Военная техника

Ответить в тред Ответить в тред
ВИНОВАТ ЛИ СЕРДЮКОВ? ИЛИ ЭТО БЫЛА ОПЕРАЦИЯ ВЕКА Аноним # OP 18/06/20 Чтв 14:29:42 34239431
image (1).jpeg 13Кб, 251x353
251x353
ВИНОВАТ ЛИ СЕРДЮКОВ? ИЛИ ЭТО БЫЛА ОПЕРАЦИЯ ВЕКА
Уважаемые анонче, наткнулся на информацию что дело Сердюкова липа и вообще он ничего не разбирал , а сделал из Российской армии современный уровень.
Хотелось бы узнать ваше мнение, че думаете по этому поводу?
Аноним ID: Фортификационный Бласковиц 18/06/20 Чтв 14:51:36 34239612
>>3423943 (OP)
аноны, поясните за сердюкова или дайте разбор плюсы минусы. везде пишут что проссал армию, другие что поднял СКАЛЕН
Аноним ID: Снайперский Карлос Хэскок 18/06/20 Чтв 14:55:11 34239653
>>3423943 (OP)

Сердюков святой чел, начал Армату, при нём полетела ПАК ФА, была сделана львиная доля операций по Булаве, армия повернулась лицом к солдату, год службы, души, он победил дедовщину. Единственный министр обороны, который служил срочку.

Его убрали потому что Путину нужны свои люди, а не из команды Медведева, и поставили Шойгу, хуесоса и пидораса, который стал генералом не побывав в армии вообще и всё-всё-всё проебал.
Аноним ID: Космический Худяков 18/06/20 Чтв 15:09:57 34239794
>>3423943 (OP)
Так именно военные реформы не он делал, а генерал по фамилии Макаров кажется. Из плюсов при нем сделали более либеральную и гуманизированную армию (питание, одежда, телефоны, сокращение службы, гражданские готовят еду), больше денег стали платить военным, в армии наконец стало много контрактников, стали закупать дохуя техники в том числе иностранной (и пнули ВПК чтобы он был конкурентоспособным наконец), жильем неплохо обеспечили.
С другой стороны уволили супердохуя офицеров (вроде 200к), сначала это воспринималось "оторвали зажравшихся сапогов в погонах от бабла", но потом офицеров стало не хватать (вроде до сих пор не хватает), вместо них на многие должности пришли чиновники, гражданские, которые заменили военных в половине случаев нихуя не делали (компания Славянка, занимавшаяся готовкой и обеспечением армии, вообще-то должна ещё и убирать части, но этого нет - срочники убирают снег, чистят, моют полы, срочники же выполняют в случае чего тяжелую работу - если прорвало трубу или что-то с электричеством именно они роют землю, таскают тяжести и тд, гражданские повара воруют жрачку просто тоннами, особенно в больших частях, кто был на КПП в нарядах тот знает, солдаты же жрут пельмени без мяса и тд), новая форма всеми критикуется и была (возможно и остается) дико уебищной, сколько денег на неё проебано и на все комплекты - Аллах знает. Идиотские практики с наказаниями командиров за проступки подчиненных заставили ещё больше скрывать дедовщину, происшествия и ставят офицеров в ебанутую ситуацию - если у тебя один контрабас кого-то отпиздил или просто не выполняет обязанности, то уволить его или наказать для офицера чревато увольнением, синяки на солдатах - тоже самое, офицер буквально не может бороться с говном и делать армию армией потому что его накажут. Ну и коррупция, без шуток, при нем (да и сейчас) она огромна, сколько денег было выведено на разных закупках, сколько сэкономили, сколько людей было за штатом и получало зарплаты, сколько денег отстегнуто за услуги которые не оказывались, половина "плюсов" выполнена через жопу, с зарплатами и квартирами обосрались, а сколько по итогу армия и страна потеряли денег - наверное не узнает никто. В итоге все плюсы были за авторством того генерала Макарова (вот хз с реформами дивизий-полков, якобы она была хуевой и ща все взад возвращают), а минусов дохуя и за громадные деньги. Можно ли было сделать все эти перечисленные плюсы (сократить срок службы, уволить генералов и тд) за гораздо меньше деньги? Конечно. Можно ли положить хер, сказав "ну он лучше остальных" простить коррупцию? Нихуя. Короче говоря, именно Сердюков - говно.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 18/06/20 Чтв 21:43:49 34243255
VladimirSukhoml[...].jpeg 441Кб, 774x1123
774x1123
У него в истории России есть полный аналог - Сухомлинов.
Аноним ID: Бронебойный Генрих Лангвайлер 18/06/20 Чтв 21:54:24 34243336
RussianGroundFo[...].png 139Кб, 2184x980
2184x980
RussianGroundFo[...].png 65Кб, 1107x738
1107x738
RussianGroundFo[...].png 93Кб, 1113x1110
1113x1110
RussianGroundFo[...].png 122Кб, 1380x1148
1380x1148
>>3423943 (OP)
Нанёс тяжёлый удар по организации Сухопутных войск, сократив округа до 4 и уничтожив все дивизии. Теперь опять с трудом возвращают погромленное в 2009-10 гг. Дивизии восстанавливают по несколько лет. Конечно, большинство дивизий надо было ликвидировать, но не все — часть из них имело полный состав людей и техники типа 2-й, 3-й, 4-й, 19-й, 34-й, 42-й.

Плюс дичайшая коррупция (>>3423979), которая была незаметна из-за цены на нефть 100+ $ за бочку.
Аноним ID: Космический Худяков 18/06/20 Чтв 22:04:30 34243397
>>3424333
Можешь объяснить, в чем суть этих дивизий-хуизий, я слышал что якобы чем меньшее соединение тем им эффективнее управлять, но разводится много бюрократии и кучи лишнего управления, в чем суть минусов этой реформы? И в чем тяжесть их "собрать заново", разве это не просто нужно слить несколько полков/бригад в одну, или вся проблема в том чтобы перекинуть дополнительные тысячи человек и оборудовать для них инфраструктуру? Я просто в этих управленческо-офицерских делах не шарю
Аноним ID: Бронебойный Генрих Лангвайлер 18/06/20 Чтв 22:09:05 34243458
При Сердюкове ещё артиллерийские бригады стали потешные: 1 садн Мста-Б/Гиацинт-С, 1 птадн МТ-12/Штурм-С и 1 реадн Уркаган.

Были полностью исключены САУ большой и особой мощности (що б как у НАТО).

Теперь всё иначе: добавили 1 садн Мста-С/Гиацинт-С, 1 минадн ОМ 2С4, 1 падн БМ 2С7.

>>3424339
>И в чем тяжесть их "собрать заново",
Людей надо обучить заново, а старые уже с концами разбежались по гражданке. Построить им военные городки, полигоны, склады, боксы хранения ВВТ и пр.

>это не просто нужно слить несколько полков/бригад в одну
А нечего сливать.

> или вся проблема в том чтобы перекинуть дополнительные тысячи человек и оборудовать для них инфраструктуру?
Проблема найти эти тысячи и всё оплатить.
Аноним ID: Бронебойный Генрих Лангвайлер 18/06/20 Чтв 22:14:43 34243479
Screenshot2017-[...].png 1899Кб, 963x766
963x766
Screenshot-2018[...].png 95Кб, 1184x965
1184x965
Screenshot2019-[...].png 24Кб, 1145x291
1145x291
Заражённые российским примером, китайцы тоже свои дивизии погромили в 2016 г. Но у них бригада пожирнее русской.
Аноним ID: Мотострелковый Гиммлер 18/06/20 Чтв 22:15:25 342434810
565625.jpg 73Кб, 1075x1280
1075x1280
Помнится тогда необходимость переустройства армии объясняли в том числе тем, что у РФ в нулевые годы были сильно покоцаная армия подобия ВС СССР 80х рассчитанная на большую континентальную войну. При этом такой войны давным давно уже не было и не предвидится, а СССР и тем более РФ участвуют в основном в региональных конфликтах включая заморские войны. И вот, дескать, и армию надо под эти задачи перестроить, чтобы она могла эффективно воевать в местечковых заварухах, а не просиживать ожидая появления сплошного фронта от моря до моря. Ну и с тех пор так и получается, за десять лет у нас есть Украина, Сирия, Ливия, какие то мутные разборки в Африке, но точно нет большого континентального конфликта с таким же фронтом.
Аноним ID: Бронебойный Генрих Лангвайлер 18/06/20 Чтв 22:19:39 342434911
>>3424348
Да, так и есть. Кадрированные и неполного состава дивизии надо было ликвидировать. А 5-6 полнокровных оставить.
Аноним ID: Космический Худяков 18/06/20 Чтв 22:23:34 342435412
>>3424345
>Были полностью исключены САУ большой и особой мощности (що б как у НАТО).
Нахуа, есть какие-то плюсы?
>Проблема найти эти тысячи и всё оплатить.
А чо по управлению, разве крупные соединения не проще использовать? Типа дробить армию как Сердюков смысла мало (кстати это ведь не он по идее всем этим занимался)
Аноним ID: Heaven 18/06/20 Чтв 22:40:07 342436113
>>3424349
>А 5-6 полнокровных оставить.
Хотелки одного генерала:
СВ: 15 тд/мсд + 3 корпуса бригадно-полкового состава на изолированных твд + 8 овдбр/одшбр.
ВДВ: 6 вдд/дшд.
В принципе к чему-то подобному МО медленно ползет.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 19/06/20 Птн 00:31:31 342447114
откровение.jpg 111Кб, 800x544
800x544
>опять топление за дивизии

Интересно, а топящие вообще знают, что у богомерзкой НАТЫ дивизии состоят из полновесных бригад, а не из потешных полков?
Аноним ID: Бронебойный Генрих Лангвайлер 19/06/20 Птн 00:42:04 342448715
>>3424471
Натовские СВ поголовно из 3.5 инвалидов. Для мелкоармий бригада в самый раз.

>>3424361
Ну уже приползло. Созданы 3 армейских корпуса в береговых войсках ВМФ (в каждой 1-2 бригады/полка). В остальной части страны 6 мсд (+2 запланированы), 2 тд, 4 вдд/дшд (+1 запланирована) и пара десятков танковых/мотострелковых бригад. Созданы общевойсковые армии постоянного состава в отличие от сердюковских времён, где ОА была представлена только управлением.
Аноним ID: Бронебойный Генрих Лангвайлер 19/06/20 Птн 00:48:12 342448916
3rd(UK)Division[...].png 138Кб, 2138x1299
2138x1299
GermanyArmy2017[...].png 234Кб, 3004x1323
3004x1323
PolandArmy18thM[...].png 69Кб, 822x982
822x982
1stUSArmoredDiv[...].png 87Кб, 1606x972
1606x972
В НАТО дивизия выполняет те же функции, что у нас общевойсковая армия.
Аноним ID: Диванный Надирадзе 19/06/20 Птн 01:21:41 342451317
>>3424489
Представил себе теоритически возможный учебник будущего, где будут рассказывать, что несколько дивизий НАТО победило армию РФ.
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 01:46:06 342452618
>>3423943 (OP)
Сердюков менеджер - ему дали должность и поручили делать реформу в таком-то ключе. Он делал и воровал.
/thread
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 01:47:04 342452719
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 01:49:53 342452820
>>3423979
Активные реформы стали результатом 08.08.08, когда их пнули с самого верха и дали денег.
Реформы без такого пинка и денег делал любой министр, тот же Иванов. Рассказать какой от них был толк?
Макаров - та еще гнилая ебанашка, кстати.
Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 01:56:17 342453021
Аноним ID: Обороняющийся Хауссер 19/06/20 Птн 10:13:31 342459622
>>3424527

Шойгушлюха порвалась.
Аноним ID: Реактивный Павел Исаков 19/06/20 Птн 10:38:11 342460523
>>3423979
>гражданские повара воруют жрачку просто тоннами, особенно в больших частях, кто был на КПП в нарядах тот знает, солдаты же жрут пельмени без мяса и тд

Хотел пройти мимо треда но вот с этого реверса я охуел - служил срочку в 2010/2011 и застал перевод столовки с армейской на гражданское обеспечение сначала в учебке, потом в воинской части - в армейской вареная в уксусе капуста, в гражданской САЛАТИКИ с морковкой и свеклой, в гражданской ТЕ САМЫЕ ПЕЛЬМЕНИ ПЕЛЬМЕНИ КОТОРЫЕ В АРМЕЙСКОЙ У НАС В ОБЕИХ ЧАСТЯХ ПРОСТО НИКОГДА НЕ БЫЛО, то из армейского меню мне больше запомнились тараканы, которые тусовались гнёздами в трансформаторных щитках, которые были аккурат над котлами со жратвой, потом тараканы в парном угаре падали вниз и варились вместе с едой, и кусок свиной кожи с недобритой волоснёй и штампом "СССР 198четотам".

Новая "цифровая" форма первые партии лютое говно, не спорю, у меня даже "язычок" для погон почему-то был на другом рукаве пришит, а материалы говно я ебал. Потом в новой форме проседал синтепон верх груди оставался продуваемым, а с нашими забавами стоять по полтора часа на продуваемом плацу три раза в денб это кончилось тем, что уровень заболеваемости был настолько высок, что ЗАПРЕТИЛИ ВЫХОДИТЬ НА УЛИЦУ - у меня к тому времени уже подходил к концу срок службы, так что съёбывал с улюлюканьем.

>>3424333
>Нанёс тяжёлый удар по организации Сухопутных войск, сократив округа до 4 и уничтожив все дивизии.
Ооой, блядь, бедные дивизии. Как эти охуенные дивизии воюют было видно в Чеченские компании, когда для выполнения боевых задач со страны по сусекам выдирали подразделения других силовых ведомств, от ОМОНа до спецназа ФСИН, и целые подразделения внезапно оставались без поддержки, будь то десантники в горах, то танки в городе, и в 080808, когда куча сбитых летаков и связь по мобиле, одолженной у журналиста.

вообще
>воевать дивизиями в XX
просто пиздец

При этом с другой стороны показательный пример - операция по возвращению захвату установлению контроля над Крымом в 2014 году, выполненная реформированными ВС РФ.
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 10:42:03 342460824
>>3424605
>операция по возвращению захвату установлению контроля над Крымом в 2014 году, выполненная реформированными ВС РФ.
Бескровная, почти полицейская спецоперация. Как только идёт речь о том что придётся полноценно воевать со всем худо-бедно реформированным за годы ЗАЩО укровермахтом, а то и с НАТО на том направлении, так вдруг понадобилось разворачивать дивизии.
Аноним ID: Реактивный Павел Исаков 19/06/20 Птн 10:43:23 342460925
>>3424608
>Бескровная, почти полицейская спецоперация.
Так именно потому что реформа.

>придётся полноценно воевать со всем худо-бедно реформированным за годы ЗАЩО укровермахтом, а то и с НАТО на том направлении, так вдруг понадобилось разворачивать дивизии
Ну вот тут я хуй знает, не буду спорить.
Аноним ID: Космический Худяков 19/06/20 Птн 10:45:25 342461226
>>3424605
>САЛАТИКИ с морковкой и свеклой
Ну да, салатики, только например у нас были пельмени из одного теста, суп из буквально воды и капусты, вообще мяса не было как такового, из калорийного один хлеб и масло, ну и ещё иногда крайне дерьмовая тушеная капуста на второе давалась. А тётеньки-поварихи потом с красными от натуги мордами несли огромные пакеты со жратвой через КПП и всем похуй, будто у вас денег блядь на еду не хватает, ага.
>>3424528
>Макаров - та еще гнилая ебанашка, кстати.
Поч?
Аноним ID: Реактивный Павел Исаков 19/06/20 Птн 10:50:06 342461427
изображение.png 648Кб, 446x457
446x457
>>3424612
>Ну да, салатики, только например у нас были пельмени из одного теста, суп из буквально воды и капусты, вообще мяса не было как такового, из калорийного один хлеб и масло, ну и ещё иногда крайне дерьмовая тушеная капуста на второе давалась. А тётеньки-поварихи потом с красными от натуги мордами несли огромные пакеты со жратвой через КПП и всем похуй, будто у вас денег блядь на еду не хватает, ага.

Пиздец какой, не повезло вам.

У нас, как выше писал, наоборот стало намного лучше.

Вообще, пиздить жратву у солдатни это последней мразью надо быть. Ладно бы там что-то подзерать из шакальей столовой, вот это за милую душу. Разделение на солдатскую и офицерскую столовые и порции, кстати, у нас свелось на нет с введением "гражданской столовой" - весьма приятно.
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 10:53:13 342461628
>>3424609
>Так именно потому что реформа.
Потому что хохлы на начало 14 года не хотели и не могли воевать, вот почему. А Крым и Паша "Мерседес" одним ПДП мог бескровно вернуть.

>Ну вот тут я хуй знает, не буду спорить.
Так многое про правление мебельщика именно подразумевало полицейские операции быстрого реагирования, дальнейшую интеграцию с Европой и НАТО - французские вертолетоносцы, итальянские джипчики, финские БТРчики, вот это вот всё.
Аноним ID: Космический Худяков 19/06/20 Птн 11:05:03 342462129
>>3424614
Это если что 4 года назад было, правда потом меня за особые заслуги с ещё парой питурдов откомандировали в другую часть гораздо поменьше, и вот там еда была просто отличная, я на гражданке не ел так до и после, а воровство было максимум полупротухших продуктов и сгущенки для кофе, так что похуй даже добавку можно было попросить иногда и давал!
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 11:17:57 342462830
>>3423979
>пнули ВПК
>>3424622
>Дал пинка впк
Каждая шавка норовит пинком забить отечественный ВПК закупкой иностранного говна - пока швитой барин не включает живительные санкции.
Аноним ID: Реактивный Павел Исаков 19/06/20 Птн 11:24:50 342463831
каятель.jpg 13Кб, 256x256
256x256
>>3424627
>А потом, когда разбирали дворец полкана(этому пидору реально посреди лагеря дворец построили, где он за забором сидел, чтоб на него мерзкие срочники не смотрели, и ездил оттуда на рыбалку и бухал все учения), обнаружили там склад пиздатых консервов

ОФИЦЕЕРЫ

ОФИЦЕРРЫ

РАССИЯНЕ
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 11:34:54 342464332
>>3424628
Нужно пиздить и тех кто принимает решение о закупке (например уралоговна) и тех кто его производит (миасских говноделов). Ez.
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 11:40:09 342464433
>>3424640
>это тот впк с которым проебали в афганистане и чечне?
Типа ЦК КПСС и бухой елборник с кликой олигархов ни при чем. Один только ВПК виноват, ага.

