Работа и карьера


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
501 59 125

Тупиковый Front-end thread №125 /front/ Аноним 02/06/20 Втр 20:35:17 19592171
01.png (432Кб, 572x430)
572x430
02.png (375Кб, 778x465)
778x465
03.png (35Кб, 350x514)
350x514
04.jpg (230Кб, 887x981)
887x981
Фронтенд-тред это максимальная выгребная яма воркача.
Не надейся получить здесь хотя бы какую-то помощь.
Вместо советов по программированию или вкату тебя здесь облулзят и отхуесосят, не давая вменяемых ответов на твои вопросы.
Основной ответ на любой вопрос в этом треде это "вкат невозможен".
Местные ЧСВшники считают себя илитой, а тебя отбросом.
Тред переполнен петушиными вскриками, а озлобленных троллей здесь так много, что тред бесполезно чистить.
Почти единственный нормальный человек итт это фронтенд-тян, успешно вкатившаяся и открытая адекватному мнению, но её хейтят и гнобят, так что её голос тонет в пучинах остального говна.

Здесь нет, никогда не было и не будет нормальной шапки - текущая шапка тоже дно, но она хотя бы честная.
Я тебя предупредил, этот тред бесполезен.
Дальше сам решай, стоит здесь что-то спрашивать или нет.
Аноним 02/06/20 Втр 21:04:43 19592322
sofia 2.jpg (199Кб, 1208x2048)
1208x2048
Этот тред освящен сиськами Софии.
Аноним 02/06/20 Втр 21:06:47 19592343
>>1959232
Как я понимаю, не Ильиновой? Ноунейм София тогда. Надо еблищем Ильиновой освещать, чтобы вся нечисть в страхе бежала
Аноним 02/06/20 Втр 21:17:58 19592404
geek.jpg (65Кб, 719x1080)
719x1080
>>1959234
Софья Валитова. Известная программистка, организаторка конференций и любительница БДСМ.
Аноним 02/06/20 Втр 21:20:16 19592425
>>1959240
> любительница БДСМ.
Найс. Хотя явно ебанутая
Аноним 02/06/20 Втр 21:29:27 19592506
>>1959242
>Хотя явно ебанутая
А к нам другие и не идут. Токсичная среда же.
Аноним 02/06/20 Втр 21:32:26 19592517
>>1959240
лизал бы 24/7, но некогда, надо вкатываться
Аноним 02/06/20 Втр 21:51:07 19592698
>>1959251
> лизал бы 24/7,
Но она ж не по фемдому угарает
Аноним 02/06/20 Втр 22:05:00 19592799
Аноним 02/06/20 Втр 23:02:58 195931510
>>1959217 (OP)
Как же хорош тред без той тролльской говношапки.
А здесь все правдиво и ничего лишнего.
Аноним 02/06/20 Втр 23:22:34 195932811
>>1959217 (OP)
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/wrk/res/1951817.html

Ссылки на IDE/редакторы, слитые курсы Лущенко для вкатывания и прочее:

https://pastebin.com/M1VGisRB

Гайд:

https://github.com/acilsd/wrk-fet

Подбор вопросов на собеседовании:

https://www.thatjsdude.com/interview/

Тех. задание на мувисерчер:

https://gist.github.com/krambertech/ecb3890824fd7ada0f4ec1ff55125758

Подборка мувисерчеров от анонов:

https://github.com/moviesearcher-2ch

Ссылочки на старые пасты:

http://pastebin.com/ytWW0UfU
http://pastebin.com/tvvwC7uz

>Можно ли вкатиться после 25\30\40 лет?

Можно.

>Нужна ли вышка?

Для СНГ нет, но для заграничных стран желательна, можно заменить 5 годами опыта

Список шизиков-дизморальщиков треда:

Вышкошизик ("Без вышки не вкатиться")
Возрастошизик (`Если тебе ${ageNumber}, ты уже не вкатишься`)
Увидел - зарепорть.

Предыдущие треды:
124: https://2ch.hk/wrk/res/1951817.html
123: https://2ch.hk/wrk/res/1939796.html
121: https://2ch.hk/wrk/res/1934200.html
118: https://2ch.hk/wrk/res/1869397.html
117: https://2ch.hk/wrk/res/1846411.html
116: https://2ch.hk/wrk/res/1828559.html
115: https://2ch.hk/wrk/res/1810392.html
114: https://2ch.hk/wrk/res/1800233.html
113: https://2ch.hk/wrk/res/1789394.html
112: https://2ch.hk/wrk/res/1781433.html
Аноним 02/06/20 Втр 23:30:29 195933112
Вкачусь, как думаете Да/Нет?
Аноним 02/06/20 Втр 23:32:09 195933213
>>1959331
Шиз, ты не вкатишься.
Аноним 03/06/20 Срд 00:01:58 195935114
Аноним 03/06/20 Срд 00:17:03 195935715
Аноним 03/06/20 Срд 00:48:20 195938016
>>1959328
спасибо тебе, анон <3
Аноним 03/06/20 Срд 01:12:45 195938517
9b7141d0400352f[...].jpg (98Кб, 1170x650)
1170x650
145image1.jpg (35Кб, 750x450)
750x450
professiyaprogr[...].jpg (44Кб, 600x308)
600x308
programmistst.jpg (65Кб, 940x447)
940x447
https://www.youtube.com/watch?v=F8oitrD2k14
https://www.youtube.com/watch?v=Eh5tRfd7CPk
Великовозрастный водила-дальнобойщик, без вышки, смог вкатиться во время эпидемии, когда айти уже всё. Из знаний у него - говноинтенсивы HTML академии и вёрстка на бутстрапе + несколько месяцев колупания в жс, без фреймворков и прочего. Сейчас он на испыталке за лоупрайс, но это уже не важно, ибо коммерческий опыт капает. Сейчас он успешно прошёл испыталку и работает полноценным разработчиком.

https://www.youtube.com/watch?v=vovaUbBDunc
Ещё немного успешных историй для примера. Чем ты хуже, анон?
Аноним 03/06/20 Срд 01:14:11 195938618
370210original.jpg (126Кб, 900x600)
900x600
aerial-35633091[...].jpg (115Кб, 1160x831)
1160x831
b421963e5d25628[...].jpg (102Кб, 600x399)
600x399
Аноним 03/06/20 Срд 01:15:29 195938719
frilans.jpg (81Кб, 800x489)
800x489
Аноним 03/06/20 Срд 01:16:28 195938820
1257123.580xp.jpg (43Кб, 580x386)
580x386
Профильное образование не нужно.

Опять же, практика показывает, что для общей разработки оно не требуется. Человек вряд ли будет ракеты строить, но сядет клепать что-то скучное, примитивное, рутину какую-нибудь, будет перекладывать виртуальные яблоки из виртуального ящика на виртуальную витрину. Диплом МГУ для такого не нужен. Это не значит, что в следующие годы жизни человек не доучится до чего-то прикольного, но сейчас не до того.
Аноним 03/06/20 Срд 01:17:51 195938921
Я должен писать на эту тему.

Написать этот текст меня вдохновили успехи двух 16-и летних подростков из Кишинёва. Оба трудоустроены JS-макаками. Один на ваниле пишет плагины для говноконструктора за 1k$ в месяц, второй за 500$ кодит на реакте. Верю, что через три-четыре месяца к ним присоединится их сверстница из Фалешт, которой я займусь с июня.
Речь идёт о детях из неполных семей, которые вчера закончили девять классов средней школы и живут в нищей Молдове. Что в них такого особенного? Как им это удалось? Ведь на дваче сказали, что программировать это сложно, рынок труда переполнен, а фронтенд так распух от обилия используемых технологий, что жизни не хватит, чтобы выучить все необходимые фреймворки и библиотеки.
Удивительно, как много хуйни о вкатывании в кодинг навыдумывали борщееды и неосиляторы, чтобы оправдать свои неудачи. Попытаюсь развенчать некоторые популярные мифы, рассеять страхи, вдохновить приунывших и рассказать желающим, как просто без задней мысли, регистрации и смс начать зарабатывать деньги, программируя на JS.
Аноним 03/06/20 Срд 01:18:14 195939022
>>1959389
Делать уроки.

Представь, что мне поставили задачу, вместо тебя обучить программированию ребёнка из африки, который всю жизнь пас коров и пил их мочу. Он и читать-то не умеет. Очевидно, что придётся потратить немало времени, создавая базу у этого чувака, прежде чем ему можно будет что-то рассказать о языках программирования.
Ты можешь возразить мне, что ты умеешь читать, следовательно, база у тебя есть. Но это исключительно твоё субъективное мнение, основанное на завышенной самооценке. Просто ты в определённый момент решил, что школа себя исчерпала и ничего полезного в ней нет.
Схуяли ты так решил? Потому что не можешь представить, где тебе в жизни пригодятся квадратные уравнения, или ты знаешь отличника Васю, который стал алкашом и никакая школа ему не помогла? Школа сама по себе не решение, а только его обязательная часть. Одно лишь выполнение домашки успех не гарантирует. Что же касается бессмысленных уравнений и задач, подумай о кочках, которые напрягаются в спортзалах вовсе не для карьеры грузчика. Прежде, чем ты сможешь принять в свои анальные чертоги разума мощный елдак асинхронного программирования на джаваскрипте, тебе надобно разработать очече задачками попроще, например, из курса школьной математики. В противном случае, никакого удовольствия, только боль.
Сперва, тебе нужно развить навык самообучения и декомпозиции. Ты должен уметь дробить задачи на подзадачи и так до атомарного уровня, пока подзадачи не окажутся настолько простыми, что выполнить их сможет даже имбецил, вроде тебя. Ты должен уметь самостоятельно определять, добывать и усваивать нужную инфу. Ты можешь спросить у гугла “как стать хакером” и получить кучу ссылок на второсортные статьи для умственно отсталых домохозяек, а можешь забомбить его тысячей правильных вопросов и действительно, спустя годы, стать хакером.
Самообучение - билет в твоё счастливое завтра, тот фундаментальный навык, без которого твоя жизнь не будет отличаться от жизни пресловутого таджика-дворника. Ни один, даже самый детальный, самый подробный план, не поможет неспособному к самостоятельной работе человеку. Рано или поздно где-то что-то пойдет не так и неосилятор сломается. Забьёт и решит, что он не предрасположен к делу или это дело - говно и не стоит его внимания.
Любой нищий даун до конца своих дней останется нищим дауном потому, что он умеет лишь те вещи, которым любого другого нищего дауна можно научить за две недели. Рулят не те, которых учат, а те, которые учатся сами. Разжёвывают и кладут в рот знания только в начальных классах школы, во взрослой жизни в рот пихают нечто совершенно иное.
Аноним 03/06/20 Срд 01:18:39 195939123
>>1959390
Дрочить Кантора.

Это будет твоим первым учебником по JS, но надеюсь не первым по программированию вообще, хотя он с натяжкой подходит и на эту роль. Так будет сложнее. Читая Кантора, тебе придётся выяснить, что такое HTML и CSS, DOM-дерево, как веб-страничка обменивается запросами с сервером, как работать с дебагером и многое другое. Всё это там есть(точнее, там есть вообще всё необходимое - я это подчёркиваю), но если ты не сталкивался с этими понятиями раньше и плохо себе представляешь, как устроено веб-программирование и программирование вообще, пробираться через каждый абзац учебника будет чертовски трудно. Ну ты попробуй.
Любой язык существует не в вакууме, он работает с файловой системой, что-то читает из базы данных, посылает запросы на сервер, меняет структуру какого-нибудь документа(например HTML) или свойства его отдельных элементов, и т.п. Джаваскрипт может и делает это всё сразу, он оброс огромным количеством возможностей, библиотек и фреймворков. Я хочу, чтобы ты не заблудился и помнил, что в первую очередь, ты учишься программировать, программировать на ванильном джаваскрипте, а всё остальное как бы само собой прирастёт со временем.
Ты не планируешь стать верстальщиком, поэтому учиться верстать не надо. Надо уметь работать с готовой вёрсткой. Это значит всего лишь программно управлять DOM-элементами на страничке через простенький интерфейс.
И ты не планируешь(по крайне мере пока) стать React или Angular разработчиком, поэтому не спеши с изучением фреймворков. Они чуть менее, чем полностью состоят из сложных, незнакомых тебе концепций, призванных решать задачи, проблематику которых ты не в состоянии пока ещё даже осознать. Для этого нужна основательная теоретическая подготовка и практика. Фреймворки - это не прихоть разработчиков, которых хлебом не корми, дай себе жизнь усложнить. Фреймворки были созданы в ответ на задачи и проблемы, возникшие у программистов в процессе создания знакомого тебе современного интернета со всеми его веб 2.0 свистелками и перделками. Не зная и не понимая проблем и задач, которые призван решить фреймворк, как ты можешь научиться с ним работать?
Куча неосиляторов обломали себе зубы на попытках изучить какой-нибудь React+Redux, минуя усвоение фундаментальных знаний о языке и практику программирования на нём. Им кажется, что из-за возросшего кол-ва библиотек и фреймворков, вкатиться новичку во фронтенд с каждым годом всё сложнее и сложнее. Этим дебилам невдомёк, что нет абсолютно никакой необходимости учить весь этот зоопарк. Это невозможно, более того - строго противопоказано. Общее правило таково, что нужно учиться разбираться с документацией, а не задрачивать тысячи гайдов.
Аноним 03/06/20 Срд 01:19:05 195939224
>>1959391
Учиться писать асинхронный код.

Скорее всего, тебе ещё не знакомо это понятие, если ты только решил вкатиться в IT. Но я хочу, чтобы разобравшись с Кантором хотя бы на три четверти, ты сосредоточился на написании асинхронного кода и умел его писать с использованием всех возможностей JS. В первую очередь, промисов и синтаксического сахара к ним - async/await. Вот это самое важное. Фреймворки, библиотеки, вся хуйня малафья - это временное. Неизменно одно: взаимодействие с ресурсами, будь то API, DOM или файловая система, происходят асинхронно. Скорее всего, если скрипт делает что-то полезное, а не просто складывает между собой переменные или сортирует массив, то его код будет асинхронным. Хорошей JS-макакой становится тот, кто умеет писать сложный, но внятный асинхронный код, а не тот, кто прошёл все курсы по всем модным фреймворкам. Ты должен научиться ворочать в голове асинхронными конструкциями любой величины и сложности.

Всем своим малолетним кентам-вкатывальщикам я даю три одинаковых задания.
- ToDo-list с использованием одного лишь jQuery(http://todomvc.com/ в помощь). Но не забывай, что jQuery это вчерашний день и удел быдлокодеров, которые штампуют менюшки и лендинги, а ты стремишься научиться программировать одностраничные приложения(SPA) на многие тысячи строк кода.
- Парсер на Node.js с использованием пакетов из NPM, на промисах, обязательно с использованием Promise.all. Вовсе необязательно для этого красноглазить и поднимать себе линукс, хотя какой-нибудь убунту в виртуалке был бы неплохой практикой(и это не так уж сложно сделать). Ноду можно запустить под виндой. В качестве альтернативы можешь запилить бота, который работал бы с любым API(вк, двач - что сердцу ближе). Суть задачи в том, чтобы ты научился строить цепочки из промисов, когда для продолжения выполнения скрипта, нужно дождаться выполнения нескольких асинхронных запросов.
- Собственная реализация промиса. Хотя бы просто, чтобы работало, без заморочек с детальной реализацией всего функционала из стандартного объекта Promise. Достаточно сделать только then(возможности составлять цепочки - опционально).

