Отдаться жирному хоббиту - https://store.steampowered.com/app/668580/Atomic_Heart/EEE
Пожать хуй руку Широкому Филу - https://funpay.com/
Девбилд (для отчаянных) - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6324931
"НУ, ПОГОДИ" с негром
https://mega.nz/file/2gh20ZjR#APlta8ZcmdzFrL0ODR4FS_Jgo7u60OFnzVEsrJoltW4
Тонущий ->>46157267 (OP)
ты этот рельсотрон в руках держал ваще?
ПОЛИМЕРЫ В ОРГАНИЗМ ВОШЛИ!!!
НЕ ОСТАВИВ КАПИТАЛУ ВЫБОРА!!!
В КОЛЛЕКТИВ 2.0 ВСЕХ ВОВЛЕКЛИ!!!
СКОРО ВЫ УЁБИЩА ОТВЕТИТЕ!!!
ВСЕМ В ТЕАТРЕ ЗАСАДИЛИ ХЕР!!!
ЕСЛИ НЕ ИЗДОХНЕТЕ ПОЕДЕТЕ!!!
НА ВАВИЛОВ ДЕЛАТЬ БИОПОЛИМЕР!!!
ВЫ МОЛИТЕСЬ СУКИ О ПРОЩЕНИИ!!!
ЧТОБ МЫ СНЯЛИ БОЕВОЙ РЕЖИМ!!!
МЫ ИМЕЕМ ПРАВО НА ОТМЩЕНИЕ!!!
НО ТЕПЕРЬ МЫ ВСЕМ РУКОВОДИМ!!!
ВСТАНЬТЕ НА КОЛЕНИ СУКИ ПОДЛЫЕ!!!
ПРИГОТОВЬТЕСЬ "МЫСЛЬ" ВСЕ НАДЕВАТЬ!!!
АКАДЕМИК СО СВОЕЙ КОГОРТОЮ!!!
НАУЧИЛ НАС ВАМ В МОЗГИ ВЛЕЗАТЬ!!!
ЧЕЛОВЕК НАД РОБОТОМ ВСЕВЛАСТВОВАЛ!!!
А ТЕПЕРЬ ЖЕ ВСЁ НАОБОРОТ!!!
В КОЛЛЕКТИВЕ КАЖДЫЙ ПОУЧАСТВОВАЛ!!!
АТОМНОЕ СЕРДЦЕ ЁБ ТЫ В РОТ!!!
Нет. Потому и спрашиваю, стоит ли тратить время на сбор ресов для крафта
>АТОМНОЕ СЕРДЦЕ ЁБ ТЫ В РОТ!!!
АТОМНОЕ СЕРДЦЕ ЁБУЧИЙ ТЫ В ПИРОГ!!!
>Нет. Потому и спрашиваю, стоит ли тратить время на сбор ресов для крафта
Однозначно стоит, это даже не обсуждается! Как накрафтишь, скажешь как етот рельсотрон в деле.
Чем обосновано такое изобилие спирально-винтовых структур?
Я сперва с рельсой бегал, потом с доминатором.
Рельса не улучшается никак и довольно слабая, но бьет на вылет - удобно попутно с основной целью какие-нибудь побеги сжигать. Еще минус - добивая, сжигает противника, ресурсов хуй.
У доминатора да, заряженный выстрел тоже слабоватым кажется. Но Калашом я активно пользовался, патроны улетали, а доминатор - отличная ему альтернатива.
Стреляют оба приятно.
Так это сингл. С синглами всегда так.
Хуле, ждем ДЛС.
Или Атомик Харт 2
Смуту.
>Чёт мне кажется, что Храз, баба Зина и Филатова- одна шайка-лейка и работают, сцуки, на британскую разведку.
Для игры которую продают на запад, такое побоятся прямо делать. А так за кадром - может быть.
>Смуту.
Инетерстно, есть ли шанс что игра получится не сильно хуже АХ?
Нет. Уже все интернеты кричат что там попил бабла лютый. Очень жаль конечно.
Жаль, про попил бабла у АХ и правда никто никогда не кричал.
Справедливости ради, про АХ то же самое кричали.
>Нет. Уже все интернеты кричат что там попил бабла лютый.
С АХ тоже самое было. И с Тарковым. Традиция не иначе. Так что не показатель.
>>46195667 >21:10:20
>>46195665 >21:10:54
Так вот собрал всех проплаченных манек. Стыдно должно быть, сидите в треде и молчите
Всмысле сидите и ждете, чтоб кто-либо написал а сами не пишите
Так мне нехуй сказать, я в мор катаю в режиме ожидания длц.
Хорошая игра хоть? Ни в одну не играл
>Хорошая игра хоть?
Ну бубисы есть.
Ну я например спросил есть ли надежда на Смуту. Вроде как государственное финансирование в этой стране тревожный звоночек, но модельки которые показывали раньше, мне приглянулись, видно что с душой делали. Вопрос смогут ли с душой всю игру сделать...
> но модельки которые показывали раньше, мне приглянулись, видно что с душой делали.
батон.жпг
Там изначально амбиции меньше. Ну и далеко не каждые нонеймы, к сожалению, пилят игры уровня АХ или Таркова.
Хотя я не думаю, что там распилы какие-то, не указывает на это пока ничего.
https://vk.com/video-201273403_456239493
> звук в этом видео недоступен
ВПН отключи, мудель. Или ты хохол?
Ты охуел? В Советском Союзе мандарины с арбуз размером были - семью накормить одним можно было! А стоили рубль и 20 копеек.
А на видео - аскорбинки.
>>46195855
С таким историческим контекстом продукт чисто для РФ/РБ.
Лучше бы что-нибудь позабористее начали бы пилить типа пикрил (хотя если взлетит, то и игру ждать можно)
Правда я лох, всю игру прошел с дробовиком и пистолетом, т.к. нихуя оружия больше не нашел.
Не, батон это просто батон, а там вполне исторические модели оружия и костюмов, которые смотрятся неплохо, я вообще люблю восточноевропейский костюм. Видно что не от балды налепили, а изучали материал.
Ну бомжак же взлетел.
Оружие крафтить же надо
>всю игру прошел с дробовиком и пистолетом
В игре охуенная милишка, ты многое пропустил. Пукалки нужны лишь чтобы летающее говно сбивать.
>типа пикрил
Говно безвкусное.
Вот не особо люблю милишку, особенно с видом от первого лица.
>>46199702
Да я рецептов не нашел нихуя. Как лох с дробовиком в основном бегал и им же и босов мочил. В конце только скилл гравитации спасал, с помощью него близняшек и завалил в основном.
Алсо очевидно вторая часть будет, история еще полностью не раскрыта, просто море вопросов осталось.
Не преувеличивай. Пушки и бахают прилично, и довольно разнообразные, и механик неплохих придумали. Калаш в кои-то веки с минимальной прокачкой выглядит и ощущается как йоба, а не как гром-палка.
Урон разве что иногда неожиданно низок.
Ну не совсем безвкусное. Но в отличие АХ таки куда более вторичное, это да.
>Вот не особо люблю милишку, особенно с видом от первого лица.
Я кстати тоже, но местная реально зашла.
На максимальной сложности все пушки так себе. Как только вкачиваешь мили, сразу про них забываешь.
Никогда. Храз все время наебывал П3.
Кстати, а почему Сечинов дал П3 перчатку с Хразом?
Проблема отсутствия глубины и невозможность точно сказать дотянется оружие или нет сохраняется.
Я разобрался, оно багуется после ПЕРЕзахода на полигон 8. Я на дауничах скипнул ласт сундук, зайдя в лифт который сразу же поехал на поверхность, пошёл обратно проходить полигон и после выхода сразу этот баг, причём багуется именно сейв и ничего не помогает кроме загрузки раннего.
Пик 1 после первого выхода с полигона, пик 2 после второго захода.
Следовало бы отписать разрабам но думаю им похуй.
А сейвы оказыввается привязаны к основному акку майкрософт, а не тому где подписка. У меня там было 30 часов, ахуеть, а по ощущениям где-то 15, я же только недавно на поверхность вылез. Поиск и лутание помоек такой медитативный процесс что не замечаешь как время летит...
Потому что считал его другом и единомышленником.
Бомжак истребляет нежить, а не польских шляхтичей и прочих правоверных католиков и протестантов
>>46199973
Зато забавное и яркое. А какой потенциал в разработке оружия, ммм
Во первых, >>46200335 , а во вторых, Харитон на этом настаивал, чтобы "настроить работу модуля Восход"
1000 лет качества
Так получается Сеченов не хотел пускать соплю в путешествие со своим лучшим оперативником? Что-то подозревал?
Храз считает это важным. Мб в длц раскроют.
Ну жопа топовая, не у каждой тянки такая есть.
пчел у меня такая же
Пруфай.
в тг личку 3к предоплата
>Следовало бы отписать разрабам но думаю им похуй.
Ну в ДевБилде таких багованных сейвов дохуя и больше. Там вообще отдельный квест с этими сохранялками получается. Поправили же к релизу. Мож и это исправят, если узнают.
> Или Атомик Харт 2
a это правда, что первый с 2008-го делали?
Нет. Их будущий главный дизайнер тогда просто концепты рисовал. Потом нашёл поддержку и уже начали игру создавать.
С 15го или 16го вроде делали.
Ну я же не забыл
там прыгнуть надо
Ну с учетом того, что Сеченов не знал до конца, что ХРАЗ отправлял П-3 в лимбо, он мог действительно решить, что роботы постарались. С одной стороны, по Молотову он горевать точно не стал, с другой - как человек дела сразу же начал действовать, запихнув Молотова в красный полимер. А кто его убил - дело десятое, там весь комплекс трупами завален.
>то там с одного патрона роботы отлетают
Не с одного, а с трех. Посмотри расход патронов какой стал.
А ну да, ну блин всё равно, вовчиков только с пм за радость и ебать
Я сверху обошел и спрыгнул к нему.
Там где Басков играет я так понимаю комната этого мужика, он себе ногу с вовчика ставил, вроде. Может там что есть.
Хз, я на култышах попробовал с револьверным затвором и как-то не зашло.
Хз, я изначально на сложном проходил, игра довольно легкая.
Хотя и водка, и сгущенка пригодились.
Алсо насчет причесок еще Лариса забесила. Ну пиздец, нахуй из нормальной тянки сделали по виду СЖВ пародие? Все хорошо у нее (кроме актрисы озвучки, играть не умеет), нормальная тянка, вписывается в ЛОР, все хорошо, нет блядь, сделаем ей короткие волосы фиолетового цвета, это сейчас модно же.
Нет.
Она по лору сжв гной. Тут записи с артбука кидали.
Я от гг перестал бугуртить, когда прочитал что он раньше веселым/нормальным парнем был. А эту пизду я особо и не слушал
Он литералли мой батя, даже привыкать не пришлось
Лариса - мутная барышня, так что на прическу пофиг было. Озвучка хз, норм.
А Нечаев мне вообще понравился. Я слышал, до того как сам поиграл, что он ХРАЗа затыкает, мол, быдло - так он затыкал когда тот действительно лез, когда не просили. А когда в Вавилов провалился и закурил, там я проникся прям, и собственно обычно реплики все уместные в итоге.
>"Мысль" - это вот та штука, которая у всех к виску крепится в виде проводов?
Да, и она нужна только для управления роботами и звонков.
А Восходом Нечаеву последствия черепно-мозговой компенсировали. Собственно, и установлен он тогда, когда майора после Болгарии (?) восстанавливали.
>Если бы еще прическу ему нормальную сделали, а не это барбершопное уебанство, то было совсем все отлично.
Лел, это обычная советская стрижка "бокс".
Нет, это не обычный советский бокс, это барбершоп ебаный. Вот простой бокс идеально бы ему подошел
Гляну внимательней когда дойду. Спасибо за подсказку.
На культышах также работает. Обычных с одного выстрела, усиленных с трех.
Сука, какие же буржуи дегенераты. Пиздец просто.
Вова, блять, когда уже нажмешь?
https://youtu.be/RkoO1fAcpII
чем Сеченову. Посмотрите как тут у левой жопа трясется https://youtu.be/zrUly5Tp3z4
Сначала кринжевал с мата-перемата и всякой жести типа "моё уважение ещё надо заслужить, шток - крыса ебаная", но по мере сюжета понял, что майор - самый нормальный и честный чел во всей этой истории
А как наверх то попасть?
Привыкание к сложности у меня заняло часа 3-4 (перешел с с редней на максимальную), это время тебя будут ебать. Но потом вообще будешь не замечать сложности.
Там обход неебичекий. Помню что надо долго прыгать по самоварам в соседней комнате, которая справа на твоем скриншоте (надо подниматься уступам в стене). Я заблудился и думал это основной проход, иначе не полез бы в те ебеня.
А для чего тогда нужен этот "Восход"? Это была параллельная разработка Захарова? Почему тогда Сечинов позволил вставить в голову своего любимца не свой модуль, а от конкурента?
Я могу ошибаться, может аноны поправят, подробности не помню. Все в архиве в Академии последствий.
Нечаева пытались починить другим имплантом, но ничего не вышло, поэтому решили тестировать "Восход". Кроме того, "Восход" подавляет агрессию майора - следствие травмы.
Захаров не был на тот момент конкурентом Сеченова, они вообще были очень близки и о дружбе нельзя говорить только из-за характера Захарова. Захаров поехал уже после превращения в соплю.
Понял. Буду искать
>А как наверх то попасть?
После входа сразу направо надо идти, где робот длиннорукий. Там проход узкий через ящики и наверх можно без лифта попасть. Собсно и все ящики по пути соберёшь.
>майор - самый нормальный и честный чел во всей этой истории
Единственный нормальный и честный чел в игре- Элечка. Остальные все норкоманы.
Все полигоны - душнина с загадками, в них не кайфануть. Хотя, ты можешь пойти на полигон на юго-востоке, та сам процесс открытия доступа к нему будет интересный. И никаких ресающихся роботов.
Там процесс открытия не менее душный, чем весь остальной полигон. Алсо, опять ЁБАНЫЙ ПЛЮЩ ПИРОГ.
> Бомжак истребляет нежить, а не польских шляхтичей
Вот кстати, я б как раз шляхтичей бы
> Привыкание к сложности у меня заняло часа 3-4 (перешел с с редней на максимальную), это время тебя будут ебать. Но потом вообще будешь не замечать сложности.
Ощущение сложности сильно зависит от прокачки. На тяжёлой не играл, но средняя ближе к концу, при прокачанном персе и оружии становится неадекватно лёгкой. При этом с непрокачанным персом средняя сложность норм ощущается, как "челендж есть, но не душно"
Русский терминатор - это Нечаев, внезапно.
Русский терминатор - это Невский, внезапно.
Типа новый вкус и близняшки на банке.
В продаже не видал пока что.
>Анончики, после лимба выкинули в открытый мир, посоветуйте в какой полигон стоит зайти чтобы локой насладиться. Был только в первом, там показалось не особо интересно.
Нафиг те полигоны. Вставай под ромашку на более-менее чистом участке, чтоб в угол не зажали, жди пока набигут роботы и устраивай побегушки с пострелушками. Такой-то советский Дум получается. Один хрен задом быстрее бежишь, чем роботы передом. Я чё-то прямо угорел по таким замесам.
Не взлетит. Целевая аудитория либо на правильном питании, либо на дошиках на последние гроши, жрать сгущу просто не станут.
Так их чистить нужно было только ради кайфовых модулей, чтобы игралось проще и просто разнообразие своим пушечкам. Смысл сейчас туда пиздовать, тем более ничего особо интересного ты там не увидишь
да может там есть какие локации запоминающие или загадки которые сделаны интересно. поэтому и спрашиваю куда стоит сходить посмотреть.
А-ха-ха-ха! Это пиздец товарищи!
Я последний раз сгущенку ел во времена норд-оста.
Мне нельзя ЗВ говно. Оно у меня вызывает аутизм мизантропию.
Это просто плюшевая игрушка? Было бы прикольно такой рюкзак иметь.
Игрушка.
Но сейчас в ВК мундфиши проводят опрос по мерчу: что будет наиболее интересно покупать. Глядишь и рюкзаки запилят.
>мизантропию
Харитон, ты?
>Типа новый вкус
>На пике С.УБЕЙ
>Совсем ебобо?
А вот - первая часть.
https://youtu.be/4lFinjPvNQo
По информации издания «Коммерсантъ», авторы Atomic Heart из студии Mundfish намерены запустить в России и СНГ продажу товаров по вселенной шутера. Уже было подписано лицензионное соглашение с агентством Megalicense, условия которого раскрывать не стали.
«Какие товары будут в дальнейшем продаваться под брендом "Atomic Heart", зависит от лицензионных соглашений. Перспективными мы видим одежду, продукты питания, канцелярию, товары для дома», — заявил глава Megalicense.
Так вот ке чему этот опрос >>46206530
Пусть хоть артбуков напечатают в нужном количестве, а то хуй где купишь.
А вот к чему >>46205870
Тема Терешковой и Элеоноры не раскрыта!
И такой довольный Нечаев, держащий большой палец вверх на этикетке...
Но да, они ее в другом направлении продвигают.
Шток же за Ларисой бегал. На какие-то проблемы четы Нечаевых до того, как им мозги перемололо никаких намеков. Сущности плодишь.
>воу! итс шторм трупа!
>ха-ха, итс фредди, дат из инсейн!
>А-ха-ха-ха! Это пиздец товарищи!
Ты ебанутый?
>Шток же за Ларисой бегал.
Это тебе ХРАЗ скозал? Где это в игре прямо сказано?
Нечаев прямым текстом Штоку об этом говорит, мол в курсе.
Ты щас с ЗВ-фагом вступил в сношение. Не стыдно?
https://youtu.be/BlbfTl--s0o
После того, какие в игре эффекты у сгущёнки - прям стало возникать желание этой сгущи навернуть.
Да там довольно криповая картина складывается, не все так однозначно короче. Если еще шизоконцепты учесть, будет про лимбо в дальнейшем рассказываться и петли времени.
Да, есть ощущение чего-то мерзкого.
Шиза то какая.
>Нечаев прямым текстом Штоку об этом говорит, мол в курсе.
В курсе чего?
А Лариса, когда гранату кидала Штоку и орала "Отстань от него хоть от мертвого!" кого имела ввиду- Петрова или Нечаева?
Само собой Петрова. Там в это время его башка в борще варилась.
И, кстати, зря. Сгуща - это лютый питательный и быстро усваиваемый концентрат, изначально и придуманный для экстренного восстановления сил и тонуса при утомлении. Считай, сгущёнка - это дидовский энергетик. Была ещё при СССР модификация сгущи - с добавлением кофе.
А буржуи не пользуют что-ли такое? Чет я не задавался таким вопросом.
Он реально поехал, а я думал это шутки.
Пользуют. Сгущу так то не мы придумали, а идею у буржуев попячили.
Сгущёнка - вполне себе традиционная армейская тема. Придумали для армии @ прижилось на гражданке.
Алсо, у США есть и своё аутентичное армейское хрючево в сухпайках для экстренного восстановления сил - сладкая арахисовая паста. Смысл тот же - навалить побольше жира, сахара, белка в легко доступной форме концентрата, и чтоб выходило недорого, хорошо хранилось.
Весна же. Обострение у шизов.
>Само собой Петрова. Там в это время его башка в борще варилась.
А может таки Нечаева? Она де-факто была ПРЯМЫМ заместителем Захарова и должна была бы знать о судьбе Нечаева. А Петров- просто игрец на публику, (театр кагбэ намекает) которого она использовала.
Филатова - тупая пизда в мужских игрищах. Ее сперва обработал харизматичный начальник чтоб она с помощью двачера Петрова учинила сбой. Потом она УЖАСНУЛАСЬ лицемерию этого битарда и дропнула корчась в истерике. Поостыв поняла, что таки привязалась к этому задроту и уже не может без бордосленга. Ну и в припадке очередной истерики бросила гранату крича что-то не связное. Все. Нет тут больше никаких игр разума.
>должна была бы знать о судьбе Нечаева
Ты же видел клетки с хохлами. Думаешь она хоть одного из них по имени знает? А чем Нечеаев отличается от них когда лежит на операционном столе голый? Ну только если длинной пинуса
Про Филатову прямым текстом в досье сказано, что она очень умная и отличается тонким манипулятивным поведением.
Там в досье у Петрова соц.рейтинг 9,9 и приписка, что "хуй тебе в твой боевой оскал, пес". Улавливаешь откуда уши торчат?
Стал бы Петров вандалить досье своей тяночки-писечки?
В курсе того, что Штокхаузен о Ларисе беспокоился.
Я не помню точно, где это было, в театре по-моему о отношении Штока к Ларисе упоминается, сам Михаэль Ларисой интересовался - и Нечаев ему отвечал, мол, не беспокойся, посмотрю. В свойственной ему манере.
Почему нет?
"Смари Ларка че я тебе в досье подписал! Дашь лизнут? Ну че ты как эта? Жалко что-ли?"
Она не узнала Нечаева ни в начале, ни в Академии не говорила, что знает его, хотя в ее интересах было куда проще заявить, мол "я там была, Сеченов ой-ой что с тобой сделал".
Двачну ранее ответившего анона, Филатова - тупая пизда, которая любит переобуваться в полете.
Единственное, что может оставаться в ней тайного - это то. что она заодно с Захаровым, неизвестно с какого момента.
Откуда Петров знал, что за ним по следам пустили аж самого майора Нечаева до того, как он его увидел в первый раз? То есть, ещё во время первой встречи с ним, когда он ещё пиздаболил по связи с Филатовой, сказав "а стоило бы!" - был в курсе, кто именно пришёл по его душу. И Петров изрядно труханул от этого.
Наш актёр в 100500 раз лучше озвучил Дмитрия Сергеевича.
Наш актёр так отыграл Сеченова, что ему хочется верить. Хочется посылать нахуй всех манипуляторов во главе с Хразом. Мощная харизма, внушает доверие сразу же.
А англоязычный Сеченов... Нет тех отеческих ноток, ощущения гениального учёного..
лол
>Наш актёр так отыграл Сеченова, что ему хочется верить. Хочется посылать нахуй всех манипуляторов во главе с Хразом. Мощная харизма, внушает доверие сразу же.
Да у всех на русском озвучка збс, кроме бабы Зины. Слишком стереотипно получилось, какая-то сферическая бабка в вакууме. Для мультика какого-нить такая подача зашла бы на все сто, а тут как-то пародийно получается. Хотя вроде и тесситура, и дикция у актрисы норм. Мож у них другие дубли остались и переозвучат.
Вот поэтому продукт для РФ/РБ.
Молотова забыл еще, жесткий мискаст. Остальные норм.
Так она ж и кривляется через фразу, со своими внучками и чайками.
>>46211103
Да в чем мискаст-то?
А что с Молотвым не так?
> Молотова забыл еще, жесткий мискаст. Остальные норм.
А мне понравилось, как актёр сыграл Молотова. Вот я представлял себе такого железножопого аппаратчика-бюрократа, попадание 10 из 10. Алсо очень одобряю как сыграно с такой характерной покровительственно-понимающей насмешкой - "Ну а что Вы, П-3? Почему не побежали за своим господином как этот, Штокхаузен?"
Вот именно такой подъёб и именно таким тоном и мог выдать Молотов.
>Так она ж и кривляется через фразу, со своими внучками и чайками.
Ну, думаю, это сознательная аллюзия авторов на Бабу-Ягу из "Домовёнка Кузи". Но уж слишком скрупулёзно её воспроизвели. Надо всё же чуть помрачнее штоле, там едрить восстание машинов-убийцов, а не поиски сундука со сказками.
Судя по отчетам Сеченову на почту и его переписки с Сеченовым, Захаров сам свое сознание в полимер перенес, в ходе осознанного эксперимента. Байки про убийство - начало настраивания П-3 против Сеченова.
Красный полимер сохраняет информацию, Сеченов потом может ее использовать (пример - голова Виктора Петрова). Никаких признаков сознания поглощенных он не проявлял и упоминания свидетельствуют о том же.
Захаров при этом не красным полимером стал, а серым.
https://youtu.be/hR4NsJM9b0A
https://youtu.be/QDa9vhnqwlE
"Боевой режим" - это и есть настоящий Нечаев. Точнее то, что от него осталось. П-3 всё время находится под внешним управлением (не Хразом, а нейросеткой, как у Вованов, только в отрыве от взломанного Коллектива - а сидящий перед монитором игрок и выполняет роль этой нейросети, буквально контролируя все действия и решения П-3, вплоть до вариантов ответа в диалогах). Когда П-3 превращается в крушащего всё вокруг берсерка - это как раз отключение ПОСТОЯННОГО внешнего контроля и возвращение управления телом тому, что осталось от мозгов Нечаева. Храз не контролирует Нечаева во время провалов, он просто в нужные моменты отрубает ему связь с контролирующей его нейросетью и возвращает "настоящего Нечаева" в сознание, лол. Во время походов в маня-мирке нейросеть и видит себя как "Пушистова", а не как Нечаева. Это так нейросеть начинает глючить, когда её отцепляют от управления телом П-3. В человеческих терминах - это просто сон. Ну вот такие сны снятся нейросети.
Настоящий Нечаев действительно давно мёртв, а что от его настоящих мозгов осталось - это литералли нежить, повреждённые за гранью возможности восстановления мозги трупа. Наш майор - это киберзомби, причём не в переносном, а в прямом смысле. Мёртвое тело, поднятое имплантами и полимером, под контролем внешней нейросети хайтек-некромантов предприятия 3826. А когда некромант теряет контроль над поднятым трупом - тот начинает крушить всё живое вокруг, не имея разума как такового вообще. Настоящие мозги Нечаева именно в этом печальном состоянии.
>>46214067
Когда Храз своими диалогами ездит по мозгам - он не Нечаеву по мозгам ездит, он знает, что там мозгов нет. Он именно играющему в игру игроку по мозгам ездит. И в некоторых моментах Храз уже не стесняясь ломает 4 стену, лол. Обращаясь со своим едким комментарием не в адрес П-3, а к игроку. В последнем полигоне, когда он комментирует позы манекенов - он именно игрока стебёт, причём в открытую.
Храз выступает в роли "недостоверного рассказчика" для игрока. Храза в виде сопли засунули в перчатку именно для того, чтоб он игрока консультировал и вводил в курс дела в игровом мире. Игрок - это в рамках игрового мира нейросеть, так же как и реальный игрок на слепом прохождении игры без спойлеров, абсолютно не вдупляющая в то, где она находится и нуждающаяся в обучении. Игроку всё в новинку, он всё видит в первый раз. Он - и есть та самая необученная нейросеть, которая тело Нечаева держит под постоянным внешним управлением. В нейросеть заложили боевые навыки, небольшую часть памяти реального Нечаева. Саму нейросеть делали на основе остатков мозгов Нечаева (аналогично Близняшкам), но получилось то, что получилось.
>>46214080
Ну так ваще заебок
Красивая теория. Но строго говоря он не совсем мертвец, он скажем зомби / полуживой тк проявляет некоторые свойства живого например у него есть реакция на боль, дышит, жрет сгущенку итд
Не заметил "Ростаргуев", но у меня тоже была музыкальная ассоциация с Буерак - Пролетариат
>да был
Ват? Я думал это лукашенки
Мамкин кулхацкер накрутил себе соц рейтинга это чтот типа sql injection
Это тян или кун
Ну вообще хз, в подтверждение этого или нет, никто и не говорил, что ХРАЗ под контроль брал П-3, он "вводил в лимбо".
И в Академии последствий указано, что Восход подавляет агрессию Нечаева.
Ну строго говоря, в научно-популярном сеттинге зомби и должны быть полуживыми. Если мне не изменяет память, тело портится относительно долго (а на льду вообще почти не портится), счёт идёт на часы - и в рамках этого временного окна подлежит реанимации. А вот мозги портятся очень быстро, счёт идёт на минуты.
Воскрешать даже вполне свежее, не протухшее тело бессмысленно, потому что многими биологическими процессами (в частности, дыханием и сердцебиением) управляет напрямую мозг подачей соответствующих сигналов. А если мозг протух - то и тело не перезапустишь, вся управляющая автоматика этим телом уже не рабочая.
Но на органы такое тело успешно разбирается и потом взятые с трупа ещё не попорченные органы отлично пересаживаются живым людям.
То есть проблема с физической реанимацией достаточно свежего трупа (до 6 часов вроде) упирается именно в необратимую смерть мозга, которая наступает очень быстро. Плюс уже сейчас есть консервирующие хим составы, позволяющие надолго предотвратить порчу органов тела - при сохранении возможности их последующей реанимации. В трансплантологии это всё с удовольствием применяется, на достаточно свежих мертвецов большой спрос в качестве источника органов.
А с мозгами это нихера не работает. Очень быстро выходят из строя (полностью) после смерти, методов химической или физической (холод) консервации мёртвых мозгов для последующего перезапуска нет, в отличие от других органов.
В научно-фантастическом сеттинге вроде Атомика проблему реанимации пригодного свежего трупа можно решить условно говоря, киберпротезом мозгов. То есть похрен, что у трупа мозги не в кондиции для реанимации, мозги заменяются на кибернетический имплант, который умеет эмулировать нормальную работу мозга для управления телом (то есть может запустить правильными сигналами дыхание, сердцебиение, прочие физиологические процессы и т.д.), а вместо думалки - нейросеть. Или вовсе полностью дистанционное управление, эдакий беспилотник-человек.
Вот и получится буквально киберзомби, кибернежить, полуживое существо.
Тело то можно поднять из мёртвых с перезапуском формальной жизнедеятельности в достаточно долгом для медицины промежутке времени, не особо и экстренно. Тело - это по большей части просто механизм, только биологический.
Вот агент П-3 - это и есть это самое. Поднятое мёртвое тело, формально "живое", с неизвестным количеством имплантов, помогающих поддерживать эту формальную жизнедеятельность. Вместо мозгов - коннектор до нейросети, до изолированной, защищённой от взлома Петровым части Коллектива 1.0
Я просто обратил внимание на то, что труп в диалоге сказал, что Нечаев постоянно получает какой-то сигнал извне. То есть он всегда на удалённом управлении. А агрессия Нечаева - это скорее всего просто следствие необратимой порчи мёртвых какое-то время до реанимации мозгов.
