чтобы под видом безвозвратной переработки, которую делает РФ утилизируя топливо, швитые добавляют нерадиоактивный разбавитель и отправляют на длительное хранение, нарушая пункт об утилизации, плюс, этот разбавленный плутоний имеет возвратный оружейный потенциал. В принципе, можно бить и по этим радиоактивным помойкам. Лучше каким-нибудь бюджетными Посейдоном.Тот же WIPP в Нью-Мексико горел 2 раза и ничо критического там не было, т.е. тратить условный ББ на кучу радиоактивного говна в хранилище или на АЭС, то выбор АЭС. Сравни плотность населения и предыдущий скрин с плотностью АЭС, там площадь и распостранение радиоактивных осадков только от АЭС будет такая, что Чернобыль курортом покажется.
>>3275720> под видом безвозвратной переработки, которую делает РФ утилизируя топливо, швитые добавляют нерадиоактивный разбавительТы путаешь работу с ОЯТ и оружейным плутонием, долбоёбина.
>>3275710И тут вылазишь из под петушиного хевена и несешь пруфы из ГШ, где русским по белому написано, что во время ОВУ игнорировать все объекты ПРО США и тупо лететь на военные базы и города.
>>3275722Учитывая твоё скудоумие, которые ты жалко пытаешься компенсировать бранью, рекомендую еще раз прочесть мой пост>>3275720. На WIPP швитые планировали хранить именно плутоний
>>3275720>>3275722Ну да, у Оппенгеймера явно перепуталось разбавление плутония (вместо превращения его в MOX-топливо) и анекдотическая история с разбавлением радиоактивных отходов наполнителем для кошачьих туалетов (именно на >WIPP в Нью-Мексикоhttp://www.atomic-energy.ru/news/2015/02/16/54896 ).Но в главном он прав КМК:>тратить условный ББ на кучу радиоактивного говна в хранилище или на АЭС, то выбор АЭС
>>3275728>На WIPP швитые планировали хранить именно плутонийДа, но это не значит, что там не работают с другими радиоактивными отходами. Как-раз давно работают... а вот к разбавлению оружейного плутония, там так и не успели приступить, ЕМНП.
>>3275720>>3275729>явно перепуталосьЕсли НЕ перепуталось - то мои извинения Роберту Юльевичу.Просто в сочетании с>WIPP в Нью-Мексико горелтакая ассоциация возникла.
>>3275729> явно перепуталосьНа самом деле не перепуталось, просто зверушка попыталась перевести очень НЕПРИЯТНУЮ тему с радиоактивными помойками на ТОЛЬКОВЫИГРАЛЕ с тем что не смогли утилизировать плутоний.> Но в главном он прав КМК:Нет, не прав. В хранилище активных материалов в несколько раз больше, а что меньше короткоживущих — так и похуй. Это не тактическая цель.
>>3275720> т.е. тратить условный ББ на кучу радиоактивного говна в хранилище или на АЭС, то выбор АЭСВопрос только в том, зачем тратить ББ на АЭС, если это имеет потенциал многократного увеличения коллатерального урона и просто неэффективно с военной точки зрения, учитывая, что для обрушения энергосистемы достаточно высотных ядерных взрывов и ударов (в том числе и конвенциональным оружием) по распределительным узлам. К тому же, для вывода АЭС из уравнения национальной энергоустойчивости достаточно обеспечить срабатывание их аварийных защит ударами по вспомогательной инфраструктуре.
>>3275780А про атаку хранилищ ядерных отходов я вообще промолчу - проще просто выбросить N-ное количество ББ из ракеты и использовать из в качестве дилдо.
Как вот это вот двухсотлетние поделие - USS Constitution - еще не утонуло? Оно ж реально в море выходит, даже чаще раза в год вроде бы. Там вообще что-то осталось от оригинала или там давно уже все на новые материалы поменяно и электроникой нашпиговано?
>>3275797Если следить, то ничего страшного. Подгнившие деревяшки можно менять, днище обычно просмолено и обито материалом, чтобы ракушками не обрастало.
>>3275797Погугли, что такое "тимберовка". Для деревянных парусных кораблей это нормальная процедура, при которой от корабля мало что остаётся.
>>32758061) а в чем проблема ходить по звёздам? Диды ходили же.2) навигатор есть в айфоне капитана3) он ходит недалеко, вдоль берега, и в сопровождении кучи других кораблей.
>>3275780Вопрос:>зачем тратить ББ на АЭСОтвет: Именно потому, что>это имеет потенциал многократного увеличения коллатерального урона>неэффективно с военной точки зренияСредства сдерживания (deterrence), применяемые в ответном/ответно-встречном ударе и не обязательно должны решать традиционных военных задач. Вот если ты обоснуешь, что даже на перспективу выгодней (потери будут больше) использовать такой "лишний" ББ не против АЭС, а против подходящего города - тогда да. (Это вполне возможно кстати, т.к. энергоблок/реактор - прочные.)>для вывода АЭС из уравнения национальной энергоустойчивостиЕсли они уцелеют, то могут (например задействовав один энергоблок) использоваться локально.И если бы ты читал обсуждение - то обратил бы внимание, что АЭС рассматриваем, не столько как источники энергии (которые желательно "отключить" без возможности восстановления), а сколько как "радиологические бомбы", уже размещенные на территории противника (которые нужно распылить с максимальным эффектом). Поэтому и хранилища ОЯТ - тоже рассматриваем как возможные цели. Собственно об этом и дискуссия.И еще раз - применительно у средствам сдерживания - традиционный "гуманизм" не работает..., точнее работает с обратным знаком. Ты можешь с этим не согласится, конечно - тогда просто прими как вводную, что рассматривается теоретическая задача>Нанесение гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путем создания зон обширного радиоактивного заражения, непригодных для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течении длительного времени (с)И да, готов согласиться, что это не для ЛикБеза.
>>3275841>АЭС рассматриваем, не столько как источники энергии (которые желательно "отключить" без возможности восстановления), а сколько как "радиологические бомбы"Это полная хуйня. После "уничтожающего" обмена ядерными ударами эти легкие радиоактивные флюиды, которые скажутся на здоровье большинства только спустя десятилетия, полная хуйня на фоне уничтожения экономики и промышленности, грозящего натуральным голодом с массовым вымиранием.
>>3275841> Ответ:> Именно потому, что> >это имеет потенциал многократного увеличения коллатерального уронаКоллатеральный урон на то и коллатеральный, что его избегают. По нескольким причинам: и себе может достаться из-за розы ветров, и рекультивация потенциально вычищенных от государства-противника земель может стать на порядки более трудоёмкой, и отношение суммарной энергии залпа к эффективной работе пострадает существенно, потому что ББ, потраченные на АЭС, не будут потрачены на по-настоящему значимые цели в виде ПУ МБР, командных пунктов, площадных целей в виде заводских комплексов стратегически важных производств (авиация, кораблестроение, атомная промышленность, ядерный оружейный комплекс), военных и гражданских аэродромов, баз соединений сухопутных войск и оружейных хранилищ. Всё это составляет список первоочередных и единственных целей для ядерного удара, при поражении которых обеспечивается гарантированное выведение государства из статуса боеспособного противника и предотвращение его восстановления. АЭС в этом списке нет и не будет, потому что, во-первых, для стойкой парализации энергосистемы даже континентального государства достаточно ограниченного числа высотных ядерных взрывов, во-вторых, выведение АЭС из энергосистемы обеспечивается и меньшими средствами в виде конвенциональных ударов по узлам распределения и критической инфраструктуре, разрушение которой вызывает срабатывание аварийной защиты.> Средства сдерживания (deterrence)Это совершенно неуместное приведение английской терминологии, потому что оба термина и в русском, и в английском языках означают одно и то же, и не вызывают неопределённости. Если ты хотел этим намекнуть на своё знание английского, то в таком случае это выглядит ещё более жалко, потому что и понятие для этого ты выбрал тривиальное, и знание английского сейчас - это норма, а не исключение. Если, конечно, ты не вырос в деревне или среди деревенщины. Отвратительно.> применяемые в ответном/ответно-встречном удареТипы поражаемых целей не зависят от типа удара. Единственное гипотетическое исключение - нацеливание по шахтам МБР противника в ответном ударе, исключаемое при возможности дифференциации находящих МБР средствами загоризонтного обзора: если известно, что идут именно МБР и шахты пусты, вполне возможно, что ракеты запускаются по сценарию, не предусматривающему поражение шахт МБР. В остальном при любых сценариях список целей один и тот же.И пост, на который ты отвечал, не содержал никаких упоминаний о типе ядерного удара.> применительно у средствам сдерживания - традиционный "гуманизм" не работаетТы что, посмотрел выпуск "Звезды" с Соломоновым и теперь, словно к сиське, прицепился к выражению "средство сдерживания", вставляя его куда ни попадя? Ты вообще забавный малый. Вообще скажи спасибо, что я тебе отвечаю. На твои следующие посты могу и не ответить - это напрямую зависит от того, выберешь ли ты опцию работы мозгом перед эксплуатацией клавиатуры.
