Двадцать пятый тред строительной элиты.Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, менеджер-управленец, таджик-строитель, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить.Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о плохо построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба ругаем Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.В прошлых тредах:Нытье о низких зарплатах и кризисе, приемы по профилактике геморроя, вялый троллинг, безысходность, пара полезных советов, вздохи об архаче, обосанные гуманитарии, эвакуация в Дубай, ебучий жириновский, ебучая мышь и куча остального бреда.Тонет тут: https://2ch.hk/wrk/res/1818266.htmlАрхив тредов I-XXIII: https://pastebin.com/jy4fkMbWШапка треда: https://pastebin.com/kAarJMWAКроме этого, треда на сосаче есть:Целый полумертвый /arch/: Проебали. Goodnight, sweet prince. Мертвый тред сивил инженеров на /ing/: https://2ch.hk/ing/res/80.htmlМилости прошу к нашему шалашу.Краткий FAQ. 1.Мне 17 лет выбираю вот универ…Есть мозги – иди в IT. Денег будет больше. Нет мозгов? Пиздуй в гуманитарии, идиоты не нужны. Есть мозги, и еще ты, как мудак, мечтаешь ебашить домики, хуячить расчеты, твой хуй встает на архитектуру, чаще, чем на порно? Вэлком, блеать.2.Я из Мухосрани, денег нет, заказов нет, полный пиздец. Где искать халтуру? Как выжить?Ну а хули ты хотел? Кризис. Задавай ответ, да не забудь указать название Мухосранска.3. Сколько получают инженеры/архитекторы?Сильно зависит от квалификации и города. В прошлых тредах создана сравнительная табличка, однако к точным цифрам, анон так и не пришел.4. Как искать халтуру?Коллективный разум обнаружил несколько путей:- Ходи по собеседованиям, даже на вакансии с зарплатой хуже твоей, чаще люди просто не понимают, что им нужен не днище инженер за 20к в месяц на фултайм, а специалист под проект.- Корешись со строителями. Тем постоянно нужно, что начертить, а собственная криворукость не дает. Плюс исполниловки, ппр и прочая хуйня, которую проектировщик объекта сделает очень быстро. Прайс не большой, зато не напряжно.- Онлайн биржи. Слегка подходит для архитекторов коттеджей и интерьерщиков, но в целом самый бесперспективный вариант, мало кто ищет исполнителей там.5. Ну вот пацаны, я и получил диплом, решил искать работу... Всем нужен еба специалист с опытом… Все тлен, остается только макдак…Во-первых, надо было учится, тогда какую-нибудь хуйню уже предложили. Если ты распиздяйничал, то … Ситуация сейчас действительно не очень, но выход есть. Дело в том, что в большинстве контор постоянно требуются макаки, - складывать чертежи, вносить изменения, сгонять отдать документы на согласование. Вместе с тем очень часто об этих вакансиях не пишут. То есть она как бы нужна, но не совсем уж пиздец, что бы припекало. Зарплаты там днищенские, зато опыта можно вполне набраться. Как туда попасть? Открываешь сайт с вакансиями и начинаешь обзванивать все конторы предлагающие вакансии, даже если им требуется главный специалист с 15 годами опыта. В большинстве тебя сразу пошлют нахуй, в некоторых еще и отпетушат. Будет больно и очень обидно. Однако не сдавайся, работу так найти вполне реально, опробовано ни раз.6. Какие-нибудь полезные сайты?Главная свалка всего - http://dwg.ruИнженерка - http://www.abok.ruАрхитектура - http://archi.ru7. Заграницу? Трактор? Как съебать? Канада? Калифорния? Английский? Хочу!Никак. Ты там нахуй никому не сдался. Другие нормы, сертификация, куча всякой еболы. Есть некоторое количество перекатившихся с западных контор, но их процент исчезающе мал. Чуть больше возможностей у строителей в нефтянке, но даже там таких не много. И да, ты - не они.Учишься кодить, изучаешь английский, перекатываешься в айти, опираешься на воздух, и вот ты civil engineer с гражданством Канады через два годаЗвание короля чуханов, кидал и лже-проРАБов получает кабанчик на подскоке из прошлого треда, который обманывал рабочих на зарплату и нанимал новых. Поскольку ничего плохого в наёмнутых джамшутах он не видит, ждём справедливое воздаяние кармы для этого упыря.
Я заканчиваю универ, последний семестр идет. Моя тема диплома - резервуар для нефти. Тема несложная, выбрал ее, чтобы не ебаться с архитектурным разделом, а расчеты типовые. И тут, значит, консультант по архитектуре предлагает мне и еще одному чуваку сменить тему. А тема эта - опора для струнной дороги СкайВей, блять! Он ебанулся и пропихивал нам это, как сектант Орифлейма какого-то. Типа 500 км/час и дешевле в 10 раз, чем обычная железная дорога. Куда донос писать на этого сумасшедшего? Декану? Но ведь препод говорил, что типа ректор ему предложил, а ректор выше декана и вообще я его никогда не видел вообще. Я не буду менять тему, но блять, как препода-то образумить, аноны? Дело принципа, какая-то лютая афера наклевывается. Он даже сказал, что опора не анкерной будет, дед совсем сдал. Что делать-то?
>>1854332мне когда препод пытался свою тему задвинуть вместо той что я хотел, я его просто сменил на другого, выбрал другого адеквата своим куратором, ну да, потом на экзамене меня валил, но не свалил, кек
Помню первые интеллектуальные треды, архитектура, крутая инженерка, обсуждение софта, интересные проекты, экспертиза прямо на сосаче, архач с тянкой-архитекторшей из бриташки. И куда все скатилось? В кидание в друг дружку говнецом каких-то полоумных ньюфагов.
>>1854337Ну а как ты хотел? В дизайначе/техначе/фаггаче тоже самое, сначала было интересно, потом быдло всё испортило
>>1854332Ой блять, в проектах обосранных резервуаров для остоебеневшей нефти всю оставшуюсь жизнь будешь штампики перебивать, поделай хоть разок что-нибудь интересное.
>>1854340Так пишешь, будто бы я пойду работать в ту сферу. Но не суть. Тут дед аферу мутит, походу с ректором.
>>1854341Хули там не развлечение? Трояк даже полному отбросу нарисуют, все эти пригорания жопы только от ссыкливости студентоты. >>1854342Какую, блядь, аферу? Ты думаешь твои охуенные наработки по скайвею пизданут и построят дорогу Оренбург-Астрахань, лол?
>>1854345Не построят, но комиссия вместо диплома даст мне направление в дурку. Ведь, если верить преподу, универ сотрудничать с этой пирамидой хочет. Куда сообщать-то?
>>1854346Нихуя не будет, мало того т.к. никто из преподов в подобном нихуя не понимает, сдашь без всяких вопросов. Тебе же не предлагают твои копейки в эту еболу вкладывать. Если про ректора правда, может еще и с ним познакомишься, полезно на будущее будет.
>>1854351Ты вот слышал про СкаВей? Даже не только в этом проблема. Проблема в исходных данных этой хуйни. Завкафедры предлагает считать как 30-тиметровую опору ЛЭП с нагрузкой от вагонетки со скоростью 500 км/час, проезжающей каждые 5 минут. Это нереально. Даже считать без учета того, что там анкер огромный. И все это из металла. Что-то тут не так, не думаешь? У нас были случае, когда комиссия валила за хуиту. Кто-то из 4-х человек точно будет это считать, магистры тоже. >знакомстваОни не помогут, если человек - троечник, просравший весь 3 курс, то есть самый главный, из-за рефлексии по сопромату. На похуй просто сдавал, 2,5 за то, что просто пришел на сессию/принес курсач. Я ЖБК 4 раза сдавал тогда, и 3 раза строймех.Но не суть. Что делать-то? 25%, что я буду эту хуиту делать, а 25% - одногруппник. Попробую декану факультета написать анонимно.
>>1854337>обсуждение софтаСобственно, с обсуждения софта всё и началось. Я порекомендовал миниатюрную прогу для печати dwg. Сюда залетел печатник какой-то, стал поучать, как четежи оформлять и понеслось. До сих пор требует ему название моего ноутбука сказать...
Сука, ты пойми, что на твою дипломную работу всем насрать. Твоя задача слепить все разделы и получить все подписи/допуски/рецензии и т.п. Раз тема нестандартная - сразу получишь пятерку, десятку, двенадцатку или А+, не знаю в какой там системе нынче зумеры учатся. А через месяц ты поймешь, что началась взрослая жизнь и ты занимался совсем не тем...
>>1854517Через месяц я в армии буду. А через 13 - на какой-нить вахтовой стройке.>оценкаДа пох мне на оценку. Я не хочу париться неправильным изначально проектом. Эта хуита - курам на смех. Посмотри на исходные данные, я их написал. А еще у нас комиссия, если нестандартная штука попадается, читает записку, лол. Я обосрусь уже на стадии "а нахуй оно нужно вообще?" Лол, да российские ученые сказали, что это нежизнеспособная хуйня. Дед-архитектор обезумел, могу ли я справиться с ним? Он мне сказал с презрением, что резервуар - мусор, как и его проектировщики, в вот СкайВей. Я не хочу посмешищем быть.
>>1854531Ты и правда зря переживаешь. Всем похуй на обоснование, тебе надо показать, что ты что-то худо-бедно сам слепить можешь. Хоть хуй полётом 60 метров проектируй, только сумей расчётом обосновать, почему он не упадёт. Бери, что дают или ищи тему сам, как все делают.
Так СкайВей рабочая хуйня же. Даже в Москве построить хотели. Заябись тема. Современно. Нахуй тебе бочку для нефти считать, если уже все на электромобили переходят и скоро, кроме как Белоруссии, нефть некуда будет поставлять...https://youtube.com/watch?v=sku0uhY4B8o&time_continue=1&feature=emb_title
>>1854657>>1854766Ну, кроме испытательного полигона ничего и не постролили. А на полигоне неэффективная херобора.В любом случае тема закрыта. У препода просто родственник работает на заводе, связанном с этой пирамидой. Ну и проекта нет. В итоге прнпод уже который год просит спроектировать эту хуйню какого-нить студента, чтобы отправить на завод чертежи. Декан факультета это рассказал сегодня, а еще он сказал, что лучше в эту хуиту не лезть.
>>1854766>Нахуй тебе бочку для нефти считать, если уже все на электромобили переходят и скоро, кроме как Белоруссии, нефть некуда будет поставлятьЧтобы легкий диплом запилить. Вертикальный резервуар на 2500 кубометров или каких-то единиц. Другой чувак газгольдер будет делать. Никто не говорит, что я буду этим заниматься потом. А, как я и писал, декан сказал, что ОйВей - хуйня.
>>1854510Да не нужен мне твой сраный ноут, нищебродина. Отдай людям деньги, лохотронщик.мимо-печатник
Сап аноны, можно попросить у вас совета? Вопрос о фрилансе.В общем, работаю инженером-конструктором в мухосрани за 20к на заводе, 23 лвл. Недавно переосмыслил свое отношение к жизни и понял, что работать на заводе мне не хочется. У меня были стремления, вкатиться сначала в одну профессию, потом в другую, каждый раз узнавая более подробно о конкретной специальности я понимаю что это все бессмысленно. Затем я порассуждал, а стоит ли оно того, все что я планирую? Копить деньги, перекатываться в дс, поступать в магу и потом мб (нет) у меня начнется светлое будущее, перспективы и хороший заработок. Да нет конечно, у меня нет ни денег, ни связей, ни мозгов...Ведь действительно, как говорил пикрил, наши желания обусловлены недоступностью, как только ты получаешь то что хотел, тебе это становится не интересно. И я подумал, а чего же мне действительно хочется? Мне хочется жить в одиночестве, чтобы меня оставили все в покое, я хочу уехать отсюда, но средства для существования все же нужны, как ни крути. Но кроме чертежей я по большому счету ничего не умею делать. Поэтому и хотел бы узнать у вас, как можно заработать на этом удаленно, чтобы не выходить из дома, может быть вы знаете? Выполнять чертежи разной степени сложности, только не всякие fl.ru, где не приступишь нормально к заданию без статистики и вип акка, и не группы вкудахте со студентами, там с ними постоянные наебки. Благодарю.
>>1855705Тебе нужно из строительства выкатываться а из жизни выпиливатьсяПосмотри сколько стресса, за два треда распитушили друг-друга в труху. Учи английский и пробуй вкатываться в IT, там максимум аутисты на удаленке работают
>>1855705Фриланс и удаленка это вообще разные вещи. Что бы уйти во фриланс нужен поток относительно стабильных заказов или крупная работа, с уверенностью что не кинут по её ходу. А для этого нужен опыт и наработанные связи. Удаленка другое дело, сейчас в тренде у дсовских контор нанимать макак в регионах за какие-нибудь обосанные 60-80к. Однако, опять таки, в 23 года в проектировании у тебя нихуя нет опыта и знаний, для этого.Судя по посту ты еще и аутист. Так что лучше послушай господина выше, в ойти у тебя шансов больше.
>>1856137какие же вы строяки ущербные, хуже рерайт-макак, регулярно у вас всё плохо, хоть мышь, хоть не мышьмимокрок
>>1856146Спасибо, твое мнение было очень важно.Ой, да иди нахуй уебок, у нас тут своя атмосфера, понял, пидор?
>>1855863>>1856137>Тебе нужно из жизни выпиливатьсяНу да...Но пока вроде рано, попробую еще кое-что, к тридцатке мб и выпилюсь.>вкатываться в IT>в ойти у тебя шансов большеНу вот опять это айти, айти. Еще до недавнего времени все форсили эту тему, мол любой может вкатиться, получать 300кк/сек и в хуй ус не дуть. Самый прикол что чаще всего это говорят челики, которые даже представления не имеют что такое это погромирование. А я имею, приходилось писать программы, и я понял какая это хуйня сложная и не интересная. Одну букву пропустил и прога не работает, ищи потом весь день ошибку в коде. Так к чему я это, а сейчас чуть ли не каждый день создаются треды: посоны, я вкатился в ойти, и где ваши охуенные зп? Почему в ойти вашем платят 15-20к. Каждый день вижу такие треды, ну и зачем оно надо, желания нет совсем а значит и ничего не получится.>обосанные 60-80к40-50к мне бы за глаза хватило, жил бы как Бог, серьезно. Если бы был такой доход, я бы не раздумывая переехал обратно в сибирь, где кончал заканчивал универ, ламповая мухосрань 500к, жил бы как в раю.>у тебя нихуя нет опыта и знанийТут сорян конечно, я немного не строитель, я по машиностроению конструктор, причем по горному. Ну думаю сути это не меняет особо. Я бы не сказал что я полный ноль, совсем нет. Когда я пришел туда на работу, меня проверили что умею, и теперь спокойно доверяют мне самому проектировать и делать КД. Сказали что наконец-то из молодых хоть кто-то шарит, лол, думали я даже КАД не знаю. Я правда стараюсь, работе уделяю максимальное время, по мне и не скажешь что мне не нравится чем я занимаюсь. Я проектировал конвейеры, питатели, кучу барабанов, муфт, звезд, запчасти к комбайнам проходческим и т.д. Но были бы перспективы, говорю же...зп всего 20к и на больше не надейся, зато целый день у компа сиди.>ты еще и аутистНу да, есть такое. Не люблю с людьми общаться, хотя повторюсь, по мне не скажешь. В коллектив я влился очень даже. Но внутри хочется одиночества. И от работы я бы хотел чтобы были постоянные заказы на не очень сложные детальки (чтобы гарантированно не допустить ошибки),и выполнять все дома, не выходя.Алсо, мне кажется еще домашняя обстановка давит так на меня, и работав бы в том же режиме что и сейчас, но проживая там где я хочу, смею предположить что чувствовал бы я себя получше.
>>1856632300 может и не 300, но зарплаты ойтишников, даже стажеров начинаются с 25к в нашей мухосрани, джуниоры получают 40к. При этом требований к опыту и образованию минимум. А вот инженер-бакалавр, выпускник вуза может рассчитывать на зарплату 13500 рублей. Через 5 лет его зарплата будет 25-30 тысяч. Чувствуешь разницу? При этом потолок 40-50к. Ты можешь 20 лет пыжиться инженером, а можешь пойти в ИТ и за год-два добиться такой же зарплаты. При этом ответственность в ИТ по сравнению с инженерами, очень небольшая, результат виден сразу, то есть тебе через 3 года не пригонят проект на корректировки. Нормативки нет, каждый дрочит как хочет, при этом важна лишь работоспособность кода, а не соответстие нормам, которые меняются каждый квартал.Да, я согласен, что писать код может далеко не каждый, что это нужное занятие для аутистов и шизиков. Но даже будучи так себе программистом, ты будешь зарабатывать больше, чем средний инженер.А! вот еще плюс, вакансий для программистов много, и можно работать удаленно.
>>1856689Этот прав. Если бы я сейчас начинал, я бы нахуй послал всю эту стройку и работал бы макакой. мимо-инженер-строитель-120к
>>1854940Да ты ебанулся, лол. Взял самую легкую тему, вот препод и пытается тебя на хоть какие-нибудь старания прогнуть. Ты бы еще девятиэтажку кирпичную на диплом взял, умник хуев. Бери то, что берут 50% потока, и не выебывайся. Самая легкая тема - это не та, где меньше разделов, а та, которую можно скопипастить без напрягов.
>>1854955>Вертикальный резервуар на 2500 кубометров или каких-то единиц. Другой чувак газгольдер будет делать.Таких на защите за защеканцев держат. Валить не валят, но выше тройбана можешь получить только если прям отлично подготовишся, причем, пятерку - почти анрил, ибо прямо так и скажут, что работа не пятерошная. При равных трудозатратах, обладатели копипасченных торговых центров и поликлиник получат четверки, а долбоебы без фантазии вроде тебя - тройбаны.
>>1855705>23 лвлЕще не поздно перекотиться, но нужен четкий план, ибо продолжая в том же русле, ты обнаружишь себя тридцатилетним выгоревшим инженегром с зп 30к.Инженегры-конструкторы на фрилансе и тому подобной хуйне не особо нужны, так что особых альтернатив въебыванию на дядю, у тебя на данном этапе нет. Можешь откладывать деньги потихоньку, копить опыт, а лет через пять заебенить свое ИП с допусками и реестрами. На это нужно что-то порядка 250-300к и рубасов 50-60 на первый год. Только подумай, нужно ли тебе это? Ибо ИП-проектировщики бегают с утра до вечера с жопой в мыле по объектам и планеркам. Ни свободного времени, ни выходных, пусть и с зарплатой в 100к.
>>1856632>Сказали что наконец-то из молодых хоть кто-то шарит, лол, думали я даже КАД не знаю. Я правда стараюсь, работе уделяю максимальное время, по мне и не скажешь что мне не нравится чем я занимаюсь. Я проектировал конвейеры, питатели, кучу барабанов, муфт, звезд, запчасти к комбайнам проходческим и т.д. Но были бы перспективы, говорю же...зп всего 20к и на больше не надейся, зато целый день у компа сиди.Так почему бы не в агросектор?Аграрии на подъеме сейчас, вечно строят элеваторы, ветки жд, перегрузочные, силоса, коплексы крс и прочуюю малафью. Можешь пойти в службу эксплуатации, либо в отдель матобеспечения - будешь покупать запчасти, технику и т.п. Работают они правда весело , пол года пинают хуи (несезон), пол года - хуй в сраку , бегают как угорелые (посевная, внесенение удобрений, урожай, фрахт)
>>1856632>40-50к мне бы за глаза хватило, жил бы как Бог, серьезно.Устроиться на такую зарплату, в принципе, реально, но конкуренция за такие места дикая, и требования высокие. Фрилансить за 40к именно рассчетами, как по мне, маловероятно, ибо просто нет такого потока заказов, а конкурентов дохуя. ИПешить за 40к - тоже сомнительная затея, ибо результаты, как всегда, нужны "вчера" и взяв заказ, ты в любом случае будешь обречен бегать с жопой в мыле, а сдав его, мучиться от невостребованности до следующего заказа, от которого у тебя будет снова пригорать, и так по новому кругу. Как варик, можешь сидеть на своей работе и брать шабашки на вечер, но тут опять трабл с тем, что времени на жизнь не остается. Идеальный варик - шабашить прямо на работе, получая при этом зарплату за нихуя, но для этого нужно устроиться в какое-нибудь стагнирующее нии с зарплатой в прожиточный минимум, штрафами за опоздания и дрочем на начальство.
>>1856689>Да, я согласен, что писать код может далеко не каждый, что это нужное занятие для аутистов и шизиков. Но даже будучи так себе программистом, ты будешь зарабатывать больше, чем средний инженер.Говорят, что если ты будешь заниматься любимым делом - тебе не придется работать ни одного дня. Вы тут трете за бабки, но это ваше ойти мало чем отличается от гей-шлюшества, если ты изначально к этой сфере не имеешь интереса. Будешь получать сотку, мечтая при этом разводить кур в деревне, только бы не эти таски и дедлайны. Я это к чему: стройка и околостройка - достаточно денежная сфера, просто так уж получилось, что инженегры не нужны. Так нахуя начинать с низов, если уже есть скиллы и навыки? Вы же нихуя не перекатитесь. Почему бы не перекотиться в те же прорабы или технологи? Винтовые сваи, скважины, монолитные работы, подбор домов и тому подобные услуги будут по плечу любому инженегру, а платят за них уж получше, чем за проектирование.
>>1857033>>Идеальный варик - шабашить прямо на работе, получая при этом зарплату за нихуя, но для этого нужно устроиться в какое-нибудь стагнирующее нии с зарплатой в прожиточный минимум, штрафами за опоздания и дрочем на начальство.Работал на таких, там всё плохо, начиная техникой-интернетом, заканчивая тупорылыми коллегами. Мало того что вся техника разворована, а интернет будто диалапный, так еще и всякие бухи-экономисты-завхозы любую работу на тебя спихивают и ведут себя будто директоры. Нееее, госпараша/муниципалка/бюджетка только проверенная, только годная, в противном случае будт слишком очевидно какого хрена ты смог в неё устроиться по объявлению на столбе.
>>1856632>40-50к мне бы за глаза хватило, жил бы как Бог, серьезно>думаю сути это не меняет особо.Как раз меняет. Никому нахуй ты не сдался нанимать тебя и учить. Если хочешь влезть на эти уебанские 60к в проектировании в любой мухосрани, то вот тебе рабочий план:Устраиваешься в какую-нибудь вашу живую местную конторку на ОВ -> хуячишь пару лет аки проклятый проектрируя стояки, воздуховоды и прочую поебень, паралельно дрочишь ревит, т.к. в вашей мухосрани он врядли есть -> через два года рассылаешь резюмеху на удаленку в дсовские конторы -> получаешь свои 60к на удаленке, хуяча как проклятый.
>>1857083Денежно на стройке только воровать, официальные зп там низкие. Не нужны не только инженеры, но и любые прочие исполнители. Эффективные продаватели нужны, посчитай сколько на 1 кодера, инженера, прораба, кого-угодно приходится административных служащих и продавцов.
>>1857363Ну, я не с дивана почти вещаю, сам сейчас пытаюсь вкотиться в стройку. Изначально планировал ИПешить проектики, но по деньгам вкат такой же, как и в стройку, а риски гораздо ниже. Буду строить коробки на продажу. Пока по прикидкам должно выйти за месяц столько же, сколько за полгода фрилансом. Уже купил пару участков, газель, разного оборудования. В марте-апреле планирую границы вынести в натуру, и уже приступить к первому объекту
>>1857394>получаешь свои 60к на удаленке, хуяча как проклятыйНе получаешь. ДСоконторки давно прохавали тему, и считают, что за удаленку нужно платить меньше, чем за работу в офисе, причем, не ДСоофисе, а в мухосранском. Ичсх, своих рабов находят без напряга.https://journal.tinkoff.ru/architecture/
>>1857454>Денежно на стройке только воровать, официальные зп там низкие.Ну хуй знает, бригада каменщиков за 3 дня работы зарабатывает полтинник за перегородки, ОВешник - 60к за неделю, прессуя металлопластик т.д и т.п.
>>1857673Тяночка смогла, добилась успеха без связей и смс!Люблю такие истории. И редко где пишут, сколько людей прогорело.
>>1857681>Ну хуй знает, бригада каменщиков за 3 дня работы зарабатывает полтинник за перегородкиОхлол, а за год сколько? Чтобы у бригады каменщиков были заказы набраны заподрят, они отчисляют деньги продавцу их услуг, так? Да еще доставка на место строительства, а возможно и проживание там же. Да ты еще не учел спецодежду, не посчитал трудовой день. Чистыми у них выйдет дай бог средняя зарплата. Вот и выходит что трудится 3-4 человека, а прожирают эти деньги 25 человек. так зачем батрачить на стройке?
>>1857673проорал с оборота в 10млн на 32 сотрудника. Смех какой-то.ну и низачто не поверю что проектировщики могут постоянно удаленно работать
>>1857673>Не получаешь.У меня в конторе таких дохуя. Как раз на таких ставках, большинство даже чуть побольше 70-80, овер 300 человек точно.> и считают, что за удаленку нужно платить меньше, чем за работу в офисе,Так они и платят, в офисе в дс на такой же позиции им бы пришлось платить 100к.
