Военная техника


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
183 26 66

Почему наши контрактники ходят со стоковыми ак, а те же амеры с m4 больше похожими на оружие из космодесанта. Аноним # OP 30/07/20 Чтв 04:45:05 34399841
lVFjvzfH.jpg (80Кб, 619x546)
619x546
1538392170vrzax[...].jpg (143Кб, 1200x738)
1200x738
Почему наши контрактники ходят со стоковыми ак, а те же амеры с m4 больше похожими на оружие из космодесанта.
Аноним ID: Heaven 30/07/20 Чтв 07:20:25 34399952
Почему ты тупой и не видишь ликбез-треда?
Аноним ID: Высокоточный Хетценауэр 30/07/20 Чтв 10:22:31 34400273
image.png (886Кб, 720x900)
720x900
>>3439984 (OP)
Пламягасители, коллиматоры и подствольники есть и у наших. Это, по-твоему, стоковое? Тактикульными фонариками автоматы обмазывать предлагаешь, чтобы они на новогодние ёлки походили?
И о похожести на какой космодесант ты говоришь? На Samus из Metroid?
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 31/07/20 Птн 07:12:54 34403304
Аноним ID: Окопавшийся Будённый 31/07/20 Птн 08:07:52 34403385
>>3439984 (OP)
Потому что в боевой обстановке оружие должно быть легкозаменяемым, а все эти свистоперделки под пулями ты не снимешь. К тому же, подобная "обмазанность" ненужной хуйнёй легко выдаёт в амерах обыкновенные фотовойска. В ликбез пиздуй, короче.
Аноним ID: Мотопехотный Нарикара Арисака 31/07/20 Птн 11:00:09 34403546
>>3439984 (OP)
Потому что денег нет, сейчас тебе начнут пукать про беззадачность, но спецназ, десантники и элитные подразделения мотострелков почему-то бегают с перделками, просто их на всех не хватит.
/тред
Аноним ID: Разбитый Малиновский 31/07/20 Птн 11:21:48 34403567
>>3440354

Двачую. Оп, ты бы сравнил хотя бы военные бюджеты стран. Глупо задавать вопрос в стиле "почему в деревне Устьпердюевка люди ездят на старых жигулях, а в Маськве на мерседесах"?

Если бы было так, что при равных условиях одна армия была бы вооружена лучше, чем другая, ты бы задал вопрос. А тут ответ лежит на поверхности - нет денег на свистоперделки (ИРЛ все эти штуки точно не нужны всем, а если и нужны всякие "анпеки", то только в комплексе с штурмовой авиацией всепогодной и всесуточной и т.д. и т.п.). От того, что ты анпек повесишь на ствол, тебя не материализуется звено Апачей/А-10 или хотя бы Ми-24/28/Ка-52 всепогодных, которым ты будешь ночью светить лазером, видимым в ИК диапазоне, на ворога, чтобы они по нему въебали.

Аноним ID: Heaven 31/07/20 Птн 11:26:08 34403588
Хуйня без задач. Стрелять куда-то в сторону противника можно и без прицельных приспособлений, а большее в общевойсковом бою не требуется.
Аноним ID: Блиндированный Карл Гаст 31/07/20 Птн 11:38:37 34403599
>>3439984 (OP)
Самая нужная вещь на автомате это ПБС если работать в зеленке или хороший ДТК.
А вот как ты на калаш прилепишь прицел, а потом после каждой чистки его по новому лепить и пристреливать? Коллиматор нахой не нужон - сужает обзор, особенно когда в зеленке работаешь.
Подствольник бывает пиздец как нужон, но от ситуации.
Те бои в которых я был, происходили примерно так - мы куда-то насыпаем, оттуда по нам насыпают. Накидываем туда с подствольников и всего что есть под рукой, в нас тоже накидывают. И расползаемся обратно, оттаскивая раненых.
Один раз только всушникам в спину зашли и почти с 20 метров их в спины и расстреляли, но то то они сами долбаебы - шли по зеленке и что-то орали в рацию, лол.
В тактических рукоятках вообще не вижу смысла. Если на пузе ползать, так эта ебала еще мешаться будет.
Эти все обвесы наверное хороши для полицейского шписназа и полицейских оперций, ну там одного террориста зайти и ебнуть.
А если через сутки на боевые ходить, то отлетят к хуям у тебя все жти хуйни очень быстро.
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 11:38:58 344036010
image.png (434Кб, 1280x720)
1280x720
image.png (4530Кб, 1920x1178)
1920x1178
image.png (2743Кб, 1920x1000)
1920x1000
>>3440330
>красивее
Это смотря с чем сравнивать - наши вон тоже умеют симпатично делать.
А уж что африканцы на базе калашмёта изобразить умудряются - хоть в галерее искусств выставляй.
Аноним ID: Мотопехотный Нарикара Арисака 31/07/20 Птн 11:45:40 344036211
>>3440359
Повезло, мы если и стреляли то только в их "сторону", где как бы позиции, которые даже не видишь толком, да и арта хуй пойми куда работала.
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 31/07/20 Птн 11:51:57 344036612
>>3440359
Правильно, в общевойсковом бою важнее всего плотность огня. У кого больше плотность огня тот и победил.
Высокоточные комплексы тоже решают, но на уровне пехоты, это только противотанковые или противовоздушные.
Раздавать всем акоги это конечно заебок, только если у противника нет артиллерии (минометы, АГС и т.п.), которой он всех этих ребят с акогами подавит.
Аноним ID: Блиндированный Карл Гаст 31/07/20 Птн 12:13:58 344037013
>>3440362
Для меня самый ад было - копать. Зато копать я научился, всем чем угодно могу копать, руками могу копать.
Особенно под огнем копать, охуенно.
Тут - все говно в воздух поднимается, земля кругом и пылища. Тебе товарищ по автомату может лопатой уебать, регулярно бывало.
Вот тут я и оценил наш калаш.
>>3440366
Ну так для полицейских операций обвесы заебись. Приехал - дал пизды бомжахедам у которых легкая стрелковка. Уехал на базу.
Но как показало тоже наступление игиловцев, вся эта тактика летит в пизду когда у противника появляется броня и арта в нормально количестве. А ты не можешь ее эффективно нагнуть с воздуха или законтрить артой.
Аноним ID: Мотопехотный Нарикара Арисака 31/07/20 Птн 12:22:03 344037114
>>3440370
Это да, я потом мемуары пмв-вмв читал, у них тоже вся война на 90% это марши и раскопки, нихуя не поменялось. Тупорылая война, а стала ещё тупорылее с этими серыми зонами и дрг потом, говно.
Аноним ID: Двуствольный Карбышев 31/07/20 Птн 13:22:09 344038415
>>3440359
>А вот как ты на калаш прилепишь прицел, а потом после каждой чистки его по новому лепить и пристреливать?
Именно поэтому нужно принимать на вооружение что-то посовременнее калаша. Что-то что разделяется на аппер и ловер, чтобы прицел не снимать. В 10-х хотели, но АЕК еще более худшее говно, чем 74, так что КК будет клепать свои поделия до появления турбоплазменных винтовок.
>Коллиматор не нужон, сужает обзор
Двумя глазами надо с коллиматором работать, Карл, двумя. Тогда ничего сужаться не будет. Впрочем, это тайное знание и владеют им единицы. А генералы считают ересью, как это боец не будет щурить еблет при прицеливании.
>Все отвалица и не будет работать!
Аког, итл марс и еще куча милспековского обвеса зачастую прочнее эмки, на которую они навешаны. Но мы будем из года в год тиражировать бред про «хрупкий и не нужный» обвес.
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 31/07/20 Птн 13:28:07 344038516
>>3440360
Тоже фигня по сравнению с космическим М4.
Аноним ID: Блиндированный Карл Гаст 31/07/20 Птн 14:15:44 344041317
>>3440384
>как это боец не будет щурить еблет при прицеливании
Ну как обучили, я же не кадровый военный, я даже в российской армейке не служил.
>Аког, итл марс и еще куча милспековского обвеса зачастую прочнее эмки, на которую они навешаны
В руках не держал, сужу по тому как пацаны ебались и били ПСОшки, один раз даже НСПУ разебали.
А так-то я за обвес, какой дурак будет против? Но я реалист и оснащение пехотинца у нас финансируется как? По остаточному принципу. Упор делают на авиацию, ракеты, РЗСО, арту и прочую ебалу.
Это как сын аутист будет бегать за многодетной мамкой и требовать новую погремушку, когда у сестер бантов новых нет, платья модного, а ведь им пред другими девчонками понтанутся надо, у сына аутиста и старая погремушка сойдет. Гремит? Гремит. Итак сойдет
Аноним ID: Гвардейский Иванэ Мацуи 31/07/20 Птн 14:37:15 344042418
>>3440366
>>3440370
Вот кстати да, если посмотреть видосы амеров в реальном бою, то они как раз пукают длинными или частыми короткими очередями на подавление, быстро высовываясь из-за коробочки или дувала, вся тактикульность мигом теряет свой смысл.
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 31/07/20 Птн 15:02:18 344044119
M4A1ACOG.jpg (24Кб, 501x202)
501x202
psub11410071437[...].jpg (16Кб, 740x526)
740x526
0njrk4ogcru41.jpg (296Кб, 1190x1600)
1190x1600
>>3440385
Что тут космического?
Вот М16А1 и М16А2, то да, настоящее оружие космической эры. Черная космическая винтовка.
Аноним ID: Дивизионный Узиэль Галь 31/07/20 Птн 15:18:09 344044920
изображение.png (611Кб, 676x627)
676x627
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 31/07/20 Птн 15:29:02 344045321
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 31/07/20 Птн 15:33:07 344045422
vektor-cr-212.jpg (53Кб, 640x297)
640x297
>>3440360
>3 пик
С глушаком вообще YOBA
Аноним ID: Дивизионный Узиэль Галь 31/07/20 Птн 15:35:30 344045523
изображение.png (2Кб, 95x86)
95x86
>>3440453
Даже не представляю какого размера нужен нос, чтобы пользоваться таким переводчиком
Аноним ID: Скорострельный Паттон 31/07/20 Птн 15:52:41 344046324
1288101276391.jpg (158Кб, 480x480)
480x480
maxresdefault.jpg (133Кб, 1280x720)
1280x720
Нинужон этот бесовской обвес ваш. Деды без калиматоров-шкалиматоров Берлин брали и нам велели. Что такое ентот ваш калиматр? Вот возьми мушку с целиком ближе друг к другу поставь, точнее будет? Нет, не будет. Теперь ещё ближе. Так вот свели целик и мушку в одну точку и наверх подняли!
А ручки енти ваши наклонные для госдеповского хвата! Так только в картон и стрелять. Лазеры-шмазеры какие-то, цирк да и только.
Аноним ID: Дневальный Виктор Золотов 31/07/20 Птн 16:07:26 344046925
>>3440463
Ну тащемта это правда, лол.
Аноним ID: Нестроевой Васька 31/07/20 Птн 16:11:10 344047126
>>3440454>>3440360
Блядь, рыба какая-то. Вот натурально рыба. Боевая скумбрия под мышкой.
Аноним ID: Сверхзвуковой Михаил Кошкин 31/07/20 Птн 16:17:35 344047727
>>3440354
Двачую адеквата.
>>3440359
Чел, Донбасс это прямая иллюстрация как делать не надо во всех отношениях.
>>3440424
Давай зайдем в тред ИЛ и спросим круасанов , которые тоже боевой опыт имеют, как там им эти ненужные перделки и т.д.?)
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 31/07/20 Птн 16:22:10 344047828
>>3440441
>Что тут космического?
Всё. Начиная с супермодной спайки ресиверов из алюминия.
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 16:43:49 344049229
image.png (556Кб, 640x373)
640x373
>>3440455
>пользоваться таким переводчиком
Он на обе стороны выведен. Просто второй рукой перещёлкиваешь. Это же буллпап - тут считай ты за рукоять держишь там, где у классического калашмата цевьё, то есть центр масс между кистью и плечом. Не, если у тебя нос позволяет, можешь и носом.
>>3440471
>Вот натурально рыба.
Выражение "дать леща" заиграло новыми красками?
>>3440478
>Начиная с супермодной спайки ресиверов из алюминия.
*unsee plz
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 31/07/20 Птн 16:52:54 344050330
>>3440478
У AR-10 и первых AR-15 вообще ствол был аллюминиевым со стальным лейнером.
Ебать космос.
Аноним ID: Жандармский Мато Дуковац 31/07/20 Птн 17:57:01 344055331
+ac1ef08ecbaeff[...].jpg (178Кб, 800x485)
800x485
90948454.jpg (46Кб, 800x425)
800x425
>>3440471
Фишган это меметичный ХМ8, ну может быть ФН Ф2000.

