Я 17 лвл школьник, в будущем планирую заняться частным правом, сейчас есть возможность пройти недо-практику в юридической фирме друга отца, от этого будет какой-нибудь толк? Мне вряд ли доверят хоть что-нибудь, кроме курьерства, но хотя бы немного опыта наберусь.

>>1059587
Иди. Хватайся за любую практику, читай все документы которые разрешат и задавай вопросы, если тебе не против отвечать. Писать тебе скорее всего ничего не доверят, но можешь попробовать попроситься в суд, куда не жалко. Процессы у нас в стране открытые, в теории мимокроку не могут отказать "просто посмотреть". По факту как правило шлют нахуй, потому что придется вести процесс "по-правилам", а судьи с их дикой текучкой этого не любят. Если тебе через месяц не захочется съебать оттуда в ужасе, можешь идти на юрфак.

Вообще почитай книжку "Чему не учат на юрфаке : тайны профессионального мастерства юриста" / В. В. Оробинский.

Их у него три, но студенту полезнее всего будет первая, своеобразное "введение" в профессию.

Я уже 6 лет как работаю по профилю, заебался в край, планировал перекат в веб, но тут внезапно меня позвали в МКО с нуля строить юрслужбу. Так что выкат из профессии пока откладывается, может откроется второе дыхание. Дерзай.

>>1059593
А в связи с чем заебался? Я работал два года после ВУЗа, в начале июня уволился, так как заебало начальство, предприятие, обстановка на работе и сама работа (творчества там было минимум, всякая дебиторка, согласование протоколов разногласий и т. д.). Думаю пока не уходить из сферы юриспруденции, потому что делать вывод о профессии юриста по одному предприятию не стоит.

Есть кто в маркетинг перекатился?) Как там сейчас?

>>1059645
Я на третьем курсе юрфака учусь. Никакой практики у меня нет, нигде не работал. Учусь следующим образом - полгода нихуя не делаю, потом перед каждым экзаменом в течение пяти дней усиленно готовлюсь. То есть, знания слабые, коммуникативные навыки тоже. Мне многого не надо пока что. Каковы шансы после вуза устроится на вот такую рутинную работу, как у тебя? И реально ли включиться в работу как можно быстрее, чтобы не быть обузой?

>>1059645
Перекатываюсь с айти в юриспруденцию, на госслужбу, ну ты понел. Застветился удачно, оброс связями. Ради этой хуйни отучился на юриста с нуля. По деньгам выходит тыс. 50 плюс всякие связи и статус. Но еще не получил повышение, а тоже хочу валить ибо нет сил на систему больше смотреть.

>>1059764
Интересно послушать о твоих причинах. Меня достала формализация всего и вся. Реестры, отчеты, реестры блять отчетов и ответов на отчеты. Достала идиотская система больше исков = лучше юристы и командировки по 10 часов в один конец на автобусе. Писать иск или заключение интересно, но потом ты тратишь по полтора-три часа на согласование пошлины в 400 рублей и весь интерес пропадает. А завтра новые отчеты...

>>1059791
Причины: тупо предложили повышение на конкурсное место, куда хуй пролезешь. Оттуда открываются перспективы для роста в начальники отдела министерстве, например.
Вот думаю тоже, нахуя мне это говно, если проще в айти оставаться и расти до сеньора по навыкам

>>1059810
Ну блять это такое конечно. Ради потенциально "теплого" места лезть в новую область, без понятия о том, что там делать и нравится ли это тебе вообще.

По опыту могу сказать, что все эти охуенные места во первых очень часто не такие и охуенные, во вторых не вечные и в третьих рано или поздно станут золотой клеткой, или вообще болотом.

Если бы мне предложили двести тысяч в месяц на моей текущей работе, я бы один хер ушел, заебало.

>>1059745
Я не тот анон, но все равно отвечу.
Если ты учишься, спустив рукава — успеха не жди.
Работодателю всегда нужен если не готовый специалист, то хотя бы студент, который не только теорию вызубрил, но и имеет понимание права. Т.е., на собеседовании могут возникнуть проблемы.
Все пробелы, которые ты накопил, тебе придётся восполнять за краткие сроки.

>>1059801
В /law/, пожалуйста.

>>1059826
У меня два стула с хуями.
Первый - это обмаз нпа и массирование простаты жалобами, второй - дрочение технологий. Лично мне уже становиться похуй, т.к. мой ебанутый витиеватый путь сложил из меня мутанта математика-юриста, который сросся с обеими областями, поэтому мне уже просто похуй и я плыву по течению.
Математика и программирование хороши тогда, когда ими занимаешься в удовольствие, так же как и юриспруденция.
Кстати, в вебе ты лампово пилить свои менюшки будешь до поры до времени. Я съебал с этой темы верстка, оосss

>>1059745
Я и сам примерно так учился, только курсе на пятом взял жопу в руки и начал отвечать на всех семинарах и заебывать дипломного руководителя. Положа руку на сердце - если ты не в МГЮА учишься, то на красный диплом особо напрягаться не надо. Но всем НАСТОЛЬКО лень, что даже без троек заканчивают процентов двадцать.

Но это все хуйня, как бы ты не распиздяйничал, рано или поздно надо будет начинать работу. И вот тут придет понимание - надо было блять уже на втором курсе идти на реальную работу. А не на практику где ты нахуй никому не брякал.

Лучший совет это тупо идти на работу стажером на лето или даже на неполный день. Желательно в несколько мест по очереди. Пощупаешь реальную юриспруденцию и поймёшь надо ли это тебе. А после выпуска человек, реально работавший пусть и за гроши, но умеющий писать бумажки и знающий куда их писать будет иметь большое преимущество. Не в плане что ты типа весь в белом а остальные не в говне, а в плане что когда тебя возьмут ты уже не будешь так "плавать", а сразу покажешь что руки уже марал.

Вообще блять сейчас годам к тридцати появлятся стойкое ощущение что вся эта петрушка со спешным поступлением и учебой впопыхах такая маята, что Господи прости. Людей, в восемнадцать лет твердо знающих чего они хотят и могущих себя заставить учиться, единицы. Сам только годам к двадцати пяти более менее понял что хочу отметить жизни и оказаться на этом этапе с юридическим дипломом по ходу не самый плохой расклад. Слава богу на философа или журналиста не пошел.

Если бы не надо было добывать на пожрат, врятли пошёл бы на юриста. Хотя для общего развития в целом полезно да и время еще есть, 28 ладно всего.

>>1059840
>>1059887
Понятно, спасибо за ответы.

После первого курса могут взять куда-нибудь работать? За спасибо, конечно
Локация: ДС-3

>>1060188
И что это за ДС-3, ты ебанутый?

>>1060428
Чтобы никого не обидеть, будем иметь в виду любой более-менее нормальный миллионник. То есть основной акцент на то, что и не мухосрань, и не столица.
Но я имел в виду Котосибирск.

>>1060188
Маловероятно.

>>1059764
Как можно из айти в юристы. Тебя били?

>>1060188
В дс могут взять в юрфирму какую нибудь ссаную, похуй на дипломы.

>>1060188
Могут. На лето или на неполный день есть вакансии за 5-10 тысяч рублей. Обычно это помесь "курьер+секретарь" но бонусом идет возможность смотреть как работают тру юристы, читать все документы и сидеть (иногда) в судебном процессе. Вакансии открываются редко, так что подпишись на ХХ и зарплата.ру на вакансии по юриспруденции без опыта. Особо не выбирай, иди куда возьмут, хоть к коллекторам (законным конечно, типа Альфа банк). В идеале стремись попасть либо помощником адвоката либо стажером в крупную фирму на инхаус. На работе делай что просят и смотри во все глаза. Если чувствуешь что хуйня какая-то - уходи. Терять тебе нечего, семью кормить не нужно, твоя цель - получит опыт. Информация что фирма такая то или адвокат Пупкин творят хуйню или по жизни мудаки - это тоже опыт. Долго на одном месте не сиди, от пары месяцев до полугода - достаточно. На зарплату тоже не смотри, важно чтобы места отличались по профилю работы. Посмотришь на разных начальников и разные способы решения проблем. Ну и денежку получишь, все лучше чем в ВОВ шпилить.

>>1061020
Спасибо, анон!
> 5-10 тысяч рублей.
Это же средняя ЗП уже дипломированного юриста, а не первокурсника-затейника.
> В идеале стремись попасть либо помощником адвоката либо стажером в крупную фирму на инхаус
А консалтинг, также помощником юриста? Paralegal
На /law/аче советовали в лоб проситься в разные фирмы, без вакансий даже. Эффективно ли?

>>1061028
В Новосибирске зарплаты полноценных юристов начинаются от 20 (ну что за пиздец, Господи, как блять так то?) . За 5-10 тысяч никто не пойдёт полный день сидеть.

Сам после выпуска год работал за 12, жил с мамкой. Но еж его мать как жить то на 20к?

>>1061046
Вот и проблема — людям без связей и/или без сидения на шее не удаётся нормально вкатиться в профессию.

>>1061052
>юдям без связей и/или без сидения на шее не удаётся нормально вкатиться в профессию
Удается. В ДС среди топовых вузов, например.

>>1061123
Хуйня твои вузы. Я помню мы в вузе устраивали батл на знания тгп среди студентов " элитных вузов" и моим. Итог таков: частенько "элитные вузы" отсасывали у нас по несколько раундов подряд

Юристота, есть дпилом юриста-международника (2 языка: ингл, немецк). Куда бы вы вкатывались?

>>1061206
в Мак

>>1061206
В White&Case конечно Любой International Law Firm — куда возьмут, Москва/СПб
>>1061197
Не место красит человека.

Вопрос к знающим анонам. Почему в юрфирмы ДС устроится проще чем в макдак?

>>1061257
Откуда такая инфа? Насчет легкости устройства не знаю, но открой хэдхантер, на всю РФ 6000 вакансий юристов, 2500 этих вакансий находится в МСК.

>>1061386
Меня задрочили они просто приглашениями. Хотя некоторых несколько раз посылал, не хочу в консалтинг.

>>1061435
ты сам в другом городе живешь, как я понимаю?

>>1061442
Столица /rf/

>>1059891
сам к 30 понял что юриспруденция нахуй не нужна, всегда хотел работу которую можно делать удаленно, мобильность в выборе места жительства с юриспруденцией за границей ты вряд ли кому нужен, более того в другом городе тебе снова надо будет набивать клиентуру и имя

>>1061438
Нет, в ДС.

>>1061455
> сам к 30 понял что юриспруденция нахуй не нужна, всегда хотел работу которую можно делать удаленно, мобильность в выборе места жительства с юриспруденцией за границей ты вряд ли кому нужен, более того в другом городе тебе снова надо будет набивать клиентуру и имя
В ойти укатился

>>1061457
Ну тут два варианта, либо ты охуенный юрист, которого знает вся Москва, и работодатели мечтают тебя увидеть в качестве работника в своих конторах, либо звонят из всяких говноконтор, где вместо того, чтобы заниматься юридической работой, надо продавать юридические услуги.