>>1857673Большие принтеры и сканеры это А3 что ли? Тогда доллар был по 28, т.е. чуть более 2 тыс. долларов они потратили на технику, в рамки бюджета вполне попадает, но всего 3 компа + БОЛЬШИЕ принтеры...
>>1857741>>После пришли и другие заказы на общественные здания. В Москве оказалось много закрытых еще при развале СССР предприятий. О да, раздербанивание бывших заводов это любимая тема!>>Ольга познакомилась с организацией, которая занималась их реставрацией и переоборудованием в бизнес-центры. Неужели без распила-отката всё обошлось?>>В итоге бюро стало готовить проекты реконструкции этих зданий и их территорий под офисы и склады.Обычно таким занимаются реставрационные отделы городской архитектуры, но в чём же фишка обычных коммерсов? Дешевле? Качественней?
>>1858302>>Ольга поняла, что в офисе команда работала неэффективно, уволила часть сотрудников и организовала удаленную работу.На то момент в Компании было 7 человек, я правильно понимаю?
>>1856931Я как бы не стремлюсь особо. Пусть держат, мне-то что? Тема моего диплома в принципе не повлияет на мое трудоустройство на стройку. Я же и так троечник. Посмотрят на мои оценки и вообще без защиты поставят, лол.Имхо, оно лучше СкайВея, от которого я отказался. Оно хотя бы реальное. Тем более реальная причина, по которой препод продвигает это тему - тупое говно, тупого говна, лучше бы с ректором бабки пилили. Кстати, декан факультета сказал, что это полная дичь, так что я сделал правильный выбор.>>1856916>Бери то, что берут 50% потокаНе могу. Я же делаю по кафедре МК проект. Там все что-то разное делают. Или резервуар/опора ЛЭП/памятник Путину, или какое-то сложное архитектурное говно, которое мне руководительница не рекомендовала. Многие делают многоэтажки, кстати. Но они по ЖБК проходят. Или по фундаментам.
>>1858447>>1858448Чет вы до мелочей каких-то доебываетесь. 2005 - золотой год для проектировщиков, все работали без выходных, за две средних зарплаты по региону.
>>1858449>Обычно таким занимаются реставрационные отделы городской архитектуры, но в чём же фишка обычных коммерсов? Дешевле? Качественней?Тогда шла волна распилов на реставрациях, реставрировали все, что только можно, рабочих рук не хватало, архитекторов натурально переманивали на субподряд, и за ценой вопрос не стоял, ибо это было сверхвыгодно. Мы тогда попали на два таких объекта, где за пояснилку на 10 страниц, получали на руки 50к, а в ведомостях расписывались за получение 500к. Время было мегаохуенное, стройки были чем-то вроде стартапов, вложенный рубль приносил десять, и любая шлюха могла открыть архитектурную мастерскую, были бы только опытные спецы.
>>1857673рассказываю свою кулстори про проектный бизнесСам я работаю проектировщиком и хотелось замутить бизнес в этой сфере. Уволился с хорошей работы, взял в аренду помещение для регистрации юр. лица, открыл ООО. Так как у меня не было знакомых, которые могли бы мне давать на субподряд какую-нибудь работу, то я решил искать её через тендеры. Я был вкурсе, что очень сильно скидывают цены на этих тендерах, но план был такой, чтобы первый 1-2 года делать мелкую работу для получения опыта, ну и в дальнейшем выходить уже на более крупные тендеры, а также частных заказчиков.Вообщем перечислю мои проблемы (забавно что в статьях как у Ольги никогда о проблемах не пишут)1. На тендерах очень сильно демпингуют цены. И таких мелких фирм как у меня по 10шт на каждый тендер залетает. Поитогу если забираешь заказ за 50% от начальном цены, то тебе охуенно повезло. По факту цена скидывалась на 80-90%.2. Было пару попыток залетать в тендеры около 1млн рублей (обычно мой потолок до 500к был). Перед оформлением заявки я всегда звонил Заказчику и интересовался объемом работ и т.п. Вообщем очень часто мне говорили "этот тендер не для вас. не надо вам тут участвовать".3. Было пару случае когда уже выигрывал, встречался с заказчиком и мне говорили "у нас были договоренности с другой фирмой, так что если хотите закрыть объект прийдется с нами договориться". 4. Заниженные сроки работы. к примеру, общий срок работы - 3 месяца вместе с прохождением экспертизы. А экспертиза проходится 2 месяца + время на подачу. На это мне отвечали "ну вы же согласились на это если в тендере участвовали"5. Исполнители на удаленки очень херово работают. То фрилансер кинет на аванс, то просто пропадет посреди проекта, то в сроки не улаживается, то сделал проект говенного качества и т.д. А договор идет, сроки идут, ответственность на фирме, а не на фрилансере. Поэтому приходилось самому переделывать часть проектов.6. Оплата работы. Оплата по договору только после завершения проектирования спустя 30-60 дней. Авансов нет.7. Неадекватные заказчики, которые не принимают работу из-за того что они меняют свои хотелки каждые 2 дня.Вообщем за 1,5 года я поучаствовал в 30 тендерах. Выиграл 12. Общий оборот фирмы составил 2,5 млн рублей. Чистая прибыль составила - нихуя. Часть волос стало седыми в 30 лет. Сразу отвечаю для всяких умников, которые только в теории сильны:1. Если хотите работать через тендеры, то в любом случае будете скидывать кучу денег от НМЦК. Иначе будете сидеть без работы2. Вы можете сколько угодно быть правым и доказывать свою правоту в суде. Но для этого нужны бабки и время. Так что если будете хотеть получить хоть какие-то деньги от Заказчика, то будете бегать за ним и выполнять все что он просит.Закончилось тем, что я влез совсем не туда куда надо и мою фирму добавили в реестр недобросовестных поставщиков. Я плюнул на эту хуйню. И пошел обратно работать на дядю. Получаю 60к + примерно столько же приходит с подработок. Выплачиваю кредит за старый бизнес и радуюсь жизниНа самом деле. Единственное, что я для себя понял что все упирается в связи и в бабки. Если есть связи, то тебе будут давать самую вкусную работу. Если есть бабки, то не переживаешь из-за того что тебе не платят сраные 300к уже полгода. Урок правда получился дороговатый, но полезный) Если есть вопросы, то с радостью отвечу
>>1858523Вот поэтому я решил вкатиться в строительство коробок за свои бабки вместо открытия своего ООО с допуском и архитекторшами.
>>1856931>>При равных трудозатратах, обладатели копипасченных торговых центров и поликлиник получат четверки, а долбоебы без фантазии вроде тебя - тройбаны.И кому в жизни пригодились эти оценки? Нет, реально, что-то не припомню офигительных историй взлёта краснодипломничков. После учёбы один устроился в торговлю компами, другой по крышам лазил на установке антенн. Даже не могу припомнить кто вообще работал по специальности, может пара челов, но выхлоп там был еще ниже чем у меня в айти, когда я там работал защеканцем.А еще вспоминаю школьных отличников и отличниц, которые в реале работали на дно-работках типа консультантами в местных банках или вообще в гараже у дяди. Девчонки выскочили замуж, нарожали и разжирели.Нет, решительно не понимаю категорической разницы между троечником, защищавшим бочки для нефти и краснодипломников с торговыми мегахрущами.Тащемта при прочих равных себе в замы я бы брал троечника со средним умом, чтобы сделать из него человека, чем задрота-очкарика с учебниками в голове вместо реального понимая жизни и всех техпроцессов.мимо-старый-иваныч
>>1858506Я в 2005-м на заводе сраным работягой больше раза в 3 получал, чем офисное быдло на своей ставочке, тем более две средних зарплаты по региону разве что та тянка и получала, раз у неё через срочку читается экономия-экономия-экономия. Нет, я понимаю что руководить конторой и выполнять реальные проекты это РАЗНОЕ от слова ВАПЩЕ, но здравый смысл должен преобладать над всеми этими АААА Я ПОЛОВИНУ УВОЛИЛА И СЭКОНОМИЛА, это так тупо набирать людей, чтобы увольнять чтобы экономить
>>1858512Да, есть у меня пара таких знакомых, максимум купили по тачке, остальное просрали на бум телефонов, поездок за границу и прочую шнягу. Тащемта сейчас от меня не особо отличаются, всё тот же средний класс.
>>1858523>>Уволился с хорошей работы, взял в аренду помещение для регистрации юр. лица, открыл ООО.Вот тут сразу фиаско, бротон, нужно было найти что-то плохое в работе и со спокойной душой валить с неё.>>Я был вкурсе, что очень сильно скидывают цены на этих тендерах, но план был такой, чтобы первый 1-2 года делать мелкую работу для получения опыта, ну и в дальнейшем выходить уже на более крупные тендеры, а также частных заказчиков.Весь цимес тендеров в том, что в них прописывают такие условия, которые может выполнить 1 НУЖНАЯ контора. Как ты смог вклиниться в налаженный процесс распила-отката, это большой вопрос.>>Вообщем перечислю мои проблемы (забавно что в статьях как у Ольги никогда о проблемах не пишут)Об эффекте выжившего мало где вообще пишут, на тех же двощах все эти сказки про чудесное забугорье и трактор пишутся даунами, которые дальше местной Пятёрочки нос не высовывают.>>2. Было пару попыток залетать в тендеры около 1млн рублей (обычно мой потолок до 500к был). Перед оформлением заявки я всегда звонил Заказчику и интересовался объемом работ и т.п. Вообщем очень часто мне говорили "этот тендер не для вас. не надо вам тут участвовать".Ну разумеется, кроме тупо деняк там были и другие условия, которые ты бы хрен выполнил. У нас к примеру, указывается логистика, которую если читать между строк, ведёт только к одному исполнителю, ради которого тендер и создаётся каждый год.>>если хотите закрыть объект прийдется с нами договориться".Разумеется, распил-откат рулит, а ты тут вклиниваешься.>>"ну вы же согласились на это если в тендере участвовали"Разумеется, еще один шлагбаум для посторонних.>>5. Исполнители на удаленки очень херово работают. То фрилансер кинет на аванс, то просто пропадет посреди проекта, то в сроки не улаживается, то сделал проект говенного качества и т.д. А договор идет, сроки идут, ответственность на фирме, а не на фрилансере. Поэтому приходилось самому переделывать часть проектов.Ну ты же сам выбирал кадры. Ты должен понимать, что прикормленные люди дорого стоят, а экономить себе дороже выйдет.>>6. Оплата работы. Оплата по договору только после завершения проектирования спустя 30-60 дней. Авансов нет.Ну так все тендеры работают.>>7. Неадекватные заказчики, которые не принимают работу из-за того что они меняют свои хотелки каждые 2 дня.Тут про это каждый тред пишут, ничего не меняется.>>Вообщем за 1,5 года я поучаствовал в 30 тендерах. Выиграл 12. Общий оборот фирмы составил 2,5 млн рублей. Чистая прибыль составила - нихуя. Часть волос стало седыми в 30 лет.Ну ты сам выбрал свой путь.>>Закончилось тем, что я влез совсем не туда куда надо и мою фирму добавили в реестр недобросовестных поставщиков. Я плюнул на эту хуйню. И пошел обратно работать на дядю. Получаю 60к + примерно столько же приходит с подработок. Выплачиваю кредит за старый бизнес и радуюсь жизниЧто вполне закономерно.>>На самом деле. Единственное, что я для себя понял что все упирается в связи и в бабки. Если есть связи, то тебе будут давать самую вкусную работу.Жаль что ты понял это так поздно. Порою мне смешно от всех этих мамкиных стартаперов, ОООшников, ИПшников которые лезут с голым задом на ежа, не понимая механизма работы всех этих распил-откатов.>>Урок правда получился дороговатый, но полезный)Теперь у тебя опыт, а у них - деньги, как в том анекдоте.>>Если есть вопросы, то с радостью отвечуЧем руководствовался, когда полез в это дело? Нет, реально, думал бабла срубишь или ЗАТОНИНАДЯДЮ ?
>>1858523Вот я не понимаю, почему такие как ты лезут в гос закупки ни разу не прочитав закон, практику, да просто форумы ку заказчиков. Как делают нмцк? Собирают КП по таким фирмам. Почему ты не ищешь заказчиков, не ездишь по объектам, не даёшь КП? КП для составления нмцк всегда и все накручиваю, чтобы было куда падать.Почему ты спрашиваешь про объёмы по звонку ку? Ты поехавший? Я понимаю, что тз составляют косо-криво, ну и не лезь, если тз кривое. Либо заранее езжай на объект и смотри глазками, говори с технолога ми. Твоя работа как директора в этом и состоит, а заявки на участие девочка секретарь может оформить.Про сроки тоже КП. Приезжай на объект и зарекомендуй себя, покажи что ты понимаешь в своём деле. Потому что те, кто лезут в тендеры часто не бум-бум, и КП выдают с такими ценами и сроками, просто потому что не понимают объем и сложность работ.Болтать что просят откаты или имеются договорённости с проектировщиков это сферический бред. Ваша работа это копейка. Пол ляма, ты вообще представляешь как это мало? Все договорённости и откаты на уровне поставки и подряда на сао строительство. У поставщиков оборудования проект в подарок идёт. Так что за эти копейки никто не станет мараться. Если уж влез в чужой тендер, то просто делай проект под правильное оборудование, вот и все.Ну и да, если ты ставишь галочку на сайте, что согласен поставить услуги согласно тендерной документации, то чего ты вякаешь за сроки и цену?
>>1859244> . Приезжай на объект и зарекомендуй себя, покажи что ты понимаешь в своём деле.Ору с этой мани. Что ты на моё юм объекте делать собрался, шизик? Почему вообще без сизов на территории? Где пропуск?
>>185933490% объектов в рашке - это реконструкция, техперевоорудение или капремонт. То есть изменение сущ технологии, расширение, в любом случае вписывание в рабочий процесс. Понять объёмы работ без выезда на объект невозможно в этом случае. Для выставления КП для определения нмцк, да просто для включения объекта в пз, определение способа финансирования, придётся звать поставщика на площадку. Сам подумай, если я проектирую такие объекты, то лицензии и допуски имеются, все равно пойдут потом изыкания и обследования. Ну или будут тебе проектировать залетные, которые не видели объект, которые хотят сроки менять после подписания, которые работают себе в убыток, то есть качество спорное. В целом и тз составлять просят обычно проектировщиков, своих технологов, а потом уж ку все это чистит и дорабатывает с юридической точки зрения. Проектирование, о котором вы пишите, когда проектировщик не видел объект, нашёл закупку на сайте, тз видел только там, как по мне это полная ерунда, а не работа.
>>1859259Я просто объединил строительные материалы с оборудованием. В любом случае смр будут в сотни раз дороже, чем проектирование. Соответственно проектирование подстраиваться под затраты.
>>1859334Очаровательной, кстати, когда ку или инженер пто считает завод или производство "своим объектом".
>>1858070Что значит неполная загрузка у каменьщиков? Они в день по 4 часа работают, чтобы на побольше дней растянуть? Неполная загрузка, когда они полноценные смены на 1 объекте отрабатывают за неделю, а потом лапу сосут без работы.
>>1861212Второе, конечно же, но все зависит от объекта. В некоторых новостройках можно работать только пн-пт 10-17, например.
>>1854074 (OP)Привет анонам-строителям. Нашёл вот такую вакансию: "Монтажник-стажер ВОЛС" — https://hh.ru/vacancy/33860658?from=share_androidСтоит ли вкатываться? Не знаю даже, что такое ВОЛС. До этого помогал электрикам на стройке, прокладывал кабели, выдалбливал стены под автоматы, штробил итд. Сам не работаю уже давно, а кушать хочется
>>1861777Как минимум спалишь оборудование, максимум токнет бахом.У меня еще с завода допуск до 1000 вольт, но я в электрику не лезу, хотя у самого образование радиоэлектронщика.
Анон, приглашают на собес в Ренесанс Индастри Констракшн, инженер ОВиК в Мурманске. Работал кто-нибудь там или с ними? Как оно в целом? Есть несколько отзывов, но там всякие хрюши, офисные работники, да юристы пишут.
>>1862180Если ты молодой, то дуй конечно! Будет опыт в крупной конторе. Мне говорили что там все очень достойно. У них крупные объекты и зп срок в срок.
>>1862229Молодой, вроде как. Отзвонился, хрюша ничего не знает, отправила резюме руководителю. Дальше что там я хз, может и не пройду дальше, потому что опыта в таком мероприятии у меня нет.>>1862348Релокация. Билеты платят, жилье в кемпе, как она сказала, 1-2 человека.
>>1862229Молодой, вроде как. Отзвонился, хрюша ничего не знает, отправила резюме руководителю. Дальше что там я хз, может и не пройду дальше, потому что опыта в таком мероприятии у меня нет.>>1862348Релокация. Билеты платят, жилье в кемпе, как она сказала, 1-2 человека. Зарплата не указана, сколько и что там стоит хз.
Раз уж про откаты вспомнили, расскажу очередную кулстори. Вписались мы модернизировать сеть государственных заправок. Хитрожопые заказчики, чтобы облегчить себе жизнь, делали тендера на модернизацию «под ключ», т.е. мы делали не только строительные работы, но и ставили серваки, укомплектовывали минимаркеты и кафешки на АЗС, согласно разделу проекта «технология» и т.д. и передавали это всё, уже готовое. Оставалось только чипсы и газировки на полки положить и кассиршу поставить. Я в то время занимался организационными работами, субподрядчиками и закупками. И вот айтишник заказчика дает мне счет на видеонаблюдение. А у меня друг как раз этим занимается и я для интереса отрезал ножницами цены и дал ему. И он мне выкатил зеркальный счет, с теми же позициями, но ровно на 20к$ меньше. Решили мы с шефом попилить бабло. Купить у моего друга это видеонаблюдение, приклеить 10к$ и попилить их на двоих. А заказчику сказать «смотри, как мы тебе бабла сэкономили, целых 10к$, потому, что нашли другую фирму». Приходит целевой аванс, отправляем моему поставщику. Через неделю звонит айтишник заказчика «а что это вы так охуели? Бабло на камеры получили неделю назад, а до сих пор нихуя не купили?», я ему и говорю без задней мысли «как не купили? Всё 100% оплачено, часть уже на объекте, а часть ещё со склада в Москве не доехало». Как же он охуел, прям пиздец, заикаться стал, потом орать, потом пришел в себя и затребовал отчет о расходовании целевого аванса. Я принес ему счет, типа всё, вплоть до запятой, те же позиции, как нужно. Только поставщика взяли другого, т.к. нашли дешевле. Я ещё пару ценовых предложений взял и протокол нашей внутренней комиссии о закупках запилил.В общем, по глупости я обломал айтишнику заказчика откат. И сделать он мне нихуя не может, т.к. я же, фактически, им денег сэкономил и часть неиспользованного целевого аванса обратно верну. В общем, до конца стройки нас этот айтишник ебал как сучку, за каждую мелочь.Всё тот же прораб
>>1858523>Заниженные сроки работы. к примеру, общий срок работы - 3 месяца вместе с прохождением экспертизы. А экспертиза проходится 2 месяца + время на подачу. На это мне отвечали "ну вы же согласились на это если в тендере участвовали"Знаю одну фирму, которая состояла сплошь из юристов, они ещё закладывали в договор космические штрафы и потом, сорвав сроки, ты им ещё и должен оставался. Они так и строили, и даже бакалеей оптом торговали. Основной доход был именно со штрафов и судов. А потом один судья, который регулярно разбирал их дела, на пенсии внезапно к ним замом директора пришел работать
>>1857681Двачую. При этом нормальных ещё и найти сложно. Особенно, если они разнюхают, что ты кидала и можешь им немного недоплатить. И приходится вместо сплоченных самостоятельных бригад, брать по объявлениям говно, и ебаться в ручном режиме ежедневно «так, Равшан, ты криворукий - тебе вот эта стена, Джамшут, ты спец - тебе вот эта, а ты, Вазген, делай это и смотри за этими двумя уёбками, каждые пол часа проверяй, если они не накосячат, я тебе ещё бригадирских доплачу». А потом ещё разруливать косяки, переделывать за свой счет, ругаться, и сетовать, что вот какие все пидорасы и ещё смеют пиздеть, что на стройке маленькие зарплаты, а сами реально даже этого не зарабатывают. Хотя, действительно, могли бы не меньше айтишников зарабатывать...
>>1858523>6. Оплата работы. Оплата по договору только после завершения проектирования спустя 30-60 дней. Авансов нет.Ага. И ты учти, что ты проектант, у тебя всех затрат - за свет в офисе заплатить и бумаги для принтера купить. Даже карандаши и стёрки не нужны - всё только на компе чертится. А каково строителям строить на таких условиях, когда ты миллионы должен на материалы и оборудование уебать, а деньги только после ввода в эксплуатацию получишь. И зарплаты надо платить не трем очкарикам, которые могут потерпеть, т.к. у них ещё фриланс и хатуры есть, а 33 работягам, которые если зарплату не получат - у них реально жрать не на что будет, и они тебе реально ебло бить хотят, в то время как твои максимум негативый отзыв в интернете могут высрать.Хотя, видел одну схему по выдаиванию денег из гнилой госканторы. Они были нищие, всем должны и с ними никто не хотел работать. Объявляли тендер на закупку, без стоимости, но с отсрочкой платежа в 180 дней. Понятно, что дать товар сейчас, а ждать денег 180 дней никто не хочет. Да и через 180 дней с них денег не выбить. А друзья директора тупо давали цену на 300% дороже рыночной. Т.к. больше других желающих участвовать в тендере не было, комиссия соглашалась на предложенное. А директор в свою очередь контролировал, чтобы по возможности оплата была не на 179 день, а, допустим, на третий. Ведь в условиях тендера и договоре указано "в течении 180 дней", а это значит, можно и через 179, а можно и на следующий день оплатить
>>1854074 (OP)Аноны, можете пояснить за работу монтажником слаботочек? Как вообще работа? Что нужно знать посмотреть на ютубе в метро перед собесом, чтобы вкатиться?
>>1862389>>И он мне выкатил зеркальный счет, с теми же позициями, но ровно на 20к$ меньше. Модернизация это бесконечный поток распила-отката, твой кореш привез китайское барахло с разрешением 320x200, теперь каждые 2-3 года "модернизируют" любую систему видеонаблюдения на камеры с более высоким разрешением, звуком и протоколами безопасности.>>Решили мы с шефом попилить бабло. Твои кулстори уже давно не доставляют, ты скажи, сколько еще будешь работать сраным прорабом? Не пора ли подниматься скален?>>Как же он охуел, прям пиздец, заикаться стал, потом орать, потом пришел в себя и затребовал отчет о расходовании целевого аванса. Я принес ему счет, типа всё, вплоть до запятой, те же позиции, как нужно. Только поставщика взяли другого, т.к. нашли дешевле. Я ещё пару ценовых предложений взял и протокол нашей внутренней комиссии о закупках запилил.Ваш заказчик такой же лопух как и ты со своим директором-лоховодом. В нормальный распил-откат в принципе невозможно сунуться ни коим образом, будь ты хоть в 10 раз дешевле поставщик.>>В общем, по глупости я обломал айтишнику заказчика откат. И сделать он мне нихуя не может, т.к. я же, фактически, им денег сэкономил и часть неиспользованного целевого аванса обратно верну. В общем, до конца стройки нас этот айтишник ебал как сучку, за каждую мелочь.Типичные разборки типичных кидал. В госкорпорациях бабло пилится иначе, начиная от правильного составления тендера и права печати и подписи единственного ключевого человека, оканчивая правильным субподрядчиком на одноразовые перчатки и туалетную бумагу.>>мимо кабанчик из госхолдинга
>>1862432>>Ага. И ты учти, что ты проектант, у тебя всех затрат - за свет в офисе заплатить и бумаги для принтера купить. Даже карандаши и стёрки не нужны - всё только на компе чертится.Капитан Очевидность в треде? Просто намекну, что бизнес-кредиты существуют очень давно. Ну или как минимум вкатываться в бизнес следует уже с баблом, а не голым задом.>>Хотя, видел одну схему по выдаиванию денег из гнилой госканторы. >>А друзья директора тупо давали цену на 300% дороже рыночной.>>Т.к. больше других желающих участвовать в тендере не было, комиссия соглашалась на предложенное. Противоречие сам не видишь, да? лол>>А директор в свою очередь контролировал, чтобы по возможности оплата была не на 179 день, а, допустим, на третий. Ведь в условиях тендера и договоре указано "в течении 180 дней", а это значит, можно и через 179, а можно и на следующий день оплатитьПроблема в том, что прокуратура может при желании поймать ушлого бюджетопарашника и реально так набутылить за подобные шутки. Электронная отчётность она весьма прозрачна, в отличие от этих ваших бумажек. Можешь погуглить новости по возбуждённым делам, большинство дел фигурируют как "превышение должностных полномочий".
Хочу работать в сфере ремонта, с чего начинать? Я тян и на мое резюме на хх никто не откликнулся, мне 18, опыта и образования нет. Я правильно понимаю что нужно со строек начинать? Меня могут не принять из-за пола?
