Обсуждаем конфликты на Кавказе.
В треад призываются участники боевых действий, ветераны, ваххабиты, мотострелки, арабские наёмники, СОБР, ОМОН, ФСБ, укр. добровольцы, и прочие люди и нелюди.
Постим вебки и фотки, рассказываем байки и поем Муцураева у костра.
Прошлые треды:
https://2ch.hk/wm/res/3131732.html - Третий.
https://2ch.hk/wm/res/2975401.html - Второй.
Первый проёбан.
Извиняться будешь, русачок?
Всегда охуевал, от "чеченских компаний" (живу в казахстане), сколько пацанов там положили.
И да, забыл сказать что я русский.
На днях читал воспоминания бойцов 693-го и 503-го мсп:
https://owkorr79.livejournal.com/tag/503%20%D0%BC%D1%81%D0%BF
https://owkorr79.livejournal.com/tag/693%20%D0%BC%D1%81%D0%BF
Когда смотришь карту совр. Грозного, то заметно, как всё поменялось с того времени. Многих объектов уже просто нет, как парка возле ПКиО имени Ленина и Рескома. Та больница, которую брали рохлинцы это, я так понимаю, нынешняя больница №10?
Таким, что способны жертвовать собой ради остальных.
>Армия - зеркало общества, хотя порой и кривое.
Верно. и раз
> призывное мясо или вороватые шакалы
это те, кто пошёл воевать в трудный момент, говорит о том обществе не очень лестно.
>>3579447
Что за дебильные фантазии.
Вороватые шакалы в бой не ходят, ибо в бою воровать нечего, кроме пули в лоб. Они сидят на теплых тыловых должностях, максимум - в штабах, в десятках км от боевых действий. И уж тем более вороватые шакалы никогда не смогли бы выстоять в том пиздеце, который устроила армии ссученая кремлядь с лампасней. А потом ещё и переломить ход битвы в свою пользу.
>>3579391
Так уж давно извинились, в Комсомольском.
>>3579424
>>3579425
>я русский, ну павирьти что я русский
Плохо работаешь, координатор недоволен.
И почему меня всегда метит итальянскими именами?
Фильм "Поиск"
Это у тебя поздравление с Рождеством.
А вот обращение Ельцина и поздравление с Новым Годом.
Официально считается Комсомольское, после этого мелкие стычки и нападения на колонны. Если считать "бандитскую-террористическую" деятельность то наверное рейд на Нальчик в 2005 году, который провалился и был отбит МВД и ФСБ. Но официально повторюсь, Комсомольское было объявлено, после него боевики и правда испарились как крупная организованная сила, их война превратилась в засады и редкие рейды по городам, плюс теракты, минирования и тд, в селе были уничтожены крупнейшие единоразово силы боевиков.
Как что то единое - да.
Следующий лвл - это уже прямое чтение источников типа мемуаров и заявлений того времени, а ты уже ты сам все сводишь.
Ну можешь альтернативную точку зрения послушать, каналы сепаратистов очень популярные, популярнее СМИ Чечни.
Nizam, Свободный Кавказ, Ломаев, Закаев, etc. Но там мычание и какая то постпилсудская интермариумная каша в основном, но на Nizam выкладывают рарный контент духов и всякие интервью того времени.
Сука ор, че только не вспомнишь в этих тредах
https://youtu.be/RHSg9MTBzqU
Андрей Ильин - Шпион федерального значения
Аноним ID: Фортифицированный Генрих Эрлер
03/01/21 Вск 11:05:19
№68
В региональном общественном фонде аналитических исследований кипела работа.
Название не вполне отображало сути данной организации. Вернее, вовсе не отображало. Потому что эта организация была далеко не регионального масштаба, была не общественной, так как создателем ее выступила не инициативная группа и не организация, а один человек, и менее всего была фондом, по причине того, что деньги туда поступали исключительно из одного источника. Из бюджета. Хотя и длинным и извилистым, через цепочку коммерческих банков и финансовых посредников, путем.