>>3424643
Катись нахуй шплинтопидор-челнодевка.
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 19/06/20 Птн 11:55:26 342465234
>>3424640
>это тот впк с которым проебали во вьетнаме и афганистане?
Аноним ID: Титановый Александр Картвели 19/06/20 Птн 12:47:15 342467335
>>3424605
>кусок свиной кожи с недобритой волоснёй и штампом "СССР 198четотам".
Я так часто эту копипасту вижу, что скоро деньги брать начну, за то, что мне её показывают.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 19/06/20 Птн 12:54:38 342467436
>>3424673
Угу, паста с форчана, расходимся.
Не может же это один анон писать.
Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 13:36:00 342469337
>>3424325
Не совсем. Сердюков все равно пользу принес в отличие от
Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 13:39:10 342469438
>>3424333
> дивизии
Как там в 41?
Какие нахуй дивизии в 21-м веке?
> Плюс дичайшая коррупция
Да-да, кроме армии времен сердюкова коррупции в стране больше нигде нет. Пиздец ты даун

Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 13:42:11 342469639
>>3424339
> в чем суть этих дивизий-хуизий
В одной извилине у "шакалов" и "гансов", профессиональном кретинизме и готовности заваливать мясом
Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 13:44:00 342469840
>>3424347
А сердюковские агенты погромили дивизии в сша когда сердюков еще табуретками торговал
Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 13:44:58 342469941
>>3424349
> Кадрированные и неполного состава дивизии
К которым в итоге опять пришли. Пиздеу, нахуй
Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 13:46:43 342470042
И вообще бригадно-корпусная система это идеи маршала огаркова еще из 80-х
Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 13:49:56 342470143
>>3424605
> Как эти охуенные дивизии воюют было видно в Чеченские компании, когда для выполнения боевых задач со страны по сусекам выдирали подразделения других силовых ведомств, от ОМОНа до спецназа ФСИН, и целые подразделения внезапно оставались без поддержки, будь то десантники в горах, то танки в городе, и в 080808, когда куча сбитых летаков и связь по мобиле, одолженной у журналиста.

> вообще
> >воевать дивизиями в XX
> просто пиздец

> При этом с другой стороны показательный пример - операция по возвращению захвату установлению контроля над Крымом в 2014 году, выполненная реформированными ВС РФ.

Чая адеквату
Аноним ID: Устаревший Иванэ Мацуи 19/06/20 Птн 13:51:17 342470244
>>3424616
> А Крым и Паша "Мерседес" одним ПДП мог бескровно вернуть.
Также как чечню в 94?
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 14:46:58 342474745
>>3424701
>адеквату
>над Крымом в 2014 году, выполненная реформированными ВС РФ.
Лол, блядь. При чём тут вообще общевойсковые соединения и их ОШС, ебанашки?
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 14:50:34 342475346
>>3424622
>Ооой, блядь, бедные дивизии. Как эти охуенные дивизии воюют было видно в Чеченские компании
Более дебильного аргумента сложно придумать. Пиздец ебан.
Аноним ID: Заградительный Семен Руднев 19/06/20 Птн 14:54:08 342475947
>>3424691
>Меня тогда один повар угостил здоровенной вяленой рыбиной, за день до отъезда, ух бля, я ее утащил в машину, как горный тролль, и спрятал, а перед отбоем отпросился к машине что-то там закрыть, сел в кабину и сожрал ее.

Россиянский солдат ин зе натшел, ворует еду у командования
Аноним ID: Реактивный Павел Исаков 19/06/20 Птн 14:57:13 342476348
>>3424753
Кто в мире, кроме России, собрался воевать дивизиями?
Аноним ID: Heaven 19/06/20 Птн 15:04:57 342477349
>>3424763
Пиздуй в гугл, я не справочное бюро для ленивых пидорасов и не ванга, чтобы угадывать, кто собирается, а кто - нет.
Аноним ID: Реактивный Павел Исаков 19/06/20 Птн 15:10:13 342478250
Kurumi Gakkou G[...].JPG 71Кб, 373x550
373x550
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 20/06/20 Суб 01:06:22 342518651
IMG2431-1024x683.jpg 102Кб, 1024x683
1024x683
>>3424759

Какое командование, такие и солдаты. Какой народ, такая и армия. И сто сердюковых тут ничего не изменят. Снимут под довлением того самого норота и поставят очередного шойгу, который вернёт всё взад под оглушительный одобрямс "патриотов". Ну разве что на "добровольные" пожертвования счастливых подчинённых дворец себе построит, где будет сидеть за забором и выезжать оттуда на рыбалку.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Высокоточный Будённый 20/06/20 Суб 09:13:35 342528552
>>3424698
Дивизии в США никуда не делись.
>>3424699
Дивизии сейчас полного состава или в процессе формирования.
>>3424605
>Как эти охуенные дивизии воюют было видно в Чеченские компании
Проблема была не в дивизиях, а в недостатке личного состава из-за отсутствия контрактников (нищебляди-нищеблядушки.мп3) и срочников (низкая рождаемость в 1970е — н. в.).

>куча сбитых летаков и связь по мобиле, одолженной у журналиста.
А причём тут ОШС?
>При этом с другой стороны показательный пример - операция по возвращению захвату установлению контроля над Крымом в 2014 году, выполненная реформированными ВС РФ.
И какая роль ОШС в воровстве Крыма?




(Автор этого поста был предупрежден.)
Аноним ID: Космический Худяков 20/06/20 Суб 10:40:49 342531953
Лучше объясните, что сделал за время службы Шойгу, что откатил взад, что сделал нового, полезного или плохого?
Аноним ID: Высокоточный Будённый 20/06/20 Суб 10:51:47 342533154
>>3425319
Продолжает начинания Сердюкова, но без крайностей. А то мебельщик даже ремонт на аутсорс отдал. Теперь возвращают ремонтников в армию. Пилят ремонтно-эвакуационные полки даже.
Аноним ID: Heaven 20/06/20 Суб 10:52:54 342533255
>>3425319
Эмм, эээ, а, э, у, а, хуями композитчиков обложил. Самый бесполезный министр эвар.
Аноним ID: Высокоточный Будённый 20/06/20 Суб 10:56:05 342533856
>>3424694
>
>Какие нахуй дивизии в 21-м веке?
Вот такие: мощные и большие.
>Да-да, кроме армии времен сердюкова коррупции в стране больше нигде нет.

Такой — нет.
Аноним ID: Высокоточный Будённый 20/06/20 Суб 10:57:27 342534257
2ndGuardsMotori[...].png 47Кб, 338x1172
338x1172
19thMotorRifleD[...].png 42Кб, 302x1090
302x1090
Аноним ID: Зенитно-ракетный Михаил Кирпонос 20/06/20 Суб 10:59:51 342534758
>>3425319
Идёт на поводу у попильных производителей
Превращает армию в макетно парадную потемкинскую деревню
Аноним ID: Космический Худяков 20/06/20 Суб 11:13:49 342535459
>>3425331
>ремонт на аутсорс отдал
?
>>3425332
>композитчиков
Кто это? Я просто тупой и хочу разобраться в вопросе, раньше читал умных дядек которые называли Сердюкова лучшим минобороны в постсовке, а Шойгу пидарасом, а как сам ознакомился с материалами закрались сомнения.
Аноним ID: Высокоточный Будённый 20/06/20 Суб 11:26:45 342536560
Аноним ID: Космический Худяков 20/06/20 Суб 11:32:24 342536861
>>3425365
Ремонт военной техники что ли?
Аноним ID: Высокоточный Будённый 20/06/20 Суб 11:34:09 342536962
Аноним ID: Осколочный Соколовский 20/06/20 Суб 23:33:54 342586663
>>3423943 (OP)
Сердюков и ко действовали исходя с адекватных реалий и возможностей государства и его экономики, а также видимо, с учетом видения проблемы с т.з. рядового состава (он же сам служил), опираясь при этом на мировой опыт. С упором на качество армии, а не на ее количество.

Например решение о запрете закупок БТТ российского производства, было продиктовано их несоответствием современным реалиям. Это подтолкнуло к созданию платформы Армата. Закупка Ивеко, с V-образным днищем, продиктована отсутствием адекватного предложения со стороны ВПК. Что также привело к шевелению направление МРАПрв. Работы по беспилотникам в целом началась при нем, в т.ч. закупки у Израиля образцов, тогда этой темой вообще была катастрофа, даже сейчас эта пропасть далеко не преодолена.

Формирование бригад, как как более дешевой и адекватной структуры, взамен некомплектным дивизиям, которые по-сути существуют только на бумаге и воевать не могут. Бригады отлично бы справились с задачами, которые решает Армия РФ на протяжение всех этих лет. Полнокровные дивизии же, это просто бессмысленное изымание денег из бюджета МО, и ослабления финансирования других важных для армии вещей. А полномасштабную войну с НАТО РФ не сможет вести ничем, хоть дивизиями, хоть бригадами. Но это также не предвидится, тем более что силы НАТО в европе существуют только на бумаге, и давно распущены по факту.

Что имеем теперь, через 10 лет, усилиями тувинского фельдмаршала? Все тот же морально устаревший зоопарк в техники в виде: Т-72, Т-72Б3, Т-90А, Т-90М, Т-80.
из которых адекватный современным реалиям, как-то защита и выживаемость экипажа, только Т-90М, который поступил пару месяцев назад. При этом остальной хлам, вместо постепенного списания и консервации, ещё даже модернизируют. Т.е. упор на количество, а не качество.

Зоопарк БМП-1, БМП-2, БМП-3 - морально устаревшие БМП, не отвечающие современным реалиям войны, ни по защищенности ( в т.ч. противоминной), ни по удобству для экипажа, ни по компоновке, продолжают модернизировать как ни в чем не бывало, вместо постепенного списания. Орды бесполезного танкового и бмп-шного хлама, это видимо страшная сила в их понимание. Опять упор на количество, а не на качество. 23 тысячи танков, ага.
Тоже самое качается бтр-в, бмд и пр. И не касаясь авиации, где зоопарка и устаревшего хлама не меньше.

Можно констатировать, что наставление армии на качественный путь развития не получилось, и это печально. Дивизии, с морально устаревшей техникой в большом количестве - это видимо карма какая-то.
Аноним ID: Химический Гэри Пауэрс 20/06/20 Суб 23:47:06 342586864
15441936316410.jpg 385Кб, 1573x1306
1573x1306
>>3423943 (OP)
>ВИНОВАТ ЛИ СЕРДЮКОВ?
В том что армия была совковой отрыжкой до его прихода?
Я в армию пошел зимой 2005. Это пиздец, товарищи. Нахуй и в пизду такую армию в принципе. Вы хорошо поняли мой основной посыл? Нахуй и в пизду. Лучше не иметь армии вообще чем такую какой она была зимой 2005 года.
>че думаете по этому поводу?
В том что он разворошил это ебаное шакальское болото которое варилось десятилетиями.
И именно при нем начались все эти программы по Армате, Курганце, Бумеру и прочим. Ибо он послал нахуй промышленность которая кормила армию говном за дорого.
>>3425866
Меня больше бесит что все плюсы реформ Табуретки они приписывают себе, а все его недочеты оставляют на нем.
Мерзость.
Аноним ID: Мотопехотный Судаев 21/06/20 Вск 01:03:38 342589065
>>3425868
>Я в армию пошел зимой 2005. Это пиздец, товарищи.
На фоточке ты?:3
Аноним ID: Штурмовой фон Ланценауэр 21/06/20 Вск 01:21:43 342589166
Дух машины.jpg 133Кб, 646x486
646x486
>>3425866
>морально устаревший зоопарк в техники в виде: Т-72, Т-72Б3, Т-90А, Т-90М, Т-80.

"МОРАЛЬНО УСТАРЕВШИЙ" это когда оно не справляется с задачами, а не когда тебе кажется, что оно старое и никрасивое
Аноним ID: Пограничный Роман Шухевич 21/06/20 Вск 01:22:37 342589267
>>3425868
>промышленность которая кормила армию говном за дорого.
Промышленность ничем не кормила, армия вооружалась советским ВВТ.
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 21/06/20 Вск 01:24:10 342589368
>>3425868
>промышленность которая кормила армию говном за дорого
чот прям лохкид-мартыхан описал
Аноним ID: Карбюраторный Владимир Уткин 21/06/20 Вск 02:22:19 342591469
>>3425868
>И именно при нем начались все эти программы по Армате, Курганце, Бумеру и прочим. Ибо он послал нахуй промышленность которая кормила армию говном за дорого.
Мда уж. Это служба оставила такой нелёгкий след на твоём интеллекте или ты и до того был долбоёбом?
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 08:52:01 342597570
>>3425868
> В том что армия была совковой отрыжкой до его прихода?
Виноват в этом конечно же совок, а ебаные реформаторы, которые оставили армию фактически на самообеспечении на 20 лет подряд (кроме РВСН по понятным причинам) ниуиноуаты. А тут вдруг армия ВНЕЗАПНО понадобилась и у кого-то где-то в голове щелкнуло. Разумеется у гения Сердюкова, у кого же еще?
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 09:36:11 342598271
>>3425891
Оно и не справляется с задачами защиты и выживаемости экипажа от современных угроз.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 10:25:11 342599672
>>3425975
>Виноват в этом конечно же совок
А кто же создал армию из некомплектных дивизий, которая в принципе небоеспособна и не может вести боевые действия, без массовой мобилизации?
"Для эффективного ответа террористам нужно было собрать группировку численностью не менее 65 тыс. человек. А во всех сухопутных войсках, в боеготовых подразделениях — 55 тыс., и те разбросаны по всей стране,— вспоминал президент, обращаясь к Федеральному собранию в 2006 году.— Армия — 1,4 млн человек, а воевать некому" В. В. Путин
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 10:30:12 342599773
>>3425996
А кто 20 лет пилил социалистическую собственность, забив вообще на все, что нужно для жизни государству, а не кучке предприимчивых парней?
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 10:31:15 342599974
>>3425996
И да, кто там в Чечне массовую мобилизацию-то объявлял, наркоман?
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 10:53:31 342600575
>>3425999
Никто, поэтому и скребли по сусекам боеспособные части по всей стране, вплоть до региональных омонов, и это при армии в полтора млн. человек.
Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 10:54:05 342600676
>>3425996
Как такое вообще возможно? У хохлов тоже самое было, вот 1 в 1 кажется кто-то говорил что у них была формально большая армия на десятки тысяч человек, но выдвинуться на фронт могут 5К, не более
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 11:06:54 342601177
>>3426006
Так у них тот же осколок Советской армии был, что удивительного.
Армия для большой войны. Дохуя неукомплектованных дивизий, что бы при массовой мобилизации, в случае войны с НАТО, наполнить и насытить их запасниками, призывниками пр. Но в мирное время это просто небоеспособная структура, с некомплектом личного состава. И которая не может вести полноценные боевые действия. Эдакая армия на бумаге.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 11:07:39 342601378
>>3426005
Массовой мобилизации не было, значит по твоей логике вести боевые действия никто не способен. Только в реальности боевые действия велись даже такой "негодной" армией. Они, кстати, велись и в советские времена и тоже без всяких массовых мобилизаций, вот ведь незадача.

Омоны ты вообще зря приплел, они там нужны были совсем для другого, никакие города омоны не штурмовали. Или может наводить закон и порядок на отбитых у врага территориях тоже должны боевые линейные части?

Я бы и по поводу цитаты В.В. Путина тоже мог бы кое-что написать, но это была бы уже пораша.
Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 11:09:43 342601579
>>3426011
>Дохуя неукомплектованных дивизий
Вот это для меня странно, типа как это вообще возможно? Вот у тебя дивизии, там батальоны, в них роты, в роте например 1 взвод полный, 2 наполовину укомплектован, остальные еле на треть, должности пустуют? И их даже срочниками не могли заполнить?
Аноним ID: Егерский Машеров 21/06/20 Вск 11:15:42 342601780
>>3426011
>Дохуя неукомплектованных дивизий, что бы при массовой мобилизации, в случае войны с НАТО, наполнить и насытить их запасниками, призывниками пр. Но в мирное время это просто небоеспособная структура, с некомплектом личного состава. И которая не может вести полноценные боевые действия. Эдакая армия на бумаге.
Чтобы этого не было, надо было сделать как сейчас (8-10 дивизий, 20 бригад) и доп. иметь запасные дивизии, где бы складировалось оружие и к нему приписаны резервисты и отставники-офицеры. Как в Израиле всегда было.

>>3426015
>И их даже срочниками не могли заполнить?
Не могли. Низкая рождаемость.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 11:20:09 342602081
>>3426017
> Как в Израиле всегда было.
В Израиле мирного времени по факту никогда и не было.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 11:21:22 342602182
>>3426013
>Массовой мобилизации не было, значит по твоей логике вести боевые действия никто не способен. Только в реальности боевые действия велись даже такой "негодной" армией

Из 1.4 млн человек (на которых уходят дохуя бюджетных денег) наскребли только 55 тыс., даже лишние 10 тыс не смогли. Менее 5% от армии оказалась условно "боеспособной". Зачем тогда нужны остальные небоеспособные 1.35 млн человек в армии, риторический вопрос. Эффективность уровня б.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 11:23:36 342602283
>>3426021
В мирное время армия вообще не нужна. Войны сейчас нет. Давай распустим, хули. Тем более сейчас, когда чуть ли не полармии вообще нихуя не военные, а гражданские служащие минобороны.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 11:30:47 342602484
>>3426022
Армия нужна всегда, новейшая история РФ это доказывает. Только нужна именно что Армия способная решать задачи, а не "армия" на бумаге размером в 1.4. млн человек, из которых боеспособных только 55 тыс.
Аноним ID: Разбитый Айзек Лэддон 21/06/20 Вск 11:40:58 342602885
>>3426020
Было всегда, за исключением коротких войн.
>>3426021
> Зачем тогда нужны остальные небоеспособные 1.35 млн человек в армии,
ПВО, ВВС, РВСН, ВМФ, МТО, ЖДВ, ИВ, РХБЗ, РЭБ, КВ. Зачем они нужны и правда? Вот же вопрос! Ты правда такой долбоёб или тебя в детстве на голову роняли?
Аноним ID: Многофункциональный Квислинг 21/06/20 Вск 11:47:02 342603486
А что там за история была с ГРАУ и стрелковкой? Читал в журнале Калашников опусы на тему говености новых автоматов для армии, связанной с тем, что Сердюков это самое ГРАУ потой теме и развалил.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 11:54:55 342603787
>>3426024
> задачи
Весь вопрос в задачах. Надо тебе постоянно давить непокорные республики или защищать интересы нефтегазовых корпораций за рубежом - пожалуйста. В советские послевоенные времена таких задач не было. Была задача защиты страны, а не чьих-то там бизнес-интересов.
Аноним ID: Инженерный Слостин 21/06/20 Вск 11:55:55 342603888
>>3426021
>Из 1.4 млн человек (на которых уходят дохуя бюджетных денег) наскребли только 55 тыс., даже лишние 10 тыс не смогли.