Как определить, что ты готов к попытке трудоустройства джаваскрипт-макакой? Можешь попробовать устроиться на работу, если ты а) в состоянии уверенно решить все три задания выше б) осилил хотя бы вводную статью по функциональному программированию в) знаешь основы любого популярного фреймворка г) можешь пройти тест “perfection kills javascript quiz” хотя бы на 10/14(в идеале 13/14). На первый взгляд новичку может показаться, что вопросы в нём притянуты за уши, но на самом деле они призваны обнаружить у тебя понимание или непонимание важных особенностей языка. Я практически уверен, что если ты осилишь собственную реализацию промиса, то и тест сможешь пройти(ровно, как и наоборот). В качестве справочника всё это время, кроме Кантора, можно использовать javascript garden.
Аноним 03/06/20 Срд 01:19:30 195939325
>>1959392
Ну и так ещё в общем я хочу кое-что сказать.

Если ты встретил много незнакомых слов, типа, фреймворка или промиса и испугался - ты это брось. Времени от начала дрочки Кантора до момента, когда ты сможешь написать свой промис или поймешь зачем нужны чистые функции - полгода занятий с нуля для типичного девятиклассника. Это тебе воображаемая шкала для оценки собственных возможностей. Насколько надо быть хренового мнения о себе, чтобы даже не попробовать разобраться?

Заведи себе аккаунт на codewars и заглядывай иногда туда, чтобы порешать самому и посмотреть чужие решения. Это особенно важно, если у тебя нет опыта программирования даже в школе на паскале. Дурацкую задачку на валидацию парных скобок (){}[] мне задавали на двух собеседованиях. Терпеть не могу алгоритмические задачки, но их любят работодатели, их бодрое решение однозначно добавит тебе очков на собеседовании, а кроме того, это отличный способ попрактиковаться, когда ты не можешь выдумать себе, чем заняться, а приступить к какой-нибудь сложному заданию не хватает навыка.

Не отчаивайся, если что-то не получается, потому что не получаться будет всё. И не жди, что когда-то в твоей карьере наступит момент, когда ты будешь безошибочно набирать идеально работающий код и знать ответы на все вопросы. Всегда что-то будет идти не так, ты будешь много тупить над элементарной хернёй, вообще будешь много тупить и ничего не будет работать - это нормальное состояние даже для опытного программиста, так что - привыкай. Учись решать возникающие проблемы с использованием документации и учись взаимодействовать с опытными разработчиками, которые не против поотвечать на вопросы и помочь тебе. Учись формулировать эти вопросы, чтобы не злить опытных разработчиков своим тупняком. За каждым тупым вопросом стоит лень и нежелание самостоятельно найти ответ, что очевидно для отвечающего. Хорошо сформулированный вопрос, это почти всегда готовый запрос в гугол и решение по первой же ссылке в выдаче.

Из книг, после Кантора, рекомендую JavaScript: The Good Parts. Основные источники информации - это документация, статьи и ответы на стековерфлоу-подобных ресурсах. Алсо, добро пожаловать в JS-тред в програмаче.

Если ты научился писать асинхронный код, освоил Кантора, решил с десяток задач на codewars и вообще выполнил всё из списка выше, и теперь стоишь перед выбором стека, в качестве первого фреймворка для изучения, я бы рекомендовал Vue.js из-за его небольих размеров и документации на русском.
Также настоятельно советую почитать о Redux и RxJS, а особо продвинутым и любопытным задротам об Elm.
Аноним 03/06/20 Срд 10:05:06 195947926
>>1959389
>успехи двух 16-и летних подростков из Кишинёва. Оба трудоустроены JS-макаками. Один на ваниле пишет плагины для говноконструктора за 1k$ в месяц, второй за 500$ кодит на реакте. Верю, что через три-четыре месяца к ним присоединится их сверстница из Фалешт, которой я займусь с июня.
Так блэт, я в прошлом годе встретил в одном треде этого самого чела. Спросил подробности, и выяснилось, что цыганята вкотились несколько лет назад через программу стажировок, которая к настоящему времени закрылась.
Но вы всё равно вкатывайтесь!
Аноним 03/06/20 Срд 10:14:24 195948327
image.png (155Кб, 965x593)
965x593
image.png (194Кб, 1063x436)
1063x436
>>1959385
Кокодемошиз на месте, я спокоен.
Но оставим инфоцыганские высеры и вернемся в реальную жизнь:

Результат опроса разработчиков на Stack Overflow 2020
https://habr.com/ru/company/skillfactory/blog/504194/

Pic1 - Возраст, в котором написали первую строчку кода
Pic2 - Образование
Аноним 03/06/20 Срд 10:43:51 195949028
1111.png (282Кб, 967x496)
967x496
>>1959483
Ну и я написал первую строчку кода лет в 15, когда в школе учился. Я тогда даже ещё и не понимал, что такое программирование и благополучно всё это дело бросил на годы. Вкатывался я в 25, с полного нуля.

>пикрил
Страны, где на вышку всем поебать, занимают ничтожно малый процент от всех опрошенных.
Да и у многих людей образование всё-таки есть. Хоть бакалавриат заборостроительного говновуза, но есть. Тем не менее - вышка не нужна, твёрдо и чётко. >>1959388
Аноним 03/06/20 Срд 10:53:25 195949229
>>1959483
>инфоцыганские высеры
Шиз, это у тебя сейчас фаза отрицания? Почему ты игнорируешь подтверждённый факт вката? А я знаю почему. Потому что - этот водила перекрывает все твои вскукареки про возраст, образование и пандемию. Представляю, как у тебя срака горит от зависти.
Аноним 03/06/20 Срд 11:03:30 195949330
Associates-At-W[...].jpg (127Кб, 640x446)
640x446
"Вскоре нас пригласили в переговорную и объявили, что нас (около 20 студентов) выбрали из более чем 11 тыс. претендентов" - это в Индии так, а вы тут жалуетесь, что 60 человек на место это много.
Аноним 03/06/20 Срд 11:21:06 195950431
>>1959493
> нас (около 20 студентов) выбрали из более чем 11 тыс. претендентов"
Потому что мы умели читать и писать, не срали на улице и знаем английскую грамматику.
> а вы тут жалуетесь, что 60 человек на место это много.
В РФии покачественнее люди, хоть и не сильно
Аноним 03/06/20 Срд 11:28:27 195951432
>>1959504
А ещё в Индии 1.5 миллиарда населения.
Аноним 03/06/20 Срд 11:29:51 195951933
>>1959514
По крайней мере они так говорят. Но мы то знаем про теорию завышенной численности
Аноним 03/06/20 Срд 11:50:07 195953034
>>1959504
>Потому что мы умели читать и писать, не срали на улице и знаем английскую грамматику
А ещё умели программировать на C++, знали структуры и алгоритмы, могли в уме посчитать сложность алгоритма и крутили бинарные деревья. Интересно, сколько людей в этом треде обладают такими навыками?
Пример задачки с собеса:
Имеется последовательность числе от 1 до n.
На каждой итерации (i) мы удаляем каждый i+1 элемент.
Например:
Пусть n = 20
На первой итерации мы удаляем каждый второй элемент.
1 3 5 7 9 11 13 15 17 19
На второй - каждый третий
1 3 7 9 15 19
На третьей - каждый четвертый
1 2 7 13 15
И т.д.
Числа, оставшиеся после всех итераций, называются счастливыми.
Задача - определить, является ли число "n" счастливым.
Аноним 03/06/20 Срд 12:00:54 195953835
>>1959492
>этот водила
Черрипикинг ошибки выжившего. А так программисты en masse имеют профильное высшее образование и начали программировать до 20 лет
Аноним 03/06/20 Срд 12:04:46 195953936
image.png (862Кб, 850x510)
850x510
Аноним 03/06/20 Срд 12:13:07 195954437
>>1959490
>Страны, где на вышку всем поебать,
Кто тебе скозал, что поебать?

>вышка не нужна, твёрдо и чётко
>>1959388
>для общей разработки оно не требуется
Может и не требуется, вот только до этой самой разработки тебя просто не допустят - потому что на каждого вкатыша без корочки найдется вкатыш со свежим профильным дипломом. И не просто найдется, а в объемах, закрывающих потребность рынка в стажерождунах.
Аноним 03/06/20 Срд 12:15:38 195954538
>>1959217 (OP)
>Почти единственный нормальный человек итт это фронтенд-тян
Сейчас бы жену мента в нормальные люди записывать, ага.

>>1959538
>Черрипикинг

А наш шизик оказывается ещё и инцел-куколд-пиздолиз. Как неожиданно, я то думал, что ты битард. Пиздец, ты реально хуже червя-пидора. Такого дегенерата даже на дваче ещё и поискать нужно.
Аноним 03/06/20 Срд 12:15:50 195954639
image.png (246Кб, 578x577)
578x577
image.png (26Кб, 1195x176)
1195x176
>>1959492
>Представляю, как у тебя срака горит от зависти.
И что ты мне сделаешь? Опять побежишь плакаться в МВП-тред?
Аноним 03/06/20 Срд 12:16:22 195954740
>>1959545
Ну нихуя ты ловец семёнов
Аноним 03/06/20 Срд 12:16:28 195954841
>>1959546
Почему ты опять порвался?
Аноним 03/06/20 Срд 12:17:37 195954942
image.png (427Кб, 578x577)
578x577
>>1959548
>Почему ты опять порвался?

Аноним 03/06/20 Срд 12:18:57 195955043
>>1959549
Боевая картиночка и гринтекст?
Шиз, ну не гори ты так, я же ещё практически ничего не писал.
Аноним 03/06/20 Срд 12:21:43 195955144
>>1959492
>этот водила перекрывает
30 years old or older - 1.7%
never completed any formal education - 0.9%
Аноним 03/06/20 Срд 12:25:12 195955545
>>1959550
>я же ещё практически ничего не писал
но успел ррякать и детектить инцелов-куколдов-шизов-семёнов
Аноним 03/06/20 Срд 12:33:17 195955946
>>1959555
А хули тебя детектить? Ты ведь постоянно пишешь одно и то же: одни и те же фразы, одни и те же предложения, как под копирку. Неужели ты настолько отупел, что сам этого не замечаешь?
Вангую, что ты не просто куколд-пиздолиз, а ещё и листва в придачу.
Аноним 03/06/20 Срд 13:10:26 195957947
>>1959483
>Stack Overflow
>опрос среди кармодрочеров вкатившихся 20 лет назад.
>мертвый сайт, на котором нью фаги не регаются.
Аноним 03/06/20 Срд 13:22:09 195959548
>>1959388
>Диплом МГУ для такого не нужен
Зачем брать вкатуна без вышки с сомнительными навыками, если можно взять выпускника вуза, у которого за плечами есть хоть какая-то практика в вузе, хотя бы курсачи и диплом, а у вкатуна максимум говносайт, сделанный по туториалам с юпупа?
Аноним 03/06/20 Срд 13:28:46 195960349
>>1959595
Выпускников вузов на всех не хватает. В мухосрансках кучи веб-студий, которым нужны макаки для клепания лендингов.
Да и окончание вуза не делает из тебя программиста, ты в любом случае должен учиться сам. Вузы готовят академических, а не коммерческих специалистов.
Аноним 03/06/20 Срд 14:04:02 195964950
>>1959603
>Выпускников вузов на всех не хватает
В дс средний вуз выпускает несколько сотен тел с ит-факультета.
>В мухосрансках кучи веб-студий, которым нужны макаки для клепания лендингов
Они всё равно более охотно возьмут выпускника вуза.
>Да и окончание вуза не делает из тебя программиста, ты в любом случае должен учиться сам
Тут вуз будет некоторой минимальной гарантией обучаемости, раз не вылетел и закончил. А вкатун по курсам может потыкать пару месяцев, понять, что это не его и свалить.

Ну то есть конечно тебя могут взять без вышки, но её наличие значительно повышает твои шансы, что не соответствует идее, что она совсем "не нужна".
Аноним 03/06/20 Срд 14:46:47 195970651
>>1959649
>В дс средний вуз выпускает несколько сотен тел с ит-факультета.
Видал я этих выпускников ит-факультетов. Хорошо, если разницу между джавой и джаваскриптом знают. Действительно годных там единицы на сотню.

>Они всё равно более охотно возьмут выпускника вуза.
1. Они возьмут того, кто хорошо и ответственно сможет выполнять их работу.
2. Корочка автоматически не делает тебя способным клепать что-либо нужное галере.
3. Понятно, что лучше выпускника с дипломом, но, уже писал - выпускников на всех не хватает, как не крути.

>раз не вылетел и закончил
Не, ну если тебя выперли из вуза, естественно это вызовет некоторые вопросы у работодателя. Просто некоторые заканчивают шарагу и сразу идут работать куда-либо, забивая на вуз. А потом, через годы, перекатываются в ит.

>она совсем "не нужна".
Она не принципиальна, но и лишней не будет. А в некоторых случаях - может даже послужить фактором при выборе тебя, среди равных по скиллам выкатышей. Не спорю.
Имеется в виду, что отсутствие вышки - это не крест на вкате.
Аноним 03/06/20 Срд 15:32:37 195975352
>>1959746
Ты прекрасно понял, что я имею в виду, не нужно придираться к словам, если тебе сказать нечего.
Под выпускником с дипломом я подразумевал того, кто шарит, а не просто проёбывался в вузе, как это делает большинство.

>пик
Как раз таки так я в вузе и "учился". Ебланил/бухал/гулял абсолютно всю учёбу и при этом даже ни разу со стипендии не слетал. Иногда даже сам себе удивлялся.
Аноним 03/06/20 Срд 15:43:01 195976353
>>1959579
>Stack Overflow
ВРЁТИ НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ САЙТ НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ПРОГРАММИСТЫ Я СКОЗАЛ
>пук инфоцыган кокодемии
Вот теперь заебись
Аноним 03/06/20 Срд 15:47:23 195976654
>>1959765
Аргументы против будут? Или ты сейчас опять начнешь по кругу крутить свою шарманку?
Аноним 03/06/20 Срд 15:50:04 195976955
>>1959706
>Хорошо, если разницу между джавой и джаваскриптом знают
Всё так. Когда этим студентикам вообще осваивать новые тренды в IT? То ли дело наш великовозрастный вкатыш - пришел с работы в 7 вечера, приготовил пожрат, сделал все дела по дому, и как сел за курсы!
Аноним 03/06/20 Срд 15:52:11 195977156
>>1959706
>Действительно годных там единицы на сотню.
А теперь чекни, сколько есть вакансий "без опыта". Годные как раз эти места и закроют
Аноним 03/06/20 Срд 15:54:54 195977457
>>1959706
>1. Они возьмут того, кто хорошо и ответственно сможет выполнять их работу.
У вкатыша ещё нет никакого опыта, так что в принципе неизвестно, может ли он выполнять работу и насколько хорошо.
А вот насчет "ответственно" - 4-6 лет учебы в вузе и написание полноценного диплома это больше ответственности, чем курсы.

Аноним 03/06/20 Срд 15:54:56 195977558
>>1959769
>Когда этим студентикам вообще осваивать новые тренды в IT?
Если бы ты когда-либо был студентом, то ты бы знал, что им действительно некогда. В студенческие годы эти ваши новые тренды в IT нахуй никому не нужны, как и все прочие предметы. Дрочкой предметов занимаются только омеги-задроты, у которых другой жизни и нет, а таких - несколько человек на сотню.
Аноним 03/06/20 Срд 15:59:02 195978559
>>1959775
>несколько человек на сотню.
В ДС средний вуз выпускает несколько сотен тел с ит-факультета.
Чекни, сколько в ДС вузов - и увидишь, что этих "несколько человек на сотню" хватит закрыть все вакансии "без опыта".