Фонд был ширмой, за которой шла незаметная для общественности и СМИ работа по обсчету вариантов вывода России из затяжного кавказского кризиса. Конечно, ею занимались и госструктуры, но те занимались «мягкими» сценариями, а фонд — всеми остальными. «Политически безответственному» фонду позволялось прорабатывать планы, которые были непозволительны госучреждениям. Пока госчиновники искали щадящие пути урегулирования вопроса, фонд обсчитывал кардинальные.
Те, которые, возможно, никогда не будут осуществлены, но которые тем не менее должны быть подготовлены, детально проработаны и доведены до сведения заказчика. Потому что в большой политике прорабатываются все возможные варианты действий, а не только те, которые желательны обществу. О тех и так все знают! А вот над чем работают различные «частные фонды», «центры» и прочие «инициативные группы» — попробуй узнай. Только — попробуй!..
Региональный общественный фонд аналитических исследований уже несколько недель подряд обсчитывал сценарий принудительной депортации чеченцев с исконных территорий — куда подальше. А почему бы и нет — не в первый раз. Номинально являясь частной организацией, фонд мог себе позволить обсчитывать что угодно, хоть даже переселение марсиан на компактное поселение в Вологодскую область.
Два десятка человек, по восемь часов в день, не разгибаясь, сидели перед жидкокристаллическими мониторами, вводя в компьютеры статистические данные, вычерчивая маршруты и графики. Каждый отвечал за свое направление.
Кто-то за финансы.
Кто-то за военную часть операции.
Кто-то за транспортировку…
Потому что депортация — это в первую очередь перевоз энного числа человеческих душ и их багажа из точки А — за две с половиной тысячи километров, в точки Б, В, Г, Д и так вплоть до Я. И сколько, интересно знать, для этого понадобится поездов и машин?
Чтобы ответить на этот вопрос, следует ввести первую составляющую — ожидаемый грузопоток. Который зависит от числа ожидаемых переселенцев.
Сколько в Чечне на сегодняшний день проживает человек? Согласно последним данным Госкомстата, семьсот семьдесят — семьсот восемьдесят тысяч.
— Какая у тебя ожидается убыль? — повернулся специалист, отвечавший за грузопоток, к своему коллеге.
— Что-то около процента безвозвратных потерь и еще два-три разбегутся, — ответил тот, потому что обсчитывал силовую фазу операции.
Безвозвратных — это тех, которые окажут вооруженное сопротивление, будут убиты и никуда не поедут.
— Спасибо…
Итого — минусуем тридцать тысяч.
В остатке семьсот пятьдесят тысяч. Все равно много… Теперь прикинем, сколько понадобится единиц автотранспорта для организации бесперебойного пассажиропотока, учитывая, что операция должна продлиться не больше нескольких дней? Потому что если больше, то на ситуацию начнет влиять международное сообщество…
В средненький автобус, если плотненько, можно вбить человек сорок. Но у каждого из них будут при себе узлы и чемоданы, значит, войдет только двадцать. Но они повезут с собой детей, которых можно посадить на колени, — и значит, пассажировместимость можно увеличить до тридцати человек на каждую транспортную единицу.
То есть для подвоза депортируемого населения к железнодорожным станциям потребуется двадцать пять тысяч автобусов. Это если везти всех единовременно, а если челночными рейсами, то раз в десять меньше.
Но нужно взять поправку на протяженность маршрутов и скорость движения, зависящую от состояния дорог и климата, на принудительную погрузку, боевые действия и форс-мажорные обстоятельства, отчего количество «ходок» на каждый автобус придется уменьшить на треть.
Затем учесть коэффициент транспортных потерь — машины старые, дороги плохие, с серпантинами, камнями, минами и стреляющими из-за угла боевиками. Минимум пятая часть транспорта будет утрачена.