>>1870327Тянки вполне себе работают на стройке. Обои охуенно клеят - это в основном их тема. Затем идут штукатурши и малярши. Шпатлевка, покраска вот это вот всё.С образованием и маникюром - ПТО, проектант, сметчик. С образованием и "яйцами" - мастер/прораб на стройке. Но это очень специфические тянки - смотри видео. Не сможешь так - мастером/прорабом не справишься.Всех перечисленных встречал. Есть две охуенные, которые дадут мужикам пососать. Одна тянка, 34лвл, по образованию гинеколог. Её брат создал фирму по проектированию/изготовлению/монтажу алюминиевых/ПВХ окон/витражей и отделке. Внезапно выиграл грин карту и решил попытать счастья, а за бизнесом оставил сестру приглядывать. Так вот то ли у него всё так пиздато было налажено, то ли она талантлива - но прям очень успешно руководит, недвиги купила своей, вместо арендованной, расширяется, фирма процветает. Вторая лет 50. Начинала с мастерицы, потом прорабша, в технологии, проектах, организации шарит охуенно, потом директором поставили. Но там думаю причина, что она единственная из этой фирмы не бухает. Остальные там булдосы сплошные и фирма шарага. Но она их пиздит, гоняет и уже лет 10 там директорствует.
>>1871981Спасибо за истории, сама лично встречала женщин в строительстве и ими же вдохновилась, потому что с детства привлекал физический труд, но как-то не думала, что можно оказывается связать работу с этим, пока лично не увидела таких женщин. Ну правда они маляршицами как раз были, но тем не менее. По видео ты хочешь сказать, что нужно уметь наорать и сраться ирл? Думаю это нарабатываемый скилл. Почему на хх не откликаются на мое резюме главный вопрос, как вообще искать собеседования и какие названия искать, а то там много разных тэгов, у которых по сути обязанности схожие.
>>1872268Ты поясни, чем ты заниматься хочешь? Руками работать, руководить, бумажки перекладывать, творить, кабанчиком бегать? Изучи список профессий и должностей в строительстве и напиши сюда, кем конкретно хочешь быть. А мы, может, чего подскажем.Я же перечислил много разных направлений. Лаборанток ещё забыл.
>>1872294Интересует физ. труд офк, ремонт, строительство, например видела как крышу делали и хотелось присоединиться, кирпичи и вся хуйня.
>>1872304Ты же понимаешь, что ты неполноценный человек и даже с точки зрения законодательства тебя нельзя брать на половину строительных специальностейНе ищи работу по объявлению. Ищи бригады маляров, отделочников и пр. и напрашивайся к ним в подсобники за еду. Может, кто сжалится и согласится. Поищи среди знакомых-родственников, так шанс на вкат больше.Я бы на месте необразованной селедки лез во что сложное, типа веницианской штукатурки. Так проще будет пояснить, что ты забыла на стройке. Типа "я художник и творческая личность и пилю охуенные дизайнерские вещи за 300к/сек, давайте и вам сделаю"И вообще, почему ты не учишься? Где твои родители? Знают ли они, что доча на стройку хочет идти и на двачах сидит?
>>1872522>>Не ищи работу по объявлению. Ищи бригады маляров, отделочников и пр. и напрашивайся к ним в подсобники за еду. В цеэуропах лет 15 назад молодые женщины тоже катались в ближнее зарубежье на заработки, тащемта выбор был не большой - проституткой или штукатур/маляр. Даже не знаю, изменилось ли что-то на сегодняшний день.>>Типа "я художник и творческая личность и пилю охуенные дизайнерские вещи за 300к/сек, давайте и вам сделаю"Ох. Так вот откуда эти дуры берутся в технических работах со своим "творчиством". Уж лучше бы дома сидели, мозгоклюйки.>>И вообще, почему ты не учишься? Где твои родители? Знают ли они, что доча на стройку хочет идти и на двачах сидит?Тебя это волновать не должно.мимо-крок
>>1872621Я понял. Ты парень этой селедки. И вы - хохлы. Ничего не знаете, не умеете, учиться не хотите. Выбрали среди дно работ одну из самых высокооплачиваемых и хотите вдвоем вкатиться и уебать в Польшу, а может и Германию. Хуй там плавал. Она увидит польские небоскребы, охуеет и сразу включит радар по поиску лучшего хуя, это прост на бессознательном уровне произойдет. Учитывая, что она ещё не протухла - быстро променяет тебя. А ты так и останешься в маленькой комнатке жрать парувки и въебывать на стройке. Скринь. Я Ванга.
>>1872667Нет. Я живу в российском миллионнике, у меня российское гражданство + безвиз, лол. С этой "тнёй" не знаком я думаю это проРАБыч толстит от её имени. Ванга из тебя плохая, увы.
>>1872674Прорабыч это я и я дал эти советы >>1872522 >>1872294 >>1871981И вообще мне кажется, эта тня сама не знает, чего хочет. Ничего тяжелее хуя в руках не держала. Мало того, не хочет матчасть изучать. В первую очередь надо найти специализацию по душе и способностям, а потом спрашивать совета. Я, когда мне такие тянки на работу просились (звонили по объявлениям, типа заканчиваю ВУЗик или колледж по строительству, ищу работу по специальности), обычно говорил "замуж могу взять, на работу - нет".Повторюсь, поищи среди знакомых какого ИПшника, который по квартирам ремонтики делает и иди к нему помошником. Серьёзные строительные фирмы типа меня берут уже квалифицированных, чтобы сразу в бой, объёмы гнать и бабло зарабатывать, а ученик в таких случаях это обуза.
>>1872522>>1872886Блядь, душное животное, закрой свой ебальник, твои никто читать даже не собирается. > Ничего тяжелее хуя в руках не держалаГлавное что твой мелкохуй никто не собирается в руках держать, кроме таджиков, с которыми ты работаешь, это твой максимум, уебище обоссанное. Не позорься и не пиши сюда больше никогда.
>>1872667Ахахах, охуеть, какие же уебище манявысеры тут проецирует, видимо няшная хохлуха обанкротила никчемного бомжа. Какая же ты позорная и слитая тварь.
Доброго времени суток, двач. Есть желание вкатиться в строительство частных домов, хорошо ознакомиться со всеми этапами строительства, и влиться в какую небольшую/открыть в этом своё дело. Либо взять что-то одно и проектировать, например, системы отопления и делать их людям. В условиях сегодняшнего рынка есть смысл заниматься этим?
>>1874890Разве что в провинциях, в миллионниках выгоднее продать землю под магазин/склад, чем строить свой особняк.
>>1874938Кубань считается провинцией? И как, например, искать нормальную фирму, которая строит именно частные дома, где мониаторить?
>>1853105 →Возьми на роботу, студент 4-го курса имею опыт съемки от съемки 330 ЛЕП до обычной кадастровой
>>187557370 гектаров это если застройка 6к гривен за гектар, то получаеться 420кусков, поле в 10 раз меньше
Анон, как найти себя в строительной отрасли? Заканчиваю универ, а толком сам не знаю, что выбрать. Не хочу на работу ходить с лицом в говне. С одной стороны хочется принимать участие в строительстве домов (в основном частных), интересоваться новыми технологиями и стараться применять их или более узкую специализацию выбрать. Но сразу понимаю, что вся работа скорее всего будет вынуждать ездить по пригородам и региону, а я этого не выношу. С другой стороны есть интерес проектировать эти же частные дома, но перспектива сидеть всю жизнь на жопе в кресле тоже не особо радует. Как мне быть, анон?
Илитарии, поясните за натяжные потолки.Краем уха слышал, что только год назад началось массовая установка натяжки в новостройках, мол, только сейчас все допетрили, то это самый дешевый вариант.Это так?
Отвечу двум анонам про строительство жилых домов. Самый топчик это не >>1875594>строительстве домов (в основном частных), интересоваться новыми технологиями и стараться применять их а лепить по типовому проекту одинаковые говнокоробчонки из газосиликата, крыши из профлиста и т.д. Причем, покупаешь участок, хуяришь всё как физлицо для себя и потом продаешь, без внутренней отделки. Главное, выбирать в хороших приМКАДных поселках, где они пиздато продаются. Для настоящего прораба такие домики строятся параллельно с основной работой. Рентабельность достигается использованием пизженных материалов, техники (где-то миксер по дороге на твой объект заезжает к тебе на дом и сливает часть бетона, где-то поддон блоков по дороге туда свалится, где-то кран поработает пол дня на объекте, а пол дня у тебя на доме, а оплатит за всё заказчик), можно пару людей из своей бригады на дом закинуть, а зарплату им от фирмы платить и т.д.Потом долго и упорно продаёшь эту коробочку. Потом крутишь дальше колесо Сансары, следующий участок покупая на тёщу и т.д. Знакомый так 60 домов построил, и это только то, что следаки доказали
>>1876488>>Рентабельность достигается использованием пизженных материалов, техники (где-то миксер по дороге на твой объект заезжает к тебе на дом и сливает часть бетона, где-то поддон Среди строителей много слабоумных аферистов? Нет, мне просто интересно.>>и это только то, что следаки доказалиИ какой был состав преступления?
>>1876536> какой был состав преступления?Незаконная предпринимательская деятельность и уклонение от уплаты налогов>Среди строителей много слабоумных аферистов? Нет, мне просто интересно.Хуй знает, это даже не воровство какбы, все так делают, я тоже. Компенсация за маленькую зарплату. Куб-два бетона ни от кого не убудет, а мне приятно.
>>1876555>>Хуй знает, это даже не воровство какбы, все так делают, я тоже. Компенсация за маленькую зарплату. Куб-два бетона ни от кого не убудет, а мне приятно.>60 домов построилВоровство не на стройке, воровство в голове.
>>1876922Всё там правильно сказали, хватит воровать, ублюдки строительные. Вас на работу брали не для того чтобы вы себе в карман строили, ущербные люди.
>>1877987В треде строительной элиты он нас учить будет дела вести. Вон, Полонский, который все небоскребы Москвы строил, и то 3 млрд спиздил
Из проектов домов лучше выбирать полноценные двухэтажные, по сравнению с мансардными - на них плит перекрытия меньше надо. Блоки можно спиздить, а вот плиты нет, лишних плит на стройку не заказывают. Монолитные перекрытия на дом лить глупо. Разве что, совсем легко бетон достается
>>1878267>>Прораб из хухляндии берет за образец маськвуВащет в Москве и построили на порядок больше вашего
Ты совершенно не понимаешь в чем суть стройки. Это не идеально пройденная экспертиза. Это не псевдоинтеллектуальные обсуждения СНиПов и ТКП. Это не красивые здания и шедевры архитектуры. Стройка - это место, где люди могут побыть чудовищами — ужасными, бесчувственными, безразличными чудовищами, которыми они на самом деле и являются. Рухнул жилой 16-этажный дом - мы строим. Технадзор упал в котлован - мы строим. Умерли таджики от голода так и не получив зарплату - мы строим. Бетон рассыпается и в нем нет ни грамма цемента - мы строим и просим еще. Мы бездушно подпишемся в исполнительной документации и журнале по ТБ под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, воровство арматуры — наша стихия, мы — истинное лицо стройки!
>>1857083>если ты будешь заниматься любимым делом - тебе не придется работать ни одного дняЕщё не встречал людей, для которых строечка была бы любимым делом. Максимум - непыльная подёнщина. Чаще - проклятие ёбанное.
>>1883577Да, взрослая жизнь такая, что работа это беспросветное уныние и ебля. Это только бизнес-тренеры на семинарах рассказывают с горящим взглядом про энергию, мотивацию и успех. И то, уверен, они утром встают "бляяя, сегодня опять перед этими лохами распинаться и улыбаться".Стройка норм работа. В ней меньше унылых депрессирующих биороботов, чем на заводах, сфере обслуживания или в офисах.
>>1885666Вот как раз прорабом быть не хочу. Как-то не очень привлекает руководство, мне больше нравится какая-нибудь конкретная специализация.
>>1885686Просто я тут один из не многих, кто на стройке работает и чьему совету можно верить. А то начнёшь в треде интересоваться "кто по жизни?" - кругом одни петухи, печатники, айтишники или ещё какая нечисть, чуждая всему людскому и строительному
Чем может гордится местный прораб? Он обычный кобанчег и вся его маржа заключается в пиздинге и недоплатах рабочему люду, от сюда и несоблюдении требований? Какие-то есть пруфы нормальные, типа красный/магистр мгсу/бауманки или что там теперь котируется? Или он ктн вовсе?Может он аттестованный рмр? 4 накс с допусками ак?Не могу понять: норм ребята молчат, а после работы ебут дома своих шлюшек-жен, а не по кабакам/двачам зависают.
>>1886197>>Чем может гордится местный прораб?ничем>>Он обычный кобанчег и вся его маржа заключается в пиздинге и недоплатах рабочему люду, от сюда и несоблюдении требований?да>>Какие-то есть пруфы нормальные, типа красный/магистр мгсу/бауманки или что там теперь котируется? Или он ктн вовсе?Может он аттестованный рмр? 4 накс с допусками ак?не имеет значения, он может быть даже мимокроком, просто вкатившемся однажды в эту сферу>>Не могу понять: норм ребята молчат, а после работы ебут дома своих шлюшек-жен, а не по кабакам/двачам зависают.А что обсуждать? Лоха проРаба? Или коронавирус? Тошнит от первого и второго
>>1886197>Он обычный коба...нчегДа>красный/магистр мгсу/бауманкиНет. ПТУ-колледж и Мухосранский ВУЗик заочно> аттестованный рмрНет. Это же в какой жирной корпорации надо работать, чтобы она столько бабла на необязательные для работы корки выбросила. Что ты со своим рмр можешь строить, чего я не могу?>4 накс с допусками ак?Сварка мне не нужна. Я общестроем занимаюсь.>вся его маржа заключается в пиздинге и недоплатах рабочему люду, от сюда и несоблюдении требований?Почти. Правда пиздинга у меня почти нет.Я сейчас работаю почти на себя. Пристроился к строительной фирмочке. Моя движуха и работа, её бабло, лицензии и пр. ресурсы. Нахожу сам объекты, заключаю от её имени договора. Что-то делегирую на 100% субподрядчикам, что-то строю или делаю сам, что-то ресурсами фирмы, что-то с привлечением знакомых людей, бригад. Потом считаем с боссом оставшуюся дельту и дербаним 50/50. Иногда зарабатываю норм и строю интересные и ответственные объектики. Иногда сосу хуй, ковыряясь перекрывая рулонную кровлю какой школы тремя человеками за еду. Как-то так.>Чем может гордится местный прораб? Тем, что я таки больше 10 лет в этой сфере и могу дать такие-сякие жизненные советы. Ибо приключений, опыта и кулстори есть у меня и сколько ещё будет.
>>1886582>>Тем, что я таки больше 10 лет в этой сфере Детский сад>>и могу дать такие-сякие жизненные советы. Как ты обманул работников на зарплату или как объегорил Егорку на камеры наблюдения? >>Ибо приключений, опыта и кулстори есть у меня и сколько ещё будет.Пиздабол уровня /b, ага
>>1889619Обратись в любую крупную фирму, которая барыжит этими самыми котлами. Нассы в уши, типа хочешь купить, и надо сразу их говно в проект заложить, нужна помощь как их правильно посчитать, подобрать. И пусть они сами за тебя всё делают. Один хуй бабло гребут на тупой перепродаже
>>1890472>>Советы уровня: украсть, обмануть, отобрать, лишить, забрать...Братан, коронавируса в сложной форме этому упырю бы пожелать, но лучше пускай его обманутые Ашоты раздербанят вечером под забором.
>>1890480>обманутые Ашоты раздербанят вечером под забором.Они совсем охуели. Требуют повысить им зарплату на 40% в связи с ростом бакса. Типа им на родину отправлять в валюте надо и нихуя не интересно работать с изменившимися курсами. А мне заказчики хуй чего проиндексируют на 40%. Одна надежда на прогнозы про повальную безработицу. Этих нахуй, а другие в очереди будут стоять. Буду как на подиуме кастинг проводить.
>>1891468>>Буду как на подиуме кастинг проводить.Не будешь, всё равно твоя сраная контора не платит ничего.
Проектировщик, работаю с пожаркой у себя в мухосранске, есть опыт в слаботочных сетях, ну и по мелочи с ОВ, ЭО, опыт 5 лет, возможно ли найти работу в слаботочке, в ваших масквах от 100тыщ?
Почему периферийные сваи несут больше нагрузку, чем центральные? Речь идёт о плитно-свайном фундаменте для высотных зданий. Разве ввиду прогиба плиты не должны наоборот центральные получать нагрузку выше? Объясните, пожалуйста, в двух словах.
>>1896546Может, они они больше на выдергивание работают? Если дом будет падать, то сначала крайние вырвутся сломаются, а потом другие
>>1896546ветер же. возьми проволочку и сломай перегибами.и ураниевая труба имеет ту же прочность, что пресловутый лом.
>>1896630Не понял. >>1896708>>1896756Речь идёт о статичной нагрузке от здания>>1898065Да, и согласно этому разве не центр должен прогибаться? На пикриле деформация плиты, показывающая как распределена нагрузка на фундамент.
>>1898333> Не понял.Периферийные сваи несут больше нагрузку потому что меньше садятся. А меньше садятся потому что на них меньше влияют соседние сваи.
>>1891468Сука. Я ведь про них-то не думал ещё. Границы закрыты, уехать не могут, работы нет, денег домой отправить нет. А дома голодные семьи. Значит, рост преступности ещё резче пойдет.
>>1899739Какой преступности? На улице нет никого, всё закрыто, патрули ментов, казаков и дружинников на каждом шагу.
А мы продолжаем строить..для чего, нахуя? Уже форс мажорИ эти все больные монтажники, кому не досталось даже простых масочек, каждый день приходят ко мне.А я свою ffp2 ношу уже третьи сутки. Что делать?
Я не понимаю для чего мы всех наебали что не было перевахты и никто не болен. У нас нет термометра, никто не измеряет температуру и все без масок, моя ффп2 третьи сутки!
>>1901709Съебывай с последним вертолетом. Скоро такой возможности не окажется и люди будут есть друг друга на вашей стройке. Через полгода поисковая партия найдет только обезумевшего прораба, среди груду костей когда-то бывших рабочими.
>>1910626Не заверещит. Последний фошист в РФ уже много лет в тюрячке. Тесак зовут. И то, он не с грабителями боролся, а двощеров ламповыми тяночками привлекал и пипиську целовать заставлял
>>1910826Я тебя умоляю. Их до ебени матери сейчас. Вон, недавно одного где-то на ДВ фэйсы на сгуху потащили. И это только дикие, неприрученные. Щас повылезут.
>>1909553За неделю простоя оголодали? Что-то не вижу у себя в регионе закрытия строек. Скорее поверю, что охуевшие от потери всего и по уши при том закредитованные бывшие официанты, бармены и менеджеры по продаже горящих путевок и авиабилетов устроят с отчания социальный дестрой.
>>1910826>>1911317А за "русских фашистов-скинхедов" я бы вам многое рассказать мог. Ограничусь тем простым описанием, что делятся они в течение последних лет двадцати на три категории: "сытенький хуесос-хипстер" (активен в интернетах, репостит Спутник и Пахом, Мужское Государство и т.д., с уважением относится к Навальному и ЛГБТ; довольно активен на АИБ), "сытенький хуесос-субкультурщик" (как правило, из околофутбольной среды, как тот же Марцинкевич, в нулевые был самым ярким представителем вида в столицах) и "социально депрессивный тупой бон с района" (самый яркий представитель вида в нулевые в провинции, ныне сохранившийся только уж совсем в пердях, нынче почти полностью переродился в "ватника-ксенофоба обычного"). Все описанные виды находились и находятся под тщательным присмотром и руководством спецслужб. Но это обсуждение порашное по своему содержани., так что, давайте, на этой моей оценке его в пределах данного треда и завершим.
Какие прогнозы для строительной отрасли от уважаемых экспертов мышетредов?Судя по всему, карантин продлится не год и не два.С одной стороны, общий упадок экономики скажется. С другой стороны, строители нужны, в отличии от фитнестренеров в закрытых залах, официантов, в закрытых ресторанах, и прочего скама, в связи с банкротством отелей, сферы услуг, туризма и пр. Да, гипермаркеты не нужны. За то нужны квартиры для работающих из дома. Плюс, сычуя дома они обратят внимание, в каком говне живут и захотят уют, и, значит - текущие ремонты квартир.
>>1912258Народ нищает, проедая в карантине последние сбережения. Первое на чем экономят нищеброды - ремонт дома. У них могут быть айфоны и большие телевизоры, но дома будет скрипучий пол, окна со щелями и засаленные обои. Бизнес также не будет нихуя строить - это долгосрочная инвестиция с окупаемостью в десятки лет. Нахуя строить, если через пол года умрёшь от коронавируса? Даже нефтяники бомжевать будут - кое где цена на нефть уже отрицательная, т.е. Рашка ещё и доплачивает, за её прокачку по трубам. Единственное, что нужно будет строить - крепость для Пыни, чтобы его голодная толпа не могла выковырять и растерзать.Конечно, строители не так быстро окажутся за бортом, как офисные клерки, хотя бы потому, что привыкли тяжело и много физически работать, жрать холодную ссобойку из контейнера в вагончике, а не попивать макиатто в уютном офисе, глядя презентацию с графиками. Но таки всем пизда.Эх, говорила мне мама, что надо было в менты идти...
>>1912576Ну, на работу тебя, может быть, и пустят. А вот путешествовать, тусить на концертах и в клубах, собираться толпой на парад или на ёлку, скорее всего, мы уже не будем никогда. Будешь бухой рассказывать про это своим детям, что когда-то, во времена твоей молодости, так можно было, большой тусовкой собраться, а они будут смотреть на тебя, как на поехавшего.
Геодезист, ДС, 3 года опыта в топографии, межевании и т.д.Хочу перекатиться в стройку, монолит, фасадку. Везде нужно приходить с опытом и знаниями.Собственно, где такой опыт брать, как вкатываться? Есть курсы, литература или хоть видео на ютубе?
>>1915790Еще один перекатчик. Лучше бы ты в ойти перекатывался, рили.Бля, а ИТТ успешные геодезисты есть, или только обычные? Я просто блять нихуя не понимаю что происходит ин май пойнтлесс лайф. Опять я забурился через московских посредников на полярную стройку очередного газосжижительного завода. Не прошло и полутора лет с моего последнего визита на Ямал-СПГ.И теперь это полный комплект работы по западному образцу на двух языках. Акты-хуякты и каждый сам переведи, ведь переводчик пиздецки загружен. Корпоративная этика, офишал летерс ту сабконтрактор, пто которого не может написать ИНН в переводе без ошибки. Горячая фаза стройки еще не началась, но я уже заебался терпеть, ведь выходных нет, десятичасовой график. Самое сложное это сидеть с коллегами-''специалистами'' и знать, что они тут сидят по двухмиллионным годовым контрактам, а то и больше. Слушать планы на лето в духе выкинуть 300к на отдых в Полинезии. А я блять лошара тупая с 60к окладом + командировочными. Но еще хуже знать, что у пребывающих тут экспатов контракты и вовсе начинаются с 70к ойро. Понтовая хуйня, созданная в качестве очередной прокладки на один проект от Текнипа, куртку которой мне выдали носить с гордостью и пугать грозным видом ребят из единственной пока субподрядной шараги, нихуя не соответствует моей самоидентификации здесь. Май инглиш из вери гуд фор констракшн бидло, С1 ин фэкт. И парочка моих феллас с Сабетты таки прошли дальше, конкретно в Текнимонт в Омск и в Петрофак на Сахалин. Но как они выходят на эти вакансии, в упор не понимаю. Да, у них опыт побогаче, а я едва подхожу к четырем годам профессионального стажа. Но даже не в этом мой главный квэсчн.Какого хуя весь штат из 26 человек, включая велдинг-пайпинг-констракшн супервайзеров, кьюси-инспекторов, эйчЭсИ-супервайзеров, констракшн энд пайл-инсталейшн суперинтендантов, энвайромент суперинтендантов, бизнес администраторов, таймкиперов здесь набран по прямым контрактам, а двух геодезистов берут по договору с какой-то сторонней столичной “Кабанчик девелопмент групп”, которой точно также за этих геодезистов платят хорошие деньги, но до нас по очевидным причинам не доходящие? Неужели такая сложность прикупить на рабочий цикл проекта тахеометр-пятисекундник, нивелир и комплект из двух гпс-приемников, принять специалистов в полноценный штат и сразу интегрировать их в систему компании без посредников? А то блять две недели ждали, пока нам лицензию на автокад в Париже одобрят. Ведь мы же сраные вендоры. Ебаные столичные демпингующие кабанчики! Наверняка какая-то схема по распилу зарплатного кэша. Кажется я опять уволюсь. Ведь с меня тут требуют как со специалиста с двухмиллионным контрактом. Но уволюсь один хуй нескоро, ведь из-за короны весь ЯНАО на вахты 90-90 переведен. Кароч геодезисты ИТТ с 2млн деревянных в год отзовитесь и поделитесь бля схемами успеха плиз. С меня смешная картинка из ньюсача, потому что больше с меня и взять то нехуй, интернет хуйэвый. А то блять богатство опыта на международных проектах в тридцатник как-то уже хочется конвертировать в богатство кармана.