>>3275851Москали надрыщут в штаны. На этом все. На самом деле от старых выстрелов из РПГ-7 защитит, возможно от осколков или пуль на предельной дальности. Но всё это за счет проигрыша в скорости и маневренности из-за перегруза, а значит целиться будет проще, и чем ближе эта шахид-арба подъедет к цели, тем проще будет её поразить.
>>3275881Какой там РПГ, она от фугасного эффекта развалится. Поражает как старательно все это выполненно. Это уже какя-то мутация от функциональности в эстетичность и моду, типо как берцы у говнарей или летные куртки и очки у байкеров.
>>3275868>На твои следующие посты могу и не ответитьЯ так просто умоляю - не отвечай.Ты шизик делящий футы на метры, я тебя узнал сразу - писал это>>3275841не для тебя, а для других.
>>3275868Кто-то упорно продолжает путает цели для превентивного и ответного/ответно-встречного ядерного удара.Уничтожать действующую армейские соединения ограниченным числом ББ бессмысленно, т.к. сохранив ресурсы производственные мощности в кратчайшие сроки их восстановит.
>>3275850>Это полная хуйня ... на фоне уничтожения экономики и промышленностиВполне возможно, я категорично не настаивал - наоборот - первоначально это было сформулировано как вопрос-запрос>>3275684>конкретику расчетов ядерных ударов по АЭС - я бы почитал с удовольствием.>эти легкие радиоактивные флюиды, которые скажутся на здоровье большинства только спустя десятилетияВозможно. Но просто отмечу, что Чернобыль - не самая лучшая модель для такого, т.к. там далеко разлетелась относительно небольшая доля от всей содержавшийся в реакторе активности. Но да, возможно даже при ядерном ударе не разлетится столько, что бы оправдать трату заряда на каждый энергоблок>т.к. энергоблок/реактор - прочные
В чем правда истории с "Дональдом Куком"?Был ли факт массового увольнения/перевода на другой корабль после облета его Су-24 и/или облучения "Бастионами"?
>>3275972Моряк Джон вряд ли различит, кто его там облетает, и подумает, что свои, потому что это привычно.Так же он не сможет примерно почувствовать что его облучают - разве только по маневрам которые капитан прикажет сделать.Так что хуйня, думаю.
>>3275972То, что Кук съебал в Румынию, роняя штаны - это правда.https://archive.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=122052А заявление о "деморализующем эффекте" и 27 уволившихся из американцев можно проследить до несколько пееереможного сайтаhttp://web.archive.org/web/20140416175525/http://novorus.info/news/policy/15233-pentagon-priznal-chto-imitaciya-ataki-su-24-na-esminec-vms-ssha-proizvela-demoralizuyuschiy-effekt-na-ekipazh.htmlкоторый сейчас почему-то не действует, так что ссыль на веб-архив. Вэб-архив кстати тоже многим доступен только с прокси. В свою очередь этот сайт ссылается на заявление представителя Пентагона Стивена Уоррена(Steve Warren) агентству Рейтерс.https://www.reuters.com/article/usa-russia-blacksea-idUSL2N0N60V520140414Но само заявление отредактировано и изменено, а архивной версии его не сохранилось, так что проверить, кто пиздит, проблематично.Что же касается "Хибин", то это вообще высер рандомного хуя с сайта sdelanounashttps://sdelanounas.ru/blogs/48815/который потом подхватили и разнесли журнашлюхи вплоть до РГ и "Звезды".https://rg.ru/2014/04/30/reb-site.htmlhttps://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201412171151-mjia.htmРезюмирую: звучит правдоподобно, но твердых пруфов на эту охуительную нет, так что пока верить в неё не стоит.
Почему дизельные подводные лодки не используют сжатый воздух из цистерн для работы двигателя под водой? Или почему бы не брать жидкий окислитель типа тетраоксида азота в отдельный бак и юзать его в подводном положении тупо изменив компрессию в двигателе одной кнопочкой
>>3275996>карочь, вот расследование, с пруцфами, что твердый пиздежь.>НО ЗВУЧИТ правдободобно!Проиграл.
>>3276007>правдободобноА хули нет-то? Режимы работы Хибин засИкречены, швитые съебали, оригинала заявления Пентагона Рейтерсу нет даже в интернет-архивах, первая сохраненная копия аж через джва года.http://web.archive.org/web/20160315000000*/https://www.reuters.com/article/usa-russia-blacksea-idUSL2N0N60V520140414"Правдоподобно" на уровне НЛО в Розуелле или убийства Кеннеди - внятных пруфов нет, а версий сотни. "Хибины" Шредингера кароч. Для пораши сойдет, для военача нахуй-нахуй.
>>3275946> Подводный МатоА я-то думаю, почему сигнатура глупости такая знакомая.>>3275952> т.к. сохранив ресурсы производственные мощности в кратчайшие сроки их восстановитФормулировать научись - взрослый дядя уже.
>>3276020Такое то "ДАЛИ ПОССАСАТЬ". Но пруфов не будет. Ага. Как же быдло любит байки на пустом месте. ЛОЛ.
>>3276025> сигнатура глупости такая знакомаяДелитель футов на метры, что-то кукарекает про глупость.>Формулировать научись - взрослый дядя уже.>Уничтожать действующую армейские соединения ограниченным числом ББ бессмысленно, т.к. сохранив ресурсы производственные мощности в кратчайшие сроки их восстановит.В русском языке местоимения необязательно относятся к ближайшему существительному в том же роде и и падеже.
>>3276061> что-то кукарекаетНеудивительно, что такой глупый человек, как ты, существует в тюремно-дворовом семантическом пространстве. И в ликбезе тебе, кстати говоря, делать нечего, потому что ты и не знаешь ничего, и объяснить что-то не в состоянии, что явственно прослеживается из твоей неспособности следовать простейшим логическим связям и отсутствия у тебя элементарных навыков самоанализа:> сохранив ресурсы производственные мощности в кратчайшие сроки их восстановит> указывают на ошибку> В русском языке местоимения необязательно относятся к ближайшему существительному в том же роде и и падеже.
Кроме компактного источника питания, какие проблемы и ограничения могут возникнуть при создании ручного ЭМ оружия на замену пистолету/винтовке/автомату? Что предпочтительней, рейлган или коилган? (предположив что источник питания существует)
>>3276002Все эти варианты и>сжатый воздух из цистерн для работы двигателя под водойНапример https://ru.wikipedia.org/wiki//Почтовый_(подводная_лодка)и>жидкий окислитель- как способ реализации ВНЭУ подводных лодок - пробовали.Например перекись водорода (см. двухкомпонентный вариант двигателей Вальтера (перекись + топливо). Хотя реально, ЕМНП, плавали однокомпонентные (в смысле перекись + катализатор разложения).Варианты с жидким кислородом в криогенном баке - вообще в серии есть в нескольких странах.Именно с импользованием>тетраоксида азота - не помню, видимо настолько отмороженныых не нашлось (если ты тетраоксида азота с закисью азота не путаешь).С просто воздухом из баллона - будет проблема выхлопа - его нужно выбрасывать (что демаскирует), а на глубине это еще и невозможно/сложно реализовать (давление). С жидким кислородом проще, там нет балластного азота и образующийся углекислый газ - или связывают специальным поглотителем или просто замораживают.Не подводник, но судя по новостям, все эти ВНЭУ - не такая уж приятная тема, во многих странах были не реализовавшиеся планы с ними, некоторые на новом этапе (с появленим емких литий-ионных АБ) от них отказываются.