Не всегда автобусы пойдут с полной загрузкой. Из дальних населенок, где живут две-три семьи, они могут вернуться полупустыми. Что тоже повлияет на конечную цифру.
Итого потребуется минимум три с половиной — четыре тысячи автобусов.
Которые «сожрут»… Сколько же они будут сжигать тонн горючки в сутки? Это к тому, чтобы решить, сколько понадобится бензозаправщиков, которые будут подтаскивать бензин и соляру из России. С учетом перегруза и горного профиля дорог?
И сколько нужно будет масла?
Запасной резины?
Запчастей? И грузовиков, которые повезут эти запчасти и резину?
И передвижных ремонтных мастерских для обслуживания автобусов, бензозаправщиков и грузовиков? И тягачей, для того чтобы доставить их в мастерские?
Машин, бэтээров, танков и «вертушек» для сопровождения колонн, охраны пассажиров и дорог? Горючки для бэтээров, танков и «вертушек»… Впрочем, они пойдут по другой статье, они — забота армии.
А вот организовать и развести транспортные потоки — нет. Это стратегическая задача, которая рождает целый куст новых вопросов.
Какой среднестатистический пробег будет приходиться на одну транспортную единицу?
И какова пропускная способность чеченских дорог?
Грузоподъемность мостов?
Глубина бродов и переправ?
Крутизна подъемов и спусков?
Смогут ли разъехаться на узкой горной дороге гражданский «Икарус» и бээмпэшка? И где могут встретиться такие узкие места?
И сколько и какой строительной техники нужно для расширения дорог или хотя бы оборудования площадок, для расхождения встречных транспортных потоков?
Сколько автобусов смогут единовременно вместить грузовые площадки железнодорожных пакгаузов и привокзальные площади? Как разойтись идущему под разгрузку и порожнему транспорту? Кто будет направлять и регулировать на дорогах возросшее движение? ГАИ, ВАИ? Сколько им понадобится машин и горючки? Как вообще все это будет происходить?..
А как у всех…
…Суматоха… Отчаянный лай рвущихся с цепей псов, рык разворачивающихся в тесноте улиц тяжелых армейских грузовиков и бэтээров, хруст сминаемых колесами и гусеницами заборов, густой, сизый, ползущий по дворам дым дизельных выхлопов. Крики команд и крики женщин.
— Первый взвод, слуша-ай мою команду!.. На-лево, бего-ом марш!..
Дробный топот сотен топчущих чужую землю ног. И тут же удары подкованных башмаков в калитки и ворота.
Выстрел!
Еще один!.. Отчаянный визг подстреленной собаки.
— Выходите! Живее, ну, живее!..
Растерянные женщины и дети перед горами сваленных на земле пожитков. Устало-монотонные голоса командиров, в тысячный раз разъясняющих права и обязанности переселенцев.
— Вы можете взять с собой документы, деньги, личные вещи и по три места багажа на каждого члена семьи…
А куда девать все остальное, что годами наживалось?!
Надрываясь, женщины тащат из домов перины и подушки, пытаясь вынести все. Испуганные, ничего не понимающие дети жмут к груди любимые игрушки.
— Оставьте, это нельзя! И это…
Солдаты расшвыривают горы барахла, собирая неумещающийся в автобусы негабаритный груз в огромные, которые потом сами же растащат, кучи. Женщины из последних сил цепляются за свои подушки и кастрюли.
— Три места! Вам же было сказано — не больше трех мест! — орут, рвут у них из рук скарб солдаты.
Внезапно где-то на окраине вспыхивает короткая, но жесткая перестрелка. Дробно стучат автоматные и пулеметные очереди, ухает одинокая граната. Все — тишина! Несколько человек пытались прорваться через внешнее оцепление в лес, но их расстреляли окопавшиеся по периметру деревни автоматчики. Кроме оцепления, по округе шныряют вооруженные до зубов дозоры, а небо барражируют «вертушки».