>>1061463
Ни то, ни другое. Так какие там камни все таки.

Надо ли поступать в негосударственные вузы на юрфак? Как они котируются?

>>1061548
Котируются работодателями в России юрфаки МГУ, СПбГУ, МГЮА, МГИМО, ВШЭ, и, возможно, УрГЮА с РГУПом. Все остальное - это сорта говна

>>1061549
Это лучшие. Юрфак РУДН в России не котируется?

>>1061553
погугли опросы работодателей и рейтинги, ты вряд ли где-то найдешь этот юрфак

>>1060906
Очевидный блат очевиден

>>1061197
И причем тут тгп? Ты думаешь работадателю будет интересно, что ты пару раундов какой-то викторины выиграл? Выбирая между выпускником ВШЭ и выпускником твоего вуза и так очевидно кому отдадут предпочтение.

>>1061594
Двачую, если ещё учесть, что 50% ТГП это всякая муть про государство, что к юриспруденции вообще имеет косвенное отношение, а в большинстве случаев студентам рассказывают ещё про всякие марксизмы-ленинизмы на этом ТГП, то да, ТГП и тем более викторина по ней нахуй никому не нужны.

Есть ли юристы, перекатившиеся из Украины в Россию? Удается ли найти нормальную работу здесь?

>>1061594
и почему ему отдадут предпочтение? в следствии того, что у него в дипломе указано ВШЭ?

>>1061680
1. Потому что выпускника с коркой МухГУ даже на собеседование не позовут.
2. Потому что собеседования может вообще не быть, ведь выпускник топ-вуза просто перекатится после диплома с позиции стажера на помощника или сразу на лойера.

>>1061683
я уже писал выше, что у выпускников топ вуза знания не выше тех людей, которые закончили МухГу.Если ты страдал хуйней и проебывал пары тебе ничего не поможет)

>>1061687
Все эти мантры шаражников про "ололо если учился знания выше блябуду" всего лишь мантры. Средний уровень выпускников топ-вузов просто априори выше среднего уровня шаражников за счет:
1. Более высокого уровня подготовки первокурсников, так как проходные баллы очень высокие и многие студенты победили в школьных олимпиадах.
2. На порядок более качественного профессорско-преподавательского состава. Одно дело, когда тебе преподает судья Конституционного суда или партнер крупной юридической фирмы, другое дело - когда это старый дед-кукаретик.
3. Более развитой инфраструктуры самого вуза, его связей с работодателями, иностранными учебными заведениями, наличием всяких научных центров, проведением всяких мероприятий (в том числе карьерных), мастер-классов, конференций и т.д.
4. Более строгого контроля за уровнем знаний студентов, серьезного отбора на сессии.

>>1061704
Вот насчет 3 и 4 пункта - согласен. Первые 2 пункта хуйня

>>1061710
Если ты считаешь, что уровень окружения и профессуры ни на что не влияет, то я даже не знаю, что сказать.

>>1061711
пиздаболы теоретики? вот что такого умного мне скажет судья?может научит как иски писать?претензии составлять?,думаю нет. Будет срать в уши свои ахуительные истории из жизни, а также нахуй никому не нужную теорию

>>1061716
Так это как раз и не теоретики, а реальные правоприменители, ты совсем отбитый? Вот у нас в вышке КП ведет человек из самых верхов - полномочный представитель президента в ГД РФ, раньше был главой правового управления в Правительстве. И как ты думаешь, что может дать он, а что даст твой препод в шараге?
Или, например, кафедра прикладной юриспруденции. К нам уже на первом курсе пришли партнеры из одного ильфа, рассказали про свою работу, сколько они получают и каковы условия стажировки. Стоит ли говорить, что после этого мы стали ботать еще сильнее? На этой же кафедре мы разбираем кейсы, учим основы юридического письма, ресерча. А теперь скажи, ты серьезно считаешь, что:
>у выпускников топ вуза знания не выше тех людей, которые закончили МухГу
Если да, то прямиком тебе дорога в ООО "Вектор", будешь там однодневки "под ключ" оформлять.

>>1061739
ага и все в ильфы устроились? все выпускники топ вуза пошли в ильфы, верно?

>>1061791
Я не знаю, как было/будет у того анона, но мои кореша-юристы юрфак МГУ и МЧП МГЮА говорили, что помимо ильфов народ шел, внезапно, в рульфы, многие отправились в понтовые госструктуры, некоторые осели в инахусах.

>>1061717
Настоящие аутисты на юрфак не идут. Ты сам то понял чо сказал?

>>1061687
То понятно. Я учился в НЕГОС вузе мухосрани и после в МГЮА. Смотрел на студентов, в мухосрани училось много талантливых людей, в МГЮА помимо талантов большинство проплапченных. Преподавание в МГЮА на порядок выше. Но с обосанным вузом и правда, даже на собеседования не приглашают.

>>1061990
Ты не понимаешь что ли, что юристов должны не законодательству учить, а праву? У нас были ебанутые преподы, которые кодексы надиктовывали на своих лекциях, и что? Как только законодательство меняется 90% рашкинских юристов уже в панике, потому что в МухГу их учили по одному законодательству, а теперь оно другое.

>>1061650
очевидно, что все сильно зависит от того, в какую отрасль права перекат
гражданское право во многом схоже, как и вообще в любой стране континенталного права
публичное право сильно отличается

Котаны, вот, допустим, я выбрасываю в мусоропровод мешок чугуниевых вентилей весом 5кг. А сын соседских алкашей в это время за каким-то хером в подвале внизу забрался в мусорный контейнер. И мой мешок прилетает ему по темечку с летальным исходом. Я всё равно виновен в убийстве по неосторожности? Это ж пиздос какой-то, несправедливо ниразу. Как я могу в принципе здесь что-то предотвратить, в чём моя вина?

>>1062158
/law/, пожалуйста. Там тебе все объяснят Да, наше законодательство несправедливое и кривое
>>1061974
Тут соглашусь, негосударчтвенный ВУЗ — ужос. А вот государственные ВУЗы за пределами Петрограда и Москвы не так уж и плохи, пара-тройка их и могут выпустить нормального юриста, при его старании конечно.

>>1062170
А какие за пределами столиц ВУЗы по твоему мнению хороши?

>>1062373
Спасибо, успокоил, как раз из закончил ВУЗ миллионника.

>>1062440
А ты ньюфаг, однако.

>>1062445
Почему ньюфаг?

>>1062457
Бевзенко, лол.

>>1062460
Как связана цивилистика и Бевзенко с подмытием и секцией дзюдо?

>>1062170
Я не об этом. Выпускник вуза третьей лиги может знать право не хуже выпускника МГУ. Но это не поможет. Срановузы раздают дипломы кому попало. И доказать, что ни кто попало работодателю в ДС очень сложно. МГУ и МГЮА тоже могут диплом выдать идиоту, но их процент гораздо ниже.

>>1062481
В том и дело, что это только ДС-1 и ДС-2. В других миллионниках готовят неплохих юристов, которые там и работают. Хотя для каждого миллионника тоже существует "желаемый ВУЗ" — например, для сибирских миллионников это ТГУ, для уральского — УрГЮУ. То есть, провинциальные работодатели будут морщиться от выпускника юрфака какого-нибудь аграрного ВУЗа.
А если в ДС катишься — то да, после своего бакалавриата на малой Родине нужно в магистратуру ВШЭ пробиться Слышал, вполне реально на бюджет.

>>1062510
А на сколько у работодателей в ДС будет котироваться мага во ВШЭ по направлению "История, философия и теория права"? Или если во ВШЭ, то надо пробиваться только на программу "Корпоративное право"?

>>1062517
Москва, Санкт-Петербург соответственно. ДС — Default City. На остальной борде совсем не бываем?
>>1062525
Анон, я не знаю, как на самом деле, это предположение.
> История, философия и теория права
Видимо, это для будущих преподавателей ТГП, ИППУ, правоведений всяких. Т.е. для тех, кто собирается потом в науку.
Не представляю, кому нужен знаток основной теории права в ильфе.
> Корпоративное право
Вот это уже другой разговор. Скорее всего, ещё как котируется.

Сап, ебланы. Вкачусь в тред. Тоже в МГЮАшной гильдии вкачал юриспруденцию на 24 уровне. И от той розовой романтики не осталось следа, когда я начал искать работу. Нахуй некому не нужен. Даже на помощников хотят с опытом, потому что дохера всяких юристов сокращенных, которые, чтобы хоть как-то устроиться идут даже на помощников. Искал и в закупках, и в заказах, и в школах - сосни лосося. А, нет, блять, в Минюст взяли. С которого я съебал, потому что жрать нечего, ибо твои месячные - 14000 ублей. Сейчас 28 левел ебашу на складе приемщиком, потому что один хуй, искал долго, перерыв стал большой, возраст тоже (ага, пиздец, дед бля уже), и мокрощелки с HR вообще перестали звать куда-либо.
Но з/п ниже 30000 не могу позволить: у меня своего жилья нет, еще тян тащу на себе.
Кароч, тоска и уныние, ёбана.
Но у вас, ебланов, все получится, я уверен (это нихуя не сарказм)

>>1062158
Не виновное причинение вреда. Статью 28.1 почитай. А преступление это виновное причинение вреда.
Ничего не должно быть. Но если судья дибилоид, может и засадить по убийству по неосторожности

>>1062510
>нужно в магистратуру ВШЭ пробиться
Как вариант, МГУ-МГИМО-МГЮА.

мимопроходил
Утверждаю как работодатель - абсолютное большинство "юристов-консультантов" на рынке труда являются просто более-менее квалифицированными пользователями ПК.
Накопипастить говна на 100500 страниц это запросто, а подготовить справку по ситуации на одном-двух листах - хуй.

>>1062517
Бля, откуда вы лезете

>>1062510
Даже дело не в этом. Юристы это сословие. В шша выпускник школы права Гарварда будет смотреть как на говно на выпускника Колумбийского. Выпускник СПбГУ не хуже выпускника МГЮА, но предвзятое отношение будет. Если брать аналогию - у инженеров и врачей вообще похуй какой вуз закончил. В дс может вкатиться чувак из Курска с дипломом их универа и никто не будет скулить, что мол он тру, а вот если бы закончил МФТИ был бы тру.

>>1062667
Плюсую. Вот я в итоге вкатился в ДС-2 со своим МГЮАшным. Всё так, хер кто знает. Из кадровиков, конечно. Эти кадровики вообще подбирают по каким-то известным им одним критериям. Отсеивают и годных и не годных. От фазы луны зависит.
Ирония в том, что питерские выпускники активно обсуждают МГЮА, МГУ (ну те, кто собирается на право поступать), а работодатели Питерские кроме СПБГУ не знают. Один раз попросили юрфак Герцена (это педагогический универ). Что за дуры... Они дуры, а я заебца, поэтому на складе.