>>3276104>https://ru.wikipedia.org/wiki//Почтовый_(подводная_лодка)https://ru.wikipedia.org/wiki/Почтовый_(подводная_лодка)
>>3276101Перегрев элементов питания. Это главная жопа таких систем.Сверхёмкие батареи будут очень сильно нагреваться, а так как они невероятно мощные, может случится возгорание (как например с литий ионками, которые уже достаточно народу в теслах пожгли).У рельсотрона очень серьезные ограничения по снаряду.Лучше всего использовать ускорители частиц или другое пучковое оружие, или молниемёты (электролазеры), в которых по ионизированной дорожке
>>3276101Ограничения в том, что большого смысла разгонять снаряд быстрее, чем сейчас нет. Если очень надо разогнать пулю быстро то можно сделать лёгкое сминаемое ведущее устройство из современных неметаллических и металлических материалов, оперённую пулю-иголку и конический ствол без нарезов. Конечно, тут есть некие сложности, но такая хуйня будет разгонять пулю до 1500 и более метров секунду при сохранении энергии пули в 1кдж на 1 грамм пороха. Но так её разгонять большого смысла нет, потому что сопротивление воздуха всё сожрёт. Есть и другие, менее радикальные способы повышения скорости пули, такие как просто гладкий ствол+ВУ, слегка конический ствол, отделяемые ведущие пояски, но это нахуй никому не надо. Патрон Блюма разгонял пулю до 1200+м/с, но для боевого оружия его всё равно не выбрали. Что даёт рельса, кроме гемороя? Нихуя не даёт. В оружии есть смысл сделать электропривод автоматики. Эти механизмы сейчас уже очень надёжные. И пневогидродемпфер отдачи затвора. Тоже надёжные механизмы. Но даже это не используют по причине боязни возиться 15 лет и получить в итоге какую-нибудь залупу вроде Г11 которая вроде и круто, но тоже не всралась.
Судя по мемуарам у амеров во вьетнаме были в ходу бронежилеты, а у советов как было с брониками в афгане?
Сейчас лазал по вики, конкретно по африканской компании и в статье об Эль-аламейне смотрел итог боев, т.е потери сторон.Так вот, в русской вики потери ангилчан указаны 60 тыс дед ор вундед, а в английской данные по союзникам уже 13 тыс.Разница почти в 5 раз.Почему так?
>>3276207>Эль-аламейнПотому что кто-то жопой читает))) 13 000 - это Первое сражение при Эль-Аламейне (1—27 июля 1942) 60 тыс. убитыми и ранеными -Второе сражение при Эль-Аламейне
Хочу привести себя в форму и хоть как то подготовится к возможным БД (в армейку не взяли из за псориаза в половину плеча).Посоветуйте учебников по ОФП, каких нибудь наставлений по технике, фортификации и оружию.Алсо, стоит ли искать какие то тиры/ВПК?
>>3276207Тому що это доказательство, что не надо безоговорочно верить вики. В английской и, например, немецкой вики данные приведены по этой книжке британского офицера. А в рувики мало того, что всё плохо с источниками, так ещё 3 и 4 - мемуары немецких офицеров. Это всё, что вам нужно знать о рувики.
>>3276187Совки как раз первые кто начал использовать бронежилет с защитой от винтовочного патрона, именно в афгане .
>>3275881>На самом деле от старых выстрелов из РПГ-7 защититТы ебнутый что ли? Бронепробиваемость ПГ-7В, самого первого выстрела к РПГ-7 1961 года разработки - 260 мм броневой стали. А здесь котловая в лучшем случае.
>>3275881Сударь, вы поражающий эффект РПГ по голливудскому кино наблюдали? Он 60-тонные тяжелые танки Второй Мировой в лоб прошибет самыми старыми гранатами, а тут гражданская легковушка, обшитая тонким железом.
>>3276466Тяжёлые пиздец, только при штурме городов надевали.А так-то и у французев с немцами были броники для окопной войны в ПМВ.
>>3276483Давай-ка лучше ты погуглишь, как должны решетчатые экраны выглядеть, чтобы быть эффективными, ебанутый.
>>3276488Они должны иметь достаточную жёсткость для сминания кумулятивной воронки, выглядеть определённым образом должна твоя мамаша в стрип-баре.Если обезьяны не накосячили со сваркой эта хуйня может работать против ржавых ПГ-7.
>>3276491Ага, без экрана и в упор к броне. Мань, уебуй в ридонли со своими фантазиями про ржавое котельное говно, которое держит противотанковые боеприпасы.
>>3276495Ну побегай хули. Это сплошная пластина на весь торс.>>3276504Ты ебанутый? Решётки и есть экран, за ними там уже легковушка виднеется.Сраные каркасы постельные фаустпатрон так перемогали.
>>3276508> Решётки и есть экран, за ними там уже легковушка виднеетсяЗа ними котловая броня, потому что иначе решетки еще более бесполезны, и способны сработать только при разрушении выстрела без детонации.>Сраные каркасы постельные фаустпатрон так перемогали.Вот сейчас реальную статистику эффективности решетчатых экранов против фаустпатронов и ПГ-7В ты нам и покажешь, да, сказочник?
>>3276207Потому что англовики пишут манямирочники. Посмотри только, как у них сражение у Красного Кута описано, например.
Почему не введут в вооруженные силы концепцию ключевых точек?Читая про арабо-израильские конфликты было интересно как жиды кто с узи, кто с калашом, кто в партянках, кто с голой жопой, но побеждали часто, почему - ? Потому что похуй на все, когда СВЯЗЬ, РЭБ, РАЗВЕДКА, АВИАЦИЯ, МОТИВАЦИЯ. Когда противник вычислен, пво заглушены, то похер кто будет его долбить - акация или коалиция или т-72 или армата.
>>3276513Все википидоры вещают в статью собственный манямирок. Тут главное проверять их источники. В случае с потерями идеальный вариант должен выглядеть так: потери по данным одной стороны - потери по данным другой стороны - потери по оценке независимой третьей стороны. В случае же с Эль-Аламейном на рувики вообще никаких пруфов на свой манямирок не предоставили.
>>3276536>Потому что похуй на все, когда СВЯЗЬ, РЭБ, РАЗВЕДКА, АВИАЦИЯ, МОТИВАЦИЯ. Когда противник вычислен, пво заглушены, то похер кто будет его долбить - акация или коалиция или т-72 или армата.Да. Поэтому евреи (как россияне и амеры) качают только авиацию, рэб, разновидовую разведку и связь. Арта, танки, войсковая пво у Сраиля говно². ПВО есть только объектовое (пэтриот и купол). Ещё к этому стоит добавить быт военнослужащих, что весьма повышает мотивацию.
>>3276541>рувики вообще никаких пруфов на свой манямирок не предоставили.Та же хуйня и на английской вики.Посмотрел сейчас потери за всю африканскую компанию германии (18,594 killed) и сравнил ее с потерями второй битвы при эль аламейне (30,500 to 59,000 men).Короче говоря, в англ вики пиздят не меньше.
>>3276536Иными словами, когда противник представляет собой неорганизованную толпу арабов, можно побеждать и старьем, все верно. Что сказать-то хотел?
>>3276552Россия не очень качает авиацию.Авиация полное говно. Ракет средней дальности с активной ГСН нет. До сих даже в Сирии чадят Су-24(даже при наличии Су-34), вместо Су-30, Су-35 с контейнерами Нового поколения не будет, Су-57 очень и очень мало и по эффективности против 4 поколения, он вряд-ли превосходит Су-35. Против Ф-22 и многочисленных Ф-35 в дальнем бою он вообще бесполезен из-за слишком высокого ЭПР не соответствующему 5 поколению. И количество Су-57 для такой огромной страны как РФ - смешное
>>3276588>>Россия не очень качает авиацию.Не ну закупается же техника: Су-30СМ/34/35С, МиГ-35 готовят, Ка-52, Ми-28. Бомбер-стратег Ту-160 новый выкатили недавно. >До сих даже в Сирии чадят Су-24Добивают ресурс. Су-24М в 2020 перестанут использоваться. Против бабахов надо как раз и гонять преимущественно старьё, чтобы ресурс новинок не истрепался раньше времени.
