Военная техника

Ответить в тред Ответить в тред
Чуду оружие 3 рейха во второй мировой # OP 07/07/20 Втр 00:05:32 34321741
image.png 1002Кб, 800x924
800x924
image.png 259Кб, 474x271
474x271
image.png 1496Кб, 1024x682
1024x682
image.png 354Кб, 728x459
728x459
«Вассерфаль» (нем. Wasserfall — «Водопад») — первая в мире зенитная управляемая ракета (ЗУР), создана в 1943—1945 гг. в Германии.

«Вассерфаль» представляла собой зенитную крылатую управляемую ракету класса «земля-воздух». Реактивный двигатель работал на топливе, вытесняемом из баков сжатым азотом. Ракета стартовала вертикально вверх со специального пускового станка, аналогичного «Фау-2», после чего наводилась на цель оператором с помощью радиокоманд.

Длина ракеты — 7,65 м, общая масса — менее 4 т, масса боевой части 90 кг. Ракета была способна поражать цели на высоте 18—20 км и могла быть развёрнута для боевого дежурства.
https://www.youtube.com/watch?v=zM1XWHVyUOc (видео).

Ruhrstahl X-7 (нем. «Rotkäppchen» — «Красная шапочка») — первая в мире противотанковая управляемая ракета, разработанная во время Второй мировой войны в Третьем рейхе доктором Максом Крамером. Разработка ракеты была начата в 1943 году.
https://www.youtube.com/watch?v=oBRY6sXHps4 (видео).

Арадо Ar 234 Блитц (Молния) (нем. Arado Ar 234 „Blitz“) — немецкий реактивный бомбардировщик времён Второй мировой войны, создан компанией Arado Flugzeugwerke.

Первый в мире реактивный бомбардировщик и первый реактивный бомбардировщик, участвовавший в боевых действиях.
https://www.youtube.com/watch?v=CpHCFxT6qPE (видео).

Horten Ho IX (также Gotha Go 229) — экспериментальный реактивный самолёт, разработка которого велась в Германии в годы Второй мировой войны. Аэродинамическая схема — летающее крыло. Проектировался братьями Хортен с 1931 года. Первый в мире ЛА «летающее крыло» на реактивной тяге.
https://www.youtube.com/watch?v=33XZIpyvM9Q (видео)
Аноним ID: Космический фон Пфульштайн 07/07/20 Втр 04:30:54 34322152
3e0c5d55e28b3b8[...].jpg 105Кб, 640x488
640x488
15850771792470.jpg 375Кб, 1800x1200
1800x1200
2e42aa0cbae33ef[...].jpg 353Кб, 581x893
581x893
15912080332870.jpg 31Кб, 492x274
492x274
Аноним ID: Космический фон Пфульштайн 07/07/20 Втр 04:33:47 34322163
b60ec764f7d2e3a[...].jpg 967Кб, 2030x1500
2030x1500
489de6d38650a17[...].jpg 105Кб, 800x379
800x379
15896707912900.jpg 80Кб, 800x563
800x563
15898092581853.jpg 95Кб, 691x533
691x533
Аноним ID: Флотский фон Браун 07/07/20 Втр 08:27:09 34322334
>>3432174 (OP)
ОП, тебе сколько-то лет вообще?
Аноним ID: Нестроевой Дуэ 07/07/20 Втр 08:58:29 34322355
>>3432174 (OP)
>«Вассерфаль» (нем. Wasserfall — «Водопад») — первая в мире зенитная управляемая ракета (ЗУР)
Слишком мало, слишком дорого, и слишком поздно. Могла бы решить проблему запаздывания реакции ПВО на маневры бомбардировщиков из-за времени полета снаряда плюс выдачи огневого решения на батарею, но было уже совсем не до этого.
>Ruhrstahl X-7 (нем. «Rotkäppchen» — «Красная шапочка») — первая в мире противотанковая управляемая ракета, разработанная во время Второй мировой войны в Третьем рейхе доктором Максом Крамером. Разработка ракеты была начата в 1943 году.
Не нужно. Ничем на тот момент принципиально не выигрывала у обычного орудия.
>Арадо Ar 234 Блитц (Молния) (нем. Arado Ar 234 „Blitz“) — немецкий реактивный бомбардировщик времён Второй мировой войны, создан компанией Arado Flugzeugwerke.
Ненужное говно, нужно было больше истребителей.
>Horten Ho IX (также Gotha Go 229) — экспериментальный реактивный самолёт, разработка которого велась в Германии в годы Второй мировой войны. Аэродинамическая схема — летающее крыло. Проектировался братьями Хортен с 1931 года. Первый в мире ЛА «летающее крыло» на реактивной тяге.
Ненужное говно, что и сами немцы осознали.

Годнотой были Фау-1 как дедушка крылатых ракет и Фау-2 как дедушка ракет баллистических, но не довели инерционную систему наведения до вменяемых показателей - если бы можно было бомбить не Лондон с точностью плюс-минус лапоть, а прифронтовые склады например, уже совсем другой разговор.
Аноним ID: Бойкий Тимошенко 07/07/20 Втр 09:13:30 34322386
>>3432235
Ну таки немецкими наработками по ПТУР активно пользовались французы, благодаря чему некоторое время были лидерами в этом направлении. Это не отменяет того, что всё без исключения "вундерваффе" было сляпанным в спешке говном. Ну и до фига "немецких" разработок были на самом деле спижженными у сателлитов и побеждённых стран.
Аноним ID: Мотопехотный Ясухико Куроэ 07/07/20 Втр 10:39:10 34322467
>>3432233
Ето шпрот и ему за 30 ть.
Аноним ID: Кавалерийский Бушнев 07/07/20 Втр 11:22:51 34322538
Чет ты как-то по-маленькому сходил, оп.
Заходил бы сразу с козырей - принес бы на обсуждение всякие зильберфогели, ратте, Lerche и прочую шизу.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 07/07/20 Втр 12:45:36 34322769
Ruhrstahl X-7.jpg 53Кб, 585x464
585x464
>Rotkäppchen
Так и не понял, как одним интерцептором управляли и по курсу и по высоте.
Аноним ID: Бойкий Тимошенко 07/07/20 Втр 12:50:19 343227810
>>3432276
Ага, оно вращалось в полёте, и интерцептор попеременно работал по курсу/высоте. Вроде как.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 07/07/20 Втр 13:08:25 343228511
>>3432278
Как определяли положение вдоль продольной оси в 1945?
Аноним ID: Бойкий Тимошенко 07/07/20 Втр 13:34:34 343229112
>>3432285
Если в маня источниках пишут правду, то там аналог системы управления УР ВВ Х-4. Суть - у нея внутре неонка гироскоп, который переключает режимы работы интерцептора. Не спрашивай, почему именно так.
Аноним ID: Heaven 07/07/20 Втр 14:20:30 343229913
>>3432278
Как оно может вращаться если есть киль и стабилизатор? (см. рисунок)
Аноним ID: Санитарный Гочкис 07/07/20 Втр 22:35:39 343243014
x7.jpg 22Кб, 445x296
445x296
>>3432299
Как-то вот может со скоростью 2 оборота в секунду, судя по тому, что о ней пишут. Там и на рисунке неподвижный интерцептор по описанию обеспечивает вращение ракеты. Тут вот ещё какое дело, ни одна эта ракета в оригинальном виде до нынешнего дня не дошла, внешний вид восстанавливается по обломкам и немецким эскизам. А именно хвостового оперения и не сохранилось, насколько известно. Вообще данные о производстве и применении крайне невнятные, то что пишут о якобы нескольких сотнях произведённых ракет и применении на Восточном фронте, ничем фактически не подтверждается. А французы в разработке своих ПТУР использовали не аэродинамическую схему Роткапхен, а систему наведения, и впрямь вполне удачную.
Аноним ID: Ремонтный Владимир Бобров 07/07/20 Втр 23:43:25 343244115
>>3432174 (OP)
Я не понял, а где летающие тарелки, блядь?
Аноним ID: Флотский фон Браун 08/07/20 Срд 00:14:24 343244716
>>3432246
Странно, обычно на такие вещи надрачивают маленькие школьники, пока не пересекут хотя бы 16-летний возрастной рубеж. Я даже подумать не мог, что автору поста за 30. Куда же мартыханится ВМ, ёб его мать...
Аноним ID: Линейный Лозино-Лозинский 08/07/20 Срд 08:05:33 343247717
Требую первый в мире УГЛЕЛЁТ
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 08/07/20 Срд 08:20:04 343247818
5627.jpg 228Кб, 1280x1012
1280x1012
>>3432441
Чет вспомнил как еще в нулевые годы по каналу Россия 2 смотрел "документальный фильм" про немецкие летающие тарелки и как их наблюдали на Курской дуге. Сюжет уже толком не помню, но вроде бы там говорили, что немцы с ним разведку что ли вели. Сейчас подобное наверное уже не показывают.
Аноним ID: Скорострельный Николай Сутягин 08/07/20 Срд 08:39:02 343248019
Так много чудо-оружия, что Герингу приходилось хоронить ребят, которые вылетали на переделке спортивного самолёта середины 20-х годов в 1943-44
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 09:00:03 343248120
15941136283460.jpg 213Кб, 1100x1602
1100x1602
Как работают панцерфаусты с двумя метательными зарядами (panzerfaust 100, 150)? Срабатывает от усп передний заряд и дальше?
Аноним ID: Саперный Колчак 08/07/20 Срд 09:09:31 343248521
image.png 2007Кб, 1105x742
1105x742
>>3432478
Может это были рамки, а не тарелки?
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 09:18:50 343248722
>>3432480
Почему немцы не сосредоточились на чем-то одном? Это конкурсы среди промышленников виноваты, конкуренция?
Аноним ID: Бойкий Тимошенко 08/07/20 Срд 11:09:48 343251223
>>3432487
1. Потому что немцы зачем делать просто, когда можно сделать сложно
2. Гитлер
3. Коррупция
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 11:39:16 343251824
>>3432481
На момент конструирования фаустпатрона с дальностью 30м разве не было очевидно, что он бесполезный? Или сравнивали с броском ручной гранаты, где 30м максимум?
Аноним ID: Дивизионный Шаманов 08/07/20 Срд 12:55:26 343253625
>>3432481

Инициируются одновременно, газы от переднего заряда упираются в газы от заднего.

>>3432518

>На момент конструирования фаустпатрона с дальностью 30м разве не было очевидно, что он бесполезный?

Настолько бесполезный, что им до 70 процентов бронетехники уничтожали, а танкисты стали выдумывать сетки, экраны, мешки и спеском.

>Или сравнивали с броском ручной гранаты, где 30м максимум?

Это лимонку можно на 30м кинуть, если кидать на стадионе с короткого разбега, а противотанковую гранату в боевых условиях кидали на 10-15 метров, с заметным риском для себя.

>>3432487

Скажи пожалуйста, на чём стоит сейчас сконцентрироваться в РФ, а что выкинуть:
-Бумеранг
-Коалиция
-Армата
-ракета с ядерным мотором
-пулемёт 5.45 с лентой
-4-х рядный магазин к калашу
-Х-32
-Кинжал
-Лидер, атомный эсминец
-Су-57
-Охотник
-ПАК ДА
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 13:25:19 343254326
>>3432536
>Скажи пожалуйста, на чём стоит сейчас сконцентрироваться в РФ, а что выкинуть
Панцирей побольше.
Аноним ID: Поршневой Лангемак 08/07/20 Срд 13:37:08 343254827
>>3432536
>Настолько бесполезный, что им до 70 процентов бронетехники уничтожали
Смеялись всем расчетом Пак-43.
Аноним ID: Дивизионный Шаманов 08/07/20 Срд 16:36:45 343263128
>>3432588
>Их и так штампуют как пирожки.

Это ты из какой жопы высосал?
Аноним ID: Heaven 08/07/20 Срд 16:38:12 343263229
>>3432536
>Настолько бесполезный, что им до 70 процентов бронетехники уничтожали
10% от всех потерь БТ. В городских боях.
Аноним ID: Heaven 08/07/20 Срд 16:46:45 343263730
>>3432631
Ты так и не пояснил свой высер за цифру в 70% потерь от фаустов. Может всё таки потрудишься цифры привести?
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 16:58:48 343264631
>>3432632
Почему фрицы не хуярили с крыш из панцефаустов, как это делали чеченцы в Грозном?
Аноним ID: Нестроевой Дуэ 08/07/20 Срд 17:39:04 343265932
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 18:09:25 343267533
>>3432659
Почему тогда такой малый %?
Аноним ID: Дежурный Скальский 08/07/20 Срд 18:28:37 343268134
>>3432675
Потому что основное противотанковое оружие Второй Мировой - противотанковые пушки.
Аноним ID: Пулеметный Туполев 08/07/20 Срд 18:32:39 343268435
>>3432675
Потому что панцерфаусту до РПГ-7 как мушкету до АКМа.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 18:33:48 343268536
Аноним ID: Пулеметный Туполев 08/07/20 Срд 18:47:38 343270137
>>3432685
Прицельная дальность в районе 30-50 метров в зависимости от силы ветра, склонность к рикошету гранаты, низкая бронепробиваемость неоднократные случаи непробития лобовой брони Шерманов/Т-34. Это что самой конструкции касается, на это ещё нужно наложить общее низкое качество немецкого оружия 44-45 годов и в итоге получаем оружие которое хоть и несомненно лучше противотанковых гранат и магнитных мин, но служить основой ПТО никак не может.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 18:54:34 343270438
>>3432701
>низкая бронепробиваемость
200mm
>Эффективная дальность
100m
> склонность к рикошету гранаты
только в первой версии

Для стрельбы с крыши достаточно.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 18:55:45 343270639
>>3432701
>неоднократные случаи непробития лобовой брони Шерманов/Т-34
Чем? Фаустпатроном, панцерфаустом 100/150, панцершреком? Попроси демагога о конкретике, а он и тут выкрутится.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 18:58:15 343270840
>>3432704
> склонность к рикошету гранаты
>только в первой версии
Которая называлась фаустпатрон
Аноним ID: Пулеметный Туполев 08/07/20 Срд 19:05:18 343271541
>>3432704
>>3432706
>>3432708
Ебать лайковый порвался.
>200mm
Пруфы с испытаний.
>100m
Пиздеж для поднятия боевого духа мяса из фольксштурма. Ну или пруфы с испытаний, мань
>Чем? Фаустпатроном, панцерфаустом 100/150, панцершреком?
Панцерфаустом 60, очевидно, который единственный в массовых количествах произвели.
Аноним ID: Блиндированный Рой Чадвик 08/07/20 Срд 19:14:31 343272742
>>3432536
>
>Скажи пожалуйста, на чём стоит сейчас сконцентрироваться в РФ, а что выкинуть:
Это:
>-ракета с ядерным мотором
>-4-х рядный магазин к калашу
>-Лидер, атомный эсминец
>-ПАК ДА
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 19:19:37 343273143
>>3432715
Пруфы с испытаний на 50 метров и рикошеты. Ахуевший, сам без пруфов, а требует.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 19:22:45 343273344
>>3432701
>низкая бронепробиваемость
0 конкретики
Аноним ID: Устаревший Кристиан де Кастри 08/07/20 Срд 21:42:52 343279345
>>3432235
>Не нужно. Ничем на тот момент принципиально не выигрывала у обычного орудия.
Весом и маневренностью выигрывало. Ту же пак 40 силами расчета было даже не перетащить.
Аноним ID: Heaven 08/07/20 Срд 22:11:54 343280246
>>3432536
>Почему немцы не сосредоточились на чем-то одном? Это конкурсы среди промышленников виноваты, конкуренция?
>Скажи пожалуйста, на чём стоит сейчас сконцентрироваться в РФ, а что выкинуть:
Это ты типа приравниваешь ВПК страны в мирное время, с изобилием ресурсов, к ВПК рейха, всю жизнь страдавшего от нехватки нефти и руд, не умевшего толком эксплуатировать захваченные территории и при этом ведшего войну на 2 фронта?
Аноним ID: Поршневой Лангемак 08/07/20 Срд 22:13:30 343280647
>>3432793
А как там с надежностью и стоимостью дела?
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 08/07/20 Срд 22:18:05 343280848
>>3432806
Это серийное изделие?
Аноним ID: Нестроевой Дуэ 09/07/20 Чтв 08:28:20 343289349
>>3432808
Панцерфаусты в серию все-таки пошли. Если протоПТРК оказался переусложненным дорогим ломучим говном - ну штош.
Аноним ID: Ядерный Валерио Боргезе 10/07/20 Птн 20:22:34 343352450
>>3432235
>Годнотой были
>Фау-2 как дедушка ракет баллистических, но не довели инерционную систему наведения до вменяемых показателей - если бы можно было бомбить не Лондон с точностью плюс-минус лапоть, а прифронтовые склады например, уже совсем другой разговор.
Это было нереально осилить в рамках даже запасного невоенного десятилетия.
Аноним ID: Торпедоносный Луис Шоша 11/07/20 Суб 11:59:51 343373951
Чет как то тухло
Аноним ID: Фланкирующий Пол Тиббетс 13/07/20 Пнд 22:04:44 343455152
>>3432238
Если немцы спиздили у чехов, а совки и пиндосы - у немцев, то выходит что за взрыв "Буревестника" надо предъявлять претензии Чехии? Или Словакии?
Аноним ID: Фланкирующий Пол Тиббетс 13/07/20 Пнд 22:11:54 343455453
>>3432802
Ресурсов по факту нет даже чтобы трубу с самым главным ресурсом залатать, смысл Арматы и Пидеров в пиаре для внутреннего потребления.
Аноним ID: Heaven 14/07/20 Втр 13:09:46 343470754
>>3433739
Думал, тут твои одноклассники будут восторгаться сумрачным тевтонским гением, а военачеры обоссали штучные кривые недоделки гитлеровских очковтирателей и покинули тред.
Аноним ID: Бойкий Тимошенко 14/07/20 Втр 13:30:04 343471255
Аноним ID: Морально устаревший Геннадий Никонов 16/07/20 Чтв 15:30:58 343544756
>>3432216

В этом плане немацам респектосы - породили столько интересного и новаторского оружия, ставшем общим местом к 60-м годам. Ну и их разработки дали жизнь множеству других знаменитых творений, таких как М60, АК, одноразовые гаранатометы.
Аноним ID: Экранированный Гюнтер Ралль 16/07/20 Чтв 17:44:36 343548657
001.jpg 53Кб, 512x339
512x339
>>3432447
Ебать, главный менеджер по ГОСТам надрачивания закукарекал. На что там в этом сезоне модно надрачивать, на иранские экранопланы или на Ольгу Бузову? Глянцевый журнал хоть издаёшь?