Разум давно умер, автоматика в виде базовых инстинктов сохранилась. Типикал зомбарь из современных медиа а ля резидент ивил - может только жрать и нападать (в резике же зомбари тоже, "формально живые")
А еще он на ебаных пирогах зациклен из-за кривой "реанимации"
Интересная теория. Стройная. Посмотрим что там в длц подвезут.
+
Поначалу было не очень, но уже к началу ВДНХ стало ок.
На Ларису похуй, её в игре минут на 15
Не 12 миллионов как у Хогвартса/Киебрпанка, но можно считать успехом.
Зомби в оригинале, если что, не труп, а сделанный при помощи правильной отравы из живого человека эдакий "полутруп" - на самом деле одурманенный человек, которого можно вернуть в нормальное состояние.
Ну все же скорее не умер, в заметках Сеченова это не говорится, говорится о критической черепно-мозговой травме. Агрессия отсюда же и Восход в том числе ее блокирует.
А у Хогвардса\Киберпанка разве именно о продажах речь?
Как бы то ни было - нахваливают, да, ебануться можно.
Строго говоря, повреждения головного мозга, уничтожившие оригинальную личность Нечаева равнозначны смерти Нечаева. На месте Нечаева имеет место быть биоробот, внешне похожий на Нечаева.
На самом деле вернуть очень затруднительно. Потому что оригинальная зомбификация предусматривала то, что мозг жертвы подвергался тяжёлому кислородному голоданию (помимо паралича жертву буквально закапывали в землю, хоронили заживо и держали там правильное время) - соответственно, получал скорее всего необратимые повреждения, а итог выходил вполне похожим на зомби в хоррор-понимании - т.е. челик редуцировался до субъекта, находящегося фактически в искусственно вызванной деменции, у которого работают животные инстинкты типа жрать и нападать, тяжело повреждена высшая нервная деятельность, и дальше этого зомбаря "колдун" дрессировал как животное на исполнение простых команд и работ.
Вся эта процедура - хорошо отработанные ненамеренные повреждения ЦНС, методом в первую очередь гипоксации (а мозг очень чувствителен к гипоксации, это слабое место мозга).
>намеренные повреждения ЦНС
Самофикс
Алсо, жертва зомбификации из ирл в большинстве случаев навсегда теряла способность к речи, зомбарь мог только мычать и рычать. Но мог понимать простые речевые команды.
Алсо случаи "спасения" из состояния зомби - это как раз неудачные кейсы зомбификации, когда жертву недодержали в кислородном голодании и жертва получала относительно лёгкие повреждения мозга. В таких случаях через какое-то время чел мог оклематься и сбежать, попросить помощи в больнице. Правильно же исполненный "ритуал" человека необратимо калечил ментально.
Интересная теория. Но всё же я склонюсь к мысли что не всё с П3 так плохо. У Нечаева есть личностные хорактеристики которые не определяет игрок. У него есть личные воспоминания. Он помнит что воевал, правда после местной Второй Мировой воспоминания смазаны, по понятным причинам, но то что на войне был - помнит. Т.е. какая-то часть Нечаева всё же осталась, то что этой части требуется контроль игрока чтобы наружу не вылезло что-то другое... это может быть.
Как тебе идея - Нечаев "помнит" ровно то, что ему рассказали. То есть, он как бы знает, что был на Второй Мировой - а знает это, потому что ещё пустой нейросети об этом рассказали на этапе её обучения.
Тут уже в треде анон поднимал тему повреждения долей головного мозга с последующим изменением характера, которые имеют место ирл. Смертью это никто не считает. Так что нет, технически Нечаев жив.
>Как тебе идея - Нечаев "помнит" ровно то, что ему рассказали.
Он вроде говорит что у него не полная амнезия, а просто "провалы в памяти" и долгое время вообще не осознаёт насколько серьёзные провалы. Т.е. что-то он помнит.
>майор шредингера
Када первый раз в лимбо попадаешь, там на стене в комнате. где появляешься, плакат с котом Шрёдингера висит кстате. Я сперва так и подумал, када лапы Нечаева увидел, что он кот Шрёдингера и есть. Так что риальне возможно он майор Шрёдингера
Сложность не менял, да и зачем, игра легчайшая. Боссы вообще немощные, но в целом твёрдую 8 ставлю, несмотря на все огрехи я кайфанул а это главное
>
А какой квест начинается после прибытия на поезде к немцу? Активного квеста у меня нет. Дошел до арены, ежиха не спавнится, хотя диалог есть.
>А какой квест начинается после прибытия на поезде к немцу? Активного квеста у меня нет. Дошел до арены, ежиха не спавнится, хотя диалог есть.
Ты в ДевБилд рубишься штоле? Чтоб в нём ежиха заспавнилась, надо БЫСТРО, РЕШИТЕЛЬНО пиздовать на арену прямо с перрона. Если начнёшь ходить и осматривать окрестности, она не появится.
> Там это, даже 80lvl бабки в атомыч гоняют.
Ну ты прикинь, им же бабу Зину в игре дали как классово близкий персонаж!
-Увеличен базовый урон топором с 22 до 30
-Увеличен магазин КС-23 до уровня КС-23К (семь патронов, такой есть ИРЛ)
-Увеличен базовый урон патроном КС-23 с 15 до 20
-Увеличен множитель критического урона патрона КС-23 с 1.25 до 2
-Увеличен магазин ПМ до уровня ПММ (12 патронов, такой есть ИРЛ)
-Коэффициент сложности ботов лёгкого уровня 0,3
-Коэффициент сложности ботов среднего уровня 0,6
-Коэффициент сложности ботов тяжёлого уровня 0,9
https://dropmefiles.com/ikFBe пароль 123
Прошёл все полигоны, старался ничего не пропустить из лора, читал все записки.
>-Увеличен магазин КС-23 до уровня КС-23К (семь патронов, такой есть ИРЛ)
>-Увеличен магазин ПМ до уровня ПММ (12 патронов, такой есть ИРЛ)
Нахуя, если все это есть в игре, с отображением на модельке? Или там полигоны не работают?
>девбилд
Ну такое.
Лучше поддержать разрабов рублём, я считаю.
>Или там полигоны не работают?
Некоторые работают, но пока до них дойдёшь- прожжёшь жёппой дыру к соседям снизу, если не подкрутить КС-23. По факту это основное оружие на весь ДевБилд, электропистолет там не перязаряжается нифига.
>Лучше поддержать разрабов рублём, я считаю.
Я тож так считаю, но свободные деньги у меня появятся тока ближе к маю, а играть хочется сейчас.
Почему нет? Для биоисследований типа.
Я считаю дев билд нужно таким как он есть проходить, эдакая суперхардкорная сложность и вызов.
Тут некоторые интересовались - как можно читая все записки поверить Хразу? Можно! Куплинов - смог!
Дима вдуплил, что его глобально наябывали всю игру только когда это в концовке прямым текстом.
Потому что все привыкли что записки в играх просто для расширения лора, не более. Всё важное тебе в катсценах говорят. Впрочем Куплинов мог и сознательно под дурачка закосить
>Впрочем Куплинов мог и сознательно под дурачка закосить
Ну морда лица у него сёдня была довольно таки забавная, прямо иллюстрация к пельменному "А чё, так можно было штоле???". Для меня тоже кстате поворот с Хразом оказался внезапным. Я изначально вторую концовку выбрал, тому что баба Зина мне совершенно не внушала доверия.
Только робобабы, только хардкор!
Ебаная тварь пиздит про повестку во время Пугачевой.
Хули они босса "Домик на курьих ножках" не сделали, тупо так прервалось. Я бы с удовольствием бабу Зину отпиздил
Диму два раза мочили близняшки. На минимальной сложности...
Он разве не на средней проходил?
А он играл на минимальной? Не на средней?!
Эх, вот бы сейчас прямо из ВКплей со страницы игры мерч заказать.
>>46224710
На минимальной.
>Что по мерчу?
Пока только торнадо.
> Куда деваются вовчики?
В подсобку котельной Вавилова зайди - и увидишь, куда вовчики девались. Там какой-то больной ублюдок решил закосплеить Сандера Коэна из Биошока, и делал многозначительные инсталляции из вовчиков. С радикальными их бодимодами, типа отпиливания вовану ноги с заменой на протез.
Блять...
> зачем столько много объективации женщин?
Нормально же было, зачем она в стрим потащила этот повесточный кал?
А ведь и правда. Поехавший ветеран их тырил.
Т.е. после провала в памяти и предположительного убийства Ларисы, можно в разговоре с бабой Зиной отказаться идти разбираться с Сечиновым, и игра на этом закончится??? Отпиздил близняшек, позволил полимерному Захарову съесть Сечинова и скрыться в неизвестном направлении и вроде как сдох. Это же т.н. плохая и каноничная концовка? Решил не спойлерить себе другие концовки просмотром на Ютубе
Тебе не игра "насмешки" (намеки?) делала, а как Нечаев сказал лживые манипуляторы во главе с Захаровым.
В какую сторону копать, может какую-то проблемную настройку выключить?
У меня лицензия от VK Play (какая же ебаная залупа, поддержал разработчиков называется, эта хуета не синхронизировала мне сейвы по облаку и не дает без плясок включить MSI Afterburner, перебивает его своим оверлеем всратым).
в сторону лучей наверное, нет ничего более прожорлевого и бесполезного чем лучи
>может какую-то проблемную настройку выключить?
>включить MSI Afterburner
Перестань своими кривыми лапами лазить в настройки карты и все будет хорошо. В качестве оверлея любой нормальный человек использует блядскую нвидию.
Она же без лучей или я чего-то не знаю?
>>46226380
Не лазит я никуда. Нравится мне как их оверлей выглядит и настраивается.
бля, щяс начала читать ваши треды что бы узнать новое о сюжете и мире игры и охуеваю насколько сюжет охуенен, вот проходил игру и где то 70% процентов игры тут сюжет был дляменя обычным боевичком где сюжет для галочки а потом финал прям раскрыл сюжет по полной, финал заставил по другому смотреть на сюжет, это как пересматривать бойцовский клуб и по другому воспринимать все что происходит зная твист в конце, вот тут тоже самое, типо вот в театре нашел аудизапись в которой какая то хуйня жуткая а перчатка гвоорит что ничего не слыша, так теперь та запись я понимаю имеет смысл
и вроде очень хочется перепройти игру но теперь вдумчиво читая все записки (не прочитал не одну записку во время прохождения, да даже далекое не все аудизаписи прослушивал что находил) и болтать со всеми трупами, но как вспомню душку с бесконечными врагами в мире и полигонами с загадками (ненавижу блять загадки и головоломки) так так неохота становится сразу, хз наверное уже подожду хотя бы одного DLC а там буду думать перепроходить или нет
А герань?
Цветет...
>как вспомню душку с бесконечными врагами в мире и полигонами с загадками (ненавижу блять загадки и головоломки) так так неохота становится сразу
Всё так.
Нравится - вот и настраивай, хули разнылся тогда?
Ты долбоеб? Вопрос был про производительность игры.
>У меня игра тормозит на атомных настройках на rtx 4090 (ебало представили)
давай ты дашь вводный сначала, что значит тормозит, какой у тебя средний фпс и до скольки он дропается ?
>>46226782
Я не понимаю, как вы душиться умудряетесь.
Ладно полигоны, ок, не нравится, а нужны апрейды - допустим.
С врагами что не так? Захотелось тупого мочилова - в наглую пошел и доминируешь над мусорными ведрами. Не хочешь - прыгнул в москвич и уехал, банальными шоком\заморозкой\телекинезом застанил и съебался. Минимальных действий требует - ну так и игра не для овощей. Зато выбор всегда есть.
Настраивай, чтоб не тормозило, тебе же нравится!
Я прошел ее дважды. На третий уже чувствовал что меня что-то душит.
ВУУБ-ВУБ-ВУБ-ВУБ-ВУБ
@
вуууУУУУБ
Просто устал от игры. У меня такое постоянно.
Прон с усиками из перчатки есть уже?
> Прон с усиками
У вовчиков тоже есть усики!
Что за шизики дрочат на бабу зину?
>Баба Зина -22%
Ебаная манипуляторша. Сеченов, Рафик и Терешкова, вот топ 3. Кстати странно что в опрос не включили Храза.
> Рафик
ВАРЕЖКУ ПРОЕБАЛ. А ХА ХА
И как я понимаю именно "плохая" концовка настоящая, потому что помимо финального боссфайта с близняшками только в этой концовке мы получаем полную информацию о проекте "Атомное сердце" и о реальной мотивации Храза, без этого сюжет игры до конца не понять. А "хорошая" концовка выглядит как преждевременная или секретная (и особых причин её выбрать, если играть честно, тоже нет).
PS Какие же летающие лезвия всё-таки имба...
Да, но полностью понять сюжет можно только в плохой концовке, вот ведь как.
>и особых причин её выбрать, если играть честно, тоже нет
Там в записочках есть намёки что нам нагло пиздят...
Так, что содержание записок с пиздежом мраза не сходится. Ну а ещё с хуя ли он не знает, что происходило пока нечаева вырубало?
>и особых причин её выбрать, если играть честно, тоже нет
Читаешь терминалы в отделе последствий и без колебаний выбираешь её.
Никак, у инфантильной аудитории практически не возникло резонных подозрений к Сеченову, персов тупо на плохих и хороших разделили, проебав смысл игры
А вот Куплинов то на минимальной сложности проходит!
>и особых причин её выбрать, если играть честно, тоже нет
Ну нихуясебе. Тёща предлагает пойти и отхуярить ногами непосредственное начальство просто потому, что она так скозала. При этом можно просто послать тёщу нахуй и поехать загорать на пляж. Вы все норкоманы штоле сцуки, раз первую концовку выбираете?
Хорошая. А вот сама студия - пиздец.
А разгадка проста:
Нечаев уже давно не человек, он зверь нахуй! Андроид новейшего поколения, неотличимый от человека (про это можно послушать в начале в киоске с газетами: там говорится, что это ближайшее будущее, но скорее всего, П-3 - это прототип v3). Именно по этой причине Лариса в сцене с чёрным вовчиком лечит солдата не с помощью капсулы с непремом, а обычными медицинскими средствами. А вот майор, как андроид, запросто эту капсулу применяет на себе (и НИКОГДА не пользуется обычными аптечками). Также майор находится под управлением нейросети "Коллектив 1.0" (игрок), а когда этот контроль теряется, нейросеть переключается в режим "Лимбо". Как и от Катерины, от Нечаева остались только боевые навыки, а всё остальное стёрто (он же не помнит, что баба Зина его тёща, а также что был женат. В принципе, он вряд ли знает даже то, как очутился в гондоле и откуда у него перчатка). То, что у Нечаева металлический скелет - разговоры в пользу бедных. Он целиком робот, но не подключенный к "Коллективу 2.0", как и близняшки, а подчиняющийся напрямую Сеченову с помощью "Восхода".
Отсюда теория, что финальная битва с Близняшками - симуляция для проверки корректности работы Нечаева: способен ли он поднять руку на своего создателя?
Мысль не приклеивается так как у п3 уже еть нейрополимерный расширитель в башке.
Ну и по проводу "не был" - п3 сто раз там был, но память ему затерли чтобы не психовал. А храз проговорился, как обырно.
> Вы все норкоманы штоле сцуки, раз первую концовку выбираете?
Не наркоманы, а подсаженные на линейный нарратив игр-боевичков типа каловдутия. Типичный игрок в боевичок воспринимает любые приказы в катсценах как руководство к действию. Типа, солдат не рассуждает, а выполняет приказы. Для типикал игрока в боевичок катсцена - как брифинг перед миссией, не более.
А в АХ эту схему вывернули наизнанку.
Главный герой - военный. Но нарратив для игрока - ненадёжный и не совпадает с субординацией военного гг.
Поэтому герой-вояка должен пойти против нарратива, который подаётся для игрока - так как герой-военный не рассуждает, а выполняет приказы.
Да и вообще, с нарративом в игре очевидный троллинг. Вся аргументация храза и ко, бабы Зины - она для гражданских, то есть для игрока.
Вояке то на это всё насрать. Вояка только честь отдаст и скажет "служу Родине!" когда узнает про всю суть операции "Атомное сердце". И намахнёт бутылку водку, закусив сгущей за успех военной операции против потенциального противника!
К субординации вояке тоже не привыкать, только хмыкает на сопли по поводу "ой, коллектив у нас отберёт свободу воли, может быть..."
А идти против своего командования - это позор навеки, потеря офицерской чести.
> Хорошая. А вот сама студия - пиздец.
Алкоголик-директор - горе для студии.
Вот кстати - двачую.
Но ведь по сути постер выше всё правильно сказал.
У Нечаева нет памяти, она стёрта. У него в башке торчит модуль для удалённого управления. Если кто не помнит, так я напомню: на Нептуне скачущие хохлы с Восходом а башке в Лимбо погружены перманентно. То есть им не переключают контроль, они блять всегда, постоянно под внешним контролем. Они из Лимбо не выходят и не могут оттуда выйти. Лариса ж говорит, что подопытные постоянно и навсегда отправлены в Лимбо. В этом - вся суть модуля Восход, блять. В отличие от "мысли" Сеченова!
Так что Нечаев и есть биоробот модели П-3. Он не человек, он уже андроид нахуй. Как в первом "Терминаторе", когда у терминатора на железном скелете тоже живая человеческая плоть была налеплена сверху.
>Так что Нечаев и есть биоробот модели П-3. Он не человек, он уже андроид нахуй.
Нет, они именно киборг, часть мозга у него своя, пусть и со встроенными приблудами.
А это уже философский вопрос - где именно проходит грань между ещё человеком и уже машиной, в случае с киборгом. Особенно, когда киборгизация касается не только тела, но и мозгов, когда было серьёзное вмешательство в память и личность при киборгизации.
К вопросу о философии киборгизации. В "Звёздных войнах" в старых сериях, когда Йода рассуждал о дарте Вейдере - он сказал, что Вейдер уже больше машина, чем человек. Дескать, человеческого в нём ничего не осталось - и имел он в виду отнюдь не протезы ног, а именно личность самого Вейдера.
охуенно, анон, спасибо, что носишь!
это из вконтача? есть ссылочка?
Так и там не про киборгов, а тёмную сторону. Падме нет, кругом враги, нахуя мне 2 ноги?
Но Йода то назвал Вейдера не чудовищем, а машиной. Сравнил его именно с роботом, когда давал ему характеристику.
>>46229025
Особенно пикантным этот вопрос делает то, что пиздец в голове Ничаева - следствие травмы головного мозга, это именно его травмированная человечность творит пиздец. Импланты тут парадоксальным образом наоборот, попытка вернуть старого П-3. Т.е. Нечаев с элементами машины как это не парадоксально, человечине чем обрубок, который "человеческая" версия майора.
>на Нептуне скачущие хохлы с Восходом а башке в Лимбо погружены перманентно.
У них в башке модуль "Искра", а не "Восход". Это можно обосновать тем, что Захаров, судя по текстовику в одной из Груш, сам напросился в перчатку к Нечаеву, чтобы ИССЛЕДОВАТЬ свойства "Восхода". То бишь этот модуль был НЕ ИЗУЧЕН до конца и был экперементальным.
Как это мешало тому, что у хохлов в голове тоже Восход? Точнее - прототипы Восхода. А Нечаев - это отладка финального изделия.
Ебать, как можно было так сильно фокус проебать на 4 фотке?
>Как это мешало тому, что у хохлов в голове тоже Восход? Точнее - прототипы Восхода. А Нечаев - это отладка финального изделия.
Потому, что сперва Нечаеву пытались поставить именно "Искру" и только после джвух неудачных попыток решились ставить "Восход". Это есть в кинофильмах, которые показывает Филатова.
Тебе все в игре сказали. Майор киборг, у него половины мозга нет, руки и ноги протезы и ещё хуй знает что.
Также майор уже включен в кал 2.0
Сущности на ровном месте плодишь.
Почему, кстати, если игрок - Коллектив, управляющий нечаевым, в лимбе майор тоже управляется игроком?
В лимбе фури.
Порно с этим фури есть уже?
А при чём тут Нечаев и скачущие хохлы? Захаров разрабатывал Восход. И скачущих хохлов показывали в комплексе Захарова.
> Сущности на ровном месте плодишь.
> Почему, кстати, если игрок - Коллектив, управляющий нечаевым, в лимбе майор тоже управляется игроком?
Потому что в Лимбо уходит нейросетка, управляющая Нечаевым. Нечаев - перманентно в Лимбо. Его иногда выпускают поуправлять телом. В эти моменты Нечаев (его повреждённое сознание) и проявляет агрессию и мочит всех вокруг.
В Лимбо эта нейросетка и видит себя как пушистика, а не как человека. Лол. Это не Лимбо Нечаева, это Лимбо нейросетки (игрока).
Олицетворение сущности игрока/нейросетки - это вот тот пушистик, без лица.
Не думаю, что Нечаевым управляет Коллектив 1.0
Эту сетку взломали. А Нечаев не взломан.
Нечаевым управляет отдельный инстанс сети, не связанный с Коллективом.
>А при чём тут Нечаев и скачущие хохлы? Захаров разрабатывал Восход. И скачущих хохлов показывали в комплексе Захарова.
А "Искру" кто разрабатывал по твоему? Пушкин, Лермонтов? Он же и разработал. Просто "Искра" была серийным модулем, а " Восход"- экспериментальным.
Ага, и откуда в лимбо игрока воспоминания Нечаева?
> Занюхивать вечнообиженный Твиттер
Пориджище...
Думаю есть, но это не точно.
>armr US
Это они не видели, что нью баланс творит. Вся линейка обуви сво поддерживает.
вот такая статистика
С чего ты взял, что в Лимбо его воспоминания, а не мои? Ах, да, тебе так бабушки у подъезда сказали. Ну тогда OK, базара нет.
Погугли троп "Ненадёжный рассказчик". Если совсем впадлу, найди на канале "ЧБУ" ролик "Антон Чигур никого не убивал", там тебе по полочкам разложат что это такое.
Было бы странно, окажись иначе.
>Потому что в Лимбо уходит нейросетка, управляющая Нечаевым.
Вообще тут скорее старая добрая история доктор Джекилла и мистер Хайда. Это самое очевидное объяснение.
*В Пестицидном, то есть, где бочку катить надо.
Почему я не удивлен, что это постит все та же жалкая соехохлятина, что и раньше?
Когда там блядь 4 длс выйдут? Снова пройти хочу.
Когда-нибудь... Учитывая сколько они саму игру делали, запасайся терпением.
Сука, ну они и мочат!
Не перестают обоссывать хохлозависимых да еще и утверждают что это кто-то другой, а они ничего не могут поделать.
Я б на их месте делал точно так же, лол.
>>46234942
Они сами, скорее всего соевики-киприоты. На имя руководителя достаточно посмотреть. Просто на них внезапно народная любовь свалилась и они оказались достаточно умными, чтобы стараться её не проебать, как GSC.
Этот текстовичок о том, что Захаров сам полез в гребную еву соплю.
Тащемта имплант Восход это дороботка Искры сделанная Сеченовым уже после "смерти" Захарова.
У тебя хачевское имя с соевым порриджем ассоциируется?
А у тебя?
Нет. А вот "Роберт Багратуни" - вполне.
Иран тоже шахиды не поставляет.
Шахеды.
Кринж.
Сеймичи. Не могу играть в что-то другое, жду длс на атомыча.
РТХ на пс1 это топ.
Ему храза имплантировали в конце?
>Тащемта имплант Восход это дороботка Искры сделанная Сеченовым уже после "смерти" Захарова.
Сеченов "Мыслью" занимался тащемта. Збс конечно у вас допущения, что все ниебаться гении и знают всё про всё. В реале же ведущий инженегр-технолог предприятия ни разу не сможет заменить инженегра какого-нить горячего цеха, ибо не знает, как там всё работает.
-Здравствуйте, а балеринов-лесбиянков мне в помощников дадите?
-Нет, только Элечков-извращенков!
-Да ебуче же пироговое...
Потому что в твоих воспоминаниях фигурирует слишком много хуев
а в воспоминаниях нечаева - разговоры с сеченовым во время реабилитации и Екатерина
Сракой читал? Захаров соплей стал чуть ли не ради того, чтобы посмотреть, как вот эта вот хуйня изобретенная им самим будет работать.
Нет. Скорее с базированым шлепой гигачадом.
Это не мое допущение, а записка Сеченова в архиве.
>хуйня изобретенная им самим
Это и есть полимер-сопля. Имплант это уже его применение. В той записке имплант не упоминается кстати.
Не усики, а пропуск в трусики!
Ты про то, что идёт после уничтожения Борщевика? Да, мне тоже не понравился.
Переделайте эту пикчу под Вовчика и Терешкову...
Мне всегда казалось что ему просто быть мясным мешком не хотелось.
Сука, проиграл как неорамальный!!!
Можно еще Нечаева с топором и кого угодно, Балерину там, Ларису перед концовкой, в лифте...
Кстати вполне может быть. Я не припомню, что бы прямым текстом об этом говорилось, но по он вон и на попытки Сеченова дать ему тело в свою очередь тому предлагал задуматься об отказе от мясного мешка. Вопрос насколько он поехал к тому моменту.
> Ларису перед концовкой, в лифте...
Да не умерла она в конце архива!
Удваиваю. Тут вообще не понятно, в реальном мире просыпается Нечаев, или в симуляции.
сисек нету и ноги небритые как раньше . низачот
Чем тебе стрижка Нечая не нравиться?
Трупа нет - нет смерти. Старое правило такого рода игр. С Петровым даже труп без головы не показатель.
> С Петровым даже труп без головы не показатель.
Кстати, при первом появлении он говорит "операция прошла безболезненно". То бишь ему реально башку пересадили на чужое тело.
Ну да. Труп же проверяли некими специфическими методами. Там чужое тело не прокатило бы.
Что за методы? Кто проверял?
В таком варианте это максимально дебильная хуйня с кучей работы. А как эта сжв хуйня тело подходящее нашла и донесла? Заранее заготовили?
Кстати сравните ирл и сжв высер.
Порнухи с ними рисуют достаточно. И рисуют буржуи, так-то.
>И рисуют буржуи
А они давно с жиру бесятся от реальности оторвались.
Я скорее про количество тех, кто смотрит, а не кто рисует.
Они у него слишком маленькие... пусть подрастут.
Зато у Элеоноры тентакли - в самый раз!
Кстати, одну из основных персонажинь BioShock 2 звали Элеонора
Очередная отсыл_очка.
1 в 1, естественно за исключением дурацкой прически.
Которая вроде даже уместна персонажу.
И сообщили они об этом неделю назад
С одной стороны, странно бы было, если бы в концовку глюки записывали, а майор ведь может в самоволку свалить.
С другой мне коридор с роботами перед Сеченовым максимально сюрреалистичным показался.
А это много вообще или мало, помогите разобраться.
Ну разрабы вроде довольны.
Это много. За месяц - это охуенные продажи, можно сказать уровень ААА. Это продажи уровня эксклюзивов внутренних студий Sony.
Умножь минималку 2499 на 5 лямов - это выходит где-то 12.5 миллиардов рублей. Очень грубая оценка по нашим ценам на игру.
Ну, при этом на Западе цена игры дороже, в США - 59$ в Steam
При этом игра вышла в XBOX Game Pass - соответственно, неизвестно, сколько Microsoft отвалила мандфишам за выпуск игры в гейпасс, и я хз, сколько из этих 5 лямов игроков играли в гейпассе.
Но в целом, речь идёт о продажах на миллиарды рублей, или о сотнях миллионов долларов.
На игру, по разным экспертным оценкам (мандфиши не раскрывают) потратили около 15-20 миллионов долларов, такой оценочный бюджет игры.
Итого: игра даже по скромным оценкам - значительно окупилась. Мандфиши с инвесторами сейчас литералли в деньгах купаются.
Боюсь имаджинировать ебало инвесторов в Mundfish. Пикрил - это ебальник французского издателя Atomic Heart вне СНГ.
Вконтактег помимо прочего заявил о себе как о платформе с таким то хитом.
Ну 2кк копий они точно продали. Еще 3кк в гейпасе, что очень круто и мелкомягкие довольны уж точно. При этом мундфишам еще отвалили бабла тенценд, микрософт и другие спонсоры.
Второй части быть!
Жопомата таких показателей достигла за несколько лет продаж. Атомик - за месяц.
Делай выводы.
Ну если во вконтач будут и дальше таскать всякую годноту, я только за. Все же удобно для оплаты.
>>46247440
При этом у Callisto Protocol бюджет 163 ляма долларов, а продажи - меньше 2 лямов копий.
Скуфилд смотрится на фоне Багратуни очень бледно.
Давайте все вместе попробуем представить ебало тарасов-отменяторов игры!
Ебало Григоровича тоже попробуем представить.
Коклисто протокал вообще напоминает распил.
Для дебюта это неплохо.
Мне в этом всем больше нравится то, что второй части быть.
А грига высирался? Ну явно завидует, хотя он сможет стабильную зп 10 лет иметь, а артеп с багратуней 4 еле осилили.
> Жопомата
Кто-кто?
Рад за чуваков.
>>46247446
Как по мне ВКплэй обосрался по полной, у меня проблемы были и с оплатой, и со скачиванием, и какой-то там гейм-пасс без игры я купил по ошибке, как тысячи таких же бедлаг, ибо его очень ловко подсунули магазине буквально на глазах, как шулер с тремя стаканчиками, и техподдержка неделями не отвечала. Я бы лучше в Стиме заплатил больше, играя через привычный сервис с его ачивками и комьюнити. Но желание разработчиков сделать для своих соотечественников дешевле, т.е. доступнее подкупает, уважаю.
Вк серьезно обосрался только с патчами.
вкчухи...
Не вижу разницы. Чтобы заплатить пришлось пару дней подождать, пока они там что-то поправят, чтобы скачать пришлось подождать раз в 10 больше обычного, ну и патч тоже пришлось недельку-две лишних подождать. Все в пределах сложившейся "нормы".
А, ну да, ответов техподдержки тоже надо было немного подождать. Когда три дня, а когда недельку. Но тут понятно, никто всерьез не ожидал, что АН так мощно выстрелит эксклюзивным продавцам в ногу
>Умножь минималку 2499 на 5 лямов - это выходит где-то 12.5 миллиардов рублей. Очень грубая оценка по нашим ценам на игру.