>то ты бы знал, что им действительно некогда
То ли дело наш великовозрастный вкатыш - пришел с работы в 7 вечера, приготовил пожрат, сделал все дела по дому, опционально доделал взятую на дом работу и как сел за курсы!
Аноним 03/06/20 Срд 15:59:34 195978860
>>1959774
Уровень вкатыша можно оценить по его пет-проектам, собеседованию и тестовому заданию.

>4-6 лет учебы в вузе
95% нахуй никому не нужных вещей, которые ты никогда не будешь использовать в работе.

>написание полноценного диплома
Твой диплом на паскале/С++ и прочем действительно будет очень релевантен для галеры, которая клепает лендосы на бутстрапе или формочки на реакте.
Да и хороший пет-проект спокойно заменяет дипломную работу. Самый близкий к реальной работе дипломный проект, что я видел - запилить простой интернет-магазин на пхп. Это можно сделать и без 4-6 лет дрочки в вузе.
Аноним 03/06/20 Срд 16:01:28 195979061
>>1959785
Ты совсем поехал? Ты ведь это уже писал пару постов назад.
Шиз, я уже за тебя переживать начинаю, это уже даже не смешно.
Аноним 03/06/20 Срд 16:05:29 195980062
>>1959788
>по его пет-проектам, собеседованию и тестовому заданию.
Кто тебе скозал, что выпускник вуза сделает их хуже?

>Твой диплом на паскале/С++ и прочем действительно будет очень релевантен для галеры
Именно. Диплом - это social proof, что ты релевантен будущим коллегам как личность. Как думаешь, с кем они предпочли бы работать - с таким же как они бывшим выпускником матмеха или мимохуем бывшим таксистом, решившим войтивайти?
Аноним 03/06/20 Срд 16:06:38 195980563
>>1959790
Если ты тупишь и не понимаешь - мне приходится повторять
Аноним 03/06/20 Срд 16:07:35 195980964
>>1959788
Курсы это что-то типа тренингов саморазвития или сект там разных. Ты можешь сколько угодно на них выбрасывать деньги и время, но на работу тебя не возьмут и еще рофлить с твоих курсов будут. Плюс выпускники этого говна жутко набивают собой рынок кандидатов, делая страшный зерг-раш своими резюме из-за чего компаниями резюме уже и не читаются, а устраивается просто уже какой-то жопный цирк анал карнавал для приема на работу.
Курсера, удеми и подобные должны давать только обучающие материалы и просто все, типа про
Аноним 03/06/20 Срд 16:08:20 195981465
>>1959809
типа просто такой вот купленный учебник. За присвоение любого там сертификата об окончании должна быть уголовно-материальная ответственность.
Аноним 03/06/20 Срд 16:16:45 195982066
>>1959800
>Кто тебе скозал, что выпускник вуза сделает их хуже?
Как это противоречит тому, что вкатыши не нужны? Если выпускника вуза нет, вакансия висит и вкатывальщик нормально проходит собес и выполняет тестовое, то почему бы его не взять?

Диплом - это social proof, что ты релевантен будущим коллегам как личность.
Долго придумывал это манёвр?

>с таким же как они бывшим выпускником матмеха
>выпускником матмеха
Что-то я не особо много выпускников матмеха вижу. Да и вообще - выпускников профильных вузов что то не особо много, процентов 30 от силы.

>>1959805
Но зачем ты в сотый раз повторяешь свои шизомантры про тысячи выпускников топовых вузов, которые спокойно покрывают все потребности рынка? Ты ведь уже много раз это писал, ты просто одну и туже хуйню повторяешь раз за разом.
Я прям вижу, как выпускник московского топ вуза едет из ДС в далёкую мухосрань, дабы закрыть вакансию у местной веб-студии.
Да и если так много годных выпускников, откуда тогда все эти вакансии, весящие месяцами?

>>1959809
Где я говорил про курсы? Кто тебя заставляет на них идти?
Аноним 03/06/20 Срд 16:24:29 195983367
Шиз, можешь уже ничего не придумывать, я больше не буду тебе отвечать. Я вообще не понимаю, зачем пытаюсь с тобой спорить.
Аноним 03/06/20 Срд 16:28:33 195984168
Аноним 03/06/20 Срд 16:28:35 195984269
>>1959820
>Как это противоречит тому, что вкатыши не нужны
А они нужны?
>Если выпускника вуза нет
Но т.к. их дохуя, то обычно он есть.


>Долго придумывал это манёвр?
Я думал это очевидно. Даже удивительно, что приходится объяснять такие базовые вещи

>выпускников профильных вузов что то не особо много, процентов 30 от силы.
>>1959483
pic2
bachelor's, masters

>шизомантры
Шизомантры - это охуительные истории, что выпускники поголовно нихуя не умеют (не то что вкатыш после 2месячных курсов)

>тысячи выпускников топовых вузов, которые спокойно покрывают все потребности рынка
Но ведь так и есть. Чекни, сколько вузов в ДС и сколько они выпускают с ИТ-факультетов - все данные в открытом доступе.
И сравни с числом вакансий без опыта. Видишь, всё очень просто (но ты не сделаешь, а продолжишь рррякать что всё нитак)

>едет из ДС в далёкую мухосрань
Ты не поверишь, но в Мухосрансках тоже есть вузы. И выпускают они в год больше, чем в том же Мухосранске вакансий без опыта.
Аноним 03/06/20 Срд 16:29:33 195984470
3745926.png (216Кб, 867x542)
867x542
Если честно, что-то я слишком долго засиделся на дваче, да и в этом треде в частности. Это всё из-за грёбанного перевода на удалёнку. Пожалуй, выкачусь уже из этой параши.
Загляну сюда через годик, как раньше делал. Шиз, ты только никуда не уходи, дождись меня.
Ладно, шучу. Я и так знаю, что ты никуда не уйдёшь и никогда не вкатишься :3
Аноним 03/06/20 Срд 16:30:18 195984871
Аноним 03/06/20 Срд 16:39:00 195985972
>>1959769
Двачаю адеквату, времени остается очень мало, да ещё очень не выгодно между 22- 23 часами. Башка уже плохо варит, с утра в 6 вставать.
Аноним 03/06/20 Срд 16:42:17 195986773
>>1959479
видел эту пасту лет 5 назад, только была она про пхп
Аноним 03/06/20 Срд 16:45:19 195987274
>>1959788
>95% нахуй никому не нужных вещей, которые ты никогда не будешь использовать в работе.
Откуда знаешь?
Аноним 03/06/20 Срд 16:56:01 195988575
>>1959706
>Видал я этих выпускников ит-факультетов
Точно видал? Я могу только за дс говорить, видел студентов и выпускников вмк, бомонки, мифи, мтуси. Все нормально знают, точно больше случайного вкатуна.

>1. Они возьмут того, кто хорошо и ответственно сможет выполнять их работу.
>2. Корочка автоматически не делает тебя способным клепать что-либо нужное галере.
Я и пишу, что корка даст минимальные гарантии, что ты можешь выполнять работу (иначе вуз бы не закончил). А насчёт нужного галере, тут и вкатыша, и свежего выпускника нужно вводить в курс дела одинаково. Может выпускник быстрее разберётся, а может и вкатыш, если кто-то из них задрочил тот стек, что испльзуют на галере.
>выпускников на всех не хватает, как не крути
Сомневаюсь, я согласен с аноном выше, что вакансий без опыта сильно меньше, чем выпускников. Могу ошибаться, конечно.
Аноним 03/06/20 Срд 17:00:43 195988876
15903184939540.mp4 (1240Кб, 1280x720, 00:00:21)
1280x720
>>1959885
Как же вы заебали кукарекать про свои вакансии "без опыта". Не удивительно, что вы годами вкатываетесь.
Аноним 03/06/20 Срд 17:09:42 195989777
Аноним 03/06/20 Срд 17:17:43 195990078
Аноним 03/06/20 Срд 17:23:02 195991079
>>1959888
Вкатился именно на такую вакансию. Что сказать хотел?
Аноним 03/06/20 Срд 17:24:56 195991480
>>1959910
Я хотел сказать то, что можно подаваться не только на такие вакансии, а и на те, где написанно 1-2 года опыта.
Аноним 03/06/20 Срд 17:28:34 195992081
>>1959914
Подавайся сразу на гендира газпрома, чо размениваться на ето ваше ойти
Аноним 03/06/20 Срд 17:30:03 195992382
>>1959914
И как это релевантно тому посту, на который ты изначально ответил? Суммарное количество выпускников меньше, чем количество вакансий "без опыта"+"опыт 1-3 года"?
По себе могу сказать, что пробовал откликаться на такие вакансии и результата это вообще никакого не принесло.
Аноним 03/06/20 Срд 17:53:53 195994683
>>1959920
лол если бы такая вакансия была, то и туда бы с пятерочек набежали
Аноним 03/06/20 Срд 18:46:47 196000084
>>1959914
а можно подавать туда где senior software developer yandex ?
Аноним 03/06/20 Срд 19:15:47 196007485
>>1959217 (OP)
Всем вкатунам ИТТ посвящается:
https://habr.com/ru/post/504764/

Для джуниоров и их резюме перекос в соотношении вакансий больше. Например, в Москве это соотношение больше, чем 1 к 8, в Санкт-Петербурге — 1 к 14.
Аноним 03/06/20 Срд 19:34:49 196009186
>>1960074
А кто такие эти джуниоры? Что они умеют? Опыт у них есть? Джуниор пиздос растяжимое понятие
>>1960082
Да но я ж вкатился
Аноним 03/06/20 Срд 19:36:58 196009687
>>1960091
>Джуниор
>Опыт у них есть?
Войтивайти 2К20 in a nutshell
Аноним 03/06/20 Срд 19:39:22 196009988
>>1960074
>8 кандидатов на место
>помылись, почистили зубы
>4 Кандидата на место
>умеют говорить, не душные шизики задроты, прочитали кантора, написали мувик
>1 кандидат на 2 места
>знает алгоритмы, функциональные библиотеки, читал таненбаума по сетям, выучил все приведения типов жс, закончил техническую вышку
>0 кандидатов, 1 шиз
Аноним 03/06/20 Срд 19:39:59 196010089
>>1960096
Ну как по мне - у джуниора должен быть коммерческий опыт, немного хотя-бы например студенты могут стажировки проходить. Полагаю при таких критериях, соотношение будет куда как лучше.
>>1960097
> Это не сложно было до коронапиздеца
Пошли маневры. Ты до короны то же самое писал. И я вкатился во время короны, кста
Аноним 03/06/20 Срд 19:44:12 196010790
>>1960105
> явно не 32-х летний кассир пятерочки.
Как и все здесь. Тут у большинства <25 лет и хоть какая-то вышка гуманитарная, например да будет. В 30 уже всё, в могилку, если ничего не достиг
Аноним 03/06/20 Срд 19:44:39 196010891
>>1960099
Здарова, дефицитошиз, давно не виделись
Аноним 03/06/20 Срд 19:45:20 196011092
>>1960099
>>8 кандидатов на место
>>помылись, почистили зубы
>>4 Кандидата на место
А ещё толще можешь?
Аноним 03/06/20 Срд 19:46:48 196011493
>>1960099
> устроился на работу
> перестал мыть голову
Аноним 03/06/20 Срд 19:49:55 196011794
>>1960110
>8 кандидатов на место
>помылись, почистили зубы
>4 Кандидата на место
>ложкой с первого раза в рот попадают
>2 кандидата на место
>слюни на клавиатуру не капают
>1 кандидат на место
Аноним 03/06/20 Срд 19:50:56 196012195
>>1960117
Недостаточно, надо ещё толще, чтобы мотивировать великовозрастных вкотунов
Аноним 03/06/20 Срд 19:51:54 196012496
>>1960121
Толсто не толсто, а 9 из 10 вкатунов реально олигофрены какие-то.
Аноним 03/06/20 Срд 19:54:00 196012997
> 8 кандидатов на место
> белая заработная плата
> 50 кандидатов на место
> наставничество
> 100 кандидатов на место
Аноним 03/06/20 Срд 19:54:57 196013398
>>1960124
>9 из 10
При конкурсе 122 кандидата на 3 места
Аноним 03/06/20 Срд 20:04:25 196014999
>>1960110
>ещё толще можешь?
>https://pikabu.ru/story/pro_neadekvatnyikh_soiskateley_6278105
>Приходит мужичок лет 40, маленький, кругленький, глазки бегают.
Мямлит какой-то бред про работу в разных программах, и что ui-дизайнеры - это художники иллюстраторы.

>Хера ли ты мою доченьку, кровиночку, на работу не взял, мудак? Чай пристроил кого-то по знакомству, а пидор?! - и дальше потоки мата и обещаний засудить компанию.

>- у вас вакансии с вахтой есть? Отлично! А можно я с женой и ребёнком приеду, нас выселяют, ну войдите в положение!

>В общем, на офисные должности часто прут тотальные пиздаболы и хитрожопые вруны, а в неквалифицированных вакансиях, типа кладовщика или грузчика тотальный разгул деградата. Я до того, как интервью телефонные прослушивать начал вообще не представлял, что такие тупые люди бывают. Были те, кто даже не знал, как их фамилия пишется и не мог по буквам ее продиктовать. В общем, ужас.

Аноним 03/06/20 Срд 20:05:09 1960150100
pink-wojak-head[...].png (206Кб, 607x608)
607x608
>>1960149
>ВРЕТИИИИИ НУЖНЫ АЛГОРИТМЫЫ И ВЫШКААААА
Аноним 03/06/20 Срд 20:20:29 1960161101
>>1960150
А что не нужны?
Барбик сверстал и все? Да сейчас школьники уже в 7 лет адаптивную верстку ебашат.
Аноним 03/06/20 Срд 21:13:02 1960180102
>>1960112
В мамке своей тролля будешь искать.
Аноним 03/06/20 Срд 21:27:43 1960185103
>>1960149
>- грузчиков нннада? - бабулькин голос

- да, ищем, но это тяжёлая физическая ра...

- да я не себе, я сыну, он у меня хороший, трезвенник, работящий, не курит...

- не могли бы вы его к телефону позвать?

- та он пьяный спит!

Тащемта везде жепа, не пробиться работяге лол
Аноним 03/06/20 Срд 21:29:40 1960188104
>Были те, кто даже не знал, как их фамилия пишется и не мог по буквам ее продиктовать. В общем, ужас.

А вот и великовозрастные вкатуны без вышки кста
Аноним 03/06/20 Срд 22:17:40 1960207105
>>1960187
>рассылать резюмешки
рассылают мвпшники, я сразу на собесы пойду и вкачусь, слава богу аутизма, по крайней мере в сильной форме у меня нет
Аноним 03/06/20 Срд 22:28:11 1960217106
>>1960207
>рассылают мвпшники, я сразу на собесы пойду и вкачусь, слава богу аутизма, по крайней мере в сильной форме у меня нет
У тебя ДЦПизм головного мозга, если ты с нихуя решил прийти на придуманный тобой собес.
покормил зелёного
Аноним 03/06/20 Срд 22:46:36 1960229107
>>1960207
> я сразу на собесы пойду
Куда ты пойдешь, шиз?
Без приглашения на тебя психовоз вызовут?
Аноним 03/06/20 Срд 22:58:44 1960233108
>>1959551
>never completed any formal education
Тут подразумевается отсутствие вообще какого-либо образование, даже начального. Перечитай скрин.
Аноним 03/06/20 Срд 23:09:51 1960237109
>>1960229
>>1960217
Ждите приглашения в мпв треде, потом создадите тред, как не смогли вкатится за год, вместе с остальными куколдами, ваши резюме с вышками отправятся в корзину, вместе с тысячами других, ни один вменяемый человек не будет читать подряд все заявки, тупо выберет наугад. У меня шансов будет больше, если я с проходной позвоню и скажу, что на собес пришел. Ты кто такой ? говоришь, что приглашали ? ниче не знаем, ну ладно раз пришел заходи.
Аноним 03/06/20 Срд 23:45:39 1960249110
1591217138015.mp4 (242Кб, 480x360, 00:00:05)
480x360
>>1960237
> Ты кто такой ? говоришь, что приглашали ? ниче не знаем, ну ладно раз пришел заходи.
Аноним 04/06/20 Чтв 00:02:03 1960253111
>>1960252
Здравствуйте, а как вы относитесь к вышкошизу и его речам?
Аноним 04/06/20 Чтв 00:03:16 1960254112
Аноним 04/06/20 Чтв 00:07:01 1960255113
>>1960253
Здравствуйте. У нас в фронтендерах есть бывший заводчанин, бывший грузчик и прочие глубокоувожаемые фронтендеры без высшего образования, т.к оно нахуй не нужно.

