Двач философскийСОЗНАНИЕ ФОРМИРУЕТ БЫТИЕ ИЛИ БЫТИЕ СОЗНАНИЕ?Несколько дней думаю над над вопросом , до сих пор не пришел к однозначному выводу.
>>119139084 (OP)Бамп
Дурак
>>119139234Почему?
Бамп
baka
>>119139084 (OP)ЖОПА СОЗДАНА ДЛЯ ВЫСЕРАНИЯ ИЛИ ГОВНО СОЗДАНО ЧТОБЫ ИМ СРАТЬ?
>>119139084 (OP)Вот тебе вопрос получше - Бытие есть?\Сознание есть?А то введут аксиомы, и сами в них запутаются.
>>119139543ТЫ СОЗДАН ЧТОБЫ БЫТЬ ЕБЛАНОМ
>>119139084 (OP)бытие определяет сознание, любая альтернатива - высер долбоёба
>>119139684Бытия нет./tread
Абстрактные понятия формируют еще одни абстрактные понятия.
>>119139684Но твое сознание было сформированно тоже не хуй пойми чем , если только тебя родители пожизненно в закрытой комнате не держат.
>>119139084 (OP)Второе
>>119139767Пруф
>>119139084 (OP)Взаимозависимо, следующий.
>>119139234Сознание или бытие? Значит бытие как существование человека?
>>119139821Он же написал, что сознание сформировано бытием.
>>119139832Лол.Пруф чего?
Опять шизофреники повылазили. При брежневе все в дурках сидеть будете, бляди.
>>119139905Ты отсталый? Пруф что нет бытия? Относительно чего его нет? Относительно тебя? Или дерева?
>>119139084 (OP)Диалектика же. Они оба формируют друг друга.
>>119139905>>119139767Бытия нет потому что ты так сказал, долбоёб? Бытие есть хотя бы потому что всё присущее как минимум не плод твоего сознания
>>119140138А чьего тогда, дурачок?
>>119139084 (OP)Бытие формирует сознание. Например, для человека, рожденного в обществе убийц, убийство становится нормой.
>>119140138А оно есть, почему? Ты сказал? Слова против слов?
>>119140062Не всегда , человек может находиться в бытие которое его не устраивает и не менять ничего.
>>119140211ничьим
>>119140442Тогда бытия нет./0
Бытие формирует сознание, это очевидно. Вот тебя мамка кормит, тебе нехуй делать и ты заходишь философствовать. А африканские дети голодают, они думают о поиске жратвы, а не о философииВывод: бытие формирует сознание
>>119140514Отлично, с прозрением.
>>119140715Мамка, дети и ты существуют?Пруфы?
>>119140514Ты прикидываешься дауном? Обоснуй хотя бы свой высер.
>>119140776Твоя мамка существует, потому что я ебал. Твои контраргументы?
>>119139084 (OP)Смотря что принимать за бытие и что принимать за сознание.
>>119140776Солипсизм - мыслительная мастурбация, он не приводит ни к чему и инфантилен по своей сути.
>>119139663ИЛИ ЕБЛАН СОЗДАН, ЧТОБЫ БЫТЬ ИМ?
>>119140906Да, это
Бытие определяет сознание. Если бы ты рос в лесу среди волков, ты бы никогда не научился говорить по-человечески, ходить на двух ногах и есть столовыми приборами. И думать.
>>119139084 (OP)Сознание формирует на 80-90% бытие, на 10-20% генетика человека. В зависимости от индивида. Сознание же формирует бытие только когда ты фантазируешь, дрочишь, спишь. И опять же, то сознание, которое сформировало бытие.
>>119139084 (OP)>Несколько дней думаю над над вопросом , до сих пор не пришел к однозначному выводу. Хуясе. Народ тут 3к лет думает и к выводам не пришли, а он несколько дней, ну, сука, гигант мысли.
>>119140432В таких случаях он обычно из дома не выходит, что тоже можно считать своего рода формированием бытия
>>119140884Эмм, ну как быСолипси́зм — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира.
Ты сначала определи термины "сознание" и особенно "бытие". Иначе получится сплошная метафизика, в которую после Витгенштейна и венцев лезть просто стыдно.
говно обоссаное
>>119141144И что ты хотел этим сказать, процитировав мне определение из Википедии?
>>119141206Да вощемта, и до Витгенштейна стыдно. Истинный сверхчеловек такой хуйнёй заниматься не будет, какие-то софистические загадки ссаные.
РАНО ТРЕД СОЗДАЛ ВСЯКАЯ МАМКИНА ХУЙНЯ В ТРЕД ЗАЛЕТЕЛА
>>119139084 (OP)На пикче Рамзан Кадыров?
>>119141332>сверхчеловекНицшеанец в треде, все в Заратуштру.
>>119141396Ты близко.
>>119141414Канатоходец в треде, все в дупло.
>>119140884Я не солипсист.Солипсисты признают формулировку Мыслю, следовательно существую, и аксиомотизируют существование(бытие) себя.Стыдно этого не знать.
>>119141469кантоходец
>>119141590Гегель штоле?
>>119141469Ну что, сверхчеловек? Где твои толпы?
>>119141661Бери ниже.
>>119139084 (OP)>>119139084 (OP)>СОЗНАНИЕ ФОРМИРУЕТ БЫТИЕ ИЛИ БЫТИЕ СОЗНАНИЕОпять начинаешь ебучий шакал.