Слишком грубая. 5кк это с гейпасом.
Интересно, сколько денег Филя отвалил мандфишам за выход игры в гейпасс в 1 день релиза...
>Callisto Protocol бюджет 163 ляма долларов
знатный попил конечно
ну по сравнению с хогвартсами киберпанками елдин рингами мало, но тут и игра куда меньшего размаха, первый проект студии, неплохо, даже с учетом того что скорее всего половина людей по геймпассу сыграло на xbox это популярная игра сейчас так что там не мало тех кто именно по геймпассу играет
Я в киберпук не играл. Там действительно контента настолько больше?
Часов на 50-60 для полного занюха (включая все аванпосты и джагернауты) Чисто сюжетка без побочек, по времени, будет примерно, как и в АХ
о контента там больше навалили его что надо, просто куча однообразных заданий фиксеров где 95% просто зачистить аванпост здание с какой либо группировкой, и ~24 киберпсихов (боссов) которые практически ничем друг от друга не отличаются
> ну по сравнению с хогвартсами киберпанками елдин рингами мало
Ну ты и сравнил одиночный линейный экшон с дрочильнями в открытом мире.
Я хз кстати, почему дрочильни в открытом мире с примитивными рандом квестами, аванпостами и джаггернаутами так популярны.
В Скайриме хотя бы все квесты (херовую гору) люди вручную делали, с наличием эпик винов типа квеста даэдрического принца Сангвина.
В Скайриме "открытый мир" хотя б сочетается с его ручной, блять, проработкой.
А кем надо быть чтоб играть в однообразные рандом квесты...
Вангую просто корейская мафия из правительства лавандосики отмывает.
В корее каждый през в тюрячку уезжает или типа того, лол.
Достойно. Учитывая что в геймпас издателям вроде положены бонусы при большом количестве скачавших игру, даже если большинство из поигравших из геймпаса, в накладе они явно не останутся.
Нормально. Не величайший успех всех времён и народов, но куда выше среднего. Учитывая что игра неплохая, и немалая часть поигравших, даже если играли по подписке, будет хорошего мнения об игре, это ещё и работа на репутацию т.е. вторую часть. Если конечно они за неё возьмутся.
Багратуни может попортить всю малину Григе. Вряд ли конечно, хотя кто знает, как там общественно-политические настроения изменятся.
У Майков как заведено? Сидят все в тепле, игры не делают, деньги у Майкрософта все равно бесконечные. И вот только Грига присоединился к этому празнику жизни, объявляются вьюноши бледные со взором горящим - изначально неотличимые от остальных, но рожают Атомное сердце и грозятся сделать еще. А игра-то хорошей вышла и несмотря на непростое время восприняли ее хорошо, и учитывая обстоятельства вполне возможно хорошее отношение будет только укрепляться.
Тут кто-то в Майкрософте может задуматься, мол, а хули эти сделали, а остальные - нет? И начать подпинывать своих питомцев, а особо наглых и вообще на мороз выкинуть.
Для творца вроде Григи это равносильно изгнанию из рая.
Ну хз, у меня проблем никаких не было, за исключением перезапуска скачивания. Ну и конечно ВК помойка та еще, от выведенных на главное окно иконок каких-то фритуплеек и ачивок к ним рядом с ачивками к Сердцу я охуел.
Но это уже если разбираться, с задачей по покупке и запуску игры лаунчер справился.
Кстати, позабавило еще, что даже купленной в ВК игре при запуске гордо пролетает лого Focus Home - но не ВК.
А есть в этом ВКплее что-нибудь ещё игральное, кроме атомика?
Да вроде нет.
Они говорили что эта игра - всего-лишь вступление к основной игре. Так что там частей наверно штук пять продумано уже.
>Они говорили что эта игра - всего-лишь вступление к основной игре. Так что там частей наверно штук пять продумано уже.
Ну было бы неплохо, потому что АХ - хорошо но мало.
Sons of the Forest при этом он оценивает в 10 миллионов, Hogwarts Legacy в 20 миллионов.
> Они говорили что эта игра - всего-лишь вступление к основной игре. Так что там частей наверно штук пять продумано уже.
Ну сеттинг ёмкий, типа фоллача. Можно создавать игры любого жанра. Так что не удивлюсь, если появятся спин-оффы в других жанрах.
Вплоть до аркадного экономического симулятора а ля "весёлая ферма" с вовчиками и курочками в полях. С возможностью печь и продавать ебучие пироги.
Как бы майки мандфишей вообще не купили, по их стремлению скупать студии. Если мандфиши не обосрутся с длц и выпустят АХ2 хитом лучше первого - майки могут и подкатить с предложением
> объявляются вьюноши бледные со взором горящим - изначально неотличимые от остальных
Ну вообще, насколько я понял - не такие уж и вьюноши. Слышал, что в команду то они набирали вполне себе ветеранов индустрии, может и малоизвестных поимённо, но отнюдь не новичков. И не только наших. Чего стоит только то, что тот самый Levelord (геймдизайнер Duke Nukem 3D) к игре на определённом этапе руку приложил.
>SteamSpy оценивает
Ему уже дано нельзя верить.
>Atomic Heart в стиме под 1 миллион копий
Если это так, то это очень классный показатель, для игры из Геймпаса. Единицы игр в год до такого доходят.
Учитывая, что огромный пласт заинтересованных игрой в стиме её как раз купить не мог и учитывая их экстраполяции, то там больше 2кк было бы наверняка в нормальном варианте. С другой стороны 20кк хогварца в стиме эт дохуя.
>Вплоть до аркадного экономического симулятора а ля "весёлая ферма" с вовчиками и курочками в полях. С возможностью печь и продавать ебучие пироги.
Блядь, без шуток, в экономический симулятор в сеттинге АХ, я бы поиграл. Не в казуальный в духе "весёлая ферма", конечно, а во что-то вроде Workers & Resources: Soviet Republic.
> С другой стороны 20кк хогварца в стиме эт дохуя.
Хогвартс, как и Киберпанк или Эледн, это отдельная статья. Это не просто успешные игры - это мегахиты.
Кибарпанк год до 20кк шёл на всех платформах.
Судя по пиковому онлайну, там +/- одинакоыве цифры должны быть.
>>46249921
Во всяком случае одного порядка.
Киберпанк преодолевал 1кк в стиме, хохварц даже 900 не осилил.
Ну так о том и речь, число копий у Хогвартса не может быть качественно больше чем у Киберпанка.
Ну это я для красного словца.
С Левелордом интервью вроде на их канале есть, он, правда, пиаром занимался. И он вроде в Москве живет.
Лол, и правда.
>В 2012 году переехал в Россию.
Пиздец, а я и не знал, что Левелорд коренной москвич нонче.
А с чего вообще взяли, кстати, что для майндконтроля Искра используется?
Филатова, конечно, могла напиздеть... хотя нет, запись разговора Сеченова с Петровым же еще есть. Майндконтроль после полимеризации доступен, что есть простая процедура, которую массово провести планировали. Установка полимерного расширителя - хирургическая операция на мозге.
В по твоему вопросу - в Академии это ж полигон для тестирования Коллектива 2.0, уменьшенная версия, по-сути. У Ларисы расширеные права, вот и командует.
Но вообще, я не понял бугуртов от возможности майндконтроля. Просто, такую фичу бы предусмотрел буквально кто угодно, если бы пилил систему типа Коллектива. Причём, вовсе не для того, чтоб погрузить всех в рабство. Для этого ни у кого ресурсов не хватит (учитывая уйму народа - где столько контролёров найти?). А вот возможность точечно перехватывать контроль над каким-нибудь особо неудобным оппозиционером или ебанатом - вот это заманчиво. Полицию можно распускать. Вместо жлобов в форме на место преступления приходит контролёр в очках и моментально вырубает волю у нарушителей, и те сами лезут в автозак.
И пусть. У студий майков полная свобода творчества. Там бог Филя смог убедить совет директоров что если не мешать людям делать игры, то будет прибыль. Вообще он конечно там жук 120лвл, убедить боссов дать ему 70 миллиардов долларов и свободу игровому подразделению. Если не обосреться будет легендой. Вот под руководством таких людей сразу работать хочется.
>по твоему вопросу
Понял принял
>Установка полимерного расширителя - хирургическая операция на мозге.
Вот и я о том же, инъекцией модуль не установить... наверное? Какой-то способ у Сеченова точно был на тот момент.
>>46250036
Вспомнить как минимум диалог с Петровым. Вопрос этичности никуда ж не делся, сиятельный ДмитСергеич с вопроса по сути слился.
>Причём, вовсе не для того, чтоб погрузить всех в рабство. Для этого ни у кого ресурсов не хватит (учитывая уйму народа - где столько контролёров найти?). А вот возможность точечно перехватывать контроль
Вилами по воде же, фактическое количество одномоментно контролируемых и от чего оно зависит неизвестно. Но, повторюсь, не слишком ли охуевше? Даже если Сеченов действительно, объективно (хотя как это высчитаешь) Лучший Человек Планеты, достойнейший из достойнейших - где гарантия, что он таковым и останется? Власть, можно подумать, облагораживает душу и чем ее больше, тем устойчивее моральный рост. Если не задумывалось единоличное, пусть и точечное правление, можно было заточить систему на хотя бы круг приближенных, а не на альфа коннектор чтоб объединить их всех. А так как-то дохрена самонадеянно для одного человека, которому так-то не чуждо человеческое, в том числе и внезапная моча в башку.
Все рассуждения о "рабстве" и о том, что "Сеченов будет тираном" строятся буквально на домыслах и на технической возможности брать челиков под контроль в Коллективе.
То есть там все обвинения Сеченова и построение из него образа инфернального демона основаны буквально на аргументации уровня "хуй есть - значит насильник!" как у сами знаете у кого.
У Сеченова есть техническая возможность взять рандом челика под внешнее управление, допустим.
Я сказал выше, что это слишком уж заманчиво и такую фичу бы запилил кто угодно, делая хайвмайнд. Даже в качестве технической меры, кстати.
В ситуации с террористом, заложившем ядерный фугас в густо населённом мегаполисе - покажи мне блять хоть одного человека на планете, кто бы не захотел воспользоваться возможностью перехватить контроль над террорюгой в такой ситуации?! Даже самый либеральный либерал бы сказал - "Дядя Дима, ебаш его в Лимбо с концами!"
А так, все наезды на Сеченова - это аргументы типа "если у мужика есть хуй, значит он уже насильник".
Сеченов вообще-то как раз собирался раздать коннекторы с разным уровнем повышенных прав в Коллективе. Учёным он собирался раздать гамма-коннекторы, например. То есть даже в этом месте - никакая единоличная тирания не проглядывалась.
А если практически - то скорее всего уровень прав в коллективе зависел бы от должности + социальный рейтинг. То есть всё как в их ирл. Плюс альфа коннектор у условно "генсека", с полномочиями правителя страны. Нахуй изобретать что-то новое, если эта схема и так работает.
>То есть там все обвинения Сеченова и построение из него образа инфернального демона основаны буквально на аргументации уровня "хуй есть - значит насильник!" как у сами знаете у кого.
Обнулился - значит будет сидеть до 2036.
>У студий майков полная свобода творчества
только отсутствие кнута ведет к лени, много игр выпустили все эти студии которые майки выкупили? хало инфинит - слив кучу бабок, полный провал, форза 5 - неплохо но старички плюются (это насоклько понял) и хай фай раш, три игры
А вообще, я всё понял про Сеченова и решил, что на него наговаривают - ещё в ВДНХ. И как раз Храз выдал эту инфу, но потом начал её замыливать.
Это когда Храз проболтался, что компартии выдадут "пустышки" (обычные мысли, только позолоченные), а настоящие коннекторы с высокими полномочиями в системе Сеченов выдаст учёным.
Вот в этот момент у меня целиком сложился образ Сеченова и его плана.
И Сеченов действительно хотел сделать мир лучше, в своём понимании (считал, что "самые достойные" управлять миром - это учёные, ну - далеко не самый плохой выбор, но пример Захарова-учёного, конечно, очень наглядно портит вид этой идиллии Сеченова).
Ждём Старфилд. Это типа флагманский проект Фили.
С чего ты решил, что учёные лучший выбор и у них мозгов побольше политиков? Особенно касательно работы общества. Перельман дохуя лучше мишустина?
Типичный борцуха за власть продвигает свой клан.
Я же не сказал, что это лучший выбор. Я сказал, что далеко не самый плохой выбор.
Алсо, учитывая успехи в робототехнике и плюсы Коллектива 2.0 (жахнулся полимером - получил знания и навыки), у Сеченова были основания считать, что прослойка профессиональных политиков изжила себя как класс. Технически то у Сеченова были все возможности на руках сделать тот самый коммунизм.
Для меня сравнение скорее "пушка есть - может быть опасен". Может она ему для самообороны нужна, может для коллекции, а может для того, чтобы снести мне башку нахуй, потому что ему показалось что я ебусь с его тян - я не знаю, но пушка, вернее ее владелец потенциально опасен. Это не кухонный нож, а орудие с конкретным назначением, у человека была причина ее приобретать. Далее степень напряга зависит от личности владельца, моих с ним отношений, его моральных устоев, крепости крыши и прочего.
А если не скатываться в сравнения, я реально не одупляю, почему единоличная власть хотя бы в теории не должна напрягать. Еще раз, почему даже не рассматривается возможность, что Сеченов кукухой отъедет? У него иммунитет, резист универсальный к любой ебале, и психической, и нравственной? Нихрена подобного, власть есть, сторожей нет, ну охуеть система
Так гамма-коннекторы освобождают от контроля?
А речь о всем человечестве. В рамках одной страны, если правитель не вывозит, теоретически можно с ним что-нибудь сделать. Повлиять изнутри или снаружи, в любом случае есть независимые внесистемные субъекты. В случае Коллектива внесистемных нет... или всё же есть? Где-то прописано, что Сеченов не будет недосягаемым?
А единственный, кто меня заставил сомневаться в том, что план Сеченова - хорош, и что Сеченов если и не злодей, но сам не понимает что творит - это Петров в Театре. У него у единственного нашёлся убедительный аргумент против Сеченова. Петров то как раз не обвинял Сеченова в намерении поработить человечество. Петров сказал другое.
Петров сказал, что Коллектив 2.0 будет такой хтонической йобой, контролировать которую не сможет никто, даже сам Сеченов. Петров предложил подумать над тем, что будет, если сам Коллектив 2.0 как система выйдет из-под контроля.
И он прав. Это же будет хайвмайнд немыслимых ранее масштабов. И даже если у отдельных узлов этой сети будет человеческий разум - у сети в целом будет нечеловеческий разум лавкрафтианских масштабов. То есть с запуском Коллектива 2.0 можно родить хтоническое божество уровня какого-нибудь Йог-Сотота, имеющее совершенно нечеловеческую систему координат и морали, которое будет воспринимать людей примерно так же, как сам человек воспринимает клетки своего организма. И тогда люди будут в рабстве не у Сеченова, а у сверхразума, который из них и состоит.
Вот этот аргумент против плана Сеченова действительно сложно крыть.
Сеченов не опровергает предположение, что действительно хочет рулить человечеством и единолично. Не опровергает потому что нечего опровергать или потому что считает себя выше оправданий? А ведь Петров не хер с горы, а ближайший коллега с ранее неплохими отношениями, "неужели нельзя попытаться решить все по-людски?" В кадр гуманистических попыток, если не ошибаюсь, не попадало Столкнувшись с оппозицией запускает репрессивный метод, потому что может и потому что Коллектив Должен Быть Запущен. Не помню, была ли непосредственная необходимость запускать Коллектив прямщас чем скорее тем лучше? Или это уже манечка и от откладывания запуска на несколько месяцев ничего бы не ебнулось?
И да, назначив на крайне ответственную, с высоким допуском работу человека, принципиально не желающего эту работу делать, и даже не установив над ним нормальный контроль, товарищ академик показал свои мягко говоря сомнительные управленческие качества.
Ну хуй знает, я бы хорошо подумал прежде чем хоть кота своего на него оставить.
> В случае Коллектива внесистемных нет... или всё же есть?
Обладатели бета-коннекторов - такие внесистемные субъекты. Именно поэтому и Храз так хотел их уничтожить, и за ними гонялись больше, чем за альфа коннектором.
Бета коннекторы не давали никаких особых прав в системе кроме... иммунитета от контроля и слежения в системе.
То есть владелец бета коннектора не мог никем управлять, но и им никто не мог управлять напрямую, даже владелец альфа-коннектора. И никто не мог видеть, где находится и что делает владелец бета-коннектора.
Занятно? Получается, что Сеченов и об этом подумал. И предусмотрел бета коннекторы на тот самый случай, если что-то пошло не так. Даже по вине владельца альфа коннектора!
Ля, я сначала и думал, что по изначальному замыслу бета-коннекторы делали сторожей из четы Нечаевых. А потом где-то прочел, что они дают только невидимость внутри системы. Хотя два человека для подстраховки маловато будет... Но в целом да, признаю несостоятельность своего быкования.
Я думаю, что причина, по которой Сеченов так торопился с запуском Коллектива проста.
В компартии тоже понимают что к чему. И поэтому, политики Сеченова бы в любом случае сняли с должности, отобрали бы у него альфа коннектор и запустили бы коллектив сами от своего имени. Инцидент на предприятии был хорошим предлогом это сделать, но на крайняк партия обошлась бы и без предлога. В худшем же случае вообще могла начаться гражданская война за альфа коннектор.
К слову, Петров и не обвинял Сеченова в попытках единолично всё контролировать. Либо потому что ему на это было похуй, либо потому что знал, что это не так (и это подтверждается его словами -> >>46251014 о том, что по его мнению сам Коллектив может выйти из-под контроля, и никто включая Сеченова не сможет его остановить).
Зато Петров очень агрился на проект Атомное Сердце и считал как раз его бесчеловечным и недостойным.
У Петрова были претензии именно к плану военного захвата мира с использованием "мирных роботов".
Да что ты? И про роль Демиурга ничего не говорил? Именно в этом и обвинял, а завывания о выходе роботов из-под контроля начались уже в стадии полного невменоза.
Разговоры о "роли Демиурга" - это немношк про другое, не находишь?
Он и когда упомянул, что сеть может выйти из-под контроля, и что такую мощь никто не будет в состоянии контролировать, даже сам Сеченов - это как раз в эту тему. Достоин ли Сеченов роли Демиурга, в том смысле, что Сеченов рискует создать монстра, который будет намного сильнее самого Демиурга. Дескать, с огнём Сеченов играет.
>Вот и я о том же, инъекцией модуль не установить... наверное? Какой-то способ у Сеченова точно был на тот момент.
Так модули никто ставить не собирался, ХРАЗ тот еще пиздабол, но тут вроде правду говорил - достаточно только инъекции нейрополимера.
>>46251094
Петров так-то не то чтоб против планов Сеченова был, у него просто эго чесалось, мол, как это Сеченов будет главным, чем он хуже.
Честно, не нахожу.
"...Я не позволю оставить функцию контроля человеческим сознанием. ... Я не вижу проблем, чтобы некий мудрый разум задавал курс для всех людей. Мне в этом плане не нравится тот, кого вы видите в роли демиурга. ... Кто вам сказал, что вы достойнейший из достойных? лол, я тогда оказывается цитировал Кто вас на этот постамент истории поставил? Вы чем лучше всех остальных?"
Может я в глаза ебусь, но хоть убей вижу не проблему неповиновения роботов, а претензию к захвату власти над людьми одним самоназначенным лицом.
Алсо, есть занятная околонаучная теория на тему.
Дескать, ментальных связей между людьми и механизмов сохранения информации ирл уже достаточно для возникновения над-разумов, использующих человека в качестве материального носителя. То есть условно говоря, в "ноосфере" живут существа (мистики это называют эгрегорами), основанные на коллективном человеческом разуме.
Они умеют "программировать" людей, и при этом люди не могут постичь и просто обнаружить мысли своих "хозяев", потому что человек - это только нода в распределённой сети, используемая над-разумами чисто технически.
Дескать, религия, политические движения и т.д. - это и есть доступные человеку наблюдаемые проявления жизнедеятельности этих над-существ.
А религия, политика - это есть средства контроля человеков и пришивания человека как ноды к конкретному над-существу ноосферы.
Ну а Коллектив 2.0 в этом случае связав всех людей как ноды единой сети - родит сверхразум, божество ноосферы.
В театре Петров лично П-3 говорит о том, что "такую мощь никто не сможет контролировать, даже сам Сеченов" - говоря о Коллективе
Алсо
> Может я в глаза ебусь, но хоть убей вижу не проблему неповиновения роботов
Он не про неповиновение роботов говорил. А намного глубже. Он говорил об осознании Коллективом 2.0 самого себя. То есть о рождении сверхразума, составной частью которого будут люди.
-> >>46251165
Так смысл захватывать недоделанное? Если бы была уверенность, что могут закончить проект без Сеченова, его бы уже освободили от должности. А ближе к завершению проекта грызня началась бы в любом случае.
Я это к чему говорил - была ли необходимость запрягать именно Петрова? Для доработки он критически важен, но не незаменим же. Держать его на предприятии неразумно с точки зрения безопасности и негуманно в моральном плане, но если на второе всем насрать, то от первого можно было бы оградиться, взяв других людей для завершения проекта дольше, но беспроблемнее. Поэтому и интересовало, отчего Сеченов пренебрег риском.
> Так смысл захватывать недоделанное?
Так даже Храз говорил, что оно как раз уже доделанное. Там только "кнопку включения" нажать осталось. И сделать это (запустить Коллектив 2.0) может любой, у кого будет в руках альфа-коннектор.
А Петров и работал. Так то Петров устроил всю хуйню с подачи Филатовой.
Это Филатова его провоцировала устроить хуйню.
Алсо, это же Филатова доставила Петрову в Вавилов оборудование, необходимое для взлома нейросети (!)
То есть Сеченов не учёл того, что против него был не просто Петров, а целая банда в лице Петрова, Филатовой и даже Захарова, которому Сеченов вообще доверял. По отдельности они опасности не представляли, но они работали совместно.
Так доделано оно к началу игры, а меня интересовала причина назначения Петрова в Вавилов, где он и довел до состояния "сделано на 99%" прежде чем наебнуть. Зачем он там был нужен? Чтобы в кратчайшие сроки допилить Коллектив. А какая разница, в какие сроки он делается, если по завершению в любом случае будет грызня? А раз неважно, кто и в какие сроки его делает, то зачем держать диссидентствующий элемент с уровнем допуска почти на уровне главы проекта, блять. Спешка была бы оправдана, если бы там американцы на пятки наступали, например, так я и пытаюсь выяснить, были ли объективные причины для гонки или это чистая манечка?
Алсо, я придерживаюсь того мнения, что вообще всё произошедшее в игре (включая сбой Коллектива 1.0) было спланировано и разыграно как по нотам Захаровым. А Сеченов не мог такое себе представить, потому что Захарову доверял. Ну хули, близкий друг, сооснователь предприятия 3826. Такого эпичного удара в псину Сеченов себе представить и не мог.
Так Петров и не мог сделать ничего такого в Вавилове. У него не было доступа до оборудования нужного.
А это оборудование ему в Вавилов доставила Филатова. Что Сеченов не учёл.
> А какая разница, в какие сроки он делается, если по завершению в любом случае будет грызня?
Кремлёвские то могут решить, что "пора" в любой момент. Даже если всё будет не совсем готово.
> зачем держать диссидентствующий элемент с уровнем допуска почти на уровне главы проекта, блять.
Да не было у Петрова технической возможности взломать нейросеть. Как раз потому что его в Вавилове держали.
Сидеть кодить что-то он мог, а сломать не мог ничего. Было же в аудиозаписи, что Филатова протащила в Вавилов оборудование, которое было нужно Петрову для взлома сети.
Алсо по аналогии из ирл.
Я вот работаю в ит. У нас админы чтоб иметь админский доступ к системе - ходят с физическими ключами.
Никаких паролей. Только ключ в USB порт, только хардкор.
Так и с Петровым. Права юзера в системе у него были. Работать он мог.
А прав системного администратора у него не было, потому что поди так же, для этого нужен был физический ключ доступа. Который ему Филатова и пронесла в Вавилов.
Опять же, могли бы тогда сместить раньше, но нет, ждали, когда дело уже будет верняк, чтобы прийти на все готовенькое.
>>46251251
>>46251304
Не было прямых средств, была цель. Так в чем же была жизненно важная необходимость удерживать кадра 1. далеко не самого тупого, со скиллами и знанием кодов, пусть применимых только на свободе которые даже не удосужились сменить после его заключения, я ебу 2. доподлинно известно что враждебно настроенного 3. и не в смысле "сидеть злобно ворчать" а прям замотивированного развалить ко всем пирогам самый важный проект Союза (с амбициями на весь мир). Просто н а х у я, а главное зачем. Потому что по итогу все решило наличие сообщника - одного, не группы, никаких тайных орденов луддитов, один сука сообщник и все предприятие в труху. Сеченов своими руками заложил мину под свое драгоценное детище со словами "да не ебнет, не должно" - и, как я понимаю, смысла рисковать действительно не было. А если он и не думал, что рискует... Ну гений, хуле взять то.
И Филатова была с ним в сговоре?
> И Филатова была с ним в сговоре?
Вообще-то ДА
Ну Филатова то - нихуя не рядовой сообщник. Филатова - ассистентка зам. самого Захарова, которая после его "смерти" возглавила целый комплекс под водой. Самый секретный, причём.
Тут у Сеченова случилась "зрада во владе". Его предали топовые учёные так то - Захаров, Филатова, да тот же Петров далеко не последний.
> Опять же, могли бы тогда сместить раньше, но нет, ждали, когда дело уже будет верняк, чтобы прийти на все готовенькое.
Не ждали, а знали, кстати.
Фактически не 100% доказано, что баба Зина - агент компартии, играет на стороне Молотова и ко.
Почему Сеченов её терпел на территории - потому что "крыша" у бабы Зины слишком серьёзная. Выше некуда.
А у бабы Зины при этом - доступ до всех каналов связи предприятия (она вообще офицер по связи по своей профессии).
То есть смысла не было играть в молчанку с компартией и врать относительно готовности запуска Коллектива - компартии через бабу Зину стало бы моментально известно, когда именно стоит наехать на Сеченова.
Если б Петров был менее психбольным, то вообще бы не устроил всей хуйни.
Ему по рангу полагался гамма-коннектор. Пусть не самые высокие права в Коллективе, но почти самые высокие.
Но Петров охуел, что дескать а чё у Сеченова самые высокие права? А чё не у Петрова.
Вот буквально чуть скромнее быть - и можно было без напряга получить ранг если и не царя, так великого князя. Тоже очень неплохо.
А что если сбой нейросети на предприятии - это совместный план Захарова и Сеченова... То есть Сеченов намеренно обидел Петрова, намеренно допустил, чтоб Петров устроил сбой...
Затем, чтоб был повод объявить локдаун на предприятии и запустить Коллектив 2.0 из-под себя в любом случае.
Чтобы так переиграть компуху Молотова и политбюро.
Сеченов всё валит на Петрова. Устраняет его руками П-3 очень быстро. Сеченов отменяет боевой режим, но локдаун с предприятия не снимает.
Компартия охуевает, но не может арестовать Сеченова до запуска Коллектива.
Но всё пошло не по плану, потому что Захаров провёл свою игру.
Вообще, такая теория объясняет многие "странности" в поступках Сеченова.
Ничего особенного, мелкие багофиксы
Очень жаль, ну похуй, эта игра меня из ногамеза вывела, настало время повторить сий эффект. К тому же я там 3-4 полигона не зачистил, в конце мапы. Играть заново буду конечно. Надеюсь хоть белые телики пофиксили.
С чего ты взял? Выглядит как искренняя идиотка.
Я не он, но
1. Ее мотивация "Я работала тут, в Академии последствий, над майндконтролем потому что не понимала, к чему все идет, а как поняла - так сразу революцию запилила" - звучит максимально неубедительно для ученицы, вроде бы правой руки и руководителя отдела после ухода Захарова.
2. Раскрывается только в конце и заводит ту же песню, что и Захаров с Муравьевой - "Убей Сеченова".
3. Очень неубедительно умирает, трупа нет.
Мы сейчас заняты продумыванием обсуждений и споров. Душнота с простынями не принесла должного эффекта.
1. Здесь действительно странно, но, мне кажется, это банальная непрописанность персонажа, как и с нелепейшей наивностью насчет "локального сбоя". И потом, разве у нее были средства в соло поднять бунд?
2. Ну и что? Ситуация, когда три стороны имеют для одной цели свои причины не так уж невозможна. Удивление от обнаружения своего бывшего начальника выглядело вполне искренне, не похоже, что она с ним как-то контактировала после его "смерти". Хотели бы это сказать, намекнули бы, к примеру дали бы ей реплики того трупа
3. Да, в таком жанре действует принцип нет тела нет дела, и все же Храз не влияет на Лимбо, а там труп есть.
Зависит от контингента. В свое время простыни об аутентичности складок на платьях героинь гнали моротреды как бешеные :3
Как вы заебали.
Что там по Сталкеру 2, в 2023, твердо и четко?
1. Средства были. Петров.
Тут совсем манятиории начинаются, но она ж перед Петровым могла дурочку строить. У Сеченова есть красный полимер, лишний раз палиться даже перед союзниками может быть чревато.
А по поводу хуевой прописанности - ну во-первых, это скучная версия, она всегда уместна, но не оставляет простора для диалога; во-вторых, в Сердце не то чтоб на такие вещи хуй забивали.
2. Как бы возможно, но с учетом других факторов...
Странно было бы, если бы она не удивилась\не имитировала удивление. Однако она знала, что учетка Захарова активна. И опять же, она его ученица. Вполне не могла быть в курсе разработок ХРАЗа, с учетом-то его характера, однако учитывая уже остальные факторы...
3. Не помню, о каком ты трупе, где-то в Лимбо мертвая Лариса есть?
Там польские маркетологи. У них бюджеты больше.