Просто в 90ые-начале 2000х многие увлекались биодизайном, начиная от автопрома и заканчивая оружейниками.
Аноним ID: Наступательный Муслим Шишани 31/07/20 Птн 19:09:41 344057632
15960735056791.jpg (273Кб, 1200x738)
1200x738
>>3439984 (OP)
Йобушки - воробушки! Что у него с затвором?
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 19:42:23 344058133
>>3440576
Наполировал, чтобы ослеплять противника?
Аноним ID: Наступательный Муслим Шишани 31/07/20 Птн 19:45:09 344058234
>>3440581
Второй вопрос: что у него за калаш?
Если это АКМ, то такие есть только в разведроте для работы с ПБС.
Если у него положен ПБС по штату, то нахрена его не ставить?
Может воин просто взял калаш у местных чтобы не волноваться за проеб в случае чего?
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 19:49:33 344058435
>>3440503
>аллюминиевым со стальным лейнером
Я тут в другом треде прочность оболочек считал - так алюминиевые в сравнении со стальными чего-то ничего не выигрывали по массе при одной прочности, а на топовых сплавах так и вовсе проигрывали топовым сталям. Это разве что для повышения жёсткости ствола на тонкий стальной натягивать сверху алюминиевую трубу чисто ради большего сечения, но тогда уж лучше вообще ламинат делать с лайнером внутри, алюминиевой трубой посередине и стальной трубкой поверх того - так выйдет ещё более-менее надёжно.
Аноним ID: Жандармский Мато Дуковац 31/07/20 Птн 19:55:31 344058836
800537.jpg (598Кб, 1832x1564)
1832x1564
>>3440576
АКМ (и соотственно АКМС) со светлой затворной рамой были.

>>3440582
>Второй вопрос: что у него за калаш?
АКМС. Видно по цевью.

>Если у него положен ПБС по штату, то нахрена его не ставить?
У него ГП стоит, можно и ПБС сломать ВОГом.

>Может воин просто взял калаш у местных чтобы не волноваться за проеб в случае чего?
Судя по ГП, нет, это его штатное оружие.
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 19:57:48 344058937
>>3440582
>АКМ
АКМС?
>в разведроте
Там вон у того, что на переднем плане, по ходу АК-103. Их тоже разведроте выдают? Или на фото вообще какая-то сборная солянка выходит?
Аноним ID: Наступательный Муслим Шишани 31/07/20 Птн 19:57:52 344059038
>>3440588
>У него ГП стоит
>Судя по ГП, нет, это его штатное оружие.
Как бы АКМы сейчас остались только для использования в разведподразделениях с ПБС. Соответственно по штату на них не положены ГП.
Аноним ID: Наступательный Муслим Шишани 31/07/20 Птн 19:59:50 344059139
>>3440589
>АКМС?
Ну ты пони.
> у того, что на переднем плане, по ходу АК-103
Шта? Как ты это определил?
Не у всех в разведроте АКМС.
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 20:08:41 344059440
image.png (375Кб, 943x324)
943x324
image.png (251Кб, 480x360)
480x360
image.png (68Кб, 650x202)
650x202
>>3440591
>Ну ты пони.
Пони-пони.
>Как ты это определил?
Не оно?
Аноним ID: Наступательный Муслим Шишани 31/07/20 Птн 20:12:54 344059541
>>3440594
>Не оно?
Вроде обычный АК-74М, не?
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 20:21:17 344059842
image.png (626Кб, 1530x1260)
1530x1260
>>3440595
>АК-74М
А может и он.
>>3440590
>сейчас
Ещё неизвестно, какого года фото.
Аноним ID: Жандармский Мато Дуковац 31/07/20 Птн 20:24:46 344060043
9096817.jpg (126Кб, 960x640)
960x640
3,w=1280,c=0.bi[...].jpg (89Кб, 1280x720)
1280x720
photo.jpg (105Кб, 1040x693)
1040x693
>>3440590
>Как бы АКМы сейчас остались только для использования в разведподразделениях с ПБС. Соответственно по штату на них не положены ГП.
Фото из ОП-поста сделано в 2015 году в Латакии. Пикрелейтед годом ранее в Крыму. А дальше ты сам идентифицируй род войск и положены были они там по штату в 2014-2015 годах, или нет.
Аноним ID: Наступательный Муслим Шишани 31/07/20 Птн 20:28:46 344060244
>>3440600
>в Крыму
Но ведь это местное стихийное ополчение, не?
Ладно, пиздеть не стану, про штатное вооружение всяких разведпунктов ВМФ я не в курсе. Может там и положены АКМы с ГП-25, а ПБС идет придатком.
Но блестящий затвор все таки вызывает интерес.
Аноним ID: Осколочный Эрнст Хейнкель 31/07/20 Птн 21:11:13 344061345
>>3440602
в 2015 АКМы еще светились в ОБрСпНах и разведке, но сейчас встречаются всё реже.
Аноним ID: Фланкирующий Вейган 31/07/20 Птн 21:13:43 344061446
564593.jpg (117Кб, 1090x511)
1090x511
>>3440576
>Что у него с затвором?

То ли ранний АКМС с затвором от АКС, либо боец сам сделал такой гибрид. Там ещё и магазин от АКС. А вообще, АКС (не АКМС) полно в Сирии. Ещё на "Отваге" некоторые ругались, что по штату положен АКС-74, а выдают старый АКС.

>"Один друг" рассказывал ;) в 2018г." приходишь ты такой получать песчанку в вещ. службу(после рапортов разумеется),и дают тебе 2-ю. категорию формы и обуви в виде кучи берец просто, тупо сваленной кучи вонючих и ношенных....выбирай, самое сложное подобрать "ничего такие" хоть немного похожие друг на друга :D у нас ведь дон-обувь и фарадей не совсем идентичные шьют....
>Конечно вопрос можно урегулировать "тисячей ублей")))....
>А потом идешь ты на склад РАВ получить ствол с ПОДПИСАННЫМ рапортом в службе на положенный АКС-74.... а на складе говорят что перед тобой последний забрали (сослуживец "друга" и забрал), а из складного остались тока АКСы начала 50х....как ларек на рынке

>Одно мой "друг" которому в по специфики ВУСа личное оружие постольку поскольку,ему не принципиально ... Прикольно наблюдать за теми кому оно с большей долей важно,"как? я из 7.62 в жизни не стрелял!" "ну а мы чё можем остались ток такие"...
Аноним ID: Фланкирующий Вейган 31/07/20 Птн 21:15:47 344061547
>>3440613
>в 2015 АКМы еще светились в ОБрСпНах и разведке, но сейчас встречаются всё реже.

Так патроны 7,62х39 почти ВСЁ на складах. Выгребли, а новых либо мало, либо нет. Раньше разведчики вообще по два автомата/винтовки таскали в Чечне, сейчас смысла уже нет.
Аноним ID: Осколочный Эрнст Хейнкель 31/07/20 Птн 21:17:12 344061648
>>3440615
В жизни не поверю, что 7.62 закончился.
Аноним ID: Осколочный Эрнст Хейнкель 31/07/20 Птн 21:18:19 344061749
>>3440615
просто АКМы разведосы держали из-за ПБСов в связке с УС патронами. Ща уже пошли банки на пятёрку, хоть и со стандартным патроном, а если надо потише, то берут Валы
Аноним ID: Фланкирующий Вейган 31/07/20 Птн 21:48:13 344063150
>>3439984 (OP)
>Почему наши контрактники ходят со стоковыми ак

Потому что вносить изменения в казенный образец - себе дороже? Иногда даже красить оружие запрещают. И, надо отдать должное, эта практика небезосновательна. Что в США (Dragonskin, ага, или Сиги), что у нас (активно-реактивные ДТК).

>>3440616
>В жизни не поверю, что 7.62 закончился.

И тем не менее, сейчас АК-103 многие берут только на показухи, работают в основном на АК-74М/АК-105/Витязях. А 7,62х39 сейчас довольно дефицитный калибр и лучше уже вряд ли будет так как пользователи хотят 5,45х39 и побольше:

- БК к 5,45х39 в полтора раза больше при том же весе
- 7Н22 и 7Н24 в лесу пробивают деревья, а 7,62х39 нет (БЗ к 7,62х39 ещё попробуй найди)
- настильность траектории 5,45х39 позволяет стрелять без смены установки прицела на большую дальность
- одиночными точность стрельбы 5,45 в среднем выше на 20-25% одиночным огнем, а автоматическим ещё больше

И вообще, сейчас найти АКМН/АКМСН ещё та проблема - порастратили ресурс во время чеченских войн.

>>3440617
>просто АКМы разведосы держали из-за ПБСов в связке с УС патронами

Потому что АС и ВСС не хватало. АКМ с ПБС-1 как бы похуже будет.

>а если надо потише, то берут Валы

1-2 АС и/или 1-2 ВСС - в головной и тыловой дозор, нередко в дополнение к основному оружию.
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 21:50:46 344063451
>>3440616
>7.62 закончился
Может речь о конкретном месторождении? Ну там разведают новый затонувший в болотах склад, осушат болото и загонят шахтёров добывать...
Аноним ID: Осколочный Эрнст Хейнкель 31/07/20 Птн 21:51:50 344063552
>>3440631
>- БК к 5,45х39 в полтора раза больше при том же весе
- 7Н22 и 7Н24 в лесу пробивают деревья, а 7,62х39 нет (БЗ к 7,62х39 ещё попробуй найди)
- настильность траектории 5,45х39 позволяет стрелять без смены установки прицела на большую дальность
- одиночными точность стрельбы 5,45 в среднем выше на 20-25% одиночным огнем, а автоматическим ещё больше
я это все прекрасно знаю, зачем ты мне это пишешь?
Сам факт того, что 7.62 МАЛО - мне сомнителен. Если у тебя есть какая-то конкретная инфа, так и намекни.
>Потому что АС и ВСС не хватало. АКМ с ПБС-1 как бы похуже будет.
Ага, а вот на счет АКМ с ПБС встречал иное мнение.
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 21:55:52 344063853
>>3440634
>Может речь о конкретном месторождении?
Сорян, народ, туплю. Тут-то речь о 7.62X39mm, а шутка скорее могла бы быть уместна применительно к 7.62x54mmR. Миль пардон.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Драгунов 31/07/20 Птн 22:08:54 344064154
>>3439984 (OP)
>m4 больше похожими на оружие из космодесанта
Тобишь если на стоковый м4 прицепить Аког, то он сразу в футуристическую вундервафлю превращается?
Ну тогда вот тебе знаменитый кадр с очередных сирийских покатушек, где у нашего ак тоже со свистоперделками
Аноним ID: Гражданский Соколовский 31/07/20 Птн 22:09:47 344064355
byudzhety-stran[...].png (24Кб, 844x423)
844x423
>>3439984 (OP)
Хуй знает, глицину попей, может поможет.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Драгунов 31/07/20 Птн 22:09:57 344064456
image.png (962Кб, 976x730)
976x730
>>3439984 (OP)
>m4 больше похожими на оружие из космодесанта
Тобишь если на стоковый м4 прицепить Аког, то он сразу в футуристическую вундервафлю превращается?
Ну тогда вот тебе знаменитый кадр с очередных сирийских покатушек, где у нашего ак тоже со свистоперделками
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 31/07/20 Птн 22:11:01 344064657
>>3440631
>7Н22
А ведь оно идёт и в пикрил-1 отсюда >>3440360 по идее же. Слышно чего-то про эту штуку? А то в сети всё больше муть про него какая-то. Выдерживает конструкция нагрузки?
Аноним ID: Фланкирующий Вейган 31/07/20 Птн 22:14:19 344064758
>>3440635
>я это все прекрасно знаю, зачем ты мне это пишешь?

Чтобы заранее снять часть вопросов.

>Сам факт того, что 7.62 МАЛО - мне сомнителен.

Ну, посмотри с чем бегают ССО на территории РФ (не на показухах куда нередко берут что не жалко и не в Сирии - там своя специфика). В основном АК-74/105.

>Ага, а вот на счет АКМ с ПБС встречал иное мнение.

И чем обосновывают? Недостатки те же, те же проблемы со стрельбой более чем на 100 метров. Но! АКМСБ - более 4 кг без патронов и прицела, АС Вал - 2,5 кг. Плюс, звук лязгающего затвора. Ну и остальное проблемы.

>>3440638
>Тут-то речь о 7.62X39mm, а шутка скорее могла бы быть уместна применительно к 7.62x54mmR. Миль пардон.