>>119141582До этого ты нигде не отрицал существования своего сознания, так что логично было предположить что ты солипсист.Но как ты можешь отрицать существование своего собственного сознания?
>>119141661Того я рот ебал.
Что появилось раньше, курица или яйцо?
>>119141809Почему еще не повесился?
>>119141840Яйцо.
>>119141840Тебя ебёт?
Надо кристаллическую решетку прогреть сначала.
>>119141840Гомункул.
>>119139084 (OP)первые годы жизни бытие сознание, затем сознание сформированное бытием
>>119141144Сознание впринципе не может являтся причиной сущ-ния окружающей действительности хотя бы потому, что ты не осознаешь мир вокруг, ты получаешь информацию о нём, которую даже полностью не способен обработать. (потому что ты тупой и несовершенный). Это не говоря уже о том, что твоего сознания не сущ-ет когда ты спишь, как минимум должно быть что-то внешнее, что включает и выключает его.>>119140720
>>119141797Очень просто.Берешь, и без задней мысли отрицаешь.При помощи М-теории.Все есть колебание браны.Брана непостижима.Феноменальная реальность иллюзорна.Время, пространство, материя - лишь узоры колебаний.Где тут место для сознания?
>>119142320Вставил тонну даунских терминов и утверждений, не связав их по смыслу, ну точно даун 21 века. Я мыслю следовательно сущ-вую
>>119139084 (OP)Пикрилейтед ссыт на ОПа этого треда, с его тупыми вопросами.
>>119142808С каких пор манямир у нас является пруфом?Я вот мыслю, но не существую.Тупик'с.
>>119139084 (OP)Оба утверждения верны, оп
>>119142969Имеется ввиду сознание, долбобоб
>>119143507Ну, я и говорю, манямир.
>>119142969>Я вот мыслю, но не существуюПруф или хуй простой.
>>119139084 (OP)Сознание здорового человека формируется бытием, сознание аутиста пытается формировать бытие, но терпит неудачу.
>>119143665Ты долбобоб? Ты не можешь мыслить если ты не существуешь, что тут то блядь непонятного?
>>119143720Перечитай свою фразу.
>>119143778>Ты не можешь мыслить если ты не существуешь, что тут то блядь непонятного?Ахахаха мне Путин запретит??
>>119139084 (OP)Все очень просто. Если тебя заботят такие философские темы, то живешь ты крайне хуево. И будешь так жить, пока тебя заботят эти темы.
>>119143730Этот все правильно говорит! Если кто-то будет оспаривать - пиздец! Я уже не человек блять! Я фелосаф нахуй!
>>119143778Почему?Вполне могу.Существует брана.Мысли мысляться.Меня нет, есть мысли о мне.
>>119143788Нет ты.
>>119143848А как правильно жить, гуру-джи?
>>119143848На чем основано такое утверждение?
>>119143817Ясно, умственно отсталый дегенерат не способный в логику, мышление - это следствие сознания, петушок. Следствие без причины -признак таких даунов типа тебя
>>119143961По кайфу.
>>119143883>Мысли мысляться>мысляться>ться>тсяА ЕЩЕ В ФИЛОСОФИЮ ЛЕЗЕТ. УЕБОК.
>>119143897А я и так перечиталX-DDDDD
>>119139084 (OP)Сознание вычисляет протеины? нет нахуй нужноБытие вычислет протеины нет? нахуй нужно Мы против всех
>>119143995>мышление - это следствие сознанияПруфс.
>>119144009Меня же нет, мне простительно.
>>119143848Сократоплатон писал:"Когда Фалес, наблюдая небесные светила и заглядевшись наверх, упал в колодец, то какая-то фракиянка, миловидная и бойкая служанка, посмеялась над ним, что-де он стремится знать, что на небе, того же, что рядом и под ногами, не замечает. Эта насмешка относится ко всем, кто бы ни проводил свой век в занятиях философией. В самом деле, от такого человека скрыто не только, что делает его ближайший сосед, но чуть ли и не то, человек он или ещё какая-то тварь ... такой человек, общаясь с кем-то частным образом или на людях ... когда ему приходится в суде или где-нибудь ещё толковать о том, что у него под ногами и перед глазами, – вызывает смех не только у фракиянок, но и у прочего сброда, на каждом шагу по неопытности попадая в колодцы и тупики, и эта ужасная нескладность слывёт придурковатостью. Когда дело доходит до грубой ругани, он не умеет никого уязвить, задев за живое, потому что по своей беспечности не знает ни за кем ничего дурного, и в растерянности своей кажется смешным. Когда же иные начинают при нём хвалить других или превозносить себя, то он, не притворно, а искренне забавляясь всем этим, обнаруживает свою простоту и производит впечатление дурака. Славословия тиранам или царям он слушает так, как если бы хвалили пастухов, тех, что пасут свиней, овец или коров, за богатый удой, с той только разницей, что людской скот, как он считает, пасти и доить труднее и хлопотливее; при этом, считает он, пастырь, учредивший свой загон на холме за прочной стеной, по недостатку досуга неизбежно бывает ничуть не менее дик и необразован, чем те пастухи". И т.д.