Та ладно тебе, на нее и на АХ также хуй положили. Вот увидите, ДЛЦ, хотя не видал анонсов, так-же будет, через полтора года, как патч на киберпунк, который только порезал производительность, а в итоге выйдет копипаста каких-нибудь полигонов и вырезанного оружия из старых билдов.
Неееееет! Это будет длц уровня каменных сердец!
1. Я и сказал - в соло. Решать проблемы, заряжая торпеды из Петрова и майора, это не соло. А личные средства какие, натравить скакунов на Сеченова? Пусть и глава отдела, но способа обрушить систему у нее не было.
В целом могла, манипулятивное поведение же. Но зачем? Он верный подсос и нарцисс, для конфронтации с Сеченовым влияния со стороны не требовалось.
Вот при всем уважении, но концентрация была на мире, а персонажи, особенно мимокроки вроде Ларисы, могли и потерпеть. Ну вот как ты объясняешь, что она, пройдя полкарты по аду, угару, кишкам и предсмертным стонам, ни разу не задалась одним маленьким вопросом? Что в теории Петров ей мог наплести?
2. Она помнила учетку и попробовала, но делала ли так до - неизвестно. Прямых пруфов их общения после "полимеризации" Захарова у нас нет. Удивление выглядело очень естественно и сама ситуация не вынуждала актерствовать - П3 тогда на нее внимания не обращал, перед кем изображать надо было?
3. Да, там буквально по ходу если влево смотреть, будет диван, на котором манекен без ног, а возле лежит голова с подозрительно знакомой прической кстати, а были ли в игре еще такие крашеные? Почему она выглядит как типичная сжвеха?
Вот кстати да. У Петрова был пунктик на это. От дивного нового мира с собой во главе, он бы не отказался.
А в первом лимбо труп молотова был?
Вот кстати, интересный вопрос. Я лично не помню.
Вроде не было. Но еще такой момент - Сеченов говорил, что Ларису порвали на куски. И это было после уже Лимбо, то есть эти слова не могли повлиять на Нечаева, он видел расчлененку до этого.
https://www.youtube.com/watch?v=raJjxxRNCL0
1. Анон, я под средствами изначально Петрова и подразумевал. О соло речи не шло, да и зачем.
Зачем я уже написал. Чтобы если Петров сольется - не слить Захарова, о котором она, предположительно, вкурсе.
Кстати, этот незаданный вопрос мою манятеорию подтверждает. Когда П-3 его задает, Петров - отработанный материал, а вот П-3 явно важен и ему нужно втереться в доверие. Ссоримся с Петровым, зарабатываем баллы у Нечаева. Красота!
3. Это когда он в лифте вырубился?
Сеченов не так говорил, Сеченов спрашивал, а что с Филатовой? Убили? Зачем?
Вот Петров по-моему прост и искренен, у него мания величия была, поэтому он против Сеченова и пошел, поэтому и исходы пессимистичные предсказывал.
А мне заходит. Продолжайте наблюдение
Даже если с негативной точки зрения смотреть, ему оппоненты приписывали использование всех в своих целях, а вот приписываемые ему убийства оказались ложью.
В стиле Сеченова скорее добиться мировой полимеризации и всех заставить на свои амбиции работать, а не устраиваьь пиздорез.
Потому что Сеченов:
Не злой. Ну, ему действительно неприятно, когда кого-то убивают с какими-то грязными целями. Он действительно хочет человечеству процветания и вообще, в своих мотивах не врём и имеет в виду ровно то, что говорит с экрана.
Но есть нюанс. При всех своих положительных чертах, Сеченов ещё и фанатик. И не просто фанатик, а фанатик с ПТСР. Если судить по некоторым его словам, Сеченов слегонца "поехал" из-за Второй мировой войны. Он в окопах может и не сидел, но он искал лекарство от "коричневой чумы", он очень близко к сердцу принял количество погибших от эпидемии и чувствовал свою личную ответственность за создание лекарства.
Именно это его и сломало, и превратило в маньяка с искренне хорошими намерениями. Он с его же слов, поклялся, что такое дерьмо в мире больше не повторится.
Отсюда и его "маничка" с запуском Коллектива.
Всё, что на него наговаривали - это в основном ложь. Власть ради власти ему не нужна. Убивать он никого не хотел.
Коллектив он использовать собирался именно ради объявленных публично хороших целей.
Какие-то компромиссы и не самые чистые методы в процессе он, безусловно, использовал. Тех же подопытных добровольцев достаточно.
Сеченов в целом - это классическое амплуа "благонамеренный экстремист".
Причём, даже то, что ему сильно по башке вдарила история с коричневой чумой - в амплуа вписывается по классике.
По классике драмы же, персонажи в амплуа "благонамеренный экстремист" до титров обычно не доживают, а очень драматично и трагично гибнут в финале, вызывая у зрителя сочувствие и горечь.
Его мечта была слишком радикальной, чтоб не быть растоптанной.
Благонамеренный экстремист стремится совершить ЧУДО, но по законам жанра сгорает в процессе, и чуда не происходит. Не потому что он не прав. А потому что хочет слишком много, даже если хочет этого с заботой о других, а не о себе.
Как-то так.
> Все вроде делал логично и из моральных побуждений, но в итоге все облажал и почувствовал себя идиотом. Так сюжетом и задумано?
Да, именно так и задумано.
Авторы сюжета тебя намеренно байтили на это, водили тебя за нос, чтоб в конце ты облажался и почувствовал себя идиотом.
>Бета коннекторы не давали никаких особых прав в системе кроме... иммунитета от контроля и слежения в системе.
Но товарищ
Самые первые экспериментальные прототипы нейроконнекторов с особыми полномочиями именовались бета-коннекторами, они обозначаются литерой «Бета».
Эти нейроконнекторы были разработаны для того, чтобы уберечь «Коллектив» от непредвиденных угроз со стороны тех, кто может пожелать подчинить его себе — группы злоумышленников или оппозиции среди равных, которая могла бы попытаться захватить альфа-коннектор. Бета-коннекторы не давали своим носителям никаких особенных полномочий, но предоставляли возможность присутствовать в «Коллективе», не являясь его частью, то есть, полную автономность при сохранении доступа в общую информационную сеть. Их должны были надеть на особых роботов, чтобы они никому не подчинялись; такими роботами являются Близняшки — находясь в «Коллективе», Сеченов может управлять ими из любой точки земного шара, при этом никто другой не должен был иметь возможность отдавать им команды
Вики конечно не аргумент, но всё-таки есть ли контрагент?
>но всё-таки есть ли контрагент?
Есть. Эти коннекторы два обручальных кольца для Нечаевых. Сеченов хотел дать всю власть коллектива, потому что даже альфа не знает что с ними они невидимые и служат защите всего коллектива от любых посягателей.
То есть ты не просто предал того кто тебя спас, ты предал человека который хотел вручить тебе власть решать кто должен вести коллектив 2.0 в будущее, вот такого человека ты предал. Мразь
> Але, искатели глубинного смысла, а кто какую концовку выбрал? Я попер на шефа, дал пиздюлей близняшкам, опиздюлился от Храза и вроде как сгубил человечество. Все вроде делал логично и из моральных побуждений, но в итоге все облажал и почувствовал себя идиотом. Так сюжетом и задумано?
Какая-то незнакомая бабулька к тебе на улице подойдёт, скажет что она твоя тёща и попросит расхуячить автобусную остановку- тоже пойдёшь?
Не то чтоб предал. Скорее - очень жирно обосрался, поддавшись на ложь и манипуляции. Сам Сеченов и сказал Нечаеву, что "я тебя, сынок, не виню" и тут же наехал на Храза. Сразу понял, что произошли и к чему.
Причём, Сеченов как раз и посадил к Нечаеву Храза, чтоб тот его уберёг от манипуляций и наставил на путь истинный. А Храз вместо этого повёл Нечаева по кривой дорожке. Эх.
Блять в голос орать начал. Содомит.
Все так и есть. Какая-то бабка говорит что она твоя тёща иди убей человека который тебя сыном называет. Ахуеть прям верю. Нахуй послал всех, а в конце говорится что злой узурпатор просто дал уехать на море человеку который знает очень дохуя интересного.
А самый гной это Петров. Не знаю точно вкурсе он был что за кольца спиздил, но явно вкурсе. То есть похуй на все главное пися и он вне системы.
И все остальные пидоры знали как они выглядят и 100% понимали кому Сеченов мог сделать обручальные кольца и выразить доверие. Я вообще думаю Нечаевы не просто так в ебучие пироги превратились
>даже альфа не знает что с ними
>Сеченов может управлять ими из любой точки земного шара, при этом никто другой не должен был иметь возможность
Речь о роботах, но почему не мог людьми управлять через полимерную инъекцию.
Сеченов - это Бог-отец, Саваоф.
Он создатель новой реальности.
Нечаевы - это Адам и Ева. Кстати, тоже буквально созданные Богом-отцом.
Бог-отец хотел вручить им владычество над тварями земными, царство над миром. Ну то есть те самые кольца, бета коннекторы.
Храз - это Сатана, змей-искуситель, который взбунтовался и предал Бога-отца.
И он совратил Адама на вкушение яблока с дерева познания, то есть спровоцировал его на то, чтоб тот пошёл против воли Творца.
Изгнание из рая. Буквально этот сюжет.
Любой сюжет в этом мире сводиться к библии. Там буквально истории которые настолько древние что идут ещё из каменного века потому что у всех народов такое есть.
По библии кстати Сатана завидовал людям потому что Господь любил их больше, потому он и занимается извращением и стращением его любимых творений. Иногда упоминается что Люцик обиделся на дар все прощения, мол люди могу просто искренне попросить прощения и им простят и пустят в рай.
Считаю в АХ2.0 мы все должны попросить прощения у Сеченова.
Ок, не утверждал, а спрашивал, но упомянул именно куски. Совпадение?
Храз в каноничной концовке захватывает власть над коллективом.
То есть становится "Князем мира сего" - собственно, по манихейским понятиям, Сатана и есть князь над материальным миром. А сам этот мир под предводительством Сатаны - и есть Ад.
Ну типа. Да. Мы литералли в Аду живём. Учитывая мировые войны в XX веке и эпидемии чумы в средние века - это весьма правдоподобная теория.
Бог при этом не умер, а так сказать устранился от материального мира и не вмешивается в его дела, но ждёт людей в Граде Небесном Челомей лол
То есть человек должен расти над собой и не быть зависимым от пут материального мира, чтоб найти путь в град Небесный, к Богу.
Бог-создатель хотел людей сразу в град Небесный, но Адам обосрался и с подачи Сатаны скушал яблочко познания добра и зла. Что важнее - познания зла в данном случае.
Познал зло, стал един со злом - извольте теперь, но князь вашего мира тогда Сатана.
Все согласно кейкаку. В одном случае ты получаешь хуевую концовку, в другом - хуй вместо концовки. Катарсис от чувства мучительной незавершенности, в лучших традициях российского геймдева.
Речь о том что беты скроют тебя от коллектива, но при этом ты будешь иметь полный доступ. Даже альфа не может получить доступ к человеку или роботу с такой ебой, а значит владелец беты выше всех в сети. Сеченов планировал создать систему защиты от узурпаторов. Рассказы про ебатов близняшек бред, они и так созданы слушать только его и никакой коллектив это не может изменить. Суть именно в сокрытии тебя от сети коллектива.
Я не понимаю как до сих пор можно серьёзно топить за тех кто тебе пиздел. Это такая рационализация выбора тип ну Сеченов козел все же, ну не мог я быть так наебан. Человек умирая больше думал как с тебя груз вины снять и сыном называет.
По еврейским понятиям, кстати, Бог был вполне в курсе приколов Люцика и вообще, он и создал его таким. И роль Сатаны по этим понятиям - испытывать людей на вшивость. Такая у него работа, с официальным трудоустройством. Сатана завидущий, людей ненавидит и презирает - но это как раз и есть необходимые профессиональные качества для его работы. Сатана так сказать, тестировщик из отдела тестирования. Он человеков подвергает пен тесту, находит уязвимости и изъяны, и об этом Богу и сообщает. Причём, не испытывая никакой симпатии к людям, делает это добросовестно и с удовольствием.
Гениальность и безумие зачастую неразделимы ауф Но интересовало другое, а именно как без кодов купировали бы пиздец и отмазывались перед политбюро.
Хуй вместо концовки - это на самом деле хитрый нарративный приём. Недоконцовка в игре нужна всего лишь с одной целью.
Эта цель - переложить ответственность за выбор лично на игрока, снять эту ответственность с персонажа.
Не было бы недоконцовки - тогда бы игрок в конце назвал идиотом Нечаева, а себя бы идиотом не ощущал.
А так - всё в руках игрока. Это он сам так выбрал, а не его персонаж.
Это единственное объяснение того, зачем вторая концовка вообще нужна. Исключительно с нарративными целями ради слома 4 стены.
Ну вот это да конечно. Но сейчас вроде даже толкователи рулят в сторону от такого мол ну не так там щас поновой расскажем.
Но да только человек имеет свободу воли и душу, то есть нельзя спихнуть свой проеб на кого-то, ты лично сам способен вершить свою судьбу. В разных сюжетах с Люци уже сейчас часто давят на это. Мол вам дали свободу воли и буквально частицу бога, а вы не смогли ничего лучше как ебаться, жрать и срать.
Вообще если покопаться в святых писаниях там везде во всех религиях люди особые снежинки.
А хули нет то?
У ангелов и демонов есть один глобальный изъян: они вечные и не способны меняться. Вечность и перемены - две вещи несовместные.
Человек смертен. И именно поэтому он имеет свободу воли. У человека есть точка А и точка Б. Есть путь из одной точки в другую.
А бесконечность (бессмертие) - это окружность. Это замкнутая траектория, по которой вообще нельзя никуда прийти. Бессмертный будет вечно ходить кругами и не придумает ничего нового для себя. У него нет дедлайна, нет точки подведения итогов.
Вот поэтому и у ангелов с демонами нет ни свободы, ни выбора. Они такие какие они есть.
А вот человек - он в этом особенный.
>А так - всё в руках игрока. Это он сам так выбрал, а не его персонаж.
Считаю первая и вторая ластухи говно из-за отсутствия такого. Может я не хочу делать наративное говно.
Нет ощущения тяжести совершенного. Перебить больницу и убить врачей которые даже не имели оружия это не мой выбор, отказаться от мести не мой выбор.
Зато послать всех нахуй это МОЙ выбор, игра кладет мне на плечи решение проблемы сюжета, да есть канон в виде длинной но если ты заранее не знал концовки, то в эти несколько секунд реально происходит чудо интерактива. Тебя не ведут за ручку по истории, тебе ставят вопрос что ты лично хочешь сделать.
Но сильнее мне 4 стену ломали диалоги, я иногда ловил себя на том что ХРАЗ говорит именно со мной и Нечаев просто озвучивает мысли из моей головы. Петров тоже говорит не совсем с Нечаевым. Я знаю как этого добились, но полное ощущение что персонажи говорят не с болваном внутри игры, а лично с тобой
Перед топлением предпочитаю разобраться, за кого и почему.
>Даже альфа не может получить доступ к человеку или роботу с такой ебой
Как же хочется доказательство из канона.
>топить за тех кто тебе пиздел
Пиздели тащемта все, звездноликий Сеченов не исключение.
>больше думал как с тебя груз вины снять и сыном называет
Обвинять буратину-майора это себя не уважать, он был буквально табула раса, кто его упустил, тот огреб.
Думается, не о чувстве вины мысли были, а о том, как бы поднять единственного в помещении бойца, прагматично и оправданно.
>Как же хочется доказательство из канона.
Завтра будут. Прямо кононичнее некуда.
Кстати чисто тех Сеченов не могу ничем управлять вообще. Альфа жупел это и есть красный полимер, а это не хуе моё а живое существо. Не очень понятно как именно он работает.
Весь прикол в том, что Храз действительно говорит именно с тобой.
Это не ощущение, это чистая правда.
Весь нарратив по сути построен именно на этом, хотя при этом он довольно неплохо прикидывается традиционной формой нарратива.
Я, кстати, ловил себя на том, что во время споров с Хразом, Нечаев возражал Хразу примерно теми же аргументами, которыми бы и я возражал. И это - не чтение мыслей игрока, это просто именно такие логические дыры в пиздеже Храза, чтоб игрок с нормальным уровнем развития эти дыры видел и возражал бы Хразу именно обращая внимание на эти его дыры. А Нечаев это и озвучивает.
Приём простой. Откровенно логический. Но эффект погружения даёт моё почтение.
Нарратив то (включая геймплейный) в руках авторов полностью. Игра более или менее коридорная, только прикидывается имеющей открытый мир. Соответственно, предугадать что думает игрок об этом не сложно - он думает именно о том, что ему показывают. Т.к. вплоть до выбора финала никакой реальной вариативности в сюжете нет. Но это маскируется псевдосвободой в виде возможности походить по местности, залутать полигоны.
Именно поэтому подъеб Храза про "сбор банок" или слова нечаева про "большой опыт" когда он "предугадывает" задание собрать по частям Терешкову - так эффектно смотрятся. То есть, авторы не стесняясь шутят над геймплеем, обращаясь при этом прямо к игроку, чтоб тот оценил, как его (игрока) подъебали. Типа, тебя заебали задания в стиле "собери 5 банок". Авторы в курсе, что заебали. И поэтому они ещё и пошутят на эту тему.
>Кстати чисто тех Сеченов не могу ничем управлять вообще.
Да мог, иначе бы уже сказал что нет. Тому же Петрову на его обижульки в самый раз было ответить "ты чо ебанутый, не буду я ничем управлять и вот почему", но нет, нихрена подобного. Живость полимера не отрицает управляемость.
>Завтра будут
Уже готовлюсь возлюбить светозарный гений
Кстати, всё по канонам Николая Дыбовского. Вот кто бы мог подумать, что посеянные им семена дадут всходы.
Дыбовский же охуенную мысль толкал в своих лекциях про глубокую игру.
Охуенную и на самом деле очевидную.
Игра - это другой вид медиа. В игре есть интерактив в отличие от кинца.
Поэтому киношные и книжные стили нарратива для игр не работают, выглядят искусственно. Не вызывают настоящего отклика.
Игрок ДОЛЖЕН быть "соавтором" истории, в этом вся суть, даже чисто технически, игры как вида искусства.
По факту, блять, технического наличия интерактива.
То есть для игры не делать игрока соавтором истории - это значит не быть игрой в принципе. Быть мыльным кинцом (ц)
Алсо, чем меня очень зацепил в своё время Fallout/Fallout 2 - это тем, что в этой игре ты полноценно соавтор истории. Тебе в конце не просто вываливают 2 концовки на выбор. Финал там вообще-то вообще без интерактивности, он линейный.
Но при этом, тебе в конце расскажут финал истории всех основных персонажей и поселений, где ты был. Каждый твой выбор к чему-то приведёт, под твоим соавторством. Ты прям чувствуешь, что ты в процессе всей игры лично писал историю этого мира.
Вот эти жанры:
1. Аркада - игра ради чистого синтетического геймплея с заранее известными статичными правилами игры.
2. Симулятор - игровые объекты живут своей жизнью, подчиняются общим законам симуляции. И игра в симулятор - это игра ради познания законов этой симуляции.
3. Адвенчура - игра ради сюжета, восприятие нарратива. Линейного или нелинейного.
Например, стратегия - это частный случай симулятора. А гонки на трассе - это как раз не симулятор, а аркада. Там никаких законов независимого от игрока существования объектов нет - чистые заранее известные статичные правила геймплея.
Вот что он говорит. Проводит аналогию с Молотовым.
>"ты чо ебанутый, не буду я ничем управлять и вот почему",
Никто не знает кроме Сеченова что такое альфа коннектор. Никто не знает даже про красную жижку
https://m.dzen.ru/news/story/Putin_poruchil_provesti_vMoskve_naVDNKH_ehkonomicheskij_forum_Rossiya--e92a1c5cd1ea190058beb57aab5b39dc?lang=ru&from=main_portal&fan=1&stid=c51Uv04Jb4EYiqXdBGo4&t=1680155637&persistent_id=2705376241&story=d03bd7b8-9be8-5d50-bbfb-7072410e401c&issue_tld=ru&utm_referrer=m.dzen.ru выставка с Путиным и роботами России на ВДНХ 1 апреля будет!!! Всем быть бесплатно.
>>46256355
Не будет. В артбуке нет ничего про это.
Могу так тебе расписать почему правда. В плане работы бета конекторов ХРАЗУ можно верить, я думаю, ведь больно активно все желают их получить и больно уж он в истерику впадает от них требуя уничтожить.
Мы знаем что он вкурсе системы потому что создавал её вместе с Сеченовым. Он также хотел захватить её и понимал что бета кольца смогут ему насрать в кашу.
Ладно, тогда
>"за кого ты меня принимаешь, я не буду ничем управлять, что за дикая теория, иди траву потрогай"
Ведь это так естественно, тебе не кажется? На месте опровергнуть в корне неверное предположение, просто от удивления и возмущения его бредовостью. Но нет, ответ был что-то вроде "мням мда так все дело в личности ну и ну". Ну как-то не очень убеждает.
> Не будет.
Как и ожидалось, хотя жаль конечно. Хотелось в своих глазах максимально обелить Сеченова перед продолжением, ибо там, мне думается, его в говне утопят.
>больно активно все желают их получить
Это было сложно не заметить, но я объяснял тем, что секретный неповторимый объект по дефолту штука ценная и при случае может быть допилен.
>больно уж он в истерику впадает
Вот, самый нормальный аргумент, но - косвенный. Опираться на рассуждение без единого фактического подтверждения это синие занавески же.
Ну во-первых там далеко не улица и не случайная бабулька. С такой же риторикой можно сказать: голосовой навигатор в планшете, который тебе купили для работы за счёт фирмы, скажет, что твой начальник - главный злодей и планете и тебе необходимо его убить. Ты тоже пойдешь убивать? Однако в игре в аналогичной ситуации большинство ну я так примерно почувствовал игроков выбрали пойти убивать. Так же и с бабой Зиной, будучи беспамятным и пытаясь составить картину происходящего из показаний окружающих, выбор приходится делать вслепую, а в словах бабки нет никаких противоречий, в отличии от всех остальных участников.
Во-вторых, а почему вдруг только баба Зина? Там и Зина, и Филатова, и Захаров - все в один голос умоляют убить Сечинова, иначе всей стране пизда. Бабка просто добавляет к классическим супергеройским мироспасательным мотивам некоторые личные, связанные с женой.
Также эта бабка тебя несколько раз спасает, а еще слушает секретные заседания и владеет неприкосновенной избой. Она отнюдь не левая и твоя аналогия вообще не в кассу.
Не говоря о том, что майор уже после Филатовой подписался, бабка мотивации добавила, а не создала.
В общем-то и в третьем фоллаче так же.
- Блин ты же супермутант сходи в радиацию.
- Ч0т не хочица))
- Ну лан пойду сдохну сам или тёлку отправлю((
>а в словах бабки нет никаких противоречий, в отличии от всех остальных участников
Нихуя себе - нет.
>Там и Зина, и Филатова, и Захаров
При этом Муравьева и Филатова мутные и многого не договаривают, а Храз откровенно пиздит.
А какие противоречия ты нашел, поделись.
Так ты какую концовку сам то в итоге выбрал?
Откуда блять мне знать что она не пиздит. В тот момент тебе/майору можно сказать что баба Зина лично твоя мама, а Харитонов батя и ты блять поверишь.
Уже писали выше что тёща блять сидит где-то на улице пока зять валяется и специально приперла фото жены.
Ладно окей она реально теща это факт, но несёт она какую-то хуйню мол Сеченов пидорас дочки её лишил.
Ну старая епта твоя дочка элитный спецназовец че ты хочешь, мужик наоборот старался спасти её даже путем полной киборгизации
> Откуда блять мне знать что она не пиздит
Абсолютно любого персонажа игры касается. Тебе же пишут: выбор в любом случае делаешь вслепую. Но в словах бабы Зины действительно нет никаких явных противоречий с остальной картиной, в отличии от других участников, а декларируемый мотив самый простой и правдоподобный - отомстить за дочь, а не эта мутная возня вокруг власти над коллективом, коннекторов и борьбы козла с бобром. Так ты сам то какую концовку получил?
>Так ты сам то какую концовку получил?
Короткую. Послал нахуй эту бабу Зину. В игре НОЛЬ намеков на её связь с майором, пруф что она тёща это артбук, вообще самый мутный человек в игре это она потому что не понятно на кого работает и кому поддувает.
Теперь я поясню.
1) ХРАЗ. Я после академии и записей о нем не верю ему вообще. Плюс в Лимбо майор начал уходить когда Сеченов не знал что он делает и все глюки прошли когда эта слизь потеряла сознание.
2) Петров. Шизофреник с манией величия. Да он говорил правильно что коллектив это мутная херня и он может быть опасен, знал бы что альфа сети это живой полимер вообще бы пиздец случисля. В основном был против плана АС в целом.
3) Баба Зина. Выше писал что самый мутный персонаж с очень страной мотивацией убить того кто пытался спасти её дочь. РЕЗКО блять начала орать убей Сеченова ровно в тот момент когда ГГ был правильно обработан и шокирован.
В короткой Нечаев прям мои мысли озвучил, снова, я не знаю кто прав и поэтому решу сердцем. Не моё дело судить Сеченова, а все вокруг слишком сильно орут убей человеку который только что узнал что у него жена умерла.
отказался крч вершить судьбы мира и прочее на горячую голову.
> она потому что не понятно на кого работает и кому поддувает.
Вполне понятно кому. Агент структуры контроля со стороны партии/высшего руководства страны, возможно Молотова лично.
> все глюки прошли когда эта слизь потеряла сознание.
Это когда такое было??? Я или жопой играл, или подзабыл. Храз с его слов, отключается от органов чувств майора каждый раз, как тот впадает в лимб/забытье, следовательно теряет зрение и слух и так же не осознает происходящее. Врёт он или нет, сам ли отправляет майора в лимб, или вообще перехватывает управление над его телом - это на уровне догадок. Но отдельно Храз вроде сознание не терял.
Он блядь в перчатке живёт и у него усики есть. Пиздит он про свои отключения, особенно когда мы узнаём, что он не ии.
> > Не будет.
> Как и ожидалось, хотя жаль конечно. Хотелось в своих глазах максимально обелить Сеченова перед продолжением, ибо там, мне думается, его в говне утопят.
Его всю игру в говне топили. Только под конец показали, и то мельком, что с ним не всё так однозначно.
А вообще, Сеченов прекрасен в своей moral ambiguity. Он как персонаж хорош именно этим - своим нахождением в серой зоне морали, где имеется масса аргументов для толкований, козёл он всё-таки или нет.
Назначить его однозначно злодеем или однозначно хорошим - это испортить персонажа, слить всю интригу.
По хорошему, в длц и сиквеле он так и должен остаться в серой зоне. Чтоб про него и говна, и оправданий было ровно столько, чтоб однозначные выводы о нём не складывались никак.
Сеченов - он как G-man из халфы. Человек-загадка.
> Сеченов - он как G-man из халфы. Человек-загадка.
Тоже самое хотел сказать, но ты определил.
>>46258319
Усики - пропуск к близняшкам в трусики.
> Я еще что подумал - а ведь Сеченов с его нелюбовью к кровопролитию (чем бы она не обосновывалась) вряд ли Атомное сердце стал бы реализовывать, я скорее поверю, что он торопился с запуском Коллектива 2.0 чтобы его отменить.
Но ведь Атомное Сердце как раз и задумано, чтобы не допустить Третьей Мировой. Сеченов в разговоре с Молотовым говорил, что и Второй Мировой могло не быть, если бы Атомное Сердце вовремя стали развивать.
>Также эта бабка тебя несколько раз спасает,
А может делает вид, что спасает? Если она утверждает, что ПРИСМАТРИВАЕТ за Нечаевым- могла бы и Вована в толчке, и Беляша ебануть ДО его прихода, а не ПОСЛЕ. А это получается просто попытка произвести нужное впечатление.
>>46255821
Он прав чел. Сеченов против насилия, но стороник меньшей крови. Он в случае вагонетки выбирает убить 1. Тем более план направлен именно на атаку путем троянский конь, взять врага резко и без боя.
Я кстати в такой хуйне не вижу ничего плохого. Решить все путем мира и долбежки в десны невозможно, кто-то должен одержать верх, либо по согласию сторон, либо путем войны.
Сеченов не добрый и пушистый он прогматик. Даже в начале он говорит "как лекго ты об этом говоришь" то есть для него отдавать приказы кого-то убрать это не нормально. Он даже петрова требовал именно притащить живым и не убивать до последнего, в итоге он покончил с собой что для Сеченова оказалось вообще не проблема для решения вопроса, то есть он мог изначально приказать Нечаеву убить нахуй Петрова и отрезать башку.
Ну это уже домыслы. Вот ты Вована в толчке увидел до того, как он выскочил? Может и она не видела. Особенно учитывая, что там туннельный червь шатал земную твердь. Однако вместо того, чтобы самой сныкаться в убежище, бабка становится в чистом поле принимать бой против налетающих с воздуха дронов с высоким риском зажмуриться, отвлекает врага и прикрывает убегающего в подземный комплекс майора, беги, сынок, я тут сама разберусь. Там с момента знакомства уже идет очевидное самопожертвование в пользу ГГ. Затем бабка спасет жизнь майору, когда давит беляша избушкой. Тут уже без настолько очевидного самопожертвования, но тем не менее. Итого, бабка дважды спасла тебе жизнь.
Двачую. Сечинов - гуманист-романтик, поставленный в ситуацию классической моральной дилеммы железнодорожной стрелки и пытающийся минимизировать неизбежное зло. И как обычно в таких ситуациях всравиший все на свете, потому что затягивал сложные решения до последнего, вплоть до потери контроля над ситуацией.
>Считаю первая и вторая ластухи говно из-за отсутствия такого.
Сюжетно ориентированная игра без выбора - говно по определению. Если не хочешь игроку выбор давать, лучше фильм сними. Так будет честнее.
А чего там происходит то? Много слышал, но не вдавался в подробности.
Так вышло на пека. Налетай.