>>3432487
>Почему немцы не сосредоточились на чем-то одном? Это конкурсы среди промышленников виноваты, конкуренция?
Немцы по-своему лулзовые, у них свои особые перегибы. Не как в СССР "унифицируем деталь бомбардировщика с деталью запорожца, на допуски кладём хуй, партия сказала надо". Не как в США "выиграла самая дорогая хуйня, потому что больше заплатила, вот вам вагон требований, чтобы получилась ещё более дорогая хуйня". У немцев перегибы свои, немецкие. В чём-то вызывающие восторг, в чём-то идиотские.

Во-первых, немцы пиздец как любят изобретать. Даже там, где не надо. Поэтому там, где нормальный инженер должен сесть и подумать "а нахуя оно вообще надо", немецкий нагородит костыли для костылей. Костыли будут охуительного качества, идеально отлажены и задокументированы, но всем своим видом будут вызывать в душе вопрос "но нахуя?!" Немцы вообще этот вопрос не любят, он вызывает у них неприятную экзистенциальную философию. Поэтому если есть возможность изобрести что-то невероятно-фантасмагорически-невъебенное, немец сначала изобретает, потом уже думает, зачем.

Во-вторых, немецкая промышленность исторически не сосредоточена по нескольким гигафабрикам, а распылена по множеству малых шаражек, некоторые из которых начинались ещё кузницами задолго до Бисмарка. И каждая с дьявольским упорством изобретает что-то своё и по-своему. Потому что немцы пиздец как любят изобретать.

В-третьих, немцы только кажутся ein volk и ein reich. У них каждый дворик это маленькое, но гордое муниципальное княжество, и ни железный кайзер, ни зигасоциализм ситуацию принципиально не поменяли. Поэтому с распылением полёта мысли и лоббированием интересов там ситуация похлеще чем в штатах.

Круче немецких перегибов только перегибы французские, пикрелейтед не даст соврать. Но французские перегибы это совсем отдельная история.
Аноним ID: Двухтактовый Джеймс Пакл 17/07/20 Птн 13:34:07 343575258
>>3435486
Какой-то словесный околопублицистический понос не по теме.
Аноним ID: Орбитальный фон Эйхгорн 17/07/20 Птн 20:58:21 343586859
>>3435752
За это я и люблю военач.
мимо
Аноним ID: Heaven 18/07/20 Суб 06:36:31 343596460
>>3435486
>https://warspot.ru/17597-tigr-kotoryy-ubil-sebya-sam
>Осмотр ходового танка и подбитых машин привёл британских специалистов к интересным выводам:
>Это, вероятно, будет иметь влияние на количество танков, которые мы встретим в будущем, и их пропорцию с Мк.III и Mk.IV. Очень важно учесть то, что немцы, сталкиваясь с проблемой, выбирают технически сложное решение, вместо того, чтобы принять менее эффективное, но менее трудоёмкое и более технологичное, которое было бы предпочтительнее для любого производителя».
Хех
Аноним ID: Дежурный Курт Вельтер 20/07/20 Пнд 18:30:41 343688461
>>3435964
>Немцы, сталкиваясь с проблемой, ищут наиболее эффективное решение, вместо того, чтобы закидать ваньками и хорс-глайдерами.
Какие дикари.
Аноним ID: Легковооруженный Муссолини 20/07/20 Пнд 19:04:59 343689362
>>3436884
В итоге гансами закидывать пришлось уже сибирские лагеря.
Аноним ID: Строгий Курт Танк 20/07/20 Пнд 19:35:46 343690763
>>3432215
>мовас
Сука, ну вот нахуя? Нахуя приняли Манновскую пантеру, а не Даймлер-Бенцовскую, нахуя начали пилить МОВАС, КОРОЛЕВСКИЕ ТИГОРЫ и, прости господи, Е-серию, вместо нормальных поделий? То есть, буквально, там кто-нибудь задавался таким вопросом, или если твой проект был весом от 60 тонн, то ты получал зеленый свет автоматически? Ебатория сплошная.
Аноним ID: Heaven 20/07/20 Пнд 19:39:27 343690864
>>3436907
>The project gained the approval of Adolf Hitler, who had expressed interest in the development of the tank, but was cancelled by Minister of Armaments Albert Speer in early 1943
Ну ты понял.
Аноним ID: Турбинный Балабуев 20/07/20 Пнд 23:34:52 343697365
>>3436908
>cancelled by Minister of Armaments Albert Speer in early 1943
Ну, как бы отмена произошла из-за того, что британцы засыпали завод бомбами во время Битвы за Рур. В результате пошли по-пизде макет башни (дважды) и часть документации. До этого производство планировалось начать хоть и в меньшем количестве чем изначально решили - чтобы посмотреть как оно себя в бою поведет (на испытаниях, не считая проседания в мягкую болотную почку на полтора метра, Маус был охуенен и легок в управлении).
Аноним ID: Heaven 21/07/20 Втр 00:10:54 343697966
>>3436907
Гитлер и военная приемка.txt
Правда, в той пасте было про епархию Геринга, но кажется, про танки анон тоже остроумно сочинил.
Аноним ID: Госпитальный Леонид Валов 26/07/20 Вск 18:38:39 343875567
347d30bea2cb845[...].jpg 38Кб, 520x340
520x340
02bb694c03d1bb9[...].jpg 204Кб, 3000x1433
3000x1433
1280px-NSUSprin[...].jpg 257Кб, 1280x960
1280x960
b016ee3a381bfc3[...].jpg 88Кб, 800x635
800x635
Первые серийные вертолеты, первые серийные дроны.
Аноним ID: Карбюраторный Фрунзе 26/07/20 Вск 19:13:37 343876568
186855600.jpg 73Кб, 600x450
600x450
>>3438755
>первые серийные дроны
Гм ... не спора ради, но таким баловались - многие. Например французы, со своими не успели буквально год - заказали первую партию из нескольких тысяч, рассчитывая получить их в 41-м.
Аноним ID: Турбинный Балабуев 26/07/20 Вск 19:38:02 343877869
>>3438755
>первые серийные дроны
Телетанки произвели еще в 30х (всего более сотни) и использовали в бою во время войны с Финляндией (не очень удачно, но тут "заслуга" охуенной организации РККА).
Аноним ID: Двухмоторный Марк Евтюхин 27/07/20 Пнд 13:51:24 343900370
>>3438755
>серийные вертолеты
>Из 30 предсерийных вертолётов завод в Бремене успел выпустить только 10 машин — остальные были уничтожены во время бомбежки на разной степени готовности. Всего было построено около 18 машин.
Максимум опытная партия, так до конца и не выпущенная.
Аноним ID: Госпитальный Леонид Валов 27/07/20 Пнд 14:23:27 343901371
Z0DBuBW.jpg 155Кб, 1000x673
1000x673
4kwtcQG.jpg 55Кб, 793x541
793x541
Первый единый пулемет.
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 27/07/20 Пнд 14:29:42 343901672
>>3439013
Что происходило со слухом и ушами того, с чьего плеча ведется стрельба? Он глох?
Аноним ID: Двухмоторный Марк Евтюхин 27/07/20 Пнд 16:51:33 343908773
image.png 55Кб, 595x226
595x226
>>3439013
>Первый единый пулемет.
ZB-50, Чехословакия. Кстати, ничего не напоминает?
Аноним ID: Дерзкий Антон Фоккер 27/07/20 Пнд 16:55:56 343908974
>>3439087
В MG-42 взяли пламегаситель с него.
Принцип запирания совершенно иной.
Это развитие vz.26
Аноним ID: Стальной фон Лееб 27/07/20 Пнд 22:37:13 343926675
image.png 387Кб, 600x292
600x292
Первый углелёт
Аноним ID: Стальной фон Лееб 27/07/20 Пнд 22:38:07 343926776
image.png 1332Кб, 1463x1036
1463x1036
Первый шагоход
Аноним ID: Стальной фон Лееб 27/07/20 Пнд 22:39:25 343926977
image.png 549Кб, 701x558
701x558
Первая боевая нежить
Аноним ID: Артиллерийский Охлопков 28/07/20 Втр 00:13:48 343929978
>>3436884
Погоди, но ведь именно мемцы закидывали мясом ванек. Чекни количиство солдат в начале войны у германии и у совеиов.
Аноним ID: Наступательный Ярыгин 30/07/20 Чтв 12:01:27 344005279
Гуго Шмайссер д[...].jpg 128Кб, 887x1018
887x1018
ss.jpg 84Кб, 487x553
487x553
Аноним ID: Горнострелковый Ян Голиан 30/07/20 Чтв 12:15:42 344005580
>>3435486
>Но французские перегибы это совсем отдельная история.
С огромным удовольствием выслушаю. И не я один.

>>3435752
Во-первых, всё-таки по теме. А во-вторых, оче крутой и по сути.

>>3435868
Я тоже.
Аноним ID: Горнострелковый Ян Голиан 30/07/20 Чтв 12:17:53 344005781
image.png 60Кб, 241x198
241x198
>>3439016
По-моему у него литерали затычка в ухе.
Аноним ID: Горнострелковый Ян Голиан 30/07/20 Чтв 12:25:34 344005982
>>3432235
>>Арадо Ar 234 Блитц (Молния) (нем. Arado Ar 234 „Blitz“) — немецкий реактивный бомбардировщик времён Второй мировой войны, создан компанией Arado Flugzeugwerke.
>Ненужное говно, нужно было больше истребителей.
Более того - совершенно случайное ненужное поделие, т.к. создавался для разведки в бомбовоз был переделан от безнадёги конца войны. Хвалить немцев за первый реактивный бомбер и приводить в пример Арадо - это как хвалить кого-то за установку вертолётных НАР на бронетехнику. Да, так делают, но не от хорошей жизни, а от дефицита специальных машин, причём эффективность этого достаточно сомнительная, т.к. делалось для другого.
Аноним ID: Горнострелковый Ян Голиан 30/07/20 Чтв 12:46:32 344006583
>>3432174 (OP)
Что ты перечислил ОП-посте:

ЗУР (причём только одну из полудюжины проектов), которая на момент создания была неэффективным и чрезмерно дорогим оружием.

ПТУР с теми же проблемами.

Бомбер, который и не бомбер вовсе.

Охуительную инновацию в виде сочетание ранее известного типа двигателя и ранее известного типа конструкции.


Один вопрос - зачем? Почему ты не вспомнил штурмгевер, вертолёты, боевые реактивы в целом, крылатые и баллистические ракеты, противотанковые реактивные гранаты, которые оставили после себя куда больший след? Причём практически во всех этих случаях трудно заявить, что немцы были кем-то большим, чем первопроходцами, что хоть и круто, совершенно не означает, что второ- и третьепроходцы следовали за ними, а не шли параллельным курсом, используя свои наработки и только иногда поглядывая на сделанное первопроходцами.

Те же вроде бы первые автомат или реактивная ПТ-граната. Идея создания автоматического оружия под патрон менее мощный, чем трёхлинейный винтовочный, но более мощный, чем пистолетный, в воздухе витала. Плотность огня винтовок была всратой даже у самозарядок, автоматические винтовки под три линии были неконтролируемыми разъёбывателями плеч, а ПП не вытягивали по дальности, это понимали все развитые военные державы мира. Да, наверняка ошибочно приписывать авторство Фёдорову, ведь его оружие под лёгкий винтовочный патрон было скорее развитием идеи автоматической винтовки как оружия огневой поддержки, но немцы точно не придумали идею. А реализация такой идеи - это дело очень небольшого времени, поскольку она достаточно простая. С фаустпатронами ещё интереснее - они хоть и стали первыми представителями своего класса, но когда там крупные военные державы начнут делать именно одноразовые реактивные гранаты наподобие фаустпатронов? В конце 50-х? А до этого развивали идею многоразового гранатомёта по образу американской базуки и клепали ручные кумулятивные гранаты? И вот думай, имеют ли ЛАВ и Муха хоть какое-то отношение к немцам.

Немцы известны за свои новшества, но большинство из них являются лежащими на поверхности компиляциями уже существующих решений, к которым шли либо которыми занимались и другие страны. Из-за этого конкретный вклад, который внесли немцы в развитие вооружений, достаточно сложно оценить. Правильно будет назвать их первопроходцами, но распространённое мнение о том, мы обязаны существованию, распространению или развитию того или иного вида оружия именно им, скорее всего неверно процентов на 90.
Аноним ID: Госпитальный Леонид Валов 30/07/20 Чтв 17:07:59 344014084
Love Death and [...].jpg 245Кб, 1920x1080
1920x1080
>>3439269
А я думал их чекисты сделали.
Аноним ID: Горнострелковый Ян Голиан 30/07/20 Чтв 18:58:26 344020685
>>3440140
Разве по лору этого отрывка там не какие-то белые оккультисты наследили в попытке победить в Гражданской?
Аноним ID: Госпитальный Леонид Валов 30/07/20 Чтв 19:40:48 344022686
Снимок экрана ([...].png 987Кб, 1600x788
1600x788
>>3440206
Нет это самые чекисты Дзержинского.
Аноним ID: Горнострелковый Ян Голиан 30/07/20 Чтв 20:16:30 344024787
Аноним ID: Космический Хорикоси 31/07/20 Птн 03:51:16 344032088
>>3440206
Именно. Если говорить про оригинальный рассказ. В мульте вообще всё до предела упрощёно в плане сюжета. В остальном - он замечателен.
Аноним ID: Обороняющийся Хортен 01/08/20 Суб 00:20:12 344068089
>>3440052
Потом Калашникову демонстрировал, но тот не смотрел, отказывался
Аноним ID: Кластерный Мойша 01/08/20 Суб 00:28:46 344068390
>>3440052
Чет Гитлер недовольный какой-то.
Аноним ID: Полуактивный Александр Лебедь 01/08/20 Суб 01:12:49 344069291
EJb9MvYXkAEuO9N.jpg 264Кб, 1200x1041
1200x1041
Аноним ID: Фугасный Николай Макаров 01/08/20 Суб 06:46:57 344071692
132085082.jpg 132Кб, 1200x720
1200x720
ppsrz.jpg 149Кб, 800x420
800x420
Аноним ID: Фугасный Николай Макаров 01/08/20 Суб 06:48:31 344071793
>>3440683