Вроде бы Сократ начал очень тихо, скромно, униженно. Но постепенно с грязью весь мир смешан. Фракийцы отличались своей распущенностью, так что само слово "фракиянка" это почти синоним шлюхи. Женщины – шлюхи, мужчины – "сброд" (ибо кто же ходил в Древней Греции по судам и вообще вёл общественный образ жизни – всё мужское население). Даже сам царь по сравнению с лежащим вверх тормашками в яме философом лишь грязный и тупой пастух. Это злобный, инфернально саркастический монолог. Шипящая, брызгающая слюной злоба ещё отчетливей видна в следующем месте из платоновского "Государства":"(Большинство людей) подобно скоту всегда смотрит вниз, склонив голову к земле ... и к столам: они пасутся, обжираясь и совокупляясь, и из-за жадности ко всему этому лягают друг друга, бодаясь железными рогами, забивая друг друга насмерть копытами – всё из-за ненасытности, так как они не заполняют ничем действительным ни своего действительного начала, ни своей утробы".Обречённая ненависть к людям переносится и на самого себя. Слова о Фалесе это не юродство, а смех сквозь слёзы, жалость к себе, своей философской обречённости:"Философ бывает высмеян большинством, которому кажется, что он слишком много на себя берёт, хотя не знает простых вещей и теряется в любых обстоятельствах".Трагическая никчёмность философа возникает из-за совпадения личности и роли. Это совпадение не позволяет анализировать реальность. Философ живёт в театральном пространстве. И лишь в редкие минуты экстаза, выхода за сиюминутность, вызванного очередным падением, он ощущает странную ошибочность своего мира. Возникает ощущение какой-то фатальной ошибки. Как я попал в эту яму, такой умный, такой мудрый? Зачем? И совершенно непонятно, в чём тут дело. В чём ошибка конкретно. Ошибка, ошибка, а в чём – не ясно. Я куда-то лечу и чувствую, что лечу не туда, неправильно. Надо выровнять курс, я лечу не на ту планету, а в бездну, в пустоту. Но что, как это изменить – не знаю. Это не ограниченность, а безграничность. Слияние с миром и, следовательно, его тотальная субъективация: весь мир внутри – мой универсум. И поэтому в реальности быта философ точка. Ничтожность. И в этой точке, в таких вот точках мир начинает сосредоточиваться и рассыпаться. Греция рассыпалась, и в этом ей помогла философия. Микрокосм стал настолько совершенен, что нужда в макрокосме государства как-то перестала ощущаться. Возникла диаспора.
>>119144079>Следствие без причины -признак таких даунов типа тебяЧто мыслит то, клоун?
>>119144079>ПруфсНу да, человек же без сознания дохуя мыслит. Лежит прям и мыслит в коме. Прям доказывает теорему Сосницкого тремя способами.
>>119139084 (OP)Бытие формирует сознание. Окружение формирует сознание. Общество формирует сознание и в результате, сформированное сознание формирует общество, дальше енвайронмент и бытие. Познавай и твори.
>>119144292мамка твая))Мыслящее и мыслит. Ты докажи сначала, что мыслящее это и есть сознание.
>>119144266Очень хорошие слова.Вопрос в том, какой у тебя из них вывод.
>>119144435Антропочую этова.
>>119144552>Вопрос в том, какой у тебя из них вывод.Хохлы - пидорасы.
>>119139084 (OP)Бытие формируют кураторы из /zog/
Вселенной не существует без мыслящего наблюдателя.
>>119144621
>>119144560О, фейербах, найс.
>>119144678>Вселенной не существует без мыслящего наблюдателяА вот это вряд ли.
>>119139084 (OP)Ну смотри, зависит от определения.
>>119144808>О, фейербах, найсФейербах
>>119139084 (OP)Это подход не философский. Как прикол с двумя стульями. Либо это, либо то - "философия" людей бедных умом. А теперь к вопросу. Мне кажется, что бытие и сознание определяют себя взаимно. С одной стороны сознание человека прогибается под бытие, в какой-то степени. А с другой стороны бытие изменяется под воздействием воли сознания отдельных индивидумов.
>>119144893ФЪ
>>119139543жопа создана для высерания
>>119144882
>>119141396Нет, но он тоже надлюдина.
>>119144544Сознание - это термин, обобщение мыслительного процесса. Называть ты можешь это как хочешь, хоть в глагольной форме, суть то не поменяется, ты приёбываешься к словам нежели к выводу, который тебе дан
>>119144984Привет, Маркисян
>>119145036Только к словам и стоит приёбываться тащем-та.
>>119144979>ФЪПросто я его очень уважаю. Он прям очень помог мне жизненные ориентиры определить и отбросить все лишнее и ненастоящее.
>>119139084 (OP)Вы хуйню несете, дебилы. Приведите пример изменения бытия под сознанием. Этот спор, по сути, спор материализма и идеализма
>>119145176Например. Интересно услышать.
>>119145290Идеализм, может быть, ещё хорош в литературе, но в остальном - лютое говно.
>>119145103Это в итоге вместо системы дает только возможность приёбыватся везде, где даже нет места для альтернатив. Бытие определяет мыслящее, молодец, го сделаем фразу ещё более неудобной, хотя по сути смысл останется тот же.
>>119145290Бытие сформировало сознание какого-нибудь правителя, затем правитель сформировал сознанием бытие.
СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ БЫТИЕ
>>119145696Этот прав
>>119145672Да, действительно он просто подумал и тут луга появились, замки, деревни. Одни идиота на дневном сосаче, пиздец
>>119145431>Интересно услышатьУслышать тебе вряд ли удастся. А перессказывать не вижу смысла, если ты читал его труды и статейки, ты имеешь представление о чем он писал. Его "Сущность религии", например, еще на втором курсе скинула с меня оковы непонимания и сомнений по поводу существования всей этой хуйни.
>>119145696>>119145818Жирнота.
>>119145883Казнить нельзя помиловать
>>119144678Баркли, иди нахуй.
>>119145820Ну да, пришло ему в голову допустим линчевать таких даунов как ты, а затем раскрашивать весь город их кровью, вот тебе и бытие изменилось.
>>119145849Понятно
>>119146143Он не просто подумал, он приказал или сам казнил. Это уже бытие, ретард. Одним услием мысли он это не сделает
>>119144678Упоролся совсем?
>>119146336Но приказал он усилием мысли.
>>119146400Мамке своей прикажи усилием мысли, кретин
>>119146400Мысль и позанине/сознание и есть бытие. Работа мозга и всё такое.
>>119146509Двачую >>119146400 - кун
>>119146541>>119146477 - кунФикс
>>119139084 (OP)ключевая проблема, что мы оперируем терминами из философии и психологии. Т.е. теми, которые скорее всего нельзя измерить или конкретно определить. С точки зрения науки (физика, нейробиология) ответить на это очень просто.Во первых "сознание" неправильный термин, на деле, сознание это часть мозга размером в фасолину, которая отвечает за то чтобы воспринимать себя как часть окружающего мира, а не как наблюдатель.На деле, мамкины философы под сознанием понимают "думалку", т.е. то что помогает нам сдерживать инстинктивные программы, тормозить их, оценивать себя, размышлять на тему космоса, вечности и т.д.Эта часть мозга (неокортекс) развивалась миллионы лет, и это то что нас отличает от "бабуинов". Естественно СРЕДА, сформировала нас таких. Эта часть мозга изначально была предназначена для того чтобы делиться пищей с не родственными особами. И развинулась сначала до уровня, когда мы стали эффективно охотиться, потом придумали колесо, строили дома и как итог - сейчас познаем космос, квантовую физику и пишем на двощах.Но это наука, здесь все конкретно, это не болтология типа философии, социологии, психологии и 99% гуманитарных наук.
Забей хуй и иди в агностики. Или попробуй в дуализм.
>>119146697>Забей хуй и иди в агностикиВ Южном парке есть эпизод про агностиков. Блять вот я ржал, когда его смотрел.
>>119139084 (OP)Сознание определяет бытие.
>>119146578>сознание это часть мозгаЧто за часть?
>>119146578Крутые ученые пришли и всё пояснили, я вот тебя за щёчку пояснил, проверяй, там леденец.
Сознание не может ничего определить\изменить потому что энергии мысли недостаточно даже чтобы сдуть пылинку. Именно среда сделала нас такими и уже мы, за счет того что среда сделал у нас именно таким мозг НАЧАЛИ ВЛИЯТЬ на среду.
>>119146578Ну хоть Совельев пришел всем пизды дал
>>119146578Техноклоун итт, всем насрать, здесь мы обсуждаем философию, а ты можешь нахуй пойти.
>>119139084 (OP)Сука, ебал философию и всех философов. Нахуя так упорно задаваться вопросами на которые все равно нет однозначного ответа?
>>119147100Чтобы ты спросил. Не хочешь - не задавайся, в чем проблемсы?
Никто из вас не подумал что воздествие не односторонне? Тред не читал
>>119146578Поссал на технобыдло.
>>119147036Если философия будет идти вразрез с наукой, то она станет схожа с религией
>>119147100>все равно нет однозначного ответа?Есть.
>>119144678Ебаный солипсист.Вот я тебя в жопу выебал пока ты спал , в твоей реальности этого не существует , а я тебя выебал.
Я вот вас читаю и нихуя не понимаю. Так же, как я нихуя не понимаю, когда пытаюсь читать феласафские труды. Вроде бы не конченый даун, однако мне кажется, что для понимания всего этого дерьма требуется какой-то особый тип мышления, отличный от моего. Чё вы несёте-то? Какое в пизду бытие? Что определяется у вас? Наблюдателя, блядь, уберём - вселенная исчезнет... Чего, блядь? Про что несёте? Вообще охуеть...
Путин - единственное разумное существо во вселенной.
Бытие сознание.Тред не читал
>>119147261Это антропный принцип, а не солипсизм.
▲▲ ▲
>>119139084 (OP)Бытие и только оно.Твои особенности физиологии данные генетически.Обстановка, окружающая среда включая воспитание.Все это влияет на твое формирование как личности.
>>119147261А я и не спал.
>>119144678Смысл этого суждения не в отсутствии вселенной как таковой, но в отсутствии вселенной такой, какой мы ее знаем
>>119147036Обсуждать философию это как обсуждать телепузиков или загробный мир, лел. Ну ладно ладно, в философии есть 5% того что хоть немного похоже на науку, а не на демагогию, так что лучше философию чем телепузиков
>>119147225А мы и не против.
Ты обсуждаешь это с людьми, которые понятия "бытие" воспринимают только на интуитивном уровне.