>>1960254
Держи в курсе
Аноним 04/06/20 Чтв 00:07:59 1960256114
>>1960255
> бывший заводчанин, бывший грузчик и прочие глубокоувожаемые фронтендеры без высшего образования
30+ я полагаю?
Если уж толстить, так без меры.
Аноним 04/06/20 Чтв 00:09:57 1960257115
>>1960256
> 30+ я полагаю
Не.

> толстить
Бывший заводчанин - ето я.
Аноним 04/06/20 Чтв 00:11:06 1960258116
>>1960257
> Не.
Вот то то и оно, в 30+ только на кладбище.
Аноним 04/06/20 Чтв 00:40:37 1960260117
>>1960252
Только фронты и к ним стремящиеся?
Аноним 04/06/20 Чтв 00:50:57 1960261118
>>1960260
Есть пара бэкендеров, один на пол шишки.
Аноним 04/06/20 Чтв 07:25:03 1960295119
>>1959217 (OP)
>1 пик - шикардос!
ОБОЖАЮ, БЛЯ, ШАПКИ ШИЗИКА! ОР ВЫШЕ ГОР! ОЙ, ЛОЛ, БЛЯ!
Аноним 04/06/20 Чтв 07:28:10 1960296120
Аноним 04/06/20 Чтв 09:23:11 1960333121
>>1960296
Скажи вкраце про чё там, с работы смотреть не могу.
Аноним 04/06/20 Чтв 09:26:39 1960336122
>>1960333
30+ вкатуны оказались никому не нужны.
Аноним 04/06/20 Чтв 09:44:11 1960342123
EZkrK0UX0AIbgA8.jpg (447Кб, 1080x1350)
1080x1350
Начал изучать Vue и он охуенен после ебучего реакта.
Аноним 04/06/20 Чтв 09:51:27 1960346124
>>1960342
Почему бы не начать сразу со Svelte, не взлетит?
Аноним 04/06/20 Чтв 09:54:27 1960348125
>>1960346
А я уже прочёл его доку и посмотрел 3 мастер-класса. Взлетит, он ведь даже проще Vue, но в данный момент это экзотика. Хотя для личных пет-проектов я бы брал именно его.
Аноним 04/06/20 Чтв 11:20:55 1960399126
>>1960342
Пока не начал работать с TypeScript)
Аноним 04/06/20 Чтв 11:21:38 1960403127
>>1960348
А если сейчас работаю с говном, но буду понемногу свельт учить - через год на нём будет работа? Или лучше вуе? Реакт/редакс изучил когда-то, уже забываться начинает, тк практики нет
Аноним 04/06/20 Чтв 11:58:11 1960435128
>>1960342
Не понял мемаса. Типа реакт, вью, нода - это весело и забавно, а фундаментальные основы - заёбно?
Аноним 04/06/20 Чтв 12:24:31 1960452129
>>1960435
мем про челка без вышки, сто дней кодил по туториалам, а потом полез под капот, а там алгоритмы, теперь понял ?
Аноним 04/06/20 Чтв 12:41:58 1960464130
>>1960403
Маловероятно. Vue растёт в популярности быстрее.
Аноним 04/06/20 Чтв 14:51:20 1960575131
Вы просто слишком тревожные шизики. Вкат возможен, говорю это со всей ответственностью.

120к/мес-миддл, начал вкат со всем известных курсов без вышки и понимания, чем HTML Отличается от dll
Аноним 04/06/20 Чтв 15:19:19 1960601132
Аноним 04/06/20 Чтв 15:22:34 1960606133
>>1960575
>начал вкат
В каком году?
Аноним 04/06/20 Чтв 15:26:34 1960610134
Аноним 04/06/20 Чтв 15:40:29 1960623135
Аноним 04/06/20 Чтв 15:50:57 1960634136
>>1960580
Типичная ситуация: Зачем мне учиться? Зачем вылезаторствовать? Я лучше буду сутками на любимом двачике мемы постить и оправдывать себя тем, что вкат не возможет, страна не та, пыня ворует, а вот в США бы я щас ухх...
>>1960606
В конце 2015-го, начале 16-го.
>>1960610
Ну, мне и щас не 30+. Однако, хоть в 30 хоть в 40 можно потратить пару лет и выйти таки на официальную работу с окладом те же 35к, за которые пол страны пидоранделей пашет как рабы на галерах, а у тебя перспективы дальнейшего роста и работа в тёплом офисе/из дома. Сейчас вообще в связи с карантином и массовым уходом на удалёнку, вскрылись многие преимущества удалёнки, увидеть которые раньше не позволяла зашоренность умов и общественное мнение, что нужно обязательно отсиживать в офисах свои 9:00-18:00. Так что, сейчас отличное время для вката. Как раз, пока наберётесь навыков, уже кризис пройдёт. РРЯЯЯЯ +15 ЛАХТА ЕБАНАЯ В РАШКЕ НИКОГДА НЕ ПРОЙДЁТ КРИЗИС ТЫ ЧЁ СУКА ОХУЕЛ Я ВОТ ПЯТЬ ТЕГОВ И ДВА КЛАССА ВЫУЧИЛ, ЗАВТРА ПОЕДУ В ЕВРОПУ НА 5К$/МЕС УУУУУИИИИИИ ПИДОРАХИ СУКА ЛАХТА
Аноним 04/06/20 Чтв 16:44:22 1960696137
>>1960634
>е и щас не 30+.
Вышка есть?
Аноним 04/06/20 Чтв 16:54:37 1960700138
Аноним 04/06/20 Чтв 17:19:59 1960718139
>>1960700
Спасибо, но нет - я не разделяю ваши вкусы
Аноним 04/06/20 Чтв 17:21:26 1960721140
>>1960634
>хоть в 30 хоть в 40 можно потратить пару лет
А жить в это время на что? Впрочем, ты даже не осознаешь смысл этого вопроса, ведь ты вкатывался студентом на шее у мамки
Аноним 04/06/20 Чтв 17:33:42 1960731141
>>1960634
>Сейчас вообще в связи с карантином и массовым уходом на удалёнку, вскрылись многие преимущества удалёнки
О да, менеджеры кричат что никогда больше не будут пробовать удалённую работу, продуктивность у некоторых работников упала в 2 раза.
Аноним 04/06/20 Чтв 17:52:06 1960746142
>>1960731
> менеджеры
Да они вообще пидарасы, на проекте код 2 человека пишут, а манагеров штук 8. Тесты, девопс, архитектура все на 2х недомидлах.
Какая нахуй продуктивность, я 3 дня только сборками занимался, компилировал плюсовый код, хотя в этом мало чего понимаю.
Аноним 04/06/20 Чтв 18:21:33 1960766143
>>1960696
Нет
>>1960721
Вкатываться в свободное от работы время, вместо того, чтобы тратить его на просмотр сериальчиков и прочего дерьма. Когда я вкатывался, я работал на заводе, а не сидел на "мамкиной шее". Заводской пиздец и был для меня основным мотиватором для вката. Я понимал, что без вышки либо спиваться с горя на заводе, либо перекат во "что-то с компьютерами связанное"
>>1960731
Вот как раз рыночек и порешает их. Работать будут только менеджеры, для которых поиск клиентской базы и работа с ней - это реально дело всей жизни. Овуляхи, бездари и случайные мимокроки пойдут на заводик.
Аноним 04/06/20 Чтв 18:39:02 1960780144
>>1959210 →
Спасибо, у меня уже есть работа в фронте. Просто сам факт того что я нихуя не понимаю немножко раздражает.
Аноним 04/06/20 Чтв 18:57:06 1960815145
Аноним 04/06/20 Чтв 19:38:25 1960894146
image.png (702Кб, 650x486)
650x486
Аноним 04/06/20 Чтв 20:04:50 1960939147
Поссал на клоунов.
Я в аппене без скилов по 1.5-2к баксов делаю, а вы тут дрочите еще хуйню какую-то.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:06:53 1960942148
>>1960939
Прямиком из дно треда пришёл, да? Забери свои 123к и пиздуй отсюда, тут идейные вечные вкатыши сидят
Аноним 04/06/20 Чтв 20:12:13 1960954149
>>1960942
Тут сидят мечтатели.
Я же предлагаю реальную работу, где можно поднимать зарплату миддла в дс здесь и сейчас без всяких подготовок и дрочева документаций по 6 часов в день.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:14:17 1960959150
>>1960954
Тут никто никогда не откажется от мечты
Аноним 04/06/20 Чтв 20:22:47 1960974151
>>1960939
>в аппене
чё за хуйня? почему не гуглится? дрочевона камеру?
Аноним 04/06/20 Чтв 20:25:05 1960975152
>>1960766
>Когда я вкатывался, я работал на заводе
Пиздишь сдается мне ты. По какому графику работал? Какая специальность? инби4 сисадмин.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:29:39 1960978153
Аноним 04/06/20 Чтв 20:31:29 1960982154
>>1960978
Тупо очередная биржа, ясно. Хуита
Аноним 04/06/20 Чтв 20:33:33 1960984155
>>1960982
Хуета это дрочево кучи документации на протяжении года ноулайферства чтобы потом ходит обивать пороги на вакансию в 30к.
Когда там аноны и даже тупорылые домохозяйки поднимуют сходу по 60к.
А с опытом и за сотку.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:35:16 1960985156
>>1960978
Если бы все так просто было, то толока треда бы не существовало. Ты уже другие стратегии используешь для отвода народа, а вышкошиз?
Аноним 04/06/20 Чтв 20:37:10 1960986157
>>1960985
Так вот же создали тред, и толока сразу сдохла.
Просто дебичи боялись резюме составить, которое там формальность, им шаблон сделали - теперь поперли.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:38:43 1960988158
>>1960984
Только пиздешь это всё, на биржах фриланса деньги есть только у единиц, а остальные покупают премиум аккаунт, а потом пытаются выйти в ноль.
>>1960985
Да это не вышкошиз, настоящий вышкошиз не опустится до рекламы сомнительных бирж фриланса за 5 баксов в месяц
Аноним 04/06/20 Чтв 20:39:37 1960989159
>>1960988
Поясни за подводные камни аппена?
Аноним 04/06/20 Чтв 20:42:16 1960991160
>>1960989
Нет камней - иди зарабатывай. Это же так просто, везде лёгкие деньги и все делятся этими способами. И конечно же ничего не надо уметь - а нахуя?
Аноним 04/06/20 Чтв 20:42:22 1960992161
>>1960988
600-800 баксов изи делаются даже домохозяйками с днр.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:44:08 1960996162
>>1960992
Ну да, о чем и речь - все го на биржи фриланса, на аппены-пепены и всё станем богатыми богачами. А ещё знаете, можно в мф гире бегать бурики и сливать экзоли - тупо на изи деньги делаются, выводить не успевает никто
Аноним 04/06/20 Чтв 20:44:43 1960998163
>>1960992
Мне кажется почему то что такие деньги делают только какие нибудь эксплойтщики сидящие по 14 часов.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:44:49 1960999164
>>1960991
Для западных стран это копейки, поэтому скиллов ненадо.
Это у нас, чтобы получать 1к баксов надо быть охуенным спецом и кабанчиком в одном флаконе.
А там грузчики по 4к получают.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:46:42 1961002165
>>1960975
Лол, если я пизжу, то типа не смогу ответить на эти "профессиональные" вопросы, или что? Плохой из тебя следователь.

Ну, "завод" - это я сказал условно. Был небольшой цех на арендованной у бывшего огромного завода площади, там наша маленькая фирмочка производила условные хуйцы из металлочерепицы. График 2/2, работал на должности оператора ЧПУ. Меня туда батя затащил по знакомству. Первый месяц я обучался работать со станком, а потом сам потихоньку начал.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:47:52 1961005166
>>1960999
Ну да, я пошёл короче фрилансить. Буду трвнскрибировать, как раз слепой печатью владею
Аноним 04/06/20 Чтв 20:50:28 1961009167
>>1961005
Что поделать, такие реалии.
Пока кто-то дрочит мозг кантором, другие бездумно стучат по клавишам за зарплату миддла имея за плечами интернат умственно отсталых и вечернюю школу.
Аноним 04/06/20 Чтв 20:59:36 1961020168
>>1960721
>А жить в это время на что?
Знаем мы как вы живете, покушать в кафешке, пивка попить, сигареток купить, шмотья накупить, в турцию бабу свозить. Ты отложи денег за полгода, вместо сигарет и корми всех гречкой. Если жена уйдет, значит не "сошлись характерами". Как дети малые пиздец.