К тому моменту на фронте уже была такая ситуация, что он начал немного понимать, чем всё это закончится.
Аноним ID: Полуактивный Александр Лебедь 01/08/20 Суб 12:34:36 344076094
>>3440692
Так это гансы у нас спиздили! Вот оно чо
Аноним ID: Полуактивный Александр Лебедь 01/08/20 Суб 12:34:58 344076195
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 01/08/20 Суб 13:54:33 344078296
ZH-29withopened[...].jpg 50Кб, 613x301
613x301
>>3440760
И гансы и мы спиздили у чехов. А вот у кого спиздили чехи - это пока не установлено. Расследование продолжается.
Аноним ID: Флотский Шпагин 01/08/20 Суб 15:50:52 344080397
>>3440760
>>3440782
Предлагаю сойтись на том, что все схемы автоматической стрелковки (кроме пулемета Максим, миниганов и безгильзовых G11) изобрел Джон Мозес Браунинг, остальные допиливали под возможности производства.
>>3438755
Sikorsky R-4 у амеров вроде даже повоевать полноценно успел. Дроны пилились еще в ПМВ, вопрос в элементной базе (которую будут доводить десятки лет).
Аноним ID: Heaven 01/08/20 Суб 20:42:39 344091898
>>3440803
Охуенно. Звучит как эталонный срыв покровов. Достойная замена заебавшему всех форсу штурмгевера.
Настоящий создатель АК - Джон Мозес Браунинг!
Аноним ID: Обороняющийся Хортен 02/08/20 Вск 01:51:30 344105899
>>3440692
это типичное передергивание. Почему шмайсер должен был обязательно повторить свой автомат? При этом он явно знал и учитывал особенности советской промышленности.
Аноним ID: Прогрессивный Владимир Кирпичников 02/08/20 Вск 02:14:35 3441062100
399309800.jpg 123Кб, 800x673
800x673
>>3440803
>что все схемы автоматической стрелковки
Не, ну схемы колаша и штурмгевера-то тоже различаются. Предлагаю сойтись на том, что концепцию автоматического оружия на унитарном патроне придумал Вильсон Эйгар, и все украдено у него.
Аноним ID: Полузатопленный Владимир Кирпичников 02/08/20 Вск 03:05:10 3441069101
>>3432291
Приятно видеть читавших сказку о тройке.
Аноним ID: Окопавшийся Юденич 02/08/20 Вск 20:15:32 3441358102
V-2lift-off-2-e[...].jpg 171Кб, 615x431
615x431
>>3432285
На борту рисовали шашечки. Смотрели в телескоп. Радировали наблюдаемый угол смертнику из Доры на борту.
Аноним ID: Оборонительный Честер Нимиц 02/08/20 Вск 23:20:28 3441431103
>>3441058
Так, падажжи ебана, но шмайсеросектанты утверждали, что АК именно СКОПИРОВАН с Штурмгевера. Или это какая-то новая итерация после уже целых десятилетий обоссываний, теперь, мол, оказывается это не Калашников передирал у Хьюго, а просто Хьюго сам разработал Калаш с нуля. Одна история охуительнее другой.
Аноним ID: Свето-шумовой Андрей Шкуро 03/08/20 Пнд 11:07:44 3441505104
>>3440782
Чехи у Фёдорова спиздили, мб.
Аноним ID: Свето-шумовой Андрей Шкуро 03/08/20 Пнд 11:08:57 3441506105
image.png 1188Кб, 1000x711
1000x711
>>3441358
> На борту рисовали шашечки.
Аноним ID: Противовоздушный Марголин 03/08/20 Пнд 11:54:02 3441519106
>>3441069
Про неонку и не читавшие знают, ходовой мемчик.
Аноним ID: Турбинный Покрышкин 03/08/20 Пнд 12:56:08 3441539107
>>3441505
Лолблядь. у Фёдорова можно было спиздить только подвижный ствол.
Аноним ID: Свето-шумовой Андрей Шкуро 03/08/20 Пнд 13:15:13 3441552108
>>3441539
Я не специалист, тащемта.
Аноним ID: Десантно-штурмовой Курчевский 03/08/20 Пнд 23:30:08 3441749109
FG-42.jpg 81Кб, 800x675
800x675
ФГ-42.jpg 45Кб, 700x308
700x308
para45.jpg 291Кб, 1536x1046
1536x1046
274658.jpg 217Кб, 1035x923
1035x923
Аноним ID: Десантно-штурмовой Курчевский 03/08/20 Пнд 23:31:19 3441750110
StG 44.jpg 83Кб, 600x462
600x462
G3andStG44.jpg 225Кб, 1024x768
1024x768
41719312.jpg 416Кб, 1200x1200
1200x1200
118334900.jpg 135Кб, 800x607
800x607
Аноним ID: Десантно-штурмовой Курчевский 03/08/20 Пнд 23:32:32 3441751111
123.jpg 205Кб, 1080x1061
1080x1061
2716471026154.jpg 114Кб, 1280x851
1280x851
image.png.96978[...].png 228Кб, 400x552
400x552
Геринг и Шпеер [...].gif 994Кб, 246x190
246x190
Аноним ID: Наступающий Нисидзава 04/08/20 Втр 18:34:28 3441984112
>>3438778
>(не очень удачно, но тут "заслуга" охуенной организации РККА).
Сама идея на тот момент была архихуевая. Легкий необитаемый танк против дота - да что тут может пойти не так? Не, хуйня какая-то
Аноним ID: Флотский Шпагин 05/08/20 Срд 21:37:35 3442466113
>>3441431
>>а просто Хьюго сам разработал Калаш с нуля
Сегодняшние немцедрочеры упирают на разработку немецкими инженерами примерно 146% послевоенной техники союзников, от калашмата до советского ЯО. ЗРК, МиГ-15/сейбр, реактивные (турбовинтовые) двигатели, вот это все. Фирмы Роллс-Ройс с нин-дервентами не существует, само собой.
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 05/08/20 Срд 22:09:05 3442474114
>>3441984
Нужен был телеуправляемый КВ. Или телеуправляемый Т-35. Его дырявят, а он ползёт. И поливает изо всех стволов на подавление. После чего, либо линия обороны прорвана, либо немцы сходят с ума и рассказывают в Рейхе про "дер гроссе рюссише унтотен панцер" с экипажем из мертвяков, которых нельзя убить даже бронебойными. В любом случае, большая пропагандистская победа
Аноним ID: Флотский Шпагин 05/08/20 Срд 23:17:27 3442497115

>>3442474
Или до первой сбитой гусеницы/шестерни.
Энивей, даже на сегодняшних (80 лет прошло) технологиях сухопутная техника с автопилотом хорошо ездит только по асфальту с разметкой. Телеуправление на тогдашних технологиях все равно что космический корабль на ардуине - в теории возможно, на практике ломается до столкновения с противником.
Аноним ID: Гвардейский Николай Кучеренко 06/08/20 Чтв 05:22:46 3442559116
>>3440057
Первый серийный беспороводной bluetooth наушник.
Аноним ID: Форсажный Андрей Шкуро 07/08/20 Птн 00:31:53 3442862117
>>3442474
Кроме фарша есть еще двигатель/баки/боеукладка/гусеницы, поражение которых более вероятно и так же выводит танк из боя.
Аноним ID: Противовоздушный Марголин 07/08/20 Птн 17:09:31 3443062118
>>3442474
Эффективность "поливания" с технологиями тридцатых будет околонулевой. Разве что огнемётные танки хоть какой-то шанс имели поразить цель в упор. Но сверху уже правильно сказали, что для вывода машины из строя далеко не обязательно убивать\ранить экипаж.
Аноним ID: Пехотный Гротте 07/08/20 Птн 21:15:08 3443157119
dora.webm 6335Кб, 352x288, 00:00:45
352x288
Аноним ID: Пехотный Гротте 07/08/20 Птн 21:17:07 3443158120
MG42.webm 9518Кб, 1280x720, 00:00:41
1280x720
Аноним ID: Пехотный Гротте 07/08/20 Птн 21:19:55 3443162121
стг44.webm 9369Кб, 1280x720, 00:01:35
1280x720
Аноним ID: Понтонный Чапаев 08/08/20 Суб 12:39:08 3443315122
>>3443158
>>3443162
Где они дефицитные 7.92 берут для таких пострелушек? Их же с 45 года не производят.
Аноним ID: Строевой Драгунов 08/08/20 Суб 13:01:58 3443330123
>>3443315
Например, из Сербии, производства "Први партизан".
Аноним ID: Понтонный Никке Пярми 08/08/20 Суб 13:04:21 3443332124
>>3443315
Весьма популярный охотничий патрон, коммерческое обозначение 8х57 IS.
Аноним ID: Понтонный Никке Пярми 08/08/20 Суб 13:04:54 3443333125
659ce25e68304eb[...].jpg 183Кб, 1024x802
1024x802
>>3443332
Отклеилось. Делает до фига кто.
Аноним ID: Рейдовый Грязев 09/08/20 Вск 11:10:15 3443793126
09/08/20 Вск 12:07:42 3443806127
изображение.png 742Кб, 1280x960
1280x960
Аноним ID: Линейный Гэри Пауэрс 09/08/20 Вск 15:10:19 3443843128
>>3432174 (OP)
>Вассерфаль
Отож. Но, мой фюрер для того что бы эта НЕХ могла полноценно тащить против стай крепостей в несколько сотен нужна развитая сеть радаров обнаружения, нужны мобильные радары наведения, высотомеры, нужны десятки тысяч батарей ракет, к ним гору обслуги..что резать будем-ФАУ или Тигрят? А если клятые плутократы глушилки изобретут?
>Ruhrstahl X-7
Тортом стала лишь после французкого поцелуя.
>Арадо Ar 234 Блитц
Конструктора бомбера-в Маутхаузен . Охуеть, бомбер тащит тонну боеприпасов, все на внешней подвеске. Его прекрасно заменит звено "Штурмфогелей".
>Horten Ho IX
Прекрасная задумка, подвело исполнение. Из-за дефицита алюминия часть самолета деревянная, отсюда ограничения на маневры. А так-Хортен перекрутит Мустанг или Як-7 в умелых руках. Но смысл в нем? Замена Ме-262?
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 09/08/20 Вск 15:36:44 3443846129
>>3443843
Шпеер предлагал резать Фау-2, беззадач тому что, по его мнению. Как он собирался охранять он налётов пусковые площадки и вообще, добиваться оперативности с жидкостными ракетами/,а так же почему мимо "Москито" не должен был превратить стоящие на позициях ракеты в решето, а так же почему эти ракеты должны были остановить бомбардировщики, которые и так не если огромные потери, но продолжали бомбить- хуй его знает.
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 09/08/20 Вск 15:38:10 3443847130
>>3443843
>А если клятые плутократы глушилки изобретут?
Уже изобрели. Про глушилки не помню уже где читал, а вот про "Окно", то есть тонны резаной фольги - где угодно написано.
Аноним ID: Противовоздушный Марголин 10/08/20 Пнд 02:47:46 3444206131
>>3443843
>Конструктора бомбера-в Маутхаузен . Охуеть, бомбер тащит тонну боеприпасов, все на внешней подвеске.
234 заказывался и строился как разведчик. Там внутри кроме баков и шасси просто нет места для чего-то ещё. А бомбардировочная версия B-2 появилась от того, что в ружьё ставили всё способное летать. Ну и дальность полёта у арадо была заметно выше.

>Его прекрасно заменит звено "Штурмфогелей".
У которых не было бомбовых прицелов и чугун они метали по пушечному перекрестью. Хуле толку от таких "бомбардировщиков".
Аноним ID: Бетонобойный Клод Лич 10/08/20 Пнд 08:12:30 3444263132
Аноним ID: Противовоздушный Ян Голиан 13/08/20 Чтв 21:42:08 3445456133
V2-Vergeltungsw[...].jpg 468Кб, 1000x1500
1000x1500
original.jpg 75Кб, 800x533
800x533
Комплект оборуд[...].jpg 153Кб, 687x505
687x505
982387.jpg 62Кб, 468x660
468x660
>>3432174 (OP)
Всегда охуевал от того как немцам удалось за такое короткое время, к концу войны, создать столько новых видов вооружений, фактически определить главное развитие военной техники будущего.
Аноним ID: Противовоздушный Ян Голиан 13/08/20 Чтв 21:53:39 3445460134
2004-Bremerhave[...].jpg 1300Кб, 1776x1239
1776x1239
4598431.jpg 713Кб, 1001x666
1001x666
Fritz-Xguidedgl[...].jpg 243Кб, 1280x853
1280x853
Panzerkampfwage[...].jpg 4040Кб, 3840x2560
3840x2560
А еще всегда удивляло, что самые желанные трофеи (зачастую вместе с инженерами) достались хитрожопым пиндосам, то есть они сняли сливки, абсолютно не пропорционально положенным на "Алтарь Победы" жертвам.
Аноним ID: Противовоздушный Ян Голиан 13/08/20 Чтв 21:58:18 3445461135
132049l.jpg 204Кб, 1190x853
1190x853
20090806-me-323.jpg 90Кб, 800x630
800x630
da708c04095ccf9[...].jpg 86Кб, 800x543
800x543
post-1231074510.jpg 65Кб, 784x550
784x550
Аноним ID: Нестроевой Федюнинский 13/08/20 Чтв 23:26:24 3445477136
>>3445460
Тащемта им досталась омскота одна охуительнее другой, а вот серьезные вещи - Фау-2 и прототипы РПГ-7 - попали к нам.
Аноним ID: Авиационный Гамелен 13/08/20 Чтв 23:42:28 3445481137
>>3445456
>за такое короткое время