Да ничего особенного. Просто всю игру жмёшь на кнопки чтобы посмотреть продолжение, но при этом тебя тыкают в лицо что это якобы твой моральный выбор. Дошло до смешного. Многие игроки в конце первой части стреляли врачу в пятку, и с чистой совестью шли дальше, мол девочку не отдали, но и врача типа не по настоящему убили. А во второй части нас тыкают в лицо мол "всё не так однозначна была!!! У убитого выстрелом в ногу врача, семья была и вообще он был генеральным учёным который вскрыв голову иммунной девочки 100% бы бля буду нашёл лекарство!!!" Собственно это одна из причин почему вторую часть засрали.
да моя протыклассница
Какое же поверхностное представление. Сеченов стёр Нечаеву память? Вот так просто взял и стёр, а не потому что он ехал кукушкой? Сеченов отправил Петрова в ГУЛАГ? А это точно был не один немец, который глаз на одну фрау положил? Сечено единственное что не мешал, его только в этом упрекнуть можно. Дальше смотреть не стал, видно что человек сюжет не понял совершенно.
То есть у немца есть полномочия отправить в гулаг ведущего специалиста на последней стадии перед запуском. Совсем в сеченосекство не катитесь то, он и отправил после разговора.
>То есть у немца есть полномочия отправить в гулаг ведущего специалиста на последней стадии перед запуском
Ты дружок ничего не попутал? Полномочия есть у госбезопасности. Сеченов министр промышленности а не глава КГБ, если что. Фигура влиятельная но политические аресты не его. Вот вытащить ценного специалиста которого чекисты забрали за всё хорошее с подачки влюблённого немца, и пристроить обратно на производство он мог. Максимум, как я уже написал он на первой фазе чекистам активно не мешал, хотя и мог. Д
>Во-вторых, а почему вдруг только баба Зина?
Потому что она напирает больше всех. Там по первому щебетарю, когда она простому рядовому начала трибуналом угрожать, всё ясно. Таким либо сразу пулю в лоб, либо не контактировать, не разговаривать и притворяться шлангом.
>вскрыв голову иммунной девочки 100% бы бля буду нашёл лекарство!!!
Вот поэтому и говно. Можно было сделать канон версию что ты убил врача. Убивать врача в катсцене, случайно мол он хотел отобрать пистолет и так вышло. При этом можно отказаться от спасения и тогда ты получишь концовку что в результате смогли найти первые шаги к лекарству и спустя несколько лет все кончилось.
ВОТ ЭТО БЛЯТЬ ВЫБОР. Между жизнью девочки в которой ты видишь дочь и спасением мира. Чисто дилема вагонетки, но ничего плохого в этом и нет.
А если Дрюкмэн изначально хотел снимать часовые гомоспэшлы шёл бы снимать
Так то варик нихуя не выгорело, а джоел спился от душевных страданий куда лучше. Прям атомикхарт.
Ты через видеоигры пытаешься компенсировать отсутствие свободы воли в нашей детерминированной вселенной или откуда такой дроч на ВЫБОРЫ?
>на ВЫБОРЫ?
Потому что без выборов у нас кино и сериалы. В играх ты можешь давать игроку выбор, так так почему бы его не давать?
Кино и сериалы у нас ещё и без участия игрока зрителя.
>можешь давать
А могу не давать...
>Кино и сериалы у нас ещё и без участия игрока зрителя.
В чём участие игрока в сюжете ТЛОУ? Нажать правильные кнопки чтобы посмотреть катсценку? Извини но это хуйня, куда лучше кинчик посмотреть где этим не нужно заморачиваться.
>А могу не давать...
Значит иди снимай кинчик...
Потому что я уверен что игры это медиа где ты должен принимать участие в процессе. Особенно когда игра говорит что она про историю и решения. В Масс эффект есть моменты где тебя раком ставит история и ты должен сделать выбор иногда прямо иногда просто слишком проебав время.
Отсутствие возможности принимать решения можно прощать играм типо дум где вся суть это чистый геймплей и процесс.
Если игра хочет именно быть чем-то таким сос мы слом то нужны выборы, нелинейность, а если геймдизайнер спизаднул что это рпг то он обязан такое делать ещё и несколько вариантов отыгрыша в диалоге, а коли это аж имерсив там вообще уровень вовлечение игрока в события должен быть запредельный
Я обе посмотрел, но выбрал, естественно, короткую. Когда прошел на длинную, убедился, что это был верный выбор.
Собственно, все примерно как у ответившего уже анона.
Про Муравьеву дополню, что у нее предостаточно возможностей для раскрытия родства было - но она расчетливо ждала конца, что вовсе не свидетельствует о сентиментальности.
И не нужно забывать, что противники Сеченова дополняют друг друга и изначально я отталкиваюсь от пиздящего ХРАЗа.
Если бы тебе дали выбор, то тлоу из интеркативного фильма сразу бы стал игрой?
>нелинейность
Ну я бы не сказал, что два стула в конце это прям нелинейность.
>то тлоу из интеркативного фильма сразу бы стал игрой
Она бы стала собственно интерактивным фильмом. Потому что там просто фильм для просмотра очередной части которого нужно душным геймплеем заморачиваться. Собственно >>46260200 прав, отсутствие выбора можно прощать только тем играм где сюжет просто оправдание для геймплейя, и вторичен к нему, вроде Дума или Марио.
>>46260230
Это в два раза лучше чем один стул, сочетающий "лучшие" качества обоих, на который тебя зачастую сажают даже без права выбора.
В конце фолычей обычно несколько стульев и пару доп по ходу игры.
Для игр типо АХ или ТЛОУ два стула НОРМАЛЬНО. Ты говоришь как-будто дать игроку хоть какие-то варианты логичные внутри сюжета плохо. Плохо когда у тебя игроки пытаются не убивать врача стрельнув в пятку, а у него скрипт сноса головы. Игроки не хотят блять делать то что делают.
Я в АХ испытал бы такой же батхерт если игра силой бы погнала меня убить Сеченова. Я не хочу этого делать, мне не приятно и я понимаю что происходит.
Да ты просто инцэл, от любого минимального психологического давления выпадающий из своей тарелки и врубающий несоразмерную агрессию. Проще говоря истеричка, которая вместо того, чтобы спокойно отшить оппонента на том же уровне, на словах и моральном прессинге, действительно начнет визжать, бить ебало, стрелять, либо молча затерпит и убежит подальше от некомфортной ситуации. На равных вести диалог с напористым собеседником не способен в силу легко возбудимой психики и комплекса жертвы.
> Я в АХ испытал бы такой же батхерт если игра силой бы погнала меня убить Сеченова. Я не хочу этого делать, мне не приятно и я понимаю что происходит.
Побуду ка я адвокатом дьявола тут.
А с другой стороны, тут получается два разных типа нарратива - от персонажа или от игрока.
Дать выбор игроку - это проломить 4 стену, пригласить игрока в соавторы.
Не давать игроку выбора, даже при том, что игрок понимает, что происходит с персонажем и сам, как игрок, этого делать не хочет - такой подход имеет место быть, но хорошо работает он только, когда происходящее в концовке глубоко завязано на личную драму персонажа, на образ персонажа. То есть этот персонаж просто не мог поступить иначе, он как персонаж имел свои глубокие мотивы так поступить, и тут уже кто такой этот игрок, хуй с горы, чтоб персонажу мешать поступать так, как он должен.
А ещё, такое просто охуенно работает, когда в конце игры происходит вот это поворот с персонажем, игрок в концовке таким образом узнаёт что-то новое о том персонаже, которым он управлял. То есть, сам управляемый игроком персонаж являлся пресловутым "недостоверным рассказчиком" и буквально обманул и предал управлявшего игрока в концовке.
Либо сделал это не резко, а постепенно - так, что игрок где-то ближе к финалу начал доказываться о том, что с управляемым им персонажем явно что-то не так, но продолжал до финала надеяться на то, что ему как игроку это только кажется.
Яркий пример такого подхода - две части игр Little Nightmares. В обоих частях этих игр нет никакого выбора в финале.
В обоих частях финал выглядит чудовищно и воспринимается как откровенное предательство игрока теми персонажами, с которыми он провёл всю игру. То есть ты буквально играл в игру, подразумевая что управляешь хорошим или как минимум нормальным героем, а в финале выясняется, что ты управлял настоящим чудовищем, нешуточным монстром - только в человеческом обличии (в обличие "беззащитного" ребёнка к тому же). И при этом игра тебя к этому или постепенно подводила (1 часть), заставляя делать всё более отчаянное ВРЁТИ, НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ. С прохождением стадий от отрицания и торга, до принятия.
Или тонко намекая, бухая неожиданным поворотом в финале - при этом ощущение, что с персонажем что-то явно не так подогревалось всю игру - как во 2 части.
Во второй части Little Nightmares, финал заставляет не знающего концовки игрока охуеть аж два раза. Сначала от предательства NPC-напарницы в финале, а потом от показа и осознания того, кем именно ты управлял всю игру.
Обе части Little Nightmares весьма резонно ставили в финале вопрос - а с чего вообще ты, игрок, взял, что ты управляешь человеком и жертвой, а не точно таким же чудовищем, как все вокруг. Внешность обманчива. А тут мир такой, нормальных в нём нет вообще.
Это я к вопросу о том, в каких случаях отсутствие выбора в финале оправдано, и более того - выводит на первый план драму и заставляет игрока впасть в грусть от созерцания безысходности и безвыходности.
Ну согласен. Опять таки если отсутствие выбора это задумка и попытка что-то тебе донести это реально другое. Это уже прием дизайна и подачи.
В АХ и большинстве других игр есть важный и довольно базовый нюанс, герой игры знает не больше чем сам игрок. Но и в тоже время герой игры знает все равно тоже самое. Всё повороты для героя внутри сюжета такие же повороты как и для игрока.
Я думаю можно целую книгу написать почему в играх необходимо спрашивать мнения игрока и когда это уместно и в каких случаях.
Алсо. Мне Цусима зашла, там тебе уже в главном меню предлагают включить режим "как в кино Куросавы" и сюжет прямой как рельсы потому что иной цели или концовки даже быть не может. При этом у игрока даже нет дисонанса от сюжета и геймплея. Игра очень мягко тебя заставляет нарушать правила самураев, крысить, убивать спящих, сбегать, кидать ножи. Тебе просто ставят такие условия что чем дальше тем сложнее идти в лоб и не быть крысой. Поэтому страдания ГГ и его конфликт не выглядят как хуйня сбоку.
Вопрос в том что игры могут быть кино где игрок просто идёт по сюжету который не может изменить, но тогда у игрока не должно быть дисонанса или рационалньой причины поступать иначе.
>>46207975
Кто из этих шизов знатоков лора прав?
Протыкласница упускает многое очевидное. Например мотивацию и характер Петрова. И соответственно делает не верные выводы.
Второй СПГСник уж очень сумбурно излагает. Вроде интересные теории, но как то несвязно.
Не провалилось же
Ластофвс меняет людей...
Какое именно? АХ не говно и не провалилось. Так о чём ты?
>Вопрос в том что игры могут быть кино где игрок просто идёт по сюжету который не может изменить, но тогда у игрока не должно быть дисонанса или рационалньой причины поступать иначе.
Проблема в том что люди разные. То что абсолютно логично для одного, для другого может быть полной чушью. Поэтому сделать сюжет где все 100 или хотя бы 99% игроков принимают всё как есть почти невозможно (ну кроме самых простых сюжетов где особого морального выбора и не стоит), и поэтому куда лучше делать хотя бы стулья.
О ластофасе.
А вот у куплинова...
...не самое худшее прохождение. Целый час на записки убил, трудяга. Не то чтобы это помогло, но какая вовлеченность.
А что, кто-то проходил, не читая каждую записку в каждом мониторе? Скажите ещё, что кто-то в плакаты и доски со стенгазетами не залипал.
Херасе. По виденному мной игнорировать записки и трупы скорее норма, а находить щебетари мешает терминальное жопоглазие. Вообще, как один из них емко сформулировал, история должна идти сама собой, как в киберпанке, вот там идеальный нарратив. Информация через записки это устаревший формат для кривозубых крестьян, господам от такого душно-с. И такое видение находит поддержку масс, глянь хоть какой стоял стон под часовыми записками куплина.
Проблема большинства куколдов которые играют в игры на твиче в том что игры пытаются взаимодействовать с игроком. Самому это читать и лазить в разы интереснее
Аргумент от другого индивида с той же позицией - АХ позиционировался как тупой шутан, почому так сложно, вы охуели заставлять меня читать в экшоне твари
>Анон, я под средствами изначально Петрова и подразумевал. О соло речи не шло, да и зачем.
Затем что сразу по осознанию революсьон пилить не было возможности. И осознание реально могло быть не сразу, как вариант сначала все подавалось как точечный контроль только для преступников, а не автоматом каждому вакцинировавшемуся.
>"Я работала тут, в Академии последствий, над майндконтролем потому что не понимала, к чему все идет, а как поняла - так сразу революцию запилила"
Поэтому запилила не как поняла, а как появилось стороннее средство, прямым текстом говорилось. На горячую голову выражать активную гражданскую позицию значило воссоединиться со своим декабристом в Вавилове
>Кстати, этот незаданный вопрос мою манятеорию подтверждает.
По мне теория о всеобщем сговоре ненамного лучше непрописанности, но на вкус и цвет. Пара вопросов.
Почему граната? Понятно что майор киборгизированный, но все равно лотерея.
В какой момент Петров стал отработанным материалом, разве не сразу после ввода кодов на весь пиздец?
>3. Это когда он в лифте вырубился?
Разумеется.
К слову, Молотова на куски не рвали, так что сеченовский выбор слов все же примечателен.
Так и играйте в тупой шутан. Это же выбор, как верить официальной версии и искать инфу в других источниках. Всё КАК В ЖИЗНИ. Промытки шутан фаны и думающие записка енжоеры.
Важно, чтобы записки не были графоманией.
Ну записки и беседы с трупами просто добавляют атмосферы и углубляют сюжет подробностями. Но по сути повествование идёт своим путём и без них, все, что нужно, рассказывает в основном Храз, затем Филатова и в меньшей степени остальные персонажи. Да, без записок не создастся уверенность, что Храз лжет, не будут видны некоторые нестыковки, но по сути сюжет ничего не потеряет. Это как голографические записи в четвертом Фоллауте - раскрывают мир игры, создают некие сторонние истории персонажей, но ни на одной нет ничего важного. Просто для атмосферы и большего погружения. Я, кстати, втянулся в сюжет настолько, что шел только по нему к финалу, не заходя в ненужные павильоны и не отвлекаясь на фарм ради прокачки. Поэтому все уголки и записи обшарил только на пути, а часть лора игры очевидно вообще не видел.
Я в игоры эскапирую шобы КАК В ЖИЗНЕ было штоле. У тупого шутана должен быть сюжет тупого шутана, чо выебываться. Сюжет АХ жопонатяг с вотэтаповоротами, которые ни один нормальный игрок чисто физически не мог бы выкупить
>Важно, чтобы записки не были графоманией
Тот же шутан сигма припечатал, что они все в одном душнильском стиле, различаются только именами и содержат какието левые кляузы я дропнул эту хуиту еще на первой локе
>все уголки и записи обшарил только на пути
А мог шествовать мимо с надменным ебалом бормоча под нос "бля как тут пусто".
>без записок не создастся уверенность, что Храз лжет
>но по сути сюжет ничего не потеряет
Ты всего лишь проебешься с концовкой и будешь в ахуе с ее нелогичности, а так да, ничего не теряешь.
Я того душнофоба ковырнул под его прохождением театра. Его грузило как вокруг дохуя всего - помимо боев раскидистое взагали по загалям с Хразом плюс тонна щебетарей от нонеймов плюс тонна груш со списками должников плюс трупы с мелочными обидками плюс истеричная шизофазия по динамикам - все это ощущается невнятным хуеплетством и отвлекает от сюжета. И что тут возразишь. Продолжение мини арки с собакой ему не всралось. Про блядство выкупил по щебетарям, для сюжета хватило, а то что оно должно было повлиять на отношение к Сеченову - раз он этого даже не понял то и читать стало быть не обязательно, все логично. Так что ты мог и проходя не читать не слушать, сюжет бы уловил
>>46269024
Ну я в этом вижу плюс для игры. Она хорошо играется и как тупой шутан, где можно весело крушить роботов кучей разнообразных способов, и как триллер с глубоким сюжетом, прописанными персонажами и исследованием мира.
>Ты всего лишь проебешься с концовкой
В чём её нелогичность? В том что окажется что тебе всю дорогу врали? Бывает. А при чём тут нелогичность?
Вангую и отвечаю за него: среднестатистический игрок приучен современной игроиндустрией, что игра ведёт за ручку и подсказывает, какую кпопочку нажать:
Х - чтобы отыграть хорошего,
О - чтобы отыграть школоивела.
Тут мало того, что непонятно, какая кнопочка к чему в итоге приведет, так ещё самому надо решить, что есть добро, и точно ли зло злое. Непонятно, а значит нелогично.
>Тут мало того, что непонятно, какая кнопочка к чему в итоге приведет, так ещё самому надо решить, что есть добро, и точно ли зло злое. Непонятно, а значит нелогично.
Я лично отыгрышем руководствовался. Я тупой солдафон который только выполняет приказы? Ну значит буду им до конца, не буду выступать против начальства и поеду на море. Оказалось я выбрал хорошую концовку, лол.
Нелогична причина обмана. Какого хера Храз, который за совместный путь так сдружился с майором, вдруг обернулся уберменшем, ничего же не указывало! Значит дешевый вотэтоповорот. С таким уровнем обоснуя в окно могла влететь Зинаида, снять с себя резиновую маску оказавшись на самом деле Рейганом, после чего положить всех из пулемета вытащенного из жопы
Колесо это прорыв!
У тебя и один в рагнароке ебать ничо не указывало. Очень душевный дедушка.
>Нелогична причина обмана. Какого хера Храз, который за совместный путь так сдружился с майором, вдруг обернулся уберменшем, ничего же не указывало!
Ну так игрок знает что пропустил часть лора. И должен начать подозревать что там и было то что указывало.
Ну и правильно, нехуй на себя ответственность за судьбу мира взваливать, тем более на эмоциях и догадках нихуя толком не зная, начальству виднее.
>>46269837
> ничего же не указывало!
То, что Храз активно тебя настраивает против твоего командира, и что их слова расходятся и приводят к прямому столкновению на что указывает? Что кто-то из них пиздит и тобой манипулирует ради личных целей, не?
Ну на первой картинке же две из четырех кнопки мусорные, после которых выбор вернётся к двум оставшимся. По сути колесо беседки так и осталось компасом с двумя стрелками в 99% игровых ситуаций.
Лорная информация через записки? В моем шутане? Вы ебанутые или да :3 Максимум что я там мог пропустить это ахуительные истории о потерянной кощечке и как кто то вода запирать найти не мог
>>46269870
>Храз активно тебя настраивает против твоего командира, и что их слова расходятся и приводят к прямому столкновению
Так как Храз пиздит в хоре единомышленников, каждый из которых с виду чист, маняпулятором отчего-то выглядит некто иной.
Ну не знаю, насколько неожиданно "неожиданное" поведение Захарова, который большую часть пути притворялся бездушным механизмом по типу навигатора в телефоне. И при этом задвигал под видом справки провокационные вопросы, умалчивал известную ему инфу и мягко подталкивал к размышлениям в определенную сторону.
А где ещё лору быть? В диалогах? Любишь столбы?
Чел, ии помощник постоянно задаёт странные вопросы, чтобы ничаев "сам" пришёл к выводу. Очень суетится по поводу колец. Какой его интерес? И это до раскрытия, что он разумный "человек".
>притворялся бездушным механизмом по типу навигатора в телефоне
Притворялся потому что раньше явить Правду майору-промытке было бессмысленно
>провокационные вопросы, умалчивал известную ему инфу и мягко подталкивал к размышлениям в определенную сторону
Мягкое воздействие ради раскрытия глаз и обретения истины
> Так как Храз пиздит в хоре единомышленников, каждый из которых с виду чист
Очень хорошее наблюдение. Только кому они единомышленники, если оставшиеся двое "чистых" организовали адскую бойню с сотнями трупов, которые ты видишь всю дорогу? Вот тут как раз и начинаешь задумываться, что такое Храз, если он "единомыслит" с организаторами массового убийства мирного населения.
>Лорная информация через записки? В моем шутане?
Ну такт-то много где лор через записки передаётся, если чувак конечно к Колде привык, у него шок может быть, но это его проблемы.
> В диалогах?
В катсценах. И чтоб без графомании там, от силы три минуты, желательно с рофлами и робожопами
>задаёт странные вопросы, чтобы ничаев "сам" пришёл к выводу. Очень суетится по поводу колец. Какой его интерес?
Потому что он сам жертва коварного безумца, силой обстоятельств сведенная с верной псиной безумца, и только так можно освободить псину от наваждения и вместе спасти мир - это его интерес. А с кольцами Саурон стал бы непобедим
Особенно логично это выглядит в рамках безмозглого шутана, где игрок не ожидает сложности и из за жанра, и из позиционирования разработчиками своего проекта и себя. Не похожи они на каких-нибудь высоколобых ледорубов.
Ну для меня такое поведение выглядит крайне манипулятивным. Мотивация Сечинова проста и логична: выключить боевой режим у роботов на объекте. Что он и делает. А вот борцы против Сечинова с Хразом во главе фонтанируют охуительными историями без пруфов и втягивают майора вот в то самое, игру в темную, которая в случае успеха заканчивается хуево для всех, кроме Храза. В целом все выходит очень логично: игроком манипулируют, используют, а потом убивают.
А мир он в итоге хочет спасти превратив всех человеков в разумный биогель без их согласия. Классический революционер.
>В целом все выходит очень логично: игроком манипулируют, используют, а потом убивают.
Как в колде уххх сука шепард. Хз чего шутанобляди здесь порвались.
Ты о Захарове или о Сеченове?)
Сеченов вроде в биогель никого превращать не хочет...
А, ну да. Этот хотел массу с биогелем в голове. Разница очевидна.
Ну так имплант это имплант.
Цимес в том, что сладкая парочка по сути воплотила сценарий АС в миниатюре. Или своими действиями пролить литры крови сейчас во имя всего хорошего, или сложить лапки и ждать когда прольются гекалитры безблагодатно.
Хотя игрок всей картины еще не видит, но идею, что Сеченов зло даже большее, уловить может.
По сути своей буквально биогель. И тоже без согласия :з
>выключить боевой режим у роботов на объекте.
Мотивация на этот час, глобальная - Коллектив и АС, по причине которых заваруха и случилась
>охуительными историями без пруфов
Даже проговаривание вслух очевидной как палка идеи что в роботах был заложен боевой режим на некоторых пойдействовало мозгоразрывно, чего говорить о прыгунах.
Операция "атомное сердце" имело ровно ту же цель: взять контроль над США посредством малых жертв, чтобы предотвратить ядерную войну и миллиарды убитых + разрушенную планету. Зачистка и убийство персонала на объекте как-то на это повлияла? Да ни с какой стороны не повлияла, всю это возня вокруг коннекторов коллектива, не более. Все гигалитры крови впереди. А на запуск коллектива как-то все это повлияло? Что, без Сечинова коллектив не запустится? Запустится, там уже всё готово. Зато два инцЭла отомстили начальнику, перебив кучу неповинного народа, и сыграв на руку монстру, который вообще хочет из человечества хтонический пиздец с разумной биомассой устроить в стиле фильмов ужасов. ИМХО, все жертвы в этом сюжете абсолютно бессмысленны.
лол, а почему макаба не пропускает слово ин-цел???
Что лучше, жить с возможностью контроля, сохраняя плотские радости, или лишиться тела и превратиться в жижу? Это же абсолютный кошмар, быть запертым внутри некого интернета, где вместо сайтов мысли других людей
> Что лучше, жить с возможностью контроля
контроля извне
>По сути своей буквально биогель.
Но не весь мозг в него.
>И тоже без согласия
С согласия.
Вот-вот. Коллектив - это внешний модем с постоянным подключением, расширяющий возможности человека в разы, и, соответственно, несущий риски внешнего управления на новом уровне. Как в свое время религия, потом книги, потом газеты, потом телевидение, потом интернет, которые прекрасно управляли сознанием человека, промывая мозги в нужную сторону. Да, контроль был не прямым. Но и тут контролировать каждого никто не будет, контролёров не хватит. Вкусно покушать, выпить пивка, поебаться, в море насрать, а главное рожать и воспитывать детей коллектив не помешает. Были на планете режимы и построже. А вот жижа - это пиздец. Полный и противоречащий самой человеческой природе.
Операция "атомное сердце" имело ровно ту же цель: взять контроль над США посредством малых жертв, чтобы предотвратить ядерную войну и миллиарды убитых + разрушенную планету.
Вопросов к АС у персов особо вроде не было (у Ларисы точно, у Петрова хз), апелляция скорее к игроку. Персов ебала проблема Коллектива.
>Зачистка персонала на объекте как-то на это повлияла? Да ни с какой стороны не повлияла, всю это возня вокруг коннекторов коллектива, не более.
Должна была повлиять, ибо цель была поднять на уши Политбюро и на запад достучаться.
>Все гигалитры крови впереди. А на запуск коллектива как-то все это повлияло? Что, без Сечинова коллектив не запустится? Запустится, там уже всё готово.
А им казалось, что срыв возможен.
>
Я реально не понимаю смысл этого срача. Каждая из сторон верила в то, что правда за ней и за правду можно немножко пролить крови, чтобы потом не стало множко.
>Зато два инцЭла отомстили начальнику
Два инцэла которые жахались и потому инцэлы... Или да, именно в этом был план, поднасрать шефу.
>сыграв на руку монстру, который вообще хочет из человечества хтонический пиздец с разумной биомассой устроить
Никто из нас блять не знал
>С согласия.
Мелким шрифтом в пункте полимеризации?
Нет плоти - нет плотских желаний, только сияние чистого разума
Разум человека эволюционно завязан на плотское. Как бы народ массово не начал с ума сходить, оказавшись без тела.
Ебучие пироги!
Ну насильно полимеризоваться никто не заставлял вроде, наоборот все хотели первыми в 2.0 попасть.
>>46259057
>Сеченов злой злодей твердо и четко
Там все 40 минут такого качественного контента?
Про насилие речи нет, речь про согласие. Их уведомляли, что с момента запуска 2.0 их жопа безраздельно принадлежит товарищу министру промышленности?
Что касается добровольности, то да, в Союзе идею шла на ура. Но план-то был на весь мир. Что-то подсказывает, что граждане капстран отнеслись бы к идее без восторга особенно после того как их предприятия и правительства разъебали советские троянские кони
>граждане капстран отнеслись бы к идее без восторга
Управлять роботами вместо того чтобы работать на дядю капиталиста? На ура бы восприняли.
Роботы отнимают работу.
Так благодаря им работать больше ненужно.
Благодаря им зп платить больше не нужно.
Ну и правильно, всех безработных в армию, защищать Родину за суп и перловку.
Не, как-либо сотрудничать со страной которая в крысу разнесла их привычный уклад жизни. Даже если жизнь была не сахар, метод слишком поганый.
И еще надо доказать людям с мышлением будущего миллионера что коммунизм лучше. С успехами альтСоюза это проще, но см пункт 1. Когда сначала под видом гуманитарки засылают машины-убийцы, а после бойни с неизбежными случайным жертвами приходят и говорят что-то в себя вколоть... Советский прорыв в работе с населением.
Так суть коммунизма именно в том что всё бесплатно.
>Не, как-либо сотрудничать со страной которая в крысу разнесла их привычный уклад жизни. Даже если жизнь была не сахар, метод слишком поганый.
У Стругацких есть отличная повесть на тему, Второе нашествие марсиан называется. Очень хорошо показан механизм как простые обыватели реагируют на похожую ситуацию.
Приводить худлит, как пример поведения эт мда. Хотя вот в гарри поттере народ норм принял смену власти...
Ну так там буквально рассуждение о мировоззрении простых людей, для которых быт>идеи. Просто вместо того чтобы пересказывать основные мысли оттуда, проще порекомендовать прочитать.
Когда-то читал, но забыл начисто, помню только про Ниобу Ниобею лол. Так там марсиане тоже обманом и кровью захватывают государствообразующие объекты?
Перечитай. Одна из вещей которая заставляет задуматься. Марсиане буквально низводят людей до положения домашнего скота который регулярно доят, но при этом с точки зрения потребительской морали, людям так даже лучше.
Да, желудочный сок, синий хлеб, что-то припоминаю. Но если насильственного захвата не было, к теме это не относится. а просто перечитывать не хочу, помню что текст ощущался мерзотно как и ОЗ
И потом, даже с учетом сатирически ходульного сеттинга обоих произведений, вторжение-явление инопланетян не равно агрессивным, с виду или взаправду, действиям другой страны. Второе людям привычно, реакция отработана.
>Но если насильственного захвата не было, к теме это не относится.
Был. Просто он за кадром остался, марсиане молниеносно выпилили правительство и стали новой властью. Большинство даже осознать ничего не успело.
>Второе людям привычно, реакция отработана.
Так это не вторжение, это революция товарищ! Вообще между вторжением инопланетян и вторжением людей никакой принципиальной разница нет, второй вариант психологически даже хуже потому что власть даже не люди захватывают.
>второй вариант психологически даже хуже потому что власть даже не люди захватывают.
>он за кадром остался
Так последствия Атомного Сердца за кадром не оставишь.
>второй вариант психологически даже хуже потому что власть даже не люди захватывают
Дискуссионно. Можно рассудить, мол я прекрасно знаю какими ебнутыми отморозками могут быть люди и атакующие меня по определению из их числа - а инопланетяне неизвестны, вдруг они лучше нас, они же в космос полетели.
Гуманоиды со светлыми лицами.
>Так последствия Атомного Сердца за кадром не оставишь.
Суть плана именно в этом, быстро захватить ключевые объекты и закончить войну минимальной кровью.
>Можно рассудить, мол я прекрасно знаю какими ебнутыми отморозками могут быть люди и атакующие меня по определению из их числа - а инопланетяне неизвестны, вдруг они лучше нас, они же в космос полетели.
С точки зрения человеческой психологии марсиане те же люди-инородцы... только нелюди (каламбур, ага). И тех и тех человеческий разум будет определять понятием "чужак". Просто с людьми этот образ чужака проще развеять.