>>1960634
>сейчас отличное время для вката
Двачую. Если ты не кабачик с блатом, либо хуячить руками, если есть здоровье и дурь, либо только айти.
>ряяяяя юристы ряяяя мода ряяяя призвание
Ну я тогда мечтаю океанологом стать, щас как позакрывали все кафедры океанологии к хуям, ибо не всралось гос-ву природа.
Или может в астро физики ? смотреть как американцы с японцами, звезды открывают со своих телескопов на гаваях ?
Аноним 04/06/20 Чтв 21:13:28 1961026169
>>1960989
А сайт прямиком из 2010 года тебя не смущает? (в требования нужен Chrome 45-й версии)
Аноним 04/06/20 Чтв 21:16:07 1961029170
>>1960634
>В конце 2015-го, начале 16-го.
В 2012 вкатилась бы и собака.
В 2016 вкатился бы и двачер.
Но к 2020 рыночек таки порешал и вкатиться более не возможно
Аноним 04/06/20 Чтв 21:20:57 1961031171
>>1961020
>Знаем мы
Не знаешь.
Ну и дальше вообще жыр льется с монитора
Аноним 04/06/20 Чтв 21:22:28 1961033172
>>1961020
>ряяяя призвание
Скотопидорундель, ты? Экономике всегда нужны спецы, особенно менеджеры. Вопреки совковой зашоренности двачеров, опытный и скилловый менеджер - это клад для любой компании. Ибо найти годных клиентов и приносить стабильную прибыль в столь непростой период - это дорогого стоит. Но ты можешь и дальше визжать >РРРЯЯЯЯ ПУТЛЕР СУКА МЕНЕДЖЕРЫ ЫЫЫЫ ЫНИНУЖНА СУКА СУКА РАШКА БЛЯТЬ РАИСЯ!!!!!
Аноним 04/06/20 Чтв 21:23:40 1961034173
>>1961029
>В 2016 вкатился бы и двачер
Давай поднимем из архивов вёрстка-треды за 2016-й год? Там таких же нытиков-пидорунделей пруд пруди было. Просто кто-то отказывается от ниши, продолжая годами ныть в тредах про эту самую нишу (sic!), а кто-то ебашит и вкатывается.
Аноним 04/06/20 Чтв 21:29:20 1961036174
>>1961034
Ну хоть вышкошиза не было, и то радость.
Аноним 04/06/20 Чтв 21:30:09 1961037175
Аноним 04/06/20 Чтв 21:31:42 1961041176
>>1961034
>вёрстка-треды
Потому что верстаков и сисьадминов рыночек порешал уже тогда
Аноним 04/06/20 Чтв 22:00:22 1961061177
>>1961033
>совковой зашоренности двачеров
Хуя как манагера подорвало.
Таки нет, манагер - это в первую очередь оффициозное совчище, которое исполняет волю правящих элит.
>Ибо найти годных клиентов и приносить стабильную прибыль в столь непростой период - это дорогого стоит.
И не зависит от навыков манагера.
>РРРЯЯЯЯ ПУТЛЕР СУКА МЕНЕДЖЕРЫ ЫЫЫЫ ЫНИНУЖНА СУКА СУКА РАШКА БЛЯТЬ РАИСЯ!!!!!
Что самое интересное - никто Пыню не поминал всуе, ты сам побежал сапоги защищать по рефлексии. Так что свой статус исполнителя воли элит ты доказал сполна.
Аноним 04/06/20 Чтв 22:03:55 1961063178
>>1961041
> сисьадминов
Схуяли, вообще современный админ это девопс. Автоматизировать сборку, деплой, настройка серверов, логгирование. Очень много задач.
Аноним 04/06/20 Чтв 22:32:00 1961076179
>>1961061
>Хуя как манагера подорвало.
Хуя как совковую скотопидораху без навыков и задач порвало
>Что самое интересное - никто Пыню не поминал всуе, ты сам побежал сапоги защищать по рефлексии. Так что свой статус исполнителя воли элит ты доказал сполна.
Хуя как я либеральную шлюху вывел на чистую воду одним постом. Ты сама сейчас, проститутка навального, доказала своб проплаченность и скакание на барском оппозиционном сапоге. Харкнул в ебало либерашно-совковому пропагандону.
Аноним 04/06/20 Чтв 22:38:28 1961078180
Аноним 04/06/20 Чтв 22:41:32 1961079181
>>1961076
>навального
Я надеюсь ты неумело толстишь, а то мне страшно, что в этом треде такое быдло обитает темное.
Аноним 04/06/20 Чтв 22:49:37 1961085182
>>1961076
>Хуя как совковую скотопидораху без навыков и задач порвало
Зачем ты так о манагерах?
>Хуя как я либеральную шлюху вывел на чистую воду одним постом. Ты сама сейчас, проститутка навального, доказала своб проплаченность и скакание на барском оппозиционном сапоге. Харкнул в ебало либерашно-совковому пропагандону.
Вот это полный разрыв пидорашки-манагера.
Аноним 04/06/20 Чтв 22:51:44 1961088183
>>1961079
>РРЯЯЯ НЕ ВЗДУМАЙ БАРИНА ТРОГАТЬ СУКА!! ОН ШВЕТОЙ У НАС!! ЗА БАРИНА И САПОГ БЛЯТЬ ПОРВУ!!!
Лол , в голосяндрий с этого раба пыньки.
>>1961085
>Зачем ты так о манагерах?
Хуя грязноштанный спидорюндель порвался
>Вот это полный разрыв пидорашки-манагера.
Лол, неплохо тебе анус разворотило, свинья без навыков. Вот почему я уверен в том, что ты нищий? Ах да, это же только нищебродские замкадыши не любят "манагеров"

Жду визгов, скотосвинья :3 Кстати, ты хохол?
Аноним 04/06/20 Чтв 22:59:28 1961093184
>>1961088
>Хуя грязноштанный спидорюндель порвался
Постирай раз порвался.
>Ах да, это же только нищебродские замкадыши не любят "манагеров"
Мацкавит-манагер, всё ясно.
Пиздуй уже свечки в шаббат зажигать, совчина.
Аноним 04/06/20 Чтв 23:01:32 1961096185
>>1961093
Ебать, как же печёт этой нищей замкадской спидорашке, которая вынуждена за хуй с солью пахать на морозе, а я в тёплом московском офисе за день зарабатываю больше, чем эта грязная свинья за месяц :3 Спасибо вам, самкадские свиньи, благодаря вам мы, московские менеджеры, можем жить припеваючи :DD
Аноним 04/06/20 Чтв 23:02:40 1961098186
>>1961063
>вообще современный админ это девопс
Нихуя манёвр. Девопс это девопс, а сисадмины где, я спрашиваю?
А нигде, их рыночек порешал, как и верстальщиков
Аноним 04/06/20 Чтв 23:04:15 1961101187
Аноним 04/06/20 Чтв 23:30:14 1961134188
>>1961096
Пиздуй отседова, звоночки остывают.
Аноним 04/06/20 Чтв 23:31:51 1961136189
>>1961098
Если я бэкер могу исполнять обязанности девопса, то админ тем более сможет. Главное хорошо знать прыщи и сети, а остальное просто удобные инструменты.
Аноним 04/06/20 Чтв 23:41:46 1961145190
>>1961136
>Если я бэкер могу исполнять
Ой еблан
ты же разработчик, пусть и заднего конца, ясен хуй сможешь
вот только сисадмин - не разработчик
дошло?
Аноним 04/06/20 Чтв 23:46:46 1961147191
>>1961145
Админ должен лучше меня разбираться в таких вещах, иначе это не админ а собачье говно. Типо у админов мозг по другому работает? Они не могут читать книги/доки и практиковать новые технологии?
Аноним 04/06/20 Чтв 23:46:52 1961148192
>>1961134
Пиздуй отседова, макакерство за 10 тыщ рублей в месяц остывает.
Аноним 04/06/20 Чтв 23:50:51 1961150193
>>1961148
Унылый перефорс т.н. менеджера. Чем управляешь манька?
Аноним 04/06/20 Чтв 23:52:37 1961151194
>>1961145
>>1961147
По моим наблюдениям все сисадмины на аутсорсе, в конторах одни эникеи.
Аноним 04/06/20 Чтв 23:57:08 1961154195
>>1961150
Унылый перефорс т.н. айтишника. Какими информационными технологиями владеешь, манька?
А я управляю продажами.
Аноним 04/06/20 Чтв 23:59:47 1961156196
>>1961154
>А я управляю продажами.
А здесь что забыл?
Аноним 05/06/20 Птн 00:08:57 1961164197
>>1961156
Да так, забежал посмотреть что тут у вас.
Аноним 05/06/20 Птн 00:37:19 1961173198
>>1961154
Какими блядь продажами, ты бесплатный автодозвон, которого нахуй посылдают, оттого злой такой.
Аноним 05/06/20 Птн 00:59:35 1961180199
>>1959393
>>1959392
>>1959391
>>1959390
>>1959389
спасибо за инфу. я так понял ты бывалый синьор-помидор. можешь дать совет что делать, если я перегорел? я работаю реакт-джуном, проект большой, и я просто не хочу ничего делать, каждый таск это боль, я прокрастинирую как мразь. и учить что-то новое нет сил. короче, рабочий процесс превратился в тревогу и ненависть к работе.
Аноним 05/06/20 Птн 01:01:53 1961181200
>>1961180
Щас бы с пастой поговорить.
Аноним 05/06/20 Птн 01:06:57 1961185201
Аноним 05/06/20 Птн 01:09:55 1961187202
>>1961185
Съеби на пукабу, чмоня.
Аноним 05/06/20 Птн 01:10:12 1961188203
>>1961154
>А я управляю продажами.
Молодец, товары в пятёрочке на полку выкладываешь. Зато в Москве.
>>1961164
Конечно же, забежал и порвался как мегапидоран-манагер.
Аноним 05/06/20 Птн 02:39:15 1961194204
Чем использование ::before и ::after лучше абсолютного позиционирования?
Аноним 05/06/20 Птн 03:10:31 1961195205
>>1961194
А внутри них ты как позиционируешь?
Аноним 05/06/20 Птн 05:48:25 1961204206
>>1961194
Чем <p> лучше display: flex? Это разные вещи и используются они для разного.

Абсоют нужен для позиционирования вне потока.

Псевдоэлементы нужны для оформления, чтобы не создавать дополнительных нод. Они могут стоять абсолютом, а могут и не стоять.

Аноним 05/06/20 Птн 08:00:59 1961225207
15899653018240.jpg (412Кб, 800x1089)
800x1089
Вкатился в апреле на удалёнку. Пиздец, как же заебал этот фронтенд, не могу уже. Скучная и унылая параша, шлёпанье одного и того же на { frameworkName }. Поправить тень чекбоксика, отрисовать циферки и буковки из вебсокета, клепать бесконечные саги и тайпинги всего и вся. Поскорее бы выкатиться уже нахуй отсюда в бекенд. Недавно начал брать мелкие бекендерские таски, надеюсь хотя бы за полгода сделать переход. Ну хотя бы платят нормально и ебланить можно в течение дня. Но заставлять себя делать таски по фронту ужасно тяжело, даже если на них тратить только половину рабочего дня.
Аноним 05/06/20 Птн 09:28:10 1961247208
>>1961147
>Админ
Какой админ? Нет больше админов, а девопс - это не админ
Аноним 05/06/20 Птн 09:42:02 1961251209
EZupQPXXQAIeHpR.jpg (71Кб, 1920x1040)
1920x1040
Нода всё.
Аноним 05/06/20 Птн 10:28:42 1961286210
ahaha.png (20Кб, 605x344)
605x344
"Предпринимательская жилка"
Аноним 05/06/20 Птн 10:30:38 1961289211
>>1961225
А сейчас тебе сколько платят?
Аноним 05/06/20 Птн 11:12:43 1961316212
>>1961289
50 баксов в час за два часа.
Аноним 05/06/20 Птн 11:29:37 1961329213
>>1961225
> шлёпанье одного и того же
Хорошо же - сохрани болванки и незначительно кастомизируй их, а вид делай, будто пишешь с нуля.
>>1961316
Гладко стелешь
Аноним 05/06/20 Птн 12:11:04 1961349214
>>1961225
а чем бек лучше то? будешь хуячить те же круды, ток на серве))) или джавой создавать тысячу классов итд
Аноним 05/06/20 Птн 13:42:50 1961434215
>>1961225
>Пиздец, как же заебал этот фронтенд
дальше не читал, шиз ты теряешь скил, соберись
Аноним 05/06/20 Птн 14:47:58 1961493216
>>1961225
>Скучная и унылая параша, шлёпанье одного и того же на { frameworkName }
Охуенно же.
Аноним 05/06/20 Птн 15:34:56 1961541217
>>1961289
65к
Сейчас прибежит шизик и будет говорить что это охуеть как много и столько не платят недавно вкатившимся. Охуеть много, даже не 1к нормальной валюты. В Украхе я и на 1200 баксов небось нашёл бы

>>1961349
Да я понимаю, что крудошлёпство. Но там намного спокойнее, размереннее, меньше мозгоебли, при этом хотя бы немного интереснее.

>>1961329
>>1961493
Ну да, можно много проёбываться, пишу код на работе часа 4 в день в среднем. Реиспользуемого кода много, это выручает.

Аноним 05/06/20 Птн 15:43:38 1961547218
>>1961542
Аппено-шизик, ты достал. Даже на ебучем пикабу пишут, что только не зарабатывают, потому что для России работы нет.
Аноним 05/06/20 Птн 15:48:44 1961552219
>>1961029
Лол, то же самое писали в 2017 когда я вкатился без вышки, без образования, с последней записью в трудовой - грузчик. Тогда писали про 2010 и 2014. А в 2025 будут писать что в 2020 мог любой на изи вкатится выучив js на карантине.
Скринь.
Аноним 05/06/20 Птн 15:50:11 1961553220
>>1961552
в 25 году айти же слохпнется.
Аноним 05/06/20 Птн 15:52:15 1961558221
>>1961552
Будут писать, что достаточно было всего лишь выучить Реакт и получить первую работу за 15000 рублей в месяц до вычета налогов
Аноним 05/06/20 Птн 16:11:20 1961576222
Аноним 05/06/20 Птн 16:33:56 1961589223
>>1961576
Лучший ! В прочем, как всегда...
Аноним 05/06/20 Птн 16:59:56 1961616224
>>1961541
Еще кстати можешь в пятеру за двадцатку устроиться. Или грузчиком. Вот там веселье, разнообразие и вообще ЖИЗНЬ! Пиздец хуею с крохоборов
Аноним 05/06/20 Птн 17:05:09 1961622225
>>1961616
В чем претензия? Типа я должен терпеть и довольствоваться тем, что есть, и не стремиться к большему?
Аноним 05/06/20 Птн 17:13:33 1961626226
>>1961552
>то же самое писали в 2017
и правильно делали - ведь требования к вкатунам очевидно росли
отчего в 2017 вкатиться было уже сложно, а к 2020 вкат сделался и вовсе не возможен
Аноним 05/06/20 Птн 17:18:19 1961635227
159116195117556[...].png (2356Кб, 1700x1820)
1700x1820
Получил приглашение от УАНДЕХА.
МимопенбезВОбезОПЫТАсизпрошлыхтредов
Аноним 05/06/20 Птн 17:31:16 1961655228
Кандидатов много! Тех кто нужен всегда единицы отсюда и голод кадровый, но тот же скилбокс выпускает 15 тыс программистов каждый месяц)
Аноним 05/06/20 Птн 17:34:50 1961660229
>>1961647
в асессоры, конечно же
Аноним 05/06/20 Птн 17:58:00 1961680230
transport.jpg (47Кб, 604x377)
604x377
>>1961678
Почти, но только это толока для жсеров.
Аноним 05/06/20 Птн 18:28:50 1961727231
6343465685856865.png (227Кб, 793x402)
793x402
Аноним 05/06/20 Птн 18:29:56 1961732232
Аноним 05/06/20 Птн 19:20:47 1961760233
>>1961626
Дело не столько в требованиях, сколько в парадоксе популярности JS и его библиотек. JS популярный язык, который задействован везде, но в чистом виде он используется только версталами, а SPA - это нишевая область, в которой не нужно много спецов, и всегда ей будет.
Аноним 05/06/20 Птн 19:23:49 1961761234
>>1961760
>в чистом виде он используется только версталами
Не видел ни одного версталу, который мог бы в чистый js. Все юзают jQ и библиотеки обоссаные (которые в свою очередь сами используют джиКвери).
Аноним 05/06/20 Птн 19:32:05 1961763235
>>1961761
Ты просто меня не видел. Я в жквери не умею, а всё что нужно, могу и на жс сделать.
Аноним 05/06/20 Птн 19:34:40 1961764236
>>1961173
Не путай колл-центр с продажником, грязноштанная обнищавшая пидораха. Годный продажник с базой клиентов - это золото. Фронденд-макака - это говно.
>>1961188
Как же хорошо, что я живу в стране, где 99% - нищие пидорандели. Приятно входить в число тех 1% и смотреть, как нищие пидорашки на дваче бомбят с тебя))
Аноним 05/06/20 Птн 19:36:44 1961766237
>>1961764
> Приятно входить в число тех 1% и
шизить на дваче
Аноним 05/06/20 Птн 19:50:38 1961778238
>>1961764
>Приятно входить в число тех 1%
Сорян, ты не входишь в них.
Аноним 05/06/20 Птн 20:04:39 1961798239
>>1960575
>чем HTML Отличается от dll
ну и чем же?
Аноним 05/06/20 Птн 20:21:26 1961811240
Аноним 05/06/20 Птн 21:08:58 1961864241
>>1961811
Только лошпендели платят за курсы, т.к. всё лежит в свободном доступе
Аноним 05/06/20 Птн 21:29:32 1961870242
>>1961764
>Годный продажник с базой клиентов - это золото
Как там в 2007?
Аноним 05/06/20 Птн 22:46:36 1961968243
>>1961898
Принт с двумя br это охуеть как смешно. Тонкий верстальный юмор.
Нахуй иди шляпа бородатая
Аноним 05/06/20 Птн 23:14:21 1962010244
2020-06-0523-01[...].png (2Кб, 334x44)
334x44
Как заставить пикрл-компонент перерендерится? Меняю url навлинком с '/topJopa' на '/filmPage/1234' -- рендерится, меняю url с '/filmPage/1234' на '/filmPage/4321' -- url меняется, рендерится только после F5. wtf
Аноним 05/06/20 Птн 23:20:10 1962020245
>>1961760
>в чистом виде он используется только версталами
Что, простите? В моей конторе на бекенде используем, в предыдущей тоже использовали, только без тайпскрипта. Сейчас не 2010 год.
>SPA - это нишевая область, в которой не нужно много спецов, и всегда ей будет
Проиграл. Кому сейчас нужен простой сайтик, когда можно сделать SPA не сильно дороже? Почти все клиенты моей прошлой галеры заказывали решение с применением SPA. В текущей своей продукт на реакте.