Не, 7,62x54 ещё долго жить будет - на него очень много завязано: от снайперских винтовок до пулеметов на бронетехнике.
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 31/07/20 Птн 22:16:32 344064959
>>3440643
В этом суть, бюджет Армии США (одной армии, без ВВС и ВМФ) в 3.5 раза превышает весь общий бюджет ВС РФ.
Включая ВМФ, ВВС и вообще всё.
Аноним ID: Фланкирующий Вейган 31/07/20 Птн 22:21:38 344065360
>>3440647
>АКМСБ - почти 4 кг без патронов и прицела

Блин, опечатался т.к. АКМС - 3,3 кг с копейками, ПБС-1 - 0,435 кг т.е. итого около 3,8 кг.
Аноним ID: Heaven 31/07/20 Птн 22:26:18 344065661
>>3440643
>>3440649
Какая часть из этого идёт на реальное вооружение, а не на распильный НИОКР с картонными эсминцами вооруженными воображаемыми рэйлганами, которые сверху ганшип с боевым лазером прикрывает?
Аноним ID: Осколочный Эрнст Хейнкель 31/07/20 Птн 22:30:47 344065962
>>3440647
>Ну, посмотри с чем бегают ССО на территории РФ
Т.е. о количестве патронов на складах ты судишь по тому с чем бегают подразделения? Лол.
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 31/07/20 Птн 22:37:27 344066063
>>3440656
https://www.thebalance.com/u-s-military-budget-components-challenges-growth-3306320
The Air Force will spend $57 billion, including $11 billion for 79 F-35 Joint Strike Fighters and $739 million for five presidential helicopters. The Navy will spend $32 billion and the Army receives $13 billion.

The Defense Department will also spend $21 billion on munitions and $107 billion in new technology research.
Это из общего бюджета в 935.8 миллиарда долларов, из которых базовый бюджет DOD - 633.3 миллиарда долларов.
То есть бюджет на "попильные" "ниокры", превышает в 2 раза общий бюджет ВС РФ.
Аноним ID: Фланкирующий Вейган 31/07/20 Птн 22:38:13 344066164
>>3440659
>Т.е. о количестве патронов на складах ты судишь по тому с чем бегают подразделения? Лол.

Ты чего просишь - чтобы я доказал 7,62х39 уже мало и они в дефиците т.е. я доказал ОТСУТСТВИЕ патронов на складах?
Аноним ID: Гражданский Соколовский 31/07/20 Птн 22:39:03 344066265
>>3440656
>бюджет Армии США (одной армии, без ВВС и ВМФ) в 3.5 раза превышает
> без ВВС и ВМФ
>эсминцами
>ганшип
Аноним ID: Наступательный Муслим Шишани 01/08/20 Суб 00:29:50 344068466
>>3440614
>идешь ты на склад РАВ получить ствол с ПОДПИСАННЫМ рапортом в службе на положенный АКС-74.... а на складе говорят что перед тобой последний забрали
Кем служил твой юный друг?
Все оружие получается на подразделение и хранится в оружейной комнате. долбоебушку рядового (даже контрактника) никто не пустит на склад получать оружие, тем более не соответствующее табелю..
Аноним ID: Лазерный Толмачёв 01/08/20 Суб 01:09:25 344069067
image.png (198Кб, 637x600)
637x600
image.png (484Кб, 1024x1020)
1024x1020
>>3440463
>Деды без калиматоров-шкалиматоров Берлин брали и нам велели.
Деды тактику другую использовали, а тут идея в том, что каждый автоматчик теперь заочно немножко марксман.
>Так вот свели целик и мушку в одну точку и наверх подняли!
Ты совершенно не понимаешь принципов работы оптических приборов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Reflector_sight
Ты там не по целику с мушкой наводишь
>А ручки енти ваши наклонные для госдеповского хвата!
Не надо тут - нормальные ручки для нормальных пацанов.
Свежее дыхание облегчает понимание.
Жёсткое удержание облегчает попадание.
Аноним ID: Мехпехотный Жозеф Котин 01/08/20 Суб 02:20:38 344069968
>>3440690
Тебе Ветра на кой черт запостили, ньюфаг?
Аноним ID: Двуствольный Будённый 01/08/20 Суб 06:19:03 344071169
>>3439984 (OP)
>амеры с m4
От 5.56 в стоке спрячешься за любой железной дверкой. Главное отойди от двери метров на 10. Скоко раз на стрельбище рассматривал дыры от 5.56 на фанерках. Входная дыра есть. Через 5 метров за ней еще фанерка стоит - а большой дырки от пули на ней нет. Есть дохуя мелких сквозных как от шрапнели.

От 5.45 дыры другие - на передней фанерке - одна входная круглая; на второй фанерке или одна дырищща пипец кихол; или даже две.
Аноним ID: Heaven 01/08/20 Суб 06:25:56 344071270
>>3440359
>Те бои в которых я был
>насыпаем
А вот и сракболисты подтянулись.
Аноним ID: Штурмовой Деникин 01/08/20 Суб 10:06:42 344073871
>>3440477
>в тред ИЛ и спросим круасанов
Тебе же написали, что нахуй ненужно кроме войны с бантустанами где отделение на отделение без арты и авиации с их стороны.
А скем это у нас круасаны за последние 60 лет воевали кроме нигров африке?
Аноним ID: Штурмовой Деникин 01/08/20 Суб 10:11:08 344073972
>>3440684
>Кем служил твой юный друг?
Все оружие получается на подразделение и хранится в оружейной комнате. долбоебушку рядового (даже контрактника) никто не пустит на склад получать оружие, тем более не соответствующее табелю..
Ну так ты если в Химках небыл, не пизди нихуя.
Ты когда туда в группировку специалистом приезжаешь, получаешь его сам на себя и живешь\ешь\спишь\срешь с автоматом.
Аноним ID: Твердотопливный Фридрих Пейн 01/08/20 Суб 13:00:04 344077373
>>3440338
Тактические преимущества vs Фотовойска.

Орнул с аргументов лахтопидора.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Аноним ID: Авианосный Лерой Грумман 01/08/20 Суб 13:15:22 344077474
>>3440773
Обосрался пидарас.
Аноним ID: Heaven 01/08/20 Суб 13:46:10 344077875
>>3440773
Орнул с отлетающего в перманент порашника.
01/08/20 Суб 14:02:53 344078476
1000244526.jpg (32Кб, 200x270)
200x270
Аноним ID: Окопавшийся Будённый 01/08/20 Суб 17:04:53 344083277
>>3440773
Доказательства твоего кукарека будут, говно? Репорт.
Аноним ID: Свето-шумовой фон Браун 01/08/20 Суб 19:48:59 344090478
>>3440699
Сорян, я в русскоязычном тытрубе, как свинья в ананасах, разбираюсь. Ну да, на этой борде я в общем ньюфаг - с сайфача пару-тройку месяцев тому назад протёк. Просто в своё время знакомые тактикульщики на страйкбол затащили - так там прекрасно на себе прочувствовал разницу между удобством разных рукояток: некоторые приходилось тряпками обматывать, чтобы удобно в руках лежало (а ещё добавь к тому отвратную баллистику пневматики при стрельбе омеднёнными шариками - хорошо, что потом из общего арсеналия себе ижак однозарядный на тренировки выбил: он конусами заряжается, да и в руках лежит неплохо). Ещё раз сорян.
Аноним ID: Разбитый Малиновский 01/08/20 Суб 22:41:04 344098979
>>3440904

Страйкбол имеет такое же отношение к реальной "окопной жизни" как просмотр дома футбола на диване с пивком (иногда попинывая мяч в комнате и рассуждая о том, какие бутсы лучше).
Аноним ID: Разбитый Малиновский 01/08/20 Суб 22:44:04 344099080
>>3440989

>Страйкбол имеет такое же отношение к реальной "окопной жизни" как просмотр дома футбола на диване с пивком (иногда попинывая
>мяч в комнате и рассуждая о том, какие бутсы лучше).

К футболу, забыл написать (но вроде по смыслу понятно).

Если бы страйкболизды жили бы по месяцу хотя бы в поле, в окопах, в землянках, ходили бы срать и мыться со своими автоматами. Копали бы окопы, ползали бы под пулями (хуй с ним, холостыми), стояли бы в карауле в снег/дождь и т.д.

А тут - приехали на машинах, чистенькие, постреляли, переоделись, поехали домой. И ОХУЕННО важное мнение имеют по поводу военного дела.

Какое блядь отношение имеет плевание шариками несколько часов в месяц к реальной блядь жизни на войне?
Аноним ID: Обороняющийся Насралла 01/08/20 Суб 22:59:01 344100181
>>3440904
>Сорян, я в русскоязычном тытрубе, как свинья в ананасах, разбираюсь.

"Ветер" книги/статьи пишет, чёрт побери. О современных пехотной тактике и стрелковке. С начала-середины 2000-х. Можешь взять и прочитать. "Тытрубе", блядь. Инструктор и человек, воевавший в Чечне, если говорить о "Ветре" как о персонаже, но их там несколько человек, если говорить как о неком творческом образовании/субъекте.

>с сайфача пару-тройку месяцев тому назад протёк

И чего тут делает любитель магических попаданцев в сисястые гаремы давалок?

>Просто в своё время знакомые тактикульщики на страйкбол затащили

Ой, блядь, это пиздец какой-то. Что ты тут вообще забыл тогда, сракболист? Для вас же /w/ есть. Даже не ОХП-шник и не охотник, а несешь охуительные истории о "все автоматчики немножечко марксманы" и "диды воивали иначе". Блядь. Основной вид огня из автомата это автоматический огонь, у пехотных снайперов как раз не так, а диды за неимением автоматов под промежуточники использовали ПП на ближних дистанциях для повышения плотности огня, помимо пулеметов.
Аноним ID: Скорострельный Паттон 01/08/20 Суб 22:59:36 344100282
>>3440990
>Если бы страйкболизды жили бы по месяцу хотя бы в поле, в окопах, в землянках, ходили бы срать и мыться со своими автоматами. Копали бы окопы, ползали бы под пулями (хуй с ним, холостыми), стояли бы в карауле в снег/дождь и т.д.
Страйкбол - это в первую очередь хобби, а не профессия. И в хобби этом встречается всякий люд от жирных подпивасов, которых ты описал, до служивших или реально воевавших. Так что я бы на твоём всех под одну гребенку не мёл. Другое дело, что сам страйкбол к способностям подобных людей не имеет никакого отношения, и от войнушки там только попытка воссоздать антураж в меру возможностей.
Что касаемо полезного, то максимум что в нём можно освоить, так это радиообмен, ориентирование на местности и частично знания об экипировке и буквально представление, что в ней с чем едят. Правда, это всё можно и без шариков изучить на каком-нибудь спортивном ориентировании, кружке радиолюбителей и т.д. То, что в шариках есть долбоебы, которые мнят себя дохуя рембами, всего лишь следствие околомилитаристической направленности самого хобби. В эту же кучу можно отнести гражданских стрелков, которые "учат" военных как правильно стрелять. Ебанаты, не более.
>>3440904
Ветер - командир крымского СОБР, писатель весьма специфических книжек. Его перл про коллиматор я тут и перенес.
Аноним ID: Обороняющийся Насралла 01/08/20 Суб 23:15:59 344100983
>>3441002
У Ветра много лирики и нелюбви к обвесам, но, в целом, книжки годные. Этот перл помню у Разведоса в интервью КаксакТВ, может ошибаюсь.
Аноним ID: Скорострельный Паттон 01/08/20 Суб 23:19:13 344101184
>>3441009
Это с очередного горения его пердака, которое он за рулем снимал на своём канале. Типа ответ абстрактным гражданским стрелкам. Я вот всё в раздумьях, заказывать книги или нет.
Аноним ID: Свето-шумовой фон Браун 01/08/20 Суб 23:48:43 344101785
>>3441001
>И чего тут делает любитель магических попаданцев в сисястые гаремы давалок?
Ты сайфач с фентезячом спутал. Попаданцы и гаремы - не к нам.
>Инструктор и человек, воевавший в Чечне
У нас наш сракобольный клуб такой же парень собирал. Он хотел команду готовить, чтобы потом разом всей командой на контракт идти. Ну и гонял он нас по своим представлениям - можно даже сказать, что тренировать пытался (поначалу даже на абсолютно серьёзных щах). Но в итоге людей достаточно не набралось, да и какая-то слаженность действий появилась за те три месяца не у всех, так что он в какой-то момент забил на затею, а позже подписался на контракт уже сам один. Сейчас он уже контрактной службы накушался и живёт мирной гражданской жизнью.
>>3440990
>Если бы страйкболизды жили бы по месяцу хотя бы в поле, в окопах, в землянках, ходили бы срать и мыться со своими автоматами. Копали бы окопы, ползали бы под пулями (хуй с ним, холостыми), стояли бы в карауле в снег/дождь и т.д.
Детвора со дворца пионеров так в экспедиции в дикие места ездит, только вместо пуль шатающийся где-то поблизости медведь, для защиты от которого выдан только сигнал охотника, который перманентно при себе (подразумевается, что медведя это должно испугать). А если на море оказываются, так там и совсем цирк, когда шторм начинается. Сам так катался, когда в школе был.
>>3441002
>Его перл про коллиматор я тут и перенес.
Ну, блин, перл про коллиматор - просто перл. Открытый прицел тоже можно сбить так, что от него толку не будет, если целью задаться. Вон тот паренёк, о котором я выше писал, так вообще, говорит, кипятком ссал, когда впервые коллиматорный прицел ещё только на стрельбище опробовал.
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 02/08/20 Вск 00:38:02 344103786
>>3441002
>Его перл про коллиматор я тут и перенес.
Перл, тащемта, о качестве военно-технического образования, типа современный офицер, закончивший вышку, не понимает как устроен оптический прибор, и как им правильно пользоваться. Сам-то он с коллиматорами, банками и прочим регулярно светится.
Ну либо у него очередная фаза биполярки, как было с приемами спортивной стрельбы в подготовке спецподразделений Тут надо знать просто, что материалы Ветра нельзя воспринимать напрямую - он очень запутанно пишет, плюс постоянно скатывается в обсуждение пендосов и тактикульщиков, насравших лично ему в тарелку, или в свою фошыстскую метафизику. Не знаю, настолько же он ебанут ИРЛ, как в сети, но по-моему, он даже заполняя карточку огня, распишет там про пидорасов, которые все развалили и разваливают.
Аноним ID: Настойчивый Леннарт Эш 02/08/20 Вск 10:15:29 344111487
>>3440576
Я правильно понимаю что у левого солдата 5,45 а у левого 7,62? Почему разные калибры в одной огневой группе? Компенсировать недостаток потешной огневой мощи 5,45?
Аноним ID: Мотопехотный Деникин 02/08/20 Вск 10:22:41 344111588
image.png (441Кб, 625x448)
625x448
image.png (1012Кб, 530x816)
530x816
image.png (629Кб, 968x723)
968x723
>>3439984 (OP)
>Почему