>>1062667
>>1062671
У нас в городе много управляющих партнёров, и просто партнёров, которые закончили даже по нашим меркам не лучшие юрфаки.
И работают, на уровне вполне. Доходы, правда, может поменьше будут, чем у столичных.

>>1062671
Есть ещё желающие на право поступать?

>>1062783
Я вот закончил МГПУ юр-фак, работаю в Миде и плюс частной практикой занимаюсь. Практику приходилось набивать на хомичках - клиентах, а так в профессии разочарован...

>>1062849
Причины? Что нужно учесть перед вкатыванием в частную практику, и вообще в профессию?

>>1062862
Я ничего не учитывал,а тупо брал и делал. Клиенты бывало ругались , орали, ну и похуй. В МИД по блату устроился

>>1062862
Учесть нужно то, что ты будешь 3 года получать 20-25 тысяч, если быстро устроишься.
Постоянно нужно что-то читать, изучать, следить за изменениями, изучать разъяснения к нормам в духе "казнить нельзя помиловать или что имел ввиду законодатель, когда пропустил запятую". Часто будет, что на работе кому-то приспичит завтра купить завод или посудиться, он тебе скажет и свалит домой, а ты будешь сидеть после 6 и в..бывать. Надо быть готовым, что в выходные, да и в вообще в свободное время будешь изучать юридические документы. Привыкать к вопросам: "Как оформить остров у негров в море?", "Как получить патент?", "Как это ты не знаешь, и у тебя договорное право?" Ты же юрист. Ну и начинает бесить пафосность в общении.
Но это все херня. Самое хернявейшее это курьерская зарплата, да еще и к тому же ее хуй получишь, ну и не такого "я ушел с работы в 6, ебись она конем до 9 утра следующего дня".

>>1063129
Как сказал один анон:
> Это, сука, не такая профа типа столяра: с 8 до 5 оттрубил, пошел набухался и больше тебя работа не ебет. Ты будешь держать в голове все дерьмо днем, вечером, ночью, на толчке, на бабе и в отпуске!
В общем, нужно быть готовым к сложной и серьёзной работе.
Однако, с другой стороны, после того, как набьёшь шишки в какой-либо сфере практики, можно пытаться пробиться на рынок юруслуг. Не скажу, что это проще, но находятся умельцы, которые еще и полениться успевают.

>>1062849
Это у всех так, мне инженеры тоже жаловались.

>>1061797
мля. рульф это ооо вектор по-масковски. где те же ебаные бумажки строчат, по тем же законам, но типа мааасковские юристы мы дырявые профессионалы. вот право ру вот линкед ин. мы юристы да да юристы онанисты.

>>1062574
>хомичках
еще один купленный диплом

>>1063781
не использовал проверочное слово и что дальше?

>>1063781
>и начинает бесить пафосность в общении
о чем я и говорил

>>1063820
>не использовал проверочное слово и что дальше?
а дальше ты научишься расставлять запятые. Как вы, ишаки ебучие, исковые-то пишете, с такой грамотностью

>>1062517
>эммм, что такое дс-1, дс-2?

А че на юртреде Владичку не фиксят?

>>1064113
Где я не поставил запятую?

>>1064143
а смысл

Стоит ли вкатываться на юрфак ВШЭ?

>>1065102
Почему нет? У Вышки заебатый юрфак, один из лучших.

>>1065140
И сразу вопрос вдогонку. В Плеханова тоже хороший юрфак?

>>1065257
Хуйня там юрфак. Плеха это вуз, куда уходят пидорнутые из МГУ-ВШЭ-Финки.

>>1065140

Вообще мне бы казалось странным заканчивать в институте с названием высшая школа ЭКОНОМИКИ что-либо кроме экономики (как я собственно и сделал).
Юридическое же образвание я счёл более целесообразным получать в МГУ

>>1065613
Это давно не актуально, ВШЭ - университет с рядом факультетов, которые являются одними из лучших в своей отрасли. Цивилистическое направление в вышке самое сильное в стране, абсолютное большинство выпускников закатываются в ильфы, где они проходили стажировки. Кто был ленивым/тупым залетают в какой-нибудь инхаус.
окончил два года назад

>>1066121
>Цивилистическое направление в вышке самое сильное в стране,

В хуйне. МГУ, МГИМО, МГЮА. Дальше ВШЭ среди прочих.
Иностранные фирмы отбирают по языку. Идеальный английский - 70%, и ещё 2 фактора по 15% - специализация по гражданке и красный диплом.

>>1066668

Слушайте вы тут пиздите все ильфы - хуильфы.
Но вот давайте поясните все же какая средне ильвофская зп у спеца:
А) начальная;
Б) 1-2 года опыта;
В) 3-5 лет опыта;
Г) 5 лет и выше

>>1066797
попробуй понять, что с товими вопросами не так, и переформулируй

>>1066797
Двачую, хотелось бы знать зарплаты. И в рульфах тоже.

>>1067035
почему

>>1067035
А ты можно подумать попал и уже стал партнёром.

>>1067035
>разница сколько там платят, если тебе никогда туда не попасть

По делу есть что сказать? Или опять кукареки?
Я в ильфы не собирался никогда в тч из идейных соображений.
Въебыать на карман иностранцев я в рот ебал.
Работал в ТЭКе инхаусе. Интересно уровень оплаты этих мега спецов из ильфов.
По работе пару раз руководство думало привлекать этих обезьян под конкретные проекты - обсуждение вознаграждения занимало 80% на сам проект и 20% не оставалось. При этом при обсуждении проекта даже совконачальникам становилось понятен уровень этих напидаренных мальчиков и девочек и они со своими запросами закономерно посылались нахуй.
В итоге все прекрасно выполнялось силами штатных юристов.
Я как понимаю это прокладка нужна для ин. участников нашего рыночка, которые видя знакомую вывеску, чувствуют себя в большей безопасности. Само же качество юр. услуг там всем глубоко похуй.
При этом зп почему то в компаниях своей мечты они оглашать не торопятся. Может там и хвастаться особо нечем.

>>1066870
>попробуй понять, что с товими вопросами не так, и переформулируй

Слушай бля я на ваши линейки там - юрист первого года, юрист второго года, юрист сорок второго . Можешь дать раскладку - дай, нет - так не перди

>>1067251
>это отрицание
Улыбнуло.

>>1067372
>Улыбнуло

Я реально никогда туда не хотел и не собирался. Но я толком и не понимаю - почему об ильфах говорят с придыханием?
Уровень зарплат, особено после 2014 особо не озвучивают.
Кто-нибудь может написать на примере своей шараги сколько там кому платят?

>>1067685
Да все местные специалисты по ильфам и рульфам у бабушек в деревне, ты потерпи до сентября

>>1067438
Двачую этого адеквата.

>>1067685
300 к/с у стажера.

>>1067251
о чем и речь. пресловутые ильф рульфы это ооо векто с шильдиком. в масквасранске такое хавают, а в регионах таких уристов шлют и судьи юр расходы с 2.4 млн до 70к режут. в регионах надрод предметно работает, а не выебываетя шильдикам.

Можно ли выучиться на юриста впринципе?
Уже пять лет работаю и не все равно ощущение, что ничего не знаю.

>>1068779
Что ты понимаешь под выучиться? Знать абсолютно все отрасли права нельзя. Если у тебя есть какая-то конкретная специализация (или две-три), читай по ним литературу, следи за судебной практикой, посещай семинары.

>>1068869
Я и не лезу в другие отрасли, даже в родной корпоративке не могу.

А сейчас для госслужбы обязательна служба в армии? Половина знакомых говорит, что нужна служба в армии, половина - что нет. В Гугле такие же ответы по запросу. Кто что может сказать?

>>1068950
дя ггс не обязательна. это пиздеж несведующих манек. но там зп 8-14 т.р. а в мусарку нужна.точнее военник с годным длч строевой

>>1068950
если ты не прошел службу, не имея на то законных оснований, то тебе не выдадут военник. Без военника да, на службу не возьмут. Сейчас в думе скоро примут законопроект, по которому по факту запрет будет действовать до 37 лет
>>1068963
несведующая манька в данном случае - это ты

>>1068968
Я так понимаю, вопрос заключался в том, берут ли на ггс с военником, в котором написано "не служил".

>>1068970
Берут, инфа соточка. Правда, могут отказать, если тебе военник дали по шизе, например. Так что если там откос по плоскостопию или еще какой-нибудь ерунде, можно не волноваться.

>>1068971
Окей, а если не по шизе, но по дурке? В перечне болезней, с которыми не берут, вроде моей хуйни нету, но как вообще отнесутся к такому? А то после вузика идти перебирать бумажки в какую-нибудь налоговую или вообще секретарем в суд видится единственной опцией.

Юристы, как думаете, можно ли в РФ создать работающие профсоюзы, как там пишут?
https://2ch.hk/po/res/23429371.html
Если получится, ваши зарплаты поднимутся.

>>1068977
>если не по шизе, но по дурке

Блядь данунахуй таких юристов. Иди полы мой, еблан тупой

Сап юристычи. Как искать клиентов, т.е наработать клиентскую базу эсли до этого только работал с бумажками?

>>1069003
То, что у человека военник по дурке, но не шизоидный — во многих случаях значит только то, что он не нашёл других способов увильнуть от бутылки. Кто во что горазд.
>>1069009
Целые книги этому посвящены. Гугли "юридический маркетинг".
Пойми, кто твой клиент, "нарисуй" его портрет, найди, где он обитает, и как до него достучаться.
Узнай, когда у него возникает потребность в твоих услугах. И в эти самые моменты выходи с ним "на контакт" через рекламу, сайт, семинары, рекомендации, звонки...
Дальше сам.

>>1068980
>страна третьего мира
>создавать профсоюзы
Ну дерзай. На заводе форда во всеволожске один такой тоже нашелся, забили насмерть арматурой в подъезде

>>1069067
>То, что у человека военник по дурке, но не шизоидный — во многих случаях значит только то, что он не нашёл других способов увильнуть от бутылки. Кто во что горазд

Когда сука служить год - косить по дурке это пиздец.
В любом случае нахуй таких юристов - пусть в Евросети продавцом работает

>>1069646
почему?
чел во получил профильное
в евросети платят мало и издеваются.
а армии бьют, оскорбляют

>>1069816
привет дзюдик

>>1070013
привет

>>1069816
> армии бьют, оскорбляют

Залупа шизоидная, твое положение и на дваче аналогично, так что прими как данность

>>1070013
>привет дзюдик

Какой он дзюдик - залупа шизоидная. Разложу его одним броском на ипон. Борец блядь с шизофренией

>>1069816
>а армии бьют, оскорбляют
Тебя всего лишь оттуда комиссовали с формулировкой "ебанутый какой-то". Оскорбляют, my ass.