>>119147245Хоть один приведи, мудло, и я обосру тебе ебало
>>119147472Нет я тебе.
>>119147435Ну пиздец, то есть весь смысл в том, что вселенная без мыслящего наблюдателя есть вселенная... без мыслящего наблюдателя? Охуеть, вот это гениальные мюсли.
>>119147100Потому что это не наука. Все что нельзя измерить\взвесить\определить - не наука это демагогия, имитация деятельности, мозготрах. Как угодно назовите. Этим занимаются "псевдоученые", чтобы хоть как то быть выше других бабуинов. Так как нельзя измерить, можно пиздеть любую хуйню и придумывать новое хоть каждый день.
>>119144678С каких таких хуев?Это все равно что утверждать что до твоего рождения твоих родителей не было и их родителей.И что до людей ничего не было.
>>119147225>Если философия будет идти вразрез с наукойДело не в этом. Дело в чсвшных говнарях с техношараги с их вечными потугами развязывать войну физиков и лириков. Я не говорю конкретно о тебе, но ты знаешь о чем я. Критика - пожалуйста, филасафиянинужна, филасафы - вируны - сам понимаешь.
>>119139084 (OP)Бытие формирует сознание, очевидно же.
>>119147442Если ты настолько глуп, что не можешь понять, что все что мы познаем, это лишь представления реальных объектов, а не самих объектов, то выпились
>>119147818>>119147542Фикс
>>119147643Вот смотри, есть вселенная, в которой нет мыслящих существ, способных на осознание своего существования и вселенной. Значит некому определять характеристику вселенной как существующей => вселенная не существует
>>119147902Какой же ты тупой дебил.
>>119140062Адекват в треде.Сначала бытие формирует сознание, т.к. не осознает своей отделенности от мира и манипулятивный характер внешних взаимодействий. А затем этот процесс становится двусторонним.
>>119147818Познал, измерил, сохранил. Фелософы и психолохи занимаются тем что придумывают сущности 2, 3, 4 порядка. Т.е. манямир на манямир и за счет этого углубления получают дозы гормонов. Это чистый мозгодрочь с целью отхватить "эндорфинов". Пользы там - 0.00001% Это имитация познания нового, кажется что ты обретаешь новые знания (это дает гормоны), а это не знания а мусор в голове.
>>119147902Нет. Всего лишь нет тех, кто её осознает. А сама вселенная есть. Вне сознания.
>>119147902Допустим, есть всемогущий, но не всезнающий бог, который решил чекнуть наличие вселенной в некоем измерении. Для этого он заспаунил там мыслящее существо. Если вселенная там таки оказалась, значит ли это, что она материализовалась в момент появления там существа?
>>119147902Вселенная существует независимо от наблюдателейдал корм фелософам
>>119148065Та не Вам это было, товарищ Савельев
>>119148186>фелософамТі крутой тролль))
>>119141894Курица.
>>119147623Правильно, это особая форма познания мира, вырабатывающая систему знаний. Без неё не было бы всех ныне существующих наук, пидрила ты всратая.
В ПОЛНОСТЬЮ ПУСТОМ ЛЕСУ УПАЛО ДЕРЕВО. БУДЕТ ЛИ ЗВУК? Нет
>>119148373До курицы была протокурица, которая тем не менее несла яйца.
>>119141840Предок курицы, которАЯ снесла яйцо с самой курицей.
>>119148390Безусловно.
>>119148390Звук то будет, но услышит ли его кто-то? Это уже другое вопрос.
>>119148380За что люблю философов, так это за их стремление внаглую примазаться к достижениям нормальных наук на том основании, что древние учёные по совместительству были и философами.
>>119147902А с какого хуя ты решил что для существования вселенной непременно необходима чья-то оценка ее существования или наблюдения?Она существует вне оценок и наблюдений.Считают ли что она есть или считают ли что ее нет, или никак не считают потому что некому считать - все это никак не влияет на нее как на объект.Она просто есть и всё, независимо, автономно.
>>119146697
>>119148390Упав, дерево создало колебания воздуха, которые и называются звуком. Возможно, в лесу нет существ, у которых есть уши, чтобы их услышать. Тем не менее эти колебания внесли изменения в лесу на микроуровне.
>>119139084 (OP)Когда ты ещё совсем пиздюк бытие формирует сознание, чуть позже уже сознание формирует бытие.
>>119148500>>119148517О, еще идиоты. Звука не будет. Звук - это то, что услышит объект. Вопрос, собсна, о понятии звук. А колебания будут, да
>>119148690Еще один адекват в треде.
>>119148390Ты пидор.
>>119139084 (OP)Какая нахуй разница?
>>119148748Звук — физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде. А теперь нахуй послан.
Поссал на всех философом ухов ИТТСпаси нас существо из миллионов лиц в сотнях людей!о/о/о/Слава тебе, о великое и прекрасноеСлава тебе, о вечный и мудрейший
>>119148580>Она просто есть и всё, независимо, автономно. Ты сказал?
>>119148517НОРМАЛЬНЫХ НАУКВолшебных фигур архимеда, или средневековой алхимии? Какие времена, такая философия, такая наука. Давай будем сравнивать троглодитов с Фейнманом, а Витгенштейна с индейскими знахарями.
>>119148855Если верно второе утверждение, то коммунизм возможен.
>>119148955Но нахуй не нужен.