>>1916147О, братко, ты-то мне и нужен. Очень интересна твоя лайвстори. Очень интересно послушать от тебя прохладных, как оно работается с гайдзинами? В какой шараге устроен ты чтобы мне туда не попасть, 60к охуели совсем, ебаные пидарасы!, в какой забугорной шараге работаешь? Что строишь сейчас? Как вкатился в эту срань? Какие там у тебя обязанности, как оформляешь документы? Какие условия существования? Я тоже геодез, но я пиздец ленивый, для того, чтобы быть успешным. Зарабатываю только для того, чтобы мне не мешали капчевать, играть в игори и няшиться с тяночкой. Не очень давно вкатился в изыскания, и тут пока ещё как бы можно зарабатывать около 2 лмн/год, при условии, что из командировок будешь вылезать только посрать и починить зубы/печень/желудок последнее, впрочем, не чинится. По крайней мере, теоретически, мог бы, если бы удалось вкатиться в айнзац-команду бравых наемников, которые, правда, полгода проторчали в тундре, потом полгода бегали по инстанциям и судам, чтобы выбить из сраных капиталистов и деффективных минетжеров честно заработанные лямы.Но меня не привлекает, на самом деле, до седых мудей лазить по тайге и тундре. Хочется чего-то более белочеловеческого, в плане работы. Чтобы в командировки раз в месяц на недельку, не больше. Хочется, чтобы май ингришь пригождался не только для чтения свеженькой фантастики и игорь в оригинале, но и как-то монетизировался, или конвертировался в более другие ништяки, вроде связей, на край - экспириенса.Прикреплейтед - тебе маленькая загадка. Расскажи, как так получилось, что репер оказался во льду, причем дырочка под него была ровно по его диаметру и без следов бурежки?
Как по мне, геодезы норм живут. Помимо основной зарплаты, шляются по дачам/коттеджным посёлкам с казёнными приборами в личных целях, делая там съемки. Мне за наличку помогают (недавно делал парковку тротуарной плиткой, отдал геодезу 30% своей зарплаты), заказчику уж очень важна была правильная и сложная разуклонка, чтобы вода не стояла, а я с нивелиром - криворукая обезьяна и побоялся сам.прораб
>>1916251>а я с нивелиром - криворукая обезьянаПиздец, как можно быть настолько обезьяной? Меня всегда убивало это в вашей братии. Там, блядь, два действия всего: сложение и вычитание! Всё! Никакой высшей математики, ничего сверхординарного! Я еще понимаю тахер. Но с нивелиром не разобраться?!
>>1916332Ну как сказать, это типа боязнь ответственности и брать на себя принятия решений. Когда приспичит - работаю. Но страшно, вдруг наебусь, вдруг неровно выставлю, вдруг его таджики в вагончике уронили и не сказали мне. Как-то так. А тут, специально обученный человек, с виду умный и знающий тебе говорит где и что. Потом его отпиздить можно за косяк или недоплатить. А так, только на себя придётся обижаться
>>1916147Лично знаю успешного перекатчика. Его совет - искать объект с нуля, так будешь знать каждый этап. У меня вопрос в другом заключается.
>>1912258Строители - это очень большая группа специалистов. Дороги нужны? Теперь как никогда нужны. Мосты нужны, нужны коммуникации. Федеральные программы никто не отменял пока. А это ликвидация выгребов и прокладка централизованных сетей водопровода и канализации, прокладка газа, строительство сооружений по ликвидации промывных вод, строительства сооружений по хранению и утилизации мусора.Коттеджное строительство просядет, отделка новостроек просядет, думаю даже капремонты старых домов просядут. То есть быстрых и легких денег будет меньше, но вцелом отрасль нерушима.
>>1916147Подскажи если знаешь или может кто другой скажет. Кто проектирует все эти крупные нефтяные объекты заграничные конторы или наши?
>>1916226> ты-то мне и нуженСомневаюсь.>В какой шараге устроен тыНазывать я её конечно не буду, просто скажу что название это тебе ни о чем не скажет. Классические столичные кабанчики заливают в уши каких ахуенных специалистов и необходимые приборы они предоставят. А нам теперь на месте ебстись с морально и физически устаревшим leica gs 10, у которого кабель проблемный. С этим кабелем пытались сладить еще на Сабетте энтузиасты. Паяли там, ну а толку?Второй нормальный gs15, но ловить пиратские радиостанции баз подрядчиков такое себе удовольствие. Вчера выезжали, gs10 вроде как база немного попыхтел, но все равно не захотел через известную точку работать. Определился с ошибкой 1.5м, пришлось потом с коррекцией вальсировать.Я чего больше не понимаю в своей ситуации... Так-то кабанчики самые разные самых разных специалистов предоставляли еще на Сабетту, и QCшников и тбшников в нашу прокладку. А сейчас почему-то из всех 26ти человек, из которых полевых специалистов только половина, одни лишь геодезисты наняты со стороны. Неужели приборы являются таким камнем преткновения?>зарабатывать около 2 млн/год, при условии, что из командировок будешь вылезать только посрать и починить зубыНу так вот это немношк не то. Речь о двух миллионах при графике 30/30, с полноценной мед страховкой, через которую, поговаривают даже стоматологию можно. С северным стажем все по законодательству. Тот самый кабанчик девелопмент на Сабетте, заполучив контракты на предоставление специалистов, разумеется организовал условия 60/30, стандартный московский оклад, оформил командировку вместо вахты. Полагаю это всё чтобы не платить слишком много в ПФР и т. д. Какое-то время часть зп была чернухой. И естественно никакой ДМС. Ну похер, я на Сабетту с годом опыта на магистральном газопроводе заехал, а большая толстая труба в таёжной луже – нихуя не опыт по факту. Приехал скорее как раз за опытом. Но чет начинает уже заебывать за опыт работать. Миллион в год у меня будет после испытательного срока, но это все равно лютая хуйня в окружении людей несколько иного пэйгрейда.>Хочется чего-то более белочеловеческого, в плане работы. Чтобы в командировки раз в месяц на недельку, не больше.Ну так тебе в таком случае самому надо в деффективные менеджеры. Правда через поле я таких карьерных взлетов не наблюдал. Единственный формат истории успеха, уловленный моим объективом – перекат на человеческий контракт в забугорные конторы.>маленькая загадкаНу, знаешь ли… У меня типа своих загадок на работе хватает. Например нахуя делать исполнительные на одну две сваи ежедневно, когда можно сразу на 30 за неделю? А чтобы акты о скрытых работах не ломались. Спасибо блин, что геодезия подрядчика схемы рисует.Но давай поиграем, я отвечу, очевидно неправильно, а ты спалишь охуенный лайфхак. На первый взгляд кажется, что какой-то стакан стоял, может быть даже деревянный. Когда вода подошла и замерзла, законсервировался. Работы начали - стакан извлекли. Куски льда выскоблили и выкинули мимопесцу полизать. >>1916375>Его совет - искать объект с нуля, так будешь знать каждый этапЭто не ответ. Геодезистом на объект с нуля ты найдешь много вакансий от подрядчиков. А серьезные дяди персонал набирают по внутренним каналам. Искать-то с нуля действительно лучше. Вот я сейчас на очередном СПГ-заводике товарища Михельсона. Самое начало, голая тундра вокруг, только первые сваи пошли. Даже пися твердеет от мысли как сильно этот ландшафт изменится через год. Но пока я видел два варианта пути: маяться по подрядным шарагам, имея многолетний опыт, жалуясь на демпинг и тесноту в профессии. Либо добиваться успеха в долбежке эйчарок всяких там ТНК с громкими именами. Касательно работающих по России зарубежных строительно-проектантских контор у меня на слуху только французский Текнип и итальянский Текнимонт. Еще геодезисты попадают в штат всяких известных сервисно-добывающих Тоталей, Петрофаков, Шеллов. Текнип на проекты Михельсона вышел, полагаю, именно через Тоталь. Один из танкеров на Сабетте как раз Кристоф Де Маржери назывался и Тоталь 20% акций Ямал-СПГ держал на момент завершения. Но на вакансии западных контор ты сомнительно, что хоть когда-нибудь наткнешься на хх или просто погуглив. Тоже отчасти через связи. Коллега мой с Сабетты, который в Текнимонт ушел, меня как раз сюда на Гыдань и пододвинул, рекомендовал побольше опыта набраться. Лелею надежду, что со временем он меня подтянет, мы так-то с ним сблизились относительно. Но если что я и уяснил за 30 лет жизни, так что под лежачий камень вода не течет. Надо самому тоже активно очень шустрить. Можно налечь на теорию и практику, стать отличным специалистом в своей области. А можно пустить себе рыночек по венам, научиться себя продавать, и отдыхать в Полинезии летом. Хоть и не этим короновирусным. Всё по сути, помимо профессионального опыта и навыков в разумных пределах, что сейчас требуется для продвижения в западные конторы, это инглиш, достаточный для собеседования. И это у меня есть. Осталось лишь найти нужную дверь. А на такие скромные деньги я влез потому что с Сабетты хуи пинал, запасы прожирал и саморазвивался блять. А сейчас, судя по сводкам с большой земли, не лучшее время для поиска работы. Брал, что давали - синицу в руки. Но вроде успел из себя все остатки инфантильности вытрясти. Есть и третий путь – самому стать директором в кабанчик девелопмент, но это уже совсем не для всех. А может есть и четвертый – в штат напрямую в наши роснефти, газпромы, сибуры, лукойлы и т. д. Но с этим путем я близко не знаком. Первая моя работа, та самая на магистралке была под газпромом, в дочке дочки. Это ясен хуй далеко от основных финансовых русел. И там голубые мечты у людей были присосаться ближе к сиське в какую-нибудь дочку “газпром-нейм”. Но там слишком все на связях не профессиональных, а больше родственных завязано. Хотя может это издержки провинциальности того сектора газпрома, в который я попал. Но мнение сложилось такое, что честным путем в наши крутые корпорашки сложнее, чем в западные.>>1917231>Кто проектирует все эти крупные нефтяные объекты заграничные конторы или наши?Где как полагаю. В бассейне обской губы г-н Михельсон вроде с Тоталем плотно связан, а те, как я понимаю, французскую инженерию, конкретно текнип, за собой подтянули. Если уж грабить русачков, то по полной. Ямал-СПГ вроде как полностью французский проект. Но там же и японцев было много в свою очередь на контроле всяких разных коммуникаций. Полагаю и у них был свой интерес. Они же там тоже в сколько-то процентов вложились, причем вложились вроде как даже не частники. Полагаю отдельным пунктом этих инвестиций идут позиции работ, которые будут закрыты японскими специалистами за соответствующий прайс.Но я опять же просто сейчас окружен темой сжиженного газа. А это несколько новая для РФ стезя, поэтому много западных контор. Тот же Петрофак на Сахалине, где мой второй товарищ по Сабетте сейчас, вроде как тоже некой приблудой на газосжижающем занимается.
>>1917378>leica gs 10Ебануться.То есть, вы субчики? А под кем? Вообще, где ты сейчас территориально работаешь?>Неужели приборы являются таким камнем преткновения?А ты думал! Кому охота выкидывать три-четыре ляма на комплект какой-то непонятной хуйни, когда можно на них же себе финик взять, вполне понятный и родной?Плюс, на вас нереально экономят. 60к за вахту? Или межвахта так же оплачивается? В любом случае, по меркам отрасли, вы там за еду работаете, уважающий себя спец на такое не пойдёт. Вот, разве что, за опытом, какой-нибудь молодой специалист.>С этим кабелем пытались сладить еще на Сабетте энтузиасты. Паяли там, ну а толку?Многопиновые кабели паять - то ещё занятие. Коаксиал ещё можно на коленке починить, а этот оставьте профессионалам и трясите с начальства новый кабель а лучше утопите это говно, и скажите, что так и было.>не захотел через известную точку работать. Определился с ошибкой 1.5м, пришлось потом с коррекцией вальсироватьПиздец вы ребята исполняете. Нельзя же так.>Речь о двух миллионах при графике 30/30, с полноценной мед страховкой, через которую, поговаривают даже стоматологию можно. С северным стажем все по законодательству.Мечты, мечты... Такое только для своих, и то по большому блату. Или для реально нужных спецов, вроде тех, от кого напрямую зависит выполнение плана по прибылям, и то в самых блатных конторах. А геодезы, как ни пыжься, скорее обслуга техпроцесса. >в окружении людей несколько иного пэйгрейдаЕсли эти люди из забугорных фирм - то ты на чужой кавай тентакли не разевай. Страны империалистической Ойкумены ебут периферию, тем и достигают своего невероятного успеха, крохи которого рассыпают и перед своими пролами. У них совершенно другая конъюнктура рынка труда и стоимости воспроизводства. Ты - из страны полупериферийного капитализма, по определению не можешь на тех же позициях получать столько же. Если же ты про соотечественников, получающих больше - то тут уже у них надо интересоваться, как они пришли к успеху в 60% случаев это будет самое обычное везение, случай, ничего более, ещё в 30% блат>очевидно неправильно, а ты спалишь охуенный лайфхакМыслишь как строитель. Никакой не лайфхак, на стройке так и делают, только с бетоном. Здесь же голая тундра, на десятки километров вокруг никакой разумной деятельности. На самом деле, я думаю, было так: вокруг репера была лужа, из которой он торчал. Лужа замерзла. А потом стал промерзать грунт под ней и морозным пучением выдавило лёд наверх, с естественно образовавшейся дыркой аккурат под репер.
Привет,не забыли обо мне, гомики?Моя сотка косарей зелени превратилась в $160kкризис время покупать/продавать активы - делать деньгибизесмен-кун
>>1912258>Плюс, сычуя дома они обратят внимание, в каком говне живут и захотят уют, и, значит - текущие ремонты квартир.На удаленке платят меньше, чем в оффлайне, так что, рынок удаленки захватят мухосранские проектировщики, хохлы и бульбаши. Собственно, так давно и происходит на фрилансе. Открытый мир, или как это называется у айтишников. Только у нас ситуация немного противоположная. Сейчас мы станем рыночком для всего нищего постсовка.>Какие прогнозы для строительной отраслиРынок будет расти, но существенно меньшими темпами. Недвига в ДС начнет дорожать, в регионах - в целом дешеветь. Причем, дорогая недвига и там и там будет дешеветь, а дешевая - дорожать. Вангую, что путинки в 8 кв.м. на окраине ДС станут разумным выбором для среднего класса. Станет больше строительного ада. Путилково вам еще раем покажется.В целом работы станет меньше, уж в ближайшие пару лет точно. Весь мир активно начал врубать печатные станки, а это значит, что мы увидим инфляцию уровня нулевых. Если сильно не повезет, то и уровня девяностых тоже увидим. Деньги сейчас держать не стоит, лучше вкладывать их в ликвидную недвижку бюджетного класса. Причем, сейчас она дорогая еще, нужно дождаться распродаж.В целом - ВСЁ. Кризис будет сильнее 2008, но слабее 1998.
>>1913091>А вот путешествовать, тусить на концертах и в клубах, собираться толпой на парад или на ёлку, скорее всего, мы уже не будем никогда.С чего ты решил? Как вакцину запилят - про корону можно будет забыть.
>>1916377>Дороги нужны? Теперь как никогда нужны.Вы, кажется, стали забывать, как выглядят дороги и все остальное в России при нефти по 20.Я лично надеюсь, что все образуется, но все эксперты говорят, что нас ждет суперкризис, который произошел бы и без короны.
>>1917705От СПИДа уже лет 50 не могут запилить, а тут вдруг быстрее. Медики, биологи и эпидемиологи всего мира конкретно обосрались. Вся эта "слава врачам" вызывает тошноту. Эти ебланы нихуя не умеют лечить и советуют при появлении симптомов "посидеть дома, пока не выздоровеете или не сдохнете"
>>1917796Ну ты сравнил, кек, ВИЧ, который сам по себе убивает иммунитет и корону, которую иммунитет здорового человека загоняет под шконку без каких-либо симптомов. Уже сейчас плазму вылечившихся от короны переливают больным для распространения антител. Я уж х.з., помогает ли это больным, но если уж они не клеят ласты от этого, то, считай, вакцина готова, нужно только пройти семь кругов бюрократии для внедрения ее в массы.
>>1917796> при появлении симптомов "посидеть дома, пока не выздоровеете или не сдохнете"А как ещё вылечить wирус, не имея вакцины, ёпта?
>>1917796>"посидеть дома, пока не выздоровеете или не сдохнете"От гриппа нет никакого лечения кроме вакцинации, кстати. Если не привился - считай, только симптомы снимать можно и состояние поддерживать, пока иммунитет сам не сделает свою работу. То же самое сейчас происходит и с короной, т.е, лечение как при обычном гриппе.
>>1896546Потому, что усилие в свае зависит от относительного смещения сваи в грунте (это неочевидно, это сложно понять, но это подверждают и расчеты, и эксперименты).Центральная свая уходит вниз как бы вместе с грунтом. Под серединой грунтового массива осадка в массиве максимальна.Соответственно ее загрузка будет определяться насколько эта свая может "проскользнуть" через осевший массив грунта (чему, кстати, препятствует жесткость фундаментной плиты).А вокруг краевой сваи массив грунта садится меньше, жесткость плиты напротив загружает эту сваю до теоретического "срыва" в данных грунтах.мимо геотехник
>>1917957Спасибо. Что посоветуешь прочитать, чтобы в этой теме более менее понимать? Я интересуюсь комбинированными плитно-свайными фундаментами для высотных зданий. Через НДС грунта буду считать фундамент со сваями разной длины, диаметра, шага.
>>1917701>Недвига в ДС начнет дорожать, в регионах - в целом дешеветь. Не угадалКарантин оказался выгоден и работодателям и самим работникам. И аренда и стоимость недвиги падает и будет падатьДругой вопрос нахуй она тебе если ты можешь в своем ламповом задрыщенске двачевать капчу и получать свои пеньензы
>>1917701>Кризис будет сильнее 2008, но слабее 1998Кризис финансово будет слабее 2008, НО горозадо сильнее 1998 по последствиям
>>1920571Причем здесь карантин? Он никак не влияет на цены недвиги. Ну разве что может дать небольшой всплеск спроса и предложения. За карантином неминуемо последует кризис, в котором не будет карантина, а будет ДС с ее текучкой и возможнстями и стагнирующая периферия. Народ потянется в 8 метровые апартаменты-путинки. Это уже сейчас происходит. В недвиге, которую проектировали задолго до короны, уже большая часть квартир - не более 25 кв.м. После короны ты увидишь дохулиард микроквартир по цене двушки-трешки в твоем мухосранске.https://www.youtube.com/watch?v=ovWpjzNSZco
>>1921204>а будет ДС с ее текучкой и возможнстями Удаленная работа делит на ноль твои дс возможностине лучше ли среднему двачеру капчевать из стагнирующей периферии на 35тыс.руб. живя в Саранске у мамки, чем раздувать пузырь недвиги в дс пиздуя в москву и пытаться устроится на 80-100тыс. руб (отдавая за аренду при этом 30-40тыс.руб)? - Смекаешь?
>>1921369>Удаленная работа делит на ноль твои дс возможностиНа удаленке ДС-бояре платят замкадышам замкадские зарплаты, я с 2008-2009 этой удаленкой обмазываюсь. Есть исключения, конечно, но на то они и исключения.
Ах, да, среди удаленщиков, с которыми я пересекался по тем или иным проектам, было дохуя бульбашей и хохлов, так что халявы и щедрых работодателей особо не ждите.
Вы ещё не поняли, сычи, что удалённая работа - самое нищенское дно? Ни отпускных, ни больничных, ни матпомощи в связи со смертью бати от коронавируса, ни премии к Дню строителя, ни оплачиваемой самоизоляции.
>>1922042Даже не знаю как работать в офисе и отказаться от :- экономиии 2 часа на дорогу- иметь полноценный сон- работать по своему графику- слать нахуй выебистого начальника или свести общение к чату- слать нахуй дни рождения/крестины/выставления и прочее социоблядство
>>1922250> работать по своему графику> слать нахуй выебистого начальника или свести общение к чатуПоразительная наивность.
>>1854074 (OP)Мечтаю класть кирпичики, возводить каркасники там, стукать молотком. Что нужно для этого иметь/уметь, чтобы меня взяли к себе в бригаду? Никогда этим не занимался, если что.
>>1927692Находишь БРИГАДУ и говоришь то же, что и нам. Обязательно добавь, что не бухаешь. Они возьмут тебя подсобником за еду и научат
>>1928354Нихуя. Этой башне 100 лет. Какие-то кабанчики купили её за гроши и решили из неё себе офис запилить. В паблике ВК нашел. Годнота. Посмотрим, что у них ирл получится.
>>1920803Есть, но помочь ничем не могу. Последний раз теодолитный ход обрабатывал в твоем возрасте, а это было давно и один раз. Впрочем, помню, что сложного там ничего нет, так что постарайся сам врубиться. Просто для понимания того, что там вообще происходит.
сап, хз в тему ли, какие хорошие сайты(или люди) есть для улучшения навыка в автокаде и всякой такой прочей хуйни?или лучше идти на курсы платные ? первые азы скажем так знаю ,перечертить всякие детали могу, или чертежи домов там, ,но что то серьезное вряд-ли, если вдруг "прикажут" сделать,учусь на инженера строителя 1 курс .хочу устроиться на работу не с пустыми знаниями ((((
Я просто тоже на первом курсе заборостроительного. И автокад это пока что единственное, что было интересно осваивать. В итоге все действия в нем были доведены до автоматизма. Но что в автокаде можно делать кроме перечерчивания одного говна в другое говно и вывода всего этого на бумагу?
>>1929377Нахуя? Просматривая предложения работы по моей спецухе я нигде не видела, чтобы требовался сертификат о знании автокада. Просто пишут типа "умение работать в автокаде". Потому что когда ты идёшь работать по вышке, особенно по заборостроительной, то считается, что ты по дефолту должен знать все эти вещи, не?
>>1929381Если написано руководитель проекта то надо иметь пмп для того чтобы твое резюме выделялось из серой массы. А так же сертификат проджекта.Если идешь по сварочному профилю то 3 ур накс.Идешь проектировщиком то сертификат теклы + рфем.Если хочешь в норм контору в ДС.
>>1929338Лучше разбирайся не КАК чертить, а ЧТО чертить. Если ты не знаешь как рисуется шаг арматуры, каркасные сетки, какие узлы надо прорисовывать дополнительно, разрезы, оси, отметки - то ты соснёшь.
>>1929932Без ноприза/ностроя сейчас ты никому в хуй не уперся.Нет переподготовки - пошел на хуй, свой сраный диплом можешь себе в одно место засунуть.Есть кадастровый инженер? Как получить аттестат и наебать систему?
>>1930558Есть человек, который учиться на кадастрового инженера. Вроде бы никак. Ну или в случае, если твой наёб раскроют, то тебя на бутылку посадят. Я бы не стал рисковать.
>>1928531хз какой там фундаментя бы разобрал и построил заново (будет обидно если все реализовать, а потом оно все начнет трещать)геологию по классике никто ж не делал, да?
>>1931096>я бы разобрал и построил зановоНельзя. Историко-культурные анальные ограничения>>1931096>хз какой там фундаментОбследование. Не, не слышал>>1930558Почитай для начала требования для всех этих аттестаций. Везде: образование и опыт не менее стольки-то лет. Вот и нарабатывай его. А то ты хочешь сразу диплом ВУЗика получить, не окончив 9 классов школы даже. Варианты есть, например фиктивные трудоустройства, подделка доков и пр. Но это пилится под конкретную задачу, а не просто, чтобы было что в резюме указывать.
>>1931207Есть строительный стаж. 10 лет, у меня есть.Есть инженерный стаж, три года, у меня его нет.Но тут вопросы. Есть диплом о неоконченном высшем 2007 года, хуета? Ну ок, учимся.За переподготовку канает вторая вышка получаемая параллельно с основной? А магистратура? Или нужна именно переподготовка? От скольки часов принимается?Как подтвердить что ты именно занимаешься конструированием и изысканиями а не строишь, или стройконтроль, или подготовка строительмтва? Хочу в ноприз, в оба, нахуй нострой. А в нопризе и нострое сразу можно?Это раз.Профиль позволяет на кадастр, но как сделать так чтобы стаж считался, по 40 минимум часов, можно на двух работах хуярить по 40 на одной и 40 на другой? Что должно быть записано в трудовой, онли помощник кадастрового инженера?
>>1931900Нахуя тебе столько регалий? Хочешь в одном лице целый строительный трест заменить? Ни в одной вакансии таких запросов нет. Решил работать проектантом - пиздуешь в ноприз. ПРОРАБОМ - в нострой. Как ты хочешь и на хуях и на пиках сидеть? Пробей по базам своих начальников, успешных строителей, на которых ты хочешь быть похожим, тех кого ты знаешь, что они реальным баблом ворочают. Они половина вообще без корок, потому как времени нет хуйнёй заниматься. У тебя карго культ.
>>1931983Я вообще стараюсь нигде в бумагах не фигурировать. Корки в одной фирме, работаю в другой. Там где трудовая лежит если пиздец будет, честно следаку скажу, что тупо числился, ни одной подписи моей нигде нет и вообще не при делах. Там где работаю, приказом таких вот ебланов назначают ответственными, и они за это даже спасибо не получают. Думай лучше "как поднять бабла".А вот что не доучился - это ты лох. Даже у меня вышка ПГС есть. Хотя, я заочно учился, все курсовые покупал и из универа не вынес вообще нихуя. Прям самому смешно с формальности этого диплома.прораб
>>1931993>Там где трудовая лежит если пиздец будет, честно следаку скажу, что тупо числился, ни одной подписи моей нигде нет и вообще не при делах.Ну и манямирок кому ты нахуй всрался?