>>3276588Смотря с кем и чем сравнивать. Если с США, то там ПВО нет от слова совсем и по-отсталому полагаются только на авиацаию, поэтому и куоличество литаков больше.100-летние бомбардировщики и истребители 5-го поколения с чугунками вместо нормальной работы по земле.
>>3276588>Против Ф-22 и многочисленных Ф-35 в дальнем бою он вообще бесполезен из-за слишком высокого ЭПР не соответствующему 5 поколениюНассал беспруфной пиздливой мартышке на ебальник.
>>3276592>Су-30СМ/34/35С, МиГ-35это всё самолёты сегодняшнего или вчерашнего для как МиГ-35 со своей щелевой антенной вместо АФАРА будущего у российской авиации нет.76 далеко неодназначных Су-57 погоды для такой огромной страны не сделают. Большая часть будет с устаревшими двигателями и совсем абсолютным говном. У Японии, Израиля уже появились Ф-35. Скоро появятся у Польши, Финляндии. У России только Су-57 с огромной ЭПР
>>3276603Отлично, пока все вооружаются устаревшим еще в 80-х F-35, у нас будут новые замечательные Су-57.
>>3276603>это всё самолёты сегодняшнего или вчерашнего дляДля РФ да, ведь на подходе Су-57. Для других стран тот же громокряк с титановой кабиной, РЭБ и маневренностью - доселе недостижимый уровень.
>>3276603>76 далеко неодназначных Су-57 погоды для такой огромной страны не сделаютЕсли они вообще будут.
>>3276608>>3276609>>3276611Не отвечайте вы этому толстяку.Как же вы заебали.Первый день на двачах чтоли?
>>3276613Ничо не понял.На двач вечно пытались пролезть усралобляди и погосянкодрочеры, которые топили за свои говноподелия. Их всегда кунали ебалом в мочу, так как их говнотрактора и мочелёты падают, горят, рвут тросы, сами усралзаводы срывают графики поставок и вечно пиздят что завтра что-то будет, а в итоге хуй.Я вообще за адеквантность, то есть если пиздабол говорил что армата будет, а её нихуя нет, то пиздабол это пиздабол.
>>3276628А потом ваша парашная порода просыпается обосранной на лекции, в реальности, где новые танки и самолеты идут в ВС РФ сотнями, а у их анальных хозяев - не летает, не стреляет, РПП смывается дождем, а в C&C эсминца или ниггерская качалочка с бутылками мочи, или навигатор_ка посралась с капитан_кой, и все вместе впилилсь в скотовоз.
>>3276632>в реальности, где новые танки и самолеты идут в ВС РФ сотнямиСколько за 2018-й новых танков поставлено?
>>3276582Иными словами все упирается в ограниченные финансы, время, поэтому должны быть приоритеты верные.Условно, у нас есть рота, у МО есть условные 100 млн для этой роты, деньги потратили на форму юдашкина, замену акм на ак-12, вместо акации купили коалиции.Рота ушла в горы и там на них попёрли зерги в полный рост, посколько никто не вложился в единую цифровую систему связи 6-го поколения и развед. бпла, то новенькую арту вызывать не смогли, зерги при этом перехватывали все сообщения и ржали в эфире. Новенькие коалиции и су-57 не смогли себя показать. А ребята в таком случае были бы рады поддержке и ил-2 и мортирам 19 века.
>>3276661Лол, ты сомневаешься в способности российской армии координировать работу разных родов войск в реальном вооруженном конфликте? Я правильно понимаю?
>>3276667Я нигде не говорил про российскую армию. Я не про это.Я про КЛЮЧЕВЫЕ решения во всех вооружённых силах.Понятно, что в войне с террами будет одно решающим, в войне глобальной другое.Если у тебя хромает ПВО и УСЛОВНЫЙ су-57 прорвется в тыл сквозь пэтриот, то ему будет уже похуй сжигать 100 абрамсов или 100 другой допотопной хуйни.Значит - ПВО ключевая вещь.
>>3276678Так важна кооперация всех родов войск, это еще в ВВ2 всем стало ясно.Условное пво это не пэтриот в чистом поле, это комплекс, в который вклинены ввс, связь, отдельно там системы раннего предупреждения о нападении, згрлс, спутники, ну и флот.К чему ты клонишь то вообще, про какую концепцию ты говоришь?О том, чтобы условный джон мог вызвать с палубника себе удар по позициям, минуя вертикаль командования когда сильно печет? Нихуя это так не работает же, есть разные уровни оперативного управления, выделяются те или иные силы, которые могут реагировать на запросы разного уровня, про чо ты говоришь то вообще не пойму.А условный сухарь сто абрашек не нажжет у него бк не хватит это не батла, эффективность такого залета будет зависеть от важности цели по которой он ебнет.
>>3276687>К чему ты клонишь то вообще, про какую концепцию ты говоришь?Вот США заебок - трлн баксов на армию без проблем, тут тебе и флот и ВВС и космос и все что хочешь в самом топовом варианте.Россия - вот тут уже думать, куда вложить лишний млрд баксов - в изучение магнитных полей морей для понижения заметности АПЛ или в С-500.Иран - тут уже много грустнее, учитывая вероятного противника США-Израиль.Северная Корея - ну не просто же жеппу им подставлять, хоть норы рыть и надеяться на партизанские неприемлимые потери.
>>3276567Пиздят. Зато с источниками.>потери за всю африканскую компанию 18.5к - убитыми и 180к пленными>потерями второй битвы при эль аламейне 30-60к всего, с убитыми, ранеными, пропавшими без вести и попавшими в плен.Но здесь ты опять-таки прав: если свои потери бритахи приводили по хоть каким-то мемуарам-исследованиям, то насчет немецких опять забили хуй и взяли оценку с потолка.Всё сводится к одному: каждый кукарек на вики нужно проверять ручками.
>>3276694Где американские КАЗ, современные МБР, глайдеры-хуяйдеры, танки нового поколения и все вот это вот? Буквально все программы перспективных вооружений после распада СССР были провалены.
Во время ВМВ и некоторое время после и Советы, и американцы проводили испытания трофейных немецких автоматов STG-44.Как так получилось, что в СССР поняли, что идея подобного оружия годная и через несколько лет после войны приняли на вооружение АК, а вот в США идею эту забраковали и вернулись к этому лет эдак через 20 после ВМВ (а то и позже)?
>>3276719О годности промежуточного патрона в СССР догадывались давно, первые шаги Федоров ещё до рождения СССР делал, исследования и разработки шли весь интербеллум, а когда в 1942 в руки попал Mkb-42 - убедились окончательно и начали разработку своего патрона (потому на Западе 7,62х39 известен как М43). Американцы же были гораздо консервативнее, причём настолько, что после сравнительных испытаний объявили что карабин М1 во всём превосходит StG-44. Шевеление в этом вопросе у них началось только после Кореи.
>>3276694Поясню не триггерясь на реверансы в сторону РФии как вот эти >>3276715 >>3276667 наркоманы. Да, такие КЛЮЧЕВЫЕ направления есть. Они называются "основные перспективы развития обороноспособности". На их основе формируются программы развития вооружений. Эта хуйня триггерит народ вроде тебя, потому что она вечно пренебрегает направлениями, направленными на решения на ротном уровне и ниже. Потому что с этими проблемами ты взаимодействуешь чаще всего, и поэтому видишь их ключевыми. МО же интересуют более высокие оперативные уровни, и в результате большая часть бабла уходит на разработки, дающие изменения там где ты их немалую долю даже и не увидишь - ведь ЗГРЛС или новая система координации штабов уровня бригада-дивизия это не рация - жеребятки ручками не пощупают.
>>3276719>в США идею эту забраковалиА мелкобритты еще хрен знает сколько лет надрачивали на свои энфилды и точный огонь на средних дистанциях. Казалось - никогда не дойдет до них
>>3276719Советы шли к промежуточному патрону еще с царских времен, нечто среднее между арисакой и наганом уже тогда виделось федорову и тп, и весь интербеллум над темой работали, так что ак это не просто опыт вов, это наработки 24 лет советской школы аооружения до этого, пропущенные через опыт вов.