Какое "такое короткое"? В основном у них использовались технологии, которые были чуть ли не до войны запилены. Реактивный двигатель, например, пилили с середины/начала тридцатых, первые полёты на нём ещё до войны были. Вальтер свой движок придумал тоже до войны, первые прототипы подводных лодок на пероксиде для военных нужд, ЕМНИП, были представлены уже в первые годы конфликта. Браун тоже не с печки упал, когда свои Фау лепить начал - к тому времени он уже лет 10, наверное, обсасывал идеи, беря наработки Годдарда и допиливая их. Никакого "ВНЕЗАПНО", короче говоря, у немцев не было, обычное течение НТР, стимулированного наступающим пиздецом.
Аноним ID: Heaven 14/08/20 Птн 00:05:54 3445487138
>>3445456
Конкретно на этих пиках что-то полезное представляет только одна вещь, думаю понятно какая.
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 14/08/20 Птн 00:28:57 3445490139
>>3445487
То есть, удачный промежуточный патрон и автоматическое оружие под него-это так,хуйня?
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 14/08/20 Птн 00:46:33 3445492140
>>3442497
На Финской телетанки нормально покатались.
>>3442862
Я поспорю насчёт более вероятного поражения гусениц и двигателя(Особенно,при стрельбе в лоб, особенно 37-мм "колотушками"). И вообще, экипаж занимает не так уж мало места в танке.
>>3443062
Я тебе больше скажу -если из пулемёты Т-35 сможет ещё как-то могут стрелять, то его орудия смогут только грозно смотреть на противника. И были бы там, как на телетанках, огнемёты.
Впрочем, читая воспоминания члена экипажа Т-35, становится понятно,что при превращении в телетанк точность стрельбы пострадала бы не слишком.
И вообще, тут главное образ. Ночью, бойцы пробираются в остановившийся танки, при свете фонарика,скручивают наживую проводки. По команде с пульта управления, Танк, уже со следами попаданий зажигает фары и запускает двигатель. Ночью. Тишина. Вдруг рёв! На позиции немцев льются яркий свет фар! Замершая в каком-то десятке метров от полосы окопов машина оживает. В белом свете фар тают,истончаются,исчезают чёрные тени спешащих убраться с пути чудовища немцев. ВОЛНЫ ОГНЯ! и громовое: "УРААА!"
Аноним ID: Противовоздушный Ян Голиан 14/08/20 Птн 03:03:28 3445506141
VonBraunHolding[...].gif 139Кб, 363x465
363x465
Me-262-flight-s[...].jpg 122Кб, 1200x518
1200x518
Djsw6nlXoAAmtsW.jpg 177Кб, 1024x702
1024x702
DRMw-eMXUAEY91.jpg 212Кб, 1200x900
1200x900
>>3445477
Да уж не скажи, трофейных ништяков им досталось дохуя и даже тех, которых не было у нас.
Аноним ID: Мелкокалиберный Окинлек 14/08/20 Птн 04:12:39 3445509142
The German -Was[...].jpg 177Кб, 827x1600
827x1600
0 0 0 fritz-x-05.jpg 43Кб, 800x512
800x512
BundesarchivBil[...].jpg 57Кб, 800x544
800x544
1.jpg 239Кб, 630x1116
630x1116
>>3445481
То что многие образцы начали разрабатывать еще до войны, это все понятно, удивляет направление и скорость, то есть они первыми начали создавать практически оружие будущего.
Аноним ID: Флотский Шпагин 14/08/20 Птн 06:35:50 3445512143
>>3445509
>> первыми начали создавать
Нет. Почитай про движки Уиттла и какой-нибудь американский AZON.
Начали массово производить небоеготовые прототипы - да.
Массово пиарили недоделки - да.
А на фронте зольдатен превозмогают с pz IV, pak40 и bf109 против т-34-85, qf 17 pounder и мустангов.
Аноним ID: Суетливый Леннарт Эш 14/08/20 Птн 13:15:51 3445566144
Проверка на дор[...].webm 13289Кб, 640x272, 00:04:06
640x272
>>3443158
Добавлю любимый эпизод.
Аноним ID: Десантно-штурмовой Владимир Левков 14/08/20 Птн 13:29:43 3445568145
Luftwaffe Wunde[...].webm 12752Кб, 426x238, 00:04:57
426x238
Аноним ID: Штабной Харольд Александер 14/08/20 Птн 14:50:50 3445577146
15309127678903.jpg 69Кб, 764x825
764x825
2565958d49c5fc9[...].webm 4094Кб, 640x360, 00:02:15
640x360
>>3445512
Ни нет, а да. Ты что заладил со своими двигателями, ты сам про них почитай - первый английский реактивный самолёт с двигателем Уиттла поднялся в небо почти на два года позже первого немецкого реактивного самолёта. Разработку управляемых авиабомб США начали в апреле 1942 года, авиабомба AZON использовалась с июля 1944 года, а немцы начали работы в 1939 и уже в феврале 1940 года была создана первая модель. Но здесь речь идет о новейшем немецком «чудо-оружии» в целом и об большом отрыве в этом направлении от союзников. И никто не говорит что на фронте немцы были вооружены только новейшим вооружением, понятно что его там было очень мало и вооружались им в первую очередь войска СС.
Аноним ID: Легковооруженный Муссолини 14/08/20 Птн 15:17:17 3445579147
>>3445577
>вооружались им в первую очередь войска СС
Да откуда вы лезете?
Аноним ID: Штабной Харольд Александер 14/08/20 Птн 15:48:32 3445586148
310789.jpg 36Кб, 284x465
284x465
1656989.jpg 43Кб, 450x328
450x328
tanksdb.rutiger[...].jpg 189Кб, 1288x712
1288x712
BundesarchivBil[...].jpg 65Кб, 796x576
796x576
>>3445579
А что не так ? Здесь имеются в виду штурмгеверы, Тигры 2 и т.д.
Аноним ID: Снайперский Сталин 15/08/20 Суб 09:54:59 3445778149
>>3445566
>любимый эпизод
Пулеметчик фуфло полное, такому пулеметчику с ноги по каске.
Аноним ID: Сообразительный Герман Польман 15/08/20 Суб 15:35:46 3445862150
303f5da6e849483[...].jpg 226Кб, 1000x1500
1000x1500
film17681.jpg 154Кб, 419x600
419x600
orig.gif 4765Кб, 590x251
590x251
Аноним ID: Двухмоторный Лобаев 15/08/20 Суб 17:23:22 3445875151
>>3432216
Вот тему немецких вертушек обходят молчанием, а совершенно напрасно. Фаустпатрон, реактивные самолеты,штурмгеверы и даже ФАУ любой школьник назовет.А вот например Focke Achgelis Fa.223 Drache с его 4 пассажирами или 500 кг нагрузки которую он мог таскать на внешней подвеске обходят стороной.Хотя самый массовый на то время гвiнтокрыл союзников Sikorsky R-4 в предел тащил 200 кг, например пилота и пару сбитых летчиков.Лишь спустя год после войны у мира появилось нечто похожее по характеристикам-Sikorsky H-5.
>Осенью 1944 года два «Дракона» прошли интенсивные испытания на предмет выяснения возможности использования в качестве транспортного средства в условиях высокогорья. Два вертолета были доставлены в Миттельвальде (район Инсбрука, Австрия), где размещалось училище горнострелковых войск. За период испытаний обе машины выполнили в общей сложности 83 взлета и посадки на высоте до 2000 метров над уровнем моря. Fa 223 показали отличные качества: даже в условиях разреженного воздуха они обеспечивали доставку легкой 75-мм горной пушки либо 12 солдат с полным вооружением (четверо размещались в грузовой кабине, еще восемь — на подкосах стоек шасси). В местах, не приспособленных для посадок, вертолеты обеспечивали разгрузку в режиме зависания с использованием электролебедки
Из недостатков- силовой передачи: многодисковая муфта сцепления оказалась весьма капризной, часто случались поломки лопастей в их хвостовой части и перегревы подшипников трансмиссии.Эти "детские болезни" никто из взявших на испытания машины стран так и не стал лечить.
Аноним ID: Сообразительный Герман Польман 15/08/20 Суб 18:16:29 3445880152
Вертолёты верма[...].mp4 8414Кб, 320x240, 00:03:18
320x240
Аноним ID: Стальной Шапошников 15/08/20 Суб 18:27:13 3445885153
>>3445875
Фаустпатроны, штурмгеверы, турбо-мессеры и Фау клепались и юзались в массовых количествах, а вот вертолетов прозвели всего одну гомеопатическую партию в 18 машин. С таким же успехом можно говорить об умалчивании Мауса, которого аж в двух экземплярах произвели. Тогда у каждой страны было полно амбициозных, но нереализованных или недофинансированных проектов, всех не упомнить.
Аноним ID: Стойкий Валерий Венедиктов 15/08/20 Суб 19:16:55 3445898154
80cmGustavshell.jpg 208Кб, 1964x2412
1964x2412
>>3445885
Бля, я даже сталкивался в армейке со следами подобных вундерваффе. На арсенале на Сухарной балке в Крыму до сих пор огромные воронки от попаданий Доры остались. Представляю какой там Армагеддон был.
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 15/08/20 Суб 20:25:30 3445923155
>>3445898
Никакого. Снаряды Доры рассчитаны проходить бункера линии Мажино навылет. Естественно, они давали камуфлеты в десятках метров под поверхностью. Помножь это на то,что стреляло одно орудие, а не батарея, не хотя бы две такие пушки, с естественной неточностью и....
Короче, лучше бы во Францию отправили, англичан пугать- ууу,сука, только подойдите,только попробуйте начать артподготовку с линкоров! Мы вам ужо!
К томуже, возможно,что ты видел воронки от бомб или 600-мм мортир,а не Доры.
Аноним ID: Стойкий Валерий Венедиктов 15/08/20 Суб 20:29:16 3445926156
>>3445923
>возможно,что ты видел воронки от бомб или 600-мм мортир,а не Доры
Офицеры в частности ротный говорили что именно от Доры, хуячили по штольням где хранился арсенал флота.
Аноним ID: Стойкий Валерий Венедиктов 15/08/20 Суб 20:34:33 3445929157
99full.jpg 1455Кб, 4208x2368
4208x2368
98full.jpg 1805Кб, 4208x2368
4208x2368
Командующий 11-й немецкой армией, осаждавшей Севастополь, Эрих фон Майштейн пишет: "Для размещения боеприпасов и резервов Советы устроили в отвесных скалах глубокие штольни с бронированными воротами, которые были оборудованы для обороны. Их гарнизоны... не думали о сдаче... Когда наши саперы приблизились к входу в первую из этих пещер, внутри каземата произошел взрыв. Обрушился значительный участок скалистого берега, погребая противника, бывшего в каземате, а также группу наших саперов". Это произошло вечером 25 июня 1942 г. Фашистам удалось прорваться к входу в первую штольню со стороны балки Голландия. В тамбуре штольни находился краснофлотец А. К. Чикаренко. Не колеблясь ни минуты, он взорвал штольню, похоронив под ее обломками около 200 фашистов.
Героическая оборона Сухарной балки продолжалась около 10 суток. На территории бывшего арсенала установлены памятники его защитникам.
Аноним ID: Ремонтный Владимир Бобров 15/08/20 Суб 20:54:28 3445937158
>>3445929
Ну вот, а могли бы сейчас баварское пить.
Аноним ID: Стойкий Валерий Венедиктов 15/08/20 Суб 21:08:49 3445943159
>>3445937
Сухарка билась до упора, там пару человек с пулеметами в штольне могли роту сдерживать. Что смогли взорвали вместе с собой. Пиздец какая осада Трои была.
Аноним ID: Урановый Шпитальный 16/08/20 Вск 15:39:48 3446102160
Flettner Fl 282[...].mp4 9943Кб, 480x360, 00:02:36
480x360
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 16/08/20 Вск 16:19:25 3446110161
>>3445923
Не верю, что щепетильные немцы не оставили кинодокументов применения/испытания Доры.
Аноним ID: Турбинный Сергей Аракчеев 16/08/20 Вск 19:38:42 3446180162
>>3445460
Подлодки 21 серии Союз тоже пощупал. Посмотри на лодки 611 и 613 проектов, взяли всё лучшее от электроботов.
Реактивные движки тоже достались, вместе с кучей специалистов по ним. Сами двигатели тоже производились и ставились на новые самолёты.

>Тигр 2
Бесполезный ублюдок, отставший от советского танкостроения. Что в нём интересного было? Это же тупик.











Аноним ID: Окопавшийся Дебельвью 16/08/20 Вск 19:58:09 3446191163
>>3446180
Немецкий танкострой вообще ебань, там вообще нечего заимствовать было.
Аноним ID: Турбинный Сергей Аракчеев 16/08/20 Вск 21:16:15 3446217164
>>3446191
Ну почему. Захваченную технику осматривали, часто были рекомендации на десятки пунктов, какие отдельные узлы или способы производства следует освоить промышленностью.
Плюс широкое использование самоходных орудий.
Аноним ID: Неустрашимый Костылёв 16/08/20 Вск 23:16:40 3446249165
>>3445926
Они любители хуйню нести.
Аноним ID: Неустрашимый Костылёв 16/08/20 Вск 23:19:28 3446251166
>>3445577
>>3445509
>>3445456
Шиза, успокойся. Все разрабатывали йоба оружие, мемцы просто от отчаяния пускали в производство демонстраторы технологий и опытные образцы, которым до реального боевого изделия было еще лет 15-20 развития.
Аноним ID: Штурмовой Альфрид Крупп 17/08/20 Пнд 00:11:06 3446265167
>>3446191
Пушки и прицелы лучше. Связь тоже.
Аноним ID: Самонаводящийся Олави Пуро 17/08/20 Пнд 08:42:45 3446306168
>>3446265
>Пушки
Хороши для ситуации "танки с танками", хуёвые фугасы и то что StuG 3 - самое массовое что было у Вермахта (овер 8к машин) намекают. Советская самоходная артиллерия и присоединившийся к ним ИС-2 похихикивают с их возможностей прорыва обороны.
Аноним ID: Батальонный Игорь Безлер 17/08/20 Пнд 11:42:52 3446343169
>>3446306
У немцев был зоопарк бронетехники вместо единых машин. Например было построено 6к(!!1) пантер и 8,5к панзеров 4.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 17/08/20 Пнд 11:46:06 3446344170
>>3446343
>вмв
>единые танки
А, это же вм.
Аноним ID: Heaven 17/08/20 Пнд 13:26:00 3446357171
>>3446344
Пантера и Пц4 один класс танков — средний.
Аноним ID: Турбинный Сергей Аракчеев 17/08/20 Пнд 13:50:24 3446363172
>>3446306
>хуёвые фугасы
Не так однозначно, кстати. Граната для Kwk 42 имела 690 грамм взрывчатки. Это больше или сопоставимо с гранатами для Ф-34 или С-53. Ещё более распространённая Kwk-40 - 660 грамм в фугасном снаряде.
Советская самоходная артиллерия начала похихикивать только после того, как в войска пошли су-76 с действительно более жирной гранатой, а это уже хорошо так 44 год.

Дорогая и малочисленная техника типа советских 122-152 самоходов, бруммбаров и прочих штурмтигров это уже ДРУГОЕ иной весовой класс.
Аноним ID: Heaven 17/08/20 Пнд 16:56:46 3446402173
>>3446251
Т.е. опередили время на 15-20 лет, о чем и речь.
Аноним ID: Понтонный Кирилл Орловский 17/08/20 Пнд 17:21:29 3446404174
>>3446363
>Дорогая и малочисленная техника типа советских 122-152 самоходов, бруммбаров и прочих штурмтигров это уже ДРУГОЕ иной весовой класс.
Ну молодец, приравнял массовые серийные советские самоходы (совокупно почти 6к единиц) к штучным штурмтиграм (18 ед) и брумбарам (чуть больше 300 ед). Ну и по стоимости, думаю, тоже несравнимы, один штурмтигр это как целая батарея тяжелых русских самоходок, а то и 2, и кушал он реактивные ракеты.
Аноним ID: Турбинный Сергей Аракчеев 17/08/20 Пнд 19:13:05 3446418175
>>3446404
Ну окей, у меня просто лёгкое фажество по су-76 и я привык рассматривать всё семейство советских сау как вращающееся вокруг самой значимой и заслуженной машины.
Аноним ID: Противотанковый Ганс Филипп 17/08/20 Пнд 23:26:46 3446499176
Ho 229.jpg 190Кб, 821x635
821x635
Horten Ho IX.JPG 214Кб, 624x822
624x822
Хортен 229.jpg 358Кб, 1018x1034
1018x1034
1937501.jpg 57Кб, 995x669
995x669
>>3446402
А некоторые проекты опередили время еще на больше.
Аноним ID: Экранированный Джозеф Макконнелл 18/08/20 Втр 16:53:04 3446664177
>>3446499
Настоящий бэтмолёт.
Аноним ID: Слезоточивый Эли Андре Брока 18/08/20 Втр 19:00:24 3446703178
охотник.jpg 134Кб, 1007x566
1007x566
Аноним ID: Бронебойный Эрнест Кинг 18/08/20 Втр 19:03:40 3446706179
>>3445477
Им лично глава немецкой ракетной программы попал кагбэ.
Аноним ID: Слезоточивый Эли Андре Брока 19/08/20 Срд 00:01:41 3446830180
0887-01-1-1.jpg 171Кб, 1526x704
1526x704
Мессершмитт Ме [...].webm 13126Кб, 414x314, 00:02:24
414x314
Аноним ID: Десантно-штурмовой Томас Лоуренс 19/08/20 Срд 07:12:20 3446876181
>>3446499
> А некоторые проекты опередили время еще на больше.
Northrop b-35.jpg
Довоенные нортропы.jpg
Аноним ID: Дневальный Алоис Томишка 19/08/20 Срд 20:05:37 3447119182
ez3ggxxabz521.jpg 1946Кб, 2080x3310
2080x3310
Зашел в тред, чтобы напомнить, что программа Фау-2 стоила в полтора раза больше чем Манхэттенский проект и больше советских пленных погибло от рабского труда при постройке ракет, чем англичан при их попадании.
Аноним ID: Малозаметный Пехлеви 19/08/20 Срд 20:14:10 3447121183
>>3447119
Проблема не в стоимости или в том, что погибло мало англичан.
Проблема в том, что даже сейчас стратегические ракеты без ядерной начинки используют только американцы(потому что могут себе позволить), а так - для большинства стран дешевле подготовить тысячу летчиков и самолетов, всё-таки летчик + самолет универсальность, чем ракета.

Хотя идея бомбить всякие склады боеприпасов, топлива, аэродромы, порты, мосты и дамбы неплохая.

Всё-таки англичане дохуя убили немцев, когда взорвали ГЭС при помощи "прыгающих торпед".