На дороге, куда сгоняют жителей, замерли автобусы — разноцветные, пропылившиеся «Икарусы» и «пазики» с бумажками с написанными от руки номерами на лобовых стеклах. Целая пропадающая за поворотом колонна. Солдаты режут на ломти, сортируют и направляют толпу.
— Вы — стоять!.. Вы — пошли вперед…
Толпа сочится по узкому коридору выстроившихся в две шеренги солдат, ощетинившихся упертыми в людей автоматами. Все взвинчены и готовы стрелять.
Воющих, плачущих, всхлипывающих, тянущих за собой испуганных детей женщин впихивают в автобусы. Вслед им швыряют узлы и баулы. Заплаканные лица липнут к стеклам, чтобы еще раз, может быть последний, взглянуть на свой дом.
Пошла зачистка… Деревню обыскивают, рассыпавшись отделениями по улицам, методично обыскивая дом за домом, вышибая двери, заглядывая в каждый угол, протыкая сено длинными железными штырями.
Кого-то обязательно находят и, избивая прикладами, гонят к автобусам. Кого-то, кто уже не может идти сам, волокут за руки.
Всё?.. Все погружены?
Монотонно урчат на холостом ходу двигатели, суетливо бегают туда-сюда солдаты, из автобусов слышен приглушенный вой и плач.
— Поехали, поехали!..
Колонна, извиваясь пестрой змеей, бесконечно тянется по дороге. Интервал между машинами двадцать метров. Впереди, хищно поводя стволами, идут «бээмпэшки» с солдатами на броне. Сзади, все дальше и дальше, остается пустая, разоренная, с распахнутыми воротами, с дверями настежь деревня. И все глуше и глуше слышно, как страшно и безнадежно воют оставленные во дворах и так и не отстегнутые от цепей собаки.
Сотни колонн, стекая с гор, медленно ползут по дорогам, сближаясь, догоняя одна другую, сливаясь друг с другом в одну бесконечную скорбную ленту, которую втягивает в себя и поглощает железная дорога…
Сотни колонн, стекая с гор, медленно ползут по дорогам, сближаясь, догоняя одна другую, сливаясь друг с другом в одну бесконечную скорбную ленту, которую втягивает в себя и поглощает железная дорога…
Ах да, чуть не забыли — вагоны!.. Ведь нужны еще вагоны! Сколько их потребуется для перевозки семисот пятидесяти тысяч потенциальных пассажиров? Безбилетных пассажиров, которые поедут за счет государства, потому что поедут не по своей воле, туда, куда им не надо и не хочется. Причем в теплушки их, как во времена Сталина, не загонишь — не то время, международное сообщество не поймет. Значит, нужны плацкартные вагоны.
Сколько в вагоне спальных мест? Пятьдесят четыре? Но если на нижние полки посадить по два человека, превратив плацкартный вагон в общий, то в него войдет сто восемь человек.
И, значит, понадобится семь тысяч пятьсот вагонов, или пятьсот пятнадцативагонных составов.
Понимая, что пассажиры могут в пути разбежаться, посадим в каждый вагон по четыре охранника, которых, в общей сложности, потребуется тридцать тысяч. Тридцать тысяч бойцов, вооруженных автоматами. И минимум тысяча командиров, которые будут следить, чтобы вверенные им бойцы не вступали в контакт с пассажирами и морально, не разлагались. Значит, к каждому составу нужно будет прицепить еще по одному вагону для охраны. Но здесь можно обойтись и теплушками — по поводу солдат международная общественность возникать не станет.