>>3257987 (OP)Вопрос которому всё же тут больше места чем в /po/.Кто самая дружественная России страна Западной Европы? С кем бы мы сейчас могли создать новую Антанту если бы не американская оккупация стран ЕС?
>>3276788Там армия только у франции есть. Ну, у бриташки еще, в принципе, но эти намертво с США повязаны.
>>3276788ВНЕЗАПНО Австрия. Она никогда не отсвечивает политическим кукареканьем, но при любой возможности налаживает политические и экономические связи с Россией (и Беларусью). И это на протяжении многих лет, как концепция, а не просто как бзик отдельного кабмина.
>>3276922Не надо вот этого вот, плез. А то выяснится что в Нюрнберге нужно было еще судить чехослваков за танки для Германии.
>>3276923Я не настаиваю, но: 2-я ГОРНО-СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ. (136 и 137 гсп, 111 ап). Командир дивизии генерал-майор Шлеммер. Дивизия кадровая. Личный состав-австрийцы. Участвовала в боях в Южной Польше, успешно действовала в Норвежской операции. В боевых действиях против СССР принимает участие с начала войны.
>>3276922>>3277017Если бы Германия всмоминала, кто и когда её драл, она бы не смогла запилить союз, ставящий её экономику в привелигированное положение. Смекаешь?Политика -- это лишь продолжение экономики. Что экономически выгодно для страны в долгосрочной перспективе, то и нужно считать "честным" и "правильным". А исторические обиженки оставь нациям-неудачникам.
Почему Россия не вкачивается в кооперацию по военной технике с другими державами с которыми нет даже гипотетической вероятности войны?Мучаемся с су-57, а нет бы сказать, эй индусы, го свою авионику и ПО, а от нас планер заебатый!Или эй бразильцы, давайте по танкам че покумекаем?
>>3277047Все сложнее, чем в парадоксодрочильнях.>индусыХуже китайцев в том, что те хотя бы покупают и потом реверсят в меру своих возможностей, а эти хотят чтобы им сразу всю документацию выложили и производство локализовали.>БразилияТут от однократного залета Ту-160 в Венесуэлу бухтение раздается из мест севернее Кубы. А если попробовать с Бразилией кооперацию наладить, там в конце концов мирные оппозиционеры правительство скинут, потому что, конечно, "в современном мире такого понятия как сферы влияния нет", но при ближайшем рассмотрении это, оказывается, не относится к той же доктрине Монро, которая жива и здравствует, просто уже не так на слуху.
>>3277047>Почему Россия не вкачивается в кооперацию по военной технике с другими державами с которыми нет даже гипотетической вероятности войны?Потому что большая часть "держав" с которыми дружна рф не имеют ни технологий, ни денег. Дошло до того, что самолёты на пальмовое масло меняют, какая тут может быть кооперация?>Мучаемся с су-57, а нет бы сказать, эй индусы, го свою авионику и ПО, а от нас планер заебатый!В Индии прорабатывали возможность сотрудничества с рф, гугли программу FGFA, но ознакомившись поближе с "заебатым планером" Т-50, Индусы поняли, что эту поделку не спасёт даже нормальное БРЭО, авионика и движки, открестились от кооперации и послали рф подальше, предпочтя самим разрабатывать полноценный 5gen.>Или эй бразильцы, давайте по танкам че покумекаем?Бразильцы уже "накумекались" со своим Osorio, к тому же бомжи пока ещё готовы обменять своё масло и на Т-90 - большего рф и не надо.
почему оружие для егерей-десанта-альпинистов не делают из углеволокна?У десанта каждый грамм важен, напрямую бьет по эффективности.Можно даже рюкзаки из него делатьДаже гильзы можно сделать в 2 раза тоньше и обтянуть углеволокном, десятки кг экономии на роту.
>>3277065Потому что нет стратегии горных войн. А так-то да, горнострелковые войска должны быть родом войск со своим экипом.
>>3272456>спутниковая связь под водойКапитан подводной лодки исполняет приказы и закладные инструкции достаточно формально, разница с ИИ минимальна.
>>3277065>ОружиеДавным давно делают из пластмассы, посмотри вон АК-74М, и складной приклад, и пластиковый, легкий ударопрочный, никакого дерева.>ПатроныПатроны делают централизованно, не будешь же ты отдельно для Егерей делать иной тип боеприпаса. Ебанешься с логистикой. Так то горнякам нужен винтовочный патрон, ибо расстояния. Десанту можно и малоимпульсник, как сейчас. Им главное чтобы за габариты не выступал, карабин со складным прикладом.
>>3277065>гильзы можно сделать в 2 раза тоньше и обтянуть углеволокномТут ребята на западе начали делать полимерные гильзы. И вроде бы всё заебись, но оказалось что теплоёмкость на уровне дна и нагревание ствола в разы быстрее.Остальное просто бред.
>>3277075> не будешь же ты отдельно для Егерей делать иной тип боеприпасаПочему бы и нет? Для спецназов делают кучу всякой мелкосерийной фигни.>Ебанешься с логистикойУгу, блядь. Ведь горные стрелки у нас по всей стране размазаны в количестве 100500 армий.>Давным давно делают из пластмассы, посмотри вон АК-74МТы ебанутый или притворяешься? Углепластик еще легче, что оправданно для людей, у которых каждый грамм на счету.
>>3277083Гумус подключилися, лал.>>3277065>почему оружие для егерей-десанта-альпинистов не делают из углеволокна?Давно могут легче сделать, но отдача сильнее.>Можно даже рюкзаки из него делатьНельзя. Из кубена можно. И делают. Или из дайнемы.>Даже гильзы можно сделать в 2 раза тоньше и обтянуть углеволокномДаже ленту не спешат сделать современной и лёгкой, а тут ты с гильзами. Основной вес это броня, боеприпасы, вода и пища. Там всё оптимизировано.
>>3277060>концов мирные оппозиционеры правительство скинутто есть, имея пока "своё" правительство и танки и сотрудничество, никак невозможно всё это сохранить против желания левой пятки великого Божества с севера? недоступно это искусство низшим умам, хочешь сказать?
>>3277136Вот конкретно в Бразилии буквально недавно пидорнули популярного президента- социалиста, посадили в турма и запретили баллотироваться. Вместо этого поставили насквозь проамериканского мамкиного Пиночета от которого даже уже собственная западная либеральная пресса находится в лёгком охуении. Это все не в рамках борьбы с нами, разумеется, а с Китаем. А ты говоришь кооперация. Про Индию тебе уже ответили. Иран под санкциями был до не давнего времени, причем мы их официально поддерживали. С Китаем кооперация и так есть, но там надо быть осторожным. Кого ты ещё предлагаешь?
Посоны, доставьте эпичную копипасту про то, как американцы хотели засудить русских за то, что те скопировали то-ли движок, то-ли топливный насос для своих бмп.