Короче, немцы опять проебались в оценки ситуации и концепции применения оружия. Как говорится - немец отличный исполнитель, но слишком хуевый планерщик с нулевой фантазией.
Аноним ID: Саперный Колчак 19/08/20 Срд 22:17:50 3447154184
image.png 1946Кб, 960x704
960x704
>>3447121
Мам что такое ОТРК.
Аноним ID: Малозаметный Пехлеви 19/08/20 Срд 22:37:55 3447159185
>>3447154
И как успехи в применение?
Аноним ID: Саперный Колчак 19/08/20 Срд 22:52:09 3447162186
>>3447159
Саудиты кайфуют, патриоты боятся.
Аноним ID: Карбюраторный Фрунзе 19/08/20 Срд 23:26:36 3447169187
orig.jpeg 135Кб, 800x549
800x549
>>3447121
>даже сейчас стратегические ракеты без ядерной начинки используют только американцы
Аноним ID: Малозаметный Пехлеви 20/08/20 Чтв 02:59:53 3447178188
Аноним ID: Самонаводящийся Редер 20/08/20 Чтв 07:07:30 3447228189
3ba7344845f7411[...].jpg 43Кб, 445x344
445x344
БИЧ-1 «Парабола».jpg 51Кб, 697x391
697x391
БИЧ-2 «Парабола».jpg 23Кб, 650x450
650x450
БИЧ-7А.jpg 79Кб, 356x525
356x525
>>3446876
Я тебе даже больше скажу про схему «летающее крыло», планёр БИЧ-1 Бориса Черановского был построен в 1924 году, а самолёт БИЧ-3 был построен в 1926 году. Потом был БИЧ-7 в 1932 году, но здесь речь не об этом, а о первом в мире ЛА «летающее крыло» на реактивной тяге, неужели непонятно ?
Аноним ID: Амфибийный Гантамиров 21/08/20 Птн 16:40:28 3447832190
Dzl86XHWoAEP3Gb.jpg 240Кб, 1200x973
1200x973
панцершрек.jpg 160Кб, 557x786
557x786
41 Goliath.jpg 346Кб, 1600x1234
1600x1234
02dca7e077b67fe[...].jpg 159Кб, 988x812
988x812
Аноним ID: Heaven 21/08/20 Птн 17:07:29 3447848191
>>3447832
>2-й пик
Virgin Bazooka vs Chad Panzerschraeck
Аноним ID: Крупнокалиберный Реджинальд Митчелл 21/08/20 Птн 17:58:44 3447868192
1945.webm 13169Кб, 850x480, 00:04:51
850x480
Аноним ID: Жандармский Редер 21/08/20 Птн 19:12:59 3447890193
>>3436884
Не более эффективное а более технологически сложное, и это далеко не всегда одно и то же.
Аноним ID: Амфибийный Иван Бабак 21/08/20 Птн 21:41:51 3447995194
>>3447832
Но это панцершрек был копией базуки, а не наоборот.
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 21/08/20 Птн 22:25:53 3448024195
>>3447995
Ну уж не копией, ладно. Панцершрек был вдохновлен Базукой, так правильно.
>- Охуеть, плутократы стреляют реактивной противотанковой миной с плеча! А чо, так можно было?! Ганс! Ну-ка иди сюда, мерзавец! Ты видишь это? Видишь, мразь?! Нахуя ты делал этот ебучий колесный станок, объясни!
Аноним ID: Госпитальный Леонид Валов 22/08/20 Суб 00:03:15 3448071196
>>3447228
> БИЧ-1
Как назовешь так и полетел.
Аноним ID: Госпитальный Леонид Валов 22/08/20 Суб 00:06:38 3448072197
>>3446706
Ему бы Сралин анус порвал бы если бы попал в совок.
Аноним ID: Гомогенный Ронни Тод 22/08/20 Суб 00:18:40 3448078198
>>3448072

Десяткам а то и сотням инженеров не порвал какбе.
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 22/08/20 Суб 07:01:16 3448111199
6526.jpeg 228Кб, 1040x649
1040x649
Сумрачный немецкий технологический гений омского разлива это ладно. А было ли что то интересное для победителей у Италии и Японии?
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 22/08/20 Суб 07:11:41 3448112200
>>3448111
Японцы единственные юзали на авианосцах оптическую систему захода на посадку. Победители ее то ли не оценили, то ли просто проглядели. Заново изобретена англичанами в середине 50-х, причем явно без использования японских решений.
Аноним ID: Броненосный Колин Грей 22/08/20 Суб 07:19:51 3448114201
ALKETTVsKfz617([...].jpg 122Кб, 800x600
800x600
Minenraumer side.jpg 223Кб, 1280x688
1280x688
155267703912223[...].jpg 50Кб, 700x402
700x402
Немецкий минный[...].jpg 236Кб, 928x706
928x706
Аноним ID: Неустрашимый Костылёв 22/08/20 Суб 10:24:21 3448160202
>>3448114
На Первую Мировую опоздали слегка.
Аноним ID: Мотопехотный Павел Фитин 22/08/20 Суб 15:09:35 3448293203
>>3448111
>Японии
Ну разве что технология получения бензина из сосновых корней.
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 22/08/20 Суб 19:02:28 3448408204
>>3448111
Кстати, двочую вопрос. Единственное,что помню из технологического наследия Японии - это "Сюсуй", охренение от реального калибра стволов давно потонувшего "Ямато" и расстрелянная 406-мм бронебойными навылет лобова бронеплита башни одного из этих линкоров.
Аноним ID: Жандармский Федор Дьяченко 22/08/20 Суб 20:32:12 3448469205
Аноним ID: Вольфрамовый Павел Исаков 22/08/20 Суб 21:14:15 3448503206
img (4).jpg 349Кб, 1200x900
1200x900
DSC3997-177.jpg 209Кб, 1024x678
1024x678
i (2).jpg 212Кб, 1680x1120
1680x1120
i (1).jpg 199Кб, 1680x1120
1680x1120
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 22/08/20 Суб 21:47:25 3448514207
>>3448469
Да-да, о биологических достижениях мы все помним и об их послевоенной карьере тоже. Но вопрос был именно про технологии.
>>3448503
>ВЛД
Мовус обстреливали?
Аноним ID: Гвардейский Николай Кучеренко 22/08/20 Суб 21:54:08 3448521208
image.png 983Кб, 736x558
736x558
image.png 610Кб, 598x428
598x428
image.png 1906Кб, 908x1390
908x1390
image.png 295Кб, 540x489
540x489
>>3447119
>tier 1
Ну да, единственная штурмовая винотвка, которая в массовых количествах использовалась войсками.
> tier 2
Тоже верно. Подтверждается массовым послевоенным использованием.
> tier 3
Ну да, немцы не просто изобрели ряд видов техники которые превосходили по показателям аналоги союзников, они их так же ввели в произовдство как те же Me262.
> tier 4
Понятия не имею про винтвки, поэтому хз.
> tier 5
Собственно сами американцы прозвали ранние модификации Шерманов "зажигалками" именно поэтому.
> tier 6
Во флотах я тоже плаваю, правда ниразу не слышал чтобы немецфилы такое говорили, поэтому похоже на strawman.
> tier 7
Если бы еще массово производили pz4 вместо меметичных Тяжелых Тонков, то в теории да.
> tier 8
Ну тут вообще какой-то Голливуд, почти все ресурсы и войска были стянуты на восточном фронте, тут и ежу понятно что у союзников было бы совсем хуево если бы эта масса войск и ресурсов была применена против них.
> tier 9
> tier 10
Автор картинки судя по всему сам придумал и сам хитро опроверг.





Аноним ID: Прорывной Судоплатов 22/08/20 Суб 21:58:07 3448525209
Аноним ID: Вольфрамовый Павел Исаков 22/08/20 Суб 22:28:00 3448532210
137208113511653[...].jpg 96Кб, 1200x900
1200x900
aIAAAgCYY-A-960.jpg 215Кб, 960x720
960x720
Аноним ID: Неустрашимый Костылёв 23/08/20 Вск 02:21:42 3448570211
>>3448503
Интересно, если бы в 1941 немцы предложили руководству СССР мир на довоенных условиях, каков был бы ответ? Советское руководство было бы радо любому миру, или бы выкатило условия с репарациями и анальным покаянием?
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 23/08/20 Вск 07:05:48 3448586212
>>3448570
>1941
Летом 1941 все еще решалось и несмотря на успехи немцев было еще не очевидно кто кого. Не очевидно для Москвы, потому что в Москве то знали, что идет полным ходом эвакуация промышленности и производственных мощностей, знали какими ресурсами располагают, знали примерные возможности моб потенциала. А если брать зиму 1941, то там уже очевидно, что наступательный патанцевал немцев выдохся, а значит еще точно повоюем и поглядим кто кого.
Аноним ID: Современный Абу Умар Шишани 23/08/20 Вск 14:22:56 3448845213
reich.webm 13292Кб, 480x360, 00:02:36
480x360
Аноним ID: Амфибийный Иван Бабак 23/08/20 Вск 15:08:04 3448909214
Screenshot2020-[...].png 134Кб, 569x633
569x633
>>3448570
В Октябре 1941 Сталин через Болгарию (которая не была в состоянии войны с СССР) вроде как пытался договориться о мире с Гитлером на условиях сдачи территорий по западной границе.
Аноним ID: Амфибийный Иван Бабак 23/08/20 Вск 15:09:55 3448911215
Screenshot2020-[...].png 75Кб, 565x337
565x337
Screenshot2020-[...].png 610Кб, 501x809
501x809
>>3448909
Предыдущая страничка, это из Тайфуна Стахеля.
Аноним ID: Штабной Вильгельм Батц 23/08/20 Вск 16:23:01 3448949216
Идут по Украине[...].webm 13113Кб, 640x358, 00:02:52
640x358
Аноним ID: Гиперзвуковой Евгений Ищенко 23/08/20 Вск 17:51:47 3449014217
>>3448911
>>3448909
Во-первых, это из мемуаров Жукова, причем в редакции между XX съездом и брежневским победодрочерством, когда ругать Сталина снова стало не модно. Во-вторых, ты лучше страничку со ссылками на архивы запость. Особенно порадовал этот пассаж:
>it is not beyond the realm of possibility
со ссылкой на источник, лол.
Аноним ID: Амфибийный Иван Бабак 23/08/20 Вск 17:58:13 3449028218
Screenshot2020-[...].png 102Кб, 726x614
726x614
Аноним ID: Жандармский Ханс Винд 23/08/20 Вск 18:04:26 3449038219
>>3445885
Немецкие вертолёты вполне себе участвовали в паре боевых операций - вывозили офицеров из осаждённых нами городов когда уже не было возможности приземлиться туда самолёту.
Аноним ID: Саперный Колчак 23/08/20 Вск 18:29:42 3449076220
Аноним ID: Штатский Сунь Цзы 23/08/20 Вск 18:59:32 3449113221
Зиг хайль.mp4 3803Кб, 640x360, 00:00:49
640x360
Аноним ID: Гиперзвуковой Евгений Ищенко 23/08/20 Вск 19:08:16 3449118222
>>3449028
Стахель ссылается на Риза, Риз ссылается на Наумова, а Наумов ссылается на мемуары Судоплатова, который прямо говорит, что это была деза.
>Стаменов был нашим давним агентом, ответил я. В начале войны, 25 июля, Берия вызвал меня к себе и приказал встретиться со Стаменовым. Мне надлежало использовать его для распространения дезинформации среди дипломатического корпуса в Москве. Дезинформация сводилась к тому, что мирное урегулирование с немцами на основе территориальных уступок вполне возможно.
http://militera.lib.ru/memo/russian/sudoplatov_pa/12.html
Так что всё сводится к
>it is not beyond the realm of possibility
Аноним ID: Всепогодный Канарис 23/08/20 Вск 19:39:58 3449140223
>>3449076
Надо же было как-то выкорчевать 30-ю батарею.
https://warspot.ru/1805-geroicheskaya-30-ya

«Дора» вела огонь по 30-й батарее 5 июня (8 снарядов), потом 17 июня (5 снарядов), когда батарея уже была практически парализована причиненными ей разрушениями и отсутствием снарядов, но так ни разу в нее и не попала. Всего же за время боев под Севастополем она выпустила 44 снаряда, из которых только один попал в цель. За характерный звук, издаваемый при выстреле, защитники Севастополя прозвали эту пушку «бздуньей».
Аноним ID: Сообразительный Монтгомери 23/08/20 Вск 20:53:24 3449174224
дора.mp4 8443Кб, 480x360, 00:02:27
480x360
Аноним ID: Сообразительный Монтгомери 23/08/20 Вск 21:12:27 3449180225
ФАУ-2.mp4 12061Кб, 638x360, 00:03:11
638x360
Аноним ID: Военно-морской Ямадаев 23/08/20 Вск 21:30:00 3449185226
>>3449180
интересная эмблема на ракете
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 23/08/20 Вск 22:05:30 3449193227
>>3445926

Замечу, что Манштейн в своей книге «Утерянные победы» писал: «Орудие одним выстрелом уничтожило большой склад боеприпасов на берегу бухты Северная, укрытый в скалах на глубине 30 м». Однако ни одна из штолен Сухарной балки не была взорвана огнем немецкой артиллерии до последних дней обороны северной стороны Севастополя, то есть до 25—26 июня. А взрыв, о котором пишет Манштейн, произошел от детонации боезапаса, открыто выложенного на берегу бухты и подготовленного для эвакуации на южную сторону. При стрельбе по остальным объектам снаряды легли на расстоянии от 100 до 740 м от цели.
...
Документов об использовании «Доры» также не оказалось среди трофеев Красной Армии, захваченных в Германии. Поэтому официальные историки сделали заключение, что «Доры» под Севастополем вообще не было, а все слухи о ней — деза абвера.

Ширококрад.
Тем более, дойчи ещё использовали артиллерийскую маскировку, лупя изо всех стволов.
Рассеивание,в принципе, приемлемое. Вспомнить хоть японскую восемнадцатидюймовку,которая и полукилометре от цели могла боеприпас уложить. А тут ещё ствол раздувало от сверхдавления и рельсы в грунт уходили. Нет, серьёзно. Линия Мажино,я понимаю. Но чего они хотели добиться НЕ ИМЕЯ, ХОТЯБЫ, БАТАРЕИ ТАКИХ ПУШЕК? Ебучие наркоманы.
Аноним ID: Сообразительный Монтгомери 23/08/20 Вск 22:15:40 3449198228
Originalgetreue[...].jpg 3182Кб, 2736x3648
2736x3648
Аноним ID: Гвардейский Николай Кучеренко 23/08/20 Вск 22:21:36 3449199229
>>3448586
>>3448570
Жуков в мемуарах пишет что вообще в 41-м и 42-м вели сепаратные переговоры и Сталин предлагал немцам отдать Украину, Прибалтику, Бессарабию и Беларуссию в обмен на перемирие.
Аноним ID: Его Императорского Величества Черановский 24/08/20 Пнд 09:03:07 3449290230
Дивизия СС Гитл[...].jpg 191Кб, 561x615
561x615
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 24/08/20 Пнд 12:57:25 3449333231
>>3449290
>Crack-babys
О,МОИ ВЕРНЫЕ НЕПОБЕДИМЫЕ СОПЛЯКИ!
Аноним ID: Его Императорского Величества Черановский 24/08/20 Пнд 14:22:49 3449364232
413297.jpg 57Кб, 512x414
512x414
Аноним ID: Сверхзвуковой Вильгельм Маузер 24/08/20 Пнд 23:03:25 3449667233
Подводная лодка[...].webm 13057Кб, 640x338, 00:03:43
640x338
Аноним ID: Авиационный Гамелен 25/08/20 Втр 01:16:29 3449719234
>>3449667
Ну вот что-что, а подводные лодки у Германии были те ещё, американцы их обошли на голову.
Аноним ID: Окопавшийся Дебельвью 25/08/20 Втр 03:23:21 3449730235
>>3449719
>Type XX Electro
>Кто то на голову обошел в вмв
Нахуя ты вообще со своими вскукареками вылазишь, мудило?
Аноним ID: Окопавшийся Дебельвью 25/08/20 Втр 03:28:36 3449731236
Аноним ID: Ремонтный Гейнц Бэр 25/08/20 Втр 09:34:49 3449811237
Пилот Ho.229 V-[...].jpg 107Кб, 570x604
570x604
horten-009erwin[...].jpg 34Кб, 450x307
450x307
567567.jpg 91Кб, 939x360
939x360
Horten Go-229.gif 1161Кб, 400x224
400x224
Аноним ID: Авиационный Гамелен 25/08/20 Втр 19:21:58 3450099238
>>3449730
Тот же самый вопрос к тебе. Движок классный, никто не спорит. Правда, слабоват был, да механика к нему была спроектирована на отъебись, но то ладно.

Хроническая проблема была в другом - в том, что на одном движке ты далеко не уедешь, к тому же в 1944 году, когда у союзников уже надрочена ПЛО. Другие (и порой не менее важные для успешного выполнения задачи узлы) у немецких ПЛ были отсталым говном. Торпедный компьютер без "ведения" цели? Перископ без стадиметра? Нет радара? Нет активного сонара? Малый запас торпед? Работающий (нет) по велению случая шноркель? Матросы живут как скот? Немцедрочерам поебать. Прорывная технология с топливными ячейками заебись, должное надо отдать, но то, что у тебя в остальном в среднем по флоту зоопарк отсталости говорит о чём угодно, но не о продивнутом технологическом уровне.
Аноним ID: Современный Владимир Уткин 25/08/20 Втр 23:35:07 3450220239
TypeXXIsection.jpg 141Кб, 1280x812
1280x812
U2511Bergen.jpg 48Кб, 970x642
970x642
1024px-2004-Bre[...].jpg 245Кб, 1023x714
1023x714
1280px-U-BootTy[...].jpg 256Кб, 1280x853
1280x853
Аноним ID: Карбюраторный Уильям Боинг 26/08/20 Срд 04:49:09 3450284240
>>3450220
очередной проеб ресурсов в попытках создать чудо оружие
Аноним ID: Саперный Колчак 26/08/20 Срд 05:08:59 3450286241
>>3450284
Так сделали же, но там Шпеер в галифе насрал.
Аноним ID: Кластерный Мойша 26/08/20 Срд 20:46:26 3450767242
14662695051960.png 27Кб, 623x1263
623x1263
Вообще, вот лучшая иллюстрация провальности дрочева на вундерваффе.
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 26/08/20 Срд 21:23:17 3450787243
>>3450767
Нет. Потому что Союз и сам был не прочь создать вундерваффе в лице довоенных Т-100, СМК и ему подобных,а на парад в Берлине выставил ИС-3.
Аноним ID: Сообразительный Гочкис 26/08/20 Срд 21:30:59 3450788244
>>3450767
Нет, вундерваффе тут вообще не причем. Просто кое-кого завалили мясом весом мировой промышленности. Немцы на самом деле делали все рационально. Все равно они не смогли бы и близко сравняться в количестве, поэтому вложились в качество.
Сейчас в мире наоборот идет дроч на максимальное качество вооружения, потому что армии сокращаются численно.
Аноним ID: Неустрашимый Костылёв 26/08/20 Срд 22:32:38 3450816245
>>3450788
Немецкое геополитическое копрообразование забороли собственные лоббисты, проталкивающие перетяжеленное говно вместо рабочих лошадок, но дискасс.
Аноним ID: Саперный Колчак 26/08/20 Срд 23:19:35 3450844246
zakonomerny upg[...].png 171Кб, 799x540
799x540
>>3450787
При этом совок посередине войны не пересаживался с Т-34 на Т-44, а только башню с него спиздил и клепал ЕЩЁ БОЛЬШЕ Т-34.