Тогда вроде больше было.
Сейчас вообще 1млн вся армия, даже потешно.
ИМХО надо сухопутные войска усилить, увеличить число людей и техники, пока Россиюшке пизды не дали.
С остальным дела тоже не оче, но быстро переделать не получится.
Аноним ID: Самонаводящийся Тито 21/06/20 Вск 11:57:05 342603989
>>3426037
и как? Защитили? Не вижу что-то СССР на карте
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 11:57:44 342604090
>>3426039
А что, СССР был уничтожен военным путем?
Аноним ID: Самонаводящийся Тито 21/06/20 Вск 12:01:18 342604391
Почему всем так нравятся дивизии? В чём проблема объединить полнокровные бригады в общевойсковую армию. В бригадах же все должности заняты в отличии от дивизий. То есть не может быть такой ситуации как в Чечне, где в бой двигались только техника с экипажем, а пехоты не хватало. В той же майкопской бригаде была куча техники, но всего человек 300. На бумаге количество дивизий и техники в ней внушает уважение, но их ведь опять надо будет наполнять людьми с улицы.

В 2014 довольно беспроблемно войска заняли Крым, а Иловайск прошёл так, что 100% пруфоф участия российских войск нет
Аноним ID: Самонаводящийся Тито 21/06/20 Вск 12:02:19 342604492
>>3426040
Армия участвовала в попытке сохранить Союз. Тот же путч или попытки навести порядок в Прибалтике в 90-91 годах, операции в Баку, чтоб остановить резню армян
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 12:09:47 342604993
>>3426044
Ну так значит не был. Никто в СССР не вторгался, столицу штурмом не брал. Обвинять армию в том, что она не могла решить несвойственные ей задачи можно сколько угодно, это уже давно не новость. Военная хунта это не про наши широты.
Аноним ID: Ударный Ристо Пухакка 21/06/20 Вск 12:18:05 342605894
>>3426043
>Почему всем так нравятся дивизии? В чём проблема объединить полнокровные бригады в общевойсковую армию. В бригадах же все должности заняты в отличии от дивизий.
О чём с тобой говорить, если ты вообще ничего про ОШС не знаешь?
>То есть не может быть такой ситуации как в Чечне, где в бой двигались только техника с экипажем, а пехоты не хватало. В той же майкопской бригаде была куча техники, но всего человек 300.
Но ведь она же БРИГАДА! Как не может быть такой сиутации если она случилась? Ебать дебил. Слов нету.
>а Иловайск прошёл так, что 100% пруфоф участия российских войск нет
Да ты в курсе, что у укров тоже бригады?


Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 12:21:55 342606195
>>3426028
>Зачем они нужны и правда? Вот же вопрос!
Спроси у президента.
>Ты правда такой долбоёб или тебя в детстве на голову роняли?
Неплохо ты так о верховном главнокомандующем, который непосредственно принимал стратегическое решение и видел всю плачевность ситуацию изнутри.
Но факту тупорылый долбаеб тут только, перечисленное тобой:
>ПВО, ВВС, РВСН, ВМФ, МТО, ЖДВ, ИВ, РХБЗ, РЭБ, КВ
меньшая часть из этих 1.35 млн человек, а большая часть из них это некомплектные и небоеспсобные сухопутные дивизии мирного времени, которые бесполезны, и просто сжирают ресусуры.
Аноним ID: Ударный Ристо Пухакка 21/06/20 Вск 12:33:52 342606596
>>3426061
>Спроси у президента.
Я у тебя дебила спрашиваю.
>меньшая часть из этих 1.35 млн человек, а большая часть из них это некомплектные и небоеспсобные сухопутные дивизии мирного времени, которые бесполезны, и просто сжирают ресусуры.
А теперь цифры в студию, долбоёб.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 12:34:13 342606697
765.jpg 169Кб, 1366x760
1366x760
>>3426049
>Обвинять армию в том, что она не могла решить несвойственные ей задачи можно сколько угодно, это уже давно не новость. Военная хунта это не про наши широты.
Но при этом власть Ельцина и ко советская армия вполне себе сохранила. И никакой военной хунты. А вот СССР - не сохранила.
Хотя это конечно не специфические задачи, тут скорее вопрос о моральной стороне и совести людей в этой самой армии.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 12:38:09 342606998
>>3426065
Так давай цифры, долбоебина:
>ПВО, ВВС, РВСН, ВМФ, МТО, ЖДВ, ИВ, РХБЗ, РЭБ, КВ
Ты это привел в качестве аргумента, за тебя тут никто ничего делать не будет, тупорылый хуесос.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 12:38:15 342607099
>>3426061
Ну уберешь ты дивизии, оставишь одни бригады. В итоге придется и бригады так же кадрировать, оставляя их на бумаге и имея по факту 300 человек л/с. Смысл-то в чем, в культе карго?
Аноним ID: Ударный Ристо Пухакка 21/06/20 Вск 12:41:07 3426071100
>>3426069
В википедии всё есть, долбоёб ты ебаный. И СВ очень малая часть ВС.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 12:48:09 3426076101
>>3426071
>в википедии
>И СВ очень малая часть ВС.
Цифры давай, скотина тупая, на момент начала контр-террористической операции в Чечне, решение о которой принимал Путин.
Аноним ID: Кожно-нарывной Ясухико Куроэ 21/06/20 Вск 12:50:56 3426078102
>>3424528
Твой Иванов даже в цифру солдат не догадался переодеть, а также этим самые солдатики вместо боевой подготовки пиздили друг друга по яйцам вплоть да гангрены и ампутации. Заебись министр был, ага.
Аноним ID: Ударный Ристо Пухакка 21/06/20 Вск 12:51:15 3426079103
>>3426076
Размер ВС не менялся с того времени, ебаный ты дебил. И пропорции численности тоже не менялись, говно тупое.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 12:53:52 3426081104
>>3426070
Почему? Комплектовать контрактниками полнокровные бригады легко, дивизии уже труднее, но тоже можно. Это в принципе и началась с Сердюкова, да и сейчас в в общем тоже стараются. Но я не в курсе как там обстоят дела на момент 2020. Тут разное говорят, хотелось бы развернутое мнение от тех кто в теме. Есть мнение что с дивизиями все таже хуйня может случится, и бригады наиболее оптимальный вариант.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 12:55:54 3426083105
>>3426079
>Размер ВС не менялся с того времени
Ты просто тупорылый визгливый зверек, который даже не знает элементарной матчасти. Размер ВС у него не менялся.

Просто иди нахуй, и без цифр не возвращайся.
Аноним ID: Ударный Ристо Пухакка 21/06/20 Вск 12:55:54 3426084106
>>3426081
>Комплектовать контрактниками полнокровные бригады легко, дивизии уже труднее, но тоже можно.
Ну почему майкопскую бригаду не укомплектовали, долбоёб?
Аноним ID: Ударный Ристо Пухакка 21/06/20 Вск 12:56:58 3426085107
>>3426083
> который даже не знает элементарной матчасти.
Давай рассказывай что там по матчасти на 2000 год.
>Размер ВС у него не менялся.
Ну и как же он изменился за 20 лет? Давай с пруфами.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 12:58:30 3426086108
>>3426081
Чет я не пойму, ты вообще про штат мирного и военного времени слышал? Кто запрещает кадрировать бригады, чтобы они "просто не сжирали ресурсы"?
Аноним ID: Ударный Ристо Пухакка 21/06/20 Вск 12:58:45 3426088109
>>3426083
>Просто иди нахуй, и без цифр не возвращайся.
>>меньшая часть из этих 1.35 млн человек, а большая часть из них это некомплектные и небоеспсобные сухопутные дивизии
Где твои цифры, уебан безмозглый?
Аноним ID: Ударный Ристо Пухакка 21/06/20 Вск 12:59:41 3426089110
>>3426086
>Кто запрещает кадрировать бригады, чтобы они "просто не сжирали ресурсы"?
Бригада и так маленькая, что там кадрировать?
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 13:02:28 3426091111
>>3426089
А ну то есть количество бригад сократить, а потом в военное время формировать с нуля новые. Я тебя правильно понял?
Аноним ID: Кожно-нарывной Ясухико Куроэ 21/06/20 Вск 13:11:51 3426096112
>>3425868
Вообще, как "хорошо" бы навоевала нереформированная к современным реалиям армия отлично показали ВСУ в 2014-2015 годах - хохлы на реформу успешно забили и были именно что той самой совковой отрыжкой, большой потёмкинской деревней с бумажной боеспособностью. Когда надо было воевать, оказалось, что 3/4 техники не едет не стреляет, личный состав нихуя не знает, стволов артиллерии нихуя нет и вооружать людей, в общем-то, нечем, пришлось доставать с баз хранения всякое говно вплоть до пулеметов Максим. Итог - котлы с катастрофическими потерями от дезорганизованных добровольцев + местных с махновщиной во все поля, никакущая слаженность и управляемость подразделений, неумение применять технически сложные вооружения (из 10 пусков Точки-У только один был успешен), абсолютно неумелое применение авиации и неспособность противодействовать средствам ПВО.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 13:15:27 3426098113
>>3426096
А ну то есть что ~20 лет до этого пиздили и продавали все, что плохо лежит, а про боевую подготовку вспоминали только когда надо было списать спижженное и проданное, это ничего. Опять совки говна в жопу залили, ну что ты будешь делать.
Аноним ID: Кожно-нарывной Ясухико Куроэ 21/06/20 Вск 13:23:06 3426100114
>>3426098
Это вопросы не ко мне, а к Паке Мерседесу и Серёже Борисовичу. Почему-то разворошить шакалье гнездо и реформировать армию капитально догадался лишь наёмный гражданский менеджер из мебельного магазина, по странному совпадению служивший срочку, а не высокие чиновники из министерств и ведомств, которые типа знают как лучше.
У хохлов вот вместо этого решили послушать "патриотов", что красная армия всех сильней и непобедимей и к чему это в итоге привело.


>Опять совки говна в жопу залили, ну что ты будешь делать.
Алсо, то какой была армия еще до развала можешь почитать у того же Чекунова. Разложение личного состава и организационные проблемы начались ещё в конце семидесятых.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 13:25:53 3426102115
>>3426100
> реформировать армию капитально догадался лишь наёмный гражданский менеджер
Ага, конечно, сам догадался. Хуйни не неси.
Аноним ID: Сверхманевренный Виктор Кондаков 21/06/20 Вск 13:27:51 3426103116
>>3426089
Сейчас вообще как делают:
Возвращают дивизии, внутри них создают батальонные тактические группы (берётся, например, обычный мотострелковый батальон, к нему добавляется танковая рота, расширенная гаубичная батарея, реактивная батарея, зенитный ракетный взвод и сводная рота МТО). Дивизия в целом всё так же кадрированное говно, а вот в БТГр даже рядовые должности заняты контрактниками и обладают определённой работоспосоностью.
Это выглядит как попытка усидеть на двух стульях, но в целом относительно работоспособно.
Аноним ID: Осколочный Соколовский 21/06/20 Вск 13:28:24 3426104117
>>3426085
С 1.4 млн (Путин) или 1.2 млн в 2000 г.
к 2012 стала 1 млн или 800 тыс. по разным данным.
"На деле численность российской армии сейчас составляет, по некоторым оценкам, около 800 тысяч человек", - сказал Тетекин на заседании комитета.
В 2020 году году официально 900 тыс.
Численность армии неуклонно менялась. И в основном в строну сокращения.


Аноним ID: Мотострелковый Гиммлер 21/06/20 Вск 13:28:49 3426107118
>>3426100
>Алсо, то какой была армия еще до развала можешь почитать у того же Чекунова. Разложение личного состава и организационные проблемы начались ещё в конце семидесятых.

То есть максимальный пик боеспособности СА был где то в конце 60х начале 70х? И кстати, тоже много раз встречал утверждение, что в 80е, даже до перестройки, СА были уже не очень, уже как бы разложение началось. А с чем конкретно это было связанно именно в армии и чем тога личный состав и командный состав 1983 отличался от 1973?
Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 13:36:12 3426113119
>>3426100
Простите, а для этой достаточно несложной реформы, военную часть в которой делал вообще другой человек, обязательно надо было обсираться в большей части пунктов и воровать миллиарды денег?
Вот серьёзно, есть люди, которые считают что залить баблом какую-то сферу деятельности - это ебать как круто?
Аноним ID: Кожно-нарывной Ясухико Куроэ 21/06/20 Вск 13:38:23 3426115120
>>3426102
Эта точка зрения имеет права на жизнь, потому что три остальных министра в истории РФ почему-то не додумались до этого. Тувинец так и вовсе откатил многие реформы и вернул ивановские порядки обратно в виде идеи "армия - закрытая структура, нехуй тут шастать" (например, запретив пускать журналистов в воинские части, из-за чего там снова стали множиться потёмкинские деревни, скрытая дедовщина, воровство матчасти и обучение, существующие лишь на бумаге), которая и приводит к огромным проблемам.
Аноним ID: Heaven 21/06/20 Вск 13:40:27 3426117121
>>3426104
>И в основном в строну сокращения.
Причем, в основном теребили тыл, но с 2010го после переформирования тыла в МТО и передачи ряда функций на аутсорс, численность резко так просела на ~150 тыщ рож.
Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 13:42:58 3426119122
>>3426115
Как раз Сердюков додумался наказывать командиров в случае новостей о дедовщине, от чего любые эксцессы в армии перестали сообщаться, преступники покрываться, а идиотов контрабасов почти невозможно уволить. А при тувинце это постепенно уходит.
Аноним ID: Кожно-нарывной Ясухико Куроэ 21/06/20 Вск 13:44:43 3426121123
>>3426113
Простите, а действительно ли он так уж обосрался? Армия до и после Сердюкова - это небо и земля, абсолютно две разные по уровню организации, оснащения и престижа. За армию до 2008 года было стыдно, а армией 2012+ можно гордиться.
Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 13:48:43 3426122124
>>3426121
А, так ты троллишь, ок.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 13:49:13 3426123125
>>3426113
> Вот серьёзно, есть люди, которые считают что залить баблом какую-то сферу деятельности - это ебать как круто?
Они не просто есть, они составляют подавляющее большинство современных руководителей всех уровней. Раз поговорку "кадры решают все" придумали тупые совки, значит и нахуй ее.
>>3426121
> За армию до 2008 года было стыдно
Мне вот например никогда не было стыдно за армию. Вот за руками-водителей, которые низводят армию (и не только) до уровня скотов, было, и не раз.
Аноним ID: Кожно-нарывной Ясухико Куроэ 21/06/20 Вск 13:52:50 3426128126
>>3426122
Аргументированно, однако. Ну ок.
Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 13:55:14 3426131127
>>3426128
Чел, тебе сказали, ты тупо проигнорил и какую-то эмоциональную поеботу уровня "можно гордиться" (чем лол армия 2012 года это помойка)
Аноним ID: Кожно-нарывной Ясухико Куроэ 21/06/20 Вск 14:31:50 3426156128
wpid-inter-er-t[...].jpg 277Кб, 1280x960
1280x960
>>3426131
Помойка помойке рознь. Буквально больше 10 лет назад слово "офицер" было синонимом слова "бомж", срочники отбивали друг другу яйца до гангрены во потемкинских деревнях, а армия ходила в устаревшем камуфляже, носила портянки, хэбэшки и сапоги (когда весь вменяемый мир уже давненько перешёл на берцы и носки), кое-где донашивала афганку, а о вменяемых разгрузках вместо подсумков из мешковины, с которыми еще диды ходили, оставалось только мечтать. Современных вертолётов не было вообще, самый ходовой ОБТ - Т72 с первым Контактом, МРАПов не было как класса. Натурально ходили в устаревших обносках.

Ну ладно, теперь по пунктам.

> а для этой достаточно несложной реформы
Самый очевидный вопрос - если она такая несложная, что ж её не сделали раньше? Почему Пашка Мерседес её не сделал? Либералы-рыночики говна в жопу залили? Почему Иванов её не сделал? Красные недобитки помешали? Ельцин из могилы дотянулся? Нефтедоллары попёрли сильно раньше становления Табуреткина как министра обороны, если что.

>военную часть в которой делал вообще другой человек
Министр же не в одиночку разгребает авгиевы конюшни. Макарова назначили при мебельщике и быстренько же сняли с должности после выгоняния Сердюкова, его назначения без назначения Табуреткина министром, очевидно, не было бы.