Есть ли тут выпускники юрфака МГУ?
Как принимают на работу с голым дипломом? С какими проблемами сталкиваетесь по работе?

>>1070081
залупа шизоидная ты, чмо неподмытое.
я тот кто я есть.
почему
а смысл

>>1070082
обычный. в борцовке.
шизоидная залупа ты, чмо неподмытое.
я тот кто я есть.
каким образом,чмоня немытая.
и? шизофрения твоя фантазия.
дзюдо было. значит есть. масса и борцов и всех с шизофреной.
это тема спортиков

>>1070094
и?
ха. ебанашка обоссаное, там другое написно
так оскорбляли. я и написал это.
че эсс. не прочистил эсс ты.

>>1070103

Есть. Хз. Меня позвали на работу туда где я проходил преддипломную практику.

>>1070103
>С какими проблемами сталкиваетесь по работе?

Уже не сталкиваюсь - бо после 7 лет дропнул эту сферу.
Раньше сталкивался - что зп и карьерный рост по скорости не соответствует объёму въебывания (т.е. очень медленный и составил скрипом), но если не въебывать, то роста нет вообще.
Данные актуальны для российского инхауса в сфере ТЭК.

>>1070221
В какую сферу перекот? Бизнес, ит?

>>1070220
>Есть. Хз. Меня позвали на работу туда где я проходил преддипломную практику.

Решил выйти на это место? Что за работа/зп, интересно же.

>>1070376
А сколько требуют стажа?

>>1067251
Просматривал резюме на HH московских юристов, чтобы оценить вообще рынок труда, юрист бэккер энд маккензи, который там отработал 1,5 года в отделе практики разрешения споров, указывает зарплатные ожидания в размере 80 000 руб. Значит миллионы там не платят.

>>1070378
1-3. Но стаж понятие условное, у меня стажа больше. Может подойти выпускник МГЮА.

>>1070387
но пойдет и за 60

>>1070397
А в чём конкретно был твой фэйл на собеседовании? Недостаток теоретических знаний? Как часто вообще в МСК юристов тестируют при приёме на работу на профзнания? В моем миллионнике мухосрани это происходит сравнительно редко и то у юристов прям вселенский бугурт, как их, таких хороших и умных вообще кто-то додумался тестить.

>>1070374
>Решил выйти на это место? Что за работа/зп, интересно же

Да это было 10 лет назад. История протухла уже.
ЛУКОЙЛ. Юрисконсульт. Зп стартовую положили 30к, через год сделали 50к. Я не особо собирался туда - хотел после диплома лето отдохнуть, а потом уже рынок посмотреть, только уехал - из компании позвонили, у них ставка освободилась. А я как раз до средины мая практику проходил. Ну они решили не морочиться с поиском. И я подумал, что я буду там осенью лазить-искать, звонят - так пойду.
Отработал там 2 года - опыт получил очень широкий и явно превышающий даже 2-3 ступени вверх по должности. Но с зп и повышениями жались - типа я должен быть счастлив от того, что мне дают такой охуительный опыт и я дальше укатился.

>>1070409
так тебе под сорокет? охлол

>>1070409
Да мы с тобой ровесники. Только я не МГУ.
По специальности сейчас?

>>1070406
Не могу тебе сказать, тест на бумаге был, не самый сложный. Какой сейчас мрот, чем договор подряда от услуг отличается и т.д.
С кадровичкой поговорил, ничего любопытного не припомню. Единственный косяк - диплом ноунейм вуза, название которого она не знала.
Меня больше интересует в чем роскошь из себя жилы тянуть? Чтоб потом на 45 тыс. на работу выйти и за счастье?

>>1070417
Классическая математика юриста. Мне 30

>>1070426
>Да мы с тобой ровесники. Только я не МГУ.
>По специальности сейчас

Нет. 7 лет проработал. Получил вторую вышку по фану и укатился в нечто среднее, но совсем не по специальности. По мне так с учетом ситуации в стране юриспруденция не самая актуальная тема.
В плане если есть желание получать стабильные 150к - то ок. Если амбиции повыше - то не самая интересный вариант, имхо

>>1070428
>Меня больше интересует в чем роскошь из себя жилы тянуть? Чтоб потом на 45 тыс. на работу выйти и за счастье?
Чтобы быть востребованным спецом в своей области и состоявшимся человеком, пусть и не с самой высокой зарплатой, а не ссаным менеджером или вообще маргиналом из дно-треда.

>>1070464
У меня много знакомых инженеров и врачей, которые по доходам обходят юристов. Причём мои трудозатраты с их даже непоставимы

>>1070493
Ну для этого надо технарем быть. Я думаю, многие идут на юристов, потому что гуманитарии, которые не могут в математику, химию и т.д.

>>1070493
>У меня много знакомых инженеров и врачей, которые по доходам обходят юристов

Я например поэтому и укатился. Простой закон экономики при увеличении предложения (юристов 20 лет штампуют тысячи вузов) и относительно постоянном спросе - падает цена на услуги. Плюс тысячи дуболов готовых работать за 20к - рзамывают ценность профессии. Плюс деградация судебной системы в стране - в итоге бизнесу вопросы решать внесудебными (и зачастую неправовыми) методами.
По гражданам - копеечные суммы компенсаций и морального вреда, отсутствие адекватных компенсаций на юр. услуги по рещшению суда. Плюс обвинительный характер уголовного производства - когда от адвоката особенно ничего не зависит.

В такой среде - я не вижу хорошей перспективы для роста доходов в юриспруденции, скорее наоборот

>>1070511
Я тоже так думал, когда поступал. По факту половина инженеров, работающих со мной математику знают хуже меня.
>>1070628
Так орава баб же. Они любую зп порежут.

>>1070511
"не могут в" ухаха, бля, ты узбечка? иди русик подтяни.

>>1070493
врачом быть технерем? бред

>>1070684
Привет, дзюдик

>>1070704
привет

Так бля про зарплату в ильфах кто-нибудь напишет таки или нули уже в пост не влазят?

>>1070856
350000
тебе легче стало?

>>1071016
35 кусков и в мусарке на старте платят

Юристы, как у вас дела с работающей бедностью?

https://2ch.hk/po/res/23525278.html - можете запилить туда guide на тему того, как выжить юристу в России?

>>1070429
А какой интересный?
Стабильные 150 - это к айтишникам

>>1071188
Бизнес, или теплое место "по связям".
Пишите гайды, как это делается.

https://www.kommersant.ru/doc/2733612
Вот тут вроде дельные мысли говорят. Кому написать, чтоб половину юрфаков в стране снесли?

>>1071497
Решительно не согласен с предложением закрыть половину юрфаков. За деньги пускай учатся, в чем проблема-то? Есть же в США универы, где детишки изучают gender studies, вот и большинство юрфаков примерно ту же роль в РФ играют. Просто это должно быть услугой, за которую нужно платить деньги, вот и все.

>>1071016
>350000
>тебе легче стало?

Какая должость, сколько лет опыта?
Если ты хотел меня подавить цифрой - то стоило бы дописать к ней ноль. Типа партнёры и побольше получают.

Статья весны 2017 про юриста ильфа

Сколько ты сейчас получаешь?

Сейчас – около 40000 долларов в год до налогов (200-250 тыс. рублей в месяц — прим. ред). Я работаю в московском офисе американской фирмы – за рубежом получал бы больше. Партнёры получают в 7-10 раз больше, стажёры – в 3-4 раза меньше. В нескольких ещё более элитарных американских фирмах зарплата повыше, но там ещё сложнее работать, и туда уже давно почти не набирают юристов в условиях кризиса. В европейских фирмах (кроме топовых британских фирм, которые называют Magic Circle) зарплата немного меньше, чем в американских. А в российских юрфирмах (так называемых «рульфах» — аббревиатура от Russian Law Firm — прим. ред.) юристы обычно получают ещё меньше, хотя работают так же интенсивно. Особенно стажёры.

Все понятно господа. Понты вместо денег ваши ильфы. 200к мне и в российском инхаусе платят.

>>1071218
>А какой интересный

Пилот гражданской аваиации, моряк, айтишник.
А так в любой сфере в руководство или свой бизнес.
Да даже продажники больше получают.

>>1071530
Так это же околостартовая позиция, не?
В среднем там платят в 2-2.5 раза больше, что уже неплохо. А партнерам за полтора миллиона

>>1071558
>Так это же околостартовая позиция, не?
>В среднем там платят в 2-2.5 раза больше, что уже неплохо. А партнерам за полтора миллиона

Анализировать партнерские зп смысла не вижу. Топы в инхаусе тоже стоят по $1млн в год. Вопрос, что вероятность им стать примерно 0. Как я понял в ильфах после 2008 года все сильно просело и чем позже (по годам) ты пришел, тем ниже у тебя зп.
Просто 250к эта не та цифра чтобы за неё убиваться.

Если там реально зарабатывать 500к за несколько лет опыта, то ок. Но что то я не вижу таких цифр.

Закончил второй курс своей шараги (в ДС, но говнище) и не могу избавиться от ощущения, что мне ничего не светит по специальности.
К преподаванию относятся спустя рукава, по сессиям не отчисляли даже самых конченых дегенератов, они каждый раз ухитрялись в последний день получить допуск. На практику отправляли в паршивейший районный суд, где я просто подшивал бумажки целый день, никаких реальных навыков не приобрел.
Что делать-то, анончики? На платку в приличный вуз не смогу перейти, финансово просто не могу позволить. Да и поздно уже, на самом деле, надо с самого начала программу проходить, чтобы прилично все было, а не как у нас.
Запросов 900 ккк/сек у меня нет, 60-80 абсолютно устроят. Есть шанс после выпуска найти подобную вакансию? Или мне светит только подшивать бумажки в районном суде за 12 к?

>>1071530
>Статья весны 2017 про юриста ильфа
>
>Сколько ты сейчас получаешь?
>
>Сейчас – около 40000 долларов в год до налогов (200-250 тыс. рублей в месяц — прим. ред). Я работаю в московском офисе американской фирмы – за рубежом получал бы больше.

Херня какая-то. После налогов (видимо, имеет в виду НДФЛ, а не соцфонды) у него останется 170-220.

Это не то что не уровень американского ильфа, это какой-то щегол-ассоциат 3-го года из рульфа.

Моя знакомая из небольшой американской юрконторы будучи юристом пятого года чистыми более 300к получала.

Не верю. Или парень преуменьшает, или он совсем зеленый (в смысле новичок, а не тролль).