>>3277345Ты - главный инжинегр одного из ключевых подразделений Женераль Дайнемикс. Из патентного отдела тебе приносят на стол по наводке Пентагона привезённое ЦРУшником из отпуска руководство мехвода по обслуживанию Бумеранга, мол проглядите-сообразите-нарисуйте нам анализ. Глядя в схему обслуживания двигателя ты ПРИМЕРНО ПОЧУВСТВОВАЛ что топливный насос на этой вариации барнаултрансмашевого поделия цельнозпижжен со стоящего на стрюкере Катерпиллара и насрать на то что это очень разные пихла в принципе. Помимо отчёта масштаба диссертации ЦРУшнику, ты пишешь начальнику патентного отдела отчёт масштаба диссертации об этом факте наглого контрафакта. Полгода начальник советуется с отделом. Ему и руководству компании по большому счёту похуй - Стрюкер и Бумеранг в настоящий момент существуют для разных рынков, экспортные варианты могут начать прямо конкурировать в лучшем случае при потомках и с тем же успехом их могли бы беспокоить поделия ВПК жителей Альфа-Центавры - реально-то палок в колёса хочет понатыкать МО США. Но последнее таки довит и начальник собирает комиссию главных инженегров множеств отделов, которые вместе пишут ебическую монографию об этом факте наглого контрафакта, и вместе отправляете её в МО. МО бурчит что надо засудить нахуй этих проклятых коммунистов. Но вот незадача - патент на топливный насос не у МО и даже не у вас - он у Катерпилларов. Под давлением МО всех вас вместе с половиной юридического отдела снимают с работы и отправляют в командировку в штаб-квартиру Катерпилларам в Пеорию, Иллинойс, где вы при поддержке МО в течении нескольких месяцев применяете все орально-вагинальные методы убеждения с целью доказать Катерпилларам что их действительно ОБОКРАЛИ и им не похуй. Проблема - на деле-то катерпилларам похуй. Они проводят внутреннее расследовние чтобы спалить источник слива производственной информации, но в остальном кооперируются со скоростью тезки корпорации - даже свою документацию предоставлять не хотят. Ещё бы - с боевыми поделиями проклятых коммунистов они находятся не только на разных рынках, но и в разных плоскостях ибо живут таки главным образом гражданскими поделиями, в том числе и экспортируемыми в РФ, и вся эта драма их привлекает даже меньше чем поделия обитателей Малого Магелланова Облака - последние хоть не могут в ответку пиздануть взаимовыгодные контракты. Но под давлением Пентагона гусеницы таки прогибаются и соглашаются ... провести собственное расследование. Все шаги с анализами руководства и ПРИМЕРНЫМИ ПОЧУВСТВАМИ повторяются, только теперь ты главный инженегр Катов. По итогами написания очередной пачки монографий об этом факте наглого контрафакта, ты говоришь "ну, кажись спиззили, но без их документации нихуя не понятно". Руководство Катов просит у Пентагона производственную документацию к пихлу Бумеранга. В Вашингтоне давятся чаем и спрашивает у руководства катов, не охуело ли оно. Последнее говорит что охуело но щито поделать. В Вашингтоне производственной документации к пихлу нет, так что бюрократическая машина коряжится чтобы подёргать ЦРУ. И таки спрашивает у ЦРУ, нет ли у них производственной документации к пихлу Бумеранга. В Лэнгли давятся чаем и даже не спрашивают у Пентагона, не охуел ли он - давно знают что охуел в край просто, но документации нет, так что говорят что Они Работают Над Этим.Пентагону же на жопе не сидится, он уже семью потами от чужих новых игрушек покрылся и требует от руководства Катов и ГД добывать документацию по официальным каналам. И те и другие говорят что их пошлют с такими запросами в хуй. Пентагон требует всё равно добывать. Юридические отделы ГД и Ката таки обречённо вздыхают и... вступают в деловую переписку с Барнаултрансмашем. Она идёт около двух лет, набирает суммарный объём в 3-4 гигабайта чистого текста в формате .txt, но в целом суммируется примерно так:> - Дратути, мы тут подозреваем что вы не очень честные, дайте нам пожалуйста элементы производственной документации к пихлу Бумеранга чтобы мы были уверены что вы очень честные. Спасибо. > - Дратути, всё засекречено под пятью гостайнами, вы всё врёти, идите пожалуйста в хуй. Спасибо. За время пока идёт переписка, ЦРУ таки каким-то чудом умудряется провести операцию промшпионажа и через бухого начальника цеха Митрича и компашку алтайских проституток таки спиздить кусок призводственной документации пихла. Повторяется весь цикл с анализами написанием монографий об этом факте наглого контрафакта. По итогам ГД с катовцами таки делает вывод - "зпиззили, инфа 100%". Пентагон потирает ручки и довит на руководство катов чтобы оно написало на клятих коммунистов маляву о нарушении всех возможных международных договоров в Спортлото WIPO. Малява подаётся. Эйрфорсу приходится выделить два C-130 чтобы меньше чем за полгода перевезти в Женеву всю высранную по этому вопросу макулатуру. WIPO уведомляет компании российского ВПК о том что на них накляузничано по вопросу топливного насоса на пихле Бумеранга и дают пресс-релиз. В пораше визги, /wmnews подвергается ковровым банбордировкам. Тут у российской контрразведки таки зажигается восклицательный знак над головой и срабатывает характерный звук из серии игор Metal Gear Solid. На всякий случай в чертёж вводится 8 чёрточек изменений, топливные насосы на всех выпущенных изделий срочно обрабатываются напильником, а ключевая форсунка отклоняется на 3 см в сторону путем силового приложения тяжёлого тупого инструмента. Начцеха Митрич скармливается заживо личному медведю Путина. 3 WIPO переаривет макулатуру, по итогам чего между Катами и Барнаултрансмашем при посредничестве WIPO начинаются переговоры, которые идут около двух лет как-то так:>CAT: Эти спиздили топливный насос. >WIPO: Эти грят что вы спиздили топливный насос. >БТМ: Вы всё врёёётии~.>WIPO: Эти грят что вы всё врёёётии~.>CAT: Хуй там плавал - вот пруфсы. >WIPO: Эти грят что хуй там плавал и вот пруфсы. >БТМ: Ваши пруфы не пруфы, эти чертежи нарисовали в Пиксар по заказу Моссада, настоящее изделие вобще не такое - оно всё понимает но ничего не говорит, только меняет цвет. Ща вот стукнем и оно станет фиолетовым в крапинку.>WIPO: Эти грят что пруфы не пруфы. >CAT: Но они же пруфы, это нарушение договоров.>БТМ: Лол нет, если они настоящие то вы их незаконно спиздили, идите в хуй.>WIPO: Лол да, если они настоящие то вы их незаконно спиздили, идите в хуй.>Международный арбитраж: Лол да, идите в хуй.>Небо, Аллах: Таки предоставьте образец пизженного изделия или идите в хуй. >CAT: Так пусть предоставят!>БТМ: Это всё засекречено и вообще наша внутренняя хуйня и мы вам ничего не должны, извольте умыться хуями. >WIPO: Они вам таки ничего не должны, извольте умыться хуями. >МО(шепчет на ухо международному арбитражу): А если договоримся?>Международный арбитраж: Вот прейскурант. >МО: АХ ТЫ Ж ЁБАНЫЙ ТЫ НАХУЙ ДА ПОШЛО ОНО ВСЁ В ПИЗДУ. >Все кроме БТМ: (лицоладонь)>БТМ: (улетает в сотрудничестве с Камовым и КБ Опехуева разрабатывать ROFLCOPTER)Результат: никто никого не засудил, у Пентагона баттхёрт, Каты рады что от них наконец отъебались, Генералдинамикс дёргает Пентагон за рукав и просит GIBE MONEZ PLIAZE*. ЦРУ просрала лазейку в виде Митрича. В рядах российского ВПК проходит наказание невиновных и награждение непричастных. Бумеранг успел выйти в серию и морально устареть. Занавес.
>>3277358>хихлы выпустили вот такую термобарическую гранатуШоб как у хозяина.MDM 19 – Mk 14 Mod 0 Anti-Structual Munition Hand GrenadeDeveloped by the Naval Surface Warfare Center Indian Head Explosive Ordnance Disposal Technology Division, the Mk 14 Mod 0 Anti-Structual Munition Hand Grenade has been in service with USSOCOM for years. With a new focus on Close Combat Forces, Indian Head displayed the hand grenade to gage Marine interest.
>>3277358>>3277364Фугасная граната. Если ты можешь примерно почувствовать сколько там огнесмеси, то можешь примерно прикинуть в тротиловом эквиваленте её воздействие.
>>3277366>>3277368>>3277369Ну типа визуально кажется что там избыточная мощь для ручной гранаты. Я бы такую хуйню не доверял солдатам, лул
>>3277358Если хорошо сделать, то есть.Она довольно мощная, при этом гораздо дешевле хорошего осколочного аналога. Осколочный аналог-углепластиковый или СВМПЭ корпус+ ГНИВ+ вольфрамовые ГПО.