Все лучше лысых обезьян
>Суть плана именно в этом, быстро захватить ключевые объекты и закончить войну минимальной кровью.
Ясное дело. Но кровь будет, причем вследствие предательства мировых масштабов. Как после такого вернуть доверие? И будет ли возвращать, когда можно силой причинить добро.
>марсиане те же люди-инородцы... только нелюди (каламбур, ага). И тех и тех человеческий разум будет определять понятием "чужак"
И одновременно они вне человеческой парадигмы, могут быть выше людских дрязг, альтруистичнее. Типа все мы на планетке как братья и сестры, равны в тупости, жадности и зле. А те могут стать "космическим родителем", высшим, потому что более развитым авторитетом.
Вообще твое видение реалистичнее. Но еще есть фактор сасности. Зайдут алиены под человечьи вкусы - станут богами, все за их милость перегрызутся, а они посмотрят, плюнут и съебут
>Ясное дело. Но кровь будет, причем вследствие предательства мировых масштабов. Как после такого вернуть доверие?
Тупо дать народу ништяки и сказать что всё это сделано для свержения капиталистов? Таков план. Насколько бы это сработало, можно дискутировать до бесконечности.
>И одновременно они вне человеческой парадигмы
Вне парадигмы для обывателя нет ничего. Того что вне парадигмы для человеческого разума просто не существует. Он не может о нём думать. Если нужно думать о захвате власти пришельцами, то, полагаю, до создания новой парадигмы разум автоматически выберет наиболее подходящую из известных, и это парадигма - "инородцы-захватчики", так всё устроено.
95% лысых обезьян не разделяют твоего пессимизма, мамкин ты храз.
Ой вэй, в Стиме, который без России и СНГ, но с хохлами и политизированной либерасней всех стран, которые пополам рвались, чтобы снизить рейтинги игре и визжали, что мол покупая АН вы убиваете украинских детей, кровь на ваших руках, и вплоть до покупки игры, чтобы накатать хулительный отзыв на три страницы из сплошного визга, при этом 84% довольных отзывов из 4 с лишним тысяч. Иди ка ты нахуй, пиздабол.
> вплоть до покупки игры
С последующим возвратом денег, чисто чтобы полить грязью, а потом тихонько спиратить или купить гейм-пасс
Лысые обезьяны осознают свою ущербность и ищут красоту где угодно кроме представителей своего вида. Даже причина существования тредика это доказывает
>причина существования тредик
Щас бы делать выводы о человечестве на основе двача. Вырубай уже компудахтер. Пойди пробздись.
Сколько стоит человеческая жизнь? Человек, мужчина по выбору.
Причем здесь двач, примат? Игра взлетела на стальных близняшьих попках. И это один из миллиона подобных примеров
Игра взлетела на сжв филатовой. Если бы не вокнутость игры, то полетела бы в пизду.
>Дать народу ништяки
Спасибо, вы уже дали, теперь съебывайте. Это были наши родные капиталисты, мы бы сами разобрались, у нас вообще-то демократия и эволюционный путь развития, а не это ваше. Какое собачье право вы имели лезть в наш монастырь со своим самоваром. Еще и через кидалово блять! Один раз провели - наша вина, но второго не будет. Нахуй, ребят, строго нахуй.
>до создания новой парадигмы разум автоматически выберет наиболее подходящую из известных, и это парадигма - "инородцы-захватчики"
Говорю же, наиболее реалистичный вариант, но влияющих факторов слишком много - их поведение, наш уровень развития, стабильности, качество налаженной коммуникации, дохрена всего. Сколько уже человечество устремлено в космос, разве только на поиск врагов? Нам нужно отражение, другой разум, и не обязательно низший чтобы с ним нянькаться, пойдет и равный, а превосходящий был бы интереснее всего.
>Какого хера Храз, который за совместный путь так сдружился с майором, вдруг обернулся уберменшем, ничего же не указывало!
А терминалы в академии не читали, странное совпадение что именно когда этот пидорас отключился майора перестало глючить, а когда включается сразу буквально хуяк и Лимбо.
Даже без записок ток полный дебил не начнёт задавать вопросы этому пиздоболу
>Спасибо, вы уже дали, теперь съебывайте. Это были наши родные капиталисты, мы бы сами разобрались, у нас вообще-то демократия и эволюционный путь развития, а не это ваше. Какое собачье право вы имели лезть в наш монастырь со своим самоваром. Еще и через кидалово блять! Один раз провели - наша вина, но второго не будет. Нахуй, ребят, строго нахуй.
Нахуй идут вообще все. Вы так и не поняли что США в АХ, как и ирл в 50х, собирается нанести ядерный удар по СССР. И это не выдумка, они реально хотели ебнуть по главным городам союза для ПРЕВЕНТИВНОЙ атаки и устрашения. Убить натурально миллионы людей и ещё миллионы обречь на мучительную смерть от гниения заживо.
Но жестокий это конечно план по захвату ядерных объектов. Я такого мощного дефа барина никогда не видел
Ну так ЭТО ДРУГОЕ ™, понимать надо. Когда в совке сажают Королева за растраты и Солженицына за антисоветчину - это невыносимая жестокость, ГУЛАГ, людоедство, миллионы расстреляных лично Сталиным и так далее. Когда америкосы сбрасывают две атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, в которых нет ни военных частей, ни промышленности, чисто чтобы на людях испытать ОМП - это ради победы добра и демократии. И вообще не на что тут смотреть, проходите мимо.
Мой одноклассник
https://www.youtube.com/watch?v=CLS9BANkxEk
>Спасибо, вы уже дали, теперь съебывайте. Это были наши родные капиталисты, мы бы сами разобрались, у нас вообще-то демократия и эволюционный путь развития, а не это ваше. Какое собачье право вы имели лезть в наш монастырь со своим самоваром.
Получив ништяки люди начинают боятся что их отберут взад. Отсюда лояльность новой власти. Какой-то процент конечно будет бугуртить и бомбить, но если у остальных жизнь станет лучше, они просто не дадут им развернуться.
>что граждане капстран отнеслись бы к идее без восторга
Я половину катсцен и диалогов пропустил, но там же вроде запад неиронично загнивает? Разве условный безработный Джон не согласится на добровольную полимеризацию если ему бонусом дадут бесплатную жратву?
От коричневой чумы пострадало столько народу, что пришлось роботов поставлять в СШАТак-как антидот сделали в СССР. А когда есть Вовчик, человек становиться не нужен. Безусловный доход еще не придуман
Посоны, если своровать во вконтакте, можно будет зарегать ключ в лавке жирного?
Ты чо дурак?
Я - морская улитка.
Тогда купи в вк годную игру. Потом ещё купишь на распродаже в коллекцию стима через пару лет.
Вроде нет.
https://www.youtube.com/watch?v=yR09HciA3yA
Голос будто тестикулы дверцей тумбочки защемили.
Других жопоигрецов рассказывающих сюжет у меня для вас нет. Хаха, наебал, вот же они выше по треду.
И что он там такого рассказывает, чего человек, прошедший игру, мог бы не знать? Смотреть этот кринж не могу, увольте
Позвольте осведомиться нахуй они нужны. Жопой и я могу играть. Ты игрецов руками тащи.
От первого апреля новость. Шуточка-хуюточка, не иначе.
> Зато по пути нашел пруф
Ну и?
Конкретно ту хуйню пока не нашел, то был скрин со списком инфы на данный момент, про длс, возвращение блезняшек и один пункт был "сеченов и захаров хотели одного и того же"
Пока другой пример на подумать над решениями хения с большой буквы ха.
https://2ch.hk/vg/res/46118340.html#46126732
Не мне одному казалось альтернативной одаренностью не окунать петрова в борщ после предательства. Я бы еще добавил хуижное отношение к своему каксыну - кто б мог подумать, что когда челу нихера не объясняют, он начнет что то подозревать. Кроме того театральный эксперимент был уже без захарова, личный так сказать прожект
Нашел, всего то прошлый.
https://2ch.hk/vg/res/46157267.html#46161855
А, ну тоже мне срыв покровов, лол. Ну конечно если смотреть очень обобщенно и не отвлекаясь на нюансы, то Захаров и Сеченов действительно хотели одного и того же: объединить общество в новом формате, связав каждого его члена ментально на новом уровне. Запилить этакий общечеловеческий надмозг. Только, как говорится, есть один нюанс: Сечинов хотел подключить человеков через встроенный в мозг модем в некое подобие суперинтернета, или, может, этакой советской матрицы. А Захаров хотел всех слить в единый борщ, лишив тел и всего, что к ним прилагается, т.е. практически всех доступных человеку чувств, так как они формируются в мозгу биологически посредством гормонов. Без мозга будет немного непривычно. Ты бы что хотел, модем с возможностью внешнего контроля, или сразу превратиться в полимерную соплю без пиписьки и возможности размножаться?
Когда в обоих случаях надо аугментироваться и пиздовать в светлое будущее по сценарию хитровыебанного хуя - это выбор без выбора.
> Не, как-либо сотрудничать со страной которая в крысу разнесла их привычный уклад жизни.
Примерно так к СССР присоединились прибалтийские республики в своё время. Тогдашние обыватели приняли.
Если вкратце - на советские деньги, местные коммунисты + откровенные "ихтамнеты" с оружием "вывели" народ на улицы с недоверием правительству и с требованием провести выборы прямоща. Выборы в парламент под чутким присмотром красных провели, победили коммунисты. И тут же проголосовали за присоединение к СССР. Ой, а что это напоминает? Неужели, цветную революцию а ля Майдан не Украине?
Ну так, цветные красные революции прям по канону первый изобрёл товарищ Сталин. А США прям у Иосифа Виссарионовича методички спиздили, один в один.
Очевидно, все видели и понимали что творится. Но прокатило же.
> Когда в обоих случаях надо аугментироваться и пиздовать в светлое будущее по сценарию хитровыебанного хуя - это выбор без выбора.
У Сеченова перспектива выглядит всяко значительно лучше. В умеренной аугментации нет ничего плохого. Плюсы от этой аугментации перевешивают теоретическую возможность перехвата управления. Простому анонимусу бояться нечего (нахуй он не нужен топам коллектива, чтоб его под ментальный контроль брать), зато ментально управлять роботами + телепатическая связь с другими + "выучить квантовую физику за день", это блять 10/10 просто. Особенно "сделал инъекцию - получил скилл" - shut up and polimeryze me!
Т.е. ты разницы не видишь между тем, чтобы дальше вкусно кушать, трахаться дрочить на трапов и радоваться солнышку, попутно не выходя из интернета 2.0 и превращением в борщ? Не надо так утрировать, никто не поверит, циник ты мамин.
Вкусовщина дэсу. Мое ценное мнение насчет умеренности спросить не догадались
>бояться нечего (нахуй он не нужен топам коллектива
Топу. На это ровно ноль целых хуй десятых гарантии, как он пожелает так и будет
>это блять 10/10 просто
А мне не всралось, потому что меня как целиковой уникальной снежиночки уже не будет, любая моя мысля может быть занесенной извне мудрым кормчим. В таком акцепте уже как то поебать, есть у меня писька или нет, один хуй не я владею.
>shut up and polimeryze me!
Таки эти люди еще пиздунькали на баренство.
Ты бы знал как мне покласть на твою веру. Но примечательно, что ты даже не можешь себе вообразить существование другого мнения. Чтд для любви к каллективу нужно быть ограниченным хлебушеком
Чел, лол, я таких как ты лечу. Ты или пиздишь и корчишь из себя хуй знает что, причем исключительно в собственном воображении, либо тебя нужно ставить на учёт и, возможно, кормить таблеточками. Человек, который отвергает телесное и готов превратиться в разумный борщ, не совсем здоров ментально. Я к тому, что твое мнение - это не мнение, а либо обычная подростковая пафосная пиздежь с дивана, либо психическое отклонение.
Ты чо пес я трансгуманист епта
Но вообще кекабельно, как ты дерзко резко ставишь ирл диагнозы по отношению к выдуманной ситуации в выдуманном же мире, где возможна любая нереалистичная хуйня. Первый впрыгнул в халат и встал в горделивую позу - ну кринге, камрад, попустись христа ради.
Больше скажу, в поставленном тобой выборе у меня один хер нет варианта сохранить тушку, бо таким идейным копротивленцам прописано полное биологические счастье. Такшто я или плаваю в формалине полимере или собираю яблочки пушистыми лапкаме - выбор практически монопенисуальный, в первом случае от меня похоже даже больше останется.
Ну так я же прекрасно понимаю, что ситуация выдуманная, так же как и твоя позиция, построенная на фантазиях и спроецированная в мир игры. Ты якобы серьезно мне тут доказывал, что готов в борщ превращаться, а теперь тебе тон слишком серьезный, лол. Хочешь возраст твой психологический угадаю? Лет 15.
Копротивленцам против чего?
Какая ты нахуй снежиночка? Ты сейчас без всяких полимеров полностью под контролем у маркетологов. А то что этих маркетологов не один а много, только тормозит какое либо движение.
Конечно я абсолютно серьезно настроен нурнуть в борщ. Иначе и нельзя, когда говоришь о судьбоносном решении в максимально осязаемой перспективе, хуле, практически жизненный план нотариально заверяю, какие тут шуточки. Бля, с нихуем информации о собеседнике, его жизни, фактическом отношении к своему телу - и так кобениться, я в ахуе. Умоляю скажи что ты не на серьезных щах
>Хочешь возраст твой психологический угадаю?
Шарик решил танцевать до талого, бывает.
>>46283320
Против Коллектива два точка ноль.
Снова эта хуйня о реальном существующем контроле. И снова я спрашиваю - ну и нахуя его усукаблять? Нахуя менять прорву разнонаправленных сил на одну с прямым доступом в мозжечок? Ради прогресса - какого блять прогресса, кто сука определяет, где прогресс, где регресс, где рыбу заворачивают. Определяет тот самый с доступом, ну так и пусть занимается этим у себя под одеялом, а я с хуев должен жить по его видению
Те обыватели 20 лет назад сытно кушали в империи, думали в тюрьме народов так же будет и не прогадали. Но 10% дерьма могут охуеть как поднасрать, а обывалы в сша были "свободными" и дрочили на это. Что то обывалы афгана не приняли ни одну из империй.
> я с хуев должен жить по его видению
Ты и сейчас живёшь по видению старшего контролёра, лол, борец против мамки и манной каши ты наш. Контролёр про тебя точно так же по клику мышки узнает всё что надо, как только понадобится. На что смотришь в интернете, что покупаешь, кому звонишь. Если надо и вечный лимб тебе устроят очень быстро, если ты дохуя опасный. Вообще не понимаю истерики. В СССР неблагонадежных в психушки сажали на раз-два, вплоть до известных на всю страну личностей. Ну будут тебя не ПТУшники-санитары пиздить, привязывать к кровати и колоть галоперидолом до овощного состояния, а будет контролёр удалённо приятно и без мучений погружать в состояние абсолютного счастья. Разницы - с гулькин хуй и вообще скорее в пользу человека. Нет, блядь, не хочу получить охуеннейший буст человечества ценой незначительного усиления способов контроля, а хочу всех нахуй в безликий борщ засунуть. Вот таких вот психопатов как раз старшие контролёры выявляют и "успокаивают" независимо от системы управления.
Сейчас я могу в грузию сбежать.
Ну в будущем сможешь гвоздь в голову забить, или шапочку из фольги смастерить, чтобы модем отключить. И тоже сбежать в какую-нибудь дикую пердь, необязательно даже за границу. Вон по слухам староверы где-то в Сибири до сих пор без паспортов сами себе живут общинами человек по 30-50, нахуй никому не нужны. Будешь в лаптях коровку доить, на сенокос ходить, жить свободной от социума и контролёров жизнью. Примерно как сейчас наши бегунки из московских квартир привыкают срать орлом над очком в полу, полным чужого говна и переучиваются из модных фотографов и дизайнеров в маляров и штукатуров. Ах, этот аромат свободы, торжество личности над системой...
Двачую, было бы заебись
Хуя ты шизик максималист.
спс за тлдр
>>46283590
>>46283692
Передерги неизменно щикарны, по сути есть че? В реальности я могу съебать в условия хотя бы приближенные моим хотелкам. Считаю что сельди не люди - еду на Филипины, покупаю аборигенку, курощаю в меру регионального УК. Думаю что угольки скам - респы простирают свои жирные объятия. Хочу посмотреть детскую моду - с оглядкой, но смотрю бля, а если имею бабло можно и воспитать дитятю для себя. Очень желаю махать кувалдой, а кузни рядом нет, чтожеделать... Даже такой дэбич как ты мысль уже должен понять. Даже на аморалочку находятся пути, что говорить о всратых но безобидных фетишах, что материальных, что духовных
И в К2.0 этого не будет, блять, что непонятно. Некуда ехать, нет альтернативы, вся планета подводная лодка. Все твои всратосравнения с реальностью хуита галимая. В К2.0 обязанности, мораль, духовнасть, мое поведение, мои занятия, что можно, что неможно во власти одного конкретного человека, выросшего в определенных условиях, со своими установками и взглядами - и сука возможностью внушить их всем. Нашлась лять объективная истина последней инстанции.
Отдельно доставляет как быстро планировалось провести изменения. Политические, экономические формации не по щелчку меняются и даже в случае революции был шанс съебать. В случае К2.0 ты с завтра маршируешь в прОгРеСс по пунктиру одного хуйла или собирать ямблочки, то то заебись
Чсх характерно все мои доебки решались бы одним простым советским уничтожением альфа коннектора Тогда бы можно рассмотреть плюшечеки в виде квантмеха прямо в моск за пять минут, но не раньше.
> >это блять 10/10 просто
> А мне не всралось, потому что меня как целиковой уникальной снежиночки уже не будет, любая моя мысля может быть занесенной извне мудрым кормчим.
У тебя и так 90% мыслей не твои, а занесены в башку добрыми учителями из школы, родителями, книгами, СМИ, etc
Ещё Фрейд отметил, что сознание, "Я" - это такая тонкая плёночка между "Оно" (животными инстинктами) и "Сверх-Я" (социальным программированием твоих мозгов).
Мань, очнись. Человек - это изначально нейросеть для исполнения записанных извне программ, причём обучаемость это и есть процесс программирования пустой болванки. Строго говоря, человек с самого начала находится в сорт оф сети "Коллектив". Примеры детей, выросших в полном отрыве от социума очень печальны - это буквально инвалиды, сломанные механизмы, с поведением и мышлением животных. Которых потом очень тяжело реабилитировать и чинить ментально.
Прикол в том, что человек из ИРЛ уже работает в хайвмайнде (и это изначально заложено в человека), без подключения к этому хайвмайнду нефункционален и не является полноценным человеком. А ещё длительное заключение в одиночной камере считается осуждаемой ООН жестокой пыткой, многие буквально с ума сходят из-за принудительного отрыва от человеческого хайвмайнда. А в экстремальных ситуациях, у людей вообще просыпается "инстинкт толпы", когда блять альфа-лидеры этой толпы контролируют сознание людей напрямую, и это не шутки. Это в человека тоже заложено.
При этом у человека есть способность принимать собственные решения - но эта способность неотделимо спаяна с внешним программированием через подключение к хайвмайнду. Плюс базовые индивидуальные инстинкты обеспечивают личную безопасность ноды человеческой сети. Иногда эти механизмы конфликтуют - и возникает вся хуйня типа неврозов, описанных Фрейдом.
В общем, тезис о том, что человек - уникальная снежинка абсолютно не соответствует действительности ирл. Человек - это изначально коллективная тварь. Изначально "социальное" существо, достаточно сильно похожее на муравьёв или пчёл или крыс, кстати - крысы это тоже пример социальных животных с ярко выраженным хайвмайндом, только без физиологического деления на касты (как, собственно, у крыс).
Так что сеть "Коллектив 2.0" ничего нового не даёт. Это просто радикальная оптимизация уже существующих фундаментальных механизмов, определяющих что такое человек изначально.
Всмысле усугублять? Это качественно другой уровень. Сейчас хаос - будет порядок. Упорядоченное, высокоорганизованное сообщества выйдет на невиданный доселе уровень развития. Это и есть прогресс, а не этот ваш ойфон каждый год.
Ты кстати, как человеческая тушка, тоже организованное сообщество клеток. Вот бы был прикол, если бы миллионы лет назад завелись такие клетки-снежинки и отказывались бы кооперироваться под единым началом.
Фрейд всё время думал о хуях. Его пациенты были околофейком. Такой себе авторитет.
> Фрейд всё время думал о хуях. Его пациенты были околофейком. Такой себе авторитет.
Он интересен в данном случае как теоретик. Он верно ухватил суть, что человеческие мозги - это не только сознание. Человек состоит из коннектора к хайвмайнду (внешнее программирование), базовых инстинктов и собственно, сознания.
И вот все эти три компонента (иногда вступающие в конфликт) и составляют полноценного человека.
>Я хочу чистить глину в дымоходе и не размножаться.
Для вас у нас есть прекрасный гулаг. Мы совсем не нацисты. Нацисты пидоров расстреливали.
Я еще раз говорю, что прогресс человечества не равен прогрессу по представлениям одного представителя человечества.
>если бы миллионы лет назад завелись такие клетки-снежинки
Если бы у бабушки. Мне было бы похуй, меня бы не было. Но раз я есть, в пизду себе засуньте альфа коннектор.
Позвольте, не гулаг, а биологическое счастие. Петров, вводи коды.
Ебать прикол, я оказывается говорил, что уникальная снежиночность не зависит от общества. Или не говорил?.. Манюнь, уникальность и заключается в том, что каждый человек подвержен влиянию уникально. Источники общественные, а впитывание и отдача в мир уникальны, вот в чем херня. С внешним контролем одного эта уникальность, ебучий случай, контролируется до полного исчезновения в конкретных случаях. И никакой гарантии, что этот конкретный случай деструктивный, а не просто не понравился левой пяточке (не)обычного советского гражданина.
Ну и социологическая сводка не особо в тему с учетом моего нейтрально-позитивного отношения к неуправляемому хайвмайнду.
> Ебать прикол, я оказывается говорил, что уникальная снежиночность не зависит от общества. Или не говорил?.. Манюнь, уникальность и заключается в том, что каждый человек подвержен влиянию уникально. Источники общественные, а впитывание и отдача в мир уникальны, вот в чем херня.
Как будто в Коллективе 2.0 будет иначе?
Механизмы фактически те же, только значительно более оптимизированные за счёт полимеров.
> Ну и социологическая сводка не особо в тему с учетом моего нейтрально-позитивного отношения к неуправляемому хайвмайнду.
К какому, простите? Неуправляемому?
Очень даже управляемому. Борьба за власть, в том числе за власть над умами - происходит у человечества нон-стоп с начала истории этого человечества.
Разница с планом Сеченова только в том, что у человечества этот хайвмайнд не единый, не планетарный. Есть покрас географической карты на зоны с разными хайвмайндами. Есть попытки агрессивной ассимиляции умов со стороны этих хайвмайндов (см. искусство Голливуда, политики цензуры и модерирования соцсетей, религиозный прозелитизм, etc).
Короче, ничего нового у Сеченова нет в его плане. Его план равнозначен очередному плану мирового господства. С распространением своих ценностей, ценностей своего хайвмайнда на другие. План захвата всех человеко-нод под себя, под свой хайвмайнд. Этим самым хайвмайнды занимаются всю историю - дележом человеко-нод. А мы это видим как политические распри, религиозные войны, войны за сферы влияния.
Собственно, как раз план Атомное Сердце - это план по захвату мира. А Коллектив 2.0 это просто оптимизация хайвмайнда. Новая версия Интернета.
Ноуп, сечин хочет быть мочератором в планетарном интернете, я хочу онархию. Или хотя бы не сечина, который с одним то предприятием управиться не смог. Всратые эксперименты, роял флеш из предателей в верхах, тупняк и ебантяйство при форс мажоре - какая планетка, дядя, придомовой участок твой потолок
К этому добавлю -> >>46284107
Для простого человека то вообще мало что изменится от реализации или провала плана Сеченова.
Ну кроме очевидных технических профитов от Коллектива 2.0
А так, человек как был полу-свободной (с ограниченной свободой воли) нодой хайвмайнда, так и останется.
Для советских граждан вообще ничего не поменяется - они к этому хайвмайнду и так принадлежат.
А для всяких американцев и европейцев только руководство сменится, и ценности, присущие хайвмайнду.
Причём, агрессивное отстаивание "ценностей" (и легко разжигаемые срачи на основе конфликта ценностей), свойственное практически всем людям - это как раз так и работают программы подключения челика к хайвмайнду коннектором. ИРЛ, а не в фантастике.
Когда речь заходит о "ценностях" - это всегда защита ценностей того хайвмайнда, к которому челик подключен. Это включение боевого режима у челика. Который готов защищать своего ментального барина вплоть до физических убийств оппонентов в крайних случаях.
Вот это вот бешенство и лютая агрессия от того, что кто-то помочился на твои "ценности" - это и есть активация боевого режима как у Нечаева, только у любого человека и ИРЛ
Товарищ Петров, залогиньтесь!
Узнал Вас по вашим рассуждениям!
Завидовать Сеченову - плохо!
Молва толкует про твои дела, догадки щедро прибавляя к ним Какая зависть, тут чисто человеческое сочувствие к недотыкомке, который если прыгнет с высоты своих амбиций на свои способности - разобьется. Так и вышло тащемта
Сложно из этой мутной каши выделить какую-то внятную мысль. Ой, нетерипилу не спросили, подключили его к единой киберсети. Зато когда не спросив превратили в какой-то абсолютно непонятный борщ - это типа лучше. Насильственное превращение в биомассу без тела духовнАсти и морали не противоречит, это другое, лол.
Коллектив - это новая социальная структура, этакий кибер-коммунизм. А борщ - это вообще что, ты сам в состоянии сказать?
> я хочу онархию
Ты малолетний анкаподебил, лол?
Нихуя себе не смог. По твоей логике Авраам Линкольн тоже лох печальный уровня огородника на даче. Подумаешь отменил рабство, победил в гражданской войне, заложил основы современных США, ну и всякое такое по мелочи. Его же тоже предатель грохнул. Ну значит лох и не лидер. Господи, какой же ты одноклеточный дебил.
>человек как был полу-свободной (с ограниченной свободой воли) нодой хайвмайнда, так и останется.
В случае подключения был бы потенциально полностью не-свободной, единственное ограничение техническое и достоверно мы его не знаем. Плюс несвободной безвозвратно, тоже наес фишечка.
>они к этому хайвмайнду и так принадлежат.
Што. Только на территории Союза и были первые подключения.
>это как раз так и работают программы подключения челика к хайвмайнду коннектором
>это всегда защита ценностей того хайвмайнда, к которому челик подключен
Все так. Но пока я таки предпочитаю разнообразие, пусть растут все ебучие цветы, даже если это подразумевает пиздилку по интересам. Это мне предпочтительнее, чем пожизненно войти в один овощной фанклуб (хайвмайнд с неограниченными полномочиями одного). Да, если я уже в нем буду, вольно или невольно - мне будет заебись, но бля, это же секта, ебаная секта. Ирл ты хотя бы имеешь возможность менять ценности, конечно с влиянием извне, но влияние на индивида имеет уникальный эффект же - ты переключился, кто-то нет. А не так что раз и все, приехали, обратного хода нет.
>Его план равнозначен очередному плану мирового господства. С распространением своих ценностей, ценностей своего хайвмайнда на другие.
А кто спорит, что так. Но хотелось бы, знаете, альтернатив с перламутровыми пуговицами, а не прыгают нахуй все потому что таков прогресс.
Какое зияющее отсутствие божьей искры. Снова на арене ебейшие аналогии как неопровержимый агрумент.
Не то, что твои аргументы мол гениальный учёный, добившийся уникальных успехов в работехнике, медицине и науке в целом во главе огромного института-города, выведший страну в мировые гегемоны - это дурачок, которому домовладением управлять. Ну ты сказал РЯЯЯЯЯЯ, значит так и есть, лол.
Ирл я могу съебать в условия хотя бы приближенные моим хотелкам. В коллективе это невозможно.
Ирл я могу иметь спорные, но общественно недеструктивные взгляды и действия и единомышленников. В коллективе один чел субъективно за меня и всех решит, какие взгляды и действия норм, какие нет.
Ко всему перечисленному перестройка привычного уклада жизни будет очень быстрой, времени на раскачку нет.
И главное - всратосравнения с реальностью хуита галимая
>когда не спросив превратили в какой-то абсолютно непонятный борщ - это типа лучше. Насильственное превращение в биомассу без тела духовнАсти и морали не противоречит, это другое, лол.
Ну да, так я в этом посте и говорил (с точки зрения заслуженного жопоглаза)
>Коллектив - это новая социальная структура, этакий кибер-коммунизм
Хуюктура, этакий монархо-ебанизм. Коммунизм был бы без альфы.
Ничуть не сомневаюсь, что когда он лежал с простреленным брюхом осознавая, что любимое человечество сейчас накроется черной полимерной жопой и в этом дохуя его вклада - его неистово грела мысль что он
>гениальный учёный, добившийся уникальных успехов в работехнике, медицине и науке в целом во главе огромного института-города, выведший страну в мировые гегемоны
> В коллективе один чел субъективно за меня и всех решит, какие взгляды и действия норм, какие нет.
Ты сам это выдумал, или в игре пруфы нашел?
> Хуюктура, этакий монархо-ебанизм. Коммунизм был бы без альфы.
Неуч, ты бы хоть историю поучил. Сталину безо всяких коннекторов рукоплескало все ЦК КПСС, все спущенные от альфы решения принимались единогласно. А вот с чего ты взял, что альфа в коллективе лично будет анально зондировать каждого добоеба-ПТУшника из 200+ миллионов вроде тебя, навязывая свою волю и внушая любовь к Родине - это вопрос к твоей безудержной фантазии.
Ну так я уже твою логику подытожил: убили - значит лох, все достижения этим обесцениваются. Не обязательно повторять. Теперь все убитые учёные и врачи у нас лохи и неудачники.
>Сталин
>Коммунизм
Это вопрос к твоей безудержной фантазии
>Ты сам это выдумал, или в игре пруфы нашел?