Итого нужно семь тысяч пятьсот плацкартных вагонов и пятьсот теплушек. И еще не менее тысячи грузовых вагонов для перевозки негабаритного багажа…
Сколько составов в час смогут пропускать идущие из Чечни железнодорожные ветки?.. Значит, придется здесь и здесь «подшивать» вторые, для увеличения пропускной способности, колеи. И экстренно подтягивать отсюда и отсюда новые железнодорожные ветки… Что потребует насыпки полотна, подвоза шпал, рельсов, «костылей», мостовых пролетов, путеукладочных поездов…
Сколько конкретно потребует?..
И сколько составов смогут пропускать узловые, по пути следования поездов, станции?
Сколько необходимо магистральных и маневровых тепловозов и электровозов? Дополнительных поездных бригад, сортировщиков, сцепщиков, осмотрщиков?
Каким образом вписать пятьсот свалившихся на железнодорожное ведомство составов в существующее расписание грузовых и пассажирских перевозок? В какие тупики загонять мешающие движению составы? И хватит ли их?..
Да и найдутся ли у железнодорожников семь с половиной тысяч плацкартных вагонов?
Здесь гадать нельзя, здесь следует оперировать реальными цифрами. Для чего послать в Министерство железнодорожного транспорта «частный» запрос и получить официальный, под грифами «ДСП» и «Секретно» ответ, где сказано, что в настоящий момент железные дороги располагают ста тридцатью пятью не задействованными в пассажирских перевозках резервными вагонами, еще двумя сотнями, которые находятся в текущем и капитальном ремонте, и еще парой сотен, которые выходили свой срок и списаны, но при необходимости и соответствующих капиталовложениях могут быть отремонтированы. Плюс к тому сотню-другую вагонов можно «наскрести» по отделениям дорог, изъяв их из пожарных, ремонтных, снегоочистительных, путеизмерительных и прочих составов. И еще около полутысячи высвободить, укоротив и отменив часть пассажирских поездов.
К чему можно прибавить триста вагонов, которые находятся в армейском резерве и техническое состояние которых неизвестно…
Но в любом случае ни о каких тысячах вагонов речь идти не может! Неоткуда им взяться! Только если волевым решением отменять в стране железнодорожное пассажирское сообщение, отмобилизовывая на нужды депортации весь подвижной состав!
А ведь транспорт — это еще не все! Просто привезти из пункта А в пункты Б целый народ мало, его еще нужно как-то разместить! А это двадцать тысяч сборных домов, или четыре тысячи щитовых казарм, или пятьдесят тысяч палаток, где гражданскому населению придется жить по армейским нормам, отдыхая на двухъярусных койках, которых потребуется без малого четыреста тысяч!
И нужно эти коттеджные городки, казармы и палаточные лагеря обнести заборами из колючей проволоки, развесить прожектора, которые запитать от передвижных электростанций, и поставить вышки, куда посадить солдат. А для солдат изыскать еще три тысячи палаток и двадцать тысяч коек!..
И сколько на все на это понадобится финансовых средств: на строительство новых железнодорожных веток, укрепление мостов, ремонт вагонов, горючку для автобусов, грузовиков и танков, выплату денежного довольствия войскам, на палатки, казармы и патроны, на питание и медикаменты, оборудование отхожих мест, подвоз воды, захоронение погибших и умерших, пропагандистскую, которая будет прикрывать депортацию, кампанию?..
И откуда такие деньги взять?!
Нет в стране таких денег!..
Да, крепкий мужик был Иосиф Виссарионыч, если не брать во внимание его скверный характер. Могуча была страна, которая, несмотря на военное время, смогла изыскать людей, машины, составы, паровозы, горючку… — если, конечно, оставлять за скобками вопросы морали и нравственности, если говорить только о технической стороне вопроса…
Не та стала страна…
Не те руководители…
Не то время…
И в качестве итога проведенной работы, на самом последнем листе пятисотстраничного сценария — краткие выводы.