>>1932385Рабочий падает с лесов и ломает шею - ищут меня, т.к. по приказу я ответственный за производство работ, мои данные на паспорте объекта даже.Стройнадзор видит распиздяйство и хуиту и хочет написать штрафПожарники приезжают из-за загоревшейся бочки с битумом и хотят штраф писать.Экскаватор порвал хуй знает чей кабельВсем бедный прораб нужен, все хотят с его что-то поиметь и за что-нибудь выебать.
>>1932834Мне в целом интересно, как сейчас в этой отрасли. Есть ли заказы нормальные на ремонт квартир/домов в связи с надвигающимся пиздецом.
>>1932885Юрлица продолжают строить. Когда ты взялся строить, скажем, многоэтажку, нет смысла спрыгивать. Надо доводить до конца, продавать построенное и фиксировать прибыль. Есть же договора, инвестпроекты, банковские кредиты и прочая хуйня, которую не остановишь (если бы Пыня объявил чрезвычайное положение, можно было бы что-то остановить в связи с пунктами форс-мажорные обстоятельства, а поскольку все САМОизолировались, ну, чисто так, абсолютно добровольно решили пару месяцев без денег дома посидеть - с юридической точки зрения все обязательства должны быть исполнены)>заказы нормальные на ремонт квартир/домовТы, видимо, спрашиваешь за маляров, которые сами с ведром и грязным шпателем по квартирам ходят и потолки красят. Они да, сосут по-ходу. Но тут в треде, в основном, серьёзные кабанчики
>>1932960>тут в треде, в основном, серьёзные кабанчикиА то! Строим, как минимум, нефтепроводы для отрицательной нефти
>>1932960> если бы Пыня объявил чрезвычайное положение, можно было бы что-то остановить в связи с пунктами форс-мажорные обстоятельстваТы наверное имеешь ввиду режим чрезвычайной ситуации, который и так регулярно вводится на уровне регионов. Ничего не мешало его сейчас ввести и он бы позволил что-то остановить из-за форс-мажорных обстоятельств. А режим ЧП гораздо более суровая штука, при которой никто бы не стал смотреть в договора, а пришел бы товарищ майор и приказал твоему прорабу на подскоке взять твой камаз и увезти щебенку на ликвидацию последствий чрезвычайных обстоятельств.Это так, для общего развития.
>>1932960> Ты, видимо, спрашиваешь за маляров,Ноуп. Спрашиваю про тех, кто занимается ремонтом квартир. Прорабы со своими бригадами, например или прокладки, которые подгоняют заказы таким прорабам. Маляры это рабочие, нахера ты их сюда приплел?
Аноны, добрый день, нужен совет бывалых. Если вкратце, то работаю мастером на монолите уже года три и понимаю, что заебался. Заебался от рабочих, которые тупят каждые 5 минут. Устал от начальства, которым вообще на всё пофиг, лишь бы объемы гнать, но требуют с тебя так словно им не пофиг( например: "А почему нам опять пришел штраф за нарушение ТБ???" , а-то что они доску на ограждения привезти уже третью неделю не могут, так это не учитывают). От самих условий труда тоже не в восторге- то мерзнешь, то мокнешь, всюду грязь по колено, на работу идешь не зная через сколько вернешься, можешь через 15 часов, можешь через полтора суток. Короче нужен совет бывалых в плане переката с линии. Какие пути, у кого что получилось и как он себя теперь ощущает.
>>1933208Повышаться до главного инженера путем дичайшего доминирования, рычания, урчания и двигания тазом советую я тебе. А что ещё? Не, я видел людей, которые после стройки приходили в проектирование и быстро развивались до уровня ГИП, но это, похоже, не твой случай.
>>1933160Потому, что петуханы маляры быстро соображают, сколько прораб берет с хозяевов квартир, сколько платит им и сколько оставляет себе. И быстро откалываются, начиная работать уже без прораба, пидорасы. Работают открыв на себя говноИП или вообще за наличку. Сами красят, сами плитку кладут, и всё бабло себе берут, пидорасы. Бригады формируются на дружеских отношениях, часто рассыпаются во время деления денег, ведь все типа равны, но каждый тащит одеяло на себя. Это вам не мудрый прораб, который каждому платит нихуя справедливо и волевым решением отсеивает из бригады ненужных. Завоевывают они себе объекты лютым демпингом и часто работают за еду. При этом эти бригады умеют только что-то одно, и клиенту приходится приглашать 1488 бригад, из которых одна красит стены, другая натягивает потолки, третья делает стяжку, четвертая кладёт ламинат и все его наёбывают и свои косяки объясняют хуетой других бригад. При этом ответственности, конечно, ни несут никакой, хапают деньги и быстрей съебывают в закат. Транспорта своегоиу них тоже нет и клиент носится по магазинам с их записками сумасшедших и покупает говно, потом ездит меняет и т.д.При всём этом качестве сервиса, эти работнеги очень хорошо знают свои рублезаквадраты, и каждое движение пальцем требуют оплатить отдельно, даже подъем мешков со шпатлевкой от подъезда на этаж.Хотя, я зарёкся работать с физлицами и мне похуй. Как хотят. Лучше буду красить стены в цехах и офисах, чем работать под технадзором бабушки в халате, кричащей, чтобы мы так не пылили, потому, что пыль в другую комнату идёт и она заебалась каждый день убирать. И делать технологические перерывы в связи с тем, что заказчик уехал на дачу на 4 дня и строителей в квартиру пустить не может.прораб
>>1933208У всех так, анон. Это жизнь. Не теряй чувства юмора и относись как к цирку. Специфика производства. Водолазы же не жалуются, что вокруг вода, а ассинизаторы, что говном воняет. Можешь перекатиться в службу заказчика, технадзоры, главные инженеры, как правильно советует анон.Меня как-то занесло в начальники ПТО и я охуел от говна. Как можно сидеть и целый день лопатить оторванные от реальности графики и прочую ненужную маккулатуру. Я прям охуевал от того, каким механическим говном они занимаются. Причем, реально отупели от этого и даже не понимают, что делают. Поняв, что это не моё, через 2 месяца я обратно надел телогрейку и поскакал кабанчиком в бытовку.В проектанты не советую. Это нужно сразу после универа начинать и путь очень долгий.Отмечу, что начинающий проектант, либо рядовой офисный строительный планктон получает меньше тебя. Так ты хоть бетона загонишь, арматуры спиздишь, пару мертвых душ возьмешь или миксеру с насосом часов припишешь. А они максимум, пачку бумаги и дырокол домой спиздят.Очень годный совет про главного инженера. Поверь, это не так сложно. Тебе даже алгоритм написали.всё тот же прораб
>>1933488>Хотя, я зарёкся работать с физлицами и мне похуй. Как хотят. Лучше буду красить стены в цехах и офисах, чем работать под технадзором бабушки в халате, кричащей, чтобы мы так не пылили, потому, что пыль в другую комнату идёт и она заебалась каждый день убирать. И делать технологические перерывы в связи с тем, что заказчик уехал на дачу на 4 дня и строителей в квартиру пустить не может.Прораб, у тебя же всегда на остатке куча материалов, покупай в введенных в эксплуатацию домах, квартиры делай хороший ремонт и продавай - в среднем будешь в плюсе 15-20k $
>>1933595Я же писал, что пару коробок коттеджных построил. Земля в пригороде 15 соток, типовой проектик, ленточный фундамент, 2 этажа из газосиликата, стеклопакеты, сделанные в подвале, и крыша из тонюсенькой металлочерепицы. Потом долго и упорно продаёшь.И то, даже 10к $ плюса не выходило.Никто за ремонт в квартире столько переплачивать не будет. Ща все умные. Покупают хаты без отделки и маляров по объявам в газете ищут, и пилят ремонты самостоятельно.Ещё я в последнее время работаю за 50% процент от прибыли, и пиздить стройматериалы мне не интересно, лучше экономить и получить наличными.
>>1933630Смотря что за ремонт, дешманшина не прокатит ясное делоА плюс минус хайтек очень даже людям заходит, и не вовсе не дороже обычного евроремонта
>>1854074 (OP)3 дня назад защитил диплом на 9,закончил технарь,на пред.дипломной пратике нашел место мастером в своей мухосране,думал пойду сейчас работать,пойду на заочку,всё отлично.В этом месяце забирают в армию
>>1934353Очнись. Скоро даже на субподряде у прораба будет работать выгодней работать, чем у твоих нефтянников
>>1934552>Очнись, дебс, тогда и прораб-кабанчик хуи сосать пойдёт. И это будет меньшая из его бед.Да у каждого из этих кабанчиков нал, оружие, куча материалов, инстурментов и уверен продовольствия. С таким кабанчиком ядерную войну можно пересидеть, и кроме своей еще жены , поебывать Наташек, за банку тушенки
>>1935546Когда говорят о кабанчиках и схронах с тушёнкой, я всегда вспоминаю "Мародера". Забавно, что его много кто читал, но мало кто понял. Все думают, что оружие и тушёнка спасут их.
Электрическая элита, подскажите тупому и небогатому. Можно ли сначала сделать электрический щиток, раскидать проводку по дому и только потом уже тянуть провод от столба к дому?
>>1935736Можно. Просто обычно делают наоборот, чтобы у тебя было электроснабжение стройплощадки. Бетономешалку там подключать, болгарки и пр. В любом случае, надо щиток собрать и инспектору сдать, чтобы он пломбу на счетчик накинул и акт дал. Но в коттеджных поселках у нас последние годы в основном заставляют счетчик на улице в ящике у забора ставить, чтобы проезжающий контролер мог без хозяевов в любое время показания прочитать, а что у тебя там идет за счетчиком и что творится в доме - ему вообще похуйЧитал как-то байки про наёбщиков, что продавали дачи, якобы подключенные ко всем сетям: из крана вода течет, лампочки горят. Потом оказывалось, что на чердаке бочка с водой, и аккумулятор автомобильный с инвертором. А сети надо к дому за пять километров тянуть.прораб
>>1935861>Читал как-то байки про наёбщиков, что продавали дачи, якобы подключенные ко всем сетям: из крана вода течет, лампочки горят. Потом оказывалось, что на чердаке бочка с водой, и аккумулятор автомобильный с инвертором. А сети надо к дому за пять километров тянуть.маняисториидоговор на обслуживание сетей и домовую книгу обычно в пакете на продажу идут. Надо быть ебланом конченным чтобы это не уточнить на этапе покупки недвижимости
Работаем по текущему ремонту с госзакупками в Москве. Все встало. Заказчик запрещает заходить на объект, при том что там кроме охранника нет никого и быть не может. Но его отдел закупок шлёт по кд шлёт уведомление о просрочке контракта и штрафных пени. Интересно почему так тихо в Москве с обстановкой. У бичей в желтых касках и так никогда денег нету, они от зп до зп выживают. А тут в 0 кислород перекрыли. Даже крупные застройщики остановили работы, а у них тысячи ртов. Неужели все поменяли желтые каски на жёлтые рюкзаки и еду теперь разносят?
Нужен совет. При распределении на кафедры выбрал ПГС, учиться нравится, но чувствую, что после окончания вуза придется идти жарить картошку в мак. Я сейчас на 3-м курсе, четверокурсники с моей кафедры жалеют, что не пошли на ТГВ, т.к. в вуз приходят работодатели с запросом на тгв-шников. Практически никто не собирается работать по специальности, в отличие от тех же тгв-шников, некоторые из которых уже нашли работу и зарабатывают 300к в час.Действительно все так плохо, и я обосрался с выбором? Стоит ли идти в магистратуру на ТГВ? (Хотя я нихуя там не понимаю)
>>1938738Хули там понимать? Все эти сети - хуйня из под коня, там нехуй делать, поэтому народ туда и валит. Вообще, любое проектирование в России - сорта говна, полные боли и страданий. Тгв, ов, конструкции - всё говно. Я даже не знаю, что посоветовать. Точнее, знаю: тарабанишь года 3-4 в шараге и уебываешь в нефтегаз к заказчику либо крупному подрядчику. Всё остальное заставит тебя адово страдать за гроши.
>>1938281В нашем регионе ни одна стройка, ни один ремонт не останавливали. Писали письма, где заумными словами объявили строительство и ремонт непрерывным процессом, остановки в котором нарушат регламенты и ППР, повлияет нга качество работ и все в таком роде.Если Зак официально запретил работать и выезжать на объект, тогда все просто. Ищи письмо минфина о том, что ковид не форсмажор, но пени за просрочку зак обязан списать. На основании письма от зака о остановке.Если зак официально не запретил выход на объект и вы не накатали кучу офф обращений, ну молодцы, конечно.Срок контракта или договора - существенное условие, не подлежащее изменениям на этапе исполнения. Просрочку зафиксировать Зак также обязан.
>>1938738Ессли рассматривать здание, любое. То чтобы выполнить раздел ТОВИК нужен 1 специалист. А чтобы разделы АС, КР, КЖ, ГП, ПОС, ПОД и прочая строительная фигня - человек 5 точно.На ТГВ идут будущие продаватели котлов и типовых проектов для частников.ГИПы в 99% строители.Короче, отличная у тебя специальность. Я тебе как Вивовец с 10 годами стажа говорю.
>>1938738Лулс.Радуйся,что не пошел в ТГВ,ОВ и тд>>1938941Этот анон всё грамотно расписал.Гипы,Глав.инжеры в строй фирмах,директора и тд это 99% случаев ПГСники,бывшие прорабы
>>1938738Просто подумай логически. Зайди на любую стройку. Сколько там работы и людей работающих на общестрое. И сколько тепловиков и вентиляционщиков. Максимум одна бригада из 5 человек.Половина этих ТГВ работают или в МухосрансГазСнаб, за еду переписывая счетчики газа у бабок. Или вешают кондиционеры, наматывая километры по всей стране. Или да, котлы продают.2. На сколько помню, корки того же ГИПа по ТГВ ты можешь спокойно получить с образованием ПГС. Почитай список требований. Раньше точно можно было. Т.е. если прям так хочется, можешь перекатываться самостоятельно.В общем, не плачь. Я вспоминаю свою группу в вузике. Тоже все ныли, но сейчас хуй кто простым рабочим или же не по специальности работает. Все минимум мастера, а кое кто даже успешную карьеру сделал.
>>1939105>Гипы,Глав.инжеры в строй фирмах,директора и тд это 99% случаев ПГСники,бывшие прорабыПреисполнился гордостипрорабвидос - трустори с моего объекта
>>1938738Если ты не тупой, то ТГВ лучше. ПГС с совковых времен выштамповывают десятками, конкуренция бешенная. ТГВшников штампуют меньше т.к. опять таки все идет со времен совка где их много было не надо. Сейчас, когда есть массовые спрос на кондиционирование, частное газоснабжение, везде ИТП, а не ЦТП тгвншиков нужно гораздо больше. Как ты уже заметил, найти работу проще. Можешь тупо посравнивать зарплаты у тгвшников стабильно на 10-20% выше. Из плюсов там отношение к заказу оборудования, а это всякие поездочки за рубеж или тупо вознаграждения за применение в то время, как в кр ничего кроме металла нет. Из минусов там, в среднем, намного больше общения чем у конструкторов, согласования и т.д. Большой объем халтуры, у конструкторов конечно тоже не мало, но куча контор отдает тгвшные разделы на субподряд.В целом это очень большой спектр это и внутрянка ОВ и ИТП, и котельные, и наружные тепловые сети, и газоснабжение (что в некоторых местах очень лакомый кусок) и продажа оборудования(не стоит относится к этому пренебрежительно, многие имеют там хорошие деньги). Про главных инженеров и гипов крщиков, фигня. По тем же наружным сетям, линейкам и т.д., отдельные гипы, процент крщиков там исчезающе мал. В обычных коробках да, большинство крщиков, но совсем не обязательно, и там есть куча народу из других специальностей. мимо гип с вкшным дипломом
>>1939379Где конкуренция покажи. Возьму себе пяток в штат, да еще чтобы им платить на 10-20% меньше смежников, ваще каеф. Нука пруфани.>>1939379>куча контор отдает тгвшные разделы на субподрядТо есть в штате у них сидят ПГСники с постоянной работой, которая не заканчивается, а ТГВ разделы дают субчикам. Сам чуешь разницу?Сравнивать спектр ТОВИК и ПГС и считать что товик шире, ну так себе ты ГИП.
Что я делаю не так?от каких затрат и каких граф ССР рассчитываются временные и зимние? Исправьте пожалуйста и пометьте где у меня неверно.https://drive.google.com/file/d/1WB6h6COaBYop64TsuySioh1E195V2rRF/view?usp=sharingняшка авансом
>>1935736А хули бы и нет? Тебе электричество ведь только до границы участка подключают, дальше - уже твое дело что и как тянуть.
Сап строич зоич хех, мам мемы 2014на связи студент, оканчивающий бакалавриат ПГСаВопрос к местным экспертам очень простой - куда податься в сфере строительства? В данный момент тружусь в офисе на половину ставки, 2.5 рабочих дня в неделю (20 часов рабочих в неделю), за 10к рублей хех. Отработал уже так месяцев 5, полет нормальный. В текле черчу металлоконструкции.Не устану повторять, что аутичная работа в офисе выводит меня на негатив. Я в целом не прочь общаться с людьми и имею зачатки кабанизма. В офисе же нужно сидеть и лупить в монитор, общения минимум, еще и постоянно обязательно делать вид что работаешь.Недавно перешли на удаленку и стало немного по проще, могу открыто залипать, записывать голсоовухи в вк, двачевать со своего пк в полную силу (с корпоративного Пк не дачую никогда на всякий случай, вдруг следят) В общем что проектирование и черчение для меня слишком аутичная работа, хочу больше движения и общения. Замечу, что и ебашить 24/7 в поле тоже не очень перспектива. Желательно совмещать и то и другое. Знакомые советовали обратить внимание на должность инженегра ПТО, что местные аноны думают об этом?Какую должность/профессию/отрасль связанную со стройкой посоветуете? Возможно с сентября нужно будет вкатываться в магу, так что есть возможность подкорректриовать свой ПГС другой полезной специализацией. Вот этого двачую>>1922250 Экономия времени, фривольное поведение. Я теперь во время рабочего дня и ем, и свои дела мелкие делаю и ни чье присутствие меня не напрягает
>>1939593> сидят ПГСники с постоянной работой, которая не заканчивается, а ТГВ разделы дают субчикам. Сам чуешь разницу?Так в этом то и цимес, это стабильняк на котором сидят люди и хуячат за зарплату, в то время как смежники хуячат по сдельной. Разницу, я надеюсь, ты понимаешь.> Возьму себе пяток в штат,Открой хх посмотри в среднем вакансии у конструкторов и тгвшников, как раз 10-20% больше и будет. На 100к нормального ведущего тсовца или тмовца с 5+ опыта в дс не найти, конструктора - в легкую.>Сравнивать спектр ТОВИК и ПГС и считать что товик шире, Ты не умеешь читать, я такого не писал.
>>1939800Ну вот смотри, открываю хх на предмет вканасий. Начиная от числа предложений, заканчивая предлагаемым уровнем зп, ПГС выигрывает. ХЗ из какой ты деревни вещаешь, что сделка у вас выше, чем зп, скорее всего как раз из продавцов и прочей обслуги, которая имеет сезонную неравномерность по доходу и как раз сейчас потихоньку разоряется.
>>1938738Иди нахуй на электрику и слаботочку. Алсо, знаю, что кафедры в твоём ебучем МГСУ такой нет, а значит выбирай наименее заёбистую типа вентиляшки и занимайся самодрочем по ЭОМ/СС. А ещё лучше пиздовать работать тупо рабочим по ЭОМ/СС ибо книжки это одно, а практика другое.Вентиляшка, кстати, тоже приносит годные бабки.Все остальные сосут здоровенные хуищи в стройке. Говорю как закончивший ПГС кафедры ТОСП в 2к18 году.
Нихуя не понимаю. Я в начале 2000 поступал на ПГС, отучился и получил диплом. Тут люди проучившись хер знает сколько лет внезапно меняют специальности за год до диплома, переобуваются в прыжке, рассуждают "куда пойти учится", говоря, что уже проучились хуй знает сколько, параллельно получают ещё 5 высших образований, им советуют перекатываться в процессе учёбы на совсем не родственные специальности типа с ПГС на электрику.Это первокурсники всё, или система образования так перееблась, что я уже нихуя не понимаю происходящего?
>>1940206Пришла ко мне девочка с красным дипломом. так и сяк, все знаю, умница-красавица. открываю диплом: бакалавр по направлению строительство. Я говорю, как понимать направление строительство, а она говорит вот так, всех теперь бакалавров примерно одинаково обучают. Понять специальность можно только из приложения с отметками по дисциплинам, где видно вкшник это или связист. Ну ок, она мне второй диплом дает, магситрский. А там тупо тема магистрской работы написана. Применение биогаза и бла-бла. То есть сначала идет общее направление бакалавр и всех одинаково хуево учат, а потом выбираешь более узкое направление - магистратуры, но нифига это не обучение по специальности, а написание конкретной магистрской по определенной теме. То есть вкшник бакалавр может выбрать тему по ов и типа двух зайцев убил своим образованием. Вот мне кажется, что эти аноны бакалавны по направлению, а потом выбирают магистратуру или типа того.
>>1940224В приложении написан профиль, не пизди. В приложении магистерского диплома точно также написаны предметы, оценки и профиль.
>>1940101Даже из твоего скриншота очевидно, что в выборку справа идут проектировщики пто с вообще любым дипломом пгс, тгв, и т.д.Лучше скажи бывают ли у крщиков вакансии по типу пика, как часто поставщики бетона башляют что-то разработчику проекта, или когда последний раз производители швелеров вывозили за свой счет проектанов на свой завод в Германию или Францию на недельку? >, что сделка у вас выше, чем зп,Сидеть на одну зп для проектанта - это пиздец, занятие для инфантила.
>>1940291Щас тебе будут рассказывать, что проектирование - дно, а идти надо на площадку мастером или прорабом. И что ПТО - вообще тема.
>>1940291Ну так ты так и не привел ни одного пруфа, где инженер тгв больше получает. Про процент от продаж и прочая завлекаловка для дурачков оставь своему персоналу.>>1940291> как часто поставщики бетона башляют что-то разработчику проектаТак, тут я понял, что ты реально продаван, и просто не вкуриваешь что такое строительство. Что ты в треде то делаешь?
>>1940378>ни одного пруфа, где инженер тгв больше получает.>Лучше скажи бывают ли у крщиков вакансии по типу пика, У тебя проблемы со зрением?>Так, тут я понял, что ты реально продаван, и просто не вкуриваешь что такое строительство. Что ты в треде то делаешь?С чего ты решил, я ни дня ничего не продавал.>процент от продаж и прочая завлекаловка для дурачков оставь своему персоналу.Какому персоналу, о чем ты? Я писал только о личном опыте. Зачем вообще, по твоей тупорылой логике, если я продаван, мне что либо писать тут и какой будет профит?
>>1940378Чел инженеры тгв и вив действительно получают на 20% в среднем больше. И да их возят производители насосов на всякие сходки.мимо проходил
>>1940291>как часто поставщики бетона башляют что-то разработчику проектаvant на форуме dwg хвастался, что есть какие-то мутки с производителями анкеров. Но это единичные случаи, да. И, с его слов, нужно быть тем еще кабанчиком на созвоне.И вообще, по его постам видно, что это не простой проектировщик.
>>1940293Сто раз обсасывалось. Проектировщики дно: 60% сидят на окладе и чертят не поднимая головы проекты за еду. 30% делают что и первые, плюс фрилансят и совмещают с кучей подработок, делая 100500 проектов одновременно, охуевая от того, что не успевают ничего даже работая 24/7. 10% успешные и с репутацией, которые пилят большие деньги руками первых двух.ПТО - самая низкооплачиваемая хуйня из всех строителей. Офисное рабство для жирных селёдок, которых нелёгкая занесла в строительный ВУЗик. И такие же никчемные мужичонки, которые побоялись идти на линию, и сидят, ковыряясь в куче ненужной маккулатуры и считая, что охуеть как работают, заполняя по шаблону договорчики, графики в экселе и акты выполненных работ.Прорабы - бесспорная элита, те, кто непосредственно строит и кормит своим трудом всех, начиная от акционеров и учредителей, и заканчивая бухгалтерами, менеджерами и ПТОшниками. Но тут надо не только реально ЗНАТЬ как строить, но и УМЕТЬ строить. И между этим огромная пропасть. Не говоря уже о том, чтр иметь во взгляде бетон, в осанке арматуру, а вместо кожи рубероид.
Не будьте наивными. Откат от поставщика оборудования получит человек заказчика. Они допиздятся, типа "ставим котел такой-то" и тебе заказчик скажет "вот тебе характеристики, пихай в проект вот этот котёл и эту автоматику". Всё.Знаю так посадили директора госпредприятия, что очистные сооружения у чешской фирмы так купил, приказав заложить в проект именно их, не имеющее аналогов оборудование. Откат что-то около 4млн $ был.Проектанту переподает только работа, когда поставщик/монтажник ему подгонят своих клиентов, чтобы он запроектировал то, что они согласовали с заказчиком
>>1940464Если ты нормально общаешься с заказчиком, то это ты ему рассказываешь какое оборудование можно применить и выводишь на него поставщика, понятно что поставщик заинтересовывает его (причем, если мы говорим не про государство, это может быть и не откат а просто скидка и выгодные условия для зака когда он сам ворочает бюджетом). Также понятно, что в любом случае твоя плойка гораздо меньше, чем плойка заказчика, но разговор то не об этом.