Легендарный SOCOM и внук его популярный SOPMOD.

Аноним ID: Санитарный Вячеслав Малышев 02/08/20 Вск 10:24:27 344111689
ff0497b0-3706-d[...].jpg (110Кб, 666x666)
666x666
>>3441114
>потешной огневой мощи 5,45
Аноним ID: Истребительный Хельмут Липферт 02/08/20 Вск 10:36:03 344111790
>>3441114
На магазин первого посмотри внимательней. Там у обоих 7,62х39. Все-таки разведка.
Аноним ID: Heaven 02/08/20 Вск 10:38:47 344111891
>>3441117
>Все-таки разведка.
Больше на вевесписьнязь похоже, если бы еще бубен к АКМС был- 200% уверенности что они.
Аноним ID: Бетонобойный Николай Духов 02/08/20 Вск 12:05:55 344113992
В Арме все так называемые тактикульные прибамбасы очень помогали в устройстве засад, оценки расстояния до того или иного объекта и прочие.

В целом, можно экипировку и свистелки разделить по войскам по самой необходимости, но отрицание ненужности прибамбасов крайне странное явление. А так работать в сторону уменьшения веса обвесов или сделать прибор дополнительной реальности, чтобы мог быть лазерными дальномером, коллиматором и прочие.

Например, типичная ситуация. Взвод в обороне, сделали окопы, нужно распределить огневые рубежи, точно замерить дистанцию, чтобы знать где и то происходит и т.д. Обвесы помогают всё сделать заранее.


Аноним ID: Heaven 02/08/20 Вск 12:08:18 344114093
>>3441117
Я собаку съел на различиях магазинов, это обычный АК74М.

>>3441118
ВэВэ в ЕМР, ВКПО и прочих компонентах Ратника? Это морпехи, не надо тут выдумывать лишнее.
Аноним ID: Настойчивый Леннарт Эш 02/08/20 Вск 12:11:30 344114294
>>3441139
Петрович тебе на глаз точно замерит дистанцию, в армии их обучают это делать.
Также смотрел американское антивоенно кино про ирак, там показывали учебку морпехов, так вот их там тоже учат как замерять дистанцию опираясь на мнемонические трюки, без всяких дальномеров.
Вообще прежде чем описывать абстрактное применение каких-то перделок, ты сперва опиши ее задачи и конкретное применение в конкретной ситуации.
Лично мне кажется что вооружение и тактика каких-нибудь мотострелков РФ не предусматривает никакого применения этих перделок.
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 12:29:01 344114695
>>3441142
Нихуя. Ручное птрк и мощный бинокль с дальномером очень бы пригодились. А теплак в виде бинокля комоду это была бы вообще сказка.
А ещё связь всем, внутрянка.
И у всех стрелков и пулеметчиков встроенная 1х-4х оптика.
И связь блять у всех.
И сетецентрика.
И все.
Это как оркестр будет. И от комдива до ротного и взводного каждый офицер дирижёр оркестра.
Вот армия будущего. А не эта вот хуйня окопная как сейчас.
Аноним ID: Пехотный Симон Петлюра 02/08/20 Вск 12:41:37 344115096
>>3441037
Ветра вообще тяжело читать, даже не в книгах, а в его статьях, у него такой слог тяжёлый и блядь пишет про условно автомат или методы подготовки, а потом начинает писать про "презервативы", "гомосексуалистов" ещё что-то используя эти термина как пример и раскатывая мысль которую можно уложить в несколько абзацев в огромную простыню текста.
Аноним ID: Дозвуковой Владимир Кирпичников 02/08/20 Вск 12:53:11 344115297
>>3441011
Точно из этого ролика, ошибся. У Ветра скорее бомбит от того, что гражданские обмазываются обвесами без понимания, чисто для красоты. Да и рядовым солдатам, кроме оптики и подствольников больше ничего и не нужно, имхо.

>>3441017
Не, нихуя. Видел у вас когда-то тред с еблей рисованных баб и тред попаданцев, охуел и не смотрел дальше.

То есть, тот ваш горе-инструктор не служил до этого и без боевого опыта? Такое впечатление, что вы там даже уставы не читали, толкинисты, мля.
Аноним ID: Аэромобильный Штайнер 02/08/20 Вск 12:59:46 344115398
>>3441152
>рядовому солдату
>оптику
Еще один манявоин.
Аноним ID: Настойчивый Леннарт Эш 02/08/20 Вск 13:04:27 344115599
>>3441146
Что это за абстрактное маняподразделение? Задачи у него какие?
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 13:07:44 3441156100
>>3441153
В чем проблема? У Канадцев штатно на C7A1 ставится 3,4Х прицел Elcan C79.
У рядовых в том числе.
При должном целеуказании от ком. отделения и ком. взвода, повышает точность оружия на дистанции от 400 метров и выше, в то время, как через механические прицельные (даже через гост ринг и апертуру, и уж тем более через открытые), есть проблема с прицеливанием.
Аноним ID: Санитарный Вячеслав Малышев 02/08/20 Вск 13:09:44 3441157101
>>3441153
>Так, например, установлено, что при использовании автоматов с прицелом 1П29 частота поражения целей увеличивается в 2,2 раза, а время выполнения боевых задач сокращается в 1,3 раза.
Даже сраный "тюльпан" значительно повышает эффективность стрельбы, имеешь что-то против?
Аноним ID: Настойчивый Леннарт Эш 02/08/20 Вск 13:11:59 3441160102
>>3441156
>подразумевает что Канадцы не фотовойска и где-то воюют/готовы к выполнению реальных боевых задач
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 13:14:48 3441163103
>>3441155
Обычные мотострелки.
Задачи те же.
По ручному ПТРК см. Армию США (Сначала Дракон, потом Джавелин), туда же бинокль с тепловизионным каналом.
По связи см. Рейнджеров США, по биноклям с тепловизионными каналами также их.
Все самые боеспособные подразделения мира (в том числе в ВС РФ), обеспечены:
1) Связью на уровне
2) Оптикой
Все это повышает эффективность их работы.
Единственная причина почему это не доводится до уровня мабуты - слишком высокие расходы (то есть денех нет).
На этом всё.
Аноним ID: Аэромобильный Штайнер 02/08/20 Вск 13:20:38 3441165104
>>3441157
На полигоне установлено или в тире?
Аноним ID: Настойчивый Леннарт Эш 02/08/20 Вск 13:29:43 3441167105
>>3441163
Так если ты понимаешь что нет денех, и что вооружение и работа подразделений выстроена на этих реалиях, зачем ты визжишь "СДЕЛАЙТЕ КАК ВОТ У НИХ!" ??
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 13:38:03 3441170106
>>3441167
Я имею ввиду идеальный мотострелковое отделение в вакууме. Прочитай оригинальный пост.
Это в любом случае дальнейшее развитие ВС, повышение эффективности самых малых подразделений, и за счет этого повышение эффективности ВС в целом.
Это характерно для всех видов войск не только сухопутных.
Раньше надо было проводить ковровую бомбардировку тучей бомберов, сейчас достаточно пары ракетоносцев или десятка крылатых ракет дабы поразить нужный сарай
В сухопутных можно посмотреть какие задачи раньше выполнял стрелковый полк, и какую плотность огня обеспечивал, и сравнить с тем что мы имеем сейчас.
В будущем же, отделение будет по эффективности не уступать стрелковой роте, а в чем то даже и превосходить её.
Аноним ID: Логистический Чак Мавинни 02/08/20 Вск 13:44:38 3441174107
>>3441170
>В будущем же, отделение будет по эффективности не уступать стрелковой роте, а в чем то даже и превосходить её.
Сука блять кто вас рожает
Аноним ID: Аэромобильный Штайнер 02/08/20 Вск 13:47:03 3441177108
>>3441170
>В будущем же, отделение будет по эффективности не уступать стрелковой роте, а в чем то даже и превосходить её.
Тебе бы в военную академию.
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 13:56:02 3441184109
>>3441174
>>3441177
Да, именно так. Немного поправлюсь.
В будущем же, стрелковое отделение (оно естественно будет называться иначе) будет по эффективности не уступать современной мотострелковой роте, а в чем то даже и превосходить её.
Даже не имеет смысла обсуждать, так как история развития военной мысли говорит именно об этом.
Сравните стрелковый полк первой мировой и современный мотострелковый полк. Это небо и земля. Современный мотострелковый взвод обеспечивает такую же плотность огня как стрелковая рота времен первой или даже второй мировой войны, а уж военная техника меняет тактику и стратегию военных действий до неузнаваемости.
Глупо думать, что технологическое развитие не даст новых родов войск, видов вооружения и способов их применения, даже в обозримом будущем.
Аноним ID: Дозвуковой Владимир Кирпичников 02/08/20 Вск 13:58:57 3441185110
>>3441153
Те же коллиматоры не оптические приборы для прицеливания? Но это именно, что максимум оборудования для пехтуры, внезапно и механические прицелы вполне пригодны для прицельной стрельбы и учить всегда надо солдата именно с их использования, а планки Пикачутинни массовой пехоте на хуй не нужны, потому что не дают использовать механические прицелы и увеличивают массу оружия.
Аноним ID: Дозвуковой Владимир Кирпичников 02/08/20 Вск 14:12:12 3441194111
>>3441170
>Раньше надо было проводить ковровую бомбардировку тучей бомберов, сейчас достаточно пары ракетоносцев или десятка крылатых ракет дабы поразить нужный сарай

Да-да, ещё не забудь маня-дроны, как всегда. Только и дроны, и крылатые ракеты, и другое управляемое оружие закончатся очень быстро в случае хоть сколько-нибудь интенсивной войны, нет, даже не столько войны, а просто "боевых действий". А уж если и противник будет равным, а не бомжами, у которых гражданская война... И у противника будут централизованная эшелонированная ПВО, не раздолбанная десятилетиями безнаказанных авиадуров и экономическими санкциями, и обученные мотивированные сухопутные силы...