Арбитражник-350к-кун

>>1073780
>Запросов 900 ккк/сек у меня нет, 60-80 абсолютно устроят. Есть шанс после выпуска найти подобную вакансию?
Лол.
Нет, может быть тебе дико повезет, но вообще у тебя шансов с нуля устроиться на такую зарплату нет.
>Что делать-то, анончики?
Хоть тушкой, хоть чучелом устраивайся работать и нарабатывай стаж. Учись всему сам, хуле, через это многие проходили. Работать придется за еду или вообще бесплатно, в твоем случае деваться некуда. В принципе, я и сам шарагу закончил, но я после 3 курса устроился на работу, к выпуску было 2 года стажа, поэтому проблем с работой не было. Но есть один важный момент - не надо устраиваться хуй пойми куда, лишь бы оформили и в трудовой написали "помощник юриста", нужно идти работать туда, где есть возможность чему-то научиться, иначе твой стаж тебе не поможет. А то был у меня один однокашник, который с опытом работы в 5 лет работал за 40к, потому что не умел нихуя.

>>1073780
Нет, анон. Ты от сравнительно высоких лбов и толстых кошельков из МГУВШЭМГИМО отличаешься количеством связей и качеством знаний, и при этом, всё можно компенсировать своей вертливостью и усидчивостью соответственно.
Да, твоя стажировка в White&Case маловероятна, у тебя вряд ли будет такой плавный старт, придётся подниматься из говен, распинывая по пути таких же вылезаторов.
Но то, чего ты добьёшься в профессии в итоге, зависит только от тебя.
И да, не забывай о магистратуре. Готовься и пытайся поступить на интересное направление в магистратуры топовых ВУЗов.

>>1073816
>Моя знакомая из небольшой американской юрконторы будучи юристом пятого года чистыми более 300к получала.

Так это вроде немного? Ну раза в 1,5 больше чем в инхаусе.
Хотя если ебашить так в инхаусе - то лет через 5 также можно 300 получать.

>>1073826
юрфак он и есть юрфак. зауонодательство одинаковое.
всмысле. интересует арт в геймлеве, вокал, урология. какую магистратуру
манистратуру уже окончил

>>1073780
ебать, 60-80к. вон парни со стадем 12 лет за 35 пашут.
за 80к это народ в 12 апеляц суде практику судебную меняет раз на раз

>>1073817
а что уметь юрист. это не художник, не сварщик. юрист что за 40 что за 140 те же бумажки пишет.

>>1073780
эммм, что такое дс?

>>1074096
Это ж оклад. По итогам года премии, но я их не помню.
Паренек же тоже об окладе говорит.

Арбитражник-кун

>>1074339
>Это ж оклад.
Хуясе. В ильфах люди на окладе сидят?

>>1059578 (OP)
Сап б, заканчиваю последний курс бакалавриата, заебало все окончательно. Надо о трудоустройстве думать, хожу по собеседованиям но меня не берут даже на БЕСПЛАТНУЮ СТАЖИРОВКУ.

Тут еще проблема что я интроверт, боюсь с людьми разговаривать, заикаюсь, молчаливый и вообще предпочитаю в бумажки/телефон/книжки зарываться.
Тут даже с тян с ресепшен бывает очень трудно начатаь разговор, а работодателям нужен АЛЬФАЧ, шило в жопе, что будет уже все знать и КАБАНЧИКОМ вертеться, проблемы решать.

Как прийти к успеху? Как работу найти? Или нахуй надо и в науку податься юридическую, аспирантуру там, преподавание? Стать крутым преподом гражданского права не работав юристом ни дня.

>>1074397
и раз, уж зашел, вот еще такая странность, на собеседовании мы договорились на зарплату 80 тысяч в месяц после двух месяцев испытательного срока, в течении которого я получаю 60к. Пик - договор, в котором написано 10к, стоит ли спросить что за херню они мне прислали или сделать вид что не заметил ?

>>1074396
>Тут еще проблема что я интроверт, боюсь с людьми разговаривать, заикаюсь, молчаливый
Что тут скажешь, охуенную ты себе профессию выбрал, конечно.
Учись общаться с людьми и пробивайся на стажировку любым способом. Других вариантов как бы и нет.
>Стать крутым преподом гражданского права не работав юристом ни дня.
Кто умеет - делает, кто не умеет - учит.
>>1074398
Как вариант, у тебя серая зарплата, т.е. 10 получаешь официально и 50 в конверте. Но вообще хрен его знает. Ты договорился на белую з/п?

>>1074400
не думаю, что остальное подразумевается как "в конверте, т.к. работать буду удаленно за 200+ км.". Да и речи о белости/серости зарплаты не шло, следовательно я исходил, что она будет белая.

>>1074400
да профа как профа. это же не продажник а специалистю
че учись и куда. общие фразы. ну говорил я в сз. а как страшно было говорить так и осталось. молчаилвый.

>>1074451
привет, дзюдик

>>1074469
привет

>>1073780
Эм, что? 80к после выпуска - это дохера, столько получают после МГУМГИМОВШЭ, и то только верхняя треть где-то.

>>1074502
К сожалению, в юриспруденции диплом очень важен, нет больше сферы, где такая высокая важность диплома.
Так что у тебя сейчас лучший вариант - готовиться к магистратуре в топ.

>>1074502
Столько получают с хорошим опытом и практикой. Зеленый пиздюк будь он хоть с МГИМО такой зп не получит если только его папа там не директор или владелец.

>>1074598
После топ-вузов столько получают. Не все, конечно.
https://students.superjob.ru/reiting-vuzov/juridicheskie/

>>1074394
>>>1074339
>>Это ж оклад.
>Хуясе. В ильфах люди на окладе сидят?

Блин, что непонятного? Паренек из статьи сказал свой оклад, я удивился - моя знакомая в два раза больше оклад имела, да и какой-то он вообще невысокий.

Как ты из этого сделал вывод, что в ильфе сидят на окладах?
Нет, ну в глобальном смысле, у них конечно, есть оклад, не сдельщина же. Но есть и бонусная часть, просто я не помню, сколько у нее был бонус.

Арбитражник-кун

>>1074396
>
>Как прийти к успеху? Как работу найти? Или нахуй надо и в науку податься юридическую, аспирантуру там, преподавание? Стать крутым преподом гражданского права не работав юристом ни дня.

В смысле, не умея публично выступать стать преподом гражданского права, да еще крутым? Это ты, Владичка, троллишь?

Какого бреда только не наслушаешься на двачах. Один шизик, другой боится людей, третий заикается и интроверт - и главное, все - юристы.

Арбитражник-кун

>>1074396
карапетов не работал и ниче. светила типа

Судья Хахалева устроила свадьбу своей дочери за 2 миллиона долларов, а вы продолжайте трудиться за 20 тыщ рублей, и верить в правосудие

>>1074613
А ты как дохера успешный юрист и вроде ещё как большой начальник не в курсе, что есть, например, договорной отдел в организациях, где навыки оратора не нужны и общение с людьми сведено к минимуму? Это во-первых. Во-вторых, интроверт не означает, что человек омежка или хикка, интроверт может общаться с людьми нормально, просто он не ищет себе миллион друзей и знакомых, а довольствуется малым количеством контактов.

>>1075087
>договорной отдел в организациях
что несет, вообще охуеть
там все занято дочками Сраки ивановны и внучками Залупы михайловича.

>>1075087
>ты как дохера успешный юрист и вроде ещё как большой начальник не в курсе, что есть, например, договорной отдел в организациях, где навыки оратора не нужны и общение с людьми сведено к минимуму?

Работал я в договорном отделе. По 20 звонков в день. Люди приходят. Постоянно какие то выездные встречи переговоры и совещания. Плюс рабочие группы с пркзентациями и прочая хуйня

>>1075087
>А ты как дохера успешный юрист и вроде ещё как большой начальник не в курсе, что есть, например, договорной отдел в организациях, где навыки оратора не нужны и общение с людьми сведено к минимуму?

Я даже сходу с трудом могу назвать, какая из сфер юриспруденции позволяет свести общение с людьми к минимуму.
В любом случае, при дальнейшем росте из мелкого юриста-договорника (который тоже вполне активно должен общаться с людьми) на позиции начальника отдела или начальника управления - придется много говорить, вести совещания, выступать в судах.

Даже если изначально это не был твой профиль.

Арбитражник-кун

>>1075597
кто дрочит? Где? Покажите его!
Проблема скорее всего у конкретного суда, потому что ГАС децентрализованная система (в отличие от Моего арбитра)

>>1075213
Арбитражник, а ты много читаешь профессиональной литературы? Или всё решает практика?

Потсоны, тут в радиаче рекомендуют сосницким к прочтению следующие пасквили, годнота и ли хуйня?

http://royallib.com/read/cherkasov_dmitriy/osobennosti_natsionalnogo_sledstviya_tom_1.html

http://royallib.com/read/cherkasov_dmitriy/osobennosti_natsionalnogo_sledstviya_tom_2.html

Всегда хотел поступить на историка, однако попал на юридический (бюджетные места, все дела)

Очень нравится. Особенно люблю цивилистику (даже начал читать дореволюционные труды по гражданскому праву)

Вот такой вопрос. Нужно ли второе фундаментальное образование ?

Я слышал, что юридическое образование имеет прикладной характер т.е. придется отдельно изучать сферу общественной жизни, в которой я буду работать. Сам хочу написать диплом по 4 части ГК (интеллектуальные права)

>>1080336
В США юридическое образование всегда второе высшее.
Образование по специализации, конечно желательно, но необходимости именно в дипломе нет.

>>1080370
Щас смотрел. На профессию патентоведа нужно высшее техническое

>>1080336
>Всегда хотел поступить на историка
Если речь про москву, то ты долбоеб. Со всеми коэффициэнтами, и мэрскими надбавками, средняя зарплата учителя 70 тыщ.
Не нужно, думаю, объяснять, когда ты достигнешь такого уровня в юриспруденции спойлер - никогда

>>1080402
Первое — любое (но понятное дело, не биологическая вышка и не математическая). Второе — уже юриспруденция (Law School)

>>1080753
Причем тут работа?

>>1080828
Придется получать вторую вышку.
Хотя бы первое бесплатное мне оплатило государство

>>1080828
Что имеешь против математической вышки?

>>1080955
Речь идёт про США, там чтобы стать юристом, нужно:
• Получить первое высшее образование гуманитарной или экономической направленности
• Окончить юридическую школу
• Сдать адвокатский экзамен в штате был 25 июля, америкосы ныли, как им лень готовится и спрашивали, как не соснуть на экзамене, действующие адвокаты воодушевляли студентов

>>1080962
Мой вопрос исходил не из формальных требований, а практической нужды.

Если юрист идёт работать в банк, то ему необходимы базовые знания банковского дела. Если юрист становится патентоведом, то ему придется шарить в точных науках

Добрый вечер, аноны. Вкатываюсь в Вышку или Мгимо в этом году. Моя семья владеет довольно таки крупной региональной юридической фирмой, но далеко от Москвы. Предлагают мне предоставить средства после окончания вуза для собственного юр. Бизнеса. Но мне интересно международное право. Следственно, из этого вытекает вопрос - могу ли я по данной отрасли права отпахав пару лет в ильфе/рульфе создать собственный бутик/фирму? Будет ли у меня клиентура? И какого рода? Если коротко - есть ли вход в этот рынок с улицы при наличии определенной суммы? Или мне идти на унылую гражданку и начинать свой бизнес с обслуюивания физиков, а международке сказать пока? Сидеть в ильфе рульфе 10 лет, набивая клиентскую.базу я не хочу.