>>119148919А теперь хуй соси). Как и было сказано, вопрос о том, что мы понимаем под звуком. Колебания - это физическое явление, но со звуком не так все просто. Но спорить об этом смысла нет
>>119148808Только если дерево упало в дупло другого дерева.
>>119144435Непервый день замечаю эту хрень, типо аватаркофаг?
Почему школьники не любят изучать умные вещи в школе, зато любят рассуждать о них на дваче?
Допустим, Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в тысячу шагов. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт сто шагов. Когда Ахиллес пробежит сто шагов, черепаха проползёт ещё десять шагов, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху.
>>119149084Это диагноз уже. У тебя.
Кстати говоря, в современной фундаментальной науке, например физике изучающей квантовые процессы уже лет 60-70 все основывается на неких "мысленных эксперементах". Тоесть какой-то фантазер посидел помечтал и изложил новую теорию, побеждает как правило тот у кого лекарства позабористее вроде Хоккинга.
>>119149216>умные вещи>фаллософияЛол)))
>>119149252Это, кстати, одно из доказательств теории строения пространства.
>>119149265Мысленные эксперименты - это чтобы быдлу на пальцах раскидать, в чём вообще суть теории. Учёные другим занимаются.
>>119149122Та не, я всего пару картинок нарисовал. Пикчу лепить неинтересно, а это вроде философер получился.
Если рассматривать во временно отношении, то сначала бытие формирует сознание, потом уже сознание формирует бытие. При этом переломный момент очень индивидуален.
>>119149662Чётко известно момент строго выверен
>>119149662В чём вообще суть формирования чего-то чем-то? По-простому только объясните, а то я быдла))
>>119149327>фаллософияпонятно
>>119149847Тебе не в этот тред.
>>119149915Нет, господин илитарий, мне именно в этот.
>>119149396В тот то и дело, что все эти "ученые" прикрываясь мудреной терминологией сами нихуя не понимают и знать не хотят, а занимаются подгонкой формул под притянутые за уши теории. Жидовская брехня это все, вот что ребята!
>>119150020Ну ладно , проходи.
>>119149765хуев сто он выверенВзять то же образование, пока ты учишься в саду - то твое бытие формирует твое сознание, а именно привычки, вкусы, отношение с другим людям итд. Когда тебя выбрасывают в школу, то первое время происходит то же самое, но со временем выработанные привычки на ранних этапах начинают влиять на твое бытие. Те ты уже начинаешь осознавать, что тебе больше нравиться красный нежели зеленый итд. Получая профессиональное образование(высшее или среднее) ты начинаешь себя осознавать как отдельная личность, без ссылки на родителей. Решать начинаешь ты и все вокруг результат твоего Мышления. А значит сознание формирует бытие.
>>119148942Нет не только я.Все изучающие это явление не на школьно-демагогическом уровне а на более серьезном это говорят исходя из наблюдений.
Какое житие твое, пес смердящий?
>>119149847Ну типа сначала у тебя "оно", потом ты подрастаешь появляется "Я", растешь дальше формируется "сверх я". Гугли кароче.
>>119149847Очень широкий вопрос. Слишком широкий.Бытие, тоесть всё, что имеет место быть, в своей конечной форме, в какой-то момент времени делает сознание таким, каким оно стало. Сознание - комплексное понятие. Если кратко, эволюция тебя прокачала до того, что ты можешь думать о себе и понимать сложные концепции "Я", "Они" и так далее. Надеюсь доступно.
Не плодите сущности. Нет никакого "бытия" и "сознания", это придуманные категории для мозгодрочки.
>>119150354хули в зеркале пиструн больше?
>>119150493Лоренцево сокращение, очевидно же.
>>119150493Потому что многим людям кажется что они в зеркале красивее и лучше, чем есть на самом деле.
>>119150493Завышенная самооценкау меня руки трясутся чего-то
>>119150354то есть*
Анон давай серйозно поговорим
>>119150610Судя по пику они не движутся друг относительно друга.
>>119150723Ты хочешь чтобы тебя скольки летний ебал?
Напомню что:<i>Никаких философских проблем нет, есть только анфилада лингвистических тупиков, вызванных неспособностью языка отразить Истину</i>.
Быт определяет сознание, а не бытие.
>>119150762Первый движется относительно наблюдателя из-за эрекции, возникшей в момент самолюбования.
>>119150823и это тоже
>>119150888Эрекция порядка скорости света?
>>119139084 (OP)все зависит от определения
>>119150823Товарищ Людвиг, не нарушайте устоявшийся общественный порядок.
>>119151045А хуль ты хотел от битарда.
Все философы - педики.Слава великому и прекрасному!Слава несмертному и мудрейшему!Слава тому, кто прав всегда!
>>119139084 (OP)Достоевский писал : "Среда заела". Все же бытие имеет главенствующую роль в формировании сознания, но сознание тоже способно влиять на битие, хоть и не в таком ключе как битие влияет на сознание.
>>119139084 (OP)Смотри. Я думаю, что бытие формирует сознание. Допустим, есть ты, корзинка. Почему ты таким стал? Потому что с детства на тебя негативно влияет бедность, гиперопека, недостаток мужского воспитания и тд. А есть Ерохин, у которого родителт тоже Ерохины, передавшие сыну выигрышную модель поведения. Вот.