Точно также закончатся и "солдаты будущего" в случае хоть сколько-нибудь большой войнушки. Воевать будут иваны, джоны и ахмеды с 30-40-летними автоматами в руках на технике, заставшей ещё первую высадку на Луну в момент производства.
Аноним ID: Настойчивый Леннарт Эш 02/08/20 Вск 14:18:10 3441196112
>>3441194
Он же пишет про ИДЕАЛЬНОЕ МОТОСТРЕЛКОВОЕ ОТДЕЛЕНИЕ В ВАКУУМЕ, а это значит и экономика, обеспечивающая эти отделения ИДЕАЛЬНАЯ, В ВАКУУМЕ
Странно только что он в своих маняфантазиях с такими условиями не пошел дальше, до ИДЕАЛЬНОГО НАУЧНО-ПРОМЫШЛЕННОГО КОМПЛЕКСА, магнитных ковролетов и космолинкоров, хули их жалеть то, эти идеальные экономики и науки?!? Строй-нехочу!
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 02/08/20 Вск 14:26:07 3441205113
>>3441153
Ох, лол. У США есть бабки - все ходят с прицелами, программы оснащения войск оными уже 40 лет существуют и обновляются. У Гейропы есть бабки - ходят с прицелами. У СССР были бабки - попробовали оснастить войска Тюльпанами. У ССОшников есть бабки - все ходят остекленные. Оснастить рядового ваньку прицелом бабок нет...РРЯЯЯ НИНУЖНЫ НИЭЭФФИКТИВНЫ ЯСКОЗАЛ И ПАЛИГОННЫЕ ПИРИМОГИ НИЧИВО-НИЧИВО У ВАНЬКИ ЗРЕНИЕ НОРМАЛЬНОЕ НА ПОЛКИЛОМЕТРА С МИХАНИКИ БЬЕТ И ВАОБЩЕ ВАШИ ОВТОМАТЫ НЕ РЕШАЮТ!!!1

Помнит кто, кстати, оччень древние времена, когда вот такие же за сапоги вместо ботинок копротивлялись?
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 14:28:46 3441207114
>>3441196
Ну бля, ВПК начала 20 века не мог выпускать атомные ракетоносцы, 2.5 маховые истребители несущие противоспутниковое вооружение, ракетные комплексы с МБР, тепловизоры и загоризонтные РЛС.
А сейчас может.
Смекаешь о чем я?
Все эти мантры про акмы в 2050х годах это то же самое что говорить, вот началась бы война в 62ом в кубинский кризис, воевали не этим ваши акмы и сксы, а мосинки и дп.
Или про берданки в первую мировую.
Это смешно, >>3441194
Вспомните вторую мировую никто не пересаживался на устаревшие но дешёвые танки и самолёты. К концу войны скачок в констрировании был такой, что появились 80% всех современных видов вооружения.
Также и во время гипотетической войны, никто не будет воевать с акмами массово, война диктует свои правила, и ВПК будет им соответствовать.
Аноним ID: Аэромобильный Штайнер 02/08/20 Вск 14:28:48 3441208115
>>3441205
>У США - все ходят с прицелами,
В фильмах?
Аноним ID: Пехотный Симон Петлюра 02/08/20 Вск 14:29:24 3441209116
>>3441205
>Помнит кто, кстати, оччень древние времена, когда вот такие же за сапоги вместо ботинок копротивлялись?

Братан, тут в некоторых тредах до сих пор сопротивляются вот на данный момент и это не шутка.
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 14:30:01 3441210117
>>3441205
Ну так это классика, ещё со времен заявлений про красные шаровары, которые есть франция
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 02/08/20 Вск 14:35:43 3441214118
>>3441208
В действующих войсках.
Аноним ID: Аэромобильный Штайнер 02/08/20 Вск 14:37:36 3441215119
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 02/08/20 Вск 14:49:19 3441222120
>>3441215
Какой спецназ? Кем представлен Американский контингент с Ираке, Афганистане, и куда там они еще голову суют. Много найдешь материалов с солдатами без оптики?
Аноним ID: Настойчивый Леннарт Эш 02/08/20 Вск 14:55:53 3441224121
>>3441207
Вопрос не в том может или не может, а в том сколько может и насколько это целесообразно.
Аноним ID: Дозвуковой Владимир Кирпичников 02/08/20 Вск 14:57:26 3441226122
>>3441196
Ну вон у турков уже ударные дроны закончились недавно в Ливии, а у НАТО регулярно крылатые ракеты заканчиваются.

>>3441207
>Все эти мантры про акмы в 2050х годах это то же самое что говорить, вот началась бы война в 62ом в кубинский кризис, воевали не этим ваши акмы и сксы, а мосинки и дп.

Это ты тот сракболист из сайфача? Или просто жирдяй-ОП? Ну вон в войсках до сих пор есть АК-74, даже не М. 2020-1974=46 лет. Почти 50 лет оружие этой концепции на вооружении и вполне эффективно. А когда там приняли ПК? А БМП-2? А БТР-82? БТР-80? У НАТО всё ещё печальнее в плане техники, особенно по танкам.
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 02/08/20 Вск 15:13:50 3441231123
>>3441226
>Ну вон в войсках до сих пор есть АК-74, даже не М
>У НАТО всё ещё печальнее в плане техники, особенно по танкам.
Иии...что? Мы задаем цель, к которой надо идти. Представь себе, что когда-то и ПК, и БМП-2 были новейшими и аналоговнетными (и охуевше сложными и дорогими по сравнению с какой-нибудь жестяной коробкой-152). А кто-то так же как и ты копротивлялся, мол, да нахуя оно надо, все равно на войну не хватит, и будем пешком в атаки ходить и на лошадях гонять.
Аноним ID: Титановый Молодов 02/08/20 Вск 15:17:22 3441234124
>>3441231
>ПК
До сих пор является аналоговнетным
Аноним ID: Настойчивый Леннарт Эш 02/08/20 Вск 15:17:47 3441235125
Мосинки до сих пор воюют и будут воевать. Лошадь до сих пор гоняют, если это выгодно. Просто маняфантазер, оторванный от реалий не понимает что лошадь уже давно невыгодно держать, кормить, ухаживать, техника дешевле обходится.
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 02/08/20 Вск 15:21:58 3441239126
>>3441234
Две с половиной модернизации прошел, ессичо. Или ПКП тоже нахуй ненужон, как и ПНВ энти ваши?
Аноним ID: Дозвуковой Владимир Кирпичников 02/08/20 Вск 16:17:48 3441254127
>>3441231
>Иии...что? Мы задаем цель, к которой надо идти.

Ага. Уровня "танки не нужны", "БМП/БМД не нужна", "пехота не нужна/вся пехота должна иметь экипировку, оборудование и оружие спецназа". Так ты ОП-даун, сракболист-попаданец или мимо-зелень?
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 02/08/20 Вск 16:20:07 3441256128
>>3441254
Какого, нахер, спецназа? По делу ответ будет, или ты тупостью троллишь?
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 16:26:33 3441259129
>>3441254
>Ага. Уровня "танки не нужны", "БМП/БМД не нужна", "пехота не нужна/вся пехота должна иметь экипировку, оборудование и оружие спецназа". Так ты ОП-даун, сракболист-попаданец или мимо-зелень?
Это так толсто что даже тонко.
Аноним ID: Санитарный Вячеслав Малышев 02/08/20 Вск 16:47:35 3441266130
>>3441165
На полигоне. У тебя есть какие-то аргументы в пользу того что в бою разница исчезнет?
Аноним ID: Титановый Молодов 02/08/20 Вск 16:54:36 3441268131
>>3441157
>1П29
Сука, кто эту хуйню придумал, ему нужно глаз отковырять и вверх ногами поставить, чтоб он всю жизнь вверх ногами ходил, пидор
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 02/08/20 Вск 19:35:35 3441335132
>>3441268
Это копия британского SUIT
Аноним ID: Легкобронированный Александр Морозов 02/08/20 Вск 23:25:04 3441432133
>>3441152
>Видел у вас когда-то тред с еблей рисованных баб и тред попаданцев, охуел и не смотрел дальше.
Один дежурный штатный сискотред да, есть, просто потому что оно есть в произведениях, потому на это есть профильный тред. Ещё один залётным из /fg/ трапотред созданный (весёлых картинок в нём не ждите - там ОП вопрос транс-ориентаций поднимал на серьёзных щах). Да плюс один по факту не взлетевший ксенофильский, открытый новичком, не нашедшим штатный сиськотред. И это на 173 треда на борде. Это как судить о /wm/ по плохожоп-треду.
>То есть, тот ваш горе-инструктор не служил до этого и без боевого опыта?
Он Вторую Чеченскую прошёл. Потом пытался в милиции служить, но что-то у него там не срослось. Поперебивался халтурами, а потом (это с его слов всё) понял, что снова хочет в армию, потому что на гражданке чувствует себя перманентно не в своей тарелке (не то чтобы ему в армии с его слов очень нравилось, но на гражданке он постоянно задавался вопросом, что он тут вообще забыл).
Вот и посетила его идея найти народу сразу на взвод и заранее подготовить так, как он считает нужным, а потом прямо так уже подготовленным взводом идти на контракт. Он говорил, что это (по крайней мере ему) выйдет гораздо лучше, чем идти одному и попадать в полностью новую команду незнакомых ему людей с неизвестно какой подготовкой (например с никакой в его видении).
>Такое впечатление, что вы там даже уставы не читали, толкинисты, мля.
Тренировались так, как "старший" считал нужным. Чтивом он нас как-то не грузил - всё больше упражнения, причём нам оно казалось каким-то странным, но мы-то "зелёные", а он как-никак ветеран как минимум одной сравнительно масштабной кампании. Самым странным выглядело упражнение на отыскивание мишеней в движении: один расставляет, а потом сопровождает другого и останавливает упражняющегося, если тот пропустил мишень, после чего всё по новой, а потом, когда таки дойдут до конца коридора, отстреляв все мишени, меняются, и мишени переставляет тот, кто шёл и стрелял, и так все разбившись на пары - нам это какой-то "тактикульной хренью" казалось из разряда "тактикульной перезарядки", но старший говорил, что это полезное упражнение. Ещё парами гонял по полю, чтобы мы поочерёдно то перебегали, то прикрывали, то есть один палит (из сракобольного привода естественно) вперёд так, чтобы не накрыть своего, пока другой, стараясь не попасть под пули напарника, перебегает к наспех найденному укрытию, после чего соответственно второй стреляет, а первый бежит. "Боевым построением" ходить учил, чтобы каждый просматривал только свой сектор, не отвлекаясь на чужие и не отворачиваясь. Когда я прямо его спросил, откуда такие упражнения, он сказал, что гоняет нас на то, от нехватки чего склеило ласты большинство его покойных сослуживцев в Чечне.
Ну а что до толкиенистов, то он меня и ещё несколько первых вытащенных в клубе истфеха нашёл, а толчки всегда неподалёку околачиваются - в итоге от наплыва оных толчков оба клуба (и истфеха, и страйкбольный) и развалились, потому что серьёзные щи дивнюки не воспринимают.
Аноним ID: Бронебойный Артур Харрис 03/08/20 Пнд 00:06:08 3441439134
image.png (138Кб, 1000x1233)
1000x1233
>>3439984 (OP)
>почему у 1-й экономики мира X ,а у 11-й экономики Y