>>3277370Это же термобарическая хрень. В размерах гранаты это узкоспециализированная вещь для действий в закрытых помещениях. Пожар, опять же. Отсюда и размеры, тебе нужно смесь для создания облака и еще заряд что бы его распылить. Но вне помещения эффективность начинает стремится к 0. Короче говоря - лежать у какого-нить хитрого спецназа на складе и ждать своего часа. Для широкого применения не нужна. Собственно хохлы и сами это поняли и на вооружение не приняли.
Хорошо. А вот это что за йоба-доминатор?Как он в плане защиты чести русского оружия?Это вообще нормально?
>>3277381>Это вообще нормально?Если по лестницам бегать, то заебись.В человеческих муравейниках есть два квеста которые баивые роботы хуёво проходят - двери и лестницы.
>>3277370>Это же термобарическая хрень>Но вне помещения эффективность начинает стремится к 0.FOAB с тобой не согласенhttps://youtu.be/L_iEXyqItDw
>>3277364>Дык а задачи у такой ебалы есть вообще?АТО. Чтоб очередного Химейера мог достать SWAT сквозь щели в KillDozer-е. А то в прошлый раз гранатами, кажись, только радиатор сумели повредить.
>>3277358У американцев были ручные гранаты с белым фосфором. Почему сейчас их не используют? Задач нет?
>>3277488Самому поджариться как пить дать. Удобная мишень для снайперов, один выстрел и отделения нет.Сами гранаты этого типа не безопасны в обращении.Дорогие.Затрудняют наступление будучи имя назначение наступательных.
Короче вопрос. Есть ФСБшные ВССК Выхлоп и АШ-12 под калибр 12,7×55 мм СЦ-130. Везде говорится что это один калибр, и вообще это часть единого комплекса оружие-патрон как Винторез и Вал. Однако если посмотреть, то внешний вид патронов для АШ-12 и Выхлопа сильно различается. Отсюда вопрос, а вообще можно стрелять из Выхлопа патронами для АШ-12 и наоборот?
>>3277804Ну хуй знает... особенности конструкции, магазин и т.д. Я просто наткнулся на чувака который рассуждая о 12,7×55 мм СЦ-130 специально подчёркивал, что несмотря на гильзу и общее название, патроны для АШ-12 и Выхлопа, это разные патроны. Возможно он просто принципиально разные задачи имел ввиду...
>>3277792В прототипах точно можно было, но неоднократно подчёркивалось, что стрелять снайперскими патронами из автомата хуёвая идея, череватая проблемами в работе автоматики. Автоматными из винтовки без проблем.
>>3277808А ну да, про магазины я не подумал. Разные магазины, конечно. Снайперские просто по магазину не войдут в автоматный и наоборот.
>>3277815Вообще если меня память не подводит, то унификация по патрону была инициативой разработчика, чтоб потом этот комплекс попытаться продать армейцам. А фсбшникам, которые оплачивали банкет, это было не сильно нужно и являлось просто бонусом для упрощения логистики.
>>3277735>Для этого есть РПГ, глупышка.>Это ты SWAT-у расскажи, что им нужно РПГ в военторге прикупить и на каждый вызов в Колорадо таскать.
>>3277922Совсем ту-ту? Посмотри ветку, речь шла об эльфийском чудо-оружии, а не о карго-культе от атаманов Рохана.
>>3278106Максимально быстрый выход на рубеж выполнения боевой задачи. Есть немалый шанс перегнать цепочку принятия решения противником, когда инфа о полёте Лебедя передаётся от одного толстожопого генерала другому и так по очереди.
>>3278202Ту-95 с развитием истребителей белых людей совсем потерял актуальность в качестве стратегического. Максимум сараи и ИГИЛовцами в Сирии бомбить просроченными ФАБами.
>>3278205Так бомберу и нет задач воевать с истребителями или убегать от них. К тому же его КР имеют дальность до 6 000 км.
Расскажите про гранатомёты США? Какой у них основной? Почему SMAW не прижился, а все до сих пор используют Carl Gustav n-ой модификации? Кому по штату положен M136/AT4? M72LAW уже окончательно "всё"?А кому положен "Джавелин"? Есть ли у них аналог "Шмеля", кроме той дуры, из которой стрелял Шварцнегер в каком-то фильме?
Всех приветствую. Нужны спецы по Первой Чеченской. На Педивикии в статье про Т-80 написано: "Во время начала штурма Т-80БВ 133-го батальона под командованием к-на С. Курносенко уничтожил 2 дудаевских танка Т-72А..." (это новогодний штурм Грозного). Так вот: знает кто-нибудь бортовой номер этой 80-ки?
>>3276342чем он крут, экономически выгоден?Был еще каргокульт СААБа же еще, хуй знает, постирония какая-то уровня /wm/
>>3275892Хорошее замечпние насчет приложенных стараний, это же человека часы-ресурсы, а на деле просто косметическая хуита с психологическим эффектом плацебо.
>>3278425> чем он крутНичем, самолет-компромисс где каждая деталь указывает на максимальную экономию из-за нищеебства.
Вопрос к знатокам: зачем у нас закупаются сразу 3(ка-52, ми-28, ми-24/35) типа боевых вертолетов?Почему плодят такой зоопарк, ммм?
>>3278466Не перепутал, они параллельно собирались. Ту-95мс как раз и основан на планере ту-142, производство начато в 82 году.
>>3278476Потому что разные вертолеты с разными задачами. Удивительно ещё что манька не добавила ми-8амтш к этому списку.
>>3278476>Вопрос к знатокам: зачем у них закупаются сразу 3(AH-1, AH-64, MH-6) типа боевых вертолетов?Почему плодят такой зоопарк, ммм?
>>3278476Ми-24 и машины на его основе - годные, отработанные, живучие.Ми-28 - Это Ми-24, который захотел стать Апачем, но не смог. До сих пор не избавлен от многих детских болезней, но отсутствие десантного отсека означает определенные преимущества.Ка-52 - это попытка камовцев влезть на чужую поляну, как у милевцев с Ми-14.
>>3278476>Почему плодят такой зоопарк>ми-24/35В данном случае, потому что их можно купить "прям здесь прям щас"; пр-во более чем освоено, их клепают как пирожки.
>>3278479>Потому что разные вертолеты с разными задачамиХорошо, можешь пояснить мне какие задачи у этих вертолетов, помимо борьбы с бронетехникой?
>>3278479>>Потому что разные вертолеты с разными задачами. Задача там одна — истреблять пехоту и бтт. Миль раскармливают как не в себя, отдав им, помимо транспортников, ещё и кусок боевой авиации, который должен быть целиком у Камова.
>>3278546Без понятия, анон, без понятия. Afaik, на фото другого танка из 133 отб, там б/н на башне, на ящике с зип.
Призываю в тред анона служившего в кмп/бундесвере/легионе/цахалкороче в любой армии за просторам снг.Существует ли там такое понятие как строевой смотр? Если да, то как называется, как проходит?
>>3278710Что за белые колпачекю на калашах?Это просто затычка, чтобы снег не попадал или пламегаситель там какой-то? )))
>>3278729Это насадка для холостой стрельбы. Холостой патрон создает меньше пороховых газов чем боевой, насадка нужна для нормальной работы автоматики.
>>3278730типа чтобы начальный импульс у патрона при выходе из ствола был больше надевают насадку для увеличения длины ствола?
>>3278743Патрон из ствола не вылетает.Вылетает пуля, но у холостого патрона пули нет, на то он и холостой. Отсутствие пули препятствует нормальной работе автоматики. Для этого и ставят насадку.А как с холостой стрельбой изворачивались в АК и АКМ?
>>3278881>Патрон из ствола не вылетает.Падажжи. А что тогда происходит посте того, как я вставил в автомат обойму и нажал на курок?
>>3279020Шутить изволишь?Ты пристегиваешь магазин и нажимаешь на спусковой крючок.Не происходит ничего.Надо еще снять с предохранителя и передернуть затворную раму.
>>3279020ВМ, который мы заслужили. У холостого патрона пуля из пластика, начинает сгорать еще в канале ствола. Будет обычный выстрел, только с черным дымом и кусками несгоревших остатков, опасных только для пару-тройку метров и то, больше для глаз. Российские фильмы не смотрел, что ли? Там регулярно такие хлопушки используют
Правда ли распространено применение анаприлина у солдат в боевых действиях?Просто я его хуячу перед презентациями и выступлениями перед большой аудиторией. Без него дрожу и заикаюсь.