> обязательно надо было обсираться в большей части пунктов
Ну ты же понимаешь, что это довольно голословное и размытое утверждение? Предполагаю, что основные "обосрамсы" это закупка иностранной номенклатуры вооружений и реорганизация структуры ВС, но тут, в общем-то, всё было сделано правильно.
Кадровая встряска была необходима и это подтвердит тебе любой, кто служил в армии в те годы (я вот служил в 2006). Сейчас, конечно, ты скажешь что-нибудь в духе типа "ну да, тебе обосранному срочнику видней как там по всей стране дела творятся", но, по многочисленным свидетельствам служивших из разных уголков страны любому вменяемому становится ясно, что в армии - полный пиздец, воровство матчасти, жуткая дедовщина, низкая боеспособность, в общем, пришла пора чистить говно вилкой.
Про реформу ОШС ничего не скажу, так как я в этом совершенно не разбираюсь, может, и действительно обосрамс.
По МТО:
Армия, наконец, перестала донашивать советское и начала модернизироваться. Многие контракты и связи были налажены при Сердюкове, остальные бы. Например, в тех же Т72Б3 до сих пор ставят талесовские матрицы. А что делать, если отечественная промышленность так и не смогла родить тепловизионные прицелы в товарных количествах и нормального качества?
Оглядываясь назад, можно вполне сказать, что реформа в целом была успешной и здорово встряхнула ВС РФ и объективно изменила ВС РФ в лучшую сторону.
Без волшебного пиздюля отечественный ВПК быстро начинает бракоделить и пилить бюджет. Сердюкова сняли чтобы задобрить военное и ВПК-лобби, и как итог мы получили советскую ржавульку aka танк-компромисс Б3, вместо нового автомата - n-ную по счету модернизацию АК74 с так нерешенными проблемами эргономики, опять начался период бесконечной кормёжки завтраками по современным образцам техники типа ПАК ФЫ и Арматы - год еще не кончился, ага.

>воровать миллиарды денег?
дача_кужегета.жпег
Они все такие, ни одного чистого на руку у нас еще не было. Но результаты почему-то диаметрально противоположные.


>Вот серьёзно, есть люди, которые считают что залить баблом какую-то сферу деятельности - это ебать как круто?
Просто напомню, что в 2008 году был экономический кризис похуже нынешнего и с баблом как раз таки было сильно похуже.
Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 14:47:36 3426165129
>>3426156
> что ж её не сделали раньше
Были заняты дележом. Там не до вашей этой хуйни с бригадами-дивизиями.
Аноним ID: Х-образный Гантамиров 21/06/20 Вск 15:27:50 3426180130
>>3426156
>Буквально больше 10 лет назад слово "офицер" было синонимом слова "бомж"

Нет.

>срочники отбивали друг другу яйца до гангрены во потемкинских деревнях

И сейчас тоже самое.

>а армия ходила в устаревшем камуфляже, носила портянки, хэбэшки и сапоги (когда весь вменяемый мир уже давненько перешёл на берцы и носки)

Сапоги закончились менее 10 лет назад, так как после отмены сапогов их ещё можно было получить в замен берцев, и таких случаев было много, так как берцы были полным говном.


Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 15:44:37 3426187131
>>3426156
>больше 10 лет назад слово "офицер" было синонимом слова "бомж
Буквально заливание деньгами, что тут великого и реформаторского
>армия ходила в устаревшем камуфляже, носила портянки, хэбэшки и сапоги
Мне надо напоминать сколько раз при Сердюкове меняли форму, сколько раз с ней обсирались и сколько денег было въебано во все эти бушлаты с погоной на груди, разваливающиеся берцы и тд? Я уже не говорю что сапоги и портянки вполне ок.
>Самый очевидный вопрос - если она такая несложная, что ж её не сделали раньше? Почему Пашка Мерседес её не сделал? Почему Пашка Мерседес её не сделал
У него не было такого количества денег для армии, лол
>Нефтедоллары попёрли сильно раньше становления Табуреткина как министра обороны, если что.
А финансирование ВС как раз когда его назначили
>Предполагаю, что основные "обосрамсы" это закупка иностранной номенклатуры
Нет, это проеб гигантского количества денег и сроков, фейковые гражданские подрядчики которые получали бабки и не выполняли обязанности, проеб с квартирами для военных, проеб с формой, проеб с зарплатами и тд, крутой эффективный менеджер обосрался и несколько лет так было
>воровство матчасти
Типа при нем перестали воровать (нет, армия стала буквально жрать дохуя бабла)
>можно вполне сказать, что реформа в целом была успешной
Какова заслуга ЛИЧНО Сердюкова в этом деле и можно ли простить воровство и проеб огромной массы средств?
>Сердюкова сняли чтобы задобрить военное и ВПК-лобби
А не потому что масштабы пиздинга достигли даже для РФ недопустимых масштабов да
>Они все такие, ни одного чистого на руку у нас еще не было. Но результаты почему-то диаметрально противоположные.
Все да не все
>Просто напомню, что в 2008 году был экономический кризис похуже нынешнего и с баблом как раз таки было сильно похуже.
Сравни финансирование армии в 2005 и 2009-12 годах, лол

Чтобы сократить призыв и "победить дедовщину", ввести гражданских поваров и тд не нужно быть супер-гениальным менеджером лол и для этого не обязательно нужно воровать супердохуя средств, остальные части реформы прошли по пизде, а не по маслу, гражданские подрядчики буквально половину своей работы не выполняли, хенералы-воры сменились ворами чиновниками которые с таким масштабом вливания денег и воровать стали охуеть сколько.
Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 18:58:04 3426313132
>>3426304
Потому что ему их дали и сказали "сделай красиво"
Аноним ID: Космический Худяков 21/06/20 Вск 19:13:27 3426327133
>>3426322
>Президент Российской Федерации В. В. Путин объяснил смысл такого кадрового решения тем, что в условиях реализации программы развития и перевооружения Вооружённых Сил Российской Федерации, связанной с расходованием «огромных бюджетных средств», «нужен человек с опытом работы в сфере экономики и финансов»
Ты немного последовательность перепутал
Аноним ID: Самонаводящийся Тито 21/06/20 Вск 19:29:34 3426334134
>>3426058
назвали соединение бригадой и думаешь, что она сразу приобрела швятость?

Духом реформы ОШС было развертывание бригад в штаты близким к военному времени. Или если начнётся предложишь напитать дивизии бумерами-подпивасами?
Аноним ID: Мотострелковый Гиммлер 21/06/20 Вск 20:19:25 3426351135
Я так и не пойму в итоге позицию тех, кто против этих рефор и говорит, что они плохие. Если реформы времен Сердюкова, хоть он их проводил, хоть за его спиной, были плохими, то как тогда армия РФ за последние пять лет, скажем так, добилась некоторых успешных внешнеполитических результатов для страны на соседних территориях и на некоторых заморских. Если бы реформы были провальные, то разве не должны были бы все войны где РФ прямо и косвенно участвует все последние годы превратиться в Чечню?
Аноним ID: Космический Харитон 21/06/20 Вск 20:55:46 3426368136
>>3426351
Короля, который построит 100 мостов и отсосёт один хуй, будут помнить как "Король-хуесос" а не как "Король-строитель"
Аноним ID: Нестроевой Маринеско 21/06/20 Вск 20:57:13 3426371137
Сердюков вполне себе ок сделал начинания, не все они были хорошо реализованы, но все идеи очень хорошие.

Большого смысла в дивизия тоже не вижу. Нам в целом не нужны огромные ВС. В действительно большой войне предществует угрожаемый период, а за это время можно миллионы женщин и мужчин поставить под штык. А постоянно иметь огромную армию не рационально.

Аноним ID: Четырехмоторный Евгений Преображенский 21/06/20 Вск 21:35:14 3426386138
>>3426363
Манькам непонятно, что такие масштабные реформы не могут иметь однозначно положительный или однозначно отрицательный характер. Но то, что экономист-финансист, нанятый специально для выделения бабла на эти реформы, так охуенно их освоил, что потом чуть было не присел на бутылку, кагбе символизирует.
Аноним ID: Высокоточный Оскар Моссберг 21/06/20 Вск 22:59:53 3426413139
Сердюков не пафосный, поэтому и уволили.
Аноним ID: Гвардейский Хельмут Липферт 21/06/20 Вск 23:23:05 3426422140
>>3426156
>Т72Б3 до сих пор ставят талесовские матрицы
Очнись, производство Катерин по лицензии десять лет уже как на ВОМЗе.
Аноним ID: Космический Худяков 22/06/20 Пнд 00:09:24 3426432141
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 22/06/20 Пнд 01:57:59 3426443142
>>3425891
Я думаю достаточно глянуть на Украину и Сирию как это действительно воюет. Все верно>>3425982
Сердюков вор, при котором начались верные реформы. Возможно, из-за того на-сколько он охуевше воровал это вылилось в совковскую реакцию, сворачиванию реформ и постановку Шойгу как лояльного и тупого, но верного и без инициативного пса.
Верный вывод тут только один: армия при Сердюкове развивалась, и делала это верно. Но влияние на это личности самого министра спорный вопрос.
Есть ли у кого то хотя бы его интервью или писанина чтобы можно было компетентность глянуть?
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 22/06/20 Пнд 02:15:20 3426446143
>>3426107
1) Националисты.
2) Зеки.
3) Разработки и вооружение в стиле поздней нацистской германии.
Ну и вне контекста можешь почитать когда Союз действительно проиграл холодную войну. Поэтому предполагаю что начали просто сливать СА.
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 22/06/20 Пнд 02:19:29 3426450144
>>3426119
Кстати, при Сердюкове было такое как сейчас с кавказцами? То есть чеченцы ставили русских на колени и всякое видео с " Служу Ичкерии" и т.д.? Просто по моему явно не такая жесть была.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Осипович 22/06/20 Пнд 02:51:18 3426452145
>>3426371
Ну давай оставим только контрабасов, а сроканы будут служить не год, а месяца три, и три месяца их будут усиленно дрочить по теме, без шагания строем и копания до обеда
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 22/06/20 Пнд 04:25:26 3426473146
>коррупция
>воровал

При этом с пруфами как всегда. "Он мне не нравится, значит правда."
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 22/06/20 Пнд 08:32:04 3426487147
>>3426473
Лол, а кто-то еще отрицает существование тех, кого мы не называем...
Аноним ID: Дневальный Катаяйнен 22/06/20 Пнд 08:43:35 3426489148
>>3426473
Вм/маньки как обычно. То гиркин у них уёбок ( переобувание на ходу ), то сердюков вор ( где приговор суда, блядь ?)
Аноним ID: Вертолетный Даудинг 22/06/20 Пнд 08:55:39 3426493149
>>3426450
При Сердюкове были квоты на призывников из нацреспублик. 300 человек из Чечни в призыв с рассеиванием по всей стране, чтобы без диаспор и криминала.
Что характерно, когда поставили министром нацмена, это было одна из первых вещей, которую он отменил. Как итог - те знаменитые порашные видео с ЗДРАВИЯ ЖЕЛАЮ ТОВАРИЩ ГВАРДИИ ЧЕЧЕНЕЦ и вообще полный откат назад по этой части. Вот вам и охуенный министр, наведший порядок после бесполезного попильщика табуреток.
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 08:59:36 3426494150
>>3426489
Тут недавний опрос показал, что подавляющая часть населения /wm срочку не служили, оружие видели только на скриншотах и в играх, а некоторая часть и вовсе сидит на женских гормонах. У кого больше дешевого пафоса и лучше пиар-служба, тот и лучший.
Аноним ID: Вертолетный Сергей Соколов 22/06/20 Пнд 10:05:10 3426518151
>>3426506
А почему эти платформы не должны иметь корней в совке? Инженерная школа и всё что к ней прилагается прямиком из него. Странно было бы, если бы корней не было. Также и вооружение США имеет много корней из разработок холодной войны.
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 22/06/20 Пнд 10:50:35 3426525152
Аноним ID: Полковой Сергей Шойгу 22/06/20 Пнд 10:59:06 3426528153
>>3426520
Дак все правильно он говорит. Наработки из более ранних проектов есть всегда, различные ОКР и прочее. Заслуга Сердюкова именно в том, что эти наработки заставили воплощать в полноценные изделия, а не пихать в шкафчик стола, выпуская очередной т-72абвгд или су-27м.
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 22/06/20 Пнд 11:05:33 3426530154
>>3426528
При мебельщике как-то так сошлись звёзды что бюджет ВС немного начал подниматься после 90х. Прямую связь можно увидеть только в угрозах закупки зарубежной техники.
Аноним ID: Полковой Сергей Шойгу 22/06/20 Пнд 11:16:08 3426535155
>>3426530
Предприятия типа увз или сухого уже делали вооружение на экспорт, так что денег у них вполне могло быть на что-то новое, но они так и продолжали рекламировать очередной т-72абвгд. И деньги именно на новые проекты, а не закупку очередного т-72 дали при Сердюкове. То есть тогда был выбор, закупать/ремонтировать дальше древнее говно или дать денег на новое изделие. Чтоб под видом нового изделия не сдали древнее говно, вполне помогла угроза о закупке заграничного вооружения, конкуренция и все дела.
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 11:16:13 3426536156
>>3426530
При Иванове в ВС тоже заливали бабло, но его не могли освоить, да что там освоить, даже спиздить не могли, все мелочь по карманам тырили.
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 22/06/20 Пнд 11:19:50 3426538157
>>3426535
>вооружение на экспорт
>продолжали рекламировать очередной т-72абвгд
Удивительно.
Аноним ID: Полковой Сергей Шойгу 22/06/20 Пнд 11:24:45 3426539158
>>3426538
Это и значит, что МО не давало денег на новые проекты. Иначе бы появлялись различные экспортные варианты новых изделий, но их по сути не было.
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 11:51:44 3426546159
>>3426535
>Чтоб под видом нового изделия не сдали древнее говно
ШЁЛ 2020 ГОД
@
ВМЕСТО ДОРАБОТКИ АК-12 - АК74М В ПЛАНОЧКАХ ПИНОЧЕТА С ПРИЦЕЛОМ НА ЛЮФТЯЩЕЙ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКЕ
@
ВМЕСТО 2300 АРМАТ К 2020 ГОДУ - ТАНК-КОМПРОМИСС-БАШНЕМЁТ, СГОРАЮЩИЙ КАК СПИЧКА ОТ ДРЕВНИХ КАК ГОВНО МАМОНТА МЕТИСОВ И РПГ-7
@
ПАК-ФА ТАК И НЕ ПОШЛА В СЕРИЮ И ТЕРЯЕТ ФИЧИ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ С КАЖДЫМ ПОСЛЕДУЮЩИМ ГОДОМ
@
ТИГР С ОТСУТСТВУЮЩЕЙ КАК КЛАСС ПРОТИВОМИННОЙ ЗАЩИТОЙ (ЗАТО НЕ ИВЕКО РРЯЯЯЯ)
@
СПИСОК МОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ И ПРОДОЛЖАТЬ


Ну как и говорили - без пиздюля ВПК быстро начинает гнать попильную хуиту, а хули - все равно купят, выбора-то теперь нет, особенно в условиях санкций.
Аноним ID: Торпедоносный Виктор Кондаков 22/06/20 Пнд 11:54:46 3426547160
>>3426546
> СГОРАЮЩИЙ КАК СПИЧКА ОТ ДРЕВНИХ КАК ГОВНО МАМОНТА МЕТИСОВ И РПГ-7
Шплинтух?
> ТЕРЯЕТ ФИЧИ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ С КАЖДЫМ ПОСЛЕДУЮЩИМ ГОДОМ
Шплинтух.
Аноним ID: Сообразительный Сухель аль-Хасан 22/06/20 Пнд 11:57:37 3426549161
>>3426546
Шплинтодерьмо, не визжи.
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 12:11:14 3426551162
>>3426547
>>3426549
Членодевки как всегда возбудились на ровном месте и вспомнили своего ёбыря.
Аноним ID: Космический Худяков 22/06/20 Пнд 12:35:56 3426559163
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 22/06/20 Пнд 12:40:57 3426562164
>>3426559

ВМ-маньки и так самовозгораются, от каких-то шплинтов. Ты ему про военную технику, а он тебе визг про шплинтов, хохлов и семёнов.
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 22/06/20 Пнд 12:43:39 3426565165
uwot.gif 194Кб, 220x258
220x258
>>3426546
>ТЕРЯЕТ ФИЧИ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ С КАЖДЫМ ПОСЛЕДУЮЩИМ ГОДОМ
Точно с пингвином не перепутал?
Аноним ID: Полковой Сергей Шойгу 22/06/20 Пнд 12:49:17 3426570166
>>3426558
>Ты низнаешь а я знаю!
Вот это уровень аргументации
Аноним ID: Десантно-штурмовой Давид Иври 22/06/20 Пнд 13:41:54 3426592167
>>3426565
Ты стал свидетелем боевого перефорса
Аноним ID: Стратегический Владимир Уткин 22/06/20 Пнд 13:52:58 3426598168
- сердюков плохой и толку от него не было!
- вот армия до него, а вот после. Улчушение явное
- залили нефтеденьгами!

Л - логика. Её нет в моём примере выше.
Аноним ID: Космический Худяков 22/06/20 Пнд 13:54:01 3426600169
>>3426598
Ты немного тупой прост.
Аноним ID: Полковой Сергей Шойгу 22/06/20 Пнд 14:11:46 3426609170
>>3426594
Я это и без тебя знаю. Но ты явно не знаешь как ведётся разработка, что такое окр, нир, а что значит пустить изделие в серию. Всё, что ты написал было в полутора экземплярах, а деньги именно на заказ с серией появились при Сердюкове. И может ты ещё принесёшь пруфы, что всё что ты перечислил делалось на деньги МО, а не прибыли самих предприятий.

>>3426598
Ну дак им шойгу красивых мультиков показал, а они довольны. Похуй, что он уже оставил в пиздеце мчс после себя.
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 14:25:15 3426612171
>>3426609
>а деньги именно на заказ с серией появились при Сердюкове
Которые мебельфюреры, макароопущенки и всякие впоповкины и пососниковы-стрельцовы зажали, зарубив и Объект 195 и БТР-90, и перестав закупать БМП-3 и Т-90А, да и вообще любую бронетехнику не хотели покупать, а танковый парк сокращали и резали ударными темпами. Зато всякие французские корыта и итальянские рыдваны охотно закупали - привет последующим санкциям.

>Минобороны России приостановило на пять лет закупку бронетехники
>14.02.2012
https://ria.ru/20120214/565435150.html
Аноним ID: Космический Худяков 22/06/20 Пнд 14:33:24 3426616172
>>3426612
Как раз же в конце 2011 перестали Т-90 для армии закупать, потом первый батальон кажется в начале 2018 в армию поступил, 6 лет они только за рубеж продавались, а армия получается только модернизировала имеющиеся машины.
>макароопущенки
За что такой хейт?
Аноним ID: Полковой Сергей Шойгу 22/06/20 Пнд 14:38:31 3426617173
>>3426612
А нахуя закупать древнюю хуйню? Ты не путай финансирование на закупки и финансирование на окр. Нечего тогда было закупать, только древнее говно и было.