ну ФИГ ЗНАЕТ даже хз что предположить
Аноним ID: Легкобронированный Александр Морозов 03/08/20 Пнд 00:25:37 3441440135
>>3441226
>Это ты тот сракболист из сайфача?
>>3441254
>сракболист-попаданец
Не, сайфан-сракоболист не он, потому что сайфан-сракоболист я, а я не он.
>>3441170
>Я имею ввиду идеальный мотострелковое отделение в вакууме.
У нас на сайфаче есть /warsf/ как раз для того. https://2ch.hk/sf/res/196085.html Заглядывай, только от хохота не лопни - у нас там немножечко засилие фанатов стимпанка.
>В будущем же, отделение будет по эффективности не уступать стрелковой роте, а в чем то даже и превосходить её.
Окопы Первой Мировой, пулемёты и ранние топорные танки отправили на свалку истории много веков наводившую на всех ужас кавалерию, но породили титанические укрепрайоны.
А ранние топорные бомбардировщики и первые потуги в области быстроходной бронетехники отправили на свалку истории уже эти укрепрайоны.
Идея торопиться завтра выиграть вчерашнюю войну годится разве что на сюжет для книжки - это даже сайфану очевидно.
Аноним ID: Тяжелобронированный Жозеф Котин 03/08/20 Пнд 07:54:01 3441470136
>>3441439
У второй и у пятой вообще-то.
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 03/08/20 Пнд 09:45:58 3441490137
>>3441440
Тем не менее, без самого конфликта нет возможности представить как будут разворачиваться боевые действия.
См. столкновения Вермахта и Польши (устаревшая малочисленная армия), а также Вермахта и Франко-Британского альянса (многочисленная но устаревшая армия), а также Вермахта и Советского Союза (многочисленная, но неподготовленная армия, с большим количеством ноу-хау (тяжелые танки, средние танки с новым типом бронирования, полуавтоматические винтовки на вооружении и многое другое).
В этом и суть всего стратегического (речь о стратегии применения ВС), технологического и военно-технического противостояния, Французы видели новую войну, продолжением Вельткрига, Германцы же применили совершенно новую, доселе невиданную стратегию.
Также и СССР, с Союзниками, адаптировались к ведению военных действий по новому типу, и таки смогли вырвать победу.
Также и здесь.
Тот кто готовится к завтрашней войне - побеждает. Кто готовится к вчерашней войне - проигрывает.
И это всегда срабатывает, нет ни одного примера, когда бы это не сработало.
Аноним ID: Пулеметный Хирохито 03/08/20 Пнд 11:04:24 3441504138
>>3441490
> как будут разворачиваться боевые действия.
паста_про_B2.txt
Аноним ID: Суетливый Латр де Тассиньи 03/08/20 Пнд 11:17:25 3441508139
>>3441490
>Тот кто готовится к завтрашней войне - побеждает. Кто готовится к вчерашней войне - проигрывает.
>И это всегда срабатывает, нет ни одного примера, когда бы это не сработало.
На сайфаче другой анон подогнал очень удачное описание того, в чём именно кроется заблуждение, сравнив это с "идеей перевозки римских легионеров атомными подводными лодками": есть старые инструменты и новые инструменты: старые инструменты уже своё продиктовали и изменили реалии - новые инструменты появились в новых реалиях и диктуют своё теперь: новые инструменты надо использовать - старые инструменты надо перетачивать; а заблуждение возникает там, где начинают предлагать новые инструменты перетачивать под старые реалии - их не нужно перетачивать, потому что они уже появились заточенными под текущие реалии и уже сами их меняют, а вот старым может потребоваться некоторая доводка напильником (например новый патрон, новые прицельные приспособления, новые приклады, новые сошки - и это только ручной огнестрел, а обновлять можно всё вплоть до шнурков на ботинках - лишь бы промышленность утянула).
Аноним ID: Пулеметный Хирохито 03/08/20 Пнд 11:23:16 3441511140
>>3441490
> нет ни одного примера, когда бы это не сработало
Германия с вундерваффе в ВМВ.
Аноним ID: Заатмосферный Одзава 03/08/20 Пнд 11:36:10 3441514141
Фиг знает о чем спор. Никто не запрещает нарыть себе обвес в сирии и сделать себе пушку космодесанткика. Если говорить о различного рода действующих подразделениях ССО, СпН различных ведомств - там обвеса и всякой полезной херни столько, что охуеть можно. Видел как у чуваков от калаша только ствольная коробка остается, остальное просто все менялось. Со своим стоковым калашом чувствовал себя как дед на шохе, рядом с ламборджини.
хотя это и не мешало успешно выполнять нормативы
Аноним ID: Форсированный Муслим Шишани 03/08/20 Пнд 11:52:47 3441517142
>>3441256
Ответ по делу касательно маня-фантазий о сферичном в вакууме отделении, превосходящем целую роту во всём?

При том, что у тебя вообще в принципе нет никаких соображений о том, как именно это отделение превосходит роту?

Не говоря уже о том, что ОШС стратегически всегда подгоняется под конкретного потенциального противника, а не сферически в вакууме. Вместе с заточкой техники под противника и ТВД.

У тебя ни концепций превращения отделения в сверхчеловеков, ни конкретного противника, ни конкретного ТВД. Ни-че-го.

Да ты ж жирдяй или просто даун или секретный босс — жирдяй-даун.

>>3441432
Там ещё какая-то хуйня была на нулевой про сталкера, что ли, в каком-то небоскрёбе. Посмотрел на все это и на хуй послал раздел.

Ага, дрочил на сомнительные навыки, не давая никаких знаний и умений. Ну вообще и летехи просто забивают на подготовку взвода, а сержанты занимаются похожей хуйней, ничего не читая и энтузиазма обучать солдат никакого не проявляя, так что вам, сракболистам, можно сказать, что повезло. Но это у вас была просто такая игра, никакого отношения к военному делу не имеющая.

Вообще стоит заняться самообразованием в этом вопросе, а не приводить сомнительные примеры с рукоятками сракбольных приводов. Хотя на уровне роты-батальона тоже зачастую и ОШС, и прочее от балды пишут, для галочки или для выгоды себе, не давая информации о реальном состоянии дел с частью/подразделением, по крайней мере, в небоевых частях.
Аноним ID: Заатмосферный Одзава 03/08/20 Пнд 12:01:25 3441522143
>>3441517
Лол двачую. Ода спецназу на бордах\в интернете это вообще пушка. Местное население никак не может взять в толк, что СпН, попавший в открытый бой - просто неплохо стреляющая пехота. А контр диверсионные мероприятия силами той же пихтуры проводятся очень быстро. Собрались тут генераллисимусы, точно знающие какой род войск нужно выпилить, чтобы стало ЛУЧШЕ.
И фантазирующие о космодесанте, лол.
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 03/08/20 Пнд 12:17:40 3441524144
>>3441517
>маня-фантазий о сферичном в вакууме отделении
>как именно это отделение превосходит роту
>концепций превращения отделения в сверхчеловеков
Блять. Ты шизоид реальный. Мы говорим о ШИРОКОУГОЛЬНОМ ОПТИЧЕСКОМ ПРИЦЕЛЕ НА АВТОМАТЕ, алло, какое отделение? Какая рота, какая ОШС, ебанутый? Ты тред перепутал?
Аноним ID: Форсированный Муслим Шишани 03/08/20 Пнд 12:29:08 3441528145
>>3441524
Ты этот тред вообще читал? Явно нет, тут есть и ОШС, и фантазии о превосходстве отделения над ротой магией дружбы и силой любви. Глаза открой. И это ты, сука, написал мне и копротивлялся за "цель, к которой надо идти", "вы все тупые, готовитесь к прошлым войнам":
>>3441231

А вот моё мнение об оптике:
>>3441152
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 03/08/20 Пнд 13:18:43 3441555146
>>3441511
Это как раз была ошибка Германии. Они неправильно оценили ситуацию, и не смогли к ней приспособиться по множеству причин.
>>3441504
Это одна из версий. Такую же пасту можно было написать про армию Франции которая бронекулаком и сухопутными крейсерами в 1941 году, уничтожает пулеметные пазики и мотоциклетные войска.
>>3441508
В этом и проблема оценки как своих сил, так и сил противника, а также разработки новых методов ведения военных действий с помощью не применявшихся ранее родов войск и боевых машин.
То есть германия сделала прототипы ПТУР, сделала прототипы управляемых зенитных ракет, но это ей не помогло. Зато теперь мы не можем представить себе современные военные действия без этого оружия.
Также и остальное, например, совершенно непонятно как будет выглядеть война в верхних слоях атмосферы, то есть проводятся какие-то учения, но, противостоящие стороны не знают, о каких то секретных или опытных образцах вооружения, которые могут быть применены во время конфликта, и как они могут изменить стратегию и тактику ведения боевых действий, особенно после доведения до серийного выпуска. Возможно, в чуть более отдаленном будущем космические боевые спутники, полностью загонят все рода войск под землю и под воду, что превратит 95% всей боевой техники в ненужную груду металлалома. Это также нужно учитывать, как и любые другие изменения.
>>3441517
Ты перепутал, все началось с того что я решил >>3441146
написать что нужно мотострелковому отделению >>3441163
Но ты и еще один анон, как видно по "именам" устроили ля резистанс, а потом начали вразнобой отвечать на посты других анонов и понеслос.
Конкретно этот пост >>3441170 говорит о том, что современные штаты сухопутных ВС, базируются на штатах второй мировой и реалий "прошлой" войны.
Современные реалии диктуют другие правила, и это видно, например по тому, что USMC будут отказываться от танкбатов и танков вообще, используя авиацию и артиллерию с высокоточным оружием. Первая армия мира делает вот такие ходы. Это меняет облик вооруженных сил кардинально. Вопрос в том, насколько это правильно, остается открытым.
В любом случае, мы уходим от больших батальонов к малым маневровым подразделениям и полноценной связке различных родов войск (Land-Air-Sea), когда CAS, например, обеспечивается на уровне взвода, с целеуказанием не специальными авианаводчиками, а, буквально, рядовыми стрелками и капралами.
Естественно, будет расти и огневая мощь отделения и взвода, по сравнению с современной. См. программы ручных гранатометов XM25 и OICW, хоть и провалившиеся (по причине малой эффективности и крайне большого количества СИБЗ высоких уровней защиты у потенциальных противников), но показавших, что за такими технологиями, как воздушный подрыв, "умные" прицельные, а также тепловизионные ИК прицельные - будущее.
Это только кажется что системы Land Warrior, FELIN и прочие, просто пустая трата средств. На деле же, наработки используются для дальнейшего совершенствования систем вооружения и защиты пехотинца.
То что сегодня кажется нормой, вчера было фантастикой.
Аноним ID: Суетливый Латр де Тассиньи 03/08/20 Пнд 14:33:52 3441586147
>>3441517
>так что вам, сракболистам, можно сказать, что повезло
Да мы сами в обще тоже думали, что повезло. Особенно на фоне некоторых других страйкбольных клубов, с которыми как-то эпизодически пересеклись (те только "атаку волной" https://en.wikipedia.org/wiki/Human_wave_attack на открытой местности отрабатывали).
>примеры с рукоятками сракбольных приводов
Эргономика есть эргономика. Тем более, если вместо классического цевья завезли только рейки под обвесы, логично, что будут обвесы и для того, чтобы за них держаться.
>и ОШС, и прочее от балды пишут
Наш старший про ОШС как-то заикался, что сперва погоняет нас по своему собственному "базовому курсу", посмотрит, кто чего из себя представляет, а потом будет думать, кого на какую роль назначать. У него самого "военных профессий" ворох (он и пулемётчик, и пехотный снайпер, и медик, и ещё кто-то там) - он собирался потом выбрать из набранной команды отдельных людей и учить их уже специфическим премудростям, но клуб загнулся раньше (он из предположительных ролей только меня на потенциального пехотного снайпера определить успел, посмотрев на мои спринты на карачках по крышам и то, с какой раскорячки я стрелял из укрытий).
>>3441522
>Ода спецназу на бордах\в интернете это вообще пушка.
Я так однажды с ветераном Афгана пересёкся, хваставшимся, что в спецназе отслужил - так после фильтрации его базара от "ура-патриотизма" вышло, что они занимались непосредственно только одним разминированием, причём непосредственно путём подрыва на минах и растяжках: просто по сельским военкоматам набрали спортсменов, показали им, что самодельные взрывные устройства могуть выглядеть как угодно (тюбик пасты подорвали для демонстрации), окрестили их спецназом и отправили проверять маршруты перед прохождением колонн - отправляли взвод из одной точки в другую и ждали: если через положенный срок в целевой точке никто из них не появлялся, отправляли ещё взвод - когда кто-то всё-таки доходил до контрольной точки, отправляли колонну.
>>3441528
>"вы все тупые, готовитесь к прошлым войнам"
Про подготовку к прошедшим войнам вроде я писал, только не тебе, а наоборот автору сферического коня отделения в вакууме, потому что он предлагает некий абстракный универсальный набор без уточнения, а через что оно будет специализироваться под конкретные задачи (и даже без указания этих задач). И ВСЕХ я тупыми не называл.
>>3441555
>Зато теперь мы не можем представить себе современные военные действия без этого оружия.
Когда у тебя твой промышленный комплекс производит Х в количествах хоть-хопой-жуй, ты это Х можешь выдавть всем и каждому. Для этого нужно, чтобы это Х сперва придумали, а затем наладили производство. А для этого нужно, чтобы сперва появились задачи непосредствено для этого Х.
>Современные реалии диктуют другие правила, и это видно, например по тому, что USMC будут отказываться от танкбатов и танков вообще, используя авиацию и артиллерию с высокоточным оружием.
Пятиминутка занимательной истории. Ранние танки вроде тех же британсих Марков появились, как средства прорыва линий обороны. Фактически они изначально были танками прорыва. Но концепция танка прорыва очень быстро сдулась, а танки эволюционировали в мобильный и быстроходный ОБТ, концептуально имеющий мало общего со старыми Марками. А всё потому, что те самые Марки и их ближайшие родственники вызвали такое изменение применяемых тактик, что сами стали приблизительно бесполезны.
Есть такое абстрактное "быстрое-вооружённое-защищённое", к чему по умолчанию в любом случае будет стремление у всех, потому что это самое абстрактное даёт абстрактную же универсальность, но это всё абстракции.
Отказ от танков сейчас продиктован в первую очередь вознёй с бабахенами, а не какой-то концепцией абсолютного доминирования. Сравнительно тяжёлая бронетехника пока что остаётся в любом случае, просто немножечко "сбрасывает вес". Полностью списать танки со счетов выйдет только тогда, когда у каждого пехотинца будет средство, гаратированно превращающее танк в тыкву выводящее танк из строя, вот только развитие средств защиты тоже на месте не стоит.
Аноним ID: Суетливый Латр де Тассиньи 03/08/20 Пнд 14:49:19 3441596148
>>3441586
>вроде я писал
А, ну да.
>>3441490
>Тот кто готовится к завтрашней войне - побеждает. Кто готовится к вчерашней войне - проигрывает.
Он тоже про это писал, только в более патетическом формате.
Аноним ID: Тактический Джованни Мессе 03/08/20 Пнд 15:13:44 3441602149
>>3440360
3ий пик вообще одно из самых уродливых оружий эва
Аноним ID: Двухтактовый Шаманов 03/08/20 Пнд 15:47:15 3441612150
image.png (193Кб, 789x906)
789x906
>>3441586
>Отказ от танков сейчас продиктован в первую очередь вознёй с бабахенами, а не какой-то концепцией абсолютного доминирования.
Это на самом то деле, еще как посмотреть, USMC с бабахами не воюет.
Тут можно говорить, лишь о том, что из-за ядерного паритета, в современном мире конвенциональная война между государствами входящими в СБ ООН невозможна (как имеют обыкновение считать). А USMC, который является основой экспедиционных войск ВС США (так сказать, арьергардом наступательной мощи), к 2030 году, становится по сути огромным (сравнительно) корпусом спецназа (с задачами которые буквально 20 лет назад могли выполнить только силы специального назначения). С превосходством в воздухе, разведкой дронами, поддержкой тактическими ракетными комплексами, боевыми и разведывательными вертолетами, с огромной мобильностью и максимально быстрым развертыванием.
https://www.hqmc.marines.mil/Portals/142/Docs/CMC38%20Force%20Design%202030%20Report%20Phase%20I%20and%20II.pdf?ver=2020-03-26-121328-460
Почитайте, это то, о чем я говорил в предыдущих сообщениях. Малые огневые группы, постоянная поддержка и использование высокоточного оружия, с ударами по уязвимым местам.
И это только Phase1 и Phase2, про Phase3 пишут про полный отказ от амфибийных подразделений, что это вообще будет, непонятно.
Аноним ID: Мотопехотный Нарикара Арисака 03/08/20 Пнд 15:49:15 3441614151
>>3441555
>когда CAS, например, обеспечивается на уровне взвода
На это только у США хватит финансирования и матчасти как бы
Аноним ID: Титановый Молодов 03/08/20 Пнд 15:54:45 3441615152
>>3441612
Я щас одну может быть очевидную вещь скажу, но вам не кажется, что это блядь аналог ВДВ только на кораблях вместо Ил-76?
Аноним ID: Фугасный Евгений Пепеляев 03/08/20 Пнд 16:19:40 3441623153
>>3441615
Поздравляю. Ты только что морскую пехоту.
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 03/08/20 Пнд 16:41:53 3441629154
>>3441555
>Современные реалии диктуют другие правила, и это видно, например по тому, что USMC будут отказываться от танкбатов и танков вообще, используя авиацию и артиллерию с высокоточным оружием. Первая армия мира делает вот такие ходы. Это меняет облик вооруженных сил кардинально. Вопрос в том, насколько это правильно, остается открытым.
>В любом случае, мы уходим от больших батальонов к малым маневровым подразделениям и полноценной связке различных родов войск (Land-Air-Sea), когда CAS, например, обеспечивается на уровне взвода, с целеуказанием не специальными авианаводчиками, а, буквально, рядовыми стрелками и капралами.