>>1081128
Русский подтянуть для начало надо

>>1081145
Начала"

>>1079782
Ничего не читаю и мало что помню.
Но до этого я лет пять читал очень много, в основном классику гражданского права и зарубежных авторов.

Это крайне помогает, пока ты еще сам рубишься и занимаешься юридической работой.

Я же сейчас фактически управляю юридическим департаментом, функционал сильно поменялся.

Арбитражник-кун

>>1081179
Какие книги можешь посоветовать?

>>1081835
Двачую вопрос. Хочу взять академ во время маги.

>>1081835
Смотря кем ты хочешь стать.
Если в силовые структуры/следователем — нужно обязательно.
Если в любые другие сферы — не рекомендуется бывать в этом отстойнике общества.

>>1081835
>>1081874
>>1081848
Насчет того, чтобы быть следователем не уверен, что нужна армейка. Если у тебя есть основания по здоровью, например, плохое зрение, и тебе дадут военник, то ничего в этом страшного не будет. Но если тебе дадут военник, потому что у тебя шиза или эпилепсия, то следователем ты тне устроишься. Если хочешь опером работать, то тогда армейка, скорее всего, нужна, ну там и проверять твоё здоровье усиленно будут. А так, советую вам обратиться в эти конторы "Военник легально", там вам расскажут как сделать себе на время повышенное давление, получите военник по нормальному основанию и идите в следаки. Но это чисто мое мнение, сам я таким образом не устраивался. В Следственном комитете можете сходить в отдел кадров уточнить, можно ли с гипертонией работать следователем, но по закону из-за гипертонии и наличия по ней военного билета вам отказать не должны.

Здравствуйте,юристы,к вам вопрос
у меня есть доказательства измены моего отца(видос),если мать подаст на развод и предъявит их,то это как-нибудь повлияет на разделение имущества?

>>1081835
В СК тебя возьмут и без службы, но с военником. В МВД в следаки - тоже, скорее всего, если хочешь в опера, то нужно будет пройти достаточно жесткую мвдшную ВВК, на которую тебя просто не пустят, если у тебя в военнике не будет категории А (ну то есть пустить могут, но не в том случае, если ты с улицы пришел).
В общем и целом служба не нужна.

бумп

>>1082219
> 10к
> 107к
Ну и разброс у вас.

>>1082365
> Бампать тематику

>>1082550
привет дзюдик

>>1082018
Армейки почему нет? Если по зрению или плоскостопию это одно, если по дурке - тут тебе дорога в органы заказана (без блата).

Почему душа в органы просится - романтики ищешь, корки и штабильности или людям помогать? Работа эта собачья, и без мотивации нормальному человеку будет сложно конкурировать с бывшими селюками, зубами и ногтями цепляющимися за зарплату мента или следователя и блатными сынками, пинающими хуи на зарплате замнача.

Был ли опыт работы с органами, например на практике?

По личному опыту могу сказать что органы сейчас - дело темное. Массовые сокращения подняли зарплаты в 2 раза и увеличили нагрузку в 10, ебашат в основном молодые да ранние, подставы и крысятничество - обычное дело, романтики минимум и всегда надо быть готовым поработать опричником на "папу".

Из плюсов - хорошая зарплата, социальный статус и уважуха от "правильных" пацанов, опыт живого общения со всеми социальными группами. Попадется хороший начальник - наберешься дохуя полезного опыта. Попадется человек-говно, легко можешь присесть на пару лет с нагрузкой в виде долга миллионов в 5 (а хуле, пропадет вещдок а ключи от сейфа только у тебя и начальника, бери кредит, сука, тру стори бтв).

Резюме - органы не стоят того. Иди в любую днищеконтору юристом за 10к, через год меняй место работы.

>>1083409
Спасибо большое, анончик

>>1081906
Если у тебя нет связей, военник выдали и в запас кинули без срочки, следователем (в полиции, СК и тд.) работать уже не будешь. Сейчас с этим строго. Можешь конечно добровольным помощником (несколько лет без оплаты,ога) поработать, но эта херня.

>>1082018
Специализация какая?

Есть владельцы юр.контов в локации ДС?как успехи?где клиентов ищите?

>>1083839
Я не владелец, но отвечу.
Про успехи они поделятся, а вот про клиентов — сомневаюсь.
И к тому же, для каждой ниши своя тактика. Физиков одним заманивают, юриков совершенно другим. Уточняй вопрос, тогда может что-нибудь общее ответят.

>>1083479
уголовное. Хз куда с таким уклоном ещё можно идти то

>>1083870
Давай и про физиков и про юриков. Какие основные способы привлечения?)

>>1083930
Один универсальный для обеих категорий — рекомендации, тут без комментариев.
Еще один — сайт. Но для каждой категории его особенности должны отличаться. Где-то это посадочная страница со всей важной инфой в одном месте, а где-то это целый блог, по которому корпоративные клиенты будут судить о компетентности твоих юристов. Со своей колокольни, конечно
С юриками нужно выходить на контакт — организовывать семинары по интересующим их вопросам, выступать на их мероприятиях, форумах. Нужно учитывать крайне медленную скорость принятия решения юриками, уметь выходить на людей, которые эти решения принимают.
Организуй партнёрство со смежными бизнесами. Например, бухгалтерские услуги, консалтинги разнообразные.
С физиками надо больший упор делать на сайт, контекстную рекламу, традиционную рекламу. Только не надо исписывать все лифты города своим телефоном Тут крайне важно уметь заманить на бесплатную консультацию, чтобы это не сделал следующий юрист, которому после тебя позвонит клиент. Работа с возражениями, страхами клиента, и т.п.
Опять же, партнёрство с обслуживающими твоего клиента бизнесами.

Тщательно анализируй своих конкурентов.
И главное, знай своего клиента в лицо, знай, что он хочет, и когда он это хочет. Для этого ты или отдельная практика твоего "Сычёв, Ерохин и партнёры" должны иметь чёткую, узкую специализацию.

>>1084024
Понял. Ты книги читаешь по праву?и какие?

>>1083479
Смотри, если уголовка, значит ты нацелен на работу в серьезных органах. Похвально. Теперь подумай:
1. годен ли ты в армейку. Это важно. Не слушай тех, кто говорит что в следаки или опера можно без армейки пойти. Посылай нахуй таких советчиков. Существуют внутренние регламенты и документы, по которым определяется здоровье кандидата, и если ты попал в запас без срочки с категорией В (ограниченно годен или годен с ограничениями, хз как оно называется), можешь про службу в органах забыть. Да, текучка там не слабая, но отбирают хорошо. Исключения здесь составляют родственники и дети серьезных людей в погонах. Если ты один из них - то можешь и без армии попасть.
2. Рекомендую такой алгоритм ВУЗ-Вып
уск-Армейка-Отдел кадров УВД или куда ты там собрался.

>>1083896

>>1083479

Блять, промазал.

>>1084063
Я пока сам задаюсь такими же вопросами, так что не могу годного посоветовать.

>>1059578 (OP)
17 лет, студент 1й курс. Из-за того что 18 лет нет никуда не берут. Ради практики и 10к готов на все, куда пойти?

>>1084645
Со второго курса обычно принимают на стажировку/практику, ты куда в 17 лет-то?
Ходи на судебные заседания пока.
Ищешь интересное заседание в расписании райсуда. Приходишь в райсуд, ФССП-шникам говоришь "Я студент, пришёл на судебное заседание, послушать" и тычешь в лицо паспортом. Потом подходишь к приёмной нужной судьи, там ловишь няшу-секретаршу и ей сообщаешь тоже самое, что и ФССП-шникам. Она советуется с судьей, и ты допущен. Сидишь, слушаешь, наблюдаешь за работой профессионалов. Или не очень

>>1084659
понял, то есть год ходить по судам. Спасибо комрад.

юристы тред 6

>>1084820
Стажировка помощником юриста, з/п 20 000. Миллионник.

>>1085642
Я тян, пруфов не будет, но это так. Средней руки консалтинг, сопровождение юрлиц и всяческие услуги им.

Знаете, что самое интересное, работая в продажах, а именно в лизинге, мой заработок составлял около 60-80к и это сразу после вуза. В результате кризиса пришлось устроиться юристом и получать 40-50к в ДС,честно говоря в ахуе от происходящего и что делать не знаю.

>>1059578 (OP)
Реквестирую книги по юриспруденции для донных людей. Я вообще программист, но хочу хотя бы основы знать. Что почитать?

Почему такая дискриминация мужчин, вы заметили что везде работают только девушки женщины в офисах?
Вот что делается только один директор мужчина http://cpk42.com/about-company/about-us/

>>1086090
Просто мужчины открывают свои конторы и также набирают гарем из юристок.

>>1085988
Закон о защите прав потребителей и ПДД. Этого хватит на бытовом уровне.

Если ты мамкин бизнесмен, почитай "Закон стартапа", он бесплатынй

>>1085988
Если системно, то начни с общей теории. В идеале нужно знать "птичий" юридический язык. Почитай теорию государства и права под авторством Матузова и Малько. В качестве самопроверки возьми вузовские вопросы. Будет очень скучно, однако это поможет понять другие отрасли.

Как осилишь - изучи Конституционное право (учебник Баглая - лучший вариант). Параллельно почитай Конституцию РФ. Так же самопроверка вузовскими вопросами

Это базис, дальше уже зависит от тебя и того, что ты хочешь.

>>1085988
Сложные документы читать сразу не рекомендую. Получится так, что "смотрю в книгу, а вижу фигу"

>>1085988
Можешь начать с его заметок ещё https://zakon.ru/blog/2016/03/03/pravovedenie_dlya_chajnikov_%E2%80%93_1_chto_takoe_pravo

>>1086281
> Артем Русакович

Не знаю такого вора. Такой кликухи не встречал (с)

Если по-английски понимаешь, поищи подготовительные книги по праву. Обычно называются типа ''Introduce to law'', ''Studying the law'', ''What is law''.

По-русски встречал Анатолия Тилле - занимательная юриспруденция. Помню, что особо зубами не скрежетал, книга для молодых умов.
Матузова и Малько читать программисту, потом Конституционное право - это херня полная.
Лучше поищи МГУ-шные конспекты лекций по теории права или почитай что-то дореволюционное - Хвостова, допустим (крошечная книга) или Шершеневича (многотомник).

И самое главное для русского юриста на первых годах обучения - вцепиться зубами в старого нашего товарища Рудольфа фон.

Он бессмертен и лучше него вы ничего не найдете. Это не тупые портянки учебников для ВУЗов с грифом Минобра.