>>1940439>ПТО - самая низкооплачиваемая хуйня из всех строителей. Офисное рабство для жирных селёдок, которых нелёгкая занесла в строительный ВУЗик. И такие же никчемные мужичонки, которые побоялись идти на линию, и сидят, ковыряясь в куче ненужной маккулатуры и считая, что охуеть как работают, заполняя по шаблону договорчики, графики в экселе и акты выполненных работ.По твоему лучше разъебываться на линии ради того, чтобы> кормит своим трудом всех, начиная от акционеров и учредителей, и заканчивая бухгалтерами, менеджерами и ПТОшниками.Насколько я помню единственная цель у РАБоты это получать деньги с минимальными усилиями, по всем критериям тут подходит ПТОшник. Да, прораб может и получает и пиздит больше, но он в фундамент вместе с бетоном закладывает свои нервы
>>1940133Вот этот дело говорит. Нахуя морозить задницу на площадке, если можно рисовать палочки за 150к? И это в пердях.https://dwg.ru/vacancy/1750
>>1940503>Насколько я помню единственная цель у РАБоты это получать деньги с минимальными усилиями, по всем критериям тут подходит ПТОшник. Да, прораб может и получает и пиздит больше, но он в фундамент вместе с бетоном закладывает свои нервыЯ уже писал, что охуел как перекатился со стройки в ПТО. Прям мозг взрывался от этих таблиц, кучи документов и бессмысленности работы. Когда ты льёшь перекрытия, у тебя растворонасос хуярит, миксера, рабочие там арматуру вяжут, там опалубку ставят - видишь результат и прям сердце радуется. А в ПТО ты хуяришь как проклятый какой-нибудь новый график производства работ, вдумчиво, что за каждой циферкой куча работы, ответственности и денег, а результат твоей работы - одна бумажка и её директор посмотрит 5 минут и в сторону отбросит. И платят соответствующе - подумаешь, бумажку с цифрами сделал, заебался он. Одну кнопку на компьютере нажал. Так к тебе относятся. Я не выдержал.2. Даже на уровне бригадира, не говоря уже о мастере или прорабе, ты руководитель. У тебя есть подчиненные, пусть это даже и грязные алкаши. В ПТО стать начальником ПТО сложнее. А тут ты только ВУЗик закончил и уже насяльника. Пизды даёшь, командуешь, решения принимаешь. Чувствуешь себя богом и вершителем судеб. Для мужчины это важно, поднимает самооценку.3. В условиях кризиса, которые появляются случаются каждые пару лет, офисные бляди первые идут под нож. Их переводят на удалёнку, сокращают, берут совместителей и пр. Того, кто делает - не трогают. Само строится нихуя не будет. И деньги сами ни приплывут в контору, сколько бы человек там в офисах не сидело. Потому прораба уволят только перед ликвидацией фирмы. 4. Выигрываешь ты грин карту, или просто убегаешь из охваченной огонией Рашки. Что ты скажешь? "Ай`м уметь ворк ин эксель и гранд смета". А вот когда ты знаешь как выкопать котлован в заданных координатах, залить фундамент, сделать кровлю - ты в любой стране сможешь заниматься почти тем же самым.
>>1940743>>подумаешь, бумажку с цифрами сделал, заебался он. Одну кнопку на компьютере нажал. Так к тебе относятся. Я не выдержал.Помню как работал в сталелитейном цеху, как грузили печь РУКАМИ (несколько тонн металлолома), заливали формы на бесконечном конвеере, всё вручную. А у меня кореш сидел в белой рубашечке в офисике и обзывал меня быдлом и грязным рабочим. Может он и прав был. Просто у нас были разные стартовые позиции: у него мамка - главбух, а у меня отец - цеховой механик.>>2. Даже на уровне бригадира, не говоря уже о мастере или прорабе, ты руководитель. У тебя есть подчиненные, пусть это даже и грязные алкаши. В ПТО стать начальником ПТО сложнее. А тут ты только ВУЗик закончил и уже насяльника. Пизды даёшь, командуешь, решения принимаешь. Чувствуешь себя богом и вершителем судеб. Для мужчины это важно, поднимает самооценку.Еще бы я добавил, что в офисах в основном командуют бабы. Это пипец какой-то, у меня на работе на 150 тел единственный мужик начальник, и это гендир, все остальные - бабы. И что характерно, этот же гендир их и назначал. >>3. В условиях кризиса, которые появляются случаются каждые пару лет, офисные бляди первые идут под нож. Их переводят на удалёнку, сокращают, берут совместителей и пр.Ну хз, если сидишь на распиле федерального бюджета, как в моей конторе, никого никогда не сокращают и даже не увольняют. Вот даже зарплату подняли недавно, кек.>>4. Выигрываешь ты грин карту, или просто убегаешь из охваченной огонией Рашки. Что ты скажешь? "Ай`м уметь ворк ин эксель и гранд смета". А вот когда ты знаешь как выкопать котлован в заданных координатах, залить фундамент, сделать кровлю - ты в любой стране сможешь заниматься почти тем же самым.Там ты без доков и сертификатов будешь делать своё дело за копейки, а тобой будет быдло-нигер командовать, потому что у него есть сертификаты, и получать он будет на порядок больше, если ты вообще в курсе какие порядки существуют в гринкардовых странах.
>>1940743>А тут ты только ВУЗик закончил и уже насяльника. Не сочти за дерзость, но кто после ВУЗика подпустит вчерашнего студента принимать решения на уровне>выкопать котлован в заданных координатах, залить фундамент, сделать кровлюЯ вот выкатываюсь с 4 курса бакалавриата и нихуя не знаю про реальные процессы в стройках. Чувство такое, что надо еще года 4 все это самому руками повьебывать, либо в подсосах у прораба лазить столько же, чтобы хоть какие-то адекватные решения выдавать потом.В таблицах хуярить хоть через неделю смогу. Как на счет вечной байки "отмораживать зимой жопу на строй площадке""ходить постоянно в грязи и говне" Отношение от всяких сотрудников в белой рубашечке как к тому же чурбану что вяжет арматуру, только чуть по старше рангом? Опять же, анон, пойми меня правильно, не пытаюсь тебя задеть, просто интересуюсь негативными сторонами.>Пизды даёшь, командуешь, решения принимаешь. Чувствуешь себя богом и вершителем судеб.Вот тут могу тебя понять, сам подрабатываю на предоставлении грузчиков, можно сказать, что держу свою бригаду небольшую
>>1940743> 4. Выигрываешь ты грин карту, или просто убегаешь из охваченной огонией Рашки. Что ты скажешь? Скажу, что являюсь разработчиком nonlinear consoles with aerodynamic pillars с учётом сейсмики и анизотропии, покажу свои скрипты к ансису на пайтоне, отвечу на пару вопросов по машоб. В общем этого достаточно для ЗП 3000 канадских bucks в неделю.
>>1940772>Там ты без доков и сертификатов будешь делать своё дело за копейки, а тобой будет быдло-нигер командовать, потому что у него есть сертификаты, и получать он будет на порядок больше, если ты вообще в курсе какие порядки существуют в гринкардовых странах.Я сравниваю не каменщика с высококлассным знатоком Авто/Архи КАДов, БИМов, имеющего кучу международных сертификтов. А двое днищей, которые приехали с голой жопой и ищут работу. Один говорит: "я 10 лет с 8 до 17 вносил в табличку, которую мне показали, циферки выполнения, что принес мне прораб, сравнивал с циферками в смете и составлял отчёт". Второй: я 10 лет клал кирпичи. Дайте мне раствор и кирпичи, и я через 10 минут буду работать. Как думаешь, кто из них нужней и кого возьмут?Я к тому, что есть скилы универсальные.Тем более, вон нак этот говорит>В таблицах хуярить хоть через неделю смогу. Хотя, он не прав. Посадить его нахуярить акт на допработы в гос.ценах, всяких ресурсных нормах и т.п. и он соснет, т.к. это тоже волшебство определенное. Ух, помню как одному такому списывал со своего материального отчета кварцевый песок кубами, типа я его под тротуарную плитку захуярил. До сих пор ржу, что прокатило. Разница в стоимости была в десятки раз, а я уверенно показал накладную, типа вот, песок столько и стоит, проверь в интернете на сайте поставщика.> либо в подсосах у прораба лазить Да. Это лучший и, наверное, единственный путь. Сразу после ВУЗика примкнуть к опытному наставнику.>Как на счет вечной байки "отмораживать зимой жопу на строй площадке">"ходить постоянно в грязи и говне" Есть немного. Одевайся теплей. С другой стороны, экономия. Не нужно рубашечки гладить и туфельки новые. Напялил комбез и лазь себе.>Отношение от всяких сотрудников в белой рубашечке как к тому же чурбану что вяжет арматуру, только чуть по старше рангом?Начальство в строительных фирмах обычно вышло с линии и до назначения точно так же ебошило и знает все подводные.А всяких ПТОшников, бухгалтеров, снабженцев и прочий офис научись разъебывать деря горло. Они нежные и обоссуться от страха. Однажды бухгалтера чет задержали зарплату, хотя босс сказал выплатить. Я просто взял работяг, которые мне работу саботировали и митинговали на стройке, привез их в офис, прям целую газель самых буйных, в робе, с грязью на резиновых сапогах и с перегаром. Оставил возле бухгалтерии. Сказал "вот у них ваша зарплата, стойте тут пока не дадут". Так бабы в истерике даже шефу в Испанию звонили, чтобы он мне приказал прекратить этот цирк.
>>1940845>А двое днищей, которые приехали с голой жопой и ищут работу. Один говорит: "я 10 лет с 8 до 17 вносил в табличку, которую мне показали, циферки выполнения, что принес мне прораб, сравнивал с циферками в смете и составлял отчёт". Второй: я 10 лет клал кирпичи. Дайте мне раствор и кирпичи, и я через 10 минут буду работать. Как думаешь, кто из них нужней и кого возьмут? Я к тому, что есть скилы универсальные.Дурачок, низкоквалифицированный малооплачиваемый труд нужен всегда и везде, но только умные не будут гнуть спину, а глупые будут. Это я к тому, что табличник будет сидеть в офисах и заполнять таблички, а в бетономес будет месить свой бетон. Хоть тут, хоть там. Уже давно не 90-е, когда экономика скатилась до единственных чернорабочих работ.>Разница в стоимости была в десятки раз, а я уверенно показал накладную, типа вот, песок столько и стоит, проверь в интернете на сайте поставщика.Опять прораб-лохотронщик нарисовался. Когда ж вы сдохните уже от короны?>Есть немного. Одевайся теплей. С другой стороны, экономия. Не нужно рубашечки гладить и туфельки новые. Напялил комбез и лазь себе.Сравнивать колхоз с цивилизацией. Ну такое. Живи в болоте и дальше, колхозник.>Однажды бухгалтера чет задержали зарплату, хотя босс сказал выплатить. Я просто взял работяг, которые мне работу саботировали и митинговали на стройке, привез их в офис, прям целую газель самых буйных, в робе, с грязью на резиновых сапогах и с перегаром. Оставил возле бухгалтерии. Сказал "вот у них ваша зарплата, стойте тут пока не дадут". Так бабы в истерике даже шефу в Испанию звонили, чтобы он мне приказал прекратить этот цирк.Животные, блет. Шеф в Испании, бух валяет дурака. Ору с даунов, даже выплату зарплат не могут организовать. Сука, как читаю это херню строительную, аж трисёт. У нас в бюджетопарашной конторе на 150 рыл зарплату день в день платят, может кто и ворует, но всё по согласованию с шефами, и не в обиду остальным. А эти даже не могут зарплату нормально запилить. Или у вас всё в чёрную делается, или речь о Молдове-Украине, где не работают законы. Тут перед майскими ВСЮ зарплату выплатили, с авансами и компенсациями, чтобы не было никаких задержек, а эти митинги у бухгалтерии устраивают, животные.
Ору с местного проРАБа, такие кул-стори затирает, хоть стой хоть падай.- прикиньте, посоны, я привёл таджиков к бухгалтеру, которая не хотела зарплату платить!- прикиньте, посоны, я обманул подрядчика на камеры видеонаблюдения, потом нас дрючили на каждом шагу, но мы подняли три сотыги, одну из которых я взял себе. И дрючили потом тоже меня.- прикиньте, посоны, я сказал хозяину что не нужно платить таджикам, лучше набрать новых. Теперь я старший прораб на стройке, только прячусь от старых работников которых кинул.- прикиньте, посоны, я был лох, а теперь я менчердайзер главный прораб на стройке!- прикиньте, посоны, чмыри в офисах сидят в белых рубашечках, а я экономлю, зимой хожу и сплю в зачуханном комбезе доставшемся от деда из концлагеря для гомиков.- прикиньте, посоны, лохи-табличники во время кризиса будут без работы сидеть, а я буду цемент разгружать. Только во время коронавируса они сидят дома за ставочку, а всё так же строю сортиры в чистом поле, причём экономим на логистике - туалет выкопаем, а сантехнику заменим досками с дырами, так экономнее.- прикиньте, посоны, я успешный распильщик бюджетов, но у меня старый зачуханный калькулятор с плагином для открывания пивных бутылок по акции, гыгыггыМлять, проРаб, какой же ты чухан, пздц просто, во всех твоих кул-стори сквозь строки читаю жизнь колхозника, который выбрался в город и не понимает, почему на гео все смотрят искоса.
>>1940845>Второй: я 10 лет клал кирпичи. Дайте мне раствор и кирпичи, и я через 10 минут буду работать.Так и платить тебе будут соответствующе - как чурбану, кладущему кирпичи. Нахуй инвестировать своё время в занятие, которое не монетизируется должным образом?
>>1941263Если ты не заметил, я не преподношу себя как героя и победителя, а лишь повествую происходящие со мной события на работе. И с некоторой долей самоиронии. Считай, что это вроде паст в /b из разряда "как я обосрался на лекции". Думаю, что не каждый тут будет работать в богатой корпорации, многие столкнутся с фирмами ШарашМонтаж и мои стори показывают об этой стороне жизни. И уверен, строителей которым задерживают зарплату, намного больше, чем тех, кому платят вовремя и полностью.
>>1941387Да лан, анон, не слушай хейтеров, это парни 300кк сек подъехали. Спасибо за твои стори, дал молодому мне пищу для размышлений >>1940845спасибо за ответ, если ты не тот же анон-прораб, в любом случае - спасибо
>>1941275Хуль ты хочешь от ПТУшника? С ним сам гендир советуется, платить зарплату или нет. Карьерный рост уровня /b
>>1941387Я не до сих пор не понимаю этот тренд на самоиронию. Ты рассказываешь истории как обосрался, но преподносишь это как увлекательный опыт. Слушай, проРАБ, меня только радует что подобное не происходит со мной и такого в принципе не может быть в моём окружении, насколько у нас исключены подобные ситуации как класс.Мне тебя не жаль, я просто констатирую тот факт, что подобное вообще может происходить в других, менее цивилизованных конторах, где здравый разум преобладает над сиюминутной выгодой 3,14дерашьего менталитета. Я хотел бы нужными словами описать твою жизнь, но мне гадко употреблять эти слова, чтобы не скатиться до твоего состояния. И, кстати, подобное быдло у нас просто не сможет существовать в конторе, оно отсеется еще на этапе испытательного срока.
>>1941466>>Спасибо за твои стори, дал молодому мне пищу для размышленийМаня, это дерьмо, а не еда. Хотя продолжай вкушать, коли нравится.
>>1941387>>Думаю, что не каждый тут будет работать в богатой корпорации, многие столкнутся с фирмами ШарашМонтаж и мои стори показывают об этой стороне жизни.Работать в быдло-конторе можно:1) тебя устраивает твоё положение2) лишь бы дома не сидеть3) пока не поумнеешьК сожалению, у многих и до глубокой старости не наступает третий пункт.>И уверен, строителей которым задерживают зарплату, намного больше, чем тех, кому платят вовремя и полностью.Ты ошибаешься, дурачок. Накуя работать там, где не платят? Чего ради? Если ты ходишь на работу ради очередного спижженого ржавого гвоздя, это твои проблемы, птушник.
>>1941493>Ты ошибаешься, дурачок. Накуя работать там, где не платят? Чего ради? Если ты ходишь на работу ради очередного спижженого ржавого гвоздя, это твои проблемы, птушник.Во-первых, это вытекает из самой специфики: ты сначала выполняешь работу, потом сдаешь её заказчику, оформляешь все документы и только потом получаешь деньги. Большинство работает именно так. Только вот рабочие сделали и хотят денег. А твоя бумажная и прочая волокита их не ебет. Потому и возникает эта задержка зарплаты.2. Молодой, запомни очень важное правило "Всегда немного недоплачивай строителям!". Т.е. даже, если ты не собираешься их кинуть, просто придержи на некоторое время деньги. Под любым предлогом: не успел снять в банке, заказчик не перечислил, налоги съели. Что угодно придумывай. Никогда не пожалеешь. Потом, как обнаружишь внезапный косяк, который не досмотрел - заставишь переделывать или отдашь придерженное другому за переделку. Строитель с которым ты полностью рассчитался, может внезапно съебаться на более выгодную работу, оставив тебя одного разъебываться. Может сбежать выполнив часть вкусной работы, а доделки и гемморойные мелочи оставить тебе, и доделывать их будут тебе другие втридорога. Он может забухать. Может что-то у тебя спиздить напоследок. Да что угодно. Просто немного резервируй.
>>1941513>>Во-первых, это вытекает из самой специфики: ты сначала выполняешь работу, потом сдаешь её заказчику, оформляешь все документы и только потом получаешь деньги. Большинство работает именно так. Только вот рабочие сделали и хотят денег. А твоя бумажная и прочая волокита их не ебет. Потому и возникает эта задержка зарплаты.Почему обычного рабочего должны волновать проблемы конторы? Если ты готов жрать траву пока контора закупит цемент, это твои личные половые проблемы. Есть условия и трудовой договор, если ты их не соблюдаешь, идёшь лесом.>>2. Молодой, запомни очень важное правило "Всегда немного недоплачивай строителям!". Т.е. даже, если ты не собираешься их кинуть, просто придержи на некоторое время деньги. Под любым предлогом: не успел снять в банке, заказчик не Типичная схема для типичного разводилы. Запомни, даун, любую контору, где существуют подобные схемы, здравомыслящие люди обходят стороной. Они просто не пойдут к тебе, потому что ты чмо лохотронское. И нанимать ты будешь всякую алкашню и скам, потому что только с них ты сможешь вычитывать за косяки. Представляю как из десяти строительных контор, только в твоей таджики стоят под бухгалтерией и требуют зарплату, а в остальных девяти уже давно сданы объекты и строят новые, а ты до сих пор сортир в поле выкопать не можешь, потому что единственную лопату засунули тебе в зад еще 2 недели назад, когда ты выдумал байку для слабоумных про налоги.
>>1941170>Опять прораб-лохотронщик нарисовалсяЯ и не уходил. Тут половина треда - мои посты. Даже тред называется "Строительной элиты", а я себя именно к ней и отношу.Кстати, вопрос. Как думаете, если я вот тут дверь прохуярю, не обрушу ли здание? Стена как бы несущая, но я так думаю, вся нагрузка на этих балках и колонны там вроде какие-то. Проектов и обследований нет и не будет...
>>1941488покажи не дерьмо? У меня всегда вопрос на подобные сообщения возникает к тем кто пишет - вы внатуре не понимаете как ущербно себя ведете или намеренно хотите обидеть/заставить кого-то вас просить?
Строительная элита, а ответьте мне на такой вопрос. В какую специальность вкатиться по стройке, чтобы можно было со временем перейти на "фриланс". Ну то есть работать чисто на заказы за деньги. грубо говоря посчитать смету за N рублей. И такими вещами двигаться по жизни?
>>1942043Понимаешь, дурачок, муха изначально ориентирована не на мёд, сечёшь? Если тебя устраивает эта лохня от проРАБа, жри дальше, это же твой выбор. При прочих равных любой адекват не пойдёт к долбоящерам-кидалам, стройка не элитный клуб, новое место ты себе всегда найдёшь. Продолжай кушать эти байки о том как даун обсренькался, пока гендир был за границей, тебя ждёт такое же будущее.
>>1942050Фриланс в строительстве - говно говна. В принципе, по любому направлению сможешь халтуру найти, но оно того не стоит в любом случае. Лучше пролезть на хорошо оплачиваемую должность и не халтурить никогда, так как нервы дороже, а за халтуру платят копейки, так как ты должен конкурировать с сонмом таких же кабанчиков. А лучше вкотись IT, безо всяких шуток.
>>1942061>>1942050Часть успешного фриланса это папкины-мамкины успешнички, подрабатывающие по блату у родни. Говорю за те случаи, о которых лично знаю.
Как вкатиться с нуля?Хочу начать с маляра/штукатурщика, реально ли без опыта+знаний? Стоит ли идти на курсы? Стоит ли идти разнорабочим? Как/где искать работку/подработку/бригаду?inb4 вам в айти или найух
>>1942126А где же еще найдутся потребители на его псевдо-кулстори? На нормальном форуме стройбанов этому чмохе выдали бы пермач по подсети, чтобы не вонял своим манямирком на цивилизованный бизнес.
>>1942061>Лучше пролезть на хорошо оплачиваемую должность и не халтурить никогда,Что это за должность такая должна быть и с какой зп?
>>1942141Любая, где тебя зп устраивает настолько, что не надо халтурить. Лично для меня это примерно уровень от 120к. Обычно это з/п ведущего в рукопожатной конторе.
Окей двач, тогда попробую зайти с другого края, предположим меня интересуют два варианта: 1) Можешь назвать такую отрасль строительства чтобы была возможность стать максимально высокопоставленным и высокооплачиваемым спецалистом? 2) Можешь назвать должность где велика вероятность максимально жестко пинать хуи либо заниматься максимально не сложной работой, но при этом была бы нормальная зп и видимость того что ты вроде бы и важная часть процесса? да да кнопка бабло и там где не надо работать Чтобы избежать ответов "ну везде по разному платят", предположим что это средняя строительная фирма в ДС, и мне хочется понять кто в этой фирме на должности 1 и кто на должности 2
>>1942157> уровень от 120кТак это же пиздец, ни квартирки ни купить, ни машинки (если только не в ебенях), меня бы устроило еще 300, но такое либо директором по стройке, либо руком на крутом проекте, либо еще какой-то шишкой в крутой конторке.
>>19421611. Служба заказчика у крупного застройщика/концерна.2. Инженер по ТБ. Нихуя не делает, ответственности не несёт (да да, представь себе, законы по ТБ пишутся такими же ТБшниками и в свою пользу, не говоря уже о инструкциях, приказах и других внутренних доках, которые ТБшник рисует у себя на предприятии, даже в случае трупов, ответит директор и непосредственный руководитель работ (прораб, лол). А ТБшник получит выговор "за недостаточный контроль"), качает инструкции без смс из интернета и иногда подскакивает написать прорабу штрафов за его чурок без касок.
>>1942166>меня бы устроило еще 300С такими запросами тебе нужно знать джаву и иметь глубокое понимание аэродинамической работы конструкций.
>>1942171А ты погугли судебные процессы по несчастным случаям на стройках. Кто привлечен и осужден. Я знаю, что говорю.
>>1942566В нашем веке много чего рудиментарного. В прошлом веке даже при наличии нефти и двс пользовались гужевым и своими двуми.
>>1940293>Щас тебе будут рассказывать, что проектирование - дно, а идти надо на площадку мастером или прорабом. И что ПТО - вообще тема. Самые толковые проекировщики имеют неплохой опыт линии на спиной. ПТО днище ебаное - подтверждаюПроектировать без линии, это как ебаться по интернету - по сути тоже дно. Будешь как прислугу у матерых инженеров, так никогда и не став как они.
>>1943105Ну зданий в России строят больше чем дорог, так что ничего удивительного. Удивительно только, что в треде ни одного не_пгсника
>>1943108Сука, вот закинуть бы тебя в голое поле с нивелиром, бумажным проектом и десятком таджиков. И посмотеть как построишь там хотя бы сарай
>>1943694Я понятия не имею, что там творится после перехода на Болонскую систему.По своему выпуску (2012) сужу:- набирали 10 групп ПГС, выпустили 5 (4 полных, если не учитывать "отвалившихся" перед защитой);- из 5 АД выпустили 2;- ВИВ, ТГВ выпустили по одной группе (сколько набирали не помню).Потом "отвалившиеся" ПГСники довыпускались на заочке / на следующем потоке. Как с остальными направлениями - хз.Это в Мухосрани.
>>1941493>Накуя работать там, где не платят?Призвание, раньше было лучше, нужно немного потерпеть - вот это все. По сути, твой вопрос всей строительной отрасли касается, и каменщики здесь на одной лодке с проектировщиками тусуются, просто в разных отсеках. А разгад-очка проста: а куда ты, блять, денешься? Был бы более лучший выбор - выбрали бы что получше, а так - кроме вайтиников, все тут говна наворачиваем, просто каждый выбирает его по своему вкусу. Да, есть отдельные истории успеха, но общей картины они не меняют.