Для экспедиционных действий против непокорных зусулов это норм, но если потребуется вторжение в страну типа Ирака/Ирана? Иметь копьё и меч лучше, чем просто копьё.
Аноним ID: Х-образный Вальтер Шук 03/08/20 Пнд 16:55:47 3441634155
>>3441586
>Да мы сами в обще тоже думали, что повезло. Особенно на фоне некоторых других страйкбольных клубов, с которыми как-то эпизодически пересеклись (те только "атаку волной"

Волна или пехотная цепь?

>Эргономика есть эргономика. Тем более, если вместо классического цевья завезли только рейки под обвесы, логично, что будут обвесы и для того, чтобы за них держаться.

М-Кей на штатном пехотном автомате? Этот человек точно воевал во вторую чеченскую и вообще служил? И ВУС идёт только одна. Сколько он служил? И где служил - род и вид войск, в/ч, комчасти? Секретный спецназ ФСОБГРУ? Судя по кул стори, он даже вменяемого КМБ не организовал. Гранаты учебные хоть метали или по тайному дзюцу секретного нинзя это запрещено? Мишенная обстановка норм была или неподвижные белые листочки на 100 метров на открытой со всех сторон бетонке? Хотя вы ж сракболисты.

>Про подготовку к прошедшим войнам вроде я писал, только не тебе, а наоборот автору сферического коня отделения в вакууме, потому что он предлагает некий абстракный универсальный набор без уточнения, а через что оно будет специализироваться под конкретные задачи (и даже без указания этих задач). И ВСЕХ я тупыми не называл.

Давай я расскажу тебе о войнах будущего, лет так на 50 вперёд. К тому времени численность городского населения на планете вырастет до 90+% и типичным ТВД станут города. Учитывая текущую тенденцию на неоколониальные опиздюливания авиаударами и артиллерией бомжей-партизанов без ПВО и с гражданскими войнами, но с материально-инструкторско-финансовой поддержкой третьих стран, в моду войдут тяжелобронированные средства доставки и огневой поддержки пехоты, сама пехота будет малочисленной, чтобы снизить потери в случае уничтожения и потому что обучение пехотинца, а также его снабжение станут весьма дорогими. Наберёт ещё большую популярность использование наёмников, потому что их не учитывают в списках потерь, в случае с СНГ это будут опытные и мотивированные отходы локальных конфликтов, вероятно как и в других регионах планеты. Наберут популярность компактные средства РЭБ как ответ на массовое использование ДПЛА для разведки, корректировки авиации и артиллерии, а также для нанесения авиаударов. Продолжится цепочка конфликтов в странах Африки, вспыхнут войнушки в Азии и Южной Америке. Если в последней будет гореть достаточно сильно, то бравых морпехов США и прочих джи-ай будут готовить для войн в джунглях и в горах, помимо городов. НАТО глубже залезет в Африку. Исламисты устроят анклавы в Азии, угрожая КНР и РФ. Возможна большая война между кем-то из региональных держав вроде Индии и Пакистана или Бразилии с Аргентиной. Дебильные Ф-35 выкинут на свалку и заменят дозвуковыми штурмовиками. Ф-22 выкинут тоже в мусорку, начав новый конкурс "Advanced Tactical Fighter XXII" с требованиями как к МиГ-25/31 и полностью наплевав на ёбнутую концепцию "стелс". В СНГ продолжат использование брезентовых подсумков для АК-74 на 4 магазина. В РФ на вооружение будет принят новейший АК-47 с рельсовой системой Гойнаебмахера. В США на вооружении будет ХиК Г-99. Это всё горькая ирония.
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 03/08/20 Пнд 17:22:54 3441643156
Screenshot2020-[...].png (42Кб, 1231x496)
1231x496
>>3441634
>Давай я расскажу тебе о войнах будущего, лет так на 50 вперёд. К тому времени численность городского населения на планете вырастет до 90+% и типичным ТВД станут города. Учитывая текущую тенденцию на неоколониальные опиздюливания авиаударами и артиллерией бомжей-партизанов без ПВО и с гражданскими войнами, но с материально-инструкторско-финансовой поддержкой третьих стран, в моду войдут тяжелобронированные средства доставки и огневой поддержки пехоты, сама пехота будет малочисленной, чтобы снизить потери в случае уничтожения и потому что обучение пехотинца, а также его снабжение станут весьма дорогими.
А мы наоборот наращиваем танковые войска. А при Сердюкове остались только 3 танковые бригады и танкобаты в омсбр (~2300 танков), откуда и возникло магическое число 2300 армат к 2020 году. Теперь в моду входят дивизии с 1 тп и 2 мсп (до 174 танков). 150-я мсд так вообще 268 танков (2 тп + 2 мсп). Танковые баты возникли даже в дивизиях ВДВ.
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 03/08/20 Пнд 17:24:48 3441645157
>>3441643
>4 танковые бригады
фикс (4, 5, 6, 7 отбр)
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 03/08/20 Пнд 17:32:41 3441649158
>>3441634
> пехота будет малочисленной,
Давно как. Считаем: в омсбр 3 мотобата, в каждой 36 БМП = 1080 человек на бригаду. Тысяча! Сколько бригад и полков в масштабах армии? Не больше 50. <50 тысяч воюет из миллиона.
Аноним ID: Беспереплетный МакГуайр 03/08/20 Пнд 17:38:13 3441653159
>>3441634
> К тому времени численность городского населения на планете вырастет до 90+% и типичным ТВД станут города.
Высморкался на анал-итика.
Аноним ID: Суетливый Латр де Тассиньи 03/08/20 Пнд 18:06:54 3441656160
>>3441634
>Волна или пехотная цепь?
Со стороны это выглядело просто кучей. Они ещё дымовые шашки использовали, чтобы типо под прикрытием дымовухи идти, но шашек у них вечно не хватало (по две, по три кидали), потому они всей кучей влетали в одно небольшое облачко, получали из приводов прямо по облачку и дружно выходили из него с белыми повязками (отметка, что выбыл, чтобы по таком стрелять не продолжали - мы на своих упражнениях, когда сами с собой, просто на месте сидеть оставались, где достало, отложив привод, а потом старший уже проходил, смотрел, слушал рассказы и каждому лично зачитывал список его ошибок). Наверно, если бы они достаточным количеством шашек закупались, изображали бы цепь, но это скорее догадка.
>М-Кей на штатном пехотном автомате?
На штатном в стоке, насколько мне известно, идёт только сам автомат, и всё. А всё остальное или в соответствии с ОШС, если повезёт, или по принципу "что нашлось", если не повезёт (тот самый старший после очередной командировки рассказывал, как у них снайпер чуть ли не месяц без сошек ходил, потому что их тупо не было, да и пламягасители им тоже не сразу завезли).
>Этот человек точно воевал во вторую чеченскую и вообще служил?
По крайней мере продырявленным и нашпигованным осколками его тогда в военный госпиталь неподалёку привозили регулярно - на гражданке столько быстролетящего металла в себя собрать разом сложно.
>И ВУС идёт только одна.
А про это он рассказывал, что ему новые рисовали каждый раз, когда подразделение из-за потерь переформировывали, хотя с его слов не столько переформировывали, сколько двух-трёх выживших из взвода после госпиталя просто пристраивали куда-нибудь, где не хватало людей, а потом выезд на задачу, и снова всё повторяется. Если бы он сам топорно заделанное решето не напоминал, я бы посчитал, что заливает.
>Сколько он служил?
С 2001-го и то ли до 2005-го, то ли до 2006-го. Ну и потом в 2007 он на контракт пошёл (у него вроде уже и до того один контрактный срок был).
>И где служил - род и вид войск, в/ч, комчасти?
Он говорил просто "в разведке", ну а мы не особо допытывалсь, в какой именно. Потом, когда после клуба пошёл на контракт, приезжая к нам в увольнительную, уже щеголял нашивкой с ГРУшной летучей мышью (и продолжал говорить, что служит просто "в разведке").
>Гранаты учебные хоть метали или по тайному дзюцу секретного нинзя это запрещено?
Булыжники, что на его взгляд по массе подходили. Чисто в поле. До тренировок с перцовыми гранатами на отработке сценариев не дошли: собирались, но вся затея накрылась раньше.
>Мишенная обстановка норм была или неподвижные белые листочки на 100 метров на открытой со всех сторон бетонке?
Совсем открытой бетонки у нас в принципе не было. В основном рассовывали мишени по углам заброса и с разных мест их пытались доставать. Подвижных мишеней не было - заместо того отрабатывали сценарии, которые он давал, то есть одна часть заседает где-то на забросе, а другая часть берёт заброс (по задумке) штурмом - вот там мы друг-дружке подвижными мишенями и были.
>Если в последней будет гореть достаточно сильно, то бравых морпехов США и прочих джи-ай будут готовить для войн в джунглях и в горах, помимо городов.
Думашь, захотят устроить второй Вьетнам?
>Дебильные Ф-35 выкинут на свалку и заменят дозвуковыми штурмовиками.
Амеры свой A-10 до сих пор списать не могут, хотя уже вроде как много лет собираются. А что ударные вертолёты? Или слишком много возни с обслуживанием?
Аноним ID: Высокоточный Мато Дуковац 03/08/20 Пнд 19:21:49 3441684161
>>3441634
>Если в последней будет гореть достаточно сильно, то бравых морпехов США и прочих джи-ай будут готовить для войн в джунглях и в горах, помимо городов.