Арбитражник-кун

>>1086317
А зачем это программисту ? Иеринга не то, что программист, а даже юрист средней паршивости не читал. Ты бы ему ещё Покровского посоветовал... Ему же в основы вкатиться.

А это базовая теория государства и права (Алексеев С.С., Матузов и Малько, Бошно С.В.) + Конституционное право (Марат Викторович Баглай, например). Уже потом можно углубиться в ту или иную отрасль.

Например, гражданское право - Суханов, Покровский ради разнообразия +НПА (ГК особенно).

Уголовное право - какой-нибудь Рарог +УК. Полезно ещё почитать комментарии Лебедева к УК.

Административное право - ну лол, почти любой учебник по административному праву +миллиарды НПА.

Если говорить о нормах процессуального права, то:

Гражданско-процессуальное право - Треушников +ГПК

Уголовно-процессуальное - хзучебник +УПК

Тут нужна приземления литература, а не воздушные теоретики.

Так же рекомендую скачать Консультант + студенческий. Там есть список нужной литературы.

>>1086599
Приземленная*

>>1085988
И вообще, зачем тебе юриспруденция? Если открыть свой бизнес - это одна цель. Если ради общей правовой грамотности - другая. Если хочешь реализовать что то своё как программист - третье.

Помощник Арбитражного управляющего подъехал. Задавайте вопросы

>>1086675
По стандарту вопросы:
• Локация (ДС/миллионники/Мухосрань)
• Что окончил/оканчиваешь (топ/средний/шарага)
• Как вкатился (связи™/с улицы)
• Обязанности/зарплата — соотношение
• Количество работы (пример: как у работника ильфа/среднее/как у бездельника)

>>1086684
1)Мухосрань 500к
2)Закончил 1 курс,дерьмо мфюа
3) С улицы
4) Ознакомление с делами, езда на объекты с оценщиками для выставляния на аукцион, Работа с excel, снять копии,сшить дело, написать запросы в органы для получения инфы, отправка почты/документов.
5)7к Во время учебы прихожу в офис к 16.00 и тусую там до 20.00 . Сейчас полный раб.день.



от себя
оч.толковый мужик не орет,всему учит,катаемся по области в города где находятся предприятия в отношении которых начата процедура банкротства. Постоянно зов
ет на процессы в Арбитражный суд. Как то даже бухали офисом(8чел штат).Чувствую себя важной писечкой в свои 18 лет,на фоне своих друзей.

Мог бы получать еще больше профитов, но лень, иногда не понимание того что от меня хотят

>>1086811
>здельника)
>Ответы: >>1086811
> Аноним 08/08/17 Втр 14:21:14  №1086811
>>>1086684
>1)Мухосрань 500к
>2)Закончил 1 курс,дерьмо мфюа


за ошибки sorry, c дешевого китайского смартфона телеграфирую

>>1086811
Т.е. АУ выставляют вакансии? Какие у них требования, интересно?

>>1086599
Так потому и надо Рудольфа прочитать.
Ту же Борьбу за право гораздо легче читать, чем учебники, и прочие его очерки.
Покровского не рекомендую, так как это мастхэв для гражданского права, а не теории права.

Арбитражник-кун

>>1086599
Не понимаю смысла чтения процессуалки и метариального права на начальном уровне.
Есть же "Единство процесса", "Сто лет криминалистики", "Борьба за право" - выбирай и понимай, что хочешь изучить подробнее.

Так и вижу - простой человек взял двухтомник по гражданске или Треушникова-Яркова и начал читать.

Ему надо просто понять, какова система власти в стране, схематично, где в ней суды, какие бывают суды и чем занимаются, какие уровни инстанций.

И все это нужно в любом случае ДО чтения Треушникова.

Арбитражник-кун

>>1086889
Регулярно. Не будет же АУ сам письма отправлять кредиторам для уведомления об очередном собрании. Вообще стать помощником АУ легко, сложно потом самому стать АУ.

>>1086919
Арбитражник, что можешь посоветовать для практикующего юриста почитать?

>>1087050
В моём миллионнике, видимо, не нуждаются. Придётся потом самим им названивать с вопросами о устройстве.

Поступил в МГЮА на вечернее, можно ли рассчитывать на работу за еду опыт помощником ололо-юриста после первого курса?

>>1087057
Практикующего что?
Для всех безальтернативны только книги по теории права. Дальше идут нюансы.

Арбитражник-кун

>>1087181
Интересует по гражданскому праву(вещное,обязательственное,договорное) что-нибудь и по гражданскому процессу?

Что там щас по актуальным и перспективным направлениям?

Сам работаю на госслужбе, правоотношения в сфере земельного законодательства.

Работаю и понимаю, что не хочу в системе работать.

Все рвался в прокуратуру, но щас чет начинаю передумывать, ебля начальством и жизнь на работе с минимальной отдачей в виде 40к — нахуй и в пизду.

Прямо сейчас сижу в суде, процесс, блядь, следующий
> представитель истца заявил отвод судьи
> перерыв
> отвод отклонен, сидим дальше
> кроме представителей никто не пришел
а там бабки из-за 15 см земли судятся уже пол года
> никто не против рассмотрения дела без заявителя?
> представитель истца: нуу на усмотрение суда, нуу вообще мне все равно судья: так что? Представитель: нууу я против, можно я позвоню бабканейм?
> перерыв пять минут
> сидим уже сорок
А я хочу срать, жрать и домой.

>>1087596

>>1088027
Очевидно что надо идти в юр. отдел на промышленные стройки. Либо стать ГИПом.

>>1087365
За 20+

>>1088027
> Юристпруденции
Блять, иди отсюда на хуй, школьник ебучий.

>>1086914
>Ту же Борьбу за право гораздо легче читать, чем учебники, и прочие его очерки.
>Покровского не рекомендую, так как это мастхэв для гражданского права, а не теории права.
>
>Арбитражник-кун

Что блядь значит мастхэв? Для работы в российском инхаусе - типа как у тебя мастхэв? Да там ГК блядь кроме 3-4 статей читать нахуй не упало. Пиздец такие тут все юристы в говно погруженные.

Юриспруденция вообще не наука, а прикладная хуйня.
В теории права стоит разбираться тем кто законы принимает и занимается активной законотворческой деятельностью на уровне государства.
А что консалтингу что инхаусу вся эта дрочь старая нахуй не нужна. Учебник по маркетингу и по экономической теории лучше прочитайте, пользы больше будет - не будете со своей хуйней формалисткой весь бизнес стопорить. И наконец дойдёт, что закон и право - это сугубо обслуживающая хуйня для денег и власти.

>>1088149
я то знаю как поджечь твою жёпу.
ЖРИ СУКА
ихнее ходАтойство

>>1088149
УЧЕРЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ
БУМ СУКА

>>1088170
В суд на тебя подам за поджигательство!

>>1088027
> Юристпруденции
Блять, иди отсюда на хуй, школьник ебучий.

>>1088163
> В теории права стоит разбираться тем кто законы принимает и занимается активной законотворческой деятельностью на уровне государства.

А ты с каких высот это вещаешь?
Хорошая теоретическая подготовка позволяет как писать адекватные правовые заключения, так и готовить позицию для суда/иных госорганов и успешно ее защищать.

Если для тебя это неважно - лучше действительно, учебник по маркетингу прочитать.

>>1088567
Арбитражник-кун

>>1088568
По теории права какие учебники почитать?

>>1088567

Я тебе уже писал свои статусы. Юрфак МГУ, бюджет, очка, специалитет потом 7 лет работы в российском ТЭКе (3 компании) - от стажера до руководителя юр. управления.
Кроме этого второе в/о по экономике (в отличии от юризма - это действительно толковое образование) и запиливание своего биза, не связанного с юриспруденцией.

Для написания заключений достаточно уверенного владения русским языком. Позицию по вопросам тебе формируют акционеры и топ-менеджмент. Твое дело эту позицию сформулировать письменно корректно и звпустить в работу.
Ты такая же обслуга как уборщица и сисадмин - и читать пафосные исторические труды о технике уборке параши в Древнем Риме совершенно не нужно для поддержания чистоты в офисе.
Все это надувание щек и пафоса - для оправдания степеней по дур науке. Как и бредни о том, что Конституция является государствообразующим документом и прочие про правовое государство, верховенство закона и прочая.

У тебя, арбитражник, юризм головного мозга и несешь ты всякий бред величия, про настоящих юристов и мастхев.

Для того чтобы стать юристом нужна корка топ вуза, абсолютно каменная жопа, чтобы сидеть и задрачивать; глаза, чтобы день и ночь читать тысячи знаком однотипной хуйни, знание русского языка на уровне написания сложноподчиненных предложений и отсутствие мозга и иных скиллов, чтобы заниматься чем-то менее однообразным.
Для ильфов - тоже самое плюс английский.

А читать всякую парашу типа кони и покровского стоит если тебе за каким то психическим расстройством нужна кадидатская степень и ты настолько туп и аутчен, что кроме кафедры истории государства и права тебя никуда не берут.

>>1088684
Видимо, на zakon.ru по всяким вопросам правовым вопросам рассуждают по приколу.

>>1088684
Уточни лучше, чем юрист занимается. В моем видении - это решение казуса, а не перекидывание бумаг

>>>1088684
>Уточни лучше, чем юрист занимается. В моем видении - это решение казуса, а не перекидывание бумаг

Если бы в россии юрист в работе на крупные промышленные предприятия мог решать казусы - то зп были бы на уровне и выше ильфов.
Все что может юрист - это дать расклады судебных разборок (на основании текущей судебной практики), которые могут наступить в результате тех и или иных управленческих решений руководства компании, а также минимизировать юридические последствия таких решений.
При этом по первой части юрист может дать оценку при действии примерно юридически равных субъектов при относительно объективном рассмотрении дела в суде (т.е. блядь полезность как у сферического коня в вакууме).
Фишка же бизнеса, особенно в России, в том что экономически выгоднее вопросы решать как минимум не в судебном порядке, а как максимум вне пределов правового поля вообще.
А поскольку целью ведения биза является прибыль - основной задачей является принятие решений, ведущих к максимальной прибыли.
И если на западе, где в случае нарушения законов и прав третьих лиц компания может попасть просто на охулиардную ответственность, наиболее выгодное с точки зрения прибыли и законное решение чаще всего совпадает - мнение юриста ценно и важно. В россии же эти два аспекта чаще всего противоположны - по закону: дорого, сложно, без гарантии; договориться - быстрее, дешевле, эффективнее.
В таком правовом поле юрист это задроченный болванчик, который несет какую-то чушь про законы и суды и пытается мешать бизу эффективно работать.
По сути эта деятельность в современных реалиях практически бессмысленна, поэтому я достигнув на этой ниве определенных успехов, укатился оттуда нахуй и с удовольствием.

А этот блядь поехавший там про покровских, баглаев затирает.
Мастхев, мастрид - проснись, маня, ты обосрался.