>>119151219Двачую., я выше кун, но не стоит недооценивать и сонание. Хотя сознание изначально тоже формировалось из бытия но какая то часть исходит от генного материала, который в свою очередь тоже сформировался из бытия предыдущих поклений. Подытожу. Бытие формирует сознание, но сознание меня настоящего здесь и сейчас способно к легким корректировкам бытия.
пилити конфу короче
>>119151219Только вот и ерохин и корзинин в любой момент может поменять свое бытие. Первый жениться, окатиться и осесть дома за пекой, а второй накопив на БЧД поехать снимать шкур.
>>119140990Но причем тут сознание?
>>119139084 (OP)Тут уже от каждого индивидуума зависит. Для меня Бытие формирует сознание. Поскольку Бытие, грубо говоря, одно на всех, а вот сознание - у каждого человека своё.Для меня вот так, а для тебя, по-другому.
>>119151190Людишки неспособны познать его величие!
>>119151497Поменять то поменяет и их уже новое бытие будет формировать их новое сознание.
>>119151190все философы педики
>>119139084 (OP)Сначала второе, потом первое. Имхо.
После яжки со спасиком пафиласофствавать тоже тянет иногда.
>>119151829Ясно, сосать будешь?
>>119146985Кого нас-то блять? Какая среда? А? Я тут один, покажи кого нас-то. Не видел ни одного пруфа что кто-то кроме меня существует.
>>119151190все педики ебутся в жопу некоторые философы не ебутся в жопу некоторые философы не педики пс. ты пиздабол и лох
>>119151219Я тебя разочарую, но батя Ерохин задавит сына Ероху, ибо альфач может быть один.
>>119151998Вообще-то не все педики ебутся в жопу.
>>119151934Где пруфы что ты сам существуешь, а, маня?
>>119152205Вот этот мозг в банке видишь? Вот это я
>>119151934Ты не мыслишь и не воспринимаешь мир вообще. А если ты думаешь, что это не так, то спешу разочаровать тебя: ты подконтролен своему телу и только ему, заперт в его рамках. Ты существуешь в нём, да, но всё остальное делает за тебя оно. А ты просто наблюдатель, который даже осмыслить своё положение не может, потому что мыслительный аппарат тоже принадлежит твоему телу, но не тебе.
>>119152124Понятия не имею, как в семье Ерохиных обстоят дела, но я опирался на личный опыт.
>>119152301Вчера мне снилось что у меня тело птерадактеля. Быть может и нынешнее тело мне снится?
>>119152429Хуямп
>>119152125они все равно остаются педиками . так что не важно
>>119152391Если ты червь-пидор, то не снится; в остальных случаях тебе следует снова проснуться, чтобы обнаружить истинное тело.
>>119152205Сложно отрицать собственное существование. Если Я отрицаю себя, то КТО(?) отрицает меня?
>>119139084 (OP)Из своей философальни ящитаю, что изначально - бытие формирует сознание. Если тебя в детстве пиздили палками за принесенную четверку, а за выдающиеся победы давали денег на сосиску в тесте, при этом ты жил в общажной комнате с родителями - ну ты понел. Если ты героически превозмогал, вытащил себя из говна, забыл навсегда своих родителей, тебе хватает денег на всё необходимое - тут уже сознание начинает формировать бытие.
>>119152391А я во сне придумал ОХУИТЕЛЬНЫЕ дизайн для ноутбука. Вдруг мне все это снится и все гаджеты я сам придумал
>>119152536Буду ждать пока проснусь в истинное тело с пруфами.
Почему все в этом треде понимают бытие как условия существования, а сознание - как менталитет? Ну не долбоёбы ли?
>>119152284Ты на пидора похож.
>>119152764Обидно
>>119152750Дай свое определение, о многомудрый, если ты считаешь, что бытие - не совокупность всех внешних факторов, влияющих на человека.
>>119152205Я мыслю, значит существую.
>>119139084 (OP)Что такое бытие?
>>119152906Ну смотри, для начала нужно отделить понятие "бытия" от понятия "сущее"...
>>119152899Не мыслишь же нихуя.
>>119152552Бог
>>119152906существование ... твое , никчемное существование хуесос
>>119152982Мартин, заебал, иди работай.
>>119152990а пруфы то что я не мыслю
Давно уже обоссали эту темуНе сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание— К. Маркс. «К критике политической экономии». Предисловие
>>119139084 (OP)Бытие > сознание.
>>119139084 (OP)Все начинают со второго. И лишь единицы приходят к первому. Потому что для этого необходима работа над собой.
>>119153043а пруфы то что ты мыслишь
>>119153055>Обсосали>Маркс>об>сосалиНу Маркс только так и мог, да.
>>119152994Следовательно, все люди - бог.
>>119153145>обоссалиИ кажется не только эту тему, но еще и твои глаза.
>>119153102Я мыслю, значит существую.№2
>>119153165Двач, на острие религии.
>>119153055"Ебу я как-то твою мать, а она мне и говорит, мол, Маркс - пидорас".- я.
>>119153218Ну... верно.
https://join.skype.com/ctdZF09IRPtv
>>119153456Ты что совсем мудак блять?
>>119153456За какие вопросы пояснять будешь?
>>119153301Не читал, но осуждаешь?
>>119153506Да.
>>119153547Знаком с последователями и предпосылками, и осуждаю.