Мимо
Аноним 05/06/20 Птн 23:53:43 1962044246
>>1962010
У тебя filmPage не поменялся, а значит и его состояние тоже.
Ковыряй компонент, отвечающий за filmPage и почему он не отправляет стейт в подстраницу.
Аноним 06/06/20 Суб 00:51:00 1962072247
>>1962020
>Кому сейчас нужен простой сайтик
Просто сайтик быстрее и дешевле.
Аноним 06/06/20 Суб 02:01:07 1962087248
twitter.png (191Кб, 1366x768)
1366x768
Хуя там у твиттера нужно пройти сквозь 20+ дивов чтобы дойти до поста.
И это между прочим страница с твитом, а не ебола с подгружающимся таймлайном. С баннерорезкой и каштомным стилем.
Заодно проиграл с вкрапления семантики и id="react-root".
Аноним 06/06/20 Суб 10:08:16 1962193249
>>1962072
Разбить на компоненты и прикрутить роутинг - дело 30 минут. Справится любой трейни типа Лущенки, не то что джун. Единственная причина так не делать это возможные проблемы с SEO, но и они решаемы.
Аноним 06/06/20 Суб 10:45:33 1962209250
>>1962087
> Заодно проиграл с вкрапления семантики
Это просто выпускника академии на работу приняли. у меня тоже получается так, что на сайт из говна делаю семантичные блоки по бэму, всё по-красоте - но сайт из говна все ещё
Аноним 06/06/20 Суб 13:22:54 1962282251
Нормальная ли практика говнокодить, лепить только тебе понятную нечитаемую хуйню, чтобы быстрее запустить проект, а послн уже сидеть и приводить код в человеческий вид?
Аноним 06/06/20 Суб 14:25:01 1962357252
>>1962282
Ты только что методику "Хуяк хуяк и в продакшн".
Аноним 06/06/20 Суб 14:35:17 1962367253
5c783ba3e991568[...].jpg (14Кб, 300x225)
300x225
>>1962282
Асболютли. Только часто приходится такой код выкидывать и переписывать вообще с нуля.
Аноним 06/06/20 Суб 14:35:46 1962368254
>>1962209
Работал в агентстве, где делали "спецпроекты" - рекламные лендосы с "играми" и формочкой, которые нахуй никому не нужны в интернете. Зато с SSR.
Аноним 06/06/20 Суб 15:28:53 1962395255
>>1962282
Через месяц ты в этом коде сам ничего не поймёшь. Да и тут проблема не во времени а в кривых руках. Технически нет критичной разницы между нормально и хуево, если в основе нет легаси.
Аноним 06/06/20 Суб 15:59:00 1962412256
Почаны как думаете изучение пыха будет лишним?
Аноним 06/06/20 Суб 17:09:23 1962443257
>>1962412
Не будет, один хуй на ней работать начнёшь. По сути отличий от жс особых нет
Аноним 06/06/20 Суб 17:10:51 1962444258
>>1962443
Просто с одной стороны там идет нагрузка в виде изучения всяких бэкенд телег, но с другой...уже второе предложение от знакомых (и знакомых знакомых) вкатиться джуном на php+ js.
Аноним 06/06/20 Суб 17:12:17 1962446259
>>1962193
Я ебал, как вы так на глазок определяете уровень инфоцыган? Кто трейни, кто недоджун? Или у нас тут все поголовно главы HR отделов обитают?
Аноним 06/06/20 Суб 17:21:58 1962454260
torrents.png (28Кб, 1061x383)
1061x383
>>1962446
Я просмотрел около тридцати разных курсов (одних html academy раз 5 разных потоков). Как только ты вкатываешься в тему фронтеда и начинаешь понимать что к чему, тебе сразу становится понятен настоящий уровень онлайн-преподавателей.
Ну ёб твою мать, если "преподаватель" упорно называет Реакт фреймворком и постоянно пишет переменные из одной переменной, или пихает консоль.лог после каждой строки, тут уж без вариантов - перед тобой никчёмный инфоцыган. Чуть сложнее ситуация, если инфоцыган спиздил чужой курс и перевёл его на русский, как делает Владилен Минин.
Аноним 06/06/20 Суб 17:27:30 1962458261
5sLong5lVZo[1].jpg (109Кб, 904x524)
904x524
Аноним 06/06/20 Суб 17:50:22 1962470262
>>1962466
В чём проблема шиз? Ворованные видосики + официальная документация и можно выучить всё что угодно. Это не мой рецепт, так все учатся.
Аноним 06/06/20 Суб 17:54:59 1962474263
>>1962458
Обезьяна с вышкой видать, и ей < 25.
Аноним 06/06/20 Суб 18:01:10 1962478264
>>1962470
Обизателна фкачузь!!
Аноним 06/06/20 Суб 18:03:55 1962479265
>>1962478
Ну всё, ты победил. Я прекращаю обучение и иду работать в пятёрочку.
Аноним 06/06/20 Суб 18:50:08 1962509266
>>1962470
>так все учатся
Кроме тех, кто получает профильное высшее образование
Аноним 06/06/20 Суб 19:07:45 1962526267
>>1962509
Во фронтендостроительном колледже? Покажи мне хоть российский ВУЗ, который преподаёт студентам React.
Аноним 06/06/20 Суб 19:22:33 1962542268
Аноним 06/06/20 Суб 19:37:07 1962571269
GlKJ73ppTg.jpg (214Кб, 1080x1080)
1080x1080
>>1962542
Правда преподают как отдельное направление, а не в качестве лабораторной работы посреди всякого говна на C++?
Аноним 06/06/20 Суб 20:08:30 1962604270
>>1962526
Что-то у тебя фронтенд узкий, только реактом ограничивается.
Аноним 06/06/20 Суб 20:51:52 1962656271
>>1962470
>так все учатся
Тебе-то откуда знать?
Аноним 06/06/20 Суб 21:57:59 1962686272
>>1962656
И тут ты такой предъявляешь свой диплом с пруфами
Аноним 06/06/20 Суб 21:59:21 1962687273
>>1962686
Просто абстрактный диплом вуза?
Аноним 06/06/20 Суб 22:22:35 1962696274
>>1962687
Нет, абстрактный и у меня есть. По IT специальности.
Аноним 06/06/20 Суб 22:23:39 1962698275
>>1962686
И что тебе это даст?
Аноним 06/06/20 Суб 23:00:04 1962707276
>>1962696
> По IT специальности.
Он не нужен
Внимание, нубский вопрос Аноним 07/06/20 Вск 01:51:02 1962736277
Почему нужно выбирать между библиотеками и фреймворками JS? Почему нельзя выучить и реакт и вуе и ангулар? В бэкендах нормально знать несколько фреймворков, а то и несколько языков. Почему тут надо выбирать одно?
Аноним 07/06/20 Вск 02:07:08 1962737278
>>1962736
Потому что вротенд фреймворки - не только перекладывание джейсонов из одного массива в другой.
Аноним 07/06/20 Вск 03:53:27 1962738279
>>1962736
Можно. Я на всех трёх могу писать. Но смысла мало, задачи они одни и те же выполняют.
Аноним 07/06/20 Вск 08:22:02 1962769280
>>1962698
>рррря вкатыши не вкатятся без образования
>рррря я не покажу свой диплом
То есть ты просто так вякнул, что нужно высшее образование, шизик?
Аноним 07/06/20 Вск 08:49:13 1962781281
>>1962769
Где я писал, что вышка нужна, шиз? Я спросил тебя, откуда тебе знать, как все учатся, ты зачем-то диплом начал требовать. Сосачеры как всегда...
Аноним 07/06/20 Вск 08:53:00 1962782282
Будь у вас хоть три вышки, но после 30 если вы по ним не работали, то засуньте их в сраку.
Вас никуда не возьмут, только пятерочка, деливери и такси.
Все ребята.
Аноним 07/06/20 Вск 09:02:41 1962785283
>>1962782
Ну да. Только тут вряд-ли такие сидят, а если сидят - им должно быть стыдно
Аноним 07/06/20 Вск 09:12:28 1962789284
>>1962785
Сидят конечно же, иначе бы не бомбило от правды про возраст.
Аноним 07/06/20 Вск 10:00:26 1962822285
>>1962782
Можно подумать, что тебя, не осилившего вышку, куда-то возьмут.
Аноним 07/06/20 Вск 10:02:47 1962826286
>>1962822
Шиз, не проецируй.
У меня вышка по it-спецухе.
Аноним 07/06/20 Вск 10:27:10 1962841287
Аноним 07/06/20 Вск 12:57:49 1962964288
Аноним 07/06/20 Вск 13:44:18 1963009289

Мой план таков -
Продолжаю батрачит на своем месте на местном заводике получая 84к. Заебся в спецовке ходит, хочу снова натягивать нормальную одежку. Да и удаленка манит чертовка. Откладываю денежку т.к. живу с мамкой.
Бабки собираюсь тратить на поступление в тех.вуз на вышку по ойти. Дрочить учебу и за кипиш а попытках устроится стажером/практикантом в компанию с комерческими прожектами.
Уже дрочу инглиш.

Есть подводные по вашему мнению?
Изначально хотел сьебать с работы и дрочить самообразование но понял что таких как я будет дохуя. Проще кмк зайти в компанию через практику в вузе чем с улицы говоре hr - вот он я мимохуй который с курсов вкатился в айти, возьмите за еду.
Аноним 07/06/20 Вск 14:00:57 1963013290
Аноним 07/06/20 Вск 14:04:20 1963016291
json.png (355Кб, 680x383)
680x383
>Бабки собираюсь тратить на поступление в тех.вуз на вышку по ойти
Зачем? Актуальному фронтенду не учит ни один вуз. На хуя тебе несколько лет тратить время и деньги на бесполезные (фундаментальные, актуальных тебе не дадут) знания?
Если есть бабки на обучение, то лучше уж потратить на нормального ментора (если сработаетесь, он тебе и с первой работой может помочь) или на приличную оффлайн школу, где тебя посадят за комп и будут ебать мозги, чтобы ты правильно и вовремя делал домашние задания.
Аноним 07/06/20 Вск 14:19:06 1963022292
1591528745742.jfif (5Кб, 300x168)
300x168
>>1963016
> Если есть бабки на обучение, то лучше уж потратить на нормального ментора (если сработаетесь, он тебе и с первой работой может помочь) или на приличную оффлайн школу, где тебя посадят за комп и будут ебать мозги, чтобы ты правильно и вовремя делал домашние задания.
Иди на хуй со своими инфоцыганами, и мемасик свой тухлый забери.
Аноним 07/06/20 Вск 14:29:20 1963029293
>>1963009
> Есть подводные по вашему мнению?
Есть. Но ты 100% пиздишь, так что расписывать их нет смысла.
Аноним 07/06/20 Вск 14:34:16 1963031294
>>1963016
>Актуальному фронтенду не учит ни один вуз
>Требования: оконченное высшее или студент старших курсов по IT-специальности
Аноним 07/06/20 Вск 14:34:54 1963032295
Аноним 07/06/20 Вск 14:35:07 1963033296
02133079.jpg (462Кб, 1200x798)
1200x798
>>1963022
У нас тысяча выпускников каждый год, которые находят себе работу в крупнейших IT-компаниях России.
Аноним 07/06/20 Вск 14:36:34 1963035297
>>1963031
Я уже просил показать мне хоть один ВУЗ, который целенаправленно готовит фронтендеров, а не просто айтишников, которые умеют переустанавливать винду и накатывать убунту.
Аноним 07/06/20 Вск 14:37:19 1963036298
>>1963033
> которые находят себе работу в крупнейших IT-компаниях России.
Яндекс.Толока?
Аноним 07/06/20 Вск 14:39:51 1963037299
>>1963035
>целенаправленно готовит фронтендеров
Да ты же ментальный ПТУшник. Теперь понятно, почему подобных тебе не пускают в места с чистой публикой, имеющей высшее образование пусть и российское
Аноним 07/06/20 Вск 14:40:07 1963038300
Аноним 07/06/20 Вск 14:41:39 1963040301
1591530097152.webm (1742Кб, 1280x1280, 00:00:07)
1280x1280
Аноним 07/06/20 Вск 14:55:14 1963051302
>>1963038
>разрабатывают проекты сайтов;
>используют CMS системы для проектирования сайтов различного назначения;
Ну обосраться, несколько лет будут учить тому, что любой говнофрилансер делает на бирже за 1000 рублей? Где можно посмотреть выпускников этого достойного направления и узнать про их успехи?
Аноним 07/06/20 Вск 14:57:10 1963054303
>>1963038
а ещё загугли, чем отличается МАГИСТРАТУРА от высшего образования.
Аноним 07/06/20 Вск 15:05:18 1963063304
>>1963054
>а ещё загугли, чем отличается МАГИСТРАТУРА от высшего образования.
Ждал этого маняманевра. Магистратуру можно получить на базе любой вышки. Для тупых. Если типичный сосачер-юрист/экономист закончит эту магистратуру это будет его вторым высшим образованием.
Аноним 07/06/20 Вск 15:11:11 1963077305
Хуево работаешь вышкошиз. За тебя приходится пруфы искать.
Аноним 07/06/20 Вск 15:22:05 1963099306
Так у вышкошиза вышки нет, да и работы тоже.
Аноним 07/06/20 Вск 15:27:13 1963104307
>>1962736
Со временем выучишь другие, если понадобится. Тебе все равно в будущем придется вкатываться в Angular и TS, если будешь крупные приложения разрабатывать.
Аноним 07/06/20 Вск 15:46:30 1963126308
>>1962736
>выучить и реакт и вуе и ангулар?
Так учи тебе кто не дает7
Аноним 07/06/20 Вск 16:21:04 1963140309
bf226rHg4uc.jpg (31Кб, 250x226)
250x226
https://www.youtube.com/watch?v=eSaF8NXeNsA&feature=youtu.be&t=4715 - господа, поясните за непонятные лоадеры в вебпаке. Почему допустим если подключить лоадер csv-loader, то он падает с ошибкой о том что нужен пакет papaparse? В чем вообще смысл такого поведения, ведь если этот пакет так необходим лоадеру, то в чем проблема внутри csv-loader сделать его зависимостью? Нихуя непонял
Аноним 07/06/20 Вск 16:46:37 1963190310
>>1963140
Когда я сам csv-loader ставил, ошибки как у него не было. Видимо papaparse сейчас уже есть в зависимости.
Аноним 07/06/20 Вск 17:06:36 1963234311
>>1963190
Спасибо, подумал что это распространенная практика и есть какой-то тайный смысл
Аноним 07/06/20 Вск 18:36:26 1963416312
>>1963221
Если бы, я только барбик верстаю.

мимо я абизателна фкачусь 34 лвл без вышки
Аноним 07/06/20 Вск 18:53:46 1963443313
>>1963416
вкатишься, в чем проблема, только подтяжку лица сделай и ботекс вколи, что бы молодо выглядеть
Аноним 07/06/20 Вск 19:10:48 1963474314
1591546245492.png (764Кб, 1280x858)
1280x858
>>1963443
Я так понял главное выглядеть молодо душой и телом на собесе и пох на возраст?
Аноним 07/06/20 Вск 19:22:04 1963493315
>>1963474
И кринжовый тикток с HR записать не забудь. Без этого тебя быстро раскусят.
Аноним 07/06/20 Вск 21:07:35 1963687316
>>1961870
Опыт есть личный? Или так, решил покукаректорствовать на двачике?
Аноним 07/06/20 Вск 21:09:33 1963690317
>>1963474
>главное выглядеть
вся суть современного общества в одной фразе, ты все правильно понял

мимо выгляжу как сеньер
Аноним 07/06/20 Вск 21:37:54 1963706318
>>1963690
> мимо выгляжу как сеньер
Крупный и с бородой? Или как синьор вообще выглядеть должен? Если я отращу бороду, смогу рассчитывать на повышение?
07/06/20 Вск 21:46:22 1963717319
Аноним 07/06/20 Вск 23:51:51 1963779320
1591563109466.jpg (195Кб, 1436x807)
1436x807
>>1963706
> Крупный и с бородой?
Верно.
> Или как синьор вообще выглядеть должен?
Пикрил из палаты мер и весов.
Аноним 07/06/20 Вск 23:58:53 1963786321
>>1963779
Лошадей в кадр агенты госдепа подкинули.
Аноним 08/06/20 Пнд 00:32:09 1963830322
>>1963687
Да большо й посылания на хуй бухгалтерских, грузоперевозчиков, инет в офис,смм реклама, и прочих менеджеров.
Аноним 08/06/20 Пнд 02:34:24 1963863323
ВСЁ
Все ваше время на изучение JS потрачено впустую. Его уже вытесняют ото всюду. Бегите глупцы.
https://www.youtube.com/watch?v=sk7ZCpkAm70
Аноним 08/06/20 Пнд 06:57:24 1963884324
>>1959217 (OP)
Вкатиться после 30 нереально сказали мне. Поэтому я поднапрягся и нашел первую работу уже сейчас, хотя 30 мне только в августе.
Как я возрастошизика переиграл то!
Аноним 08/06/20 Пнд 08:02:14 1963902325
>>1961225
С нуля вкатился, или бэкграунд какой был? Как долго вкатывался?
Аноним 08/06/20 Пнд 11:42:37 1964027326
Леплю мувик. Это нормально, что я 95% времени думаю как сделать/гуглю и только 5% времени пишу код?
Чувствую себя пздц дауном
Аноним 08/06/20 Пнд 11:44:27 1964028327
>>1964027
Да, я так же на работе код пишу. Ну когда впервые подобную задачу вижу - ты же явно впервые мувик делаешь.
Аноним 08/06/20 Пнд 12:39:08 1964047328
>>1963830
>делает вид, что имеет опыт
>путает кол-центр с менеджером
Бля, как же я ору с рабочих дебилов
Аноним 08/06/20 Пнд 12:48:59 1964056329
>>1964047
Долбоёб ты б прикинул палец к носу кто мне звонит и что предлагают.
Аноним 08/06/20 Пнд 12:55:38 1964072330
>>1964056
Да никто тебе не звонит, господи)) Ты - обычная малолетка с двача, мечтающая вкатиться в ойти. И звонят тебе явно колл-центры. Чем отличается колл-центр от менеджера, я даже не буду объяснять - это бесполезно. Нищий, маленький, безработный замкадоскот всё равно ничего не поймёт ввиду скудного интеллекта.
Аноним 08/06/20 Пнд 13:10:47 1964089331
Аноним 08/06/20 Пнд 14:17:19 1964144332
>>1963863
>петушиные блохеры не нужны, заебали доку пересказывать
Аноним 08/06/20 Пнд 15:18:05 1964204333
>>1963902
26 лет, универ технический, год самообразования после универа + во время учёбы на первом курсе работал 3 месяца вебмастером в говностудии и на третьем 3 месяца личинкой джуниор фронтендера (верстка и жикаери) в другой говностудии.
Аноним 08/06/20 Пнд 15:24:26 1964210334
>>1964204
Неудивительно, с таким то бэком, вышкой и возрастом.

А мы продолжаем ждать вкатившегося 30+ дальнобоя, таксиста, курьера, который до 30 ни одного хтмл-тега не знал.
Аноним 08/06/20 Пнд 16:10:14 1964254335
>>1964210
На freecodecamp таких баек полно.
Аноним 08/06/20 Пнд 16:38:04 1964304336
>>1964210
А мы продолжаем ждать от тебя объяснений, почему на вакансиях не размещяют требования о высшем образовании. Почему в вакансиях инженеров и стоматологов пишут, а тут нет?
Аноним 08/06/20 Пнд 17:16:32 1964344337
>>1964304
У нас на завод брали и без высшего на операторов (эти получают больше любого инженера с высшим в 1,5 раза) и технологов. Вот для конструктора высшее это обязательное требование.
Аноним 08/06/20 Пнд 18:18:41 1964388338
Аноним 08/06/20 Пнд 18:23:57 1964391339
346346358568568[...].mp4 (2781Кб, 1280x720, 00:00:10)
1280x720
Аноним 08/06/20 Пнд 21:44:40 1964570340
>>1961002
>График 2/2
> батя затащил по знакомству
Блять, а, везет же людям - полгода потратил на поиск такой работы, штук 20 собесов, наверное - в итоге снова офисный инжениггер 5/2.
Аноним 08/06/20 Пнд 21:56:04 1964576341
>>1964570
2/2 это по 12 часов же - та же хуйня, только в итоге получается так, что работаешь больше, ведь к такому графику идут в комплекте допсмены.
> в итоге снова офисный инжениггер 5/2.
Во фронте? Разве это не цель?
Аноним 08/06/20 Пнд 22:31:52 1964596342
>>1964576
Не, к 12 часам быстро привыкаешь. А выхи наступают быстрее. Самый охуенный график.
мимо работал 2/2
Аноним 08/06/20 Пнд 22:39:36 1964604343
Ссу в ротешник вышкошизику, держу в курсе
Аноним 08/06/20 Пнд 22:46:57 1964608344
>>1964588
ну вот всегда так блеа, у каждого альфача с наебизнесом есть тня, которая ему ануслинг делает
Аноним 09/06/20 Втр 06:00:48 1964771345
IMG202006090755[...].jpg (10384Кб, 4000x3000)
4000x3000
Аноны, помогите советом. есть следующее тестовое на пикрелейтед. Какие можно добавить настройки в слайдер для удобства и как реализовать второе задание. Всем добра
Аноним 09/06/20 Втр 06:03:00 1964774346
>>1964596
> Самый охуенный график.
Но это не график белого успешного человека
Аноним 09/06/20 Втр 06:22:59 1964777347
>>1964771
Да мы тут ебем, как там этот слайдер настраиваться должен?

Во втором случае сделай инпут с тикающим вниз значением, и отправляй с формой текущее значение.

Хотя это пидорская практика, я бы в таком месте работать не стал. Подгонять людей искусственным цейтнотом, это говно уровня "прятать ссылку на переход под крестиком закрытия рекламы".
Аноним 09/06/20 Втр 06:24:51 1964778348
>>1964596
Охуенный, когда тебе 19 лет и ты живешь с мамой и папой.
Аноним 09/06/20 Втр 06:29:01 1964779349
>>1964777
Вот у меня те же мысли насчёт слайдера, хуй знает что там для них удобно а что нет. А за инпут спасибо огромное, это простое и хорошее решение.
Буду пробовать, один хер на примете пока ничо лучше по работе не нашел.
Аноним 09/06/20 Втр 06:29:07 1964780350
>>1964777
>Подгонять людей искусственным цейтнотом, это говно уровня "прятать ссылку на переход под крестиком закрытия рекламы".
Это как? Пердолинг с прозрачностью, чтобы крестить визуально был выше перехода?
Аноним 09/06/20 Втр 06:43:08 1964783351
>>1964780
Крестик не ссылка, а настоящая ссылка невидима и лежит под ним и ведет туда, куда маркетолог скажет.

За такое в нормальных конторах маркетологов пиздят их собственным маком по пальцам, пока не перестанут хуйню делать. А заодно и программистов, которые такое творят.
Аноним 09/06/20 Втр 08:34:22 1964805352
image.png (1929Кб, 1080x808)
1080x808
Друзья, всем привет! Как ваши успехи?
Аноним 09/06/20 Втр 09:53:09 1964813353
Аноним 09/06/20 Втр 09:59:11 1964815354
1591685949763.jpg (167Кб, 1080x1350)
1080x1350
Аноним 09/06/20 Втр 10:29:09 1964820355
lil.jpg (164Кб, 960x718)
960x718
Рассылаем резюме
Аноним 09/06/20 Втр 10:33:06 1964822356
>>1964820
Вместо javascript для чайников кантор должен быть.
Аноним 09/06/20 Втр 10:37:18 1964825357
1591688236891.jpg (34Кб, 539x236)
539x236
ВОЗРАСТ НЕ ВАЖЕН
Аноним 09/06/20 Втр 10:58:12 1964837358
>>1964825

Глупо говорить что "хуйнянейм" не важна. Тут не важна, а тут важна. Важно подходить компании и возраст это один из факторов.

В компании динозавров 40+ нахуй не уперся молодой гиперактивный питонист-виртуоз.

В стартап, где старшему синьору 22 года возьмут скорее 25летнего шарписта, чем 45летнего.

Сводить все к бинарной системе - признак либо слабенького троллинга, либо подростковой наивности.
Аноним 09/06/20 Втр 11:19:35 1964844359
>>1964837
>признак либо слабенького троллинга, либо подростковой наивности
Портрет типичного сосачера.
Аноним 09/06/20 Втр 12:26:00 1964898360
>>1964771
> Какие можно добавить настройки в слайдер для удобства и как реализовать
Нужна возможность ОСТАНОВИТЬ ЕГО НАХУЙ. Ненавижу слайдеры, они не нужны. Слайдеры должны только по клику прокручиваться, если уж заинтересуют кого-то
Аноним 09/06/20 Втр 12:38:58 1964925361
А фронтендщику обязателен макбук?
Аноним 09/06/20 Втр 12:41:57 1964937362
>>1964837
>Глупо говорить
>пошел и сделал, что надо
>фикс
Аноним 09/06/20 Втр 14:13:24 1965049363
Аноним 09/06/20 Втр 14:24:15 1965066364
>>1964778
Работал так в 23, жил отдельно.
>>1964774
А како график успешного? Пахать как скотина 5/2 с ожиданием пятницы?
Аноним 09/06/20 Втр 14:46:31 1965080365
>>1965066
график успешного = заходить раз месяц с кабанчиками дела перетереть
Аноним 09/06/20 Втр 16:15:11 1965129366
>>1965080
>график успешного = заходить раз месяц с кабанчиками дела перетереть
Такой график есть только в манямирке.
Аноним 09/06/20 Втр 17:09:41 1965170367
>>1964576
>Во фронте?
Нет, на заводе.
Аноним 09/06/20 Втр 17:21:43 1965181368
>>1963863
на хабре была статья, что разработать новый браузер с нуля невозможно, там документации на 12 миллионов символом ( в С++ несколько сотен тысяч). Это очень дорого, если необходимо сохранить обратную совместимость, а без этого никак. Так что JS с нами навечно.
>>1961225
Это не фронт, это верстка у тебя. Фронт это хотябы валидация, regExp, отправка и заполнение форм. Это чуть менее уныло. Но с бэкэндом конечно не сравнится.
Аноним 09/06/20 Втр 17:44:22 1965203369
>>1965181
> Фронт это хотябы валидация, regExp, отправка и заполнение форм.
А я думал, что это тоже скорее вёрстка, чем не. Думал, что я чисто верстальщик. А создание всяких меню, с более менее сложным поведением - это вёрстка или фронтенд? inb4 фронтенд это вёрстка в том числе
> Но с бэкэндом конечно не сравнится.
Делал недавно регистрацию на сайт - что-то хуета какая-то. Удовольствие конечно получил, когда смог зарегистрироваться через свою же форму, но лучше бы я верстал. Вообще в последнее время одни бэкендерские задачи получаю, хотя мне стоило бы сначала месяц потратить на учёбу в этом направлении. Ух сколько говна я сейчас наделаю для реальных проектов, аж страшно становится.
Аноним 09/06/20 Втр 18:13:47 1965215370
>>1965203
Создание меню, это лендинг какой то, его можно на чистом css сделать. Другое дело, если это делается как компонент Vue/React там уже нужны знания JS.Но это тоже задачи уровня джуна,тем более если есть какой то шаблон/тема в проекте, то эти меню строятся автоматически. Я на работе занимаюсь в основном формами - динамическим построением списков, по данным с сервера, поведение интерфейса (скрытие/добавление полей, дизейбинг элементов) работа с REST API. Это все полсе первого раза делается на автомате и не требует каких либо осмысленных действий. Иногда бывают задачи типа управление терминалом оплаты банка со всякими транзакциями, коммитами и роллбэками, где строишь цепочку из 5 промисов, во там реально читаешь документацию, думаешь над поведением интерфейса в зависимости от состояния, много общаешься с бэкендом и прогерами Си, которые принимают по API твои команды, вот это реально было круто, прямо ощущаешь себя полноценным программистом.
> Но с бэкэндом конечно не сравнится.
Если на тебя скидывают регистрацию, то я хз че у тебя за фирма, вроде по фронт задачам контора крупная, а по бэку какая то фуллстак галера . До построения архитектуры БД и таблиц тебя конечно не допустят, но вот делать какие нибудь селекты и джоины и отдавать это фронту или добавлять записи в таблицу - вот какие задачи должны быть вначале.
Аноним 09/06/20 Втр 18:41:12 1965240371
>>1965203
>Ух сколько говна я сейчас наделаю для реальных проектов, аж страшно становится.
На "реальные" проекты тебя бы не пустили, а то что ты там клепаешь загнётся ещё до проблем техдолга.
Аноним 09/06/20 Втр 19:14:16 1965268372
Глянул мувики анонов, глянул мувики рандомов на гитхабе и ни у кого блин нету полноценной реализации поисковой строки. У всех либо через онклик кидает на страницу с результатами, либо на ончедж тупа весь компонент ререндерит на компонент с результатом. Никто не сделал аккуратного классического гугловского выпадающего списка с результатами. Чому так? Нужный же элемент
Аноним 09/06/20 Втр 19:18:12 1965271373
>>1965268
Сервера пиздец нагружает, мало кто может себе позволить, еще возможно у API есть ограничения на частые вызовы.
Аноним 09/06/20 Втр 19:37:50 1965281374
>>1965240
Ну да, долгосрочный проект конторы имеет разделение на бэкенд и фронтенд - я делаю только фронт. А всякая текучка клиентов - тут уж я и говнокодить на пхп могу и никто ничего не скажет, если все работает. А там реально страшные вещи получаются.
>>1965268
> Глянул мувики анонов, глянул мувики рандомов на гитхабе и ни у кого блин нету полноценной реализации поисковой строки
Там вроде ещё список избранного должен в кэш складываться, а никто не делает этого.
> Чому так?
Сложно. Я вот не осилил мувик, когда был без практического опыта. В основном потому, что лень было его делать, но всё же. Всё ещё без мувика сижу, надо бы на досуге сделать, а то как лох
Аноним 09/06/20 Втр 20:20:18 1965323375
>>1965319
Да, но не на реакт, так что мувик ещё есть смысл делать, чтобы вспомнить, что там было в реакте. а может и на вью обращу внимание
Аноним 10/06/20 Срд 05:27:32 1965512376
>>1965271
Вот это чел шарит. Бесплатные апишки дают ~1000 запросов в сутки для личных некоммерческих проектов. А поисковая строка - десяток запросов, даже с кешированием. 1 юзер за две минуты выберет весь лимит.