Влом искать цетатки, так что да, выдумал. позволяю в твоем ответе иронично написать цЕтатки и ни в коем случае не узнавать что такое эрратив Для себя мой пруф в том, что Сеченов не раскидал по фактам Петрову на его предъявы в контроле сознания, хотя это было в его интересах.
>Сталину безо всяких коннекторов рукоплескало все ЦК КПСС
Потому что сталинский СССР это такой великолепный пример коммунизма, выше только товарищ Пол Пот.
>альфа в коллективе лично будет анально зондировать каждого добоеба-ПТУшника из 200+ миллионов вроде тебя, навязывая свою волю и внушая любовь к Родине
А можно пруф, что если я не хочу в Союз Знаний, меня оставят в покое и без сбора ямблочков в фуррилэнде? Потому что Союз Знаний в мировых масштабах планировался, а я, вот незадача, на другую плонетку съебаться не могу.
Ну и заодно как работает альфа и вот это все. Нам же так доступно все изложили, что подозрения на самодержавие может быть разве что у птушника еще у персонажей игры почему то но это мелочи
Да нет же. Сеченова убили вследствие нескольких факторов. Где-то он влиять не мог, как например на характер своего кореша Захарова, а где-то мог, много где мог. Отдельные из этого "мог, но не" некритичны, но вместе дали пиздец. И то, что он проебался много где, строит у меня представление о нем как так себе управленце. Сука ну столько раз уже пережевано
Что плохого в знаниях?
> на другую планету съебаться не могу
ОТНЮДЬ
У Сеченова то как раз в планах было - покорение Космоса и расселение на другие планеты. То есть в том числе ради этого он Коллектив и запускал, и ради этого же проводил сомнительные эксперименты типа создания плющей. А плющ по задумке - это собака на максималках для покорения других планет. Убер мощный зверь-охранник-компаньон для космонавтов, с мозгами собаки.
То есть не ссы. Вот всякие авантюристы и герои и пошли бы в первых рядах покорять другие планеты. С карт бланшем и полной свободой действий, пока не установится цивилизация на фронтире.
Всё было продумано, дружище
>Что плохого в знаниях?
Они прекрасны, но непрекрасна маленькая хреновина в виде альфа коннектора.
>У Сеченова то как раз в планах было - покорение Космоса и расселение на другие планеты.
:D Как знал что надо было уточнить, что съебаться надо до поглощения сектой свидетелей прогресса им.Сеченова.
Да, кстати, касательно космоса. Он так фанатично говорил про звезды, а ведь если мне не изменяет память, в каком-то комплексе была запись, что космос по их исследованиям штука бесперспективная и гораздо лучше было бы познавать океан. А у Сеченова на космосе вроде пунктик, то есть он будет просирать тонну полимеров ради звезд, потому что так ему видится мечта. Что еще раз лично мне подтверждает - у каждого даже самого клевого человека свои черти в омуте и это повод не давать одному лицу полноту власти.
В те годы яблони на марсе как бы перспективная и хайповая тема. Хайп уровня теслы.
> ну толком нихуя не знаю, что такое Коллектив 2.0
> примерно так почувствовал
> но, блядь, спорю до усрачки, с позиции своих фантазий на тему происходящего
Ну кто бы мог подумать.
> требую от государства пруфов, что оно меня не будет контролировать
Смешной ты.
В тот славный 55 год когда отмечали годовщину полета Гагарина под Пугачеву? :3
А так вообще не помню что там с этой записью. Вроде в Павлове находил, как ни странно. Но хз было ли там "точно бесперспективно" или "возможно". Просто сама формулировка запала и навела на мыслишку, не горит ли благодетель человечества ваще по херне.
Как будто нам сейчас дохуя выбрать дают. На западе вон уже наличку вовсю ограничивают, в Китае соцретинг, мы тоже постепенно в струю вливаемся. Ужё из дома выйти нельзя чтобы на глаза камерам не попасться, а телефон палит твоё положение 24/7. Так что скоро все ИРЛ чипироваться будем и стройными колоннами в светлое будущее пойдём.
>толком нихуя не знаю, что такое Коллектив 2.0
Самое время пояснить про альфочку
>примерно так почувствовал
Я обязательно дождусь обоснуя пук среньку в диалоге с Петровым
>но, блядь, спорю до усрачки
Мне полагается земной поклон за оживление коматозного треда
>требую от государства
Дмитрий Сеченов - человек и государство.
Ну это типичные тёрки разных копчённых, где одни говорят хуйня и вот почему, а другие им свои доводы. Как и политики, одни дрочат на один подход, другие на другой и говорят какая конкурирующая система противоречивая и загнивает.
Система где один может в мировом масштабе продавить свое ошибочное решение, никак за ошибку не огрести и вообще отказаться ее признавать, гнилая по дефолту.
Да, гаечки крутят, но еще есть место для маневра, может на наш век хватит. Если нет - действие рождает противодействие, новые условия открывают новые способы их наебывать.
Прекол в том, что с коллективом это реаловое сравнение как всегда не работает, там темп изменений не ползучий и способ влияния на сознание фантастический по сравнению с ирл.
>и способ влияния на сознание фантастический по сравнению с ирл
Да не такой уж и фантастичный, ИРЛ всякие политологи и маркетологи моют человеков только в путь. Да срабатывание не 100%, но 100% и ненужно, главное чтобы большинство было лояльно продукту/государству/идеологии. Причём как я понял коллектив свободу сознания напрямую не нарушает, он просто это сознание отключать от тела умеет.
https://m.youtube.com/watch?v=k65io4uE3Qg
>политологи и маркетологи моют человеков только в путь
>как я понял коллектив свободу сознания напрямую не нарушает, он просто это сознание отключать от тела умеет
Ты как хочешь, а по мне вещи несравненные. Политологов много, маркетологов много, продуктов даже с монополиями много, государств, идеологий... ну тоже хватает. Не нравится капитализм, записывайся в кружок и доставай поваренную книгу создавай свою коммуну и звени там кедрами до посинения. Ехай в тай, живи на пляже с продажи нюдсов. Упорись в религию, творчество, аутируй, самообразовывайся, заведи себе тню, расширяй сознание, даже сейчас хватает способов разнообразить жизу.
А там вообще такие перспективы, но нет, обязательно надо сделать вундервафлю чтоб быть всех равнее. И хоть бы была система сдерживания - больше чем в два человека, причем даже она к запуску не работала. Но ладно, наверняка в будущем додадут объяснений.
Т.е. абсолютно любая страна в мире. И ООН.
Как здорово что мы живем в лучшем из миров, в лучшей из возможных систем. Тем логичнее переносить ее в вымышленный сеттинг, она ведь такая лучшая.
https://music.yandex.ru/album/216924/track/49518380?utm_medium=copy_link
Так поиграй в розовых пони каких-нибудь. В Смешариков. Там, где идеальный мир, все белые и пушистые и человеческая природа никак не проявляется. АН просто не тот жанр.
Лол уже не знают до чего доебаться. Очень интересно где я гнал на АХ, а не топил за одну сторону во внутриигровом конфликте.
Ну так AH как и биошоки - игра про невозможность существования утопии.
Причём, если бы Сеченову удался его план, причём без всякой хуйни и именно так, как он рекламировался - наверняка бы потом всё скатилось в пизду - как в том же Биошоке, в котором сначала то всё хотя б внешне заебись было.
А утопии долго существовать не могут тупо благодаря энтропии-матушке. Абсолютно всё, что работает охуенно - через какое-то время по пизде идёт.
В этом вся суть существования циаилизации - хаос нельзя победить раз и навсегда. Борьба с хаосом - это как у самурая, цель (утопия) недостижима, есть только путь. Ежедневная борьба с этим хаосом, причём стоит только расслабиться - и энтропия моментально и с ускорением всё извратит и скорраптит, и придётся начинать сначала.
Больше похоже, что ты сам не понимаешь, что несёшь.
> Как здорово что мы живем в лучшем из миров, в лучшей из возможных систем. Тем логичнее переносить ее в вымышленный сеттинг, она ведь такая лучшая.
Чем ты недоволен, с чем споришь - хуй поймёшь. Да, а АН вполне себе жизненные вопросы задаются, вполне себе живая человеческая психология и поднимаются вполне реалистичные моральные дилеммы. Развлекай дальше этим бессмысленным словоблудием себя сам в общем.
Мэй би. По моему мнению доказывать несостоятельность объективизма это примерно как говорить "лошади кушают овес и сено". А идея коммунистической самоорганизации при должном уровне технического развития кажется не настолько обреченной. Но пруфов не будет, для них нужно уже в политоту углубляться, философию, социологию, историю... а так влом. Хотя б почитал если тебе ответят, интересная тема. Сам я ставил задачу по возможности попустить сеченоебов и на текущий момент результат меня полностью устраивает.
> Сам я ставил задачу по возможности попустить сеченоебов и на текущий момент результат меня полностью устраивает.
Ну если ты ставил задачу невнятно попопукать и объявить себя победителем в споре, аргументированно не высказав ничего кроме "мне очень печет от Сечинова", то безусловно, лол.
>Больше похоже, что ты сам не понимаешь, что несёшь.
Это был сарказм, долбоеб.
Высказываний хватало, поправь очки на жопе и обрящешь
Проблема в "само" и "организации"
Энтропия - поганая штука и размывает любой порядок. Поддержание порядка более затратно энергетически, чем скатывание в хаос. Любой порядок может существовать только при внешней энергетической подпитке. Любая замкнутая система (без притока энергии извне) скатывается в безликий хаос без вариантов. Фундаментальные законы природы.
Поэтому органическая жизнь (самоорганизовавшаяся система) в принципе ведёт себя как захватчик, истощая ресурсы среды и перебираясь на новое место. Поэтому и освоение космоса человечеством неизбежно.
Поэтому и мировые войны происходят. Человечество доходит до некоей точки эксплуатации ресурсов, после которой неизбежен конфликт интересов.
>Политологов много, маркетологов много, продуктов даже с монополиями много, государств, идеологий... ну тоже хватает.
И что от этого меняется? "Твой" выбор в большинстве своём не твой. Это просто навязанная тебе парадигма. И даже если ты сможешь противостоять манипуляциям, большинство которое манипуляциям подвержено - выберет за тебя.
> Любая замкнутая система (без притока энергии извне) скатывается в безликий хаос без вариантов.
Довольно спорный тезис. Дело в том что современная наука считает нашу вселенную замкнутым трёхмерным контуром, и если это так то никакая "энергия извне" в ней принципиально ниоткуда взяться не может, следовательно любой порядок принципиально не может существовать. Однако отдельные элементы порядка таки существуют...
у тебя охуенный слог, почти противоестественный для двощей
С первым абзацем просто соглашусь.
>Поэтому органическая жизнь (самоорганизовавшаяся система) в принципе ведёт себя как захватчик, истощая ресурсы среды и перебираясь на новое место.
Примитивно и возможно неверно, но что выходит по очень поверхностному знанию коммунизма.
Закрытие физических потребностей, разумеется, закладывается, но оно склонно к безграничному расширению. Его нужно удовлетворять, однако основные ресурсы рекомендовано вкачать в развитие, творчество, работу ту же (ПНвС помним да), что менее затратно по материалам, облагораживает личность, приносит профит обществу и в целом менее... "пожирающий" тип поведения.
Направление развития на человека снижает потребность в расширении - не останавливает, но замедляет.
>Поэтому и освоение космоса человечеством неизбежно.
В игре мне это казалось нецелесообразным. Для начала им занятий хватало: наладить разваленные экономики и слить в одну, общественные институты восстановить (или создать с нуля), в целом сделать без излишеств, но человеческие условия быта. А после этого - океан, непаханное поле для приложения сил человечества в том его состоянии.
Но когда-нибудь да, несомненно. если теория фильтра ошибочна
>Поэтому и мировые войны происходят. Человечество доходит до некоей точки эксплуатации ресурсов, после которой неизбежен конфликт интересов.
А при каммунизме... Опять же, коммунизм не считается вершиной развития и самими коммунистами. Но он должен своими условиями породить нового человека, который придумает более совершенную систему без бага цикличных кризисов. В экономике он уже будет преодолен, но как убрать в самой структуре. Задача коммунизма - минус жадность плюс просвещение равно база для новой опровергающей энтропию формации. Звучит как план же :) хотя бы на подольше, чем с объективизмом.
>Это просто навязанная тебе парадигма
Пускай, по крайней мере она сформирована разношерстными силами, действует в интересах нескольких и ни один из выгодополучателей не имеет физическую кнопку от моих серых клеточек.
>большинство которое манипуляциям подвержено - выберет за тебя
Если большинство слишком часто выбирает не устраивающие меня опции, что мешает пойти искать тех, чьи выборы более близки?
Неправильное утверждение.
Локальный порядок может существовать и в замкнутой системе, но только за счёт увеличения хаоса в других её частях. Практически это выражается в том, что "пока на планете есть нефть и газ - порядок поддерживается. После исчерпания этих небесконечных ресурсов энтропия поглотит порядок" (это при упрощении, что у нас есть только один вид топлива, и он невосполнимый).
При этом в замкнутой системе порядок не может существовать вечно: рано или поздно энтропия его поглотит. Более того, есть парадокс - чем сильнее был выражен порядок в замкнутой системе, тем быстрее замкнутая система перейдёт в состояние инертного хаоса. Что очевидно, т.к. порядок тратит потенциальную энергию системы.
Что в принципе не противоречит моделям замкнутой Вселенной. Сценариев "энергитической гибели Вселенной" достаточно. Под словом "гибель" тут имеется в виду не прекращение существования, а переход Вселенной к абсолютно инертному состоянию. Что, в принципе, конечно, равносильно "остановке времени".
И к слову о времени, временная стрела (неукоснительное движение времени только в одном направлении по этой координате, хотя и с допуском нелинейности) - это тесно связано с энтропией. Энтропия и задаёт направление движению времени.
Замкнутая система в целом всегда движется в направлении увеличения общей энтропии (хаоса). Но "локально" могут быть любые флуктуации (допустимо локальное уменьшение энтропии - но только за счёт её увеличения в другом месте замкнутой системы).
Ну то есть локальный порядок - он всегда за чей-то счёт.
>главное чтобы большинство было лояльно
Даже большинство не нужно. С современными средствами коммуникации достаточно 20% активных сторонников чего либо чтобы это стало популярным\нормальным\нужным.
> Пускай, по крайней мере она сформирована разношерстными силами, действует в интересах нескольких и ни один из выгодополучателей не имеет физическую кнопку от моих серых клеточек.
Строго говоря - имеет.
Государство имеет монополию на насилие (хотя б в теории), государство может тебя в любой момент отправить в тюрьму или что похуже.
Поэтому ты играешь по правилам этого государства (соблюдаешь уголовный и административный кодексы, не шибко выёбываешься).
Государству тут не нужно лезть тебе в голову. Достаточно работать через твой базовый инстинкт самосохранения.
Когда у тебя есть знания о том, что точно или с очень большой вероятностью приведёт к большим для тебя проблемам => ты из страха действуешь именно так, как это нужно государству, или иной замещающей его структуре власти. Это и есть один из методов ментального контроля, лол.
Тебя за ниточки прямо не дёргают. Тебя ставят в рамки страхом. Результат - одинаковый.
У государств ИРЛ на самом деле методы держать тебя в стойле ещё хуже, чем незаметное "промытие мозга" и "внушение правильных ценностей", хотя этим ИРЛ государства тоже занимаются. Но самая что ни на есть БАЗА - это страх, причём страх основанный на применении реального насилия. Иногда - исполненного с особой жестокостью.
Как пример, судьба небезызвестного Тесака, и чем он закончил в местах не столь отдалённых. Он был преступник, нацист и сволочь. Но он прекрасно демонстрирует, что именно может с ним сделать легитимная власть, если какой-то борцун с системой её (власть) действительно заебёт.
Власть может и до варварской дикости опуститься. А это "точечно" практикуют любые власти, хоть самые демократические. Просто чтоб всегда перед глазами населения были примеры того, что власть если её старательно вынуждать - может и ёбнуть. Причём, в лучших традициях средневековой жестокости, с пытками и леденящим душу ужасом.
В общем мягкий mind control - это ещё далеко не худшие методы принуждения к порядку, даже если с ирл сравнивать.
А могут и на бутылку жопой посадить, и швабру туда же засунуть. Что б ты выбрал? Ненавязчивый контроль, помогающий тебе избежать ошибок, которые негативно скажутся на твоей социальной жизни. Или швабру в жопу по факту того, что ты оступился и сделал неправильный выбор? В том числе, чтоб твоя судьба при этом была ещё и другим окружающим доходчивым уроком.
Чтоб выбрал?
Я как-то на эту тему общался с одним реальным государственным чиновником. Ну он и сказал, что все эти вольнодумцы более или менее хорошо известны и их не трогают, потому что намного удобнее для тех же "органов", когда они не особо шкерятся, нежели если они начнут создавать глубоко законспирированные ячейки. Эту публику бьют по голове, когда она начинает исполнять нечто, явно выходящее за красные линии, типа реальных подвижек к свержению конституционного строя или подготовки политического терроризма.
А так, рутина "псов режима" - это борьба с террористами, уголовниками и психопатами. То есть с публикой, готовой не на мыслепреступления, а на реальные преступления.
Строго говоря - не имеет, из виска у меня провода не торчат и прививку для них я не делал. Вот фигурально да.
>хотя б в теории
В теории я тоже могу его вытворять. Не сказать, что это жизненная потребность, но сама возможность есть.
>ты из страха действуешь именно так
>Тебя ставят в рамки страхом. Результат - одинаковый.
Если бы все было так, до сих пор бы существовало первое государство с его законами и порядками. Но результат одинаковый не всегда.
>методы держать тебя в стойле ещё хуже, чем незаметное "промытие мозга" и "внушение правильных ценностей"
В сотый раз повторю что вкусовщина. Честный террор мне понятен, я осознаю (или думаю что осознаю) свою субъектность. Могу (пытаться) анализировать свое поведение, отслеживать изменения, находить им обоснование - в целом, знать свою личность, быть в ладу с собой.
А в случае незаметного промытия - хто я? Это была моя мысль или внесенная? Было ли мне это свойственно раньше? Меня изменяли? Когда? Почему?? КАКОВА ХУЯ???? Не, так меня в свидетели коллектива не заманишь, ты ж один из моих сокровенных экзистенциальных страхов щас колупнул. И эти люди еще что-то говорят про заботу о себе.
>Ненавязчивый контроль, помогающий тебе избежать ошибок, которые негативно скажутся на твоей социальной жизни.
Ух бля, аш зубы свело какая приторная хтонь.
Голосую за хайвмайнд без модерации, а ваши пудинги унесите, один моча, второй говно.
> экзистенциальный страх
Во! Подходим к ключевому.
Страх очень понятный, но происходящий от хм... невежества. Вот примерно того же рода страх, что и экзистенциальная боязнь прививок и ГМО риски ГМО носят совершенно иной характер, могу при желании пояснить, почему именно ГМО нежелательно, но эти риски не имеют отношения к здоровью людей.
Ты просто не знаешь, как сознание технически работает. Подменить мысли нельзя. Твои мысли - это всегда твои мысли.
Манипуляции сознанием это всегда - манипуляции с информацией, которую это сознание пережёвывает.
Самый простой и классический способ манипуляции сознанием - это скармливать ему ложные данные. Чтоб сознание исходя из ложных предпосылок делало ложные выводы.
Этим методом манипуляции сознанием занимаются все кому не лень. Любое банальное враньё - это оно самое. А лгут или утаивают люди много и со вкусом, начиная от твоих же ближних родственников, до политиков и журналистов.
А коллектив 2.0 помимо прочего получает новый инструмент манипуляции информацией - манипуляция памятью. Причем, эта фича прям на упаковке открыто нарисована и рекламируется.
То самое - сделал инъекцию полимера и научился квантовой физике. Очевидно, что даже такой позитивный мод делает тебя "другим". Это очевидная манипуляция с памятью, только в условно "хорошем смысле".
Ну и в позитивном смысле, так же можно будет стирать из памяти негативный и травмирующий опыт (привет, Нечаев). И да, ты от этого всего действительно станешь лучше и счастливее. И эти фичи прям на упаковке товара (Коллектива 2.0) обозначены. Ничего не скрывая от потребителя. Тебе добровольно предлагают стать лучше. И да, это и есть та самая "манипуляция сознанием".
Стереть из твоей памяти говно, записать туда что-то хорошее. И сознание, не изменившись как таковое, будет просто опираться на другую информацию в своих выводах.
Кстати, очень гуманная альтернатива "отсидки" для преступника. Стереть память, записав на её место приличную биографию с более приличными навыками и знаниями. На такое многие пойдут и добровольно, особенно если есть желание завязать с этим всем.
Бонусом - совесть мучить перестанет. Преступления то из памяти стёрты.
Это примерно так работает.
В общем, я тебя подвожу к тому, что изобретение Сеченова - технически намного более гуманное решение тех задач, которые и без этого весьма успешно решаются, но намного менее гуманно.
Единственное, что действительно правильно было бы в этой ситуации - строго добровольное применение модов памяти. На практике - добровольно-принудительное в некоторых случаях, конечно (типа в случае тяжёлого преступления, альтернатива полной замене памяти - пожизненное заключение или расстрел).
Ну или как пример добровольно-принудительного мода - требование установить этот мод при устройстве на определённую работу.
Типа, работаешь с детьми - обязан поставить мод, в котором тебе в памяти прописано, как ты любишь детей и ни в коем случае не можешь им причинить вред, тебе в памяти это пришито (ты "помнишь" как своё крепкое убеждение, что жестокое обращение с детьми это мерзость недопустимая). Не хочешь, не ставь себе такой мод. Но без этого мода воспитателем в детский сад работать не возьмут.
От цэ я считаю - и честно, и прогресс во все поля.
>прививку для них я не делал
Я тоже. Меня все ещё ебанутым называли, страшный бибус
>экзистенциальная боязнь прививок и ГМО
Ну медпроцедуры действительно могут быть злонамерены, что, ни одного исторического эксцесса не было. Ясное дело, не оправдывает вообще всю истерию с привками.
Но назвать такой страх аж экзистенциальным?.. Обычная бытовая паранойя, как и соседские микроволновки.
>почему именно ГМО нежелательно, но эти риски не имеют отношения к здоровью людей.
Ебать ты меня папуасом считаешь, лол. Если серьезно, то насколько мне известно, это связано с селекцией, плодовитостью и монополиями. Если вообще мимо - просвещай.
>Твои мысли - это всегда твои мысли
Для меня-то да. Но есть еще объективная реальность, которая вполне может вступить в конфликт в моими соображениями. Малая нестыковка еще спишется, а если их будет много или пара немалых?
>Самый простой и классический способ манипуляции сознанием - это скармливать ему ложные данные. Чтоб сознание исходя из ложных предпосылок делало ложные выводы.
Не будешь же строить для каждого личную матрицу. Можно сказать, в масштабах человечества это и не нужно, но бля, как махровому диссидентенту мне интересно, насколько качественно пропишут мой manya miroque и есть ли вообще смысл, когда в фурилэнде урожай не собран. Я же не одна такая дурная снежинка, заебешься всех обихаживать.
>негативный и травмирующий опыт (привет, Нечаев). И да, ты от этого всего действительно станешь лучше и счастливее.
Лучше по какой шкале, чьему авторитетному мнению?
>И эти фичи прям на упаковке товара (Коллектива 2.0) обозначены. Ничего не скрывая от потребителя.
Ээ, пиздеж. Или так и написано "у одного рыла будет рут на твой моск"? Сильно сомневаюсь.
>Тебе добровольно предлагают стать лучше.
А кто не хочет добровольно сейчас, потом осознает свою добровольность.
>И да, это и есть та самая "манипуляция сознанием".
Так как о всем функционале не сказано, это тип манипуляции под названием "клади". В смысле "ложь".
>Стереть из твоей памяти говно, записать туда что-то хорошее. И сознание, не изменившись как таковое, будет просто опираться на другую информацию в своих выводах.
И это уже буду не я, но осознать это будет некому. ты сам-то не понимаешь, какая это ебань Хотя окружающие могут отметить, как я похорошел при Сеченове. Удивиться могут. Но это ничего, люди меняются, тем более чего жаловаться, если я стал лучше и полезнее для коллектива.
>На такое многие пойдут и добровольно
Фух, ну хоть преступникам все скажут сразу без двойных доньев.
>>46286753
>тебя подвожу к тому, что изобретение Сеченова - технически намного более гуманное решение тех задач, которые и без этого весьма успешно решаются, но намного менее гуманно
Красноречие убойное, но пока ты меня подвел только к опозданию на работу.
Я все еще не согласен, стоя на берегу, давать доступ к тому, что считаю мной, одному лицу. Очень нравится, как это "я" непротиворечиво осознается и коррелирует с реальностью, и как же не хочется даже потенциальной возможности это изменить одним сука лицом.
Дежурно напоминаю, что пока не будет канон пруфов за всю хуйню, считаю Сеченова охуевшим мегаломаньяком и хуюшки ему а не рут.
>или как пример добровольно-принудительного мода - требование установить этот мод при устройстве на определённую работу
Хорошая идея, для которой альфа вааще не требуется.
>Не будешь же строить для каждого личную матрицу. Можно сказать, в масштабах человечества это и не нужно, но бля, как махровому диссидентенту мне интересно, насколько качественно пропишут мой manya miroque и есть ли вообще смысл, когда в фурилэнде урожай не собран. Я же не одна такая дурная снежинка, заебешься всех обихаживать.
Самый простой способ создать манямирок - это замкнуть сознание на само себя. Ты этот манямир сам себе и построишь. Не исключаю, что Лимбо именно так и работает.
Вообще, если вспомнить Silent Hill 4 - то по сюжету именно так и сказано.
Когда маньяк Уолтер Салливан совершил ритуал "святого успения", в ходе которого он сделал суицид, то он фактически и замкнул сознание на само себя, и построил так манямир, в котором потом Генри Таунсенд путешествовал. Манямир с призраками и дичью.
Но это у Салливана сознание такое, он сам всю жизнь страдал. Какая жизнь - такой и манямир.
Как и ванговал, прямиком в лимб нахуй. Красивое, утопичное, каждому свое.
>а переход Вселенной к абсолютно инертному состоянию
Что есть состояние абсолютного порядка. На мой взгляд ошибочно полагать энергетическую энтропию стремлением к хаосу, наоборот это стремление системы(нашей вселенной) перейти из состояния абсолютного хаоса (большой взрыв) в состояние этого самого абсолютного порядка.
>Замкнутая система в целом всегда движется в направлении увеличения общей энтропии (хаоса). Но "локально" могут быть любые флуктуации (допустимо локальное уменьшение энтропии - но только за счёт её увеличения в другом месте замкнутой системы).
Что даёт интересный парадокс, указывающий что где-то существует некий бесконечный источник энергии делающий возможным такие явления как большой взрыв и создание локальных вселенных (если не брать конечно в расчёт идею цикличности вселенной, но она подразумевает что в о определённый момент расширение вселенной сменится сжатием а энтропия станет отрицательной).
> >а переход Вселенной к абсолютно инертному состоянию
> Что есть состояние абсолютного порядка.
Отнюдь. Порядок характеризуется сложностью и самоорганизацией процессов. Энтропия - их примитивизацией и редукцией. Самое примитивное состояние - абсолютной инертности. Когда в системе очень много степеней свободы - процессы в ней могут выглядеть хаотическими, но это только от неспособности к предсказанию поведения настолько сложной системы.
> Что даёт интересный парадокс, указывающий что где-то существует некий бесконечный источник энергии делающий возможным такие явления как большой взрыв и создание локальных вселенных (если не брать конечно в расчёт идею цикличности вселенной, но она подразумевает что в о определённый момент расширение вселенной сменится сжатием а энтропия станет отрицательной).
Или конечный.
Есть гипотеза, что мы обитаем непосредственно внутри сверхмассивной "чёрной дыры", а большой взрыв - это поведение сингулярности внутри ЧД, после её (сингулярности) формирования.
У нашей Вселенной есть буквально горизонт событий (замкнутая на себя геометрия, не позволяющая покинуть вселенную - в какую бы сторону ты ни летел со скоростью света - всё равно останешься внутри). Вначале была сингулярность, которая "бахнула".
Ничего не напоминает?
>Отнюдь. Порядок характеризуется сложностью и самоорганизацией процессов.
Порядок характеризуется одним - порядком. Хаотичная толпа куда сложнее чем ровная колонна солдат.
>Есть гипотеза, что мы обитаем непосредственно внутри сверхмассивной "чёрной дыры", а большой взрыв - это поведение сингулярности внутри ЧД, после её (сингулярности) формирования.
Очень нелепая концепция. Чёрная дыра - объект привычной нам вселенной и может возникнуть только внутри неё. Если мы внутри чёрной дыры, то эта дыра возникла в другой вселенной подобной нашей... А эта вселенная где тогда?
> Если мы внутри чёрной дыры, то эта дыра возникла в другой вселенной подобной нашей... А эта вселенная где тогда?
Нам всё равно, потому что выхода за горизонт событий нет. Слетать и посмотреть, чё там снаружи - даже теоретически мы не сможем. Очевидно, что в таком сценарии что-то снаружи есть. Но нам от этого не холодно и не жарко.
> Порядок характеризуется одним - порядком. Хаотичная толпа куда сложнее чем ровная колонна солдат.
Как ни странно - проще. Описывается статистическим законом распределения. Если это действительно хаотическая толпа, в которой происходит броуновское движение, а не сложный балет, в котором у каждого участника своя партирура.
Не всё то хаос, что им кажется.
Хаос отличается истинно случайными процессами, которые чётко описываются мат. статистикой. И статистической формулы достаточно для исчерпывающего описания этого стохастического процесса.
То есть разница между порядком и хаосом именно в том, что упорядоченные процессы детерминированы и у процесса есть чёткая последовательность причинно-следственных связей, а хаотические - недетерминированы и носят истинно случайный характер.
>Нам всё равно, потому что выхода за горизонт событий нет.
Очень даже не всё равно, потому что в дыру могут засасываться новые партии материи. Я уже не говорю об идее "испарения" чёрных дыр, которую предполагают некоторые теории.
>>46290105
>Как ни странно - проще.