>Которые мебельфюреры, макароопущенки и всякие впоповкины и пососниковы-стрельцовы зажали, зарубив и Объект 195 и БТР-90
Ага, а может это просто всё было говно, которое не удовлетворяло ни требованиям тз, ни срокам по контракту?
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 14:40:38 3426618174
>>3426612
>зарубив и Объект 195
Архаичное уебище из 90х с РЛ прицелом, ебаный стыд.
>БТР-90
Архаичное уебище из 90х с двигателем-флогистоном, ебаный стыд^2.
>БМП-3
Архаичное уебище из 90х с квантовым дальномером, ебаный стыд^3. Когда появилась вменяемая версия с прицелом Весна-К, тогда и начали закупать.
Аноним ID: Сообразительный Сухель аль-Хасан 22/06/20 Пнд 15:00:57 3426626175
>>3426551
Членодевка зашплинтованая, плкс, не пытайся в перефорс даже, говно. Никто не виноват, что ты выдаешь себя своими дебильными, однотипными взвизгами. Просто сглотни и утрись, как всегда.
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 15:11:28 3426632176
>>3426627
>Шплинтух
Заебись, хуле, всех критиков в мифических шплинтухов записывать, что только не сделаешь для охранения манямирка.
Аноним ID: Полковой Сергей Шойгу 22/06/20 Пнд 15:13:18 3426633177
>>3426627
>Лел, тебе бесполезно что-то объяснять. Как фемка, рвущая жопу за нигеров.
Снова аргумент уровня: "я знаю ты низнаишь!"
Ты же вообще ничего не понимаешь в разработках вооружений, и как на это выделяются деньги, животное.
Аноним ID: Космический Худяков 22/06/20 Пнд 15:17:27 3426636178
>>3426627
>он кукарекал про 3 леопарда по цене Т-90
Помню ещё в школу ходил и эту хуйню слышал, и это военный говорил?
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 22/06/20 Пнд 15:47:18 3426650179
>>3426627
Что у тебя за фиксация на "Шплинтухах", почему ты везде их видишь?
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 22/06/20 Пнд 16:33:41 3426671180
>>3426657
Чувак, ты реально параноик, это же ты в треде про Армату тоже выясняешь, кто роутеры перезагружает?

>если бы тебя не было, тебя стоило бы придумать.

Вот это реверсну тебе, если бы такой истерички не было, то было бы скучнее. И почему ты считаешь, что если тебя кто либо как либо критикует, то это всегда один человек, тебе так приятнее думать?
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 16:58:28 3426677181
>>3426636
Это протеже табуреткина в ГШ пизданул.
Пруфов что проект "Армата" по инициативе мебельщика начали всё ещё нет, а вот "Centauro" для закупки тогда рассматривали
Аноним ID: Разбитый Гроховский 22/06/20 Пнд 17:00:25 3426678182
>>3426546
Что это за ебанутое существо и почему его манямир, напрямую противоречащий объективной реальности, существует в природе? Или это просто настолько толстая жирнота, что в её существование трудно поверить, но это действительно просто жирнота?
Аноним ID: Двухмоторный Семен Семенченко 22/06/20 Пнд 20:41:45 3426783183
>>3424605
>кусок свиной кожи с недобритой волоснёй и штампом "СССР 198четотам
>2010/2011
Проиграл.
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 22/06/20 Пнд 20:47:16 3426787184
>>3426785
Так кликуш никто не ищет, тут только один дяденька в каждом шлиплинтухов видит.
Аноним ID: Двухмоторный Семен Семенченко 22/06/20 Пнд 20:49:41 3426790185
>>3425866
>А полномасштабную войну с НАТО РФ не сможет вести ничем, хоть дивизиями, хоть бригадами
>силы НАТО в европе существуют только на бумаге, и давно распущены по факт
Какие-то неоднозначные выводы. По-моему очевидно, что РФ хоть сейчас сможет наламанш, особенно под шумок тамошних бундов. СЖВ-пидоры даже понять ничего не успеют.
Аноним ID: Двухмоторный Семен Семенченко 22/06/20 Пнд 21:04:48 3426791186
>1945
>вся армия на забугорной технике
>студебекеры
>танки кристи
>ПП Суоми у каждого автоматчика
>основной пулемет Максим
>асы летают на аэрокобрах
>и т.д. и т.п.
>сильнейшая армия за всю историю

>2020
>АРЯЯЯЯ КАЛАШМАТ И ТИГОРЫ СВИТОЕ

Третий Рим забыл заветы Первого.
Аноним ID: Диванный Надирадзе 22/06/20 Пнд 21:10:35 3426793187
>>3426791
>2014
>Ты начинаешь защищать своих людей на территории другого государства, тебе показывают средний палец и писю, отказываются продавать потешные кораблики и прочие студебекеры и ты тихо плачешь в углу.
Аноним ID: Горный Вильгельм Мадсен 22/06/20 Пнд 21:13:02 3426794188
Аноним ID: Двухмоторный Семен Семенченко 22/06/20 Пнд 21:17:12 3426798189
Tu4.jpg 140Кб, 800x523
800x523
Screenshot3.jpg 110Кб, 802x533
802x533
>>3426793
>отказываются продавать потешные кораблики и прочие студебекеры
Но Рим не покупал, а воровал. При Сталине это понимали и все хорошее у тупых империалистов коммуниздили.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Джулио Макки 22/06/20 Пнд 21:23:48 3426804190
>>3426798
>Рим не покупал, а воровал
Кстати да, почти всё попёрли у соседей.
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 22/06/20 Пнд 22:17:20 3426825191
>>3426820
Сейчас нам ещё расскажут что Рысь лучше Тигра.
Аноним ID: Химический Гэри Пауэрс 22/06/20 Пнд 22:37:29 3426838192
>>3426825
По минностойкости лучше. А что?

Ах да, сразу как Франсуа отказались передавать УДК, сразу было высрано множество статей что мол Носороги то покручи будут, вот как щас расконсервируем, так сразу запануем!!

Ну как там с Носорогами дела? Или это все был пиздешь чтобы нассать в уши дебилоидам и потушить их сраку?

К чему про Носороги? Так к тому что Табуретка ПРЕ-КРА-СНО понимал что подобные корабли сделать промка РФ тупо не может, в приемлемые сроки. Поэтому и были заключены эти контракты.
Аноним ID: Космический Худяков 22/06/20 Пнд 22:37:32 3426839193
>>3426793
А сейчас практикуют покупку лицензии на производство какой-то техники, или как с машинами, когда концерн строит завод и выпускает в этой стране, или это бред и нереализуемо?
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 22:49:16 3426845194
>>3426559
Разве это не очевидно? Тред создан исключительно для толстоты. Был ровно такой же тред несколько месяцев назад где детально разобрали фигуру Сердюкова, объяснили что все его успехи исключительно из-за того что армия впервые с развала Союза начала получать бабки, значительная часть из которых ушла хуй знает куда стараниями Сердюкова. И вот, новый тред где ровно так же пытаются троллить охуенным Сердюковым.
Аноним ID: Heaven 22/06/20 Пнд 22:52:25 3426848195
>>3426838
Табуретка к мистралям вообще отношения не имеет, это форма оплаты сверхманевренности Саркози после 08.08.08, попутно чуть технологий крупноблочного строительства спиздили.
Аноним ID: Химический Гэри Пауэрс 22/06/20 Пнд 23:00:01 3426853196
>>3426848
И технологии спиздили и деньги с процентами вернули?
Не зря Сердюкова во главе ОАК поставили, умный мужик.
Аноним ID: Диванный Надирадзе 22/06/20 Пнд 23:08:57 3426856197
>>3426839
Китайцам продавали лицензию на 200 су27, они построили 100 j-11, а потом сказали, что самолёты говно какое-то, мы сами лучше сделаем. И начали делать j-11b китайским двиглом и начинкой.
То есть купили лицензию, спиздили что могли и начали делать "своё". Уже, естественно, без лицензии.
Индусы что-то по лицензии делали, су30 вроде. Дохуя сделали помоему.
Практикуется, но не массово. Ведь это предполагает передачу всей документации, а нахуй это надо?

Аноним ID: Карбюраторный Владимир Уткин 22/06/20 Пнд 23:35:29 3426875198
>>3426856
>Индусы что-то по лицензии делали, су30 вроде. Дохуя сделали помоему.
Эксперда сразу видно.
Аноним ID: Разбитый Буданов 23/06/20 Втр 04:32:24 3427005199
>>3423943 (OP)
Сердюков спас армию. Поднял её из советского говна. Ему в ноги кланяться надо по хорошему.
Аноним ID: Мотострелковый Гиммлер 23/06/20 Втр 07:24:54 3427016200
1391377968882.jpg 69Кб, 242x338
242x338
Внезапно вопрос к диванным милитаристам, маминым реформаторам и папиным генералам, раз уж тред про реформы.

А можно ли примерно почувствовать какие в обозримом будущем еще могут быть крупные структурные реформы ВС РФ учитывая нынешние тенденции? Я понимаю, что у нас армия всегда находится в процессе какой то реформы, но что то крупное как при Сердюкове стоит ожидать, какое то заметное переустройство оной? Если я правильно понимаю, то сейчас идет медленное восстановление дивизий и насыщение ВС новой техникой, а дальше что может быть?
Аноним ID: Разбитый Чан Кайши 23/06/20 Втр 07:35:31 3427018201
>>3423943 (OP)
Если бы не он - я бы на контракт не пошёл. Все нынешние зарплаты военных есть результат его работы. УЕБКИ СУКА НЕ ИНДЕКСИРУЮТ КОТОРЫЙ ГОД НИХУЯ Он бы еще начал разгонять офицеров-имитаторов деятельности и канцеляров и я бы ему памятник бы поставил.
Аноним ID: Разбитый Чан Кайши 23/06/20 Втр 07:46:06 3427020202
>>3427016
>какое то заметное переустройство
Может в кадрах и их качестве. Ротации этих кадров, чтоб они не пускали корни. Сокращение числа срочников может быть.
Мне лично это так видится.
Аноним ID: Окопавшийся Дмитрий Павлов 23/06/20 Втр 07:56:48 3427024203
>>3427016
Шойгу вроде кричал, что будет сокращать логистические и тыловые подразделения за счет автоматизации складского хозяйства.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 23/06/20 Втр 08:02:32 3427025204
>>3427016
Вояки - очень консервативный народ. И чтоб уж прям реформа случилась, текущая армия должна обосраться по полной. После Чечни обосрались - получили реформу, после Грузии обосрались - получили реформу.
>>3427020
>Ротации этих кадров, чтоб они не пускали корни.
Давно уже. Не хотят второго Рохлина получить. Вдруг этот поумнее и похитрее будет.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 23/06/20 Втр 08:05:27 3427026205
>>3427024
Пф, 1С-склад за пару миллиардов на реформу не тянет.
Аноним ID: Окопавшийся Дмитрий Павлов 23/06/20 Втр 08:06:47 3427027206
>>3426856
>И начали делать j-11b китайским двиглом и начинкой
>китайским двиглом
Аноним ID: Окопавшийся Дмитрий Павлов 23/06/20 Втр 08:07:46 3427028207
>>3427026
Разгон тысяч бездельников зато тянет (но речь не только об 1С, но и об автоматизированных складах как таковых, как я понял).
Аноним ID: Мотострелковый Гиммлер 23/06/20 Втр 08:20:15 3427030208
7487848.jpg 278Кб, 1920x1080
1920x1080
>>3427025
>текущая армия должна обосраться по полной.
Может еще развитие технологий должно способствовать? Типа все большая автоматизация, все больше воздушных и наземных дистанционно управляемых юнитов. Кстати, еще встречал мнение, что обозримое будущее войны все равно будут вести разного рода чвк при возможной поддержке спецподразделений и прикрытии всевозможной разведки и средств радиоэлектронного подавления, а остальная часть "официальной армии" может начать отмирать за ненадобностью или как минимум становиться все больше парадной армией играющей роль министерства по борьбе с безработицей, где за гос счет содержится некоторое число людей не нашедших себе другой профессии типа современных европейских армий, особенно в Скандинавии. Ну и РВСН как последняя гарантия на всякий случай. Короче всевозможная разведка + средства подавления чужой разведки и аппаратуры с техникой + спецподразделения + наемники выполняющие основную грязную работу. Выглядит как хорошая команда по спасению мира чьей нибудь нефти в нужных руках. Шо скажете? К тому же на БВ и Африке и так нечто подобное и происходит.
Аноним ID: Разбитый Чан Кайши 23/06/20 Втр 08:40:40 3427035209
>>3427025
>Давно уже.
Вот этого не понял, извиняюсь. Я седьмой год служу и ротации не наблюдаю впринципе. Если только кончился контракт и ты сам сменил место службы.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 23/06/20 Втр 08:49:21 3427036210
>>3427030
>Может еще развитие технологий должно способствовать?
Может, но в какой-то другой армии.
>Короче всевозможная разведка + средства подавления чужой разведки и аппаратуры с техникой + спецподразделения + наемники выполняющие основную грязную работу. Выглядит как хорошая команда по спасению мира чьей нибудь нефти в нужных руках.
Сложно вот прям сразу ванговать как оно будет в будущем. С одной стороны, все конфликты обозримого будущего будут локальными. А значит будет тенденция снижения непосредственной вовлеченности крупных государств через использование подстилок в виде наемного мяса.А с другой если ВНЕЗАПНО кто-то выставит кадровую мотивированную и обученную армию, наймиты мигом соснут. Сейчас тактикульные контракторы в горячих точках заменяются на гастарбайтеров из миров стран смерти, которые любую жопу за лоу прайс рассматривают как увлекательное приключение, ведь дома светит только безнадега, да работа охранником в пятерочке за мрот.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 23/06/20 Втр 08:54:48 3427038211
>>3427035
Разговор про старших офицеров. Лейтенант Залупа, всю жизнь коротающий в в/ч Усть-Пердюйска никому нахрен не всрался.
Аноним ID: Мотострелковый Гиммлер 23/06/20 Втр 08:59:33 3427039212
>>3427036
>заменяются на гастарбайтеров из миров стран смерти, которые любую жопу за лоу прайс рассматривают как увлекательное приключение, ведь дома светит только безнадега, да работа охранником в пятерочке за мрот.