«…В настоящий момент депортация населения Чечни представляется сомнительной по причине недостаточности требуемых для осуществления комплекса связанных с этим мероприятий, финансовых и технических ресурсов…»
А про сожженные деревни, покалеченных солдат, человеческие страдания, слезы и смерти там ничего нет… Потому что политика должна руководствоваться не слезами и страданиями, а политической целесообразностью. Которая требует возможно более быстрого и максимально дешевого варианта разрешения кавказской проблемы. Потому что отсутствие решения чревато новыми смертями, страданиями, слезами и невосполнимыми материальными и нравственными потерями с обеих сторон.
Такой вот, изо всех сил затянутый с обеих сторон веревки, узел… Кавказский узел…
>ууууииииии эта не параша, неееееет!!!!
Тупорылый парашный скот. Презираю.
У меня это видео, когда увидел его лет 5 назад, вызвало один вопрос.
Почему русский парень дружит с чеченцем? Их ведь там вырезали и отбирали квартиры.
На других видео которые я видел, очень много русских в Грозном, старики, дети. Что это значит?
Весь этот геноцид и кишки на заборах было враньём? Документальные факты зверств и геноцида русских в Чечне есть?
Алик, кто от этого выиграет? Алик, я тебя в бою увижу понимаешь что ты отличный не отличный я тебя жалет не буду алик ты все правильно пойми я тебе от сердца чистого желаю чтобы ты живой остался алик уводи ребят
На 0:35 он же.
https://youtu.be/V8makP8eH1c
а что вы скажете, господа, если я, эксперт по реконструкции новогоднего штурма, когда-нибудь выпущу видео с детальным разбором штурма Грозного?
даже черновик вам скину
Ты спрашиваешь у анона хочет ли он ориджинал контент? Анон всегда хочет ориджинал контент.
Как армия которая в 80-е могла спалить нахуй всю Европу так долго возилась с вонючей чечней? я не понимаю.
Армия которая могла нахуй спалить всю Европу успешно сколлапсировала вместе с развалом СССР. А новоявленной РФ досталась целая куча тыловых частей, которые еще пару лет назад находились глубоко глубоко в тылу страны кроме ДВ, куча разных баз снабжения, складов и баз хранения техники с военным персоналом состоящим из офицеров и солдат чья функция рабочка, а не боевая подготовка. А наиболее боеспособные части, которые были в Восточной Европе, претерпевали натуральный коллапс так как их во первых выводили из Восточной Европы в поля, а не на заранее подготовленные места базирования, во вторых на ходу еще успевали делить их между новоявленными странам СНГ. Плюс военная подготовка личного состава почти прекратилась. На самом деле большую сложную структуру сломать очень просто. Нынешняя армия РФ вроде как тоже считается неплохой, по крайней мере точно лучше нежели двадцать лет назад. Но представь что РФ делится по федеральным округам и армия дербанится между ними же. В результате из более менее цельной и единой боеспособной армии получается куча небоеспособной массы народа и огромное количество техники которую не на что содержать, порой негде хранить и нету достаточно числа экипажей для нее.
>которая в 80-е могла спалить нахуй всю Европу
Про могла это конечно сильное заявление, реально СА к концу 80х начинает страшно разлагаться. Да и ожидать выжигания европы от людей которые пришли за квартирой и пенсией как-то странно, вон боевую подготовку превратили в формализованный фарс, может они еще нормально воевать пойдут?
Ну сейчас все-таки появились возможности из Афганистана реально пользу поиметь - фактически нетронутые полезные ископаемые. Когда будет очередной большой передел, тот, кто не будет морочиться попыткой ставить марионеток и просто без разбора займется ковровым геноцидом, и закончит историю непогоренного Афганистана. Благо возможности по выпилу населения сейчас даже у какого-нибудь ЧОПа больше чем у Чингисхана.
>книги, статьи
https://botter.livejournal.com практически каждый пост с указанием кучи источников
если тебе нужна наикратчайшая выжимка событий - есть статья на, господи прости, вархеде https://warhead.su/2019/12/30/samyy-tyomnyy-chas-shturm-groznogo
>И как так получилось что про ж/д вокзал знают все, а про тех кто заходил с северо-востока востока и юго-запада нет нихера.