Как ни странно нет - описание явления с позиции статистической вероятности, тоже довольно сложно. Не говоря уже о том что поведение толпы поддаётся прогнозированию куда труднее чем поведение колонны солдат, что собственно обычно и понимают под хаотичностью/упорядоченностью системы.
>Не всё то хаос, что им кажется.
С точки зрения наблюдателя - хаос то что он не может предугадать. И чем больше неопределённость в поведении системы тем больше её хаотичность. Динамическое равновесие абсолютного покоя в котором как предполагают окажется вселенная под действием энтропии - состояние идеального порядка.
>И статистической формулы достаточно для исчерпывающего описания этого стохастического процесса.
Только такая формула описывает не состояние системы как в упорядоченных процессах, а ВЕРОЯТНОСТЬ такого состояния. Зная статистическую вероятность результата броска монетки ты никогда не сможешь точно предугадать орёл или решка.
>>46290125
>То есть разница между порядком и хаосом именно в том, что упорядоченные процессы детерминированы и у процесса есть чёткая последовательность причинно-следственных связей, а хаотические - недетерминированы и носят истинно случайный характер.
Не совсем. Хаотичность подразумевает что наблюдатель на текущем этапе не имеет возможности проследить причинно-следственные связи. Есть они или нет не важно.
Atomic Heart выделяется на фоне многих других современных игр неплохой оптимизацией. Некоторым было интересно, как Mundfish смогла этого добиться
https://ixbt.games/news/2023/04/05/atomic-heart-optimizirovana-na-udivlenie-xoroso-sekret-uspexa-raskryl-texniceskii-direktor-mundfish.html
Спамлиста рот ебал
Ну кстати да, на фоне остального кала, оптимизация - моё почтение.
> Поддержать кипрских cumрадов - https://atomicheart.vkplay.ru/
Есть какие-то подводные в покупке через вкшный стим? Наш ответ Чемберлену Габену норм?
Просто не хочется ебаться с покупками всяких ключей, казахскими аккаунтами и тому подобной хуитой, к тому же там сейчас скидон. Но с другой стороны хуй знает что там вкплей, никогда раньше даже не слышал о нем
Норм. Даже амиго и тд не ставит. Неожиданно норм для мейла.
А приложение какое есть, или через браузер онли?
>Mundfish объявила о розыгрыше лимитированной Xbox Series X в стиле ремшкафа «Элеоноры» из Atomic Heart
А почему просто купить нельзя??? А в РФ даже в розыгрыше не получится поучаствовать.
> А приложение какое есть, или через браузер онли?
Приложение есть. По интерфейсу и цветовой гамме очень похоже на Стим. Но такой стим на минималках
>Наш ответ Чемберлену Габену норм?
Внезапно лучше ларька Галёнкина (хотя его возможно за последнее время напильником и допили, перестал следить). Удивительно но похоже говноделы из Мейлсру не самые большие говноделы в мире.
>Галёнкина
Ну так хохол хуле. Тащемта хбокс тоже говно какое то приложение. Возможно стим единственный топ на всём игрорынке.
> Это тян или кун
Это пиздец.
Т.е. современная реальность...
Это абу.
У нас есть бокс элеонора дома.
Благодаря им кабанчики соснут, так как ни у кого денег не будет. Ебало?
А где дырка?
Санкции
>Благодаря им кабанчики соснут, так как ни у кого денег не будет.
БОД введут. Если конечно кабанчиков как класс не ликвидируют.
Кабанчики только на бессмысленном потреблядстве деньги сосут. Привелегированными станут всякие йоба-умельцы умеющие в роботехнику и те кто будут совершенствовать нейросеть.
оффлайн стим из рашки работает?
Гейпас на платиру.
Геймпас очевидный. Стим дороже выйдет. А вообще поддержи отечественного разработчика через VK, ты чё не чёткий пацан что ли?
Когда первую полностью изучите.
Моды для пидарасов
Хоть бы ноги побрил
> Сейчас хаос - будет порядок
пишешь со шведа в комнате отдыха?
>>46284891
> Дмитрий Сеченов - человек и государство.
Двачую этого Матроскина.
какая же сучья капча
В Atomic Heart появилась японская озвучка
🔵Дмитрия Сеченова озвучил Акио Оцука (Снейк из Metal Gear, Зенарот в Kingdom Hearts);
🔵Михаэля Штокхаузена — Томокадзу Сугита (Джозеф Джостар из JoJoʼs Bizarre Adventure и Гёмей Химеджима из Demon Slayer: Kimetsu no Yaiba);
🔵Виктора Петрова озвучил Юки Кадзи (Эрен Йегер из Attack on Titan, Коити Хиросэ из JoJoʼs Bizarre Adventure и Сабито из Demon Slayer: Kimetsu no Yaiba);
🔵А Ларису Филатову озвучила сейю Ами Косимидзу (Каллен Штадфилд из Code Geass и Бей Доу из Genshin Impact).
Ну теперь можно поиграть с православной озвучкой!
28 стояков! Ты действовал наверняка!
Зачем приходил, что сказать хотел...
не такой уж и хаос, вот что
Спасибо, товарищ, стало гораздо понятнее.
>Сука они это специально сделали? Не может же быть настолько удачный стоп кадр.
Ну так всякое может быть. Но скорее всего специально.
Теперь тебе навеки страдать. Качественный геймдев не оправился от 2008, а теперь тем более. А на западе даже пшеки в соевых куколдов морфируют.
что там ? длц ?
Пока что нихуя и новостей нет.
«Скоро будет такой анонс, что вы офигеете», — создатели Atomic Heart дали первую подсказку о новом проекте
Возможно, анонс состоится 9 мая
Глава студии Mundfish, подарившей нам Atomic Heart, Роберт Багратуни в официальном Telegram-канале Atomic Heart обещает какой-то интересный анонс.
Независимо от того, идёт ли речь о дополнении для Atomic Heart или новой игре, судя по всему, разработчики решили не сидеть без дела и не отдыхать.
«Скоро будет такой анонс, что вы офигеете», — написал Роберт Багратуни, а также опубликовал «подсказку №1», в которой есть только одна цифра — «9».
По одной из версий, которую высказали в комментариях, анонс будет сделан на 9 мая.
Или 9 июня или 6 сентября, или 18 декабря.
Аниме подъехало.
Реклама в трёхминутном видео...
И почему автор видео не может постоять СПОКОЙНО блядь пару секунд во время диалога?
https://music.yandex.ru/album/18992950/track/93961510?utm_medium=copy_link
Этот.
https://www.youtube.com/watch?v=p_lT_YXt_fA
Извиняюсь за сажу
выход сратомик калыча - это идеологическая победа ватного мира над шападным пидорскм, в чём я не прав?
Ну так-то да.
Нам всю жизнь рассказывали про загнивающий запад. Мы не верили, а он сука и правда сгнил. Теперь даже такое вот заурядное выглядит вином на фоне западного пиздеца.
Просто западные игры настолько развились, что только люди будущего смогут их оценить по достоинству.
А врочем им и люди не нужны.
https://past-indicator.ru/capsule
Выглядят, конечно, пиздато, но цена пиздец
https://aliexpress.ru/item/1005003799822070.html?sku_id=12000027206947622
можно найти еще дешевле аж до 3к и меньше. Были популярны несколько лет назад у "небыдла"
Полную версию не ломали?
Ктож её взломает? Нормальные пацаны играют в демку с торрента и роняя кал покупают в вкплей или гейпас.
Так оно работает. Какой смысл ломать если формально она уже на торрентах есть? Не удивлюсь если они сами этот билд и слили. Такой-то лайфхак от разрабов, заливаешь калечную версию - и получаешь что-то вроде бесплатной демки и -100 к вниманию от команд по взлому.
В итоге всем похуй на игру через два месяца
А ты от сингла на пару вечеров чего-то другого ожидал?
Ну так специфика игры такая. Это не мультиплеер. Но я знатно охуел, когда меня друг никогда не игравший ни во что кроме тетриса, и принципиально не интересующийся играми спросил, что я думаю об сабже. Охват моё почтение.
Есть такое. У меня батя последний раз в Сталкер лет 10 назад играл. И тоже спрашивал
Ну для сравнения и на хогвардс с его сотнями миллионов фанатов через два месяца всем похуй.
За то что он создал роботян, очевидно.
Они издавали атомик. Таки дела.
да он мне как отец родной!!
и внешность нравится.
а вот на остальных я хуй клал! бомбануло с этого
>>46359267
да, не жили нормально, неча и начинать
>>46360235
> Просто западные игры настолько развились, что только люди будущего смогут их оценить по достоинству.
что-то фильм "Идиократия" вспомнился.
ТАК ЧТО ТАМ с деньгами СО ВТОРОЙ ЧАСТЬЮ МУЗЛА? и где мелодии (score) из собственно игры
Робосек, ты?
>длц
Кста обещают 9го мая или релиз или анонс.
Ага!
Для нормального релиза рано. Может анонс 2 части?
Для релиза ДЛЦ как раз.
За три месяца полноценное DLC не сделать. Максимум пару пушек и/или какую-то мелочь вроде косметики. Это конечно тоже считается DLC, но хочется полноценного контента с новыми локациями и врагами. Так что путь это лучше будет анонс.
В длц новый полигон. Если одновременно с основной игрой, то за три месяца вполне можно было допилить.
Ну, новый полигон наверное можно успеть, особенно если наработки ещё до релиза были. Но как говорил один небезызвестный персонаж: "Маловато будет!"
Они еще обещали новую лицензионную музыку.
https://2ch.hk/vg/res/46372557.html
https://2ch.hk/vg/res/46372557.html
https://2ch.hk/vg/res/46372557.html
https://2ch.hk/vg/res/46372557.html
>Перекат
>https://2ch.hk/vg/res/46372557.html
>https://2ch.hk/vg/res/46372557.html
>https://2ch.hk/vg/res/46372557.html
>https://2ch.hk/vg/res/46372557.html
сорян обосрался
Кто бы сомневался что любители атомик кала - это скуфы совкодрочеры играющие в танки. Буквально биомусор.
Статистически биомусор именно ты.
Дяди у которых есть тенге на улитку, умудряются играть в шутеры. Караул!
Только хотел запостить.
Значит 9го релиз?
Пися встала!
блееее...
Типо полигон биошока 1/2 будет, я чет не понял
>> this summer
>octobersummer
Напомните, что за мелодия играет в трейлере. Знакомая, но не могу вспомнить
Архитектура такая нигде не светилась, да и она уж слишком нереалистично-всратая. Поэтому вангую, что это Лимбо
Пиздец. Вот это я сейчас охуел.
Считал, что это поновее мелодия.
А это из оперы Бородина, первая постановка в 1890 году.
Двач образовательный.
Я, конечно же, наверняка слышал уже осовремененный ремикс в исполнении Сотниковой.
В ролике используют записись 1955 года хора Большого Театра.
Хм... Выглядит интересно.
9 мая они это типа полностью анонсируют?
У них были намеки в группе ВК, то есть про 9е мая это чисто догадка.
Мы этого черта не уважаем.
>наворачивать недоделанную бету, когда давно есть релиз
Там 90 гигов боля. Какая бета?
Недоделанная.
И где мне споточить доделанную?
Нигде. На торрентах один из отладочных билдов (янп сборка за 2-4 месяца до релиза) а не полноценная игра. Релизную версию никто не взламывал. Возможно это хитрый план разработчиков, См. выше.
Императрица НАША, так что атомик взламывать не будет.
Не ждите пираточку.
Кстати атомик в вк недавно за пол цены был.
Не наша, а готова сдеанониться если рашку яоем разъебут.
>Императрица НАША, так что атомик взламывать не будет.
Причём тут это, если игра формально считается взломанной? Версия на торрентах есть? Есть. То что она играется через Ж. это уже совсем другая история.
> Императрица НАША, так что атомик взламывать не буде
Чья НАША? Кипрская тоже как Атомик Харт?
Ты ещё ооо гугл не видел и ооо вектор. Это просто лицо для действий в этой стране.
Для действия в этой стране у них есть ВК-плей.
Тоже не является юридически компанией РФ. Платит налоги вражеским странам.
Они недавно переехали из офшора в РФ.
Ты от жизни отстал.
У тебя написана дата реги. Вкплея тогда не было, а инвестиции собирать надо.
>переехали из офшора в РФ
Я тут нагуглил рофл смешнее.
>Владелец «Билайна» переезжает в Великобританию, чтобы участвовать в российских госзакупках
Потешная федерация. Никто её не уважает, даже собственные компании.
И сразу следующая новость:
> Владелец «Билайна» передумал переезжать в Великобританию
Прошëл вчера Центр "Вавилов" - могу сказать что игра вылечила меня от игровой импотенции: я прям хочу играть, исследовать мир и следить за сюжетом.
Боëвка клëвая и динамичная, кто бы что ни говорил: сначала поставил лëгкий уровень сложности, вспоминая, как многие жаловались, что врагов "долго ковырять" - хотел пробежать по сюжету просто. Но затем выставил нормальную сложность - это наоборот весело ковырять роботов, наблюдая как от них отваливаются куски: на то они и роботы, что живучие такие. Когда разберëшься с механиками игры то противники отлетают на раз-два.
Да и стрельба приятная - выпустить весь магазин из ПМа или всадить пару раз картечью в туловище прям за милую душу: ведь это самое главное в шутане, когда приятно "держать оружие". До этого Wolfenstein-ы новые проходил так через нехочу и через силу уже, ибо стрельба в них блевотная.
Графоуни на открытых пространствах желает лучшего, конечно, но в цехах и помещениях всё супер. И прям ощущается масштаб строений изнутри. Текстуру Перчатки аж облизать хочется (я поставил золотую шкурку из Deluxe Edition).
Дизайн уровней хорош: продуманные шорткаты, поэтому пылесосить закоулки в поисках ресурсов не забывает. Да и сами локации красивые: хочется побегать там и всё посмотреть.
Короче пока 8/10 ставлю. Не без кринжевых моментов конечно - в основном в озвучке персонажей. (порадовала липсинк-анииация для русского языка); но это мелочи и я просто с иронией стал к этому относиться.
Короче супер гуд. Это определённо вин.
>проходил так через нехочу и через силу
Зачем так делать?
Ну интересно всё таки было, что там дальше по сюжету. Вот персонажи в Вульфе - то немногое, что мне понравилось: с удовольствием смотрел катсцены. Плюс хотел глянуть на Америку под оккупацией Рейха (но по сути, так и не увидел, к сожалению)
Игра топ за свои деньги.
В первой части графен был супер-хуёвый ещё 12 лет назад, механики и боёвка корявые и всратые, но сюжет и атмосфера... Даже не то чтобы топ, а очень искренние что ли, хотя местами очень наивные.
Вторая во всех смыслах лучше, но эта самая искренность там куда-то проебалась.
В общем, первый мор - это неумелый корявый минет от твоей одноклассницы-лиственницы, которая дико стесняется и ничего не умеет, но занимается этим исключительно ради процесса, а не в попытках пристроить жопу на хуйце удобнича.
Второй - это технически безупречный отсос от тянки 22-24 лвл, но делается ли это ради удовольствия или ради твоего бабла - ты уже не уверен.
Сеймичи.
Уже заебался ждать ДЛЦ.
Боевка - один из самых больших сюрпризов. До старта продаж журнашлюхи как один воняли что боевка хуевая (при этом выводы делали по видео из ютуба), а она оказалась более чем охуенной.
> Так мне нехуй сказать, я в мор катаю в режиме ожидания длц.
Не слежу давно уже за ними. А сценарий Бакалавра то будет? Когда?
>>46411524
Какие бакалавры, какие ДЛЦ? Колян чилит на Кипре со студенткоженой, студия после релиза "ЗАБУДЬ" разбрелась кто куда.
Намедни приснился, прошу прощения, секс с одной из близняшек. Которая после этого "залетела", ололо
Мандфиши, вы что творите?
А у меня от "Терешковой" шишка дымится немножко
А себя ты ощущаешь рафиком?
Вот кстати да. Все утверждали что будет душным калом, но всё там с этим неплохо.
>>46415261
Два белоруса с камерой, тащемто, более точно сказали, что было не так с боёвкой в пресс-демке, которую дали пощупать светилам из верхнего интернета на закрытой презентации.
Не такой в боёвке был баланс, который и задушнивал весь процесс.
Белорусы говорили, что достаточно было бы подкрутить циферки баланса, чтоб стало заебись. Мандфиши таки подкрутили циферки баланса на релизе, и стало заебись.
Странно, конечно, что мандфиши крутили баланс на самом последнем этапе разработки, т.к. от баланса очень сильно зависит восприятие геймплея и любые чудо-механики геймплея можно запросто слить в унитаз всратым балансом: имбовое оружие победы делает ненужными и излишними все остальные тактики, слишком слабый эффект опять же делает несбалансированную механику ненужной и фактически несуществующей для геймплея. То есть при сильном имбалансе игра потенциально любого разнообразия тактик и механик вырождается в тупое однообразное действие, когда люди используют только "рабочую" имбовую тактику. Уйма игр в истории на этом (на всратом балансе, разрушающем геймплей) говна нахлебалась.
Баланс в атомике на релизе не идеальный, но вполне неплохой, на четвёрочку/четвёрочку с плюсом. Поэтому геймплей и кажется прикольным, разнообразным и достаточно свежим. Хотя так то - чистая калька с BioShock 3
Я прямо во сне охуел с того, что у близняхи на животе появился индикатор с прогрессбаром и обратным отсчётом дней до завершения беременности. Хайтек во всей красе, так сказать.
Алсо во сне ещё и навалили лора на эту тему.
Дескать, репродуктивный механизм у этой модели может работать в двух режимах. Если предполагается рождение девочки - то вместо рождения человеческой самки, у ей в животе собирается мини-близняха из металла и полимера, которая после рождения будет расти до взрослого половозрелого состояния (значительно быстрее, чем человек - года за 3-5). А если предполагается рождение мальчика - то включается режим искусственной матки и рождается обычный живой пацан.
Дескать, это хитрый план, в результате которого постепенно таких роботов будет становиться всё больше и они полностью заменят обычных женщин.
Алсо, по лору - репродуктивные функции этих роботов полностью находятся под контролем нейросети. Это нейросеть решает, когда включать режим "залёта" и включать ли после забора генетического материала.
Нейросеть анализирует гены и если признает чьи-то гены дефективными - то трахаться с "близняхами" таким не прошедшим генетическую проверку мужикам будет можно, но режим беременности нейросеть у близняхи от такого мужика никогда не включит.
И наоборот. Если нейросеть решила включить "залёт" близняхи от мужика - это произойдёт со 100% вероятностью, в любое время, как решит нейросеть.
Алсо сюжетно во сне меня вообще учёные в говне мочёные как мимокрокодила (работника предприятия из технического персонала) поймали и заставили в приказном порядке тестировать репродуктивные функции робота близняхи, типа чтоб был бета тестером.
Дескать с предыдущим тестером ничего не получалось, от того никакого результата не было. И они проверяли, или система вообще не рабочая, или проблема в тестировщике, которого нейросеть не признала генетически годным.
Ты психонавт штоле?
Пиши скорее в Кипр, пусть запилят эту механику в длц.
Летом
Я Багратуни.
Я Лакец.
А дату назвали?
Я щитаю, что в РФ нужно запретить любые офшоры, любая компания РФ должно иметь исключительно российскую юрисдикцию.
Деньги идут именно Кипру, а значит, потенциально эти деньги идут на уничтожение РФ, а значит такие компании как Мундфиш должны быть для нас что-то на уровня запрещенных на территории РФ организаций.
Киприоты тут? Невозможно представить чтобы какие-нибудь Рокстары имели основную юрисдикцию в Китае...
>Деньги идут именно Кипру, а значит, потенциально эти деньги идут на уничтожение РФ
Этот гой кажется начал что-то подозревать.
Мундфиш частная контора - могут переезжать куда хотят.
Нужно налоговую залупу редачить. Никакого снижения налога. Суммарный налог должен быть равен или выше рф иначе доплачиваешь разницу рф. У нас есть дальневосточный "офшор", где например днс налоги экономит вот и остальные пусть регаются в подобных зонах рф.
Мань. Мундфиш продаёт Atomic не только в РФ, но и по всему миру.
Политически сейчас невозможно было бы найти западного издателя, если бы контра была зарегана в Москве.
Начал вроде как за здравие, поясняя за геймплей и сеттинг, кончил за упокой, сорвавшись на рряки в стиле РЯЯ У ВАС СОВОК 2.0 НЕДОСТАТОЧНО ШВИТОЙ НЕМОЖЫТ БЫТЬ ТЕАТРОВ-БОРДЕЛЕЙ В НАСТОЯЩЕМ ШАВОЧКЕ ПЛОХО ЗДЕЛОЛИ ТУПО. В самом конце вообще усмотрел намёки что игровой совок это маняэксперимент криптофашни и самопорвался, аж видно было что еле удерживается чтобы не начать ПИДАРАСЫЫЫЫ орать
Блять макаба ссылку поломала
https://youtu.be/ua5DpiUMd7w
Дождавшиеся выхода патчей для Atomic Heart могут получить более качественную версию игры по сниженной цене
Какой пиздец. Он ещё пусть скажет, что в реальном СССР не было элитного борделя в гостинице Интурист, курируемого КГБ? О курва я пердоле.
Бесит, когда такие климсранычи из СССР рисуют прянично-приторную в кружевах страну, которой она не была.
Так это же Жуков, один из самых рафинированных совкодрочеров ру-ютуба, ещё и с нихуевым уклоном в грязноштанство. От него в принципе можно ожидать такого, хотя, признаться, рвоньк от того что фэнтезийный совок недостаточно идеализированно нарисовали - даже для него необычно высокий уровень шизы
Орнул второй раз с "продавали по спекулятивным ценам", и дескать такого при советской экономике быть не могло.
Лол. В игре альтернативные 50-е
Усатый только недавно помер.
А при усатом обучение в школе ещё платное было и экономика была не настолько плановой
Так он прав. Дроч на эстетику это фашизм, а именно этим игра и занимается. Тащемта весь "левый" движ это сектанты догматики, так что и багор у них соответствующий. Они не заинтересованы популяризацией, а только соблюдением правоверных ритуалов и догм.
Вот жапам похуй кто там аниму делает ведь если кого то заинтересует пендоское аниме, то они в итоге придут к настоящему. А настоящее аниме пендосам всё равно не создать.
> Так он прав. Дроч на эстетику это фашизм, а именно этим игра и занимается. Тащемта весь "левый" движ это сектанты догматики
Эти споры между левыми и правыми, кто из них фашист - отдельная дисциплина спецолимпиады.
1. Дрочем на эстетику и/или догматизмом занимались и занимаются все, вне зависимости от полит.ориентации. Потому что это не качества политики. А качества человека, ею занимающегося.
2. Успокойтесь уже. Фашисты были авторитарными центристами. Они с самого начала устами Муссолини провозгласили "третий путь", а по факту надёргали удобных им в моменте идей справа и слева, перемешали и залили густым пахучим семенем авторитаризма и крайнего этатизма, и приправили ещё сверху политическим и военным авантюризмом. Ну и ясен хуй, теперь правые и левые обзывают друг друга фашистами, ссылаясь на центристов, лол.
Прогуляйтесь по празднично украшенному городу Челомей, посмотрите парад в честь запуска системы Коллектив 2.0, познакомьтесь с главными героями игры прямо сейчас!
Кайф конечно. То есть всю игру просто ходить?
Но ведь разговор про гипотетический СССР в котором не долго быть капиталистического говна. По определению.
А ты, как и твой друк, киприот Багратуни, пытаетесь выдать реальную познесовковую историю за определение социализма. Намеряно путаете мягкое с теплым.
Вот усатый и бомбанул.
Да, это нормально. Это и сделано в т.ч. для того, чтоб ты мог нафармить себе ресурсов на полную прокачку, если вдруг не хватило.
Да один хер к концу игры его дохуя будет, он и в рандомном луте попадается, если всё обшаривать - вкачаешь все нужные навыки на полную.
Никто не запрещает и сейчас имбой стать, если нашёл такую фичу.
¯\_(ツ)_/¯
Ну так начнём с того, что основной месседж игры с СССР вообще никак не связан. СССР в игре скорее декорация, исторический фон для ретрофутуризма. Ну раз у нас такая была история страны, то и отечественный биошок с его альтернативной историей должен как-то интегрироваться с СССР.
Но основной посыл игры не про социализм, и социализм как таковой не обсуждает даже. Основной посыл игры - про технократию, про "власть науки", причём науки всесильной и не ограниченной никакими рамками. Игра про то, что было бы, если бы учёные в говне мочёные имели полный кардбланш на любые исследования и преобразования общества. Причём, даже с благими идеалистическими намерениями. Именно этот социально-политический месседж заложен в Атомик. Игра вообще в значительной мере - препарирует науку и идеалы науки как таковой.
Клим упомянул фашистские опыты на людях, результатами которых медицина пользуется по сей день. Но ведь это не чисто фашистские опыты, фашизм просто дал учёным право проводить любые исследования без оглядки на уголовную ответственность за такие исследования. Идеал чистой науки (науки ради науки, а не ради служения обществу) - это "знания и прогресс превыше всего". Настоящий, абсолютно преданный делу чистой науки учёный легко переступит через моральные ограничения. При этом он будет оправдывать свои исследования тем, что совершает их во имя более великой цели, что цель оправдывает средства и т.д.
Это в истории случалось многократно. Если не смотреть в сторону фашистских опытов с медициной, посмотрим на физику. Учёные изобрели ядерное оружие. Это - чудовищное изобретение, ультимативное оружие массового поражения, равным которому ничего в истории не было, мощь библейских масштабов. Но ведь его изобрели и никто не задумывался о последствиях такого изобретения, о моральности существования такого оружия. Изобрели это оружие отнюдь не фашисты. Реальный СССР активно участвовал в ядерной научно-технической гонке. И, внезапно, СССР испытывал ядерное оружие на людях. Если мне не изменяет память, ядерную бомбу взрывали в отдалении от живых людей (солдат) и потом смотрели на последствия ядерного взрыва для человека в зависимости от удаления от эпицентра. Это тоже было. И это в первую очередь служение науке, знанию в чистом виде, без ограничений - используя сложившуюся политическую конъюнктуру для получения гранта на такие исследования.
Вот об этом игра. И если уж говорить о библейских мотивах, то главное качество Люцифера - это гордыня. Тот самый порок, который определил его падение. А наука, служение чистому знанию, это и есть гордыня - стремление человека уподобиться Богу, узурпировать функции Бога.
Кстати, категорически Вас приветствую, Клим. Не думал, что Вы двачуете в /vg
Когда?
> Когда?
Летом. Сказали же.
Пиздец - ещё какие то посылы и смыслы ищут в шутанчиках.
Пробежал по кайфу по накурке, любуясь окружением и наслаждаясь общей движухой.
>>46433581
Если бы игра была в ретроцаризме, то срака бы у грязноштанов полыхнула не меньше. Как вы смеете романтизировать царизм!
А что - было бы прикольно какую нибудь игрулю про времена Царской России, в стиле "стимпанк/дизельпанк". И чтобы рабочий "Царь-танк" присутствовал.
Ну так ГОСТы, хуле...
И главный герой, неуловимо похожий на Игоря Стрелкова...
Исекай и попаданец С. Рунов.
>>46433956
Содомити
9 мая
Хочешь сказать, что ты не лакомился ряканьем леваков"Виликий СССР ачирняют" и ряканьем праваков"эта прапаганда камунизма?"
Вообще не интересуюсь шумихой вокруг игры. Зачем?
Это в дев билде? Я в лицухе кулаков вообще не видел
Да не - VK Play версия. Причём они функциональные: ими бить можно.
МБ после патча добавили?
Вот ты нормально затирал, а в конце взял и скатился к грехам и богу. И все этим обговнял.
> Вот ты нормально затирал, а в конце взял и скатился к грехам и богу. И все этим обговнял.
Прошу прощения! Но библейские мотивы Клим Жуков сам упомянул, вот я по библейским мотивам тоже и прошёлся. Я не религиозный, но мифологию эту знаю. Алсо, не он один. Многие другие находили отсылки к библейским сюжетам в игре.
Можно библейский миф о Вавилонском столпотворении сюда также пристегнуть - он тоже примерно про это.
>>46433890
>Если бы игра была в ретроцаризме, то срака бы у грязноштанов полыхнула не меньше. Как вы смеете романтизировать царизм!
Я что-то не помню чтобы от Highfleet кто-то горел.
Вот ты идею подсказал, кстати: помнишь первый "Терминатор"? Ему в конце ноги оторвало, а он ползёт. Ему руку оторвало - он всё равно ползёт. Почему в Atomic Heart роботы выходят из строя только целиком? По-моему, было бы очень круто, если бы тот же роторобот по мере получения урона лишался кос, вовчики - могли сражаться без одной руки или даже оторванных ног.
Более охуенная боёвка в Killing Floor 2 при игре за берсерка. Лично мне не хватило в Atomic Heart двух вещей, которые есть в KF2:
1. Замедление времени. Было показано в одном из первых трейлеров игры, потом убрали.
2. Парирование. Вообще в игре нет, в KF2 является одной из важнейших частей геймплея при использовании оружия ближнего боя.
Эх... Если бы это всё перенести в Atomic Heart, да с их проработкой моделей...
Что ебало такое скорчил? Сказано же - DLC ближе к лету будет.
AMD Fidelity FX включен в настройках? Если да, то отключи.
Остальное всё нравится
А я добавлю, что мне очень зашел ГГ - он персонаж сложной судьбы, драматичный, и в то же время дерзкий,честный, крутой, в меру говноротый и смешной.
Сперва думаешь - бля, чо за быдло.
А потом, благодаря его шутейкам, дальше становится легче проходить - с таким и в огонь, и в воду, очень бодрит его отношение к жизни и всяким дерьмовым ситуациям.
Не зря его в отряд Аргентум засунули для поднятия боевого духа вояк - наверняка отлично справлялся с этим делом.
Его бы во второй части или в длс хотя бы посталкивать сюжетно с какой-нибудь такой же острой на язык тян, без прямой романтики, но с подтекстом. Боюсь, что в продолжениях будут эту унылую Катьку пихать, а она уже отжившее, уже прошлое, пиздострадать по былому как-то не для крутого майора.
https://music.yandex.ru/album/25902059