>>119153522за собачьи
>>119153218Ну ка сейчас не помысли немного
>>119153642не получается
>>119153616Слишком заезженно, не пойду к тебе
>>119153596Осуждаешь последователей? Что за предпосылки?
>>119153678Пиздец ты тупой
>>119153697хули заезженно ? че блять , самый умный блять , хуесос
>>119153707Предпосылки: Гегель(мудак) Последователи: Ленин (мудак)
>>119153821Ну кто сейчас себя киником не назовёт? И вообще хуёвый ты собачник, если юзаешь пеку. Я вот вчера у водопоя видел как ребёнок пил без миски общался без пеки, и ты бы так мог.
>>119153870Ленина есть за что осуждать, а вот как ты собрался оспаривать диалектический материализм я бы послушал.
существование,рассуждения,потребление...я вот на данный момент употребляю гемотоген,в нём кровь,гемоглобин,мб это сладости вампиров,или я сам вампир,но от сладкого портятся зубы,с другой стороны у бессмертных не могут портиться зубы,может нужно вычислить протеины и проверить,а может протеины уже вычислили меня
>>119153870
>>119154012а я и не с пеки сижу . так что ХУЯКС ТЕБЯ ПАЛКОЙ ПО ГОРБУ !!!
>>119154039А так что он не адекватен событиям которые происходят в мире, например.Или так что он нелогиченв правильном смысле этого слова.
>>119139084 (OP)и то и то, в зависимости как посмотреть.
>>119154337Я ебу твою мамашу или твоя мамаша ебет меня - это зависит от того как посмотреть.
>>119154201Либо ты впервые видишь само словосочетание "диалектический материализм", либо ты сам охуенный философ, который разъебёт рассуждения Гегеля в хлам за 2 секунды. Как ты думаешь, почему я полагаю, что передо мной не второй случай?
>>119154507нет, ты немного не понял.
>>119154578Это ты немного не понял.
>>119154663Я то все прекрасно понял, а вот ты никак не можешь понять, что я написал.
>>119154201>диалектический материализм>не адекватенИди сюда, Битардушка, я тебя хуем по лбу похлопаю. Что ты, блядь, несешь?
>>119147401soooqa xDDD
>>119154512Ну вот смотри. Есть значит "диалектеческая логика" где Гегель пустил по пизде правила классической логики. Но вот только обычная логика работает как инструмент, а диалектическая нет.Ещё смотри. Есть утверждение про "единство и борьбу противоположностей", а в нашем мире, почти не бывает противоположностей, на самом деле. Это всё социальные конструкты. Ещё есть утверждение про "переход количественных изменение в качественные" тоже хуйня достойная шизика, что смешно её даже обсуждать.
>>119154885Ну вот хлопаешь ты меня хуем по лбу, и в зависимости от количества ударов, их качественная составляющая изменяется, и уже я тебя по лбу хлопаю. Понимаешь? Единство и борьба, и переходы вот эти все.
>>119155164Прочитав твоё безосновательное кукареканье с голословными утверждениями, заключение могу вынести только одно.>хуйня достойная шизика, что смешно её даже обсуждать
>>119155354Ну вот видишь, по этому обсуждать Гегеля и не имеет смысла. Ты всё понял. Читай нормальных философов
>>119155465Угу, Сыча Двачевского.
>>119155652Грустно что ты даже альтернатив Гегелю и Марксу придумать не можешь.
>>119155748А что вообще дают эти альтернативы? Ну ознакомился ты с трудами Гегеля и дальше что? Что это тебе дает? Где ты это сможешь применить, помимо утешений самого себя, что ты такой умный-разумный, а все остальные быдло?
>>119155898Да, примерно так это и работает.
>>119156098пиздец и нахуй так вообще жить? Самореализовываться с помощью знаний, которые тебе ничего не дадутю
>>119156187Ты настолько диаматчик что даже предложение без логической ошибки построить не можешь. >Самореализовываться с помощью знаний, которые тебе ничего не дадут>знания дают самореализацию>знания ничего не дают
>>119156412Я имел ввиду, что прочитал ты Гегеля- теперь ты элита, а не быдло.Ну, а после прочтения твоего ответа, я понял, что изучение философии - ни к чему нормальному и полезному привести не может.Вот я не технарь, но хотел бы им быть. Они действительно могут докопаться до истины, а философия что? Ну сказал как-то один хуй, что есть мир "Идей", к примеру и все такие -"Ну нихуя же себе!!". По сути, каждый человек - есть философ, ибо каждый может записать свои мысли о бытие, времени и т.д. на бумажке и прочитать это кому-нибудь. Отличие лишь в том, что не все станут страдать такой хуетой, когда есть скажем физика, которая четко обозначает, что есть на самом деле.
>>119157049На самом деле ты действительно всё понял. Основное отличие аристократафилософа от мещанина, это то что аристократ может позволить себе заниматься хуйнёй которая не принесёт ему какой-то практической и материальной пользы. Может позволить себе задавать вопросы про бытие, про мир, про истину, на которые нельзя найти ответа. Выяснять почему сознание порождает бытие, почему "сущее" это не "бытие", и всякое такое. А узкий мозг мещанина зациклен на каком то практическом пути достижения успеха, которого он один хуй не достигнет.
ГЕГЕЛЬЕГЕЛЬ