>>1940743Вот, кстати, да. У строителя есть четкая задача, которую он может выполнять при любом настроении и в любом состоянии, а результат можно проверить отвесом, рулеткой или склерометром. Он осязаем, имеет цену, и работа считается выполненной в момент сдачи заказчику. С проектированием все иначе. Часто приходится делать неинтересную и нудную хуиту, какие-то хотелки заказчика, которые лично тебе не нравятся, и, в отличии от того же каменщика, ты не можешь тупо сконцентрироваться на том, чтобы был ровный шов и камень лежал ровно и в соответствии с проектом. Такую хуиту очень и очень сложно делать через силу, это вызывает в тебе отторжение, и ты никак не можешь пересилить это, впадаешь в фрустрацию и натурально страдаешь, пока васек кладет свои блоки без задней мысли и получает кеш.
>>1943642Я достаточно умён, чтобы не встревать в такую попу. А вот твои умственные способности вызывают смутные сомнения...
>>1944115А что по твоему есть строительство? Да, проикинь, это не бумажки, не графики, не приказы, и прочее, чем ты заеимаешься, а рытьё земли, десятки и сотни тонн арматуры, бетона, плит, кирпичей и прочего, что превращается в здания и сооружения. Именно это результат, а всё остальное - вспомогательная хуйня.
>>1944241Еблан, результат - это бабки. А бабки без ИД тебе не заплатят. Кроме того, на EPC проект не менее важен, чем "рытьё земли" дебил, блядь, это разработка грунта. Землю у себя в жопе можешь порыть. Но в твоём таджикстрое, видимо, про такое не слышали.
>>1944241Все равно что сказать, что война - это не генералы и стратегии, а пушечное мясо и стрельба на поле. Нет, к сожалению, сидя в своем окопе ты не сможешь даже понять, что за задние ты строишь, сколько этажей, откуда тянуть и как подключать коммуникации. Рабочие - это просто ресурс, как цемент и металл.
>>1945035Все равно, что говорить, что война выигрывается генералом у себя в голове, пока не проснется на лекции, а не солдатами и офицерами. Нет, к сожалению, сидя в своём проперженном кресле в офисе, ты не сможешь даже траншею выкопать, сваи забить, связать сетку, развести щиты, намотать прогрев, бетон залить, кладку положить. Я уже молчу про коммуникации.Проектанты - просто ресурс, как бетон и арматура. Столько-то человекочасов потрачено на проектирование. Поддвачну этого >>1940439. Прорабы - душа стройки хоть я и не люблю этих ленивых педиков, таджики - её тело. Проектанты, конечно, нужны, но на самом деле они, ан масс, нихуя не умеют, только копипастят готовые шаблоны и решения. ПТО вообще черви.мимо-геодез
>>1945035>откуда тянуть и как подключать коммуникацииТочки подключения не ты решаешь, а балансодержатели сетей, которые техусловия дали. И даже не тебе, а заказчику.И я про ваши сети знаю больше, чем вы, и eбy этих сетевиков постоянно, когда лью фундаменты. Когда проектант прoeбaл, что для этих пидopoв надо всякие гильзы, приямки и места прохода предусмотреть, а как забуду - приходится им иногда kopoнкaми фундаменты потом сверлить часами, чтобы трубу за 2 копейки положить.И, кстати, в мире миллион самoволoк и ещё больше нeзаконныx перепланировок, которые на своё усмотрение прopaбы делали, а проектанты потом уже это по факту на бумагу переносили, для дальнейшего узaканивaния.Вот сейчас как раз тоже стены перекраиваю >>1941518 делая cayну для шлюx. Проекта нет. На тебе решили сэкономить. А меня позвали. Без прopaбa никак.
>>1854074 (OP)>>1945285Мимо-аллигатор:Всегда было интересно, как удается класть несколько этажей при этом сохранив вертикальную ровность? Приборы какие-то хитрые есть? А раньше как делали?Просто если погрешность 1%, то через 3 этажа уже полкирпича вылезет.
>>1945314я не шарю, но мне кажется, что:>Приборы какие-то хитрые есть?Отвес, ебать >А раньше как делали?Отвес ебать>как удается класть несколько этажей при этом сохранив вертикальную ровностьОтвес, ебать + выпуклый строительский глаз + соотносишь соседние кирпичи относительно друг друга как лежатДумаю не зря у закладчикиковчи каменьщиков, хуй пойму есть разряды>Просто если погрешность 1%, то через 3 этажа уже полкирпича вылезет.Мне кажется, что в быту они просто когда видят что один кирпич на 3 мм вылез наружу, то следующий кладут на 3 мм вовнутрь, и таким образом каждый следующий может уровнять косяки предыдущего.
>>1945314> Приборы какие-то хитрые есть? Лол, просто мегахитрые.Отвесы, шнуры-причалки, порядовки, угольники и уровни. Для понимания принципов работы этих мегадевайсов нужно потратить как минимум два года и вызубрить учебник Кормана по алгоритмам.
>>1945421Как начертишь , так и будет, ёпта. Отправишь на печать, там ножницы применишь и будет заебись
>>1945314>Приборы какие-то хитрые есть?Есть. И люди, которые ими пользоваться умеют - тоже есть.> А раньше как делали?В зависимости от задачи. Самое простое - отвес. Но там тоже не все так просто, как кажется. Посложнее - всякие там астролябии с лимбом.>>1945814Его образ мысли.геодез
>>1945931>Его образ мысли.Кратко, но не раскрывает твоей позиции.Что не так с его образом мысли, геодез?
>>1945184>Вот сейчас как раз тоже стены перекраиваю >>1941518 делая cayну для шлюx. Проекта нет. На тебе решили сэкономить. А меня позвали. Без прopaбa никак.И? Ты так до старости и будешь строить бани, радуясь отсутствию проекта.
>>1946160Ты уже не в первый раз меня этим упрекаешь.Тут я склоняюсь к >>1944360>Еблан, результат - это бабкиКарьера и должность это хорошо, только она в основном, делается путём родственных отношений и связей. И упорная работа в крупной корпорации обычно так и оставляет тебя хорошим рабом, а амбиции рушаться когда вместо тебя на повышение, на должность назначают племянничка Ванечку Ерохина, который только ВУЗик окончил и "очень перспективный".Второе: мне нравится некоторая независимость. Я кручусь в нескольких фирмах одновременно, и когда кризис или другие факторы херят дела в одной, продолжаю работать в другой. Я живу объектами. Когда хорошими, когда за еду, когда просто хиккую дома. За то, не боюсь сокращений, подковерных интриг, охуевших начальников и зависимости от положения дел в конкретной фирме.Да, я планировал зимой, что открою две свои фирмы. Первую по технадзору, чтобы на маленькие объектики, при необходимости, предлагать заказчикам дешевого технадзора, в ситуациях, когда он нужен лишь для галочки. И лабораторию неразрушающего контроля бетона (там должен был быть соучредитель, который работает у застройщика трёх монолитных 7этажек, и он бы организовал, что по каждой колонне измерения бы делала наша фирма). Но сейчас, пока ситуация не стабилизируется, мы решили подождать пол годика. А то все предрекают новый кризис, где большинство бизнесов умрут и начинать в такой обстановке чет стремно.прораб
>>1946308Лень читать твой высер. Ты в самом начале про карьеру начал пиздеть, а ведь совсем другие бабки имел в виду. Хуевый ты прораб, раз не понял.
>>1854074 (OP)Парни, а есть какой-нибудь учебник/книга (в идеале - советский) где доступным языком описывается процесс постройки дома от и до (мкд и частного) - изыскания, выбор фундамента, материалов дома, инженерных коммуникаций, где описываются плюсы и минусы, стоимость и пр.??Хотелось бы расширить свой кругозор, сам я инженер ВК.
>>1946578>какой-нибудь учебник/книга (в идеале - советский) где доступным языком описывается процесс постройки дома от и доЛолблять. Чтобы начать разбираться в теме, тебе по каждому отдельному процессу нужно будет прочитать по книге. Даже по окраске или оштукатуриванию техкарты имеют по 50 страниц.
Попробую еще с одной стороны подойти к проблеме поднятой мне в этих постах >>1942161>>1939765На основе всего прочитанного в треде делаю вывод, что мне все же нравится ПТО, хоть его тут и все аноны, от прораба до геодезиста (хотя ладно пруфов не нашел что геодез так о ПТО отзывался, но похуй пусть для красного словца останется) считают ПТО-шника червем пидором. Объясню как я вижу с дивана, буду благодарен всем кто поправит меня в тех местах где я не прав:1) как и говорил выше на данном этапе своей жизни не хотел влетать с ноги в стройку всерьез и надолго. Из-за этого ПТОшник привлекает тем что он не требует наработки какого либо опыта и серьезного подхода с кучей ответственности2) Позволяет посмотреть на все отрасли стройки, тут и подсчет объема работ с присутствием на стройплощадкеоткуда вытекает общение с прорабами и рабочими на тему "хули так мало штукатурки осталось на этот объем?", тут и заполнения всяких актов и документации,которое так же подразумевает общение с различными инстанциями3) Вот этот пункт не уверен, но короче говоря выглядит так как будто прораб довольно свободолюбивая и хитрая отрасль стройки. >>1946308>Второе: мне нравится некоторая независимость. Я кручусь в нескольких фирмах одновременно, и когда кризис или другие факторы херят дела в одной, продолжаю работать в другой. Я живу объектами. Когда хорошими, когда за еду, когда просто хиккую дома. За то, не боюсь сокращений, подковерных интриг, охуевших начальников и зависимости от положения дел в конкретной фирме.Сейчас постараюсь максимально понятно объяснить как я вижу ситуацию по прорабу и другим должностям, не хочу никого обидеть просто видение. Короче, прораб для меня начал выглядеть как тупиковая ветвь развития строительсте. В том плане, что если ты прораб, то можешь стать или гиперпрорабом или просто работать на нескольких объектах. А такая должность как ПТО (офисного червя) дает возможность переквалифицироваться в какого-нибудь сметчика, или продажника, или надзор по безопасности. Это выглядит так как в тех ванилных фантазиях про топ-менеджера в элитной иностранной компании, где ты по сути делаешь дальше свою офисную работу, но сидишь в аухевшем офисе какого нибудь небоскреба, ворочаешь миллионами, катаешься на дорогой машине и т.д. То есть тут ты продвижение зарабатываешь своей головой, повышениями квалификации и т.д. и при хороших раскладах ты будешь сидеть в офисе, но пиздатом, а прораб при хороших раскладах будет так же переходить в более крупные и престижные фирмы тоже получать больше , но так же в сопогах месить грязь и отмораживать жопу на стройке. Причем, я никогда не был особо брезгливым и не боялся тяжелого ручного труда "в поле", но просто если уже начинаешь карьеру, то почему бы не выбрать то, что даст тебе статус и приемлемые условия труда к 30-40 годам, а не сорванное нахуй здоровье и грязные сапоги
>>1946874>, а прораб при хороших раскладах будет так же переходить в более крупные и престижные фирмы тоже получать больше , но так же в сопогах месить грязь и отмораживать жопу на стройке.Прораб даже по классификатору профессий - руководитель. ПТОшник - специалист. ПТОшник делает квалифицированную работу сам. Прораб нихуя сам не делает - командует. Ты умеешь свою работу и отвечаешь только за себя. Прораб умеет заставить работать других и отвечать за других. Как думаешь, кого из них, быстрее поставят директором? Нормальный прораб комфортно сидит на стройке где работает 100 человек. Он видит всё происходящее, в любой момент времени скажет не выходя из бытовки, где что сделано, сколько сделается к концу дня, и даже знает, что Ванька перелез через забор и побежал за бутылкой, Ашот кашляет и, вероятно, болен короновирусом, а экскаваторщик хочет съебаться на халтуру вечером, отключив gps, надо его подкараулить и отпиздить.Когда прораб так умеет, и потенциал, рвение и качества ростут - при должном везении его рекомендуют в начальники участков, уже контролировать других прорабов, главные инженеры и прочие "белые воротнички".Ты же, в ПТО, охуеваешь в бумажной работе, которая не очень то и ценится высшим начальством. Ну да, бумажки, договора, графики, списания. Если у вас и возникают какие идеи по зарабатыванию бабок, типа грамотного оформления допработ или экономия - все лавры присваивает себе начальник ПТО.Твоя работа несколько ограничена в результатах: прораб охуенно организовал всё на этом объекте и взял себе ещё один. Ты всё сделал быстро и чётко - зашел капчевать или играть в касынку.> не требует наработки какого либо опыта и серьезного подхода с кучей ответственностиТы прав. Для начала возьмут без опыта. Но зарплата будет на уровне секретарши>2Познания о стройке получишь, но это будет типа "знать как делать, но не уметь делать". И сразу будешь сыпаться когда будет касаться чего-то более углубленно, а особенно, охуеешь при разгребании косяков и проблем, которые на стройке возникают каждый деньНетворкинг у ПТО тоже слабый. У прораба больше знакомств, связей, коррупционных отношений с другими и с со своим начальством.>переквалифицироваться в какого-нибудь сметчикаЕще одно дно. Причем, ПТОшники зачастую почти сметчики и есть, т.к. пилят АВРы на основании смет, осмечивают допработы, возникшие в процессе, часто в маленьких фирмах ПТО ещё и тендерами занимаются и тоже осмечивают. Это типа сорта говна.>продажникаБез комментариев>надзор по безопасностиПрораб к этому ближе. Он главный нарушитель ТБ и его за это ебут. Он знает всё про леса, баллоны с тряпками, пояса, высоту и пр. Остается только подучить законы, пройти курсы и гуглить моменты в интернете - вот тебе и матерый ТБшник. А ты в ПТО с ТБ сталкиваешься только когда чайник в розетку включаешь.Пока хватит. Заебался писать.прораб
>>1946874>на данном этапе своей жизни не хотел влетать с ноги в стройку всерьез и надолгоВот это хуевый подход. Изначально не очень хорошая надстройка. Немного правы тренеры личностного роста и восточные мудрецы с фразами "присутствуй во всем, что ты делаешь". Да, большинство людей ненавидят свою работу и работают лишь ради денег. Но эта хуйня чувствуется окружающими и твоим начальством и будет мешать твоей карьере и твоему развитию. Особенно с учётом, что ты только начинаешь и платить тебе будут мало, что ещё больше будет херить твой энтузиазм. Постарайся таки вникать, мыслить глобально, разбираться и получать удовольствие от того, чем занимаешься. Пусть даже это чистка говна вилкой. Тем более, от стройки можно получать некоторое удовольствие, грубо говоря, представляя себя Микеланджело, который хуярит Купол и Капитолий, на века, хоть сам делаешь сауну для шлюх. Ну или Франклином, который пишет конституцию США, хотя делаешь договор с ИП Залупкиным.Не знаю, понял ты меня или нет, но я пыталсяпрораб
>>1947127>Остается только подучить законы, пройти курсы и гуглить моменты в интернете - вот тебе и матерый ТБшник.Прораб в принципе не способен обучаться. После года прорабства интеллект деградирует до уровня подсобника. У меня тут один прораб целый месяц высоту дымохода по формуле посчитать не мог. А все почему? Да потому что в прорабы берут служивых с отбитым мозгом, которых в армейке два года учили уходить от решения проблемы, а не решать ее.
>>1947127>>1947138Обдумал еще немного твой ответХотел указать на его однобокость. Ты в целом сравниваешь прораба и ПТОшника в таком ключе: Успешный прораб vs проебывающийся терпила-ПТОшник А ведь, наверняка имеет место быть вариант, когда ПТОшник успешный, вместо того чтобы >капчевать или играть в касынку.когда закончилась своя работа, успешный ПТОшник делает отчеты на фрилансе или вообще дорастает до какого нибудь сметчика на удаленке, как вариант. Ну и в противопоставление прораб проебывающийсякак тут>>1947277 если это не рофл, конечно. Короче ты инфы ценной подкинул, спасибо, но так же был бы благодарен за обратные стороны ПТО и прорабства, на твой взггляд, или, возможно, тут будут аноны которые дополнят твой ответ
>>1946874ПТО - черви. Их никто не уважает. Они ничего не умеют, ничего настоящего не знают. Хочешь быть прям строителем - иди на стройку. Хочешь быть офисным рабом - иди в офис. Конечно, что на площадке, что в конторе - все рабы владельца, но степень несвободы несколько разнится для разных должностей и ситуацийЛично я не хочу возвращаться в офис. Когда ты хлебнешь свободы в полях, да даже и на сраной стройплощадке, по колено в говнах и арматуре, по возвращении в чистый уютный офис с кофемашиной и кондиционером тебя будет ЛОМАТЬ... Это просто пиздец.Когда я работал несколько лет на стройке, в свободном графике "приехал-сделал-уехал", а после перекатился в офис, первые три месяца меня прям физически ломало, время тянулось как анаконда в старом фильме ужасов. До обеда еле доживал. И все равно домой раньше шести не уйдёшь. Ещё и начальник все время под боком. Мрак. Только командировки спасали.Натурально, офисная работа вытягивает из человека что-то важное. Уровень отчуждения там гораздо выше, чем в производстве. Ты делаешь какие-то непонятные бумажки, хуй пойми для кого и чего (нет, умом-то понимаешь, что эта бумажка пойдёт в закрытие объемов, эта - в технадзор, эта - на стол директору, etc., но если начнешь вдумываться глубже, то однажды ты поймаешь себя на мысли, что ты не знаешь, что ты делаешь, не знаешь, что умеешь, не понимаешь, какую пользу приносишь, что оставишь после себя), причем львиная доля этих бумажек, в лучшем случае, один раз попадётся кому-то на глаза, а потом будет просто пылиться в архиве, пока не утилизируется. А ты на неё день своей жизни потратил. За ничтожную зарплату. И не факт, далеко не факт, что ты из этого вырастешь дальше, даже если порвешь жопу на британский флаг.Когда ты реально принимал участие в постройке чего-то, что нужно людям, пусть даже на моём уровне, закрепления и переноса осей и высот, то у тебя какая-то гордость, что ли, появляется. Ты едешь мимо какого-то дома, и вспоминаешь, что ты под него котлован разбивал, а там - свайное поле контролировал, а здесь - перетаскивал оси кладочникам. Дом такой ровный и красивый благодаря и тебе тоже. А если ты контролировал и организовывал каждый этап его создания? С момента приемки пустыря, до момента передачи жильцам? С полным правом можешь говорить: вот дом, который построил я естественно, не ты один, но в одиночку сейчас вообще ничего значительного человек сделать не может в принципе, по своей природе.Что-то я разговорился.Короче, студент, тебе никто не скажет: "Вот, иди вот туда-то и сюда-то, через n лет и m месяцев станешь ахуительным 300kk/мсек спецом". А если скажет - то он либо долбоёб, либо пиздобол. Это всё будет зависеть от множества факторов, в том числе и от тебя, но не только. Выбирай то, к чему лежит душа все равно прогадаешь в 70% случаев. Но если ты пойдёшь на стройку - сможешь рассказать хоть что-то интересное тянкам. Потому что на стройке постоянно происходит какая-то херня. А из офиса какие истории? Какой коллега долбоёб и начальник мудак? В общем, сам решай.геодез
>>1945136Солдаты и офицеры просто гибнут, либо не гибнут. Я могу выйти и выкопать траншею, любой может, в том и соль. А вылезти из траншеи и хоть что-то понять вы не можете, увы. Вы просто люди в поле без проекта. Даже границы застройки не найдете без "головы" проекта.>>1945184Я допускаю, что ты лучше знаешь сети в конкретном районе города. Но это значит лишь то, что ты способен работать на 2-3га земли без проекта. А площадь поверхности земли значительно больше, знаешь ли.Про миллион самоволок и порванных коммуникаций можешь не рассказывать, как такие дебилы как ты отступают от проекта, потому что очень умны и дырявят газопроводы. Не знаю как вам это удается, честно. Порвать газопровод и подорваться на нем, или поставить трансформатор на лестничный пролет, а потом быть им же задавленным.
>>1947381>Я могу выйти и выкопать траншею, любой может, а я нитакойкакфсе! Я не тупое быдло! А вы тупое быдло!Я попробую последний раз тебе разжевать, и если у тебя не получится понять - то ты иди нахуй, короче.Твой самый распиздатый проект, который ты будешь рисовать днями и ночами (не копипастить, как 80% проектантов), без реализации не стоит даже лопаты говна. Потому что говном можно удобрить грядку, вырастить на ней тыкву и съесть. Профит.На проект без реализации ты можешь только подрочить. И то не факт, что это будет лучше, чем обычная порнуха.Кривая реализация самого прекрасного проекта руинит его. Чувствуешь, кто тут важнее? Где должны быть расставлены приоритеты? А уебищный, недоработанный, сырой и непродуманный проект, с косяками на любом из этапов, может исправить и часто так и происходит хороший опытный исполнитель на месте (что на моей памяти делалось несколько раз только в части монолита, и два раза - в части подведения сетей. Чувствуешь, опять, who save the day?Конечно, никто не будет отрицать, что строить что-то сложнее сарая, без хоть какого-то проекта - крайне сомнительное занятие.Так что ты, конечно, рисуй. Рисуй. Но не забывай, кто рисует рисули, а кто делает дело.геодез
>>1947287>но так же был бы благодарен за обратные стороны ПТО и прорабства, на твой взгглядХорошо: на тебе минусы прораба и плюсы ПТОшника1. Рабочий день. Прорабу не хватает 24 суток. Он даже перед сном мучается, выйдет ли его бригада на работу без зарплаты, не забухали ли они получив зарплату, когда починят кран, как сделать узел, который проебал, как успеть уложить весь бетон и т.д. Бесконечное разруливание ситуаций, косяков, проблем. Это круто, если ты кабанчик, но убьёт слабовольную омежку.Утром планёрки, лнем беготня, вечером сиденье над документами.У ПТОшника рабочий день с 9 до 17. Час обеда, во время которого его хуй тронешь. Максимум, в отчетный период на часик после работы задержитсч и будет жаловаться жене на кухне, как он перерабатывается и его не ценят.2. Штрафы и ответственность. Прораба ебет санстанция, которая считает, что у тебя на стройке должен быть порядок, как в аптеке. Меня как-то оштрафовали за то, что у работяг грязная и чистая одежда в одном шкафчике.Пожарники. ТБ. Надзор за грузоподъемными. Энергонадзор. Стройнадзор. Многочисленные проверяльщики приезжают и пишут штрафы.И хуй объяснищ директору, что раз они пришли - штраф напишут. Типа твой косяк ты и плати. А как без косяков, если он на спецодежду людям, новые чалки, огнетушители, сварочные кабеля и поверку манометров пару лет ни копейки не дал? В норм фирме тебе эти штрафы компенсируют.Ответственность за косяки твоих рабочих, переделки, сорванные сроки.Уголовная ответственность за сорвавшихся с высоты или уронивших себе на ногу болгарку, долбоебов. За все несчастные случаи в 90% отвечает прораб.3. Считаю это нинужным, но может, тебе это важно:Ты всегда в грязи. Ходить как Волк с Уол Стрит не получится. Можно стараться ходить в своей одежде, но точно не в костюме и лаковых туфельках.Я не парюсь и ходу в робе. Отличить от работяги можно только по хозяйской походке и белой каске. При наличии опасности в виде инспекции пару раз бросал каску под забор и шел с видом "Прораб где? А хуй его знает. Утром был - уехал. Завтра приезжайте"Потом, может чего ещё напишу. Пока пойду работать
>>1947337спасибо за ответ, есть о чем подуматьСкажу честно тебе, что меня наоборот пугает переработка "в поле".Короче я в данный момент, как возможно где-то писал выше, на пол ставочки в офисе работаю, и все вот это люто двачую>Когда я работал несколько лет на стройке, в свободном графике "приехал-сделал-уехал", а после перекатился в офис, первые три месяца меня прям физически ломало, время тянулось как анаконда в старом фильме ужасов. До обеда еле доживал. И все равно домой раньше шести не уйдёшь. Ещё и начальник все время под боком. Мрак. Но больше этого меня пугает то, что мне придется на реальной стройке из-за обстоятельств не зависящих от меня постоянно задерживаться, подрываться ночью из-за того что там плита перекрытия наебнулась и надо все до утра исправить и т.д.В силу своей неопределенности мне хотелось бы после работы спокойной хуячить домой и заниматься там своими делами, а не жить стройкой 24/7
>>1947412как раз о чем я тут говорил >>1947414Прораб и геодез, не поймите меня не правильно, я на самом деле работу в поле уважаю и ценю больше чем офисную шелуху. Но в поле надо идти ебашить и кабанить, а я зачатки своего кабанизма и трудолюбия хочу пока направить в другое русло и в данный момент просто присмотреться ко всей строительной отрасли и в свободное время остальным отраслям, такая хуйня
>>1947418Великих птошников помнит руководство. Нормальный птошник подскакивает кабанчиком к заказчику и закрывает объёмы как бог. Это тоже дорогого стоит.
Проработал птошником 3 дня. Скука смертнаячерез жопу работу не выполнить, все шаблонно, бюджета нет. Ушел за сигаретами и не вернулся.
>>1947007Лол, блядь. Задал в своё время этот же вопрос преподавателю сопромата в своей строительной шараге. А я был до того вумным мальчиком из физмат-гимназии, где решали задачки по физике с участием модуля Юнга. Ну и сказал мне преподаватель, чтобы я такие слова больше не вспоминал, они мне не пригодятся. Так оно и вышло.