А потом еще кто то удивляется чего эти охранники из Пятерочки не могут в одной горячей латиноамериканской стране нормальный переворот организовать, даже под командованием гастролеров из "белой" страны.
Аноним ID: Разбитый Чан Кайши 23/06/20 Втр 09:02:31 3427040213
>>3427038
Так ротация нужна всеми контрактному составу. Если они корни пускают, то хуйня выходит.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 23/06/20 Втр 09:06:58 3427041214
>>3427039
Деградация кадров, что поделать. Скорее всего еще и внутренняя американская политическая грызня, чтобы у Трампбона особых достижений не было.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 23/06/20 Втр 09:20:34 3427042215
>>3427040
Лол, а еще говоришь что служишь. Хотя, мб, служишь в жопе из которой мечтаешь выбраться.
Ротация старшего и высшего комсостава имеет смысл как раз по названным мной причинам - не дать возможность собрать СВОЮ армию.
Ротация же вообще всех контрактников навредит организованности и сплоченности подразделений. Кто-то рад будет выбраться из жопы, а кто-то в эту жопу попадет и не захочет вообще продолжать службу. Так-то всегда кого-то куда-то переводят, а кто-то остается надолго если желает.
Аноним ID: Разбитый Чан Кайши 23/06/20 Втр 09:26:42 3427043216
>>3427042
> служишь в жопе из которой мечтаешь выбраться
Это. Каждая командировка, как праздник, ибо на ней ты занят своей вус, в отличии от ппд, в котором твоему непосредственному начальству важнее постройка домика в полевом лагере, а не твоя подготовка. Дико извиняюсь, реально херню сморозил с ротацией
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 10:44:07 3427058217
>>3426081
> Комплектовать контрактниками
> Это в принципе и началась с Сердюкова
До 2 чеченской это началось
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 10:51:54 3427060218
>>3425996
> А кто же создал армию из некомплектных дивизий, которая в принципе небоеспособна и не может вести боевые действия, без массовой мобилизации?
А зачем СССР армия без массовой мобилизации?
С НАТО без массовой мобилизации бессмысленно воевать. По крайней мере с НАТО тех времен.
А против внутренних беспорядков были внутренние войска.
Никто и подумать не мог что неполживые и рукопожатные демократы доведут ситуацию до создания внутри страны государства террористов
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 10:57:09 3427061219
>>3426066
Гребешки оба раза поддержали ельцина и в 91 и в 93. Неверно поэтому медвепуты сейчас им жопу нализывают
Аноним ID: Космический Худяков 23/06/20 Втр 11:00:59 3427062220
>>3427016
Чел, у нас считай эта реформа стала "бесконечной" если ты не заметил, улучшения и модернизация постоянно происходят, сокращается количество срочников, вводится куча новой или модернезированной техники, но если честно чего-то кардинального уже вряд ли будет за следующие 10 лет, лишние соединения и войска сократили, сделали более мобильными и заточили под них доктрину (и применили на практике весьма успешно кстати)
Аноним ID: Космический Худяков 23/06/20 Втр 11:07:35 3427064221
>>3427030
>обозримое будущее войны все равно будут вести разного рода чвк при возможной поддержке спецподразделений и прикрытии всевозможной разведки и средств радиоэлектронного подавления
Ты тут теплое с мягким перепутал если честно, ЧВК на то и ЧВК чтобы без официальной армии действовать, своими силами, ситуация которую ты описываешь называются "прокси-войны", а так да, сейчас уже давно делается ставка на локальный конфликт, мобильные соединения, электронику и тд.
>все больше парадной армией играющей роль министерства по борьбе с безработицей
Нет, численность ВС слишком маленькая чтобы хоть как-то восприниматься в подобном ключе что в России что даже в западных странах, а расходы на содержание одного солдата ого-го, плюс через ту же Сирию прогнали очень много войск в итоге (кучу авиации, морская пехота, батальоны охраны, МП, спецназы, инженеры, химики, связь, на содержание группировки и военных действий тоже было брошено немало войск, сам участвовал)
>всевозможная разведка + средства подавления чужой разведки и аппаратуры с техникой + спецподразделения + наемники выполняющие основную грязную работу
Так и будет, но кто сказал что это хорошо, армия, которая занимается не свойственными ей делами и зарабатыванием денег может плохо кончить.
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 11:10:58 3427065222
>>3426043
> объединить полнокровные бригады в общевойсковую армию
В корпус же
> В той же майкопской бригаде была куча техники, но всего человек 300
1500 на момент пересечения границы чечни. 300 в грозный входило
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 11:20:58 3427068223
>>3426334
> Духом реформы ОШС было развертывание бригад в штаты близким к военному времени
Да. Округ - оперативное командование - бригада штатной численности. Вместо старой структуры: округ - армия - кадрированная дивизия.
> если начнётся предложишь напитать дивизии бумерами-подпивасами?
Если начнется будут опять батальонные группы. В лучшем случае несколько БТГр из дивизии. А-то и одна
Аноним ID: Разбитый Чан Кайши 23/06/20 Втр 11:26:06 3427070224
>>3427068
>будут опять батальонные группы
Так они и так есть
Аноним ID: Шрапнельный Николай Гулаев 23/06/20 Втр 11:27:18 3427071225
>>3427061
Ох лол, а кого первого в бой кинут если что случится? РХБЗ и связистов? Для мобилизации армии нужно время, вся армия не может находиться в постоянной боевой готовности. А вот конкретное подразделение армии - гвардия ли, ДВД ли, таки да и они должны иметь всё лучшее.
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 11:31:57 3427072226
>>3426084
Не те времена были
>>3426086
> штат мирного и военного времени
Вот от этого говна и хотели было избавится в первую очередь. В 21 веке это полный анахронизм
>>3426089
Там тоже есть что кадрировать. Хохлы не дадут соврать
>>3426091
> в военное время формировать с нуля новые
Зачем? Все локальные проблемы решаются наличными силами. А в случае конфликта с натой только яо.
Или необучаемые с одной извилиной и то от фуражки собраются воевать с нато в широкомасштабной не ядерной войне? Как диды и с таким же уровнем потерь?
Ну таким только эвтаназия поможет
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 11:35:36 3427074227
>>3427071
> Ох лол, а кого первого в бой кинут если что случится?
Мабуту и танкистов, как всегда
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 11:38:43 3427075228
>>3427070
Позор. От чего хотели уйти к тому же и вернулись.
Сердюков виноват конечно. Если бы он меньше пиздил и не сокращал то что не надо то его бы и не сняли и не отыграли назад.
И не отказались бы от бригадно-корпусной системы маршала Огаркова
Аноним ID: Шрапнельный Николай Гулаев 23/06/20 Втр 11:44:58 3427080229
Screenshot3.jpg 40Кб, 432x617
432x617
>>3427074
>мабуту
Кончились
>танкистов
ДВД дали танки.
Аноним ID: Разбитый Чан Кайши 23/06/20 Втр 11:52:42 3427082230
>>3427075
Такой бардак с этими бтгр, пиздец просто.Что по выплатам, что по их составу.
Аноним ID: Авиационный Дмитрий Павлов 23/06/20 Втр 12:02:24 3427085231
>>3427072
> В 21 веке это полный анахронизм
Это возможность сэкономить на содержании вооруженных сил в межвоенный период, але.
Аноним ID: Горный Вильгельм Мадсен 23/06/20 Втр 12:08:46 3427088232
>>3426066
Какая адская вагина производит таких зуммеров?
Аноним ID: Heaven 23/06/20 Втр 13:04:06 3427114233
>>3427075
>бригадно-корпусной системы маршала Огаркова
Идиот блять, огарковская ОМГ фронта работает исключительно при ядерном конфликте.
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 13:12:52 3427118234
>>3427114
Идиот блять, любой конфликт с нато это ядерный когфликт
А также бригадно-корпусная система идеальна для локальных конфликтов
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 13:21:04 3427120235
war01.jpg 62Кб, 676x444
676x444
voina-770x446.jpg 53Кб, 770x446
770x446
war03.jpg 94Кб, 645x444
645x444
war01.jpg 57Кб, 700x460
700x460
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 13:22:55 3427122236
>>3427080
> Кончились
Не только не кончились а являются основой армии ло сих пор
Аноним ID: Heaven 23/06/20 Втр 13:27:59 3427124237
>>3427118
>А также бригадно-корпусная система идеальна для локальных конфликтов
Именно поэтому после рчв корпуса выпилили нахер как вид, начав с 8ак.
Аноним ID: Шрапнельный Николай Гулаев 23/06/20 Втр 13:29:03 3427125238
>>3427120
Ну тут например очевидный бардак и распиздяйство, который что у богатых, что у бедных - завели в город технику без прикрытия. Там где оно было - в то же время, в том же Грозном, таких последствий небыло.
>>3427122
Ты стройбат имел ввиду или кого?
Аноним ID: Кумулятивный Папагос 23/06/20 Втр 13:35:42 3427127239
>>3427120
Ты меня спрашиваешь, почему идиоты завели кучу техники без прикрытия в город, чтобы ее там потом сожгли? Спроси у идиотов.

Части постоянной готовности для чего существуют?
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 13:37:01 3427128240
>>3427124
Нет. Из-за идиотизма
>>3427125
>очевидный бардак и распиздяйство
И экономия.
> завели в город технику без прикрытия
Сэкономили на пехоте. Вот результат.
> Ты стройбат имел ввиду
Махру
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 13:39:56 3427129241
>>3427127
> Ты меня спрашиваешь
Я показываю очевидный результат такой экономии как ты предлагаешь
> Части постоянной готовности
Два полка? Грачев, ты?
Аноним ID: Тяжеловооруженный Генрих Хертель 23/06/20 Втр 13:43:30 3427135242
image.png 425Кб, 600x340
600x340
>>3427128
>Нет. Из-за идиотизма
Как раз исправляли грачевский идиотизм по требованию вождя нашего, ЕБН.
Аноним ID: Кумулятивный Папагос 23/06/20 Втр 13:47:57 3427138243
>>3427129
> очевидный результат такой экономии
Это результат долбоебизма, а не экономии. Отправляй нормальные укомплектованные части в бой, а не кадрированные, в чем проблема? Кто-то заставляет кадрировать всю армию или что?
Аноним ID: Осколочный Соколовский 23/06/20 Втр 14:43:01 3427156244
>>3427058
И толку с того? Во вторую чеченскую наскребали активные штыки по всей стране, и так не могли набрать 65тыс. человек, по словам Путина.
Аноним ID: Картечный Кисунько 23/06/20 Втр 16:45:38 3427205245
>>3427135
Кадрированные соединения не грачев придумал
> вождя нашего, ЕБН
Жидяра?
>>3427138
> Отправляй нормальные укомплектованные части в бой
Для этого они должны быть
А для этого не должно быть кадрированных соединений
> Кто-то заставляет кадрировать всю армию
Ты заставляешь
>>3427156
В первую чеченскую вообще не было частей из контрактников
Разница между пчв и вчв очевидна как в ходе бд так результата

Аноним ID: Истребительный фон Браухич 23/06/20 Втр 17:23:52 3427225246
>>3427205
Да во вторую тоже вроде не было частей полностью или больше чем на половину укомплектованных военнослужащими по контракту, ну кроме всяких СпН.
Аноним ID: Ротный Владимир Царьков 23/06/20 Втр 18:03:34 3427245247
>>3423943 (OP)
Не бейте, лучше поясните за грау. Слышал что сердюков отменил какую-то приемку для стрелкового вооружения, и как результат на вооружение сейчас принимают выкидыши типа ак12, с арочной трубой, которая правда не проходит по размерам, складным шомполом и прочим.
Аноним ID: Военно-морской Бушнев 23/06/20 Втр 18:29:47 3427258248
>>3427245
Приемку стрелковки никто не отменял, иначе бы количество брака зашкалило. Сердюков менял организационно-правовую форму тех же арсеналов, через АО.
Аноним ID: Разбитый Гроховский 23/06/20 Втр 19:21:21 3427289249
>>3427205
Тебе предлагают кадрировать только некоторые части, которые должны наполняться только в случае масштабной войны, дебс. При этом никто не говорит, что надо кадрировать части, которые должны быть в постоянной боевой готовности для локальной войны. Условной Чечни, Грузии, Украины, Белоруссии и прочей шелупони.
Аноним ID: Кумулятивный Папагос 23/06/20 Втр 19:56:43 3427298250
>>3427205
> Ты заставляешь
Что, прям каждое соединение? Ты там упоролся походу.
Аноним ID: Морально устаревший Туоминен 24/06/20 Срд 12:01:02 3427570251
>>3427258
А зачем? Таки вин или фэйл получился?
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 24/06/20 Срд 14:11:33 3427673252
>>3427016
При связке Шойгу+Путин нет. Чистый совок Брежнего во всей красе. Скорее узнаешь что все закупки военной техники оказались лютым говнищем. Все эти т 72 б3, ак 12, ми 28, ка 52 и т.д. Про флот с 1 фрегатом, москитным флотом без ПВО (привет панцирю), вечно строящимся Греном и гниющи-горящими перворангами вообще молчу, а то сейчас набегут адепты Флототреда.
И то что про это прекрасно знали, но всем пофиг.
Тут кстати кто то писал про кучу денег в никуда. По моему сегодняшняя армия РФ прекрасный тому пример.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 24/06/20 Срд 14:38:16 3427697253
>>3427673

Сейчас в ответ почнётся ультра-визг.
Аноним ID: Высокоточный Оскар Моссберг 24/06/20 Срд 14:53:39 3427706254
>>3427673
>Чистый совок Брежнего
Не чистый. Центрального планирования нет.
Аноним ID: Окопавшийся Дмитрий Павлов 24/06/20 Срд 16:53:50 3427761255
>>3427697
Это ты про мокание обезумевшей мартышки >>3427673 мордой в говно, когда она в простейших фактах плавает, уровня "какой сейчас пр. 11711 спущен на воду, и какая судьба постигла Иван Грен"? Ну давай, начинай визжать, опущенная.
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 24/06/20 Срд 21:05:25 3427856256
>>3426119
>Как раз Сердюков додумался наказывать командиров в случае новостей о дедовщине

Дедовщина во многом имеет место быть. как раз из-за попустительства командиров или забивания хуй на вверенное им подразделение.
Аноним ID: Космический Худяков 24/06/20 Срд 21:52:05 3427875257
>>3427856
Ну так смысл не попустительствовать если тебя за это накажут? Лучше скрыть что у тебя срокан сдох или контрабас хуйней занимается
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 24/06/20 Срд 21:59:35 3427878258
>>3427875
Соглашусь, тут нужна некая середина, а то тоже выйдет, что командир за пиздец в подразделении никакой ответственности де-факто не несёт, но и ебат командира за всю хуйню, что его долбоёбы накуралесят тоже неправильно.
Аноним ID: Высокоточный Оскар Моссберг 24/06/20 Срд 22:05:28 3427882259
Аноним ID: Космический Худяков 24/06/20 Срд 22:06:40 3427884260
>>3427878
Да просто не увольнять его в случае вскрытия пиздецомы, офицеры сами рады отребьё из контрабасов выпнуть нахуй или охуевших нагнуть ибо щас дефицита кадров нет и нужды в "дедах" как воспитателях и замках тоже отпал.
Хотя мне кажется за Уралом всё равно будет косплей 90-ых как не реформируй.
Аноним ID: Фортификационный Лерой Салливан 25/06/20 Чтв 00:02:01 3427934261
>>3427673
>т 72 б3
Поэтому Сердюков-Макаров и запретили закупки отечественной БТТ на определенный срок. Уже за одно это им спасибо. Крайний вариант, что должно было идти в армию, это Т-90М (либо модернизации до Т90М имеющихся Т-90 при возможности, такое обсуждалолсь, насколько помню). Пока не готова Армата.
>ми 28, ка 52
А тут претензия к зоопарку или что? Лучшего вертолета не было бы в любом случае.
Аноним ID: Резервный Виктор Калашников 25/06/20 Чтв 00:57:51 3427947262
>>3427016
>а дальше что может быть?
Ничего. Реформа уже подходит к концу и начинается обычное военное строительство. Исходя из текущего обнищания, стоит ожидать сокращения бесполезных дорогих войск и кораблей.
Аноним ID: Резервный Виктор Калашников 25/06/20 Чтв 01:12:56 3427950263
Гиацинт-Б (2).mp4 2031Кб, 1280x720, 00:00:11
1280x720
Ошибка, что 2С4 и 2С7 засунули в артиллерийские бригады армейского подчинения. Надо их концентрировать в арт. бригадах большой мощности окружного подчинения как в советские времена (2 падн 24 2С7 + 2 минадн 24 2С4), а в обычные артбр ставить Гиацинты (3 падн по 18 2С5/2А36 + 1 реадн 8 9П140). Вместо этого суют Мсты-С в артбр, а лучше бы пенсионерам мотострелковым бригадам раздали.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 25/06/20 Чтв 04:05:34 3427967264
>>3427950

Эти потешные приветы от первой мировой вообще выкинуть надо, их задачи передать полкам/дивизионам ОТРК, а 152-мм гаубицы (Мста/Коалиция) раздать в бригады, чтобы на каждую танковую/мотострелковую бригаду было два дивизиона по тридцать две гаубицы (плюс дивизион РСЗО и 120 мм. миномёты в батальонах).

Вкупе с остальными мерами в этом же ключе это даст наращивание боевой мощи, а следовательно и автономности бригад, которые превратятся из слабосильных полчков в настоящие бригады, по-настоящему самодостаточные боевые единицы оперативно-тактического уровня. Тут можно будет и армейский уровень исключить, прийдя к заявлявшемуся с самого начала трёхзвенному управлению войсками: генштаб - оск - бригада.

Но это конечно всё про то, как надо, а не про то, что имеем - триумфальное возвращение дивизий и полков, куча генералов и полковников, "командующих" кадрированными бумажными юнитами, которые нужны для красивой отчётности, а не для войны.
Аноним ID: Окопавшийся Дмитрий Павлов 25/06/20 Чтв 04:15:23 3427968265
15074516292530.jpg 3Кб, 170x170
170x170
>>3427934
>Крайний вариант, что должно было идти в армию, это Т-90М (либо модернизации до Т90М имеющихся Т-90 при возможности, такое обсуждалолсь, насколько помню). Пока не готова Армата.
>имеющиеся тысячи танков капиталить и приводить к современному виду НИНУЖНА
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 25/06/20 Чтв 04:31:22 3427970266
>>3427968

Нет, не нужно. Все производственные мощности и финансы на доводку и массовый выпуск "Арматы".
Аноним ID: Пехотный Владимир Кирпичников 25/06/20 Чтв 05:20:09 3427971267
>>3427967
В бригадах и так уже есть два дивизиона САУ и 120-мм миномёты в батальонах, а также в каждой армии по бригаде ОТРК (12 искандеров).
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 25/06/20 Чтв 14:33:09 3428076268
>>3427968
С кем тысячами танков собрался воевать? Особенно если мы откатимся к времени назначения Сердюкова министром.
Это говно нужно было распродавать, либо на хранение. Чтобы потом всяким Сириям отдавать.
Аноним ID: Космический Худяков 25/06/20 Чтв 14:38:03 3428080269
>>3427970
А нахуя собственно Армата, особенно срочно её создавать большими партиями?
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 25/06/20 Чтв 14:43:18 3428085270
>>3427761
Судьба Грена уйти на слом. Обещают доведенный проект в 2024.
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 25/06/20 Чтв 14:48:17 3428086271
>>3427934
Оба вертолета два куска говно. Один до сих пор не довели ( ми 28) до вменяемого уровня. Второй просто хлам на котором никто не будет воевать, потешная хуета. ( ка 52), он даже летать нормально не может, за то может выстрелить в самого себя.
Все что реально довели видно в Сирия треде. Где , кстати, хорошо отрабатывает военная полиция введенная при табуретке.
Аноним ID: Ядерный Черчилль 25/06/20 Чтв 14:52:42 3428091272
>>3423943 (OP)
Он всяких мудаков из армии пинками выгонял - это первое
Twower - Денис Мокрушин при Серюкове годные репортажи делал, недочеты критиковал как солдат - это второе(при шойгу его пидорнули это тоже факт)
Да и вообще он молодец.
Аноним ID: Ядерный Черчилль 25/06/20 Чтв 14:55:39 3428095273
>>3428086
Таких как ты надо к противнику забрасывать, что бы ты им свой понос в уши лил. Мол - аналоговнеты ржавые, пьяные пидорахи на ржавом хламе сами себя поубивают, а воевать не умеют и не умели.
https://www.youtube.com/watch?v=mrSRxois7Sg
Аноним ID: Пулеметный Куликов 25/06/20 Чтв 15:06:22 3428096274
>>3428086
В Сирии Ка-52 стрелял вихрями. Значит всё ок с ним.
Аноним ID: Ядерный Черчилль 25/06/20 Чтв 15:14:03 3428099275
Аноним ID: Полковой Теодор Кох 25/06/20 Чтв 15:40:44 3428118276
>>3428095
Не собираюсь спорить, если неадекват сразу начинает визжать, то лучше не тратить своей время.
>>3428096
Вот только летают что то на Ми.
Короче по ка 52 был здесь тред, чтобы не разводить тут?
Аноним ID: Пулеметный Куликов 25/06/20 Чтв 15:49:33 3428123277
>>3428118
>Вот только летают что то на Ми.
Кто летает? Какие Ми? Ударные вертухи вообще легко сбить и гонять их как рабочую лошадку нельзя. Только на настоящей войне для себя.
Аноним ID: Кластерный Маркиан Попов 25/06/20 Чтв 19:47:12 3428198278
>>3425868
>Меня больше бесит что все плюсы реформ Табуретки они приписывают себе
Ну а что ты хотел от подлого тувинского быдла, которое ни дня в армии не служило.
>>3426493
>те знаменитые порашные видео с ЗДРАВИЯ ЖЕЛАЮ ТОВАРИЩ ГВАРДИИ ЧЕЧЕНЕЦ
Два чаю. Если чеченов больше одного в части - часть живет по чеховским понятиям.
>>3427016
>А можно ли примерно почувствовать какие в обозримом будущем еще могут быть крупные структурные реформы ВС РФ
Пока Кожемятыч во главе - изменений не будет. Будет тихое угасание и деградация, которую уже сейчас стало заметно.
Аноним ID: Фортификационный Лерой Салливан 25/06/20 Чтв 19:57:51 3428204279
>>3428086
>он даже летать нормально не может
Почему? В чем у него проблемы?
А так, нужно было какой-то один принимать. Но повторюсь, других вертолетов нет даже на манячертежах. О чем тут говорить.