То что промка немцов могла расти только качественно (но не смогла, кек), а не вширь как могли себе позволить все союзники было их приговором изначально.
Аноним ID: Авиационный Гамелен 26/08/20 Срд 23:25:21 3450847247
>>3450787
>Союз и сам был не прочь создать вундерваффе в лице довоенных Т-100, СМК и ему подобных

Только вот на эти образцы никто не фапал, и после испытаний в финкe от них отказались в пользу более практичных вариантов до серийного производства ебической хуиты.
Аноним ID: Десантный Гроховский 26/08/20 Срд 23:35:22 3450854248
>>3450844
> не вширь как могли себе позволить все союзники было их приговором изначально.
Ну до 41 43 года они вполне себе росли вширь.
Крупп на заводе в Харькове.жпг
Аноним ID: Полуактивный Герберт Бак 26/08/20 Срд 23:35:40 3450855249
>>3450844
Хотел пересаживаться и даже пилил Т-43. Но да, выпуск - больное место.
>>3450847
После Финской запилили(пытались) Т-100Z и даже во время войны пилили хтонический КВ-3. Так что вундервафлю пытались создать. Но больше дрочили на серийный выпуск. Да и с эвакуауией это было не удобно. Немцы тоже дрочили и задумывали целые серии тяжёлых и сверхтяжелых. Просто немного переоценивали свои возможности.
Аноним ID: Десантный Гроховский 26/08/20 Срд 23:45:35 3450859250
>>3450855
Не, он всё правильно говорит. Пока чехословацкая промышленность выдавала всё нвые и новые орды четверок, немецкий гомокаток катился по всей Европе до Москвы, Волги и Эль-Аламейна. Как только решили клепать хтонический пиздец вместо того, чтобы нормально мобилизовать промышленность оккупированных частей СССР и Франции, тогда пизда.
Аноним ID: Десантный Гроховский 26/08/20 Срд 23:52:29 3450867251
dasreich66.jpg 447Кб, 2050x1226
2050x1226
>>3450859
Ремонт танков белых людей > хтонических попилов
Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 27/08/20 Чтв 04:06:09 3450901252
>>3450844
>а только башню с него спиздил
Башню взяли с т-43, не путой. Да и не то чтобы без изменений, скорее только общие очертания.
Аноним ID: Саперный Колчак 27/08/20 Чтв 04:25:39 3450907253
>>3450854
Им все оккупированные страны копротивлялись и брак гнали когда могли (охуительность историй варьируется от хранции до норвегии), а уж прямо под носом у совков совсем спорная затея. Но видимо не от лёгкой жизни, а корпоративной доктрины.

>>3450901
Немного утрировал, а то так ещё можно 34М вспомнить.
Аноним ID: Строевой Драгунов 27/08/20 Чтв 04:44:20 3450909254
>>3450859
> Как только решили клепать хтонический пиздец
Отказ от попилов все равно не решит полный проеб ресурсов. В 1944 году даже тяжелые танки имели не броню, а ванну из говна с бананом.
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 27/08/20 Чтв 05:53:42 3450917255
Совок смог в автоматическую сварку брони, мемцы - нет.
Совок смог в закалку брони токами высокой частоты, мемцы - нет.
Совок смог в выплавку брони в мартенах, мемцы - нет.
Так кто блядь тут технологический лидер?

Совок штамповал танковые башни на немецком прессе. Ору нахуй.
Аноним ID: Блиндированный Федюнинский 27/08/20 Чтв 14:52:18 3451080256
Screenshot2020-[...].png 637Кб, 1250x703
1250x703
Screenshot2020-[...].png 781Кб, 1250x703
1250x703
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 27/08/20 Чтв 15:20:34 3451094257
>>3451080
Италия и Япония братья на век.
Аноним ID: Драгунский Валерий Венедиктов 27/08/20 Чтв 16:30:31 3451135258
01a.gif 664Кб, 429x369
429x369
>>3451080
Жаль я русекобыдло
Аноним ID: Военно-морской Ямадаев 27/08/20 Чтв 16:46:45 3451151259
>>3451135
мысль там такая
СССР делал говно, но массово
Германия делала конфетки, но мало
США делала конфетки массово

вариант Германии -- самый проигрышный из всех
Аноним ID: Блиндированный Федюнинский 27/08/20 Чтв 16:49:01 3451152260
Screenshot2020-[...].png 1127Кб, 1250x703
1250x703
Screenshot2020-[...].png 990Кб, 1250x703
1250x703
>>3451135
Да там все просто, Американцы строили дохуя т.к. могли себе позволить будучи первой экономикой в мире, СССР строил дохуя за счет сознательного снижения качества и вариативности, немцы, имея превосходство над СССР по всем параметрам, из-за постоянных изменений и высоких требований к качеству проебали массовый выпуск.
Аноним ID: Саперный Колчак 27/08/20 Чтв 16:50:05 3451154261
came.jpg 29Кб, 400x400
400x400
>>3451151
>США делала конфетки массово
Это точно не про танки. Самбичи у них были хорошие (к середине войны), флот вообще охуенный - одни только кливленды чего стоят.
Но танки это пиздец.
Аноним ID: Саперный Колчак 27/08/20 Чтв 16:51:40 3451156262
>>3451152
>в три-пять раз больше человекочасов на т-34 чем на схерман
Ну это вообще пушка. Они там в своём манямирке не слышали про Сталинградский, мать его, Тракторный Завод?
Аноним ID: Блиндированный Федюнинский 27/08/20 Чтв 16:57:49 3451157263
>>3451156
Американцы его и строили, как и большинство наших заводов в 30е. У них на тот момент лучшая промка в мире в целом, и лучший автопром конкретно, лучшее техническое оснащение, плюс они заводы никуда не эвакуировали и никто их не бомбил. Так что не удивительно, что они могли так быстро наштамповать столько танков, при этом производя еще кучу самолетов и кораблей и снабжая ВБ и СССР Ленд-Лизом.
Аноним ID: Саперный Колчак 27/08/20 Чтв 17:06:25 3451162264
>>3451157
Да, молодцы, а про то что там танки выкатывались прямо в бой с циклом сборки из стальных заготовок меньше чем за сутки они слышали?

Странно ещё что цену не смогли найти.

википедия:
В 1940—1945 годах постоянно наращивался объём выпуска «тридцатьчетвёрок», при этом сокращались трудозатраты и стоимость. Так, за время войны трудоёмкость изготовления одного танка сократилась в 2,4 раза (в том числе бронекорпуса — в 5 раз, дизеля — в 2,5 раза)[23], а стоимость — почти наполовину (с 270 000 руб. в 1941 году до 142 000 руб. в 1945 году)[24].

https://www.vpk-news.ru/articles/23144
Вторая содержится в когда-то секретном справочнике «Основные средства производства и технико-экономические показателя работы Наркомтанкпрома за 1942–1945 годы»: по состоянию на 1 января 1943-го на Уральском танковом заводе на один танк Т-34 затрачивались 5100 человеко-часов.
Если учесть поставки комплектующих по кооперации, то полная трудоемкость «тридцатьчетверки» начала 1943 года на заводе № 183 составляла примерно 17 600 человеко-часов или в 8,5 раза меньше, чем «Пантеры»!
Аноним ID: Саперный Колчак 27/08/20 Чтв 17:11:28 3451168265
А то как-то смешно получается - шерман с его сложной подвеской, вылизанными швами и окрашенным интерьером делается в три раза быстрее чем варёный детьми и женщинами орочий пиздец из голой стали. Прямо из брошюрки лохкида-мартыхана: физика не закон - я закон!
Аноним ID: Блиндированный Федюнинский 27/08/20 Чтв 17:27:31 3451176266
>>3451162
> начала 1943 года на заводе № 183 составляла примерно 17 600 человеко-часов
Ну значит они данные взяли за 41г, там очень сильно все ускорилось за время войны.
>>3451168
Успокойся, плс,
Аноним ID: Саперный Колчак 27/08/20 Чтв 17:42:27 3451189267
>>3451176
>Ну значит они данные взяли за 41г
Когда шерман вообще был только в проекте, заебись.
Я погуглил и в трёх местах даётся 48000 ЧЧ и 55 тысяч даллариев на шермана что уже больше похоже на правду для первой массовой версии, М4А1, цельнолитой мыльницы с радиальным двигателем.

Дальше,
>Так, за время войны трудоёмкость изготовления одного танка сократилась в 2,4 раза
Учитывя что именно в 43м делали самые дешёвые 34ки то в 41м году полный цикл тэшки был 35 тысяч ЧЧ.
Аноним ID: Heaven 27/08/20 Чтв 17:49:54 3451196268
Аноним ID: Ремонтный Щербанеску 28/08/20 Птн 13:15:37 3451640269
бункер.jpg 261Кб, 1350x900
1350x900
IngeDombrowski.png 923Кб, 1280x720
1280x720
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 28/08/20 Птн 13:40:24 3451653270
>>3451154
Ну США и не танками войну выиграли, а флотом, авиацией и на подхвате артиллерией. И под флотом я имею ввиду не только боевые корабли, но и всевозможные транспортные корабли и корабли для снабжения разных заморских регионов. Хоть США и наштамповали кучу танков, но тысячи тысяч танков нужны в первую очередь континентальным державам.
Аноним ID: Твердотопливный Йодль 28/08/20 Птн 13:41:32 3451654271
Бамп
Аноним ID: Самонаводящийся фон Рундштедт 28/08/20 Птн 13:59:27 3451667272
>>3451154
>Но танки это пиздец.

Что плохого в Шермане. например?
Аноним ID: Дневальный Антон Фоккер 28/08/20 Птн 14:37:57 3451694273
file.jpg 491Кб, 1594x1387
1594x1387
eae7ef8d693a0f3[...].jpg 206Кб, 1024x683
1024x683
>>3451667
Помнится читал как-то книгу "Танкист на «иномарке»", эти воспоминания написал ветеран-танкист Лоза Дмитрий Федорович, так вот он пишет что попавшие служить на Шерман (наши их называли "эмча" - от М-4) считались счастливчиками, в первую из-за комфорта конечно, в сравнении с Т-34. Просторный, прорезиненный изнутри корпус, обогреватель, люк внизу для эвакуации, плюс в каждом поставляемом танке была радиостанция которую сразу снимали и ставили на командирские Т-34. Конечно с Пантерами и Тиграми на нём бороться было тяжеловато, как впрочем и на Т-34, но вырабатывали специальную тактику и успешно били немцев.
Аноним ID: Тяжеловооруженный Вильгельм Маузер 28/08/20 Птн 14:54:55 3451699274
>>3451667
Ронсон же. Не получится как на тетриче танковать двигателем, убегая от противника с развёрнутой башней. Ну а так они просто немного непрактично выглядят ввиду высокого силуэта и сравнительной сложности в обслуживании, но М4 уже был военной машиной. Насчёт простора внутри - для карликов советикусов он был просторным, а всякие американские баскетболисты бились башкой об элементы конструкции и так и норовили высунуть голову из люка.

Вот всякие М3 - это куда грустнее, на них видна печать коммерческой выгоды как основного критерия. Но у него достойные товарки по цеху - танки Франкенштейна, созданные для победы в закончившейся войне.
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 28/08/20 Птн 14:55:41 3451701275
109.jpg 37Кб, 550x413
550x413
>>3451694
Что же у них у всех рожи то такие одухотворенные?
Аноним ID: Удушающий Дуэ 28/08/20 Птн 15:23:20 3451715276
>>3451694
Да, а я в тойже книги читал что м-4 легко переворачивались и самое ценое в них было закладки с подарками бытылки виски например
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 28/08/20 Птн 15:24:42 3451716277
Аноним ID: Стратегический Бараев 28/08/20 Птн 15:36:31 3451724278
mem9.jpg 66Кб, 652x673
652x673
141564565.jpg 971Кб, 1562x1149
1562x1149
94316ba9cb1c35b[...].jpg 155Кб, 1199x1664
1199x1664
123789.jpg 84Кб, 524x717
524x717
Аноним ID: Самонаводящийся фон Рундштедт 28/08/20 Птн 16:49:37 3451753279
>>3451694

Плюс "мокрая" боеукладка.

Лозу, я думаю, все читали, кто интересуется техникой, а не просто "мнение имеет".

>>3451699
>Ронсон же.

А Т-34 тогда что? Или два дизеля горят в 2 раза сильнее?

>. Ну а так они просто немного непрактично выглядят ввиду высокого силуэта и сравнительной сложности в обслуживании

На счёт высокого силуэта сложно не согласиться, но что там на счёт сложности в обслуживании? Первый раз слышу про сложность в обслуживании американской техники. Вот уж что-что, а обслуживание у них прекрасное (в отличие, например, от французского автопрома или, если про танки, всяких шахматных подвесок немецких).

>но М4 уже был военной машиной.

Т.е. даже такой авторитетный военный эксперт как ты признал это? Что же на повлияло на столь непростое решение, о авторитетнейший? Наверное, 49 тысяч штук выпущенных танков?

>Насчёт простора внутри - для карликов советикусов он был просторным, а всякие американские баскетболисты бились
>башкой об элементы конструкции и так и норовили высунуть
голову из люка

И тут ты такой врываешься с пруфами среднего роста танкистов РККА и ЮС Арми. Или просто так, серькнуть решил, своим "неимоверно важным личным мнением"?

>Вот всякие М3 - это куда грустнее

Разговор про Шерман. Их за 3 года наклепали 49 тысяч штук, создав с нуля. М3 сделали всего 6 тысяч (почти в 10 раз меньше).

Если хочешь еще больше боли, то М26 тебе её доставит.
Аноним ID: Самонаводящийся фон Рундштедт 28/08/20 Птн 16:51:35 3451754280
>>3451701

Если тебя поместить в те условия, в которых воевали те бойцы, то у тебя лицо перестанет быть таким "юношеско-нежным, не видевшим тягот и лишений, женственным". Недосыпание, недоедание, постоянный стресс (угроза жизни со всех сторон), тяжелые условия жизни (обслуживание гусеничной техники - это само по себе тяжелое физически занятие).

Аноним ID: Фланкирующий Жак Андре 28/08/20 Птн 17:34:28 3451770281
>>3451753
>Первый раз слышу про сложность в обслуживании американской техники.
Пять типов моторов у шермана это пиздецовый зоопарк, которым даже американская логистика успешно давилась.
Аноним ID: Взводный Бартоломео Беретта 28/08/20 Птн 21:45:17 3451941282
>>3451753
>>сложности в обслуживании
Нужно нормальные ГСМ, по сравнению с Т-34, например. Дюймовые размеры как бонус к удобству на восточном фронте.
>>тысяч штук выпущенных
Английские крейсерские говнотанки клепались десятками тысяч, но ты о них без википедии не вспомнишь.
>>создав с нуля
Как бы ни разу - на ходовую с нижней частью корпуса M3 посмотри.
К слову сказать - окромя пяти движков подвески у шерманов тоже были разными и ранний m4 от поздних отличается как Т-34 обр. 40 от Т-43 и Т-44.
>>то М26 тебе её доставит
Но только после войны.
>>3451716
Рекомендую посетить кубинку/паркпатриот и сравнить размеры танков ирл. Когда первый раз увидел какой пантера бронесарай - весьма впечатлился.
Аноним ID: Самонаводящийся фон Рундштедт 28/08/20 Птн 22:32:27 3451975283
>>3451770
>Пять типов моторов у шермана это пиздецовый зоопарк, которым даже американская логистика успешно давилась.

Пруфай, что американская логистика давилась.

Алсо, в СССР поставляли один враиант со спаркой дизеля. Кстати, ты в курсе сколько за время войны было типов и модификаций двигателей для советских танков? Поболее пяти шермановских типов, если что. И что-то я не слышал, чтобы там логистика прямо таки давилась.

В чём проблема поставить нужный тип запчастей/топлива нужному двигателю? А в авиации как люди живут?

А как в торговле вообще блядь справляются, где номенклатура десятки тысяч наименований бывает?

Откуда пошёл миф, что мол "логистика помирает", если типов двигателей больше одного? Ты вообще знаешь, сколько разных типов машин в подразделении (батальон, например), сколько там типов моторов используется? И всем им нужны ремкомплекты именно для их типов двигателей (также и топливо, масла и смазки отличаются).

>Нужно нормальные ГСМ, по сравнению с Т-34, например.

Т.е. в остальном Шерман такой же как Т-34, собранный голодными женщинами и детьми на эвакуированном предприятии?

Ты про Т-34 уж тогда распиши- насколько это "надёжный" агрегат был.

> Дюймовые размеры как бонус к удобству на восточном фронте.

И какие проблемы, если весь ремкомплект поставлялся. Я уж не говорю про современность, где трубы до сих пор в дюймах измеряют как и калибры.