Какой смысл воевать в джунглях, да еще и в фантазийном твоём будующем?

Город нужен как логистический центр, как укрепрайон, аэродром/порт/железка, через который можно контролировать окрестности.

А нахуя нужны джунгли (т.е. зачем их-то контролировать). Кроме того, пехота в городе нужна, чтобы уничтожить пехоту противника. Т.к. даже превратив город в Сталинград/Кенигсберг/Варшаву/Грозный/и т.д. пехоу ты всё равно не выкуришь оттуда. Пока твой солдат там не зачистит всё, город будет в руках противника, хоть сколько ты его бомби.

А что джунгли? Летают беспилотники с теплаками, как только заскают живую силу - сразу сигнал, а уж чем отработать по живой силе, это найдётся (можно хоть дистанционно заминировать всё нахуй). И даже пехоту свою можно не высаживать - просто долбить авиацией/артиллерией по выявленным целям и всё. Через определённое время просто перестанут там появляться.
Аноним ID: Учебный Макеев 03/08/20 Пнд 21:14:38 3441725162
>>3441684
По существу мне сказать нечего, но люди, которые любят употреблять слово "просто" у меня доверия не вызывают.
Аноним ID: Нейтронный Дэвид Стирлинг 04/08/20 Втр 01:22:42 3441767163
>>3441528
>Ты этот тред вообще читал?
Ох, лол, редко бываю на военаче - не привык смотреть на айдишники, да, я не тебе хотел ответить. Но и
>"вы все тупые, готовитесь к прошлым войнам"
Не я писал. А про цель - это про испытания и попытки внедрения новых элементов вооружения/технического оснащения, а не про ОШС - ОШС я в треде с мотострелками пообсуждал уже, мне хватило пока.
Аноним ID: Удушающий Доку Умаров 04/08/20 Втр 11:43:54 3441841164
>>3441643
Я очень тупой, но по-моему, танки и пехотинцы это немного разные вещи.

>>3441649
Ты только подтверждаешь мою мысль. Я в недоумении.

>>3441656
Ну да, страйкбол это всё же игра и это хорошо, люди активно отдыхают на воздухе, общаются с другими людьми, это прекрасно. Никогда не осуждал и не ругал подобных энтузиастов, они развлекаются и отдыхают. Только в военщину лезть всё же не стоит. Это как дуэлянты из исторического фехтования и любители бугуртов стали бы позиционировать себя как экспертов по военному делу средневековья, не разбираясь в предмете своей экспертности и проецируя исключительно свой игровой опыт.

Ударные вертолеты это хорошо (именно многоцелевые ударники, а не противотанковые машины), полагаю пойдёт наращивание их возможностей в сторону средств разведки, грузоподъёмности и маневренности.

>>3441684
>Какой смысл воевать в джунглях
Такой же, как и в пустынях, горах, городах.

>А нахуя нужны джунгли
Да чёрт его знает. Уж США-то точно следовали твоим мудрым советам и НИКОГДА НЕ ВОЕВАЛИ В ДЖУНГЛЯХ. Это точно. В Южной Америке так-то много тропических лесов, окружающих города и поселения. Но там сейчас точно не воюют и воевать не будут. Ну потому что ты так сказал.

>Летают беспилотники с теплаками, как только заскают живую силу

Так точно, уж в джунглях-то тепловизоры на диво эффективны, пробивая сквозь лесной покров. И ещё там нет никаких других живых существ, кроме человека.
Аноним ID: Железнодорожный Благонравов 04/08/20 Втр 12:07:51 3441853165
>>3441643
>Теперь в моду входят дивизии с 1 тп и 2 мсп
Я в такой служил. При этом в танковом полку пехоту порезали, один мотострелковый батальон росчерком пера превратился в мотострелковую роту.
В моём МСП же был полноценный танкобат с доверху забитым штатом, пока в 3 МСБ роты и МинБ полупустые, а отдельные взвода вообще были скорее на бумаге. В отдельные моменты этот батальон-донор (да, его так и называли, лол) даже наряды не мог нормально выставлять.
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 04/08/20 Втр 19:04:37 3441994166
>>3441853
Дай угадаю, это 144-я мсд?
Аноним ID: Железнодорожный Благонравов 04/08/20 Втр 19:40:08 3442014167
>>3441994
Почти угадал, 3 МСД. Видимо, проклятье таки лежит где-то на уровне армии или выше.
Аноним ID: Высокоточный Мато Дуковац 04/08/20 Втр 19:53:34 3442018168
>>3441841
>Такой же, как и в пустынях, горах, городах.
>

Про города я уже написал почему там воюют. Пустыни и горы - это всё по сути рельеф территории, где находится город. Абстрактные пустыни никому не нужны (если это не месторождения нефти).

Горы тоже сами по себе никому не нужны - нужны дороги, перевалы, ущелья, высоты и т.д.

Что нужно людям в джунглях? Объясни вот мне. Плантации коки?

>Да чёрт его знает. Уж США-то точно следовали твоим мудрым советам и НИКОГДА НЕ ВОЕВАЛИ В ДЖУНГЛЯХ.

Разговор про войны будущего, а ты приводишь прошлые войны.

>В Южной Америке так-то много тропических лесов, окружающих
>города и поселения.

Да и похуй на них. Как США воевали крайний раз в Афганистане? Прямо так вот "горы покоряли"? Колонны проводили, зачищали и т.д.?

Нет. Просто оборудовали сеть блокпостов с артиллерийской и т.д. поддержкой. А всё необходимое доставляли по воздуху. И похуй им на засады. Такого количества засад, как во времена СССР не было, потому что колонн не было. Война другая. Во Вьетнаме тоже были засады. А вот в Афгане у амеров поменялась тактика. Всё, от туалетной бумаги до артиллерии перевозили авиатранспортом. И норм им.

>Так точно, уж в джунглях-то тепловизоры на диво эффективны, пробивая сквозь лесной покров. И ещё там нет никаких других
>живых существ, кроме человека.

Мой друК, я тебя удивлю, наверное, но как раз во Вьетнаме, в этих самых непроходимых и невидимых джунглях, американцы впервые применили свой АС-130, как раз ночью (у них уже были ночники на самолётах, прикинь!) и начали разъёб грузовиков на "тропе Хо Ши Мина".

Современные средства разведки и наблюдения не оставят тебе никаких шансов. Можно конечно долго искать на горном склоне несколько человек, но сколько-нибудь значимые силы ты никак не скроешь, если в небе 24/7 разведывательные БПЛА, а связь прослушивают/глушат силы РЭБ.

Это всё красиво (вымазанное в краске литсо, маскхалат "леший") на картинках, но ИРЛ уже не работает против технологически современного противника.
Аноним ID: Суетливый Ямадаев 04/08/20 Втр 22:36:55 3442110169
>>3442018
>А всё необходимое доставляли по воздуху. И похуй им на засады. Такого количества засад, как во времена СССР не было, потому что колонн не было. Война другая. Во Вьетнаме тоже были засады. А вот в Афгане у амеров поменялась тактика. Всё, от туалетной бумаги до артиллерии перевозили авиатранспортом. И норм им.
Доказывай вот этот манямирок.
Аноним ID: Орбитальный Дмитрий Павлов 04/08/20 Втр 22:40:44 3442114170
>>3442014
В таком случае странно, т.к. её формировали на базе 2 бригад (9 и 23). Уж пехоты должно быть в достатке.
Аноним ID: Суетливый Ямадаев 04/08/20 Втр 22:42:19 3442115171
>>3442018
Чтобы тебе было повеселее доказывать, приведу цитаты
http://content.time.com/time/world/article/0,8599,1928899,00.html
>To supply nearly 100,000 troops in Afghanistan, the U.S. and its Western allies rely on road convoys with dozens of trucks to carry in everything from jet fuel to frozen pizza. But increasingly these convoys are coming under savage attack by the Taliban.
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eKLiscLTmhoJ:https://www.army.mil/article/26832/us_convoy_ambushed_battles_insurgents_for_9_hours+&cd=5&hl=en&ct=clnk&gl=ru
>Insurgents ambushed a convoy of 286th Combat Support Sustainment Battalion fuelers July 29 [2009] in one of the largest complex attacks since 2003.
Прокомментируй, пожалуйста - это летающие грузовики были в конвое, или что как?
Аноним ID: Прогрессивный Абрам 04/08/20 Втр 22:48:50 3442119172
>>3441853

Спасибо Сергею Кужугетовичу, что отказался от предательской "реформы" мебельфюрера и вернул взад проверенную советскую систему кадрированных дивизий. Ух, дрожи, НАТО!
Аноним ID: Химический Гочкис 04/08/20 Втр 22:56:06 3442120173
>>3442018
Если у янкесов всё по воздуху доставлялось и доставляется, то... НАХУЯ НУЖНЫ MRAP-Ы? А? А? И ЭТИ ИХ НЕДО-ЗАМЕНЫ HMMWV ТОЖЕ ПО СУТИ MRAP. ВОТ НАХУЯ ЛЕТАЮЩИМ ЯНКИ НУЖНА СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ НАЗЕМНАЯ ТЕХНИКА ПРОТИВ МИН И ЗАСАД? ТОЛЬКО ДЛЯ ПАТРУЛЕЙ? А ПРОДУКТЫ И РАСХОДНИКИ ВОЗИТЬ НЕ НАДО, ДА?
Ты сам себя обоссал, боец, блядь.
Аноним ID: Суетливый Ямадаев 04/08/20 Втр 23:12:12 3442128174
>>3442117
Процитированный бред собачий про снабжение по воздуху, мань.
С учетом >>3442115
Аноним ID: Бойкий Судоплатов 04/08/20 Втр 23:42:03 3442133175
>>3442129
>Еще и беспилотники использовали.
"Еще и" в дополнение к чему? Там в статье какая-то зрада написана:
>помогли снизить человеческие потери при нападении боевиков на наземный транспорт снабжения.
Какой еще наземный транспорт снабжения? Его ж нет – все по воздуху летает.



Аноним ID: Химический Гочкис 04/08/20 Втр 23:52:18 3442136176
>>3442126
МРАП, в том числе, используются для боевого охранения колонн. И это, в том же Афганистане основной маршрут поставок это наземный. Через Пакистан. Который граничит с Афганистаном. А в Афганистане всего два нормальных аэродрома. Так что забирай свои неэффективные АС-47 с дронами и лучше беги через джунгли, пока плохая луна не взошла.
Аноним ID: Химический Гочкис 05/08/20 Срд 00:01:30 3442138177
>>3442126

На вот из "Википедии", раз ты даже её не читаешь.

>Category II (MRAP-JERRV)
The Joint Explosive Ordnance Disposal (EOD) Rapid Response Vehicle (JERRV) is designed for missions including convoy lead, troop transport, ambulance, explosive ordnance disposal and combat engineering.

А по поводу фоток, то набери в поисковике "Afganistan ISAF/USA MRAP convoy lead".
Аноним ID: Химический Гочкис 05/08/20 Срд 00:10:53 3442140178
>>3442115
Да он даже на ссылку о нападении на конвой в Афгане с доменом ".mil" залупнулся.
Аноним ID: Поршневой Карл Гаст 05/08/20 Срд 02:04:40 3442161179
110702-m-uv027-[...].jpg (7077Кб, 4296x2400)
4296x2400
110929-m-kl854-[...].jpg (6923Кб, 5616x3744)
5616x3744
Эх, чет мод рассвирепел. А я только наливняки принести хотел.
Аноним ID: Химический Гочкис 05/08/20 Срд 02:58:12 3442164180
>>3442161
А чего посты с самыми смачными перлами нашего эксперта по Афганистану и авиаснабжению потёрли? Он сам на них пожаловался или коврово-рандомное удаление постов?
Аноним ID: Heaven 05/08/20 Срд 05:04:51 3442171181
>>3442161

Это точно американские наливники? :)
Аноним ID: Танталовый Владимир Бобров 05/08/20 Срд 08:35:16 3442199182
Аноним ID: Поршневой Карл Гаст 05/08/20 Срд 16:21:46 3442330183
>>3442171
Допускаю конечно, что бойцы КМП США не относятся к США, но вообще точно
>usually it is 70 to 100 wagons coming for ISAF but only 30 to 35 wagons for civilian use
И вот еще пруфец из .gov что амеры централизованно используют местные джингл-траки для собственного снабжения (оно и понятно - такую хуеву тучу грузовиков тащить через весь шарик кто угодно охуеет)
https://archive.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=55187
Аноним ID: Титановый Комарицкий 05/08/20 Срд 18:38:19 3442381184
>>3442199
Он общевойсковые формирования имел в виду.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов