Гайды по играм: https://www.gamefaqs.com/
Статистика по ожидаемой длительности игр: https://howlongtobeat.com/
Фанпереводы, ромхаки: https://www.romhacking.net/?page=translations&genre=14&languageid=12&dir=1&order=Date
Некоторые обзорчики анонов: https://jrpg2ch.blogspot.ru/
Краткий FAQ:
Q: Почему нет списка рекомендованных игр?
А: jRPG жанр включает в себя много крайне разносторонних игр – как нишевых, так и рассчитанных на широкую публику. Чтобы не разводить вкусовщину от списка было принято решение отказаться.
Q: Но во что же мне играть?
A: Назови свои предпочтения в жанре RPG и местные господa с удовольствием тебе предложат максимум подходящее под твои запросы.
Прошлый: >>2331825 (OP)
Поиграл в ксеноблейд 2 наслушавшись тут восхвалений. Дропнул через 10 часов. Сейчас есть мысль замутить перфектное прохождение 8 финалки по гайду.
>Поиграл в ксеноблейд 2 наслушавшись тут восхвалений. Дропнул через 10 часов.
Ваши ожидания - ваши проблемы
Можно будет еще гранблю релинк занюхнуть но до ее выхода 120 дней
>никогда в жизни не общался и не будешь общаться на английском ни с кем и никогда
>вызубрил наизусть всех базовые фразы и словосочетания по типу "used to", чтобы еле-еле читать в играх на английском
>тщательно выбирал игру, чтобы не проебать нервы и время на говно, которое тебе не понравится, а силы на перевод уже потрачены
>Фекал Фентази 7 Хуймейк
>Нету русского
М?
В ремейке английский элементарный и пиздят не так много по сравнению с океаном воды в 16.
>тщательно выбирал игру, чтобы не проебать нервы и время на говно, которое тебе не понравится, а силы на перевод уже потрачены
Мда, тяжела жизнь языковой калеки.
Да нет, почти не существует игр, которые не были переведены на русский/переведены пиздец как плохо/частичный перевод был только, которые мне нужны.
Их список буквально на пикриллах(КХ - все игры почти).
На иные игры когда-либо вышедшие не на русском мне наплевать, ибо я либо дождался вменяемого перевода, либо мне пофиг на серию игр. А так я был бы не против поиграть в ремейк ФФ7 для кругозора, понять, что испортили, но нет.
Как жаль что ты не поиграешь в FF7 ремейк-2. С таким то крутым вкусом к играм и крутыми принципами. Может всё таки передумаешь и почтишь своим вниманием игру? Хотя бы дождись порта на пуку и фаннатский перевод, раз не хочешь учить английский. Ну пожалуйста...
Не знаю от них ни одной современной игры в жанре жрпг. Только паразитирование на давно мертвых концепциях. Их игры это могильная ретро-отрыжка жанра. А сквари и атлус постоянно двигаются вперёд.
>А сквари и атлус постоянно двигаются вперёд.
Давай как-то потоньше, лол. У атлус буквально одна боёвка на все игры. А скваря выпускает тупейшие йоба-финалки с геймплейм, рассчитанным на хлебушков и переиздания разного 2д говна с пс1/снес.
Скваря это купленная шлюха американской гейпидор-пропаганды.
Как будто взяли список всех жрпг и тупо рандомайзером сделали выборку.
>>2334087
Shining Force 3.
>>2334094
> >вызубрил наизусть всех базовые фразы и словосочетания по типу "used to", чтобы еле-еле читать в играх на английском
Это не изучение языка, а хуита какая-то.
>Сейчас есть мысль замутить перфектное прохождение 8 финалки по гайду.
насколько идеальное?
Последний Стар Оушен наворачиваю. Кое-где, конечно, видно бюджетность проекта, но во всём, кроме графики, она уверенно лучше петушиной 16-й финалки. Плюс, нету гомогеев и прочих западных увлечений.
Я хоть и люблю Стары (фанат три-Эйсов), но ты конечно перетолстил со сравнением с последней финалкой. Последняя Стар Оушен ощущается как та же последняя Финалка на минималках. Спору нет, она хороша, боевка доставляет, но локации, персонажи и дизайн в целом - будто индюшатина собранная на коленке при помощи Юнити.
>и прочих западных увлечений
Зато есть назидательный эпизод про маски.
Это такой стиль у них, чекни ту же 4-ую часть. Очень спорно конечно же, но все же.
Бывает за 2к в стиме и за 2.5к на пс5 диск, где взять лучше?
> Я хоть и люблю Стары (фанат три-Эйсов), но ты конечно перетолстил со сравнением с последней финалкой.
Ну, да. Может я чуть преукрасил. Локации - да. Огромные, пустые и унылые. Но, во всяком случае мне, игра принесла больше положительных эмоций, чем Финалка, которую до сих пор осилить не могу.
Я брал у турков на пс5, когда ещё скидка бошьшая была. Полный ценник там слишком ебейший. Хз, в Стиме наверное выгоднее будет.
Мне зашла что Финалка последняя, что Стар Оушен последняя. Но Финалка объективно лучше, ибо там считай бюджет как 10 Старов. В Старе очень зашла эта идея с D.U.M.A., но видно, что из-за бюджета не смогли все прямо хорошо реализовать. Ей бы полностью открытый и проработанный мир под эту ебанину и было бы просто 10 из 10. А так, локации, как ты и подчеркнул, очень плохо проработаны, сюжет тоже такой себе, плюс под финал игра сильно душит. Хоть это все можно сказать и про Финалку, но там чисто бюджетом выкупают, уж очень она красивая, если говорить про босс баттлы на лад Асуры и данжей с нехстхен графонием.
У меня только одна игровая платформа - PS5. ПК слишком старый. Поэтому, выбора особого нет. Можешь кем угодно меня считать, если тебе так спокойней.
>>2334168
> В Старе очень зашла эта идея с D.U.M.A., но видно, что из-за бюджета не смогли все прямо хорошо реализовать.
Боёвка тут очень приятно ощущается, но иногда хочется больше разнообразия, да. Её прилично упростили по сравнению с Last Hope и Integrity and Faithlessness. Хотя, для меня стало плюсом, что нет таких ебейших скачков сложности, как в прошлых частях, где без гринда уже на первых боссах можно было отхватить. Минус в том, что крафт и часть скиллов тоже стали бесполезны, на уровнях сложности ниже высокой. На изи и нормале в них просто нет необходимости.
Сайд-квесты тоже говно-говна. Просто унылая поеботина.
> Ей бы полностью открытый и проработанный мир под эту ебанину и было бы просто 10 из 10.
С этим не соглашусь. Лучше б их вообще ужали. В Финалке та же беда - довольно большие пространства, на которых нехуй делать, но в ней их хоть немного попытались какими-то NPC оживить. Японцы в принципе не умеют делать открытые миры.
Однако, боязно, что следующую часть можем и не увидеть. Что-то у tri-Ace не всё хорошо с финансами, по слухам. Чуть ли не банкроты.
>Японцы в принципе не умеют делать открытые миры.
Охуительная история.
Тоже проорал.
>>2334176
>Японцы в принципе не умеют делать открытые миры.
Ты хотя бы играл в западные игры хоть в раз в жизни? Я вот наворачиваю, что японские рпг, что западные, навернул почти все знаковые, это как минимум. Теперь, скажи-ка мне, в какой западной игре есть хороший открытый мир? Назови мне хотя бы одну игру, в которой такой же хороший эксплоринг, как в том же Xenoblade Chronicles X, либо же Yakudza? Это я еще молчу о боевой системе, ибо в 99% западных игр она прямо ужасная. Западные игры умеют только в хорошие сайды (Ведьмак, Фоллаут, Балдурс), но никак не в интересный геймплей и тем более в открытый мир.
Проверь в пс плюс не раздают ли игру, туда недавно какие то стар океаны закидывали.
>Западные игры умеют только в хорошие сайды (Ведьмак, Фоллаут, Балдурс), но никак не в интересный геймплей и тем более в открытый мир
Ты перечислил игры Ведьмак, Фоллаут, Балдурс в которых как раз интересный геймплей и мир, который гораздо интереснее исследовать чем мир любой жрпг параши. В эксплоринг из япошек только бабазаки смог, исследование во всех остальных играх сводится к "you found a potion".
>Это я еще молчу о боевой системе, ибо в 99% западных игр она прямо ужасная
Пожалуй в ведьмаке она и правда ужасная, и то лучше чем в каком-нибудь зенокале где бой похож на клоунаду.
> как в том же Xenoblade Chronicles X, либо же Yakudza?
И какой в них эксплоринг? Случайный сундук под валуном или в подворотне? В западных поделиях это всё хотя бы разбавляют какими-нибудь тайниками, подземельями или случайными заданиями и встречами. Ладно, с натяжкой только последние Якудзы и могут подойти, весьма условно.
Заорал опять. О каком геймплее идет речь, если мы говорим о Ведьмаке, Фоллауте и Балдурсе? Ты реально очень толстишь, либо же где-то слышал о них, но никогда не играл. Ведьмака за боевку хуесосят даже лютые фаны. Фоллаут это недошутан с тупейшим АИ противников и в принципе любая пушка ощущается как водяной пистолет, плюс, лазить в каждом мусорном яшике за крышками - охуеть гамуплей. В Балдурсах, если мы говорим о последнем релизе, весь геймплей упирается из того же сбора всякого мусора, а также ДнД боевая система, где ты будешь промахиваться в 9 из 10 раз, ну и плюс сама боевка очень пососная из-за той же ДнД.
>Пожалуй в ведьмаке она и правда ужасная, и то лучше чем в каком-нибудь зенокале где бой похож на клоунаду.
Да похуй на Зенокал, просто запад не может в геймплей объективно. Весь геймплей в их рпг сводится к сбору говна из каждого мусорного ящика и недо-экшеном/шутаном без глубины и проработки.
Так ты назовешь мне хотя бы одну интересную рпг западную с хорошим игровым миром и в которую реально интересно играть, а не бегать от одного НПЦ к другому, проходя сайды?
>>2334196
Хорошая боевая система, меха, очень большой бестиарий с мобами на любой вкус, цвет и размер. Ощущение живого игрового мира.
>запад не может в геймплей объективно
Железные аргументы пошли. Жрпг вообще от днд произошел так то, только приставки тянули из этой системы только пошаг с изображением пяти спрайтов по бокам экрана. Причем это убожество не меняли 20 лет пока наконец не перекатились в экшеновую систему. Боевка обычно это худшая часть всех классических жрпг, играть в старые игры не хочется именно потому что знаешь какое нескипаемое говно придется жрать по мере прохождения.
В сюжете западные игры на световые годы впереди японщины, которая всё так же состоит из мешанины штампов и сказок про превозмогающих школьников ряя а как же отсылочки к ницше, вон там термин упомянули который я знаю хрююю, иногда в жрпг бывает занимательная прокачка с итемизацией, но редко. Миры бывают интересными только по визуалу, а эксплоринг обычно примитивнейший и не меняется уже десятилетиями. Про локи в жрпг никогда не говорят и не обсуждают, потому что они всегда кал. Когда в жрпг перестанут вставлять сисястых вайф жанр сдохнет окончательно. Все лучшие механики жрпг уже перетекли в гачапарашу в которую играют миллионы, заметь, эксплоринга там почти никогда не бывает и всем насрать на это, так как типичный фанат жрпг не знает что такое эксплоринг и зачем он нужен.
И опять в голос!
>Железные аргументы пошли.
Да, железные, причем такие железные, что ты никак не можешь контр-аргументировать.
Давай, попробуй:
Игровой мир в ВРПГ - кал.
Боевая система в ВРПГ - кал.
Основной сюжет в 99% ВРПГ - кал.
Весь геймплей ВРПГ - лутание говна из мусорок.
Берешь и сходу называешь мне ВПРГ, в котором интересный геймплей. Я хочу напомнить, что бег от одного НПЦ к другому ради сайдов не есть геймплей в её полном смысле, это лишь малая часть геймплея, самая незначительная.
>Жрпг вообще от днд произошел так то, только приставки тянули из этой системы только пошаг с изображением пяти спрайтов по бокам экрана. Причем это убожество не меняли 20 лет пока наконец не перекатились в экшеновую систему. Боевка обычно это худшая часть всех классических жрпг, играть в старые игры не хочется именно потому что знаешь какое нескипаемое говно придется жрать по мере прохождения.
Причем здесь классические жрпг? Это такая васянская стрелка? Я тебе говорю про современные игры, а ты мне про какие-то классические жрп.
Не хочу тебя расстраивать, но жрпг как-раз таки не стоят на месте и постоянно развиваются, как минимум геймплейно. Боевая система постоянно меняется, постоянно куча QoL-ов, без которых не выходит почти ни одна новая жрпг. В 9 из 10 новых жрпг тебе как минимум приятно хуярить очередного моба. Это и есть геймплей, причем геймплей увлекательный. А что там у нас в ВРПГ? А жанр то мертв, к сожалению. Что там выходило за последние лет 10? Скайрим? Ведьмак 3? БГ3? Фа4? Игр можно по пальцам пересчитать. Причем, что самое смешное, каждая новая игра хуже старой. Та же ФА4, она во всем хуже той же ФаНВ, за исключением визуала. Старфилд новый? Просто даунгрейднутый Фа в космическом сеттиге. Пора уже признать, что жанр мертв. Каждая новая игра в жанре - хуже старой, геймплейно в ВРПГ и так все было очень плохо, а нынче и вовсе сущий кошмар. Предлагаю им и вовсе отказаться от геймплея и начать клепать интерактивное кинцо, состоящие лишь из одних сайдов, один хуй, в геймплей они как не могли, так и не могут.
>В сюжете западные игры на световые годы впереди японщины, которая всё так же состоит из мешанины штампов и сказок про превозмогающих школьников ряя а как же отсылочки к ницше, вон там термин упомянули который я знаю хрююю, иногда в жрпг бывает занимательная прокачка с итемизацией, но редко.
Тоже орно, причем очень. В каком там ВРПГ сюжет то хороший? Небольшие прописанные сайды? Да, тут согласен. Основной сюжет? Где это? Не встречал ни разу, обычная графомания в основном.
>Миры бывают интересными только по визуалу, а эксплоринг обычно примитивнейший и не меняется уже десятилетиями. Про локи в жрпг никогда не говорят и не обсуждают, потому что они всегда кал. Когда в жрпг перестанут вставлять сисястых вайф жанр сдохнет окончательно. Все лучшие механики жрпг уже перетекли в гачапарашу в которую играют миллионы, заметь, эксплоринга там почти никогда не бывает и всем насрать на это, так как типичный фанат жрпг не знает что такое эксплоринг и зачем он нужен.
И опять ор. В жрпг, ввиду того, что японцы достаточно сумасшедшие и креативные, всегда очень красочные и запоминающиеся игровые миры. Почти любая Финалка, КХ со своей смесью Дисней и аниме, Зиноблейд с титанами, Ни Но Куни с Миядзаки, Шэдоу Хартс со своей Европой и культами и т.д,, и т.п. Почти в любой жрпг уникальный игровой мир. А что у нас там в ВРПГ? Постапокалипсис с серым и пустым говном, где через каждый шаг мусорка в которой нужно искать очередную крышку? Самое обычное и шаблонное фэнтези со шкафами, в которых нужно искать ботинки? Пустые планеты, в которых ты бегаешь по 10 минут и не натыкаешься ни на что, кроме пустоты?
Я все еще верю, что ты просто толстишь, ибо не могу представить человека, который живет в подобном манямирке, ну либо же ты очень юн и играл во все эти знаковые ВРПГ будучи ребенком, а теперь у тебя обычная "раньше трава была зеленее". Достаточно сейчас запустить что-нибудь по типу Дрэгон Эйдж Ориджинса, поиграть часов 10 и потом плюнуть и удалить, ибо абсолютно всратая вещь, что сюжетно, что геймплейно. Хотя, система тактики, украденная из той же Финалки 12 (гамбиты), уже как бы о многом говорит, лол.
>Это не изучение языка, а хуита какая-то.
Если можно после этого переводить предложения и целые тексты - изучение. Плюс, не стоит отрицать, что я иногда слушал попсовые фильмы и немного передач из США, чтобы уловить игру слов и тд, но при этом говорить по-английски я абсолютно не могу и времена вообще не различаю, по предложению я пойму, а сам придумать - физически невозможно.
>Сам то играл еблан?
Ебан? Конечно. Причем перепроходил эти игры недавно. А что случилось? Манямирок сломался? Не знал, что Биотвари спиздили систему гамбитов из Финалки 12? Кек.
>кал 12
>одна из худших частей одной из худшей жрпг-серии игр по сопоставлению бюджет и выхлоп
Не позорься хоть
Причина тряски? Ты так глупо отрицаешь очевидное? Ты реально не знал, что Биотвари тупо внаглую спиздили систему гамбитов с Финалки 12? Кажись, я был прав и ты реально толстишь и на деле не играл ни в одно, ни в другое. Назови-ка мне жрпг, которые ты играл/проходил, а ну ка. Только давай не сливайся.
>Боевая система постоянно меняется, постоянно куча QoL-ов
Лучший пример современных QoL "фич" это когда даже кнопки в бою жать не надо как в зенокале, только изредка реагировать как псина, когда значок во весь экран показывают.
А это как-то отменяет того факта, что даже худшая боевая система в жрпг на сто голов выше, нежели самая лучшая боевая система в врпг? Кек.
Что Хуйрим, Что СПИДмак, что Каллаут 4 - игры для быдла и животных, это все нормальные люди и так знают. А Блядурс Гуйте - это такая неоригинальная вселенная, тупо пиздящая каноны ДнД и ничего не добавляющая, что любому человеку, который играл в кучу игр, будет там просто скучно.
>Пора уже признать, что жанр мертв
Потому что делается не в Японии? Почти все игры, сделанные не в Японии кал кальный, либо аутизм для быдла, либо бесполезная шизоидная сложность для задротов со сральным ведром, либо тупая голивудщина. Вот, выходит Драгонс Догма 2, по сути - игра в европейском сеттинге с геймплеем экшен РПГ европейской, но нормальным. Это и будет частью жанра
Это бред, боевка в Бг3 гораздо вариативнее чем в большинстве тактических жрпг, а разнообразие способов игры даже в "не рпг" играх с прокачкой типа киберпука гораздо больше чем в любой жрпг. Не говоря о том что сюжет и его подача в упомянутых играх далеко впереди чем любом жрпг аниме для школьников. Не стоит забывать что все действительно нормальные японские игры это не жрпг. Метал гиры всякие, элден ринги, настоящие творцы не шкварятся об жрпг жанр, потому что если выйти за его убогие узкие рамки то игра в глазах фанатов сразу перестанет быть жрпг, правда и говном быть перестанет но жрпг говноедам такого не надо.
>боевка в Бг3 гораздо вариативнее чем в большинстве тактических жрпг
>расставил бочки вокруг босса
>ваншотнул
>"геймплей" уровня бочонка в Хуйриме на голову торговцу
>Не говоря о том что сюжет и его подача в упомянутых играх далеко впереди чем любом жрпг аниме для школьников
>Буквально банальщина банального из ДнД-сеттинга, где единственная игра, которая не сосёт хуй в этом плане, это Пленскейп Торнамент.
>Противопоставляет иную залупу, школьники против Бога, думая, что его говно лучше
>настоящие творцы не шкварятся об жрпг жанр
>Yakuza 7, Mother 3, Boktai,
>Yakuza 7, Mother 3, Boktai
Это ты типа гениальные творения перечислил?
Блядь, аж заорал. Что там вариативного в БГ3? Еще один залетный? Спору нет, сайды в игре хорошие, но на этом все, как и в других знаковых ВРПГ. Что там интересного в боевке БГ3? Я её недавно прошел (хоть и через силу, ибо после первого акта, как и принято у Ларианов, все идет по пизде). Тупо абьюз говна, а не боевая система. Это я еще молчу про кости, где ты тупо в 9 из 10 ударов промахиваешься. Обычная обоссанная ДнД боевка, причем еще и скучная. Анон >>2334247 отлично подчеркнул суть этой говно-боевки.
Причем, хочу заметить, что эталоном экшн-РПГ во всем жанре является, на минутку, японская Дрэгонс Догма. Т.е., всякие Биотвари, Бетесды и прочие писаки сайд-квестов так и не смогли высрать вменяемый геймплей за хуевую тучу лет, а стоило лишь придти одному японцу, которому к слову, порезали бюджет аж чуть ли не в десять раз, так и этого ему хватило, чтобы показать всему жанру, как оно должно быть. А я все еще жду примера ВРПГ с хорошим геймплей (спойлер: такой игры не существует).
>Поуфы нде
Ты тупой или слепой? Если первое, то тут увы, ничего не поможет, если второе, то смотри пики: FF12; DAO; DA2.
Да ничего, просто оверрейтнутые Биотвари внаглую пиздят идеи из жрпг, только, к большому сожалению, это им не помогло обосраться и выкатить, очередную скучную ВРПГ.
>одной из худшей жрпг-серии игр по сопоставлению бюджет и выхлоп
Охуительная история про компанию, которую со времени ее основания кормила франшиза финалки. Самая дорогая и сама прибыльная серия жрпг в мире.
Какой ДТФ, ребенок? Олды, которые еще на релизе играли в ДАО (я в их числе) еще тогда сразу же заметили, откуда спизжена эта "тактика". А теперь, по факту, я же ведь тебя обоссал. Каково это? Поделись.
>эталоном экшн-РПГ во всем жанре является, на минутку, японская Дрэгонс Догма
Окей, а причем здесь jrpg?
А при том, что создана японцами. Японская ролевая игра, но из-за сеттинга, а также дизайна, её часто считают еще и ВРПГ, т.е. она своя как тут, так и там. Для меня любая ролевая игра, созданная японцом и японской компанией - жрпг. Все просто на самом деле.
Да всем похуй на твою тряску, лол. Жанр до такой степени развился, что на следующий год самым большим и ожидаемым релизом стал вторая часть ремейка седьмой Финалки, плюс это я еще молчу про посредственную Арайз, которая стала РПГ года, кек.
>Арайз,
>которая стала РПГ года
Ксеноблейд 1, используя почти аналогичную формулу геймплея, во всём лучше.
В свое время проиграл с этой говнины
>играй на солнце, где экран нихуя не видно, да и не играет на улице никто, но ты играй, иначе эта игра не играется
На 20м часу застрял, когда на пати напали "друзья" рыжей ассасинши, ковыряю понемногу. Всё таки хочу дойти до этих гигантских доспехов Скай Армор, а там наверное уже и до финала недалеко будет. Хотя по ощущениям еще часов 20-30 проходить.
Параллельно начал Ys Origin, хочу всю серию осилить, попытаюсь, по крайней мере.
>пик
Блин, как вы вообще играете в эту западную инди-парашу? Выглядят очень второсортно, что пик, что какой-нибудь там Сиа оф Стар. Это конечно похвально, что они пытаются в жанр, только вот неяпонец не может сотворить жрпг, уже не раз доказано. Чего только стоят китайцы/корейцы с их Геншинами и т.д. Лучше бы и дальше клепали какие-нибудь там Хейдсы и прочую индюшатину для школьников без копейки в кармане.
>неяпонец не может сотворить жрпг
Берешь рпг мейкер и творишь, ты поделия на нем японца от неяпонца отличить даже не сможешь.
>Выглядят очень второсортно
То, что жрпг последние лет пятнадцать выглядят на одно лицо, мы не учитываем? Или японцам можно клепать, а америкосам нельзя?
Не знаю, я не искушен в жрпг, а для игры, которую в соло делал один человек, так вообще очень хорошо.
Посоветуй во что тогда играть нужно настоящим тру-пацанам.
>на одно лицо
Не путай корейское/китайское/западное говно с японскими, прошу. Ну и конечно же, тебе в принципе стоит наворачивать все это говно, вкус проебывается очень быстро и безвозвратно.
Ты же понимаешь, что существуют тысячи жрпг и достаточно сложно назвать конкретную, не зная твоих вкусов и предпочтений. Ты для начала опиши, какой сеттинг заходит, какая боевая система, стиль и т.д.
Это не делает бг3 сколь либо хорошей, а вместо этого меняет ее жанр на тактику с говеным пошагом, то есть на типичное диваноподобное говно.
> Хотя по ощущениям еще часов 20-30 проходить.
Я 100 часов наиграл, в ней много сайдквестов. Осталось главного босса убить и одного необязательного, которого табличками всю игру распечатывать.
А что, игра - высер? Ну, геймплейно и сюжетно. Я поиграл полтора часа и мне стало стыдно за диалоги.
У американцев, русский, китайцев и европейцев пиздец низкие стандарты к играм в отличие от японцев, посему в Японии даже маленькая Фалком делает прекрасные игры для своих, а инди-высеры от русских, европейцев и США - это позорище чистой воды, дай Бог раз в 3-4 года одна мощная игра выйдет.
>ГБА
>все играют в покемонов
>ходят по улицам и обмениваются покемонами
>посидеть на лавочке, посмотреть вдаль, подумать, подождать, пока лазер зарядится
>сесть в тенёк
Нет?
Да нет, вроде бодро играется. Ну повесточка иногда протекает, но то такое.
Не, я такое терпеть не смогу, меня вывернет наизнанку. У меня после Мазер 3 огромнейшие стандарты к пиксельным jrpg(и похуй, что над ней старались мастера больше 10-ти лет). Я от обоссаного Очмори ещё не отошёл
>низкие стандарты к играм в отличие от японцев
Если это так то почему свитч популярен в японии?
Потому что это единственная консоль на рынке, которая предлагает не тупой ПК в коробке без игр по типу ПС 5 или бокса, которая предлагает портативный и стационарный гейминг в одном и моушен управление в играх/возможность взять по одному джойкону в руку, а так же потому что с неё не сливаются эксклюзивы на уёбищный ПК и другие консоли просто потому что?
Покормил дебила
Блин, то есть ее еще ковырять и ковырять. Жаль что тут гриндан вроде и есть а вроде его и нет, так уж эти скиллы качать уныло, хотелось бы какого-то большего разнообразия. Ладно, может дальше лучше.
Chained Echoes это вообще интересный зверь
Куколд-сабплот в котором чернокожий жрец уводит будущую жену из-под носа у предыдущей версии главгероя (и конечно же он показан как инцел), абсолютно отвратительная шкура (Килиан) получает наилучшую концовку несмотря на чудовищные действия по ходу игры, у каждого второго персонажа какой-нибудь мерзкий сабплотец в духе "в железных руках отца на самом деле душа его сына" или "а этой милой девочке всего год жить остался хаха". Все словно написано 14-летним эджлордом, пересидевшим на форчане.
Скучно. Уебищная писанина смешит местами, но после первого акта левелдиз дегенерирует до однообразных кишок, мехи на проверку оказываются худшей частью боевки и в целом написано все это явным ESL и даже с минимальным знанием английского читать текст местами просто неприятно.
>Chained Echoes
Не JRPG.
>писанина смешит местами, но после первого акта левелдиз дегенерирует до однообразных кишок
Тупой?
Мое любимое - это история богача, сестра которого заехала на взбесившейся лошадке в гетто, там её огуляли толпой так, что она впала в кому. Сначала он хотел просто пойти там всех вырезать, но потом решил, что лучше бороться за СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, чтобы когда она проснулась, то увидела лучший мир.
新妻の心得
夫を信じ、どこまでもついて行く事を、書いてある。
Наставления [только что вышедшей замуж] жене.
"Верь в мужа, будь с ним несмотря ни на что" – написано.
Так что это всё битва говна с мочой у гайдзинов.
Anyway, я подумал что вам очень хочется об этом узнать.
Так ремастер всё и обосрал. Японский всё равно никто не знает, поэтому можно переводить так, чтобы интересно читать было просто и укладывалось в то, что происходит на экране. По крайней мере так сделал Earthbound
Да, ремастер взял неточный перевод и добавил сверху ещё лепёху говна. Но то что и оригинал был переведён очень вольно, и что в ремастере японский оставили как есть – для меня стало новостью.
Будет веский повод переиграть в оригинале как-нибудь.
Что означает яйкс, яйки типа или что? Переводчики какую-то чушь выдают по этому слову.
Восклицание с порицающим оттенком. "Не могу поверить, что у кого-то повернулся язык такое написать" в данном случае. В данный момент это слово ассоциируется со всякими сжв, хотя раньше возможно оно было более нейтральным.
Спасибо. И как понимаю в ремастере такого говна навало, т.к. его переводили сжв-жирухи?
Ну это буквально первый дом в первой деревне, так что я думаю тренд ясен. Но конкретных примеров я пока больше не встречал.
>А какое отношение к Honkai: Star Rail в этом итт треде
Положительное, китайцы смогли в то во что япошки не могут - в геймплей не считая гачи. Дизайн конечно говно уровня нейросетей, тут еще учиться и учиться.
>японцы, которые изобрели целые жанры и единолично продвигают их в массы в нормальном виде в отличие от европейцев-подражателей не могут в геймплей
При этом за СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ он боролся, получая в жопу от местного папы римского. А потом уничтожив целый город со всеми жителями.
Фубля, вспоминать эту игру противно.
Гача-параша. В треде ссут на ебало любому псевдо-жрпг, то бишь любой игре, которая не создана японцами и японской компанией.
Кому ты там нассать на ебало из своего микроскопического стручка можешь, боктаедебил?
НАОБОРОТ, я давно ищу игру, хотя бы на капельку напоминающую пикрилл.
Кто бы сомневался, что того кого устраивает растянутость, устраивает и машинный говнорусик.
Тебе же ведь нассал, где ты, ребеночек-ньюфаня, не шаряший за ЖРПГ и ВРПГ был обоссан из-за системы гамбитов ФФ12, которую спиздили Биотвари в своей ДАО и ДА2, кек. Опять язык развязался? Опять охота быть обоссанным?
>системы гамбитов ФФ12, которую спиздили Биотвари в своей ДАО и ДА2
Почему тогда двенашка это неиграбельный кал, а в дао эту хуйню можно даже не включать никогда?
Подскажите не говно. Чтобы это не было детским приключением. Чтобы был эксплоринг, а не прямая кишка. Чтобы геймплей был вариативным, а не проходилась зажатием одной кнопки. Чтобы история была хорошо прописанной с интересными персонажами, твистами и т.д. Чтобы диалоги были не как в детском мультике про покемонов.
Много хочешь, такого нету. Можешь попробовать всеобщие вины как Mother 3, Xenogears, Dragon Quest 11, ff6,7,9, Saga Frontier 2
> А какое отношение к Honkai: Star Rail в этом итт треде.
Я уже, наверно, отвечал в предыдущих тредах, но на всякий.
Хорошие-годные вайбы по Star Ocean, Ar Tonelico и Phantasy Star. Ляо очень хорошо выполнил домашнее задание по изучению этих серий
Китайцы смогли в годный пошаг, боёвка глубокая, боёвка интересная, много игровых механик завязанных на конкретных персонажах.
Сюжет неплох, но сильно задушен филлерами. И если филлер Белобога был, в целом, интересен, то филлер Космического Китая окончательно задушнил слабо проработанным лором. Сюда же и тонны текста в записочках, которые никто читать не будет.
Ивенты - неплохие. Музей Белобога понравился. Развитие торговых рядов улицы автоматонов тоже, хотя там можно было бы добавить глубины, как было в оригинале (ивент явно попёрли с развития развлекательной индустрии из Якудзы), Виртуалка с жуками - моё почтение, очень интересный и многогранный ивент.
Претензии пока что три:
1. Ляо очень слабо двигает сюжетку - мейнквест остановился на космической станции и уже несколько месяцев никуда не двигается.
2. Ляо пошёл по скользкому пути паверкрипов. Сначала Блейдик, потом рогатый Денчик, на очереди Криобабка, которые втоптали в грязь стартовых ДД.
3. Очень медленная прокачка, даже в Геншине шире возможности по полезному луту. Здесь же жёсткая привязка к смоле и байт на покупку боевого пропуска.
>машинный
Во-первых, нет, во-вторых, даже так лучше хуйглистского, который только время тратит на прочтение, когда на русском я читаю мега-быстро
>Не смей
А не то что? Писюн свой двухсантиметровый вытащишь чтоб меня обоссать?
Анонче, мы живём в очень дерьмовое время. Даже вот последний рекламный видос из свежеиспеченной гачи. Вот это вот всё мы ждали на протяжении десятилетий от японцев в фуллпрайс проектах.
Что мы получили? Персонку, от которой так и сквозит бюджетностью и вторичность? Или современным пластмассовым говнецом на UE, где ответственного по стилистике нужно выпороть розгами за то, что пропустил такое в продакшн?
А можно эти китайцы ремейк персонки 3 сделают вместо бездарей из фатлуса?
Не знаю, в персону ни одну не играл, а этот трейлер очень понравился, буду ждать игру, тем более игра будет абсолютно бесплатной, я не люблю платить за игры
>эти китайцы
Нетизовцы из Сингапура, это хоть и Восточная Азия, но не Китай
Даже двенашка лучше любого знакового ВРПГ, кек. Пусть хоть пиздят все фишки из ЖРПГ, один хуй, от этого ВРПГ говном быть не перестает...
ВААЙ БАЛЯЯЯЯ, ВОТ ЭТА СПИЙДЕРМАН, ВОТ ИТА ПРАЦЕДУРНА СГИНИРИРОВАНЫЕ ЗДАНИЯ, ВАЙ БАЛЯЯЯЯ!
Не перестаю орать с убогих гача-параш. Кстати, буду теперь репортить любое упоминание гачи-параш, которое не имеет никакого отношения к треде, то бишь к японским играм. Зарепортил.
>Не перестаю орать с убогих гача-параш. Кстати, буду теперь репортить любое упоминание гачи-параш
Как же боктаечухану бомбит
Обоссанный, ты опять выходишь на связь со своим несмешным форсом? Мало того, что стал обоссанным из-за ВРПГ, так еще и за гачи-парашу обоссали, кек.
Ну люди же годами играют в ВРПГ, т.е., жрут же говно, кек.
А, а жрпг это именно в Японии сделанные игры? я думал те, которые обладают свойствами рпг присущие тем, которые сделаны в Японии
Deal with it.
Гачапроекты жозенько даванули рынок jRPG. Пока что это единственный вариант получать некстген в этом жанре. Можно сколько угодно черрипикать, но факт остаётся фактом. Уровень такого графина и проработки мы уже никогда не увидем в full-priced jRPG-играх от японцев. Даже за 70$, да даже за 80$ за игру.
> Кстати, буду теперь репортить любое упоминание гачи-параш
"Ах ты, наш Гоблин-младший... ну заплачь."
Блять, это не ты тут жирно набрасывал про жрпг с врпг? На гачаговно переключился?
Дают огненный меч и абилку пуляющую пламенем, чел на базе говрит, что нужно поджечь факелы, тыркаюсь в пикрелейтед комнате, а оказывается нужно вернуться на несколько предыдущих экранов, найти парочку факелов в уголке, поджечь их и только потом пойти дальше, говорят, дальше вообще какие-то ебанутые демонические коридоры полные духоты.
Думал, игра все же более экшн-жрпг, а оказалась экшн-метроидванией.
Говённая игра, ни сюжета, ни уникальных локаций. Биться скучно, саундтрек кало
ее изначально делали 30 лет назад. ну чего ты хотел от игры тех времен
Ну да, такая себе, но мобов бить пока приятно, фасттревел есть, прокачка удобная у этих статуй, предметов мало, всё сразу в ход идет. А вообще моча в голову ударила, захотелось эту серию пройти.
Вообще, если не брать в расчет ублюдочную придурковатую стилистику, то чисто технически выглядит пиздато. Почему японцы похоже физически не могут родить что-то визуально уровнем выше ранней игры на пс3, мне не ясно. Я вообще ни в одну так называемую "гачу" не играл, как оно вообще играется? Типа проходишь сюжетку как в обычной соло игре, а потом тебя фармить 40 часов заставляют или покупать бустеры опыта? Или там вообще сюжета нет, тупо гринд? И ещё в гачах основная фича как я понял коллекционирование персонажей, опять же как это в геймдизайн встроено, типа как в покемонах или что?
Есть ремейки первых двух на ПСП, которые портировали на ПК. 3 - 5 каловые.
С чего бы вдруг? Лучшая в финалках система магии, лучший темп подачи сюжета, разнообразный контент и миниигры. Плюс это был некстген на то время, и игру делали со стоячим хуем. Номуру тогда держали на привязи и не позволили вставлять в игру говно.
Жутко смотреть на все эти квадратные текстуры растянутые на 1080п. Жаль еще никто не додумался прикрутить к эмуляторам нейросетку для переделывания старых текстурок из низкого разрешения в аналогичные в большом.
А как надо играть? В окне с огромными чёрными полосами в оригинальные 240п?
По твоим скринам вспоминаю какая же игра кал. Продолжай.
Они закончились и их больше не будет, хотя китайские консоли с идеальной эмуляцией ПС 1 уже существуют.
С черными полосами. Разрешение можно сделать 2х, чтобы было и не сильно мыльно, и не сильно резко. Не элт, но хотя бы более-менее органично.
Можно также попробовать элт-фильтры, хоть они и пока ещё не доросли.
Б/у копейки стоят. В сша вообще популярна тема отдавать их забесплатно по объявлению, потому что чтобы их выкинуть надо за деньги нанимать грузчиков ибо не каждый дотащит до мусорки и не в каждую машину влезет, а так приедет ценитель и сам оплатит.
C чёрными полосами по краям. Шейдеры подключить. И подальше отсесть.
Только ящитаю в этих шейдерах почти всегда перебор со сканлиниями. У меня на элт они очень слабые, а там их выкручивают настолько что как ни отсаживайся картинка из-за них тёмная.
Пикрил моя фотка с длинной выдержкой, из-за неё немного мыльно и почему-то цвета подвыцветшие. Но сканлинии такие. Телек 29".
Просто у лучевых трубок яркость и контрастность больше чем у любой панельки.
В оригинале вроде Газеры а не Газели.
母なる神 = дословно: "Мать-Бог", "Бог, являющийся нам Матерью" (не путать с "богородицей" и её вариациями – это другое).
А не "мать бога" блять.
Щас может ещё что найду.
Газели. Названы в честь арабских стишков, а не в честь животных российского автопрома. Но перевод и правда на троечку. Даже с минусом.
Здесь никто в него не умеет и никогда не будет уметь кроме одного самодовольного шиза, лучше бы искал огрехи в лицензированном английском переводе, а не в пиратском диске
У меня в сборке ретро-арка на старом дестктопном компе(который я года 3-4 уже не включал), хорошая сборка шейдеров лежит, без вырвиглазных сканлайнов, с имитиациями разных типов подключений(композит, компонент и т.п.). Помнится, я даже их руками редактировал, т.к. в некоторых имитировался ВЫПУКЛЫЙ экран(разъеб по краям), что меня бесило. Мне очень нравилось с ними играть. Эти шейдеры я на форуме ретро-арка нашел, году в 16-17ом, ща я их даже на скорую руку и не найти, только другие разные паки находятся, хз хорошие или нет. Помнится, тогда были тут треды ретро-железа, я там скрины постил с мумулятора, меня разъебывали, мол у тебя имитация севшего кинескопа какая-то. Хотя я ща на твою фотку смотрю, было очень похоже на то, что у тебя, ну с поправкой, что то скрины все-таки, а у тебя фото.
Ща так лень этот комп включать и тянуть кабель к тв, в пс1 игры на псп стараюсь играть, если там с управлением проблем нет. Тоже более-менее неплохо смотрится на её экранчике, уж точно лучше, чем тот чудовищный вырвиглаз у анона на скринах, как так можно играть, хз.
なんだか三半規管に一生分の仕事をさせちゃったみたいで…
[досл.:]
Хахаха...
Похоже, я заставил свои полукружные каналы наработать дозу работы как за целую жизнь.
[лит.:]
Хахаха...
Похоже, мои полукружные каналы только что наработались на всю жизнь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полукружные_каналы
Можно заменить "полукружные каналы" на "вестибулярный аппарат", чтобы было понятнее, но в оригинале именно такой термин, видимо для раскрытия персонажа-учёного.
Ну что тут можно сказать... уровень гоблинских переводов. Я кстати эту фразу и раньше проверял, и в англюсике хоть и без яиц и в целом сойдёт, но тоже не совсем точно переведено.
>меня разъебывали, мол у тебя имитация севшего кинескопа какая-то.
Насколько я знаю, элт с жирными сканлиниями бывают, но это в основном уже самые поздние элт, а не те на которых играли в игры с прошлом.
У меня тут под рукой есть сканы мануала к игре на PC Engine, и выглядит как будто они фоткали экран. Жирных сканлиний нет, выглядит похоже на мой телек.
То что даже такие, довольно не плохи переводы, как у ксено, хроно кросса и фф9 тогда были - уже чудо. Я как-то читал ветку, кажись это было на рутрекере, где всплыл один из пиратов, что в 90х переводили игры для ргр студио на пс1. Довольно много занятного рассказал, работали они в адских условиях - вскрытие ресурсов, вытаскивание текстов, перевод. Все это в 90х, когда в интернете нихуя ни утилит, ни комьюнити, ничего по-сути нет, все делаешь сам. Плюс ещё была конкуренция, чтобы выкатить релиз быстрее конкурентов, иначе потом уже нахуй он не будет нужен. Правда это касалось в основном подпивасных игр, а-ля нфс, резиденты и т.п. с рпг такой гонки уже не было, поэтому и переводы у части, кто совестливо подходил, были норм. На скрине скорее всего человек просто не вкурил что такое "полукружные каналы", сомневаюсь, что в 98 ему поиск бы выдал твою статью на вики, поэтому отсебятина имеет место быть. Да чего уж, она и у лицушных есть и у фанских.
>мои полукружные каналы
«Мой вестибулярный аппарат за день отпахал пожизненную норму»
>отпахал
Проебал "учёность" стиля речи персонажа.
Устраивайся переводы делать, есть все задатки.
>Устраивайся переводы делать, есть все задатки.
Спасибо, френд. Представлю свой перевод Зено-шестерней в качестве дипломной работы.
Просто это пример проблемы переводчиков, что старых пиратов, что современных официальных – ну нельзя просто взять и не начать "улучшать оригинал". В оригинале персонаж ученый и намеренно использует узкую терминологию – "нет, надо сделать чтобы читателю было понятнее, это в оригинале плохо написано!"
Какая разница? Игра то лучше не стала когда я узнал правильный перевод...
>Ра-Зефон
Я бы этот кал не вспомнил до конца жизни если бы ты не напомнил.
Можно много говорить про каждый случай в отдельности, типа мелочь, но в совокупности раскиданные сотнями и тысячами по всей игре они снижают общее качества сценария, и он оставляет не такое высокое впечатление как могло было быть.
У меня был кринж после того, как я дошел до той части, где игра 1в1 стала копировать фильм soylent green. Удивительно, как Metro-Goldwyn-Mayer не засудили их после такого.
Неточности перевода всегда ухудшают оригинал, потому что автор как правило осмысленно подбирает слова, а неточности это несистематические искажения.
Лол, подучи японский, клоун. Даже в этой конкретной реплике ちゃった вместо してしまった. Это признак того, что Цитан разговаривает максимально просторечно.
Это просто низкая степень формальности предложения, которая сама по себе не отменяет склонности к научным терминами и стилю речи. Это не какой-нибудь вульгаризм, я бы сравнил это с тем чтобы сказать "чё" вместо "что".
Кстати, в научных статьях принято использовать простые формы, а не -масу.
>Это просто низкая степень формальности предложения
Ну так да. Когда Цитан общается с Фэем и пати, он свой в доску дяденька, а вот в диалоге с Каином его речь радикально преображается.
>Кстати, в научных статьях принято использовать простые формы, а не -масу.
Разве? Примеры?
>я бы сравнил это с тем чтобы сказать "чё" вместо "что".
Или сказать «отпахал» вместо «отработал».
>Разве?
Ну вот например из учебника Tobira, из текста про стили речи.
"また、 論文を書く場合には「だ体 / である体」を使うことが多いです。"
(можешь при необходимости забить в переводчик).
>Примеры?
Ну вот статья про полукружные каналы на википедии:
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%8A%E8%A6%8F%E7%AE%A1
Ребята, аноны. Я ж видел здесь зумеров. Че реально одни деды остались, что в гачи не играли как и я, никто мне не может или не хочет объяснить что за жанр?
Жанр для тупой обезьяны, чтобы тыкать 2 кнопки и деградировать
> тыкать 2 кнопки и деградировать
По описанию напоминает ФФ16
Ну какой еблан придумал сделать скользящий песочный спуск, учитывая здешнее управление, ну просто пиздец какой-то, еще толпу врагов надо пробегать с ебучими стрекозами чтоб на вершину взобраться и по новой пытаться скользить
>тыкать 2 кнопки и деградировать
Это отсылка к боевке зенокала?
Под это определение очень много игр подходит. Хотелось бы подробнее услышать, что такое гачи. Я видел пару каких популярных с мобилок, по ним ещё хентая разного много - Azur Lane, Fate, Blue Archive, но там на жрпг не похоже совсем, больше на сессионку с бесконечным дрочем. Но я честно прям не вникал, но эксплоринга не увидел вроде - типичная мобильная хуета. Не ясно просто как этот жанр с жрпг или арпг теперь сочетается.
Во, оно тебя выебет и высушит, я тебе обещаю. И никакого, блять, ремастера на 3ДС. Только твёрдый кал с первой плойки в 2000 году.
Вроде же народу в 2000м заходило? Так-то ремастер никто не отменял, вроде его улучшили в плане геймплея.
Хуй. Никому она(кроме Японии)нахуй не была нужна. Но даже это лучше 8, 8 я никому не советую, кроме ремастера на 3ДС, который зацензурили, графически порезали.
Да, ремастер-то улучшили, но вот лютейшее говно - на, жри.
> Неточности перевода всегда ухудшают оригинал
Ой всё! Сейчас бы в 2023-м защищать японскую графоманию. Литература никогда не была сильной стороной джапов.
>>2335115
Применимо, наверно, ко всем драгонквестам. Лютый аутизм, ХЗ кому такое заходит.
>Литература никогда не была сильной стороной джапов.
Прям никогда? А ты в курсе, что Борис Акунин и Аркадий Стругацкий начинали как переводчики с японского языка?
Да это жирнич, лол. Японская литература наоборот недостижимо высока, как и многая остальная японская культура. Японцы мастодонты искусства, как луна в небе над грязью в луже жалких западных потуг. Стоит только любить читать книги на самом деле, ради книг, и непредвзято почитать всякое, сразу становится понятно кто в искусстве король, а кто голый король.
Справедливости ради, из западного были годными только голливудские кино, и то только раньше. Но тем не менее, те фильмы действительно лучшие в мире, японцы тут сосут. Но в литературе совсем не так, японцы - читающий народ, а запад нет, разница в литературе любых видов, от обычных книг, до графических комиксов просто нереальная, даже сравнивать стыдно, вещи разных порядков. Поэтому даже когда вся эта японская культура стала покорять мир, никто больше не смог повторить, корейцы и китайцы пытались, но не смогли, а французы даже не пытались, у них своё, они достаточно культурные чтобы понять, выйдет только опозориться, поэтому ограничились любовью к японскому, но не делая дурацких попыток копировать некопируемое.
Мне понравилось. Версия на 3дс - урезанное говно. Но людям с синдромом дефицита внимания наверное не зайдёт.
>>2335124
>>Стоит только любить читать книги на самом деле
Не про вас, нечитающих западных свиней написано. Это раз. И два, нечитающая свинья не имеет права разевать рыло про литературу, ибо не разбирается в ней.
Думаете, дали вам интернет, теперь можно на любую тему экпердно хрюкать? Нет, не можно.
Не скажу про такую литературу, не интересовался, но читал хентайные вн, так вот, в одной вн про манипуляцию сознания суперспособностью наподобие гипноза был совершенно крышесносящий психологический сюжет. Ну, то есть, фабула была простейшая - запудрить мозги и выебать, типичный хентай, т.е. порн, но японские мастера на таком примитивном основании сделали настолько обалденный остросюжетный психологический триллер, что у меня просто челюсть на полу и кроме восторга ничем это описать нельзя. Я не фанат таких жанров, предпочитаю фантактику и фэнтези, но тут, блин, просто слов нет насколько охуенно. Ничто иное даже близко не стояло по крутизне сюжета, по крайней мере я не видел и близко ничего настолько крутого. И это по сути никому неизвестный хентай, никто его ничем большим не считает.
Пиши название, посмотрим что там за гениальный сюжет, подозреваю что как всегда кринжатина от японского васяна.
>Применимо, наверно, ко всем драгонквестам. Лютый аутизм, ХЗ кому такое заходит.
Конкретно 5-ая часть на ДС(и японской СНЕС) креативная, так что не надо. В следующем году должен выйти 2Д-ХД ремастер Драгон Квест 3, который японцы считают одной из лучших игр в принципе. По факту можно поиграть в переиздание на СНЕС, которое перевели на английский энтузиасты, но в преддверье ремастера это не особо имеет смысла
>Литература никогда не была сильной стороной джапов
Что тогда было? Видимо только геймплей, да? Ибо миры у них "однотипные"
Как же мерзко пидорасит в ширину. В ретроарче вроде есть какая-то хуйня кстати, чтоб дорисовывала картинку под вайдскрин, я проверял только на вагрант стори, вроде норм работала. Ну и спрайты тоже мог бы попердолить, раз уж попердолил полигончики.
Вроде всё было достаточно линейно, не припомню чтобы было непонятно куда идти. Я всегда говорил со всеми нпс и читал все диалоги из команды поговорить в меню – возможно среди них всегда были указания куда идти.
放任主義だからな、うちは。
Потому что у нас принят принцип невмешательства.
Ну надмозги...
>>2335248
Вайдскрин патч это намного лучше полной растянутости.
Не знаю насчёт других эмуляторов, но в duckstation тут. Влияет, правда, только на рендеринг 3д – элементы интерфейса и текстовые окошки всё равно растянутые. Но уже менее уёбищно.
Запустил зенокал 2, кринжанул, через 10 часов играть стало невыносимо, дропнул. С тех пор в жрпг играть не тянет.
Начал балдеть в ремейк Front Mission 2.
Движок судя по всему от первой части, но более графонистый, с йоба разрушениями мехов, оторванными руками, вот этим всем.
Судя по первым впечатлениям должно быть лучше первой части.
Выглядит как очередная параша ака инди-рогалик на юнити.
Скажу только за игры Михойо-Хойоверс
> Типа проходишь сюжетку как в обычной соло игре
Да, сюжетка выпускается онгоингом, где тебе в каждом патче наваливают следующую часть мейнквеста, побочек, локаций и новых персонажей. Сюжетка не закончена, но например в том же Геншине за три года навалили контента наверно на полгода неторопливого прохождения и эксплоринга опенворлда.
> а потом тебя фармить 40 часов заставляют или покупать бустеры опыта?
В этих играх коллекционируются персонажи, у которых свои игровые механики, цель - создание пачек по синергии (дамагеры-саппорты-хилеры и т.д.) для нанесения максимального урона и удобства геймплея (привет Хонкаю, который на старте выпустил мощного дамагера Зеле, но которая отлетает от пару тычек). Опять таки, основная сюжетка и все опенворлдные активности проходятся базовой пачкой персонажей. Более того, всегда на помощь можно позвать друзяшек и просто мимокроков, которые помогут тебе затащить того или иного босса - Ляо максимально поощряет социалочку в своих играх.
Так вот, получение лимитных и не очень персонажей расширяет игровые механики и значительно облегчает прохождение опенворлда и сюжетки. В чём подвох? Челленджи - Витая бездна в Геншине и Зеркало в Хонкае. Вот там точно придётся выложить все свои козыри, если хочешь получить вменяемый результат. Но, во-первых эти челленджи строго опциональны, а во-вторых они никак не привязаны ни к сюжету, ни к вселенной. Так, пофлексить перед однокурсниками. И в этом успех этих игр, чтобы никто не ушёл обиженным - PvP нет, ладдеров нет, таблицы рекордов нет, в мультиплеере исключительно взаимопомощь, эндгейм контент - кукольный домик твоих персонажей и весёлая ферма по облагораживанию участка вокруг домика.
Как я уже писал, минуса следующие:
1. Долгая прокачка - ресурсов понадобится много, весомая часть их получается как награда за прохождение сюжетки, ивентов и эксплоринга опенволда, но это не отменяет, что за ними придётся ходить в данжи (небольшие, одноуровневые - буквально стычки на 2-3 волны мобов), и для получения награды необходимо расходовать смолу, которая ограничена и накапливается в течение дня. Хотите больше ресурсов? Покупайте наш боевой пропуск.
2. Гача - получение новых персонажей строго через гачу и тут идёт сильный байт для лудоманов. Подсаживают на гачу тебя мастерски - на первых часах с сюжетки сыпется много гачевалюты, ты с удовольствием крутишь редких и лимитных персонажей, но потом ручеёк иссякает. А дополнительные крутки - уже за деньги. Впрочем, не всё так страшно - есть система гарантов, где после определённого числа неудачных круток вероятность выпадения персонажа начинает возрастать вплоть до 100%, есть платные подписки за 5$ в месяц, где тебе каждый день будут отсыпать этой гачевалюты, где с ежедневными активностями ты точно насобираешь на заветную круточку, есть всевозможные ивенты, награда за которые - ресурсы на прокачку и всё та же гачавалюта. Я уже говорил, что в боевой пропуск также входит раздача гачевалюты?
Пиздец! И нахуя в это говно играть, когда я могу в какой-нибудь полноценный ММО по типу Линейки навернуть, если меня интересует социальная составляющая? Если геймплейная, то почему бы мне тогда не навернуть БОТВу/ТОТК, с которой эту гачу-парашу спиздили, но даже при этом, она умудряется посасывать? Любая, даже самая парашная ЖРПГ по типу какой-нибудь Рефрейн играется лучше, чем это говно. Зумеры и вправду очень тупые, но это нормально, повзрослеют.
> я могу в какой-нибудь полноценный ММО по типу Линейки навернуть, если меня интересует социальная составляющая?
Тем что это не ММО? Сингл-составляющая сильна как никогда. Мультиплеер - часть игры, но не вся игра. И, опять таки, мультиплеер спасает на ранних стадиях игры, где много низкоуровневых игроков с переменным успехом могут запинать босса. На более поздних стадиях синергия пачек решает.
> Если геймплейная, то почему бы мне тогда не навернуть БОТВу/ТОТК
Китайцы заново изобрели БОТВу, убрали никому не нужный мультикласс Линка, убрали загадки для аутистов с физиком и сконцентрировали свои силы на геймплее сражений. Вообще, плагиат Зельды закончился где-то на Инадзуме, дальше это абсолютно другая игра. А вот что сделала Нинденди с ТОТК - это отдельный кек, где офигела даже соя с форчка.
>никому не нужный мультикласс Линка
>загадки для аутистов
>это отдельный кек, где офигела даже соя с форчка
Сразу видно тотального шизофреника, который в игре и 10-ти часов не провёл, а судит по высерам от каких-то ноунеймов и по залупе от китайцев
Ксеноблейд 2 наоборот недооценён. Многим людям эта игра изменила жизнь. ДК8 - большое ламповое приключение с прекрасной музыкой и охуенными персонажами. В Триггер не играл. Всё остальное да, тупое говно тупого говна.
ДК8 - это кривая залупа, которую починили только на 3ДС ценой деградации графики, цензурой и ухудшением саундтрека. Мне в страшных снах будут сниться одинаковые блевотно-зелёные пространства с этим КРАФТОМ В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ. Сделай они разнообразие локаций, моментальный крафт и проработку ландшафта, чтобы интереснее бегать было - цены бы ей не было.
А Хуеблейд 2, это как если бы Миядзаки поиграл в Ксеноблейд и сказал, "А я могу лучше", и сделал бы игру, тьфу, ублюдство.
Триггер = окей-игра, буквально. То есть, её не за что ругать, она умеет креативить, для 1995 довольно интересной была, но спустя время она ничего. Там, сука, все негативные статусы лечатся ОДНИМ предметом, это во-первых. А, во-вторых, в ней довольно скучно комбинить, ибо АОЕ-атаки одинаковые почти, хвалить можно лишь ГРАФОН и саундтрек, всё. Для тех, кто никогда не играл в jrpg - обязательно к ознакомлению, но это не отменяет то, что она пиздец как переоценена и даже в ФФ6 по моему мнению куда интереснее играть.
>ДК8 - это кривая залупа
Кривая залупа у твоего бати, который заделал ей сраного ушлёпанного червя. ДК8 — восхитительная игра и одна из лучших жрпг в жанре. Если тебе не нравится, то тебе на хуй не место в этом треде.
> одинаковые блевотно-зелёные пространства с этим КРАФТОМ В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ
Соглы соглы, возвращении молнии незаслуженно затмевает популярность оригинальной тринашки.
俺はそいつを拝借しているだけなんだ。
Англюсек правильно перевёл, в русике почему-то сделали противоположное утверждение. Причём в диалог это отрицание вообще не вписывается.
В русике большая проблема с рандомными вставками отрицания или даже двойного отрицания туда, где этого быть не должно. А к концу первого диска он и просто превращается в малочитаемое бессвязное говно.
>в русике почему-то сделали противоположное утверждение.
Не перевели на уровне пикрила, и на том спасибо
Апплодирую стоя. Всё четко, сразу видно человека со вкусом, а не безмозглое попцугайничание рейтингов. Почти идеальный список, только Триггер не плох, его надо заменить на Хронокросс.
Тупо перечислил лучшие jrpg за всю историю кроме lightning returns
>Ксеноблейд 2 наоборот недооценён. Многим людям эта игра изменила жизнь
Что там за никчемная жизнь если зенокал способен её изменить? Игра могла изменить жизнь в худшую сторону разве что, например с человеком перестали общаться и уволили с работы когда узнали что он фанат зенокала.
Игры имеющие англюсики не могут быть недооцененными. Десятки отличных жрпг никогда не были переведены и за пределями Японии были пройдённы считанными единицами, выучившими японский. На их фоне вся ваша платина – ширпотреб.
Либо игры настолько хуевые, что их не взялись перевести даже на английский.
В японии и тянок не ебут. Причем тут вообще пиздоглазая помойка?
Для фаната мало захотеть, надо ещё смочь хакнуть и довести всё до конца. Чем новее игра, тем сложнее и с тем, и с другим. Поэтому на том же снесе, где сценарии небольшие и инструменты для хакинга развиты, переведено всё вплоть до залупы <5/10, тогда как на пс2 то сих пор не перевели все тейлсы даже.
Вау! Наоборот, чел, именно в Японии так бы и поступили. Это у нас всем плевать чем занимаются другие, а в Японии не так!, там все друг за другом следят, и если попалят тебя за нездоровыми занятиями, затравят насмерть всей толпой. Тебя не просто уволят, пойдут слухи и тебя больше никуда не примут, все будут знать что ты педофил-анимешник.
Зинобурейдо и Персону я бы исключил, а вот с остальным вполне согласен.
Like a Dragon вполне по достоинству оценили, а остальное - просто кал говна, для престарелых пидорасов.
Я демку чуть пощупал, на пятой плойке. Просто убогое трёхгрошевое говнише, сделанное на коленке. Нахуя джапы вообще сюда анриал прикрутили, если один хуй насилуют его кривыми анимациями и треугольными модельками. Геймплей, суть, ковыряние одного моба по полчаса, прерываемое скверными разговорчиками многоугольных болванов.
Такое только с торрента тянуть, или по большой скидке брать, если уж совсем нехуй заняться.
Ничего не надо исключать, всё по делу. Перетянутый кал без геймплея.
Твоя правда, анонче.
Вообще следуют уже начать щупать путем демки. Я просто почему-то был уверен, что будет тьюпикал САО игра, т.е. дот хак на минималках, но с задорным таким геймплеем. Следующий ожидаемый релиз в этом месяце - Crymachina. До релиза пару недель, подумываю вот теперь во что-нибудь обскурное поиграть, на примете есть пару игр. Посмотрим, может какая-то и зайдет.
В папирмарево я не играл, но чисто теоретически - какую рпг можно сделать с лором уровня "дракон похитил принцессу, поэтому итальянец прыгает по грибочкам и черепахам"?
Так-то Папер Марево 2004 - это одна из лучших игр на кубике в принципе, к сведению. Ну а геймплейно они как если в Мать 3 добавили РПГ-боёвку на QTE-реакцию с более широким эксплорингом с интересными разнообразными локациями и смешными диалогами.
Серьёзно, анон, скоро выходит легендарный ремастер её на Свитч, я наверну и тебе советую, много упускаешь.
Нет, РПГ по Марио хорошие буквально все, начиная с Пейпер Марио 64 2000 года. Она вообще считается чуть ли не лучшей в серии, хотя и самая первая.
Ты вообще с ними даже не знаком, как ты можешь судить?
>какую рпг можно сделать с лором уровня "дракон похитил принцессу, поэтому итальянец прыгает по грибочкам и черепахам"?
Охуенную
>Ты вообще с ними даже не знаком, как ты можешь судить?
Ну как не знаком, с собачьим говном я тоже не очень знаком, но точно знаю что ничего не упущу если его не съем.
Если выбор состоит между бытием троллем и поеданием говна то выберу первое.
Я проходил снесовскую, и ощущалась как жрпг для самых маленьких. Игра неплохая, диалоги местами забавные (в меру), геймплей сойдёт, саундтрек от Симомуры. Но всё равно ощущение как будто включил телепузиков и на серьёзных щщах пытаешься смотреть и анализировать сюжет.
>для самых маленьких
Непонятно что ты имеешь ввиду. Похоже ты используешь визуальный стиль как объяснение чего-то в твоей голове.
Нет, там просто сюжет и сценарий недалеко ушли от обычного марио. В данном случае мы должны вернуть исправность "звёздному пути", иначе желания загаданные на звёзды больше не будут исполняться. Это немного не то, что мы привыкли видеть в жрпг...
В прицнипе я не могу сказать, что я не получил некоторого удовольствия от игры. Я думал после неё пройти Paper Mario на н64, но по ютюбу у меня сложилось впечатление, что без сквари там стало больше марио и меньше жрпг. И что саундтрек какое-то говно вместо Симомуры.
Да коню понятно что говно, по происхождению из аппстора и по уебанскому геймплею. Не обязательно погружаться эту мобильную сессионку по самые ноздри, чтобы еще искать ебаные лутбоксы ввиде персонажей. А потом катать портяну описаний об этом дерьме. Аттракцион для людей без мозга по отъему денег, как любая мобильная параша, вот и весь главный минус
>то немного не то, что мы привыкли видеть в жрпг...
А что мы привыкли видеть, пропаганду энвайренментолизма для тупых даунов или школьные дни школьников?
Так то похищенная принцесса будет покруче пробуждения древнего зла. Как то более актуально, и кстати взрослее.
>А что мы привыкли видеть
Как правило политота и богоборчество с демиургами.
Сюжет детский, главгерой скучный, прокачки нет, мир коридорный. боевка закликивание, сложности нет, сайды квесты на хуже первого ксеноблейда, они там хотя бы автоматически сдавались.
Ксеноблейд попадает под описание, правда только в пункте про графику с пс3.
Nope. Даже одна из самых масштабных игр на Вии, если не самая, графически не дотягивает до ПС 3.
>Там, сука, все негативные статусы лечатся ОДНИМ предметом
какой ужас! как они посмели такое выпустить?
не настолько, чтобы это минусом называть. лучше уж так, чем юзать 50 предметов после каждого энкаунтера.
>Жрпг это не про фан
это правда. это объясняет, почему я ненавижу все жрпг, но продолжаю в них играть.
Это объясняет почему ненавидишь, но не объясняет почему продолжаешь играть.
Нет, наоборот, лучше на каждую болячку свой хилл, потому что так будет интереснее сражаться, а не тупо юзать на все болячки один айтем. Ведь тогда тебе всегда похуй на дебафф врага, ведь у тебя ВСЕГДА есть лечение.
Купи 99 каждой хилки и у тебя тоже всегда будет лечение, правда ты в 50 раз дольше будешь в меню искать эту нужную хилку, зато разраб напишет на коробке игры про 100 часов геймплея.
>Купи 99 каждой хилки и у тебя тоже всегда будет лечение
Не хватит денег на броню/оружие/бафф брони и тд, если так сделаешь.
海賊組織の凡庸ギア”ディルムッド”だな。
В оригинале "дирмуддо". Ну, в какой-то степени я могу понять переводчика, которому было сложно удержаться...
ほ！なかなかのじゃじゃ馬ぶり…
Хо! Весьма упрямый...
[дословно "упрямая лошадь", но чаще употреляется просто как устойчивое выражение – пик.3]
>Ты это сказал!
>そうだねぇ。
Это типа "ага". На японском дваче так называется аналог нашей кнопки "двачую".
Второе скорее вежливое "я бы хотел поесть", нежели требование с восклицательным знаком.
Остальное более-менее правильно.
Там セム ("сему"), тогда как сантиметр по идее センチ ("сенчи"). И сходу сему как сантиметр не гуглится. В англюсике тоже оставили "sem". Я склоняюсь что это таки некий внутригровой термин, и правильно что оставили. Но хуй знает.
Я "изобрёл" интерактив для тебя. Фотошопь обложки jrpg от более-менее плохой до пиздеца, в который нельзя играть нормальному человеку. Можешь на говно прифотошопить цветочек или что-то в этом роде. Не исключено, что фотошопить сейчас пойду я
>Временами Parasite Eve
Клиповый сдвг зумер. Как можно временами смотреть фильм? Вся суть игры в погружении в сюжет и атмосферу, это не твои помойные сессионочки.
>>2335870
Особенно учитывая, что первый parasite eve проходится часов за 12. Да и второй примерно так же. Что там разбивать на части-то, лол.
Не знаю как у вас шизиков, я долбиться в стену не собираюсь. Если какое-то время не получается, то откладываю, возвращаюсь потом.
Похоже долбился только твой батя, в жопу собаки, от чего появился ты. Потому что человек-сын-человека не может встретить трудности в игре официально названной "рпг-кинофильм".
В 2023 не вышло ни одной нормальной jrpg, последние вышли в 2020-ом и были пикриллами.
>>2336030
Неужели совсем так плохи дела? Может хотя бы игры про данжены были интересные в этом году?
Ремастер на ремастере ремастером погоняет.
Видимо набралась критическая масса жрпг, достаточная на всю жизнь среднестатистическкого геймера, так что можно просто бесконечно тасовать их по кругу и перепродавать раз за разом.
Старые консоли, старые диски и картриджи, а так же старые телевизоры уже сложно и дорого достать в хорошем состоянии. Помню, в том году увидел в продаже отличный SCART для PS3. Созвонился с магазином и попросил обождать, пока подъеду. Ответ был: мил человек, в 2022 году днём с огнём искать надо человека, который просто знает, что такое SCART.
>отличный SCART
Кабель, в смысле. Из старых запасов, а не дешман современный.
Для большинства консолей есть хорошие эмуляторы. Оригинальные диски и картриджи необязательны – есть болванки и флеш-картриджи.
Зачастую ремастеры это и есть эмуляторы с включенными улучшениями + 2д-задниками, растянутыми уродливой нейросеткой + новые шрифты.
>>2336050
>в 2022 году днём с огнём искать надо человека, который просто знает, что такое SCART.
Пиздят. Разъемы все еще присутствуют в почти каждом новом ТВ, даже дешманском. Вот с S-Video сложнее.
>хорошие эмуляторы
>диски и картриджи необязательны
Просто бинго уровня /cg/. Сиди и зачёркивай.
>Зачастую ремастеры это и есть эмуляторы с включенными улучшениями + 2д-задниками, растянутыми уродливой нейросеткой + новые шрифты.
А вот тут да, хуита. Только оно работает и годится для продажи в интернете и кирпич/раствор сетях, а вот флеш-картридж твой и эмулятор без "необязательного" - преступление. Если не считать таковым ваш вездесущий трижды настоебенивший промудохуеблядкоостопиздевший пукапердолинг.
>>2336052
В ТВ сейчас только два вида разъёмов: HDMI 2.1 и иногда у дешёвых встречаются HDMI 2.0.
При этом геймплей - конская залупа с кучей замедляющих геймплей элементов и ужасно однообразным мирком. Лучше в того же Блу Драгона пойти или если ты более хардкорный фанат - в ДК7(А лучше в 5 на ДС и в ус не дуть)
В Soukoku no Arterial. Для меня первая РПГ за долгое время, которую не хочется выключить и удалить с первых минут после запуска. Пока что наиграл всего 4 часа + 6 часов ебался с установкой игры, англюcика, и попытками заставить всё это работать. Но оно того стоило, по крайней мере пока.
Кал тогда никому не нужный, если не то что русского, английского нету. Повезло, что нашёлся ценитель.
Дам подсказку, на Soukoku есть неплохой фаратский русик как и на несколько других игр от Eushully, раздобыть можно на anivisual, или в вк
>фаратский руси
Какой в них смысл, если переводили с английского перевода а не с япа?
Если бы в игре не было боевки то в принципе можно было бы побегать.
>>2336107
>если переводили с английского
Если бы.
兄貴、いそぐでげすよ！
"Брат, поторопись!" [Вежливый и уважительный оттенок]
Англюсик проебал вежливость, но сам смысл передал.
https://www.merriam-webster.com/dictionary/look%20lively
Русик вставил отсебятину.
У меня была мысль перевести демон соулс, но мне лень заниматься работой которая никому не нужна. Русский перевод зачастую буквален и не передаёт изящества оригинала.
Видимо русский не осилил look lively.
Я тоже не осилил. Почему японский проще инглиша?
> не осилил look lively.
выглядят оживленно
хули тут сложного
Если отсебятина не нарушила философию в повествовании и передала хар-тер персонажа, то можно и нужно в случае японской/английской национальной идиомы. Логично, что идиомы взаимозаменяются
Ты бы еще скриншоты с суржиком сделал. Играл в этот перевод 10 лет назад, насколько помню, он там был.
Их у меня почти ноль, возможно я человеку не поленюсь и сделаю скриншоты Дракенгарда(Если её можно(нет)считать jrpg хотя бы на основании того, что её Сквер Эникс сделали)
В целом да.
>ときにエイト。マスター・ライラスじゃが見つけることができたかの？
Кстати, ГГ. Получилось найти Мастера Раираса?
>なんと！！すでに亡くなっていたじゃとっ！？むむむむむ……。
Что!! Уже умер!? Хммммм...
>人でも魔物でもない？それはわしのことか？
И не человек, и не монстр? Это про меня?
>なんだと！？わしの占いが当たらないだと！？あほうかお前は！？
Что!? Мои предсказаняи не сбываются!? Ты идиот!?
Факт в том, что я проверил и там в 90% всех диалогов перевод идеален с точки зрения перевода с английского языка.
Анон, вместо того, чтобы писать в жрпг-треде, присоединился бы к какой-нить группе суицидников и кончил бы вместе с ними.
Пока играл в англюсики я думал что вот выучу и допереведу всё непереведённое. Таки выучив я передумал и понял следующее:
1. Идеальные версии всех игр уже существуют - японские оригиналы.
2. Многие вещи не переводятся, так что перевод с японского это гарантированная потеря нюансов и местами вынужденная отсебятина.
3. Японская озвучка в среднем очень хорошая, и перевод хуже тем что либо играющий не понимает оригинальную, либо играет с почти всегда более стрёмной переводной.
4. Выучить японский это не работа на 10 лет доступная лишь избранным с iq 200. Я через 1 год умеренно интенсивных самостоятельных занятий уже начал нормально играть. Делая переводы я бы тратил огромное количество сил и времени ради простых лентяев.
Постя здесь сравнения я больше удовлетворяю собственное любопытство - интересно смотреть как что перевели и где какие неточности. Возможно, некоторым анонам тоже.
Короче, подытоживая: та же хуйня как и со срусеками, только в более лайтовом варианте. Мои аргументы для разговоров с адептами срусиков:
>4. Выучить английский это не работа на 10 лет доступная лишь избранным с iq 200. Я через 1 год умеренно интенсивных самостоятельных занятий уже начал нормально играть. Делая переводы я бы тратил огромное количество сил и времени ради простых лентяев.
>1. Идеальные версии уже существуют - английские оригиналы.
>2. Многие вещи не переводятся, так что перевод с английского это гарантированная потеря нюансов и местами вынужденная отсебятина.
>3. Ангшлийская озвучка в среднем очень хорошая, и перевод хуже тем что либо играющий не понимает оригинальную, либо играет с почти всегда более стрёмной срусиковой.
Тупая свинина, если бы ты знала хоть один язык, понимала бы, что любой перевод это говно коверкающее оригинал. Поэтому никто из выучивших язык ради игр не будет их переводить, это осквернение, взять и обосрать игры. Переводят игры только вниманиебляди, любящие писать, и чужое внимание, а вовсе не играть в игры и учить ради этого языки.
>Многие вещи не переводятся
Запомни раз и навсегда, поридж: переводится ВСЁ.
> 1. Идеальные версии всех игр уже существуют - японские оригиналы.
А ты максимально приблизь свой перевод к оригиналу
> 2. Многие вещи не переводятся, так что перевод с японского это гарантированная потеря нюансов и местами вынужденная отсебятина.
Вынужденная отсебятина это не плохо, если она уместна и талантливо написана.
> 3. Японская озвучка в среднем очень хорошая, и перевод хуже тем что либо играющий не понимает оригинальную, либо играет с почти всегда более стрёмной переводной.
Не делай озвучку
> 4. Выучить японский это не работа на 10 лет доступная лишь избранным с iq 200. Я через 1 год умеренно интенсивных самостоятельных занятий уже начал нормально играть. Делая переводы я бы тратил огромное количество сил и времени ради простых лентяев.
Не только лентяи не знают японского, но и масса людей которые заняты столь же полезными делами как изучение японского и на последнее у них к сожалению для них нет времени
Я чувствую что лентяй здесь только ты.
> А ты максимально приблизь свой перевод к оригиналу
Чтобы что? Любителям русиков, как показывает практика, и машинные переводы заходят на ура.
Чтобы шедеврами насладились люди которые не знают японского, а не знают его потому что заняты не менее важными делами.
Пусть на английском играют. Там всё менее плохо. Если и английский не знают, пусть жрут что дают. У меня есть знакомые, играющие в русики - на любые вопросы об их качестве у них ответ "и так сойдет" или "зато понятно, а так бы совсем ничего не понимал". Ну раз сойдет, так сойдет.
Учить свиномову чтоб читать высеры пиздоглазых бездарей ближе к оригиналу? Очень смешно. Если в любой жрпг 99% текста поменять на отсебятину то ничего не поменяется в плане восприятия.
> свиномову чтоб читать высеры
Такие могут играть в космических рейнджеров и прочие кингс баунти.
>космических рейнджеров и прочие кингс баунти
Хочешь сказать что лучшие игры получают носители русского языка а япошки жрут жрпг кал, зато в оригинале?
Детям тем более насрать на точность перевода. И я думаю для них есть достаточно не сильно всратых русиков.
В целом, перевод игры огромные объемы работы - как перевести книгу. У меня есть занятия поинтереснее.
>>2336298
Не любят "чужое" - пусть играют в своё, а не клянчат переводы. Благо нормальные игры с языком оригинала русским есть, пусть и немного.
> 1. Идеальные версии всех игр уже существуют - японские оригиналы.
Oh boy, here we go again.
> 2. Многие вещи не переводятся, так что перевод с японского это гарантированная потеря нюансов и местами вынужденная отсебятина.
Переводчики хотя бы контролируют материалы исходника - будут ли интересен высер японского аутиста-ноулайфера, которого наняли за миска-рис писать сценарий, для широкой публики? Опыт перевода эмблемок не даст соврать, где пришлось наглухо переписывать скрипт, т.к. нормальный человек такое читать просто не сможет.
> 3. Японская озвучка в среднем очень хорошая, и перевод хуже тем что либо играющий не понимает оригинальную, либо играет с почти всегда более стрёмной переводной.
Японская школа сейю катится в сраное дерьмо. Первые звоночки пошли ещё 10 лет назад, когда играл в Ar Nosurge, где сейю Ион просто хотелось надавать пощёчин настолько она переигрывала. Сюда же и постоянный мискаст, т.к. сейю подчас выбирают по количеству "заслуг", а не по тому насколько она подходит персонажу.
Даже сами пиндосы отмечают, что за последнее десятилетие минимум актёрская школа запада очень сильно возросла. А такие авторские находки как дать шутнику и балагуру Дриппи из Ни но Куни валлийский акцент достойны высшей похвалы
> 4. Выучить японский это не работа на 10 лет доступная лишь избранным с iq 200. Я через 1 год умеренно интенсивных самостоятельных занятий уже начал нормально играть. Делая переводы я бы тратил огромное количество сил и времени ради простых лентяев.
Не стоит оно того. У японцев сейчас самих кризис жанра и игры подчас анонсируются для запада раньше, чем для своих, как это было с Монстер Хантером или Ниер Автоматой. Аналогично для изучения нужна постоянная практика, которую для простого мимокрока не так-то просто найти. А на поиграть в какой-то Идолмастер будет достаточно и мобилки на штативе с гугль-транслетом.
>Насколько я знаю, элт с жирными сканлиниями бывают, но это в основном уже самые поздние элт, а
Лол, нет. В норме на элт визуально глазам вообще не видно никаких "чёрных полос" между сканлиниями. Ни на старых, ни на новых.
Но если видео-чип на приставке слабенький, а разрешение супер-низкое (типа 320х200) и самое главное - картинка статическая, т.е. одно и то же изображение (привет jRPG!), то со временем глаз начинает замечать границы горизонтальных линий у одного и того же цвета. НЕ КАК ЧЁРНЫЕ ПОЛОСЫ, а как разницу в интенсивности света - то есть сама горизонтальная "линия пикселей" выглядит ярче, чем её стыки.
В динамике или на разрешении в 400+ этот эффект пропадает.
Никаких "чёрных полос" ни на каких ЭЛТ не было.
Мимо олд, видевший все ЭЛТ от чёрно-белого рубина до цифровых самсунгов на сигналах от денди и спектрума до второплойки.
Пик - литералли телек, на который я смотрел первые лет 12 своей жизни.
> Oh boy, here we go again.
Оригинал всегда лучший, потому что он оригинал.
> Переводчики хотя бы контролируют материалы исходника - будут ли интересен высер японского аутиста-ноулайфера, которого наняли за миска-рис писать сценарий, для широкой публики? Опыт перевода эмблемок не даст соврать, где пришлось наглухо переписывать скрипт, т.к. нормальный человек такое читать просто не сможет.
Эмблемы это которые цензура на цензуре? Локализаторы, которые не могут удержаться от "улучшения оригинала", могут пройти в отдельный котёл в аду.
> Японская школа сейю катится в сраное дерьмо.
> Даже сами пиндосы отмечают, что за последнее десятилетие минимум актёрская школа запада очень сильно возросла.
Даже если так (проверять конечно не буду), то что ты будешь делать со старыми играми? За "последнее десятилетие" нормальных жрпг-то вышло раз два и обчелся. Основной культурный пласт жанра, к которому сейчас клепают бесконечные ремастеры - более старый.
> Не стоит оно того. У японцев сейчас самих кризис жанра и игры подчас анонсируются для запада раньше, чем для своих
Опять же, почему тебя волнуют только современные игры?
>клянчит переводы
>слыш, переведи мне
>Я чувствую что лентяй здесь только ты.
Вот идеальный образчик того, что переводить ни в коем случае не надо, ведь ты это делаешь ради такого охуевшего дегенеративного скота. Если уж тратить силы, то ради приличных людей, но вот ведь ирония, им переводы не нужны, они сами язык подучат чтобы играть, а не сидеть на жопе и деградировать клянча что им все должны всё сделать и в ротеш положить.
Никто не скрывает игры в оригинале и обучающие языку материалы всех мастей, просто бери и действуй, если ты не дегенерат. Если же дегенерат, то и заслуживаешь только плевка в ебало, а не чтобы кто-то на тебя работал.
На мониторах прекрасно видно линии, всегда и везде видно прекрасно. На телеках не видно, да. Когда делают фильтры на графон с полосами, это имитация именно мониторов. Мониторы стояли на компьютерах и игровых автоматах, а домашние консоли подключались к телевизору без полос, дома полос не было.
Хотя я помню, на PS2 в прогрессиве и на телеке были полосы, если в игре вместо PAL включить NTSC, у которого разрешение ниже чем у PAL, от чего становятся видны полосы.
>просто бери и действуй, если ты не дегенерат
Взял и предпринял действия чтоб выучиться на норм профессию для высокооплачиваемой работы. Учить нахрюк с иероглифами чтоб поиграть в японский высер о приключениях волшебных школьников? Нет, спасибо, жизнь слишком коротка чтоб ее проебывать таким образом.
Раз так любишь деньги, так и пиздуй на доску барыг обсуждать как больше напиздить. Что забыл на доске игр, лживая свинота?
Скот настолько тупой, что не только языков не учит, не видит даже что сам себе противоречит, сидит на доске и клянчит игры, а когда говорят оторвать жопу и играть, начинает пиздеть про деньги и прочие "более важные дела", которыми не занимается, а сидит в игрушках. Занавес, блять. Их надо просто жечь в печах, такой биомусор просто не должен жить, и тем более лезть к людям и срать тупостью и враньём.
> Взял и предпринял действия чтоб выучиться на норм профессию для высокооплачиваемой работы.
Если кому интересно, я начал учить японский в 25, работая программистом (не удаленка). Работа не помешала. Я думаю, час-два в день есть у каждого, и это вопрос приоритетов, а не физического наличия времени. В крайнем случае можно на час позже ложиться спать.
Ебать какие фантазии у пориджей о совсем недавнем прошлом.
>Мониторы стояли игровых автоматах,
Лол, нет. В автоматах на основе приставок правило стояли именно ЭЛТ-телеки. Мониторы стоили конских денег.
>На мониторах прекрасно видно линии, всегда и везде видно прекрасно.
Да, но нет. На ЭЛТ-мониторах, подключенных к компютеру должно быть хорошо видно линии пикселей (если монитор поднастроен на текущий видео-сигнал от видео-карты, лол), но соседние линии одного цвета сливаются в один фон без чёрных полос и видимых границ. Даже на самых говномониторах, типа пикрелейтед. И я, опять же, знаю, о чём говорю - я на него смотрел не один день помногу часов.
Мониторы же к приставкам не подключали - приставки не умели выдавать VGA-сигнал. Был вариант с ебаторией с переходником от приставки к монику или карты видео-захвата в компьютере - качество было ультра-говном, и этим никто не пользовался.
>Когда делают фильтры на графон с полосами, это имитация именно мониторов.
Нет, это попытка сымитировать эффект, описанный в >>2336301
>рвоньк
Удачи по жизни, надеюсь библиотека пройденных тайтлов на японусике позволит тебе достичь успеха.
>>2336313
>Я думаю, час-два в день есть у каждого
На такую хуйню нет.
Ну раз японские игры не нужны, так иди нахуй и больше свое рыло не разевай на них, ведь они тебе не нужны, и ты тут не нужен.
>>2336316
Очередной поридж, даже не знает что такое компьютер и монитор, но экспердно рассуждает про элт. Постишь винду, лол просто нахуй. Не замечаешь проблемы, что твой пик совсем не тех лет, что восьмибитные и шестнадцатибитные консоли и телеки к ним? Конечно нет, ведь ты это всё только на картинках и видел.
>Компьютер == ПК и первая релевантная пикча из гугла.
И это чучело рассуждает про консоли. Смешно.
Напомнить какое разрешение на консолях? 200х200 точек примерно, а ты что постишь, клоун?
Так вот, открываю секретную инфу, пориджу картиночному неоткуда знать, на компьютерах и их мониторах было ТАКОЕ ЖЕ разрешение, это не твои пука, а старые лоурезные компы с ЛОУРЕЗНЫМИ мониторами С ПОЛОСАМИ, и такие же мониторы стояли в автоматах С ПОЛОСАМИ. Именно, что тепные полосы между светлыми поломами пикселей было видно отчетливо. Сама графика была полосатая, тот же курсор в виде квадратика был не квадратный как на пуке, а полосатый, чем-то похожий на иконку WinRAR.
Никаких телеков в автоматах не было и не могло быть, потому что телек не предназначен для близкого расстояния, на нем будет каша если смотреть в упор как на автомате, ЭЛТ телек это говно нахуй, совершенно негодное в качестве монитора - дисплея четко передающего изображение с малого расстояния. Говно вроде телеков стояло на совсем древних автоматах уровня понга и тому подобного черно-белого примитива их 70-Х ГОДОВ, совсем древность и за игры это можно не считать. Тут ведь разговор про полноценные видеоигры с цветной сложной пиксельной графикой, а не примитивные доисторические пятна света двигающиеся по экрану.
Блин, как же у меня горит срака от родителей-мразей. У меня были скриншоты игры с компьютера с настоящего монитора с полосами сделанные с помощью фотоаппарата на черно-белую пленку, единственный способ тогда был снять картинку и первый и последний раз когда я занимался фотографией, но вышло заебато, было четко видно детали изображения, но сука родаки втихаря куда-то их выкинули. Бесят, мрази. Так бы всем вам клоунам в ебало сейчас тыкал наглядными пруфами.
>Ну раз японские игры не нужны
Обведи где я такое утверждал, пиздлявая порватка.
Еблан, я в ваши пиздоглазые мультики не играю. Здесь анон кичится тем что знает чухонский, а переводить он не хочет по глупым причинам. Я ему сказал что причины глупые и пусть не ленится.
По поводу пикрила - когда делали технику с ресурсом 10-20 лет, тогда и техника была такая дорогая что 20 лет будешь на неё собирать деньги, а сейчас техника быстро устаревает, но её много как грязи, она дешёвая и есть у любого сыча. Общество потреблядства = общество изобилия
Если хватило мозгов на японский, то хватит и не метать бисер перед свиньями.
>Напомнить какое разрешение на консолях? 200х200 точек примерно, а ты что постишь, клоун?
>Так вот, открываю секретную инфу, пориджу картиночному неоткуда знать, на компьютерах и их мониторах было ТАКОЕ ЖЕ разрешение, это не твои пука, а старые лоурезные компы с ЛОУРЕЗНЫМИ мониторами С ПОЛОСАМИ,
Что ты несёшь, поехавший дебил? Какие "лоурезные компы с ЛОУРЕЗНЫМИ мониторами С ПОЛОСАМИ", блядь? Ты про советский Агат, чтоле? Или БК? Какое отношение они имеют к полосам в jRPG, блядь? И у них было нормальное разрешение.
А PC-шные мониторы всю жизнь работали по VGA / EGA / CGA, к которым ты никакую NES / Sega Mega Drive физически не подключишь.
>Не замечаешь проблемы, что твой пик совсем не тех лет, что восьмибитные и шестнадцатибитные консоли и телеки к ним?
Конечно, он не "тех лет", обезумевший ты еблан. Подключение консоли к монику стало промышленной нормой с появлением HDMI - цифрового выхода с сосноли. Во времена второплойки можно было поебаться с переходниками для получения натурального говна в результате.
Фантазии о подключении 8-битный соснолей к компьютерным мониторам - это исключительно твой шизоидный бред.
>Никаких телеков в автоматах не было и не могло быть, потому что телек не предназначен для близкого расстояния, на нем будет каша если смотреть в упор как на автомате, ЭЛТ телек это говно нахуй, совершенно негодное в качестве монитора - дисплея четко передающего изображение с малого расстояния.
Будет настроение - я тебя как-нибудь говном накормлю: выложу ориджинал контент с "игровым автоматом", на котором ребёнок играет в Soulcalibur 2.
>Тут ведь разговор про полноценные видеоигры с цветной сложной пиксельной графикой
И именно их все сосноли и "домашние миникомпьютеры" типа спектрума выводили аналоговым сигналом на видеовходы обычных домашних телеков. Те самые, куда видаки подключали.
Для игровых приставок можно было сэкономить на электронике для принятия и декодирования аналогового видео-сигнала с эфира - там ставили ЭЛТ-трубки без этого.
>скриншоты игры с компьютера с настоящего монитора с полосами сделанные с помощью фотоаппарата
Ты ведь в курсе, что ты - кусок дебила? С помощью фото- и видео- техники можно собрать овердохуя артефактов как у ЭЛТ-трубки так и у ЖК-матрицы. Вот только к человеческому глазу все эти артефакты не видны. Ярчайший пример - герцовка обновления кадра. Нет проблем поймать на камеру в 60 фпс процесс смены кадра на PAL / NTSC. Но если из этого сделать вывод, что все люди видели этот артефакт на своих экранах - расписаться в собственном дебилизме. Эффект послеобраза на сетчатке глаза съедает почти любые артефакты при достаточной яркости света.
>Что ты несёшь, поехавший дебил?
Вот и себя и спроси. Какое отношение имеет пузатый телек >>2336301 из 80-х с консолями из 80-х, к пуке с виндой >>2336316 из 2003 и прочих соулкалибуров. 20+ лет разницы, алё, пориджило тупое, зачем ты высираешь этот нерелейтед бред? Да потому что не видишь разницы, пориджу это всё одинаковые картинки из тырнетиков о которых он понятия не имеет, ыксперд хренов.
>1. Идеальные версии всех игр уже существуют - японские оригиналы.
В них никто не играет кроме японцев+там существуют фразы, понятные только японцам, поэтому их обязана адаптировать.
>Многие вещи не переводятся, так что перевод с японского это гарантированная потеря нюансов и местами вынужденная отсебятина.
2 стула. Никто не понял, потому что ему плевать на японскую культуру, либо отсебятина и "ПОТЕРЯН СМЫСЛ"
>Японская озвучка в среднем очень хорошая
М-м-м, нет, яркий пример МГС, где сосёт очень сильно озвучка японская, максимально проигрывает американской во всём, в том числе тот же ДМС.
>Выучить японский это не работа на 10 лет доступная лишь избранным с iq 200. Я
Только если готов ежедневно проёбывать часы на изучение с нуля языка не латинской группы с иной логикой предложений, а я даже хуйглистский учил 4 года на пофиг и до сих пор может 4-5 раз в игре встретиться слово, которое я использую раз в год/никогда не слышал
Вот и всё
>и так сойдет
Представь себе, и так сойдёт. И так сойдёт, потому что всегда можно самому понять, что тут грамматическая ошибка и можно сказать по-другому, чтобы было по-челвоечески. А доёбываться до того, что в предложении написано "в подземной комнате", а перевели "в подвале", это всем ссать абсолютно, потому что одно и то же буквально
>лучшие игры
>аутичная залупа для тупого быдла без сюжета с ауе-текстовыми квестами и максимальным пиздингом из других игр(Те же Хуйрои)
Твой шизоидный бред:
>>2336305
>На мониторах прекрасно видно линии, всегда и везде видно прекрасно.
>Мониторы стояли на игровых автоматах
?
Ну, так вот оба пункта - бред. "Мониторы для компьютеров" - это экзотика только для очень дорогих компьютеров (за $1000 в ценах 85-90 гг.). В аркадных автоматах использовали в целом те же самые ЭЛТ и электронику, что и в телевизорах, выкинув ту часть, что отвечала за приём и разбор сигнала с антенны.
>переводить ни в коем случае не надо, ведь ты это делаешь ради такого охуевшего дегенеративного скота. Если уж тратить силы, то ради приличных людей, но вот ведь ирония, им переводы не нужны, они сами язык подучат чтобы играть, а не сидеть на жопе и деградировать клянча что им все должны всё сделать и в ротеш положить.
Хорошо сказал.
>а не сидеть на жопе и деградировать клянча что им все должны всё сделать и в ротеш положить
То-то на якудзы платные переводы, Драгон Квест 11 и тд.
>там существуют фразы, понятные только японцам
Твои манядогадки как незнающего японский.
>М-м-м, нет, яркий пример МГС
Не жрпг.
>Твои манядогадки как незнающего японский.
>думать, что существуют языки без идиом и игры слов, основывающейся на пропуске букв и схожести слов
>Не жрпг.
Какая разница? Яркий пример того, что часто японская локализация звучит хуже английской. Ещё хороший пример - Персона 3. Ужасная японская озвучка. 13 Синтелов, ужасная японская в противовес прекрасной английской. Ещё? Драгон Квест 8.
>Яркий пример того, что часто японская локализация звучит хуже английской.
Xenoblade Chronicles 1 и 3 гораздо лучше в английской озвучке Во второй части англо-саксы налажали
>Персона 3. Ужасная японская озвучка.
https://youtu.be/g0IrEpw9ljM?feature=shared&t=145
https://youtu.be/kwshwd3Uoco?feature=shared&t=174
Да ладно... это по-твоему лучше в англюсике? Пффф.
(Для не игравших в П3 – спойлеры!)
Остальное проверять лень, но в целом, то что иногда английская озвучка нормальная не отменяет того, что в среднем она хуже, причём чем более старая игра, тем как правило разительнее разница.
Также не забывайте, что не зная японский, вы оцениваете лишь поток звуков и интонаций. Вы не можете оценить уместность интонаций для фраз, не понимая этих фраз – а если сравниваете с английским или русским переводом, то там текст может сильно отличаться, и "несоответствие" интонаций может быть из-за разницы в переводе.
>Для не игравших в буквально идентичную игру про школьников против Бога - спойлеры, остальные могут даже не открывать каловый трейлер
>Вы не можете оценить уместность интонаций для фраз, не понимая этих фраз
Сам доказал что японскую хрюканину нормальному человеку просто незачем слушать.
>вы оцениваете лишь поток звуков и интонаций.
Это и есть самое важное в любой озвучке, дебс. Какая разница насколько точен перевод, если мерзкий голос?
А я и не агитирую за игру с андабом, когда слушаешь озвучку, которую не понимаешь. Нормально учи язык, чтобы всё понимать.
>>2336415
В примерах выше мерзкие как раз английские голоса 40-летних скучающих тёток, читающих по бумажке. То что тебе они больше нравится из-за того что они более низкие, что больше подходит под культурные особенности родного языка – твои личные проблемы.
>твои личные проблемы.
Это проблемы не мои, а того, что большинство определённых наций будет играть без японской озвучки, ибо она им мерзее в меру нац-особенностей языка, вопросы?
>мерзее в меру нац-особенностей языка, вопросы?
Да нет, пусть жрут говно. Осуждаю, но не запрещаю.
>голоса 40-летних скучающих тёток, читающих по бумажке
Это лучше чем голоса 40-летних азиатских теток, которые смешно пищат детскими голосами.
Дурачоооооооок, сейчас бы обсуждать личный выбор озвучки нахуй.
И эти люди предлагают кому-то сделать точные переводы. Чтобы так же потом носы воротили, что точный перевод не соответствует их зашоренным культурным привычкам. Повертят носом и уйдут играть в "локализации" от васянов.
Перечитал. Ни разу не предлагал кому-то сделать точный перевод.
Ты только сейчас подключился к треду? Чуть выше были наезды типа хули критикуешь русики, сам делай качественные переводы, раз знаешь японский.
На фоне того, что как выяснилось, японская озвучка местной публике не нравится ввиду культурных несоответствий, встаёт резонный вопрос: а нужны ли точные переводы такой публике, которая вполне возможно более точные переводы так же будет считать плохими, из-за того что точный перевод не вполне сходится с их культурными привычками о том, как должны говорить персонажи.
Ответ: нахуй надо.
Нужны переводы с учётом национальных особенностей, но максимально близкие с оригиналом, с интерпретацией японских идиом на русский лад, но с отсебятиной, понятной русскому.
Так ясно?
Это уже не точный перевод, а вольная локализация, каких достаточно.
На моей практике, чем красивее переводной текст, тем сильнее он отходит от оригинала, и наоборот точный перевод может казаться топорным. Просто потому что языки не соответствуют друг другу 1-в-1. Как пример, англюсики "под шекспира" типа фф12, фф тактикс, тактикс огр – как самостоятельные произведения читаются прекрасно, но стоит открыть оригинал и видно, что это достигнуто ценой большой вольности.
"Переведи точно" – это в какой-то мере утопия. Поэтому я и разачаровался в идее выучить японский и переводить непереведённое. Как ни старайся будет хуже. Но зачем пытаться изменить мир по себя, муторно переводя игры и исправляя плохие локализации по одной, если достаточно изменить себя – выучить японский – и проблема устранена как класс?19
Я 4 года еле-еле выучил английский на б2, чтобы играть в 5+- игр не для того, чтобы проебать 10 лет на японский в будущем.
За 10 лет навыходит много игр, будешь сидеть играть на пенсии.
>10 лет на японский
Я через 1 год начал играть (с некоторым скрипом), через ещё несколько месяцев уже комфортно себя чувствовал. Сейчас прошло 3,5 года с начала изучения.
Не буду спорить что это много усилий и не для всех они оправданы.
>>2336440
Старых на всю жизнь хватит.
Я в рот ебал 98% всех существующих игр за всю историю существования индустрии. При этом игр, на которые нету русского, на которые я не срал, на пальцах посчитать. При этом мне срать на точности перевода, шоб прям на 100%, если логика в тексте есть - этого уже достаточно
Я не хочу проёбывать часы в день, я тратил раз в 2 дня час на тупую зубрёжку слов первые 2 года. Следующие 2 зубрил идиомы и времена. Я не умею составлять предложения на английском, ибо мне похуй, мне требуется перевести, а не говорить.
Я для слов дрочил карточки анки, минут 30-60 в день (и продолжаю это делать) + прорешивал пдфки учебников (в голове, сверяя с ответами сразу, не писал ничего). Учил японский через английский, на нём лучше учебные материалы и с моим знанем английское дполнительной сложности от этого ноль.
>Я не умею составлять предложения на английском, ибо мне похуй, мне требуется перевести, а не говорить.
Да, для потребления контента это задрачивать не требуется. Достаточно знать грамматику на уровне чтобы понимать написанное. И интуитивное понимание как её применять саммому постепенно выработается по мере количества потреблённого контента.
Вот я и учил 4 года идеально правила и просто слова в свободное время, но говорить так и не научился
Точно пиздит. Совки использовали электролит по спизженой формуле, который вытекал с конденсаторов через 4 года, и если его не чистили, он уничтожал схемы нахуй, потому что совки их не лакировали. То ли технологий не было, то ли денег жалели.
Это типа доказательство что в драгон эйдж что то спиздили из финалки 12? А где упоминания этих игр на твоей картинке?
Обоссанный, новую струю хочешь? Так бы и сказал, что ты любитель золотого дождя, кек.
>>2336512 (OP)
ПЕРЕКОТ
>>2336512 (OP)
ПЕРЕКОТ
>>2336461
>Рекорд который проработал 12ть лет?
Больше. Его купили ещё до моего рождения. Потом увезли дедам, где он еще простоял лет десять. У него просто развалилась в хлам пластиковая ручка для переключения каналов - внутри был крошечный железный ободок из очень мягкого железа, и ручка натурально раскрошилась. Так что последние N лет его переключали литерально плоскогубцами.