самый драматичный эпизод с проебом кучи техники и л/с, у остальных пиздец чуть был поменьше
>>3582143
вообще сомневаюсь, что по теме новогоднего штурма можно найти что-то более ценное, чем жж Боттера и сайт реконструкции 131 бр и 81 полка (http://memoriesnorth.narod.ru/rec.html)
сколько не читал общих статей про штурм Грозного, вообще ни черта не понял: все сводилось к "эти зашли с севера, этих расстреляли на вокзале, Рохлин - молодец". потом уже ознакомился с детальной реконструкцией, нанес все передвижения на карту и как ВСЕ ПОНЯЛ
так ты до этого дошел прочитав только статью на вархеде?
сильна
а мне чот пришлось всю реконструкцию осилить
а что там "сровнять" с хуями надо было? у 131 и 81 потерь на вокзале то не было практически, там основные потери на прорыве из окружения (которое и не окружение даже)
ну так его и разъебали лол
но изначально военное руководство думало, что чичи разбегутся в страхе от одного вида колонн
>>3583156
да никто там не блуждал и сразу планировалось взятие вокзала
когда 81 полк вошел в город с севера и не встретил сопротивления, решили, что все уже - ПОБЕДИЛИ
ну и дали ему приказ: половине дойти до вокзала, а другой блокировать дворец, часть 81 полка дошла до вокзала, а остальные встали в пробке у дворца, где и понесли основные потери
а 131 бригада вообще с северо-запада заходила, 1 мсб зашел в город с утра, постоял в резерве и получил приказ выйти к вокзалу, успешно к нему вышел, чуть позже 81 полк прибыл
2 мсб 131 бригады заходил позже и в 200 метрах от вокзала в засаду попал и потом уже стал разбегаться кто куда
про заблудившихся - это про колонну "104" (это их техника в эфир говорила "104, я ранен, бмп выведена из строя"). они из 131 бригады, отстали по техническим причинам, заблудились и свернули не туда. у них 6 ед бронетехники было и грузовики, несколько единиц потеряли, а потом вроде вообще к рохлину вышли в другую часть города
даже колонна помощи, которая шла на вокзал успешно вышла в район привокзальной площади, но попала в засаду там же где и 2 мсб 131
обычный день в срачетреде типа миг-23 и т.п.
ну именно аудиозаписей вроде на 10 минут, их большинство слышало, я не смог найти более полную версию
но
есть переговоры переведенные в текст, там поболее
https://www.rulit.me/books/ya-kalibr-10-shturm-groznogo-yanvar-95-read-308643-109.html
да в "Калибре-10" я читал, писал автору и еще паре пчеликов, кто реконструирует и собирает данные, кто говорит что в музее 131й есть, кто пишет, что есть частично записанные чеченцами и федералами, но публиковать никто не желает.
Это бред конечно же, более того самое смешное что чеченцы потеряли убитыми гораздо больше людей чем русские, но при этом самих русских (и ко) почти в 150 раз больше, то есть для них потеря почти тысячи бойцов в Комсомольском эквивалентна потери нашей 120-130 тысячной группировки.
>чеченцы потеряли убитыми гораздо больше людей чем русские
Чеченцы легко восполняют потери благодаря хорошей рождаемости. В год там рождается больше, чем во всех войнах они потеряли.
>то есть для них потеря почти тысячи бойцов в Комсомольском эквивалентна потери нашей 120-130 тысячной группировки.
Для них потеря тысячи бойцов вообще нечувствительна, даже 10 тысяч, тогда как для русских она невосполнима.
в частности был у вокзала, на месте бывшего Рескома и тд, в частности был в доме с надписью "слава советским железнодорожникам", при этом в компании людей переживших те события и способных рассказать с точки зрения местных жителей достаточно интересного.