>>3428123
>Только на настоящей войне для себя.
На настоящей войне, едва ли получится воевать "вихрями" и "атаками", как на запощенном тобой ролике выше. Преимущество Апача с хелфайром тут просто очевидно.

Аноним ID: Фортификационный Лерой Салливан 25/06/20 Чтв 20:09:08 3428211280
>>3428080
Заменять хлам, из которого на 99% состоит БТТ РФ. Который не отвечает требованиям безопасности и защищенности экипажа, и самого танка, от современных угроз поражения. И который давно исчерпал потенциал для вменяемой модернизации.
Но много их не надо, сделать хотябы 1000-1200, было бы ок. Качество и потенциал танковых войск тогда улетит в космос. Но это манямечты, которыми лет 5 грезим. В реальности пришли к очередным модернизациям Т-72.
Аноним ID: Космический Худяков 25/06/20 Чтв 21:05:33 3428228281
>>3428211
Когда там российские танкисты по-настоящему воевали и подвергали себя опасности современной войны?
Аноним ID: Устаревший Гиммлер 25/06/20 Чтв 21:32:48 3428231282
f6e72072b859.jpg 30Кб, 592x348
592x348
>>3428228
Последний раз официально в 2008 пикрил.
Но по такой порочной методологии можно ещё все что угодно аргументировать. Когда российские летчики (истребители) по-настоящему воевали. Когда подводники-по настоящему воевали. И т.д.
Аноним ID: Космический Худяков 25/06/20 Чтв 22:09:00 3428245283
>>3428231
Ну типа, единственный вероятный противник ВС РФ - это голожопые бабахи, нищие соседи против которых арматы в прокси-войне не выкатишь и всякие сепаратисты, нах экстренно перевооружаться то, особенно учитывая что толком +- у всех стран танковые парки так же не обновляются долго.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 25/06/20 Чтв 22:14:20 3428246284
>>3428245

>будет к 2020-му!
>2020-й ещё не кончился!
>да и нахер не нужна армата эта ваша!
Аноним ID: Космический Худяков 25/06/20 Чтв 22:17:09 3428248285
>>3428246
Нормально сам с собой поговорил
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 25/06/20 Чтв 22:18:24 3428249286
>>3428204
>даже на манячертежах.

По вроде осени 2019 по ТВ видел сюжет, там какой-то то ли рендер, то ли макет некоего отечественного ударного вертолёта будущего.
Аноним ID: Пехотный Кидзиро Намбу 25/06/20 Чтв 22:31:43 3428253287
23928.jpg 63Кб, 1000x667
1000x667
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 25/06/20 Чтв 23:39:39 3428265288
>>3428253
Слушай, вроде да, я чёт сюжет не могу найти.
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 25/06/20 Чтв 23:52:21 3428267289
>>3428253
Или этот:

https://www.gazeta.ru/army/2018/10/28/12038707.shtml

https://www.youtube.com/watch?v=YvfmqJGaFlI&feature=emb_logo

Короче это было даже не по каналу "Звезда", а в вечернем выпуске новостей либо по первому каналу, либо по России 1, когда они в конце иногда за каким-то хуем пускают сюжеты длинной буквально 2-3 минуты про какой нибудь аналоговнет, в данном случае про вертолёт, который приземлит все самолёты, потопит все надводные и подводные корабли, и остановит всю наземную технику даже не выезжая из ангара, потому и не помню толком про него.
Аноним ID: Карбюраторный Владимир Уткин 26/06/20 Птн 00:18:30 3428268290
>>3428204
>На настоящей войне, едва ли получится воевать "вихрями" и "атаками", как на запощенном тобой ролике выше
Проиграл с ебанашки.
Аноним ID: Устаревший Гиммлер 26/06/20 Птн 02:05:42 3428281291
Аноним ID: Устаревший Гиммлер 26/06/20 Птн 02:09:57 3428282292
>>3428245
Ну прям экстренно может и действительно не надо, но желательно хотя бы потихоньку начинать. И уж точно оставить в покое Т-72 и забыть про него насовсем.
Аноним ID: Мотопехотный Сергей Луганский 26/06/20 Птн 03:35:51 3428285293
>>3427120
А что же в Афганистане такого не было? Может дело не в концепции а в том кто управляет войсками?
Аноним ID: Десантно-штурмовой Леонид Карцев 26/06/20 Птн 10:03:49 3428346294
image.jpeg 278Кб, 862x575
862x575
>>3423943 (OP)
Все очень просто: раз горит у никчемных и профнепригодных шакалов с оловянными глазами — значит чел охуенный. Вся эта шушера заняла свои законные места чоповцев, казачков и шиномонтажников в жизни. Сердюков — мощный управленец.
Аноним ID: Строевой Адальберт Уолдрон 26/06/20 Птн 11:54:53 3428372295
>>3428228
В 2014—15 гг. в Донбассе.
Аноним ID: Окопавшийся Генрих Лангвайлер 26/06/20 Птн 12:44:14 3428381296
Аноним ID: Heaven 26/06/20 Птн 13:07:39 3428387297
>>3428346
Почему они все сутулятся? Горбатые войска?
Аноним ID: Космический Худяков 26/06/20 Птн 13:38:27 3428395298
>>3428372
Ты думаешь туда бы реально отправили Армату, которая в отличии от Т-90 и Т-72Б3 отличается буквально во всём? Мы конечно наглые, но не настолько же
Аноним ID: Строевой Адальберт Уолдрон 26/06/20 Птн 13:55:30 3428399299
>>3428381
Донбасс — донецкий бассейн. На бассейне быть нельзя.

>>3428395
Если начнут открытую войну, то отправят.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 26/06/20 Птн 14:17:16 3428407300
Как же похорошела армия при Шойгу! Ввернул всё в зад! И два года срочки не за горами!

>В Воронеже нашли изувеченное тело призывника из Иркутской области Дмитрия Вебера. Об этом в инстаграме написала его опекун Ирина Самедова, сообщает "Медиазона".

>Она рассказала, что Вебер был призван на военную службу в Брянскую область в октябре прошлого года. 15 марта он прибыл в воинскую часть в Воронеже для подготовки и участия в параде. 2 апреля ей сообщили, что он самовольно ушёл из части. Через четыре дня Самедовой сказали, что её сын совершил самоубийство якобы на почве неразделённой любви. Его тело нашли на заводе самолётов в восьми километрах от части, написала Самедова.

>По её словам, вскрыв гроб, она увидела на теле и голове приёмного сына многочисленные порезы, ссадины и кровоподтеки. Также у него не было гортани, отбит пах, а на шее был ожог от окурка, рассказала она. Самедова произвела повторное вскрытие тела сына, которое показало, что раны были нанесены тупым предметом, возможно заточкой, в течение от одного до семи дней.

>По словам Самедовой, в материалах дела о гибели ее сына сказано, что Веберу в части сделали тест на наркотики, который оказался положительным, после чего он сбежал. При этом экспертиза наркотиков в теле Вебера не обнаружила.

>Следователь на это заявил, что наркотики выветрились, а ссадины на спине образовались, когда тело билось, написала Самедова.
Аноним ID: Реактивный Павел Исаков 26/06/20 Птн 14:26:57 3428411301
изображение.png 2276Кб, 1280x692
1280x692
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 26/06/20 Птн 14:38:12 3428414302
ogog15823195442[...].jpg 157Кб, 1200x628
1200x628
>>3428411

Это кто каптёрку снял?! Найти и прибить к стене! Режим секретности нарушают, снимают чего не попадя! В контакты ролики всякие выкладывают, в прокуратуру звонят! Запретить! Пришибить!
Аноним ID: Heaven 26/06/20 Птн 14:45:07 3428418303
>>3428407
>Об этом в инстаграме написала его опекун Ирина Самедова
>сообщает "Медиазона"
>нанесены тупым предметом, возможно заточкой
>лалала, написала Самедова
Аноним ID: Heaven 26/06/20 Птн 22:34:37 3428633304
>>3428411
Четкая вписка по ходу была
Аноним ID: Космический Худяков 26/06/20 Птн 22:41:46 3428637305
>>3428418
Вот как же таким животным хочется ебло берцем раскроить, пиздец просто. Сколько подобных петухов ходит по стране и втайне одобряет любой пиздец, любую дикость, помогает скрывать начальникам побои, трупы, обосрамсы, как же охота к стенке подобное дерьмо.
Аноним ID: Heaven 26/06/20 Птн 22:44:51 3428640306
Аноним ID: Окруженный Хайрем Бердан 27/06/20 Суб 00:27:36 3428663307
>>3427950
>Надо их концентрировать в арт. бригадах большой мощности окружного подчинения как в советские времена
Как там в 39-ом? Можно еще все птуры в округе собрать и сформировать отдельную противотанковую бригаду большой мощности, любой прорыв немецких танков порвем на части.
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 27/06/20 Суб 00:33:23 3428665308
>>3428663
Я бы формировал гранатомётные полки с РПГ.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 27/06/20 Суб 02:55:30 3428683309
5f2fc616119e2aa[...].jpg 68Кб, 800x468
800x468
>>3428663

Что такое "птур"? А противотанковый резерв безусловно нужен, против прорывов вражеской бронетехники и возможности экстренного усиления обороны путём выдвижения этого резерва на передний край наших траншей, если ДОТы и стрелки, вооружённые противотанковыми ружьями, сами не справляются. Нужна противотанковая батарея в стрелковом полку, дивизион в дивизии, ПТ артполк в корпусе, ПТ бригада в армии, ПТ дивизия во фронте. Считаю так.

С уважением.
Аноним ID: Окруженный Хайрем Бердан 27/06/20 Суб 02:59:23 3428684310
>>3428665
А еще штурмовые взводы гренадеров, у каждого солдата по 20 гранат и дубинка с гвоздями. Всех пулеметчиков полка свести в отдельную пулеметную роту, а из оставшихся пулеметчиков сформировать зенитную роту.
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 27/06/20 Суб 03:36:15 3428685311
>>3428684
Да мы тут щас идеальную структуру вооружённых сил разработаем.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 27/06/20 Суб 07:20:12 3428690312
>>3428663
>Как там в 39-ом?
Пишу из 89-го.

>Можно еще все птуры в округе собрать и сформировать отдельную противотанковую бригаду большой мощности,
Нельзя.

>>3428683
ПТ-дивизия, конечно, лишнее, но вот что ниже по рангу — так и было в СА. В 34-й артдивизии была 122-я птабр когда выводили из ГСВГ.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 27/06/20 Суб 07:24:18 3428693313
>>3428684
>А еще штурмовые взводы гренадеров, у каждого солдата по 20 гранат
И когда гренадеры таскали по 20 гранат? С пруфами.
Аноним ID: Мехпехотный Марк Евтюхин 27/06/20 Суб 11:03:51 3428732314
>>3426618
> >зарубив и Объект 195
> Архаичное уебище из 90х с РЛ прицелом, ебаный стыд.
То-ли дело Т-72Б3абвгд
> >БТР-90
> Архаичное уебище из 90х с двигателем-флогистоном
То-ли дело жестяной БТР-82
Аноним ID: Мехпехотный Марк Евтюхин 27/06/20 Суб 11:08:29 3428736315
>>3426838
> сразу как Франсуа отказались передавать УДК, сразу было высрано множество статей что мол Носороги то покручи будут
Ещё когда эти беззадачные мистрали заказывали и строили были тысячи статей что это ублюдочное говно нам нахуй ненужно.
Аноним ID: Окруженный Хайрем Бердан 27/06/20 Суб 12:47:30 3428766316
>>3428683
>Нужна противотанковая батарея в стрелковом полку, дивизион в дивизии, ПТ артполк в корпусе, ПТ бригада в армии, ПТ дивизия во фронте. Считаю так.
Дивизии для фронта маловато будет. Тут нужен целый мехкорпус, который в случае прорыва контратакует, навяжет клятым мемцам встречный бой, а потом их будет гнать до Берлина.
Аноним ID: Окруженный Хайрем Бердан 27/06/20 Суб 12:56:02 3428767317
3a72458df09c58b[...].png 317Кб, 504x317
504x317
>>3428690
Какие задачи у отдельной противотанковой дивизии в современной войне?
>>3428693
Германские штурмовые отряды из ПМВ, но столько гранат таскало пару человек на взвод.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 27/06/20 Суб 14:12:55 3428778318
>>3428766

Мехкорпус, вооружённый ПТ-САУ? Ну, это можно. Но я в своём сообщении говорил о буксируемых ПТ-пушках.

С уважением.
Аноним ID: Окруженный Хайрем Бердан 27/06/20 Суб 16:00:44 3428805319
>>3428778
Ударный мехкорпус из двух моторизированных дивизий, одной механизированной, одной танковой дивизии, одной ударной танковой бригады, одной пто бригады, одной артиллерийской бригады, одного моторизированного инженерного полка, зен-арт полка, батальона связи.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 27/06/20 Суб 17:13:38 3428852320
>>3428805

А где кавалерия?

>одной танковой дивизии, одной ударной танковой бригады

Где будут пехотные танки, а где крейсерские?
Аноним ID: Дежурный Рафик 27/06/20 Суб 17:38:46 3428868321
>>3428665
Чем тебя не устраивает наличие гранатомётчика с РПГ в каждом мотострелковом отделении и наличие пто с птурами в каждой роте?
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 27/06/20 Суб 17:58:58 3428887322
>>3428868
Недостаточная огневая мощь, грагатомётные полки я бы включал к тому чуваку в противотанковые бригады с с ПТУРами.
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 27/06/20 Суб 18:26:22 3428898323
post-49-1241895[...].jpg 69Кб, 900x704
900x704
>>3428887

Гранатомётные полки нужно в пулемётно-артиллерийские дивизии.
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 27/06/20 Суб 18:34:45 3428901324
>>3428898
А огнемётные со шмелями куда?
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 27/06/20 Суб 18:44:39 3428903325
1453813571ovr-3[...].jpg 193Кб, 1200x800
1200x800
>>3428901

Очевидно, что в ШИБРы.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 28/06/20 Вск 04:55:25 3429053326
>>3428903
РХБЗ не входят в инженерные войска.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 28/06/20 Вск 04:56:48 3429054327
>>3428767
>Какие задачи у отдельной противотанковой дивизии в современной войне?
Никаких.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 28/06/20 Вск 06:50:37 3429066328
Чапаевец.jpg 31Кб, 400x301
400x301
>>3428665
А дивизии тяжелых пулеметов не формировал бы?
Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 28/06/20 Вск 16:05:26 3429328329
>>3429053

Значит нужно делать межвидовое соединение рангом выше - штурмовой корпус. Состоящий из: двух ШИБР, двух огнемётных полков (батальоны ранцевых огнемётов и дивизионы станковых ампуломётов) в усиление ШИБРам, и один, а то и два дивизиона тяжёлых штурмовых орудий.

С уважением.

>>3429066

Архиважнейшая вещь для окопной войны.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 28/06/20 Вск 19:17:05 3429382330
>>3428399
> На бассейне быть нельзя
А на украине можно
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 28/06/20 Вск 19:18:43 3429383331
>>3428281
Визжишь здесь только ты, животное
И вот этот пидарас >>3428204
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 28/06/20 Вск 19:20:43 3429384332
>>3428076
> С кем тысячами танков собрался воевать
Со свинолюдами, например
Или с сепаратистами
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 28/06/20 Вск 19:22:55 3429386333
>>3427934
> А тут претензия к зоопарку или что?
Тут просто зависть к мордору. У самих нихуя подобного нет, а АН-64 барин не поставляет.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 28/06/20 Вск 19:32:32 3429389334
>>3424513
Или наоборот - несколько армий РФ победило дивизию НАТО
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 28/06/20 Вск 19:37:51 3429392335
>>3429389
Тут один без пруфов утверждал, что укры переходят к натовской ОШС, так что такие новости вполне возможны.
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 28/06/20 Вск 20:11:06 3429403336
>>3429328
Я считаю что эти подразделения должны быть укомплектованы таким незаслуженной забытом видом боевой машины, как огнемётный танк.
Аноним ID: Миноносный Лев Доватор 28/06/20 Вск 20:46:02 3429417337
>>3429403

Огнемёт можно разместить в навесных спонсонах, которые будут устанавливаться в составе специальных бортовых экранных модулей для штурмовых танков.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 28/06/20 Вск 23:59:18 3429481338
>>3427967
> оск
Объединённая судостроительная корпорация?
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 00:00:43 3429483339
>>3428211
Как-будто с её небронированной башней она не еще больший хлам
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 00:01:37 3429484340
>>3427970
Вместо одной арматы можно получить 3 т-90м
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 29/06/20 Пнд 00:07:40 3429487341
>>3429484
А вместо 3 Т-90М можно получить 9 леопардов Т-72Б.
Аноним ID: Устаревший Гиммлер 29/06/20 Пнд 00:51:21 3429495342
>>3429383

>>3429483
>Как-будто с её небронированной башней она не еще больший хлам
>>3429484
>Вместо одной арматы можно получить 3 т-90м

Визг прекрати.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 02:03:20 3429500343
>>3428204
> Преимущество Апача с хелфайром тут просто очевидно.
Такое же как у Абрамса? Привет малютка
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 02:04:48 3429501344
>>3429487
Т-90М вполне на уровне западных. А вот Т-72 уже нет
>>3429495
Не кукарекуй, петушара
Аноним ID: Противовоздушный Хоанг Ван Тхай 29/06/20 Пнд 03:09:06 3429507345
Как ст. лт. запаса, служивший пиджаком в 2006-2008 говорю: Сердюков — лучший министр обороны России со времён Сталина.

>>3425285
>воровстве Крыма
Не заметен, лол.

>>3424605
>>3425866
>>3426493

Два чая адекватам.

>>3425891
>Т-72Б3
Обр. 2013 г. задачей защиты экипажа от современных угроз не справляется, что подтвердила Украина. Да есть Б3 обр. 2016, но таким и должен был быть Б3 изначально.

>Т-90М
Производство нового танка не дающего принципиального прироста боевой эффективности — неоправданная трата средств.