В чём проблема дюймовых размеров?

Так какие претензии к Шерману-то?
Аноним ID: Окопавшийся Дебельвью 29/08/20 Суб 01:51:12 3452087284
Ну у щермана нет толком брони, и вялая пушка, он высоченный, а его обчлуживание довольно таки геморойная история по сравнению с тешками, которые позволяли прмерно все операции осуществлять при помощи бревна и кувалды
Аноним ID: Саперный Колчак 29/08/20 Суб 02:09:36 3452095285
>>3451753
>Плюс "мокрая" боеукладка.
На трети танков. Конечно желательная фича когда у тебя весь боеуклад размазан по стенкам БО. Заодно с наваренными в эти места дополнительными бронеплитами.

>А Т-34 тогда что? Или два дизеля горят в 2 раза сильнее?
Дизельные (двухтактные, сука!) шерманы были только у маринада и по ленд-лизу. Нормандию у тебя исключительно бизиновые брали.

>Шерман. Их за 3 года наклепали 49 тысяч штук, создав с нуля
Там родословная от М2 среднего прямей чем у Т-34 от БТ-7.
Аноним ID: Самонаводящийся фон Рундштедт 29/08/20 Суб 06:18:26 3452117286
>>3452087
>Ну у щермана нет толком брони

А где есть? На Т-34 что ли?

>и вялая пушка

76мм пушка Шермана М1А2 на 1000 метров, например, даже несколько превосходила по бронепробиваемости отечественную 85мм С-53, установленную на Т-34.

И это если сравнивать лендлизовские танки в СССР, если в общем про Шерман говорить. то называть британскую 17-фунтовку "вялой пушкой" - это прямо такое себе.

> он высоченный

Единственный минус. И то, по сравнению с Т-34. Пантера не сильно меньше. Хотя проблема Шермана не столько в высоте, сколько в высоко расположенном центре тяжести и, как следствие, склонности к переворачиванию на резких поворотах.

>а его обчлуживание довольно таки геморойная история по сравнению с тешками, которые позволяли прмерно все операции
>осуществлять при помощи бревна и кувалды

Пруфов на это утверждение я так и не увидел. Лоза писал, что, наоборот, очень удобно обслуживать танк.

Вот цитата из Лозы:

"Ещё один большой плюс Шермана заключался в подзарядке аккумуляторов. На нашей тридцатьчетверке для зарядки аккумулятора нужно было гонять двигатель на полную мощность, все 500 лошадей. У Шермана в боевом отделении стоял зарядный бензиновый мотоблок, маленький, как мотоциклетный. Завел его — и он тебе зарядил аккумулятор. Для нас это было великое дело!"

>>3452095
>На трети танков. Конечно желательная фича когда у тебя весь боеуклад размазан по стенкам БО. Заодно с наваренными в эти
>места дополнительными бронеплитами.

Что это за маняврирования? Пытаешься доказать "бесполезность" нужной фичи, потому что на Т-34 ее не было?

>Дизельные (двухтактные, сука!) шерманы были только у маринада и по ленд-лизу. Нормандию у тебя исключительно бизиновые брали.

Я так понял, что разговор про советские лендлизовские Шерманы, раз вспомнили про Лозу.

Иначе, тогда давайте вспоминать и Файрфлай (и сравнивать его пушку с пушками Т-34 и Пантеры, да хоть с Тигром), и Джамбо (100мм ВЛД, 178мм маска пушки, 150мм башня по кругу) и сравним его бронирование с Т-34 или даже Пантерой.

>Там родословная от М2 среднего прямей чем у Т-34 от БТ-7.

Да и хуй с ним. Танк получился хороший для Второй мировой: пригодный для массового производства на различных заводах с использованием различных комплектующих (у нас на Т-50 движков не стало, после того как завод разбомбили, пришлось Т-70 изобретать, хотя для эрзац-танка хорошая машина, но Т-50 был бы нужнее как база под ПТ-пушку хотя бы), как основа для разных машин (файрфлай, джамбо, уже упомянутые, а также самоходки-истребители танков М10 и М36, самоходки-арта М7, М40 и М43) и после войны Шерман активно еще использовался и модернизировался, например, в Израиле (Шерман М51 со 105мм французской пушкой).

Отличный танк Шерман, учитывая, что его полностью разработали и внедрили в производство во время Второй мировой.

Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 29/08/20 Суб 06:57:27 3452128287
Тащемта у Шерманов (особенно поздних) полно достоинств. Странно, что не вспомнили стабилизатор в вертикальной плоскости и гусли с резинометаллическим шарниром. Ни у зенитный ККП - большой бонус в городских боях, даже если это М2, а не ДШК. Бензиновый двигатель - осознанный выбор, в основном как раз по причине логистики, которую тут поминали всуе.

Шерман кажется спорным и сомнительным в основном танкофилам с постсоветского пространства, которых отечественная танкостроительная школа приучила к дрочу на минимальный забронированный объем. Да, в случае М4 есть куда уменьшать этот объем. Да, это повысило бы боевые характеристики танка. Но - как минимум сократилась бы номенклатура используемых двигателей, а это уже минус с т.з. производства. Возможно, пришлось бы отказаться от литых корпусов - опять выпадают производственные мощности. Это уже поворот на немецкий путь: качество в ущерб количеству. Не надо так.
Аноним ID: Малозаметный Пехлеви 29/08/20 Суб 13:51:59 3452296288
>>3452128
>приучила к дрочу на минимальный забронированный объем.
Это ещё за достоинство выдавали, а не банальное желание сэкономить копеечку.
Аноним ID: Противопехотный Хирохито 29/08/20 Суб 13:53:30 3452300289
>>3452296
"Копеечку", на выплаты семье дохлому ниггеру и его похороны, что ли?
Аноним ID: Саперный Колчак 29/08/20 Суб 14:58:15 3452324290
>>3452128
>сократилась бы номенклатура используемых двигателей, а это уже минус
Что я вообще читаю?

>Возможно, пришлось бы отказаться от литых корпусов
Так от них и отказались.

>качество в ущерб количеству
Это советский путь - технологичность на пользу количества.

Почитай там повыше про человеко-часы.
Аноним ID: Саперный Колчак 29/08/20 Суб 15:05:21 3452330291
>>3452296
Чем меньше заброневой объём тем больше свободной массы.
Никогда не задавался вопросом почему на буквально тех же самых агрегатах и техпроцессах Т-44 кроет 34 по ТТХ как я твою мамашу?
Аноним ID: Реактивный Исаак Льюис 29/08/20 Суб 16:09:27 3452352292
Tiger Tank.mp4 12082Кб, 640x360, 00:02:33
640x360
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 29/08/20 Суб 20:06:34 3452521293
>>3452324
>Что я вообще читаю?
Ну бля, сделали бы для М4 маленький корпус - туда не влезли бы звездообразник и крайслеровский мотор. Эти двигатели были установлены в 25000 Шерманов, больше половины выпущенных. Ты прям уверен, что отказ от этих моторов никак не повлиял бы на темпы выпуска Шерманов?
>Так от них и отказались
Где? М4А1 выпускался до конца войны.
Аноним ID: Матричный Грязев 30/08/20 Вск 02:10:55 3452670294
Королевский тигр.mp4 10816Кб, 640x360, 00:02:00
640x360
Аноним ID: Дежурный фон Рундштедт 30/08/20 Вск 08:31:03 3452714295
>>3452352
Что мешало немцам сосредоточиться на выпуске только Пц4 и Пц6? Унификация наверняка бы помогла увеличить общий выпуск.
Аноним ID: Фортифицированный Жиффар Мартель 30/08/20 Вск 09:05:52 3452725296
>>3452714
Я бы перефразировал вопрос: что мешало мемцам вместо 70 тонных монстров начать проектирование и выпуск ОБТ первого поколения?
Почему они маниакально дрочили на большие бабахи и ебанутые проекты типа подкалиберных каморных (!!!!!) снарядов для 128 мм бабах?
Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 30/08/20 Вск 09:06:29 3452726297
>>3452714
Четвёрка очень быстро устаревала, в первую очередь из-за невозможности продолжать наращивать броню. Двигатель-то слабый, да и подвеска резервы свои исчерпывала быстро. Немцы при всём желании не смогли бы заваливать танками противника (специфика промышленности), поэтому они предпочли полностью новую машину, которая была бы на голову выше по защите и вооружению.
Аноним ID: Heaven 30/08/20 Вск 09:07:40 3452728298
>>3452714
Тигор вообще не нужен. Для задач ПТ САУ нужно строить ПТ САУ. Для задач штурмовых орудий - штурмовые блять орудия. Те и другие - на шасси средних танков. Тигор суть попил и говно без задач.
Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 30/08/20 Вск 09:25:57 3452734299
>>3452728
>Тигор вообще не нужен. Для задач ПТ САУ нужно строить ПТ САУ. Для задач штурмовых орудий - штурмовые блять орудия.
Тигр - тяжелый танк с круговым бронированием, образ которого начал формироваться ещё до WW2. Это идейный одноклассник КВ или Черчилля, которые тоже были довоенными конструкциями. При том, что советская и британская тяжелые машины ещё и вооружены были сравнительно слабо. На их фоне тигр это вершина развития концепции тяжелого танка предвоенного периода, опаснейшая и живучая машина. Вот Тигр 2 был уже большой жирной ошибкой. Два года войны на востоке и в Африке показали, что тяжелые танки с мощным круговым бронированием - тупиковая ветвь и дифференцированная защита работает куда эффективнее, давая при этом запас массы для брони и орудия.

>>3452725
А что будет представлять собой ОБТ в реалиях первый половины сороковых? У нас есть т-44, м26 и центурион на эту роль. У 44 самое слабое орудие из этой четвёрки, так что он нихуя не звезда первой величины. Пантера в этом ряду выделяется лишь своей высотой. Я вижу немецкую проблему в их привычке к переднему расположению трансмиссии, которая увеличивала высоту и как следствие жрала запас массы.
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 30/08/20 Вск 09:31:43 3452735300
>>3452725
"Пантера" довольно близко подошла к идее ОБТ: массовый танк с подвижностью среднего и защитой, близкой к тяжелому, пушка способна поражать все цели на поле боя, кроме долговременных укреплений. 88мм конечно бы лучше вписались в концепцию, так что следующим шагом должна стать новая башня с 88. Как бы эволюция "Пантеры" туда и пришла к 45 году. Если бы мемцы не ебались с "Тиграми", то сделали бы это намного раньше.
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 30/08/20 Вск 10:26:00 3452755301
14898553332560.webm 21996Кб, 640x360, 00:03:44
640x360
>>3452726
>специфика промышленности
А в чем она заключалась? Сколько раз слышал про эту специфику, но в чем она заключалась на конкретном предприятии? Еще слышал, что есть еще большая специфика, что тогда был некий способ организации промышленности по западноеврпоейскому образцу, сложившийся в 19 веке и корнями уходящий еще дальше в историю, и был вариант США и СССР оформившийся гораздо позже и по тому более производительный, дающий большие объемы выпуска. Но в чем конкретно это выражалось на практике то? Еще слышал, что дескать немецкий рабочий на заводе был чуть ли не мастером на все руки и выполнял сразу несколько операций и заменить его было трудно по уровню квалицикации, а в СССР и США рабочие были очень узкоспециализированные и если человек умел крутить гайку, то только ее он и крутил целый день и больше ничего делать не мог и в случае утраты этого сотрудника, призыв или бомбардировка, его легко заменить хоть на негра хоть на ребенка с женщиной, лишь бы мог инструмент в руках держать. Но хотелось бы какой то конкретики что ли, а не общих фраз и рассуждений.
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 30/08/20 Вск 11:03:12 3452773302
>>3452755
Американский путь начала 20 века: если тебе нужно массово производить какой-то новый продукт - ты строишь с нуля огромную фабрику по выпуску этого продукта. Фабрика вся заточена под то, чтобы производить именно этот продукт в максимальном количестве и с минимальными издержками. Ну а хули, темпы экономического роста заоблачные, даже такие капиталовложения обычно отбивались.
Когда СССР захотел себе индустриализацию, то логично равнялся на американский опыт. Не хватало буквально всего, промышленную продукцию нужно было производить быстро, много и дешево. В условиях вертикально организованного планового хозяйства американская модель достигла предела: огромный комбинат полного цикла, которому даже смежники не нужны. Применительно к военной промышленности - это Танкоград: в одни ворота въезжают эшелоны с рудой и углем, а из других выезжают готовые танки.
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 30/08/20 Вск 11:15:31 3452777303
>>3452773
А в Европе как было тогда? Сотни маленьких смежных фирм и фабрик? В Германии же после присоединения Австрии тоже забабахали там большой танковый завод.
Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 30/08/20 Вск 11:31:26 3452780304
>>3452755
>А в чем она заключалась?
Смежники. Очень большое количество узлов и агрегатов производилось на разных заводах. Потом они собирались в кучу на одной сборочной площадке, где машина собиралась с нуля. Это прямое следствие экономического развития Германии после первой мировой. У неё не было ресурсов и целей строить гигантские комбинаты, поэтому использовалась старая промышленная база и старый влиятельный бизнес, которому нахуй не упало переезжать за полстраны, когда есть уютная фабрика по производству артсистем где-нибудь в рурском городе, которая ещё молодого Бисмарка помнила.
Вот этот логистический адок изрядно тормозил производство, тем более когда какие-то смежники ВНЕЗАПНО не могли осилить планы выпуска своих частей и тормозилась вся производственная цепочка. А потом начались бомбардировки производств и жд-станций, которые превратили задачу собра танковых деталек со всей страны в кошмар. С другой стороны у этого был и небольшой плюс - одним ударом нельзя было вывести из игры сразу все производства, поэтому мемцы худо-бедно но продолжали делать технику даже под аналоговнетными по мощи бомбардировками.

Обратный пример был в союзе. Возьми горьковский узел. В одном городе производились двигатели, артсистемы, бронекорпуса, вообще всё. Когда в июне 43 его разбомбили - выпуск по танкам просел раза в 2-2.5 раза, но уже к октябрю пришёл в норму. Теперь представь, если бы его бомбили каждую неделю весь год. Завод бы клепал десятки машин в месяц, а не сотни. Союзу очень повезло, что урал был вне досягаемости авиации и уральские централизованные промышленные гиганты могли без остановок гнать коробочки на фронт.

Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 30/08/20 Вск 11:42:30 3452789305
>>3452780
Можешь читнуть вот тут:
http://militera.lib.ru/h/ergos/17.html