так вот о чем я, побывав на месте меня удивило насколько все рядом, и насколько все близко. в/на видосиках с ютуба, трясущаяся VHS камера не передает всей компактности происходивших событий, а значит и всю концентрацию жести.
А там давно много поснесли, переименовали. Так что смотреть там нечего.
>способных рассказать с точки зрения местных жителей достаточно интересного.
Как они в подвалах сидели? Очень интересно да.
> камера не передает всей компактности происходивших событий
И так понятно, что город маленький. А бои шли только в центре, в промежутке от ПКиО Ленина до кирзавода на севере и до минутки нна востоке.
>укр. добровольцы, и прочие люди и нелюди.
сразу видно какое говно подобные терды создаёт.
Ну да, собственно в том же Дагестане рождаемость 1,8 даже с нарисованными детьми на одну женщину, реально меньше. В Чечне скорее всего тоже самое - то если в Дагестане силовики иногда подобную коррупцию прикрывают и она не настолько цветёт, то в ЧР такого по понятным причинам нет.
Дооо, пиздежь. А ничего, что когда фебосы берут очередного Ушата Помоева наслушавшегося пламенных речей Сейфуллы, как правило, с ним оказывается его жена/сестра-жена друга. И когда путем переговоров эта сестрожена выходит, она тащит с собой 3-4 пиздюков разного возраста. Это гламурная чикса из Грозного с 12-м айфоном ебется в резине и замуж не торопится, а Мадина из аула безальтернативно рожает в свои едва 18, а потом рожает снова и снова.
>Чеченцы легко восполняют потери благодаря хорошей рождаемости. В год там рождается больше, чем во всех войнах они потеряли.
Делаем выводы - к 1955 СССР полностью восстановился от эффектов ВОВ, больше никаких последствий не было, инфа 100%.
>к 1955 СССР полностью восстановился от эффектов ВОВ
Только к 1960 году. И надо смотреть не СССР, а славянское население, которое потеряло основную массу народа. Россия больше потеряла от депопуляции 1990-х, чем от ВОВ.
а че после начала сухого закона в 85 смертность от стекломоя не выросла?
фальшивая статистика от гкчп, не иначе
>У них еще Д-30 были (и есть), и танки были.
Маразм. Ещё бы РСЗО им дали.
>Нахуя Вованам танки? Ну например давить мятежи инсургентов на СевКав.
Зачем? Их задачи зачистки проводить и блокировать НП, пока там действует мотопехота либо помогать действовать мотопехоте в НП. Артой и танками если надо могут помочь СВ.
Вованам нужны 12,7мм ККП, 12,7мм АСВК, АГС-30, ЗУ-23 на Урал-4320, РПГ, РШГ, БТР-80/82, 82мм миномёты. Из тяжёлого.
>Их задачи зачистки проводить и блокировать НП
И умирать в городе без поддержки армии, как это было во время штурма Грозного в 96-м, ага. К тому же не забывай, что это наследие советской системы вооруженных сил, где ВВ в случае нападения на страну, должны были уметь дать достойный отпор и разворачивались едва ли не во вполне полноценные мотострелковые соединения. Потом парадигма поменялась, у ВВ забрали весь тяжеляк вместе с танками, потом парадигма поменялась еще раз и теперь у нас вообще Росгвардия.
>
>И умирать в городе без поддержки армии, как это было во время штурма Грозного в 96-м
В 96 вованы не штурмовали Грозный.
>ВВ в случае нападения на страну, должны были уметь дать достойный отпор и разворачивались едва ли не во вполне полноценные мотострелковые соединения.
Обычный оброн может засесть в городе и дать отпор любой армии как войска НКВД в Воронеже 1942. При сильной необходимости закинуть в оброн батальон танков и дивизион гаубиц из резервистов не составит труда.