>>1947421Хуй ты подпишешь что, пока я это не сделаю или не пообещаю сделать на днях. Технадзор объемы вместе с прорабом один делает, второй подтверждает, а ты лишь, как секретарша, их договоренности на бумагу оформляешь.
>>1947414>после работы спокойной хуячить домой и заниматься там своими делами, а не жить стройкой 24/7Это да. Другое дело, что при соответствующей квалификации прораб будет и во время работы своими делами заниматься. Но это чистый кабанизм. То туда подскочил, то туда. Всегда в тонусе и нет такого, что компьютер выключил и пошли все нахуй.
>>1947438Не сделаешь - пизды получишь вместо денег. Алсо, ты не доконца догоняешь, чем занимается ПТО. И да, я в ПТО не работаю.
>>1947413И сколько ты знаешь великих архитекторов? Ну, ладно, допустим, ты их знаешь пару десятков. Сколько их знает обычный человек? Ну, Гауди, ну Хадид, Палладио, Яковлева, в лучшем случае. А сколько сотен тысяч их было и есть, безвестных? А что бы от них осталось без тех, кто строил?Да нихера бы не осталось.Не рассчитывай на бессмертие своего имени. Если, конечно, ты не рисуешь сейчас какой-то прорывной небоскреб, который оставит след в истории архитектуры. Но если его не построят - ты точно также канешь в забвение, как и джамшут, который за 15 тыр канаву роет. Никто, кроме специалистов-историков, не знает имен архитекторов, даже тех, кто создавал проекты, которые строили тысячными тиражами. >>1947421Это вообще пушка.
>>1941518>Кстати, вопрос. Как думаете, если я вот тут дверь прохуярю, не обрушу ли здание? Стена как бы несущая, но я так думаю, вся нагрузка на этих балках и колонны там вроде какие-то. Проектов и обследований нет и не будет... Пфф над дверью делаешь штробы с двух строн под полки швелера,звод
>>1943642>Сука, вот закинуть бы тебя в голое поле с нивелиром, бумажным проектом и десятком таджиков. И посмотеть как построишь там хотя бы сарайА ты собрался нивелиром оси разбивать? Поц, научись отличать теодолит от невелира
>>1947421>закрывает объёмы как богты блядь понимаешь что живешь в каменов веке? объемы он закрывает чучундра))
>>1947337Вот зашёл посмотреть, чё тут у пацанов, ибо грустно, прочитал тебя и загрустил ещё больше. Тружусь в ПТО дорожной разметки уже 6 с лихуем лет, в одной конторе. И не парит меня офис, у меня с офисом всё хорошо, и уйду когда захочу и начальство не напрягает. Но вот мысль про "А что я умею", по сути, является краеугольной. Контора идёт по пизде, а я не могу найти новую работу. Потому что я нахуй кому нужен. Мало того, что везде свои методы работы и требования, отличные от аналогичных мест. Так ещё и специфика у меня ебанутая - дорожная разметка и нихуя больше. Любой сложности, любых объёмов, хоть тысячи объектов в наносекунду, всё оптимизирую и приведу в порядок. А толку хуй. Потому что всем нужен либо опыт строительства мостов и сооружений, либо опыт в пгс. Никому не нужен эксель, акад, фотошоп и прочая лабуда в чистом виде. А именно это любой из офиса и вынесет, и ни грамма больше.Чё, пацаны, нет ни у кого потребности в разметчике, хоть бы на пол шишки за бутылку супа-воды?
>>1947706Это отсылка к электронной системе документооборота с заказчиком?Если да - то как оно, легко-сложно, получается ли "спиздить" что-то в пользу организации, при таком подходе, много ли ёбова с исполниловкой, есть ли возможность её переделывать на ходу?Если нет - извиняй. И тогда тот же вопрос к тем, кто знает.А то по разметке только электронный ЖПР ввели, который нужно каждый день заполнять. Он кривой пиздец, но по нему нихуя не отслеживают, мол ведёте и ведёте, молодцы.
>>1947396По "делает дело" ты, конечно же, подразумеваешь "из треда в тред ноет о маленькой зарплате на вахте и облизывается на 200тыщ/мес у московских кабанчиков", я правильно понимаю?Просто если ты, геодез, "делаешь дело", то почему тебе в твой тридцатник так мало платят? Может, не то дело делаешь?
Чёт подпроиграл, как проектанты, птошники и прорабы пытаются потешить свое чсв итт и доказать друг-дружке кто самый важный, даже геодеза вытащили откуда-то. Не хватает только рпшника, тбшника и повара из столовой для фулл-хауса.
>>1947714> Потому что я нахуй кому нужен. На собесы хоть ходил? Или это просто всхлипы? Толковых людей вообще немного, а на стройке уж точно, не думаю, что с нормальными скилами экселя акада и фотожопа и общим пониманием процесса стройки у тебя должны быть какие-то пиздецовые проблемы с поиском. Если конечно ты не ищешь 300к/сек.
>>1947337> Ты делаешь какие-то непонятные бумажки, Проектирования в РФ конечно от стройки оторвано, но уж не настолько.>Дом такой ровный и красивый благодаря и тебе тоже> А из офиса какие истории? Тоже дохуя. Здесь сначала хотели захуячить такую башню, потом у генпланистов с архитекторами по инсоляции не прошло и поставили совсем другую еболу. А здесь мудила эксперт не хотел проезд делать, в последний день экспертизы провели ему по губам только что вышедшими СТУ. А вот здесь вообще пиздец, приезжаю на авторский - мудаки строители кинули трубу не по проекту, пришлось с разорванной жопу весь проект менять и план двигать. А здесь вообще прикол, криворукие геодезы оси разбили через жопу с неверных чертежей, так что дом оказался развернутым в другую сторону, пришлось всю инженерку внутри зеркалить. А здесь с опорами байпаса сами наебались, хорошо в последний момент успели заметить и долить. А здесь геодезы опять наебались не смогли нормально колодцы снять, и пришлось вынос сети в водоканале согласовать за неделю, зато охуенно его вписали, как красиво колодцы стоят. А здесь старая шлюха на ППТ хотела гараж поставить на основном вьезде в районе, хорошо успели её вовремя опиздюлить.
>>1947924>Проектирования в РФ конечно от стройки оторвано, но уж не настолькоВ данном случае я про ПТО говорю. Это ж пиздец. Вон, у >>1947714 личностный (и профессиональный) кризис уже.>Тоже дохуя. Здесь сначала хотели захуячитьЭто всё сложно толково и интересно рассказать неспециалисту, а специалисту слушать интересно постольку-поскольку, он тебе и сам таких историй рассказать может. Хотя про шлюху с гаражом я бы послушал, пожалуй.>>1947792Конечно, не то. Надо было гей-шлюхой идти, или кариной-стримершей. Вот бабло бы греб. По сравнению с ними, даже ты червь-пидор. Короче, ебать ты дебил. Щас бы ценность профессии деньгами мерить. Это охуеть какой уровень ебанизма. Если ты реально так думаешь, то с тобой и говорить-то не о чем, только обоссать можно.>>1947919Ты кокой-то глупенький. Мы же просто троллим друг дружку. Берем и немножко так троллим...
>>1947975>Щас бы ценность профессии деньгами мерить.Зумерки, да и любые малолетние долбоебы так меряют. Даже в шапку запихали "иди в ойти". Я, помню, в 90е мечтал быть челноком. У одноклассника родители были челноки - ездили в Китай или Турцию, х.з. куда, возили пуховики и продавали на рынке. И у них была ауди 80, а сыну давали много карманных денег на жвачки и наклейки.
>>1947921На данный момент я рассматриваю любые вакансии от полтинника, в Москве и МО.На собеседования ходил.Причин отказа ровно две:1. Образование у меня инженерное, но не ПГС и не дорожное.2. Я не служил (ограничено годен, военник есть, всё ок).Очень часто я прихожу, собеседуюсь, всё, вроде, ок. Но как дело доходит до образования - разворачивают. Это в частном секторе.В госсекторе всё то же самое, даже образование уже никого не смущает, всё равно я вуз уже очень давно окончил, общий трудовой стаж к 10 годам подбирается. Но вот доходят до военника - и снова пока пока. Буквально вчера в Мосавтодоре таким макаром развернули. Только один раз меня сами нашли и пригласили Платоновцы на составление схем ограждения мест производства работ, но там я сглупил - сам отказал, потому что тогда на работе основной всё было отлично. А предлагали очень даже неплохие условия.Собственно это не жалоба на судьбинушку в чистом виде. Скорее стори для тех, кто уже связал свою жизнь со стройкой, но не в чистом виде, а в офисе - пока у вас всё окей, идите на курсы, получайте все возможные корочки, проситесь в поля при любом удобном и неудобном случае. Кароч получайте практический опыт и документальное подтверждение навыков. Потому что потом, когда наступит пиздец (а он всегда рано или поздно наступает, ибо ничто не вечно), у вас не будет ни времени, ни денег, чтобы подтащить свой профессионализм до определенного уровня, чтобы пристроить свой зад в новом месте.
>>1948037У тебя, как у ПТОшника была возможност выезжать в поле? Мне интересно узнать что конкретно ты бы предпринял 6 лет назад( инфу о тебе из этого поста беру >>1947714) работая в этой же фирме. Вот прямо подробно, если тебе не лень расписывать будет, расскажи какие, на твой взгляд, ты упустил шансы именно работая в твоей конторе. Короче чтобы ты предпринял не увольняясь со своей работы?
>>1948040>>1948037хотя я в целом послушал бы твой идеализированный план если бы тебя вернули на N лет назад и что бы ты начал делать
>>1948031Пробовал, сутенеру отдавать навар надоело. Да и на пидоров не всегда встает. Проблемного, короч.>>1948037Кек, меня на пто брали без образования и документов. Дело в тебе.
>>19480411. Самое важное - курсы профессиональной переподготовки от МАДИ. Удовольствие не дешёвое, но это позволит получить корочку. Либо "мосты и тоннели", либо "дороги и аэродромы". Обучение есть как вечернее, так и заочное. В основном, в госструктуры дорожников набирают именно из этого ВУЗа.2. Любые сертифицированные курсы Акад. С упором на СПДС. И на скорость работы. Часто объекты горят, и на них нанимают 101 макаку на пару месяцев, чтобы отчертить исполниловку. Так вы сможете хотя бы перебиться, пока ищете что-то другое. 3. Курсы сметного дела. Это смежная профессия, однако, она открывает целый букет вакансий, если это будет нужно. У вас хотя бы будет представление о том, как выглядят и работают популярные платформы. Так же это поможет вам в том случае, если вы попадёте в структуру заказчика. Там скорее надо уметь в сметы, нежели во что-то другое.Это то, что касается образования. Три пункта, по году на каждый. Первый год-два это естественно меня не интересовало и было не нужно, потому что чего поизучать и так было. Ну и последний год не хлебный, не до учёбы. Плюс можно было бы постараться хотя бы процентов 50 расходов повесить на работодателя, мол для тебя учусь, дружище.По поездкам в поля - я катался, но только в рамках своих обязанностей - сдача объекта. А вот на само производство работ так ни разу и не попал. Возможности особо не было, но мне стоило давить. Может чего и получилось бы. Смысл в том, чтобы поработать на всех возможных позициях, посмотреть как всё устроено на самом деле. В какой-то момент попробовать поруководить работягами. Смысл в том, чтобы заиметь навыки бригадира и мастера участка. Я знаю их работу, но если мне сейчас дадут пару-тройку бригад и скажут "работай", я жидко обмякну. Потому что практику ничего не заменит.Там же куча подводных, от того с кем о чём договариваться (гаишники, мастера участков, итд), до тонкой настройки разметочной техники.Если постараться как-то укоротить и обобщить совет относительно полей для всех строителей - постарайтесь разбираться в процессе производства работ не с точки зрения техрегламентов и прочих бамажек, а с точки зрения реальной организации работ. Представьте, что либо вы их будете производить, либо вам руководить этим процессом и пропишите порядок действий. Возникли пробелы в списке - ищите пути заполнить.
>>1948050Так а я как попал на своё нынешнее место. Свезло. И про "платон" я выше писал. Дело в том, что обычно нужно широкое и одновременно детальное знание целой отрасли.
>>1948052Я знаю, как вы краску пиздите - тоннами. Толщину краски на асфальте померять невозможно. Где-то ровный асфальт, где-то с крупным наполнителем, где-то гравейка и ямы. А отчитываетесь вы, нанося краску на куски жести и везете их в лабораторию. Сам видел, как раз 10 проходились, чтобы нужной толщины нанести.Но краска в хозяйстве малопригодная. Очень густая, сохнет за пару минут, воняет ужасно и не красит - как бы соплями скатывается. И ещё у меня мешок ваших стеклошариков в гараже есть. Х.з. зачем я его спиздил.прораб
>>1947975>Щас бы ценность профессии деньгами мерить.А в РЫН ОЧКЕ ценность вообще всего измеряется именно деньгами. Если тебе хотят много платить - значит ты не особо нужен. И работа твоя не особо нужна. Потому что если б была действительно нужна, то платили бы столько, сколько скажешь.А если ты просрал 5 с хуём лет своей жизни на "приобретение профессиональных компетенций", несколько лет промотался по заполярным пердям, а в итоге не можешь за них выручить даже зарплаты сраного миддла-вротендера, то тут два варианта: - либо ты конченый уебан; - либо выбранная тобой профессия - говно без задач а ты - конченный уебан, раз связался с нею>>1948031>Еблом не вышел?Да :-(
>>1948296Я вот не прочухал коннотации в твоем посте. Вроде, ты доволен, что шлюхам платят больше, чем врачам, учителям и прочему неойти-быдлу? Или это у тебя какая-то постметаирония?
>>1948296>Если тебе не хотят много платитьочевидный fix>>1948319Это просто констатация факта в сардонической манере.
>>1948353>Это просто констатация факта в сардонической манереНу охуеть кокой ты умный. А то без тебя-то не было понятно, что рыночная ценность специалиста определяется рыночком. Вот так откровение!Сам-то ты как к этому относишься? Типа, найс, рыночек порешал, жизнь расставила по местам, справедливость восторжествовала?
>>1948186Так тут пиздим и мы и сами бригады. Бригады его продают другим фирмам, с чем мы активно боримся (в прошлом году всю калужскую область покрыли ворованным материалом). А мы не пиздим, а просто расход делаем на термопластике не 7,5кг на м2, а кило 4-5. Не пиздим потому, что пиздить не у кого - мы же его сами покупаем. А бригады, соответственно, пиздят у нас. Если же делать положенный расход, то будет половина россиюшки стоять лысой без разметки, никаких денег не хватит. Я как то тоже стеклошариков домой унёс мешок, и баллон спрей-краски. Применил в моделизме, и разок общедомовую парковку покрасил по весне. А больше это добро и применить некуда.
>>1948448> А то без тебя-то не было понятноНу бля, тут есть такие уникумы >>1947975. Хотя это, наверное, отпечаток профессии.>Сам-то ты как к этому относишься? Как ты относишься к F = ma? Это просто данность, её нужно принять. Другое дело, что на фоне этой давности какие-то говноеды устраивают петушиные бои "кто нужней". Блядь, если б хоть один из этих чепушей был реально нужен - давно бы катался на золотом феррари.А вообще мне очень грустно от того, что я просрал лучше годы своей жизни на это слабомонетизируемое говно, с которым даже трактора по-человечески не заведёшь.
>>1948459Пидорасы вы! По ТКП заложен расход. Вы его занижаете, делая тонкий слой. Потому надпись "ЕОТова, я тебя люблю!" висит годами, а твоя разметка смывается первым дождемЕщё и оправдание себе придумал:>Если же делать положенный расход, то будет половина россиюшки стоять лысой без разметки, никаких денег не хватитВам, пидорам, с наших налогов платят за нормальный слой, по технологии. А деньги вы пиздите. Это как если бы прораб сказал "мы арматуры и цемента в два раза меньше возьмем, чем по проекту, иначе никаких денег не хватит".
Анон, что изучать в сторону работы с грунтами и геотехники? Желательно с основ, понимать все процессы, деформации, трения, сдвиги итд на интуитивном уровне и свободно плавать в теме, даже может с уклоном в геологию. Вот как ты понимаешь, что напряжение - это когда молекулы внутри материала сопротивляются внешним нагрузкам, так хочу понимать всё с грунтами. И всё сопутствующее, что нужно знать из сопромата и прочих дисциалин. Если нетрудно, составить небольшой список литературы "на лето", для системного изучения или хотя бы помоги разобраться в сути, чтобы я сам мог выбирать, что искать и куда думать. Спасибо.
>>1948546>Блядь, если б хоть один из этих чепушей был реально нужен - давно бы катался на золотом феррари.Все нинужны, кроме олегаторов. Ясно. Понятно. Надо же, сперва тебя за человека принял.
>>1948609>Анон, что изучать в сторону работы с грунтаРуководства нанесения ЛКП.Ну это, если тебе схемы - вначале грунт, потом эмаль - мало.
Объясните мне в чем я не прав. А то что то меня порвало.Какой смысл ехать куда то в Якутию или на север ебошить тем же пто по 12 часов и жить в вагончике по паре месяцев (опускаю возможность остаться по желанию на любой срок), когда можно если ты ленивый, любишь ещё секс и наркотики, то уехать в Питер. Если хочешь карьеру и движ, то в Москву. За те же 90-100, только в столицах это будет 5/2 при том, что часто тебе компания будет и жилье предоставлять.Ебаный песок, тупицы на каждом шагу и цены на все дороже чем в дсах. Ни велосипед не взять, ни тян не завести, ни выставок, ни интересных людей или мест (оружие не привезти на вахту, чтобы на охоту ходить да и когда?). Пока был молод тянуло за романтикой на север, но 10 лет быстро пролетели и выхлопа то нет особого. А те кто в дс уехал обжились, уже ипотеку выплатили.
>>1948759интересно будет послушать ответы местных экспертов. мимо 22 лвл, подумываю вместо ДС-ов вкатываться в севераP.S. тебе, анон, буду благодарен за кулстори из твоей практики и плюсы минусы таких вахт и командировок в пердях
>>1948883Свобода. Икспириенс. Пару лет командировок и вахт в ебенячьи ебеня дадут тебе нехилый жизненный опыт. Расширят твой кругозор. Так, как десятки лет капчевания в офисе не дадут. И денег будет чутка больше, чем на должности офисного принеси-подайщика. Больше свободного времени, при вахтах 1/1 что в последнее время всё реже встречается, возможность ездить куда-то, или конкретно заниматься чем-то полгода в год. Минусы - здоровье. Нужен крепкий желудок и печень, здоровый опорно-двигательный аппарат. Невозможность нормировать график работы. Крайняя трудность устройства личной жизни. Невозможность посещения культурно-массовых мероприятий в период вахты, как указал >>1948759И, в конце концов, ты подсаживаешься на это дерьмо, как на наркоту, в офис потом устраиваться - как серпом по яйцам. Я работаю командировками больше года, и теперь с ужасом думаю, что надо искать более цивильную и стабильную контору, вместо нашей распиздяйской шарашки. Ведь там будет дрес-кот, копроративная культура, начальник за стенкой, всё вот это вот говно.
>>1948924Нет на вахте экспириенса. Тупо работа. На вахте нет сбора ирд, нет всей этой движухи пд-экспертиза-рд-экспертиза, разработки посов и согласования ппров, потому что стройка уже началась или движется к завершению, когда ты приехал взамен сбежавшего птошника/геодезиста, которых не выпускали полгода-год, тк другие не приедут с быдлом делить балок.То ебаная жизнь и она конечна, особенно после 30 года будут лететь как дни в 20 лет. Мы работаем чтобы жить а не живем ради работы. Вот и прикинь хуй к носу: 84 часа в неделю равняется сумме которую получают обитатели дсов за 40 часовую неделю. И никто тебе не станет платить пока ты дома, ну в редких исключениях и не полностью. Ты можешь сказать что я могу и за 40 ч выполнить 84 ч норму. А ты прикинь что норма будет и будет все время расти.Тут тупой сменщик затупил, тут проебали, здесь. Тут ебланы субчики хуеты наделали.На севере ничему не научишь. Так сьездить пару вахт и посмотреть сука Россию, одинаковую везде за мкадом.
>>1948946Экспириенс != опыт работы. Я именно про жизненный опыт, как петросянил>>1948953, про охуительные истории.>сука Россию, одинаковую везде за мкадомА, ясно, ты сраный замкадыш.
>>1948759Основная проблема - жильё. Далеко не все обеспечивают проживание. Если при зарплате 100к тебе предоставят нормальное жильё и работать ты будешь 5/2, то хватайся за такого работодателя зубами.Я работал и в Москве и на вахте, ежели что, знаю, о чем говорю.
>>1948037>Но вот доходят до военника - и снова пока пока.У тебя по шизофрении негодность? Обычно военник спрашивают потому, что неслужившего возьмёшь на работу, а его через неделю в сапоги заберут и ищи нового, за этим сохраняй рабочее место и т.д.А негодников не берут только в мусарню, ФСБ и пр. Зачем ПТОшнику армейка? Или у тебя там шиза, таки?
>>1949027>Если при зарплате 100к тебе предоставят нормальное жильё и работать ты будешь 5/2, то хватайся за такого работодателя зубами.Вот это в ДС-1 было бы крайне жирно. Есть мануалы как такое искать и каков вообще шанс? Предстоит скоро вкатыватся на работу, на какие зп адекватно вообще претендовать после бакалавриата ПГС со стажем полгода на должности "инженер-конструктор"?
>>1949430Почитай предыдущий пост, на который я отвечал. Я и сам бы хотел найти контору, которая компенсирует проживание в ДС.> на какие зп адекватно вообще претендовать после бакалавриата ПГС со стажем полгода на должности "инженер-конструктор"?Думаю, 60-80к легко, дальше уже по мере роста опыта будет и зарплата расти.
В сл раз когда подешь на вахту, подумай об этомВ Бурятии усилят охрану обсерватора после жалоб на агрессивных пациентовПодробнее на РБК:https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ec55c139a79474c840c46ed?from=newsfeed
>>1949482>>Почитай предыдущий пост, на который я отвечал. Я и сам бы хотел найти контору, которая компенсирует проживание в ДС.Интересно, насколько же ты должен быть важен для подобного бонуса? И что ж там за жильё (сарай) ? Сомневаюсь что контора будет тебе компенсировать стоимость аренды в центре.
>>1949611>Желательно с основУхов. Механика грунтов, основания и фундаменты.Сорочан. Справочник проектировщика. Основания и фундаменты, подземные сооружения.СП 22.13330.2011.СП 24.13330.2011.
>>1948609"Справочник геотехника. Основания, фундаменты и подземные сооружения.">>1949430>Предстоит скоро вкатыватся на работу, на какие зп адекватно вообще претендовать после бакалавриата ПГС со стажем полгода на должности "инженер-конструктор"?в районе полтинника в ДС
>>1948037Нет, из-за спины. Причём такая, которая жить и работать не мешает. И это не негодность, а ограниченная годность к нестроевой подготовке. Забрать меня уже никуда не могут, мне 31 годик.
>>1949709>"Справочник геотехника. Основания, фундаменты и подземные сооружения."Нет случайно документа электронного у тебя?
Звонили сегодня из питерской конторы, в три места нужны пто.Ямбург, новый порт, тазовское. 100-110к работа простая - линейка газопровод, знай пикеты проставляй в ожре. Повторяю чисто линейка, видимо никто ехать не хочет? Жить в вагоне, пересменка видимо хз как, в новом порту реально тяжко, был там 7 лет назад, там вообще нихуя не было, связь была только по ночам, сперму девать некуда.Приезжали пестные, предлагали своих девок для оплодотворения: им надо свежую днк, иначе выродятся как кролики. Они и праздники устраивают, где собираются племенами, чтобы женами обменяться на пару недель, чтобы овулированных увести обратно. А вы куколды, куколды..Захочешь поселиться - тебе и оленей, и ямаху снегоход дизельный дадут. Приехали как то в посёлок, нагнали стадо оленей. Давай спрашивать спирт и предлагать жён. У них жена это как имущество, лрл. Как скотина, которая дает профит в виде детей.Вы просто вдумайтесь. Подходит такой предлагает водку тебе, говорит жену будешь? Нет? Олени тебя значит найдут (видимо под снегом).Это не шутка. Вызвали сб, они приехали, аборигены все с ружьями, у кого что, сб по рациям вызвали их главного, только спустя несколько часов удалось их всех повыгнать из балков и поселка.Это ЕГО земля, он может зайти к тебе в дом, вагончик, не важно, сесть за стол, начать есть из любой тарелки им пох. Может водки принести, они же не могут ее усваивать как и якутята например. И ничего не сделаешь, их нельзя трогать - негласно всем говорят. Они могут приехать, забрать мужчин и отвезти их в свои чумы трахать своих жён. А потом привезут обратно.Это хуй с ним, через 5 месяцев вахты и буранов и местные телки становятся привлекательными. Но не ЭТИ создания. А запах просто пиздец!
Перекатываемся, неудачники!>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)>>1950522 (OP)
>>1950533Чел одна из первых ссылок в яндексе. Зачем тебе книги если ты даже поисковиками пользоваться не научился? https://elima.ru/books/?id=3247мимо кто посоветовал