>>3426098
> до этого пиздили и продавали все, что плохо лежит, а про боевую подготовку вспоминали только когда надо было списать спижженное и проданное
Так это есть главные черты позднесоветской армии.

>>3426119
Ебобо? При Сердюкове у духов были мобильник в части и после первого же серьезного прессинга со стороны дедушек был звоночке маме, а в часть приезжали прокурорские с проверкой, и командиры начинали готовить жопы с мене калибра. Каким мёдом для моих ушей были стоны шакалов о том, что сделали санаторий из армии, притом, что я сам офицер запаса.

>>3426187
>Мне надо напоминать сколько раз при Сердюкове меняли форму, сколько раз с ней обсирались и сколько денег было въебано во все эти бушлаты с погоной на груди,

>разваливающиеся берцы и тд?
Сразу видно кукаретика. С обувью были проблемы лишь в том плане, что снабжение в частях очень долго привыкало, что у солдата должно быть как минимум три типа обуви на год. Отсюда все эти перемотанные скотчем летние берцы в октябре.

>Я уже не говорю что сапоги и портянки вполне ок.
Да, ты же уёбок.

>А финансирование ВС как раз когда его назначили
Ещё один признак кукаретика. Размеры военного бюджета по годам очень не сложно загуглить. Бабло рекой пошло ещё при Иванове.

>>3426422
Там только сборка, производство самих матрицы там уже 5 лет вот-вот обещают наладить.


Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 04:20:11 3429517346
>>3425866
>Например решение о запрете закупок БТТ российского производства, было продиктовано их несоответствием современным реалиям.
Каким реалиям не соответствует Мста-С?
Аноним ID: Карбюраторный Владимир Уткин 29/06/20 Пнд 04:34:09 3429518347
>>3429507
>Производство нового танка не дающего принципиального прироста боевой эффективности — неоправданная трата средств.
Иксперд, Т-90М нового производства заказали с гулькин хуй, все остальные будут производиться модернизацией.
Аноним ID: Карбюраторный Владимир Уткин 29/06/20 Пнд 04:34:54 3429519348
>>3429507
>Бабло рекой пошло ещё при Иванове.
Вы поглядите-ка на эту ебанашку.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 04:59:32 3429521349
>>3429507
>Бабло рекой пошло ещё при Иванове.

По Милитари Балансу оборонный бюджет:
В 2006 г. 666 млрд ₽.
В 2007 г. 821 млрд ₽.
В 2008 г. 956 млрд ₽.
В 2010 г. 1.28 трлн ₽.
В 2011 г. 1.53 трлн ₽.
В 2012 г. 1.86 трлн ₽.
В 2013 г. 2.35 трлн ₽.
В 2018 г. 2.83 трлн ₽.
В 2019 г. 3.21 трлн ₽.
Прирост при Иванове был. Но он плавный по годам. А вот рывок с 2010г.
Аноним ID: Карбюраторный Владимир Уткин 29/06/20 Пнд 05:16:50 3429522350
>>3429521
Штука еще в том, что деньги напрямую не конвертируются автоматически в оружие через год. Если гнать по полному циклу задел/НИР/ОКР/серия это десяток лет для чего-то не самого сложного и два десятка лет и более в случае авиации и кораблестроения. Малолетние долбоёбы, которые до последнего тут бегали, например, с хаяньем Т-72Б3 этого очевидно не всасывают.
Именно поэтому Сердюковская шайка ради освоения бюджетов пыталась воткнуть эти деньги куда не попадя, на всякие беззадачные Ивеки и т.п. под соусом маняпрезентаций ебанашки-Макарова.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 06:13:27 3429523351
>>3429522
Да дело ещё не только в новом оружии. Там обычный ремонт ВВТ, обеспечение связью, учения, экипировка, з/п, строительство/ремонт казарм, жилья офицеров, создание и обслуживание инфраструктуры в/ч сосут немалое бабло. Чтобы создать ОСК тоже потребовались средства немалые.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Федор Дьяченко 29/06/20 Пнд 07:50:47 3429529352
>>3429522
>на всякие беззадачные Ивеки

Ну Ивека явно хуже фанерного рейхстага, чего уж там.
Аноним ID: Осколочный фон Клейст 29/06/20 Пнд 08:10:25 3429530353
>>3429507
>Бабло рекой пошло ещё при Иванове.
Вот это шизло смеет ещё варежку разевать.
>служивший пиджаком
Ну кто бы сомневался-то
Аноним ID: Космический Худяков 29/06/20 Пнд 10:37:14 3429562354
>>3429507
>С обувью были проблемы лишь в том плане
Они буквально разваливались через 2 месяца носки
>Да, ты же уёбок.
Отличная аргументация, дегенерат. Портянки летом - гораздо легче и более продуваемые чем носки, не натирают мозоли, ноги в них не потеют, они не рвутся, зимой же теплая портянка даже в сапоге в дико холодную погоду - отличный способ защитить ноги от обморожения, причем всё это добро стоит буквально 3 рубля, долговечно и безопасно, вместе с кирзовыми они отлично подходят для грязной работы срочника, всяких нарядов и прочей рабочки.
>Размеры военного бюджета по годам очень не сложно загуглить
Ну вон тебе как раз выше загуглили и кинули, дегенерат.
Аноним ID: Heaven 29/06/20 Пнд 10:53:00 3429574355
>>3429562
Разваливаются до сих пор и при швитом тувинце.

мимо дмб-2018
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 10:58:10 3429579356
>>3429562
>Отличная аргументация, дегенерат. Портянки летом - гораздо легче и более продуваемые чем носки, не натирают мозоли, ноги в них не потеют, они не рвутся, зимой же теплая портянка даже в сапоге в дико холодную погоду - отличный способ защитить ноги от обморожения, причем всё это добро стоит буквально 3 рубля, долговечно и безопасно, вместе с кирзовыми они отлично подходят для грязной работы срочника, всяких нарядов и прочей рабочки.
Были у меня кирзачи в детстве — ужас. Как в них бегать вообще? Пешком ходить и работать ещё туда-сюда. А марш-бросок в полной выкладке?
Аноним ID: Космический Худяков 29/06/20 Пнд 11:00:33 3429581357
>>3429579
>они отлично подходят для грязной работы срочника, всяких нарядов и прочей рабочки
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 11:04:02 3429584358
>>3429581
>>3429581
Нет, я вообще спрашивал. Ведь в древние времена, до изобретения колеса и речи, солдаты бегали в кирзовых сапогах.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 11:13:33 3429591359
>>3429507
> >Т-90М
> Производство нового танка
Его можно делать из старых.
Производить с нуля нужно будет только башню
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 11:19:01 3429597360
>>3429517
Может дальнобойность?
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 11:21:00 3429600361
>>3429521
В процентах к ВВП считают вменяемые люди
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 11:21:42 3429602362
>>3429591
Башню только для первых версий с литой башней.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 11:22:57 3429603363
>>3429600
Ну теперь можешь посчитать.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 11:24:07 3429605364
>>3429597
Для дивизионного и бригадного звена всё ок с дальнобойностью.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 11:27:21 3429606365
kmJK2-dvach-wm-[...].png 2280Кб, 1920x1080
1920x1080
2016-12-0520-39[...].jpg 93Кб, 1135x650
1135x650
T-902-dvach-wm-[...].gif 36Кб, 800x726
800x726
>>3429602
Нет, башня там полностью переваренная
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 11:28:53 3429609366
>>3429603
Сам считай. Раз начал
>>3429605
Тогда коалиция не нужна
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 11:44:20 3429618367
Т-90-dvach-wm-3[...].jpg 627Кб, 1824x2000
1824x2000
Аноним ID: Кавалерийский Гамелен 29/06/20 Пнд 11:52:08 3429622368
>>3429618
Кстати, а зачем там короб в задней части башни?
Аноним ID: Противовоздушный Хоанг Ван Тхай 29/06/20 Пнд 11:52:53 3429624369
>>3429591
Но при Седюкове его предлагали выпускать с нуля.

>>3429522
Кукаретик, а на какие деньги пилили "Рогатку", БТР-90 и об. 195?


>>3429562
>Портянки летом - гораздо легче и более продуваемые чем носки, не натирают мозоли, ноги в них не потеют, они не рвутся
Говорю же ебанный кукаретик. Продуваемость кирзы это что-то новенькое. Нога потеет только в путь даже осенью. Если тебе хлев за свиньями почистить часок другой — портянка промокнуть не успеет. Если тебе марш-бросок — то пиздец.

Портянка не трёт ногу только если материал хороший х/б, у тебя было время её нормально намотать, а сапоги строго по размеру. В противном случае из-за того, что стопа в сапоге априори не имеет плотной фиксации, получаешь мозоли, сбитые ноги. Про то, что подвернуть ногу в сапоге как нехуй делать.

Нет, на второй год службы к этому привыкаешь, но человек и не к такой хуйне привыкнуть может. Девайте ещё лапти вернём.

>Ну вон тебе как раз выше загуглили и кинули
А теперь переведи в проценты ВВП или хотя бы в доллары.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 11:54:32 3429628370
>>3429609
>
>Сам считай. Раз начал
Зачем?
>Тогда коалиция не нужна
То есть про другие звенья ты не в курсе?
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 11:55:46 3429629371
>>3429624
> Но при Седюкове его предлагали выпускать с нуля.
Фишка в том технически возможно выпускать его путем переделки даже поздних Т-72
>>3429622
Какой именно? Если наружный ящик то там БК второй очереди
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 11:58:01 3429633372
>>3429628
> Зачем?
Чтобы не выглядеть дауном
> другие звенья
Пион кроет эту коалицию как бык овцу
Аноним ID: Кавалерийский Гамелен 29/06/20 Пнд 11:58:42 3429635373
>>3429629
Это что же творится, башнемет и пиромангал 2 в 1? Это как то оправдано?
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 12:02:23 3429637374
>>3429633
>Чтобы не выглядеть дауном
Но я не выгляжу дауном.
>>3429633
>Пион кроет эту коалицию как бык овцу
По скорострельности и цене вообще не кроет.
Аноним ID: Санитарный Эрнест Кинг 29/06/20 Пнд 12:18:57 3429644375
>>3429633
>Пион кроет эту коалицию как бык овцу
А 120-мм миномет как Юпитер Луну. Значит минометы не нужны.
Линкородебил, ты решил на сушу выползти?
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 12:28:47 3429647376
>>3429635
Все вопросы к разработчику
Наверно хотели избавится от немеханизированой части БК, которая и является катализатором метания башни, но МО не разрешило урезать БК.
Я думаю что в боевых условиях в этом ящике снарядов не будет.
На отваге этот ящик сразу назвали ящиком мародера
> башнемет и пиромангал 2 в 1
Как Лео-2

Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 12:32:00 3429651377
>>3429637
> Но я не выгляжу дауном.
Уверен?
> По скорострельности
Не актуально для армейского звена
> и цене вообще не кроет
Коалиция по-любому дороже. Особенно стоимость выстрела.
На флоте все эти метания прошли более 100 лет назад.
И оказалось что увеличение кклибра лучше чем увеличение длинны ствола.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 12:34:27 3429652378
>>3429644
> 120-мм миномет
У них с пионом разное назначение, дегрод
> Линкородебил
Иди нахуй, долбоеб
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 29/06/20 Пнд 12:42:46 3429657379
>>3429651
>скорострельности
>Не актуально для армейского звена
Военные считают, что актуально.
>Коалиция по-любому дороже.
Но она производится. А Пион нет.
Аноним ID: Кавалерийский Гамелен 29/06/20 Пнд 12:49:03 3429663380
>>3429647
Смахивает на каргокульт какой то. Хотя если они его собираются втюхивать мартыхам, то
>ящиком мародера
>Как Лео-2
Только в плюс.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 12:55:32 3429669381
>>3429657
> Военные считают, что актуально.
Вряд ли военных спросили.
Им просто сделали аналоговнет чтобы как у барина, но только лучше
В этой стране не принято спрашивать военных
> Но она производится. А Пион нет.
И это очень плохо.
Аноним ID: Малозаметный Хал Маркарян 29/06/20 Пнд 13:04:10 3429680382
>>3429663
Ну попытались выполнить два взаимоисключающих требования -
1) избавится от уязвимой открыто хранящейся части БК
2) иметь не меньше 40 выстрелов в БК
Что тут еще сделаешь.
Только если в бронированном прицепе возить

Аноним ID: Дозвуковой Ильюшин 29/06/20 Пнд 13:28:54 3429706383
>>3429562

>они отлично подходят для грязной работы срочника, всяких нарядов и прочей рабочки

Наконец-то откровенный ответ. Срочник - дешёвая рабсила для грязных и глупых работ. А то "мобилизация, подготовка к настоящей большой войне, создание мощного резерва"...
Аноним ID: Космический Худяков 29/06/20 Пнд 14:27:00 3429737384
image.png 39Кб, 1076x237
1076x237
>>3429624
>Продуваемость кирзы это что-то новенькое
Продуваемость портянки, дегенерат
>А теперь переведи в проценты ВВП или хотя бы в доллары.
Ты - идиот.
Аноним ID: Heaven 29/06/20 Пнд 16:04:32 3429765385
>>3429647
>является катализатором метания башни
Обязательное условие метания башни - КС набитый окфолом рядом с ОФС, а где они находятся дело десятое.
Аноним ID: Рейдовый Симон Петлюра 29/06/20 Пнд 16:14:29 3429769386
>>3429562
>Портянки летом - гораздо легче и более продуваемые чем носки

ИДИ НА ХУЙ ПИЗДАБОЛ
Аноним ID: Космический Худяков 29/06/20 Пнд 17:56:23 3429811387
>>3429769
Заткнись, животное.
Аноним ID: Мехпехотный Эли Андре Брока 29/06/20 Пнд 18:07:47 3429818388
Churchill Croco[...].JPG 33Кб, 640x294
640x294
>>3429680
>Только если в бронированном прицепе возить
Годно.
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 29/06/20 Пнд 19:15:39 3429861389
>>3429680
В нишах леопарда и абрамса к бою готовы только половина, другую должен командир будет перекидывать.
Аноним ID: Рейдовый Симон Петлюра 29/06/20 Пнд 19:28:08 3429865390
боеукладки-3.png 264Кб, 878x473
878x473
>>3429861

У Леопарда всего 15 выстрелов в нише, все готовы, у Абрамса в нише 2 части (правая и левая) и вних по 17-18 выстрелов и там да, наводчик достаёт только из левой.
Аноним ID: Драгунский Алексей Махотин 29/06/20 Пнд 19:43:41 3429874391
>>3429865
Да, забыл что у леопарда лобомётный БК второй очереди есть.

>наводчик достаёт только из левой
пожалей братишку
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 29/06/20 Пнд 20:45:24 3429897392
>>3429562
Нет, ну я думал тех людей которые могут расхваливать портянки с кирзовыми сапогами и противопоставлять их нормальным берцам уже не существует, полный пиздец конечно...
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 29/06/20 Пнд 20:46:46 3429898393
>>3429562
И после "защиты сапог" ещё кого-то дегенератом называет, мда...
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 29/06/20 Пнд 20:52:12 3429900394
>>3429737
>Продуваемость портянки, дегенерат

Ты в портянках без сапог что-ли ходил, чё толку от её продуваемости если нога находится в обуви, в данном случае в ебаном кирзовом сапоге. И вообще охуенная характеристика - продуваемость, а Хбешный носок, вообще как брезент, не продувается вообще никак, нахуй ты вообще пизданул про эту "продуваемость".
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 29/06/20 Пнд 20:53:57 3429901395
>>3429769
Да у него пиздец там бури в сапогах когда он портянки намотает, не портянки, а сплит-система или пылесос циклонический, просто.
Аноним ID: Космический Худяков 29/06/20 Пнд 23:22:26 3429923396
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 29/06/20 Пнд 23:26:14 3429925397
>>3429923
Ещё как, несколько лет тут не встречал таких уникальных людей которые топили бы за портянки, я меня культурный шок блин.
Аноним ID: Окруженный Хайрем Бердан 29/06/20 Пнд 23:49:01 3429931398
>>3429417
Ты доску попутал, /вх на одну позицию выше.
Аноним ID: Противовоздушный Хоанг Ван Тхай 30/06/20 Втр 02:19:08 3429946399
>>3429680
А никак. Все современные компоновки кроме Т-14 имеют фатальный недостаток против современных ПТ средств.

>>3429737
У тебя в кирзе куллер стоит, что бы влага испаралась, ага? Ебаный, кукаретик. ХБ на то и хб, что не продвуваеться от слова никак. Всё достоинство портянки, что она какое-то время может впитывать влагу, а потом наступает пиздец — после марша из кирзы можно натурально пот из сапога выливать.
>резкое увеличение бюджета только в последний год Серюкова, когда стартовала флотская программа и на фоне рекордных цен на нефть.
Почему ты долбоёб?

>>3429925
Аналогичное чувство. Как в 2007 вернулся.

>>3429629
Неможно. У Т-90А другой корпус, хотя и внешне похож.
Аноним ID: Истребительный фон Браухич 30/06/20 Втр 04:35:48 3429965400
>>3429946
>Аналогичное чувство. Как в 2007 вернулся.

И он ведь похоже серьёзно это всё рассказывает про продуваемость портянки внутри кирзового сапога, я сначала думал может шутка какая-то.
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 30/06/20 Втр 05:11:38 3429971401
>>3429965
>рассказывает про продуваемость портянки внутри кирзового сапога
Но так и есть. Ноге комфортней и потеет меньше.
Аноним ID: Контрбатарейный Гюнтер Ралль 30/06/20 Втр 09:25:44 3429994402
>>3429971

А подшива зачем нужна, напомни.
И почему вредитель-табуреткин убрал её из войск преступным образом.
Аноним ID: Космический Худяков 30/06/20 Втр 10:30:15 3430005403
>>3429946
Идиот, с года назначения и до года увольнения Сердюкова финансирование армии увеличилось более чем в 2 раза, с чем ты там спорить пытаешься, животное? Ты высрало
>Бабло рекой пошло ещё при Иванове
На скриншоте четко видно двухкратное увеличение бюджета при табуретке. Ссу тебе в рот.
Аноним ID: Космический Худяков 30/06/20 Втр 10:33:13 3430006404
>>3429965
Видимо идиотизм действительно передаетс