>>1088806
Так арбитражная практика у нас довольно обширная. Срутся действительно крупные компании. Причем, очень часто нужны юристы международники. Если это какой-то казахский бизнес, то юрист там не нужен, там нужен бухгалтер и пр.

Тем более юрист взаимодействует не только с юридически равными субъектами (с налогами заиграться можно )

Юрист нужен лишь там, где есть конфликт интересов

>>>1088806
И уточни, кто такой юрист

Нотариус занимается одним, адвокат по уголовным делам вторым, а патентно-поверенный - третьи

>>1088027
> Юристпруденции
Блять, иди отсюда на хуй, школьник ебучий.

>>1089122
сгюа нынче-это ебейшая фабрика безработных, если чё

>>1089261
ктож знал.
ну вон с меда как то устраиваются. свои 15-17к всяк получают.терапевты там

>>1088684
Вообще, довольно справедливо написано.
Действительно, каменная задница, усидчивость и труд нужны для юриста, желающего просто работать и не хватающего звезд, который просто перекладывает на бумагу позиции, озвученные руководством.

Но для меня никто позиций не формирует. Более того, я должен предвосхитить возможные проблемы компании, о которых директор понятия не имеет и максимум его позиция - ''чтобы этой хуйни не было''.

Поэтому для более осмысленной работы тебе потребуется серьезное знание юридической теории, понимание принципов и тенденций.
Может, и звучит странно, но в этом будет отличие хорошего юриста от очень хорошего - чуть глубже знания, лучше понимание, возможность увидеть шире.

В итоге это может вылиться в победу в тяжелом миллиардном деле, или придуманную модель организации холдинга или еще что-то.

Экономическое образование - большое подспорье, если получено полноценно. С этим никто и не спорит.

И да, меня расстраивает существующая в России правовая система, особенно - удручающе низкое качество правосудия.

Арбитражник-кун

>>1088806
Я тебе одну умную вещь скажу.
Иногда надо договариваться эффективно за откат и делать по закону, несмотря на это.

Потому что сегодня ты договорился с губернатором или надавил на прокурора, а через год губернатора сменят или прокурор уйдет на пенсии и новое лицо выступит в стиле Льва Аристарховича: ''а что это такое, а кто это сделал?''.

И может развернуть какие-то одобрения, сделки, проверки.

Поэтому подстраховываются по закону, несмотря на договоренности.

Арбитражник-кун

>>1089122
Репорт дзюдика.

>>1089436
а смысол?

Аноны, кто нибудь перекатывался из юристов в таможенные декларанты (брокеры) ?

>>1089475
в сварщики было дело

>>1089367
>Но для меня никто позиций не формирует. Более того, я должен предвосхитить возможные проблемы компании, о которых директор понятия не имеет и максимум его позиция - ''чтобы этой хуйни не было

Поскольку директор этой хуйни не видит - он тебе за это платить не будет.
Как и акционер. На собрании акционеров рассматривают экономические показатели деятельности компании.
Потому что её цель - профит владельцев.
Задача юриста, чтобы не было проебов, связанных с нарушением законов, которые оказывают заметное влияние на эконом показатели (а с нашими неустойками судебными, такое попадолрво может быть только через ФАС (антимонопольный в смысле) - а это чаще всего тоже не юридические отношения а политические разборки).

Но в РОССИИ это не помогает. Лично знаю пример - юристы компании проанализировали все - и дали добро на сделку, законам РФ она не противоречила.
Какой то деятель из администрации президента услышал об этой сделке из НОВОСТЕЙ. И поставил вопрос - какого хуя народное добро продаётся забугор.
Сразу пошли звонки от двух профильных министров.
Вытащили сделку на правительственную комиссию (хотя она ну никаким боком туда по перечню не попадала).
И вроде бы её одобрили, НО выкатили список условий, которые надо выполнить. Из 96 позиций.
Когда около 70 выполнили. Появилось вдруг ещё 50 дополнительных.
Ин. инвестор посмотрел на все это шоу и помахал ручкой.

А юристы, да - они таки были правы, по закону сделка совершенно корректная. Даже одобрения ФАС не требовала.
Но бизу интересен результат - а результат хуй.

Про судебную практику я вообще молчу. Поэтому мелочь у нас не судится с крупными, крупные не судятся с госмонополистами, а госмонополии не судятся друг с другом - а пишут наверх, чтобы Кремль спор решил.
В судах колупаются на одном уровне - какие то договорные козявки отсуживают по мелочам.

Я не к тому, что читать ничего не надо - но это блядь не для практики и работы, а для образованности и эрудиции.
Ну типа ты не просто юрисконсульт, а пиздец образованный юрисконсульт.
Поэтому про мастхев и мастрид - слишком громко.
Для работы на практике лучше День Опричника Сорокина прочитать - будет пользы больше, чем от Покровского и Баглая.

И это мы ещё корпоративные терки обсуждаем.
Разница между юр. теорией и практикой в уголовном процессе просто запредельна. Они даже общего ничего не имеют по сути.

>>1089608
читал я день опричника. мне понравилось

>>1089608
Если правительственная комиссия - значит, по ФЗ об иностранных инвестициях в стратегические общества дело было.
Там критерии достаточно размытые и если не мониторить постоянно наличие косвенного контроля у иностранца - можно попасть.
Плюс пара пунктов в законе каучуковые. Так что могло быть не все так однозначно.
А правительственная комиссия делает что хочет, так что перечням не стоит удивляться :)

Сам отбивался от аналогичного одобрения, писал портянки, почему оно не нужно. Так как про мою сделку на Первом канале не раскручивали - смог убедить чиновников, что все чисто.

А так - херня случается. Но как говорил Абдула - ''кинжал хорош для того, у кого он есть и плохо тому, у кого его не окажется в нужный момент''.

Если знание нюансов корпоративки смогут тебе пригодиться хоть раз - значит, уже не зря учил.

Про уголовку речи не идет - там никаких законов и доказательств не существует, даже если прокурор вообще без доказательств придет - просто назначат условный срок подсудимому.

Арбитражник-кун

>>1089655
>Сам отбивался от аналогичного одобрения, писал портянки, почему оно не нужно. Так как про мою сделку на Первом канале не раскручивали - смог убедить чиновников, что все чисто.

У тебя масштаб был меньше. А про эту не могли не рассказать.
Так для биза масштаб и решает - и как показывает практика юристы по таким вопросам в РФ сосут.

>>1089655

Я с тобой по существу не спорю. Просто у тебя градус подачи слишком пафосный. Юрист блядь должен. Имена всякие с отчествами выписываешь. Юрист блядь это обслуживающая залупа, типа кадровика или бухгалтера. И нехуй тут сказки втирать о роли ПРАВА.

Читать исторические и фундаментальные работы по теории права для работы в современной России бессмысленно, а для студента без опыта или просто мимокрока - пожалуй и вредно.

А то блядь какой нибудь айтишник мимококрок начитается про прямое действие Конституции, презумпцию невиновности, состязательность сторон в процессе и начнет это ментам по глупости своей затирать... Кончится это все печально.
Орать будет потом, что юристы - пидарасы.

>>1089700
Тогда никакого права кроме неписаного в России нет, а профессия частично бесполезная :(

А по существу, ничего плохого в классиках права нет. Пусть лучше молодые студенты читают да набираются мудрости. Будут как этот челик https://vk.com/club145319979

>1089700
>Тогда никакого права кроме неписаного в России нет, а профессия частично бесполезная :

Ну как бе да. По сравнению с развитыми странами, без оговорок.
Про совсем никакого права - я бы не сказал.
Ну вот яркий пример ПДД: вот если нарушаешь ты - тебя накрячат, за деньги можно порешать, а сына уважаемого человека - и так отпустят; с прокуроской или судейской ксивой ты на законном основании можешь слать ДПС нахуй даже пьяный в очко, а для дипломатов и мигалок вообще правила не действуют.

Если про ПДД это даже менее более регламентировано. То например по уголовке - по Конституции , УК и УПК - все заебись, презупция невиновности, все равны перед законом и судом, состязательность итп.
А по факту ещё хуже чем с ПДД. И юрист, сколько бы речей плевако он там не заучил и какого бы Цицерона не изображал, ну вот вообще нихуя не решает.

Насчет полезная - ну где-то определённую пользу приносить можно. В определенных нишевых вопросах. Но порешать практически всегда эффективнее. Отсюда и оплата.
С каждым годом в этой части становится все хуже.
А количество дипломированных долбоебов (юрист же это круто, уиии), готовых работать за еду - все больше.
Поэтому, видя такие перспективы, я и выкатился из юристов нахуй.

Единственное где эта вся хуйня не прокатывает, это взаимодействие с иностранцами (там где они заказывают музыку) - вот и смотри разницу зарплат, например.

>>1089770
Я не люблю черно/белый мир.

Точно также можно говорить, что врачи не нужны, потому что кому суждено сдохнуть - сдохнет, да и качество врачей низкое.

Никто не спорит с тем, что быть напарником путина по дзюдо дает +100 к знанию юриспруденции и заруливает в минуса любую ученую степень по праву, в том числе PhD, полученный в Гарварде.

Также бесспорно, что государство в лице своих верных слуг может здорово испортить жизнь любой компании, посадить невиновного, разрушить бизнес просто так и без усилий.

Но все эти угрозы вне юрисдикции обычного юриста, их несет собственник бизнеса.
Юрист может лишь пытаться защитить интересы компании, привязываясь к иностранным юрисдикциям или используя какие-то способы защиты интересов иностранных инвесторов допустим.

При этом, не нужно сгущать краски - наличие величайшего врача в твоем распоряжении вряд ли позволит исцелить больного в терминальной стадии рака. Также и юрист - просто не всемогущий. Что-то может, что-то нет.

В твоей любимой экономике тоже самое. Если ты сын Ткачева/Шойгу/Собянина - твои навыки ведения бизнеса поставят в тупик даже матерых экономистов с Уолл-стрит. На ровном месте сумеешь создать миллиардный концерн без стартового капитала и получить крупные заказы.

Но это не значит, что нет пути и другие экономисты и бизнесмены бесполезны.

Арбитражник-кун

>>1089827
>В твоей любимой экономике тоже самое. Если ты сын Ткачева/Шойгу/Собянина - твои навыки ведения бизнеса поставят в тупик даже матерых экономистов с Уолл-стрит. На ровном месте сумеешь создать миллиардный концерн без стартового капитала и получить крупные заказы.
>

Есть небольшая разница - моя любимая экономика позволяет рубить бабки, юриспруденция - нет. Я имею твой доход, работая 10 часов в неделю. Какие ещё нужны доказательства эффективности той или иной деятельности?

>>1089990
Лидер митол группы, 300к в наносекунду, владелец ночных клубов-кун — ето ти?)))))))0

>>1090043
Борда успешных миллионеров, а впрочем ничего нового