>До появления «центров» военные заготовительные инстанции направляли свои заказы, скажем на танки, какой-либо ведущей танкостроительной фирме, а та в свою очередь «выбирала» для производства различных частей танков отдельные «подходящие» предприятия.
Представил себе этот маразм в условиях тотальной войны и схватки экономик? При всей своей охуенности Шпеер уже не мог бы перестроить доставшуюся ему промышленную систему и лишь оттянул неизбежное.
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 30/08/20 Вск 11:50:53 3452795306
>>3452777
В Европе преобладали небольшие предприятия, часто даже семейные. Когда их продукция переставала продаваться, они быстро переключались на производство другой. Текучки кадров минимум, вырастали династии квалифицированных рабочих, трудившихся на таком заводике поколениями, они знали там каждый станок и мастерски умели с ним обращаться. При переводе промки на военные рельсы такие фирмы становились субподрядчиками крупных концернов и клепали для них какие-нибудь узлы и агрегаты. Плюс в том, что какие бы ебаные часы с кукушкой ты не заказал, обязательно найдется достаточно компетентный исполнитель. Минус - часов с кукушкой не удастся произвести много.
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 30/08/20 Вск 11:55:32 3452798307
>>3452780
>если бы его бомбили каждую неделю весь год
Сейчас любой завод в пределах досягаемости ракеты.
Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 30/08/20 Вск 11:57:52 3452799308
>>3452798
Ну да. А ещё сейчас не сорок третий год.
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 30/08/20 Вск 12:00:18 3452801309
>>3452795
>>3452780
И в Первую Мировую у основных воюющих держав так же все было? Как они тогда ПМВ вывозили с ее точно такими же массовыми потребностями во всевозможных вооружениях?
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 30/08/20 Вск 12:02:35 3452803310
>>3452801
На немецкой дисциплине. Немцев не нужно собирать в центр и следить, чтобы они все делали как надо.
Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 30/08/20 Вск 12:07:52 3452807311
>>3452801
>Как они тогда ПМВ вывозили с ее точно такими же массовыми потребностями во всевозможных вооружениях?
Потребности были гораздо ниже. Не было войны моторов, не было нужды в гигантских объёмах металлообработки, гораздо меньше было артиллерии, авиация была из говна и тряпок и летала в штучных количествах. Основным транспортом был гужевой.
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 30/08/20 Вск 12:11:09 3452809312
>>3452801
Хуёво вывозили. В каждой воюющей европейской стране обязательно был период "снарядного голода". Где-то его удавалось преодолеть быстрее, где-то дольше, но факт налицо: экономика переставала справляться с потребностями армии. Госрегулирование, централизованное планирование - ничего этого до ПМВ не было, приходилось изобретать на ходу.
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 30/08/20 Вск 12:18:17 3452812313
>>3452809
Если правильно помню, то в Великобритании до 1916 была так называемая политика "Бизнес как обычно" или типа того, что мол все остается в экономике как в 1913, но только с войной. Хотя не совсем понимаю как это работает, снаряды то с винтовками кто то должен штамповать тысячами тысяч каждый день. Кстати, а есть сравнения по выпуску военной продукции в ПМВ, так же как сравнивают по танкам и самолетам в ВМВ. Тоже поглядеть бы на эффективность работы промышленности основных стран тогда.
Аноним ID: Химический фон Шлиффен 30/08/20 Вск 12:38:51 3452821314
>>3452812
Ну смотри, в 1914 году на западном фронте толком провоевали до конца осени, англичане тогда даже призыв не вводили, потери были огромные, но в целом бои увязли и всё прекратилось. В 1915 году бои были в основном на востоке против РИА, опять же добровольцев было дохуя, боев на западе нет, текущего оружия и снаряги вместе с колониями хватало даже на высадку в Турции. Вот в 1916 году пошел пиздец - немцы начали активные действия против Франции, поток добровольцев иссяк, наступления обосрались, потери огромные, англичане спешно вслед за остальными въебали военный коммунизм и стали чуть ли не главным военным заводом Антанты, у них буквально полстраны в военпроме было, остальные в армии.
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 30/08/20 Вск 12:42:27 3452825315
>>3452812
>Хотя не совсем понимаю как это работает
Типа, государство размещает военный заказ и платит бабки, а дальше рыночек должен порешать. Он и порешал, лол.
> сравнения по выпуску военной продукции в ПМВ
Ну вот, например: https://nikital2014.livejournal.com/33741.html
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 30/08/20 Вск 13:00:30 3452834316
>>3452825
>Ну вот, например
У РИ в 1916 хорошо заметно начало спада военного производства. Если не ошибаюсь, то это с дезорганизацией транспортной системы ж/д связано и износом паровозного и вагонного парка. Ну и Британия удивила, с 91 орудия до 10 тысяч. Выглядит так, как будто они до войны орудия почти не производили.
Аноним ID: Heaven 30/08/20 Вск 13:25:29 3452851317
>>3452834
>как будто они до войны орудия почти не производили
Для кого производить-то? Чел, ты их армию накануне ПМВ видел? А на экспорт лучше всего продавались французские пушки, и немецкие. Английские никто не покупал, бо дораха и не йоба. Это если про полевые системы говорить. Морские, там уже другое дело.
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 30/08/20 Вск 14:04:07 3452862318
>>3452851
>Чел, ты их армию накануне ПМВ видел?
В основном только в виде фразы Бисмарка про то, что если англичане вторгнутся, то полиция их арестует. Хотя было бы интересно почитать, что из себя представляла общая армия Британской Империи, вместе с Индией и доминионами. Понятное дело, что армии доминионов сильно автономны, но действовали то подчиняясь английскому штабу.
Аноним ID: Химический фон Шлиффен 30/08/20 Вск 14:10:16 3452863319
>>3452862
На начало войны они смогли перекинуть 150К солдат (половина всей их армии), эта армия еле победила не так давно буров, вооруженных одними винтовками почти без артиллерии, ну ты понял.
Аноним ID: Ракетный Сатору Анабуки 30/08/20 Вск 15:26:05 3452888320
>>3452862
В августе 1914 в составе BEF было всего чуть более 500 орудий (516 что ли, когда-то видел точную цифру, но сейчас не смог найти). На этом фоне 91 произведенная в год пушка - не так чтобы совсем мало. Кто ж знал, как оно все обернется.
Аноним ID: Дежурный фон Рундштедт 30/08/20 Вск 15:38:15 3452891321
>>3452888
Верно. Все же думали за год управятся как на Балканах.
Аноним ID: Дивизионный Вячеслав Малышев 30/08/20 Вск 16:52:01 3452925322
>>3452807
>Не было войны моторов
Было. Начали забег страны примерно одинаково плюс-минус сотни три машин в каждой. Но еще до войны понимали что будут нужны.Например в Германии потребители, покупающие грузовики с клеймом "Пригоден для армии" получали значительный налоговый вычет. Особый лузл в том что такие машины охотно импортировали в РИ, в том числе и для армии. А закончили примерно так-Франция имела около 200к машин, примерно столько же и Британия, Гансы поскормнее-58к. Но у них не было доступа к импорту из США.РИ имела около 5к
>не было нужды в гигантских объёмах металлообработки
Еще как была. То то лягухи пулеметы вынуждены были адаптировать к производству на кроватных и велосипедных фабриках.Снарядный голод у всех участников забега.
> гораздо меньше было артиллерии
ЕЕ было меньше потому что производили меньше пушек. Окно возможностей металлобработки, повязанное с возможностями химпрома.
> авиация была из говна и тряпок и летала в штучных количествах
Только Германия произвела 45к самолетов. Опять же-окно возможностей.
>Основным транспортом был гужевой
Хуй там,железка. Даже к передовой тянули ветки узкоколеек.И даже в РИ.
>Потребности были гораздо ниже
Возможности. Всю войну участники страдали жутким некомплектом по своим довоенным маня-штатам.
Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 30/08/20 Вск 17:06:44 3452934323
15495167692720.jpg 21Кб, 522x451
522x451
>>3452925
Ухбля, моё увожение. Разложил так разложил.
Аноним ID: Окопавшийся Дебельвью 30/08/20 Вск 17:48:54 3452951324
>>3452925
По логичтике сорян, но ты загнался, стрвтегическая логистика была морем и жд, а на месте гужевой, авто и узкоколейки были редки, на наиболее ствбильных позициях
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 30/08/20 Вск 20:13:51 3453042325
Забавно даже. Если Германия имея то что имея в двух мировых войнах, моб потенциал, ресурсы на контролируемы землях, производственные возможности, в обеих войнах была очень близка к победе, пусть порой и с надрывом, то если бы у них изначально в распоряжении была ресурсная база как у той же Британской Империи или Франции, то они бы реально полмира вынесли и смогли бы по итогу на равных конкурировать с США и их экономическими возможностями, став чем то вроде "европейского союза" с центром в Берлине. Если уж они таких успехов добивались имея в обеих мировых войнах постоянный дефицит почти всего и особенно колониальной экзотики и нефтепродуктов. Угля конечно полно было, но в ВМВ даже его стало уже не хватать и изымали из гражданского сектора.
Аноним ID: Химический фон Шлиффен 30/08/20 Вск 21:26:28 3453080326
>>3453042
>став чем то вроде "европейского союза" с центром в Берлине
Ага, прямо как сейч...wait~
Аноним ID: Дежурный фон Рундштедт 30/08/20 Вск 21:42:59 3453091327
>>3453080
Щас Гермашка только в качестве рабочей лошадки в телеге Союза.
Аноним ID: Инфракрасный Адольф Ротенберг 31/08/20 Пнд 03:25:22 3453185328
DIE DEUTSCHE WO[...].webm 13165Кб, 640x474, 00:04:49
640x474
Аноним ID: Беспереплетный Хуан 31/08/20 Пнд 08:52:22 3453208329
Правда, что мину ОЗМ-72 украли у немцев?
Аноним ID: Бойкий Башар Асад 31/08/20 Пнд 12:40:49 3453294330
>>3452951
> стрвтегическая логистика была морем и жд, а на месте гужевой
Стратегическая-это как? Типа Нью-Йорк-Плимут или там Романов на Мурмане? Но это в любом случае так.
> а на месте гужевой
Но самые крупные немецкие пароконные фургоны интендантства с парой сытых битюгов брали лишь тонну груза. Снабжать полковухи еще куда не шло, на работу 280 мм осадной батареи надо целый табун выделять, если возить по паре снарядов с выстрелами в укупорках. Если в РИ было полно лошадей, правда низкотягловых и проще было так и возить, но немцам и французам проще было ложить узкоколейки благо Западный фронт
>на наиболее ствбильных позициях
много где и был такими участками.
Аноним ID: Heaven 31/08/20 Пнд 12:56:45 3453301331
>>3453208
Конечно. Сраная ничего сама производить не может, все ворует.
Аноним ID: Снайперский Василий Бакалов 31/08/20 Пнд 13:40:00 3453340332
>>3453208
Почему сразу озм-72? До неё были более ранние мины. Вообще вся эта конструкция уходит к немецкой S-мине 35 года:
http://en.wikipedia.org/wiki/S-mine
Она и была родоначальником этого типа оружия. Первыми её украли французы, затем образец был доставлен в штаты и всё завертелось. Союз тоже сделал свою первую прыгучую мину по этой схеме после войны и совершенствовал её в дальнейшем.
Аноним ID: Штурмовой Ганс-Ульрих Рудель 31/08/20 Пнд 13:51:28 3453345333
10788986-679088[...].jpg 118Кб, 634x803
634x803
Ева Браун.jpg 82Кб, 688x937
688x937
hitler-braoun.jpg 293Кб, 800x1147
800x1147
86e72f73ad40d76[...].jpg 142Кб, 596x708
596x708
Аноним ID: Нестроевой Сухель аль-Хасан 31/08/20 Пнд 13:57:21 3453352334
1361706093086.jpg 81Кб, 500x666
500x666
Аноним ID: Пытливый Лозино-Лозинский 01/09/20 Втр 23:01:51 3454236335
BundesarchivBil[...].jpg 54Кб, 792x507
792x507
75568.jpg 87Кб, 597x354
597x354
EMtGS5XXsAEhMfg.jpg 162Кб, 1200x900
1200x900
StuG III in act[...].webm 9404Кб, 480x360, 00:01:42
480x360
>>3452725
>>3452728
Но у них ведь была весьма неплохая САУ StuG III (на счету StuG III около 20 000 танков противника), которые выпускались весь период войны и их было выпущено 10500 штук (самый массовый представитель бронетехники вермахта), а наши САУ разрабатывались в спешном порядке как их аналог.
Аноним ID: Heaven 01/09/20 Втр 23:19:49 3454241336
>>3454236
>а наши САУ разрабатывались в спешном порядке как их аналог.
Все эти безбашенные уроды вмв эрзац военного времени, чистая экономия времени в угоду технологичности и массовости.
Правда немецкие наркоманы про это не знали и выдумывали упоротые брумбары и штурмтигры.
Аноним ID: Мультиспектральный Маркиан Попов 02/09/20 Срд 00:50:25 3454262337
>>3454241
У англичан и амеров как раз их не было.
Аноним ID: Heaven 02/09/20 Срд 01:04:55 3454263338
>>3454262
Американцам с раскачанной промкой это нахуй не было нужно.
У англичан был свой противотанковый урод Archer, причем изъебнутый - пушка со стороны кормы. И канадский, считай британский потому что доминион, sexton.
Аноним ID: Мультиспектральный Маркиан Попов 02/09/20 Срд 11:29:28 3454405339
>>3454263
>Archer
Ну это жалкое поделиe в сравнении с ПТ-монстрами СУ-100, ИСУ-122, ИСУ-152.
>sexton
Это скорее аналог Wespe
Аноним ID: Мультиспектральный Маркиан Попов 02/09/20 Срд 11:33:31 3454408340
>>3454263
>Американцам с раскачанной промкой это нахуй не было нужно.
А не, я читнул тут. У них был 90-мм М36 Слаггер.
Аноним ID: Мультиспектральный Сидор Ковпак 02/09/20 Срд 11:35:52 3454410341
Аноним ID: Мультиспектральный Сидор Ковпак 02/09/20 Срд 11:36:31 3454412342
>>3454263
>Американцам с раскачанной промкой это нахуй не было нужно.
M3
Аноним ID: Бойкий Марк Кларк 02/09/20 Срд 11:42:44 3454418343
>>3454405
>Ну это жалкое поделиe в сравнении с ПТ-монстрами СУ-100, ИСУ-122, ИСУ-152.

Арчер - это, скорее, аналог Су-76 или Мардера. Еще у британцев были Ахиллесы, модернизация американской М-10 под свою же семнадцатифунтовку (их сделали 1100 штук против 655 Арчеров).С вращающейся открытой башней (позже сделали крышу для защиты от осколков).

ИСУ-152 - это не ПТ сау, если что (использовали в этой роли, т.к. других не было машин, способных остановить Тигры одно время).

СУ-100 и ИСУ-122, в принципе британцам были не нужны, т.к. их 17-фунтовка пробивала любые немецкие танки.
Аноним ID: Саперный Колчак 02/09/20 Срд 12:04:11 3454431344
>>3454236
>наши САУ разрабатывались в спешном порядке как их аналог
Хуялог. Всю дорогу САУ на базе 34 и КВ/ИС крыли их по всем ТТХ. Кроме Штуга 3 и Хетцера ничего удачного у мемцев не было.

>>3454408
Там башня была. То есть затея уровня КВ-2 с 107мм - медленное и высокое относительно казематок. Опять же из удачного только хеллкат.

>>3454263
>с раскачанной промкой
Промка есть, опыта использования БТТ нет.
Англичане покатавшись по африке например забросили нахуй пехотные танки и раскрутили крейсерские, но всё равно ничего толком не успели - относительно годный кромвелль с потной жопой к нормандии таки выкатили, а крузейдер потешен даже на фоне 34/76.
Аноним ID: Инженерный Паттон 02/09/20 Срд 14:20:05 3454525345
s1200 (1).jpg 132Кб, 900x600
900x600
Sturmhaubitze42[...].jpg 248Кб, 936x626
936x626
SPGStuGIIIAusf.[...].jpg 1411Кб, 2048x1152
2048x1152
Макет StuG III [...].webm 2358Кб, 640x480, 00:00:14
640x480
>>3454431
>Хуялог.
И что здесь не так ? "По результатам анализа первого полугодия боевых действий советскими специалистами вновь была отмечена эффективность немецких штурмовых орудий, 14—15 апреля 1942 года состоялся пленум артиллерийского комитета, на котором обсуждался, в том числе, и вопрос о создании собственного безбашенного «штурмового танка». Но в гораздо большей степени на его развитие оказали влияние другие причины. За 1941 год танковые войска РККА понесли катастрофические потери в материальной части, а быстрое продвижение вермахта вглубь территории СССР привело к захвату части советской ресурсно-сырьевой базы и производственных мощностей." Я ведь написал не "копия", а "аналог".
Аноним ID: Прогрессивный Джеймс Макдоннел 02/09/20 Срд 14:27:28 3454532346
>>3454236
>наши САУ разрабатывались в спешном порядке как их аналог
Лучше бы сразу заменили в производстве саранчу Т-60,70,80 на САУ на автомобильных компонентах, как это сделали в конце войны, больше бы толку было.
Аноним ID: Бойкий Марк Кларк 02/09/20 Срд 14:28:33 3454535347
>>3454431
>Всю дорогу САУ на базе 34 и КВ/ИС крыли их по всем ТТХ

По бронированию не крыли.
Аноним ID: Бойкий Марк Кларк 02/09/20 Срд 14:31:29 3454539348
>>3454532

Из серии "платиновые вопросы военача".

Т-60/70/80 производили в те годы, когда вообще никаких танков не хватало. Поэтому делали хоть что-то, а когда стало хватать (заводы эвакуированные заработали, плюс по лендлизу подкинули), то перешли на нормальные варианты (САУ с пушкой среднего калибра вместо танка с мелкопушкой).

Отсюда же и закупки по лендлизу всякого говна, т.к. в 1941-1942 вообще проблемы были с танками (как сейчас на Украине с бронетехникой). Это в 1945 можно позволить себе выбирать, а в 1942, например, и Т-70 был лучше чем совсем ничего.
Аноним ID: Пытливый Маргелов 02/09/20 Срд 14:42:29 3454545349
>>3454539
>Т-60/70/80 производили в те годы, когда вообще никаких танков не хватало
Поддвачну, пожалуй. Не только танков не хватало. ЕМНИП, какой-то немец писал в своем дневнике с фронта севернее Сталинграда ( в 1942-м, понятное дело) - мол, у русских нет нихуя кроме пехоты и танков, чуть не каждый день ломятся в наступ, я из своей ячейки прямо сейчас вижу более 50 горелых танков ( набили за 2 недели). Т.е даже арты в минимальном количестве, чтобы хоть как-то немчуру попрессовать - и нету, про штурмовую авиацию вообще молчу. А если бы не было этих смешных танчиков - сбегали бы на пулеметы нестройной толпой разок, и все, кончились бы иваны на этом участке фронта
Аноним ID: Heaven 02/09/20 Срд 15:06:25 3454567350
>>3454539
>Т-60/70/80 производили в те годы, когда вообще никаких танков не хватало.
Что, в принципе, тоже эрзац.
В эту компашку можно вписать американцев с M3, по совокупности костылей.
Аноним ID: Инженерный Паттон 02/09/20 Срд 16:11:35 3454596