Если база небольшая или например есть сокращенная выдача (айди + имя), можно завернуть все данные при первом запросе в хэш-таблицу и из нее уже выдавать результаты, а потом только делать запрос. До для любых более менее больших баз >3000-5000 записей, это будет ощутимая задержка отклика для юзера.

Короче - сложно, долго и завязано на бэке.
Аноним 10/06/20 Срд 11:42:59 1965646377
Аноним 10/06/20 Срд 11:47:39 1965650378
Аноним 10/06/20 Срд 12:14:29 1965693379
>>1965646
Норм. Таску зарешал, теперь чилл пошёл
Аноним 10/06/20 Срд 13:05:14 1965754380
>>1965512
На самом деле ещё раньше все эти бесплатные api отваливаются, если конечно у них нет спонсора в виде огромного хостера. Я для такого дела даже освоил koa, чтобы писать простенькие апишки с моковыми данными и не страдать от сервиса, который показывает тебе хуй на 30 минуте написания приложения.
Аноним 10/06/20 Срд 14:34:19 1965808381
>>1965268
Глянул мувики анонов, никто не монетизировал свой мувик, тупо лежат как старые носки. Никто не выложил на хостинг, не подрубил монетизацию, не раскрутил свой сайт, вы нахуй в интернет то пришли лохи.
Аноним 10/06/20 Срд 14:38:44 1965814382
>>1965808
работать в крупной компании, получать 300кк/сек и не ебать мозг ради копеек?
Аноним 10/06/20 Срд 14:57:07 1965837383
1591790225299.jpg (202Кб, 960x720)
960x720
>>1965814
> работать
Ты не шаришь.

Окучивать лохов недокурсами и жить на Шри-Ланке.
Аноним 10/06/20 Срд 15:50:27 1965883384
>>1965814
>работать на двоще, получать 300кк/сек
Аноним 10/06/20 Срд 17:39:51 1965963385
>>1965808
>Никто не выложил на хостинг, не подрубил монетизацию, не раскрутил свой сайт, вы нахуй в интернет то пришли лохи.
Угу, твой сайт обязательно взлетит в присутствии кинопоиска/imdb.
Аноним 11/06/20 Чтв 13:02:28 1966686386
EaE45LvU0AIgf3B.jpg (109Кб, 2096x1404)
2096x1404
Я занимался на курсах {{ хуйняНейм }}, но только твои курсы помогли мне раскрыть свой потенциал. Вот от оффер на тыщщу долларов в час.
Аноним 11/06/20 Чтв 13:10:51 1966692387
Аноним 11/06/20 Чтв 13:59:30 1966723388
>>1966686
Кидай почту скину оффер на 2 тыщи.
Аноним 11/06/20 Чтв 14:29:16 1966743389
>>1966686
Блин, надо тоже в скилбокс пойти, спасибо за наводку!
Аноним 11/06/20 Чтв 15:29:39 1966779390
>>1959328
А что из этого всего до сих пор актуально? Я так понимаю курсы кокодемии JS за 2017 год нет смысла смотреть?
Аноним 11/06/20 Чтв 15:56:03 1966795391
>>1966686
>2020
>переписка без пруфов
>добрый день {name} вы приняты в гуголы
>спасибо лущенко, выручил
Аноним 11/06/20 Чтв 16:10:31 1966809392
159186161218562[...].png (19Кб, 719x145)
719x145
Аноним 11/06/20 Чтв 16:11:56 1966811393
>>1966795
`добрый день, ${name}, вы приняты в гуголы`
Аноним 11/06/20 Чтв 16:37:55 1966828394
>>1966817
>часть денег в общак
скорее работать ты будешь на начальника тюрьмы и получать меньшую часть как раз будешь ты
я живу прост рядом с тюрьмой, поэтому как то раз задумался над жизнью прогера в тюрьме.
Аноним 11/06/20 Чтв 16:42:39 1966830395
3o3ojksQamw.jpg (78Кб, 683x605)
683x605
Аноним 11/06/20 Чтв 16:43:39 1966831396
144786454032062[...].png (61Кб, 624x396)
624x396
Аноним 11/06/20 Чтв 16:46:38 1966833397
>>1963009
>Есть подводные по вашему мнению?

Пока накопишь закроют ещё подловину вечером / удалёнок, а оставшаяся половина резко подорожает. GOTO пункт 1.
Аноним 11/06/20 Чтв 17:00:39 1966847398
Зачем нужен бутстрап и фоундатион?
Аноним 11/06/20 Чтв 17:14:08 1966869399
>>1966847
Делать сайты быстро на автомате и не парится об оформлении отдельных элементов.
Аноним 11/06/20 Чтв 17:18:41 1966875400
те, кого не берут без опыта, почему не пробуете акселератор от академии? из-за денег?
Аноним 11/06/20 Чтв 17:39:18 1966899401
1591886351514.webm (766Кб, 1280x720, 00:00:06)
1280x720
Аноним 11/06/20 Чтв 17:50:01 1966908402
>>1966875
кого не берут без опыта?
Аноним 11/06/20 Чтв 17:51:59 1966910403
>>1966908
Всех, кто не на третьем курсе.
А 30+ я уже вообще молчу.
Аноним 11/06/20 Чтв 17:57:59 1966916404
2020-06-1117-51[...].png (0Кб, 202x39)
202x39
1591300172968.gif (234Кб, 181x179)
181x179
Подскажите, есть массив 'A', в нем лежат еще массивы, а в них объекты. Как сделать так, чтобы в объекты лежали в массиве 'A', а не по своим изначальныи массивам?
Аноним 11/06/20 Чтв 18:02:30 1966921405
>>1966875
> почему не пробуете акселератор от академии
Ты мне вакансии давай. И чтобы мне за работу платили, а не я
Аноним 11/06/20 Чтв 18:04:40 1966924406
>>1966871
Тебе не похуй, что там в админке говносайта будет? Ну хочешь - оформляй каждую кнопку на 300 строк css.
Аноним 11/06/20 Чтв 18:14:40 1966936407
>>1966924
То есть существуют проекты, где вообще похую на оформление? хуяк-хуяк добавил готовых кнопок и в продакшн?
Аноним 11/06/20 Чтв 18:56:48 1966953408
363463463463463[...].png (616Кб, 715x554)
715x554
>>1966817
>прямо из тюрьмы
делать это со связанными руками и ногами таки не простая задача
Аноним 11/06/20 Чтв 19:00:15 1966955409
>>1966875
>акселератор от академии?
что это ?
Аноним 11/06/20 Чтв 19:04:27 1966960410
>>1966953
Что происходит на пике?
Аноним 11/06/20 Чтв 19:35:35 1966978411
Будет ли преимуществом знание Django и питона? Просто в процессе изучения так или иначе вёрстку цепляю, может хоть в фронт удастся заползти.
Аноним 11/06/20 Чтв 19:44:18 1966990412
>>1966967
>Ебанько? На весь сайт где-то 2 типа кнопок
А потом вот такие ебанько забывают оформить кнопки в активном состоянии и даже не слышали про состояние disabled, потому что "там же всего 50 строк".
Аноним 11/06/20 Чтв 19:55:32 1967002413
>>1966990
Ого, целых два класса придётся добавить!
Аноним 11/06/20 Чтв 19:57:32 1967007414
>>1966967
>Это основа работы - вот только реактоблядкам почему-то норм, у них нет желания делать что-то стоящее - взял материалуи и норм.
Я если делаю какой-нибудь свой миниговнопроектик на JS, то особо не заморачиваюсь со стилями. Могу быстро на бутстрапе навернуть, все равно тут не в навыках верстки весь понт. Я просто не знал, что он используется в чем-то серьезно, коммерческом, успешном.
Аноним 11/06/20 Чтв 21:35:23 1967066415
Аноним 11/06/20 Чтв 21:37:15 1967067416
>>1967027
>ссылками делается в продакшене
можно поподробней плз
Аноним 11/06/20 Чтв 21:51:46 1967073417
А почему вас не пускают в пр, а загнали в этом конченом разделе?
Аноним 11/06/20 Чтв 22:26:19 1967094418
>>1967076
Ага и как ты эту ссылку задизейблишь? Будешь каждый раз при ивенте писать проверку что у неё нет класса дизейблед?
Аноним 11/06/20 Чтв 23:12:10 1967113419
>>1967100
У тебя в формах не бывает disabled кнопок? Куча ситуаций же.
Аноним 12/06/20 Птн 01:35:51 1967142420
Бля верстка - это самое сложное во всей этой хуйне. Ни загуглить ни посмотреть типовые решения (вернее они есть, но к реальным проэктам неприменимы). И все это хуй пойми какое поведение элементов, куча дрочева и времени уходит "чтоб как на картинке". JS и React даже близко по степени мозгоебства не стоят с версткодрочильней.
Аноним 12/06/20 Птн 07:40:49 1967203421
>>1967142
сливаюсь каждый раз на этапе верстки
Аноним 12/06/20 Птн 09:56:27 1967265422
>>1967142
>>1967203
Просто берешь и верстаешь через не могу и не хочу, со временем будешь хуярить спиномозгово на автомате.
Аноним 12/06/20 Птн 10:42:06 1967284423
Может что-нибудь совместное запилим? Кому-нибудь чего-то не хватает в вебе? Мб игрушка какая простая)
Аноним 12/06/20 Птн 10:44:03 1967285424
>>1967284
Кнопку БАБЛО, кликаешь на нее и доллары сыпятся на счет.
Аноним 12/06/20 Птн 13:30:11 1967396425
>>1967203
Если сильно заебывает, то перескакивай дальше. Впереди чудесный мир джаваскрипта и его библиотек, максимальный кайф и погружение. Верстку всегда потом догнать можно.
Аноним 12/06/20 Птн 15:53:44 1967507426
363636347457456[...].mp4 (3549Кб, 1280x720, 00:00:22)
1280x720
12/06/20 Птн 18:09:53 1967639427
>>1967142
Верстка это самое простое, но настолько неинтересное и заебистое, что ну его нахуй. Реально, что сложного в том. чтобы разбить макет на блоки и захуярить это все в код?
Аноним 12/06/20 Птн 18:36:28 1967658428
>>1967639
Заказчику нужно кнопку на 10 пикселей перенести.
12/06/20 Птн 18:53:34 1967665429
>>1967658
Ну перенеси.
а лучше хватит колупаться в вордпресс дерьме
Аноним 12/06/20 Птн 18:58:37 1967668430
>>1967665
Так она тогда за блок вылезет. А если увеличить контейнер, то по пизде весь дизайн идёт.
12/06/20 Птн 19:05:00 1967676431
>>1967668
Ну так освой уже флексбокс с гридами. Сколько можно на флоатах верстать.
Аноним 12/06/20 Птн 19:07:40 1967679432
>>1967676
Пошел нахуй с этой зумерской хуетой.
Аноним 12/06/20 Птн 19:19:59 1967687433
>>1967668
бро, просто освежи знания, есть например крутой сайт htmlacademy, все интерактивно и понятно, подписка недорогая. Но лучше записаться на курс.
Аноним 12/06/20 Птн 19:22:58 1967689434
Аноним 12/06/20 Птн 22:52:01 1967838435
>>1967809
у него очень загруженный график
Аноним 13/06/20 Суб 01:35:04 1967892436
Аноним 13/06/20 Суб 11:14:04 1967971437
>>1967800
>Кто менеджером будет?
шиз будет менеджером, так как только у него есть вышка профильная
Аноним 13/06/20 Суб 12:30:35 1968008438
Почему у Владилена Минина нету уроков по верстке?
Аноним 13/06/20 Суб 19:02:18 1968223439
>>1968213
Что мешает заебашить респонсив на гридах|флексах с @медиа?
Аноним 13/06/20 Суб 19:48:49 1968272440
>>1968226
>а это хуета полная.
Точно, особенно когда ~80% трафика идет с мобилок, ну вообще полная хуета.
Аноним 13/06/20 Суб 20:14:44 1968291441
>>1968284
Пока я вижу как ты только серишь под себя.
Аноним 14/06/20 Вск 11:37:05 1968457442
if.png (20Кб, 492x335)
492x335
Есть два стула...
Аноним 14/06/20 Вск 12:07:49 1968479443
Аноним 14/06/20 Вск 12:09:43 1968481444
>>1968457
Да нет тут никаких двух стульев, все пишут в первом варианте, кроме двух с половиной не таких как фсе.
Аноним 14/06/20 Вск 13:23:44 1968506445
>>1968481
нормальный человек пики не выберет
Аноним 14/06/20 Вск 15:34:59 1968598446
У нас есть конфа в дискорде?
Аноним 14/06/20 Вск 16:20:27 1968628447
>>1968506
возьму пики точёны срублю хуи дрочёны, сам вкачусь и мамку вкачу.
Аноним 14/06/20 Вск 19:31:42 1968828448
Аноним 14/06/20 Вск 19:38:32 1968834449
>>1967142
Начал вкат почти 1,5 года назад. Из этих 1,5 лет я около 30-40% просто ебловал, не занимался короче. вчера закончил адаптивный барбик, сейчас досмотрю оставшиеся видива со второго интенсива, хз для чего, но чтобы уже полностью закончить это дело. Ну и нужно сверстать какой то макет из интернета для гита.
Потом перекатываюсь в жсы, юдкжс, курс буры на юдеми.

Могу сказать, что я нереальный долбоеб. Эта верстка нихуя не сложная и нужно было пройти ее за 2-3 мес. максимум. Но уже нихуя не поделать. Нужно идти дальше.
Аноним 14/06/20 Вск 19:38:41 1968835450
Щас можно уже вкатываться или ждать еще месяц, два ?
Аноним 14/06/20 Вск 19:53:38 1968841451
>>1962454
>Я просмотрел около тридцати разных курсов
Можно вопрос?
А нахуя?

Реально интересно.
Аноним 14/06/20 Вск 20:06:00 1968847452
>>1968834
>Эта верстка нихуя не сложная и нужно было пройти ее за 2-3 мес. максимум
За 3 месяца при должном старании можно в бэкенд вкатиться. Про жс и говорить нечего, он учится примерно за такое же время. На фоне этого 2-3 месяца на то, что бы научиться делать картинку в браузере - это пиздец какая демотивация. Но вы через это нужно проходить.
Аноним 14/06/20 Вск 20:17:25 1968853453
>>1968835
Если меньше 25 - можешь попробывать
Аноним 14/06/20 Вск 20:21:19 1968854454
>>1962454
Я посмотрел только одни курсы по вёрстке в академии, и у кантора по жс. Три года уже работаю. Vue и React кстати по бесплатным урокам минина выучил года полтора назад, у него приятный голос, дикция, хороший код и нет воды. А ты дурачок какой-то.
Аноним 14/06/20 Вск 20:34:28 1968859455