Недавно бухал с одним котрактником. который в разгар КрымНаша служил во флоте. Он говорит. что было огромное количество маневров рядом с кораблями нато. учебных пусков и прочей пасеки. что с нашей стороны, что с их. Я чет по новостям такого не припомню, чтоб как по его словам могло дойти до открытого столкновения . в плане не срезаться кораблями а пострелять." Он пиздел или все так и было?
>>3279226Тебя даже Сирийское стояние не разбудило. Когда стояли друг напротив друга экспедиционный флот США и подсосы и всё что смогли наскрести мы плюс поддержка ПКР со стратегов и с берега Сирии. Тогда очки напряглись реально у дидов, помнящих Кубу.
Какая дальность обзора военных камер с пнв и тепловизорами?Гладкая пустыня, воздух чистый, стоит вышка с камерой для наблюдения обстановки. На скок км видит?
Вопрос не совсем по теме возможно, но господа, можете объяснить как устроены хитрые мины растяжки, которые реагируют не только на задевание лески, но и на падение натяжения в следствии перерезания оной, заранее спасибо.
>>3257987 (OP)А что лучше: БПК или джапанский эсминец-вертолетоносец? кроме совсем вертолетоносцев замаскированных под эсминцы
>>3279288Что ты с БПК собрался десантировать, поехавший? >>3279286БПК гоняют вражеские АПЛ в океанской зоне.Анимешный недоавианосец - многофункциональное средство контроля тысячи островов, или сколько там их?
>>3279291Тащемта вопрос в маняконфликтов тред. Но да, могут. Правда, "при равной численности" это ммошное "го на ножах". То есть если США без стратегической авиации, флота, ядерных сил, спутниковой группировки и с кастрированным набором беспилотников.
>>3279315> это ммошное "го на ножах"Как пустынные разбойники евреи бы имели здесь существенное преимущество.
Контракт-кун на связи, менее чем через год заканчивается контракт с МО РФ. Собственно вопросы возникли следующие:1. - за какой срок до истечения контратка следует писать рапорт об увольнении из рядов ВС РФ?2. - за какой срок можно сдавать вещевое имущество на склад?3. - за какой срок начинать проходить ВВК и нужно ли оно вообще?
Почему у такого огромного корабля всего лишь 8 мелких ракет Х-35 из наступательного вооружения? Запихнули бы 30 хотя бы.
>>3279387Скажи спасибо, что он собственный плавдок не утопил.По современным меркам ВМС РФ это уже успех.Хотя у него может быть всё впереди.
>>3279387Это корабль который предназначен для поиска и уничтожения АПЛ противника. Ему ударное вооружение ни к чему. >>3279389>Уииииииии!!!! Тарас, плиз.
>>3279439В эстетике - гарантированно, он просто некрасивый, как большинство уродцев с изменяемой стреловидностью
>>3279440>он просто некрасивый, как большинство уродцев с изменяемой стреловидностьюThis. Ссаные трубы с крыльями.
>>3279463Томкек, это йоба-плейн, самолет из будущего. Он как будто вышел из аниме, или какого то дизайнерского бюро которое клепает концепты для суперкаров. Трудно поверить что это боевая машина.
>>3279439У миг 27 нет брлс и летных характеристиках он послабее будут. Если хочешь сравеить флогера с 29 надо брать 23млд и 29 9-12.
Анонсы Помогите найти ролик DCS под музыку слова такие улетим за горы за моря точно не помню.С меня нихуя.
Почему все армейские автомобили, как в США не переведут на АКПП?Как управлять на палке, если получил ранение?
>>3279576Нахуй не нужны в армии все эти акпп, коммонрыла и прочая умная шняга, по крайней мере сейчас, пока нет надлежащего обслуживания оных.
>>3279576>Почему все армейские автомобили, как в США не переведут на АКПП?Так денег на носки нет, а ты про АКПП.Танки и БТРы без кондеев, а ты про АКПП.
>>3279576А как управлять на автомате если получил ранение, игродаун? Я в армии по неосторожности руку проткнул между пальцев, дохуя крови вышло и кулак сжать не мог несколько дней, не говоря уже про управление тс. И это нихуя не пулевое даже.>>3279584О, расчехлил шарманку. Давай, напомни нам зачем нужен кондей в стране, где зима 6 месяцев в году. А где-то и все 9.
>>3279586>Давай, напомни нам зачем нужен кондей в стране, где зима 6 месяцев в году. А где-то и все 9.Я хуй знает зачем он нужен в Сирии, Украине, Чечне, Грузии, Афганистане и прочих северных суровых арктических ебенях, где были боевые действия с участием нашей техники. И нахую автобляди дрочат на кондей и всякие дебилы его домой себе ставят тоже не знаю. Солдатики тоже потерпят.И вместо носков намотают что-нибудь.Носки тем нужны, у кого смекалочки нет.
>>3279586Нужно и АКПП и кондей и печки, и тепловизоры и ПНВ каждому в отделении. Все нужно. Только денег никто столько на такую большую армию тратить не будет. Вот будь у нас 100 000 человек армия, все было бы, и АКПП и кондеи и теплаки у всех. Только это мало для такой огромной страны, с такой огромной границей.США богатые, оперируют бюджетами в 10 раз больше нашего, при примерно такой же армии (флот больше и ВВС). Были бы деньги, давно бы перевели на дачи генералам
>>3279439Неужели не очевидно, что пытаться подогнать под современные реалии устаревший самолёт с ТЗ полувековой давности и соответствующими массо-габаритными характеристиками - это как минимум неразумно. По такой же логике можно воткнуть современную авионику в МиГ-15 и пытаться высрать из него современный самолёт.
>>3279591> По такой же логике можно воткнуть современную авионику в МиГ-15 и пытаться высрать из него современный самолёт.Поздравляю, вы приняты.мимо отдел кадров попил-мартина
>>3279617...ваша задача-создать в россии нечто такое, что можно будет показывать как истребитель пятого поколения...
>>3278425Он крут хотя бы тем, что может стрелять УР ВВ Метеор.И других крутых ракет он таскает много разных хороших.А ещё дешёвый, и манёвренный, так как утка.
Бопсу что лучше? Гладкий ствол или нарезной? Если последний — не лучше ли отказаться от кум,чтобы делать снова нарезные стволы как встарь?
>>3279795Вроде бопсу лучше гладкий, а фугасу нарезной. Но даже англы отказываются от своего нарезного архаизма и хотят немецкий гладкоствол на Челики.
>>3279587>АфганистанеТак-то в Афганистане ВНЕЗАПНО бывает зима. А еще там горы есть, в которых тоже нихуя не жарко. Кто бы мог подумать?
>>3279981ИНОГДА бывает не жарко, значит и кондей не нужен, так? Охуенно, запишем. МММ, что б ещё сократить. А вот. ИНОГДА и армия бывает не нужна. Охуеть, что я придумал.....
>>3279795Гладкий лучше.Кума вообще на танке не особо нужна. В 60-е её использовали потому что БОПСы были не оче.Потом потому что можно сделать кумулятивно-фугасно-осколочный снаряд.У неё заброневое действие слабое.
Вопросы по знаменитому бою Т-64БВ в Бендерах (статью на Топваре читал, ЖЖшки тоже):1) Комплектация танков (в частности, пулемет) и размещение ДЗ стандартные были?2) Бортовые номера танков известны? А то в скринах с видео качество пиздец шакальное, ничего не видно.
Расскажите о бронебойных патронах 5,56х45 и 5,45х39в ч0м отличие, сильное ли оно, развенчайте мифы всякие, очень интересно.Из всяких полувасянских игор по типу сталкера складывается обманчивое а может и не обманчивое, поэтому и вопрос был задан впечатление, что натовские патроны выигрывают по останавливающему и убойному действию, но бронебойность лучше у 5,45.Повторяю не нужно тут разглагольствовать о дефолтных патронах, я спрашиваю только про бронебойные.Для 5,45х39 это 7Н22Для 5,56х45 это М995 вроде, точно не знаю какой аналог у НАТО можно предложить для сравнения с 7Н22
