В программисты в 30 шансы? Был ли кто смог? Если да, отпишись
>в 30 шансыСмотря какие навыки сейчас. Если 0 — сасай хуи лалка, в 35 может что-то уже сможешь.
>>119249029 (OP)Если ты спрашиваешь это тут, а не делаешь, то определенно соснешь. Или уже соснул и не раз.
>>119249239...конечно, если не спалишь анус смотря на 17-летних долбоёбов которые знают больше чем ты. И у которых есть будущее.
>>119249029 (OP)Легко. Каким-нибудь сишарпером или джавистом, там даже даун справится.
>>119249029 (OP)Стал программистом в 31 год. Изучал самостоятельно около года, до этого была небольшая институтская база (переменные, массивы, циклы). Надо сказать, что на старой работе было много свободного времени, которое я и уделял программированию (это важный момент). Язык - C#. Взяли на работу джуниором 1,5 года назад. Полет нормальный, очень рад, что хватило сил и желания сменить профессию (уже сейчас зарплата в 2 раза выше, чем на старой говноработе). Развиваюсь быстро, возраст не мешает, но лучше бы, конечно, раньше. Понимаю, каким спецом я мог стать, если бы спохватился хотя бы не 3-5 лет раньше. Задавайте ответы.
>>119250000Какую анальную смазку используешь?
>>119250000Есть два стула. На одном пики точены, на другом хуи дрочены. Куда сам сядешь, куда мать посадишь?
>>119250000Вилкой в глаз или в жопу раз?
ОП, в компанию где работаю даже брали 30лвл джунов, никаких проблем.
>>119250000почему именно си шарп выбрал?
>>119250000Гусей ебёшь?
>>119250000>>119250000Ты молодец, держи ламповую тяночку.
>>119249029 (OP)>В программисты в 30 шансы?Работу трудно найти будет, мне кажется тут единственный вариант получать опыт работы - работать за еду. Никто просто так не станет брть 30летнего грузчика, который начал осваивать быдлокодинг. У меня похожая ситуация, но я скопил денег.
>>119249511А ты справишься?
>>119250192Востребован (просто посмотри кол-во вакансий на хэдхантере), учебных материалов до жопы, универсальный (десктоп, веб разработка). Короче выбор скорее рациональный, чем по каким-то личным предпочтениям.
>>119250290>веб-разработка>C#O_o
>>119249029 (OP)Дело не в том, сколько тебе лет, а в том, способен ли ты думать. Если еще способен, то не все потеряно.Хотя, говорят, 27 лет - это такой барьер, дальше которого все мышление становится хуже и хуже. То есть вероятность что уже все, поздно.Как-то мне один чел сказал, менять свою жизнь можно до того момента, когда у тебя появляются дети, а их у тебя все равно не будет, ты же битард.
>>119250298http://www.asp.net/mvcчто не так?
>>119249345>17-летних долбоёбов которые знают больше чем ты. И у которых есть будущее.> И у которых есть будущее.Ха-ха.
>>119250298пхпшники подъехали
>>119250347>Хотя, говорят, 27 лет - это такой барьер, дальше которого все мышление становится хуже и хуже. Хуита. >>119250356Маргинальщина какая-то>>119250367Почему нет? Сейчас школяры имеют на порядок больше перспектив, чем моё поколение (90г рождения)
>>119250268Уже. Джаву выучил и джуном устроился, но потом забил.
>>119250000Ты ахуенен. Сейчас тебе 36?
>>119250407>Маргинальщина какая-тоWAT?
>>11925042233
>>119250347>Хотя, говорят, 27 лет - это такой барьер, дальше которого все мышление становится хуже и хуже.Возможно это потому что уже не надо от армии бегать? Но ведь такие гениальные люди как я и не бегали от неё никогда, а просто на хую вертели.
>>119250407>Почему нет? Сейчас школяры имеют на порядок больше перспектив, чем моё поколение (90г рождения)Да. Но будущего у них нет.
>>119250548Есть.
С какого языка лучше начать? С Питона? Все советуют с питона, но мне кажется что реальную работу с ним я никогда не найду.
>>119250608руби
>>119250608Для питона дохуя работы. Но начинать ты должен с лиспа (scheme)
>>119249029 (OP)>хочет в прогромирование>...>дващ я олтфак какие шансы 30лвлИди нахуй, у тебя ничего не получится./thread
>>119250647:) найс пошутил
>>119250608Какой питон, ты ебанулся? C#, Java, JavaScript. Изучать надо самый мэйнстрим.
>>119250678Но ведь это скучное говно, а JS ещё и фронтедное, пушка
>>119250715Ты бля работу хочешь найти или как?
>>119250741А в чём проблема? Работу можно хоть на эрланге и хачкеле найти.
ИТАК ТЫ ХОЧЕШЬ СТАТЬ ПРОГРАММИСТОМ? ВОТ ТЕБЕ СПИСОК КУРСОВ, КОТОРЫЕ НУЖНО ПРОЙТИ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ БАЗЫ МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫХ ЗНАНИЙ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ОБУЧЕНИЯ ТВОЕМУ ВЫБРАННОМУ ЯЗЫКУ ПРОГРАММИРОВАНИЯhttps://github.com/open-source-society/computer-science
>>119249029 (OP)В идеале начинать лет с 12-13, когда действительно есть интерес и мозги в самом подходящем состоянии. Я вот сейчас в 21 на 1 курсе погромирования, пока что только предмет основы погромирования, но и он мне дается нелегко.
>>119250774Просто сравни количество вакансий и, соответственно, вероятность найти работу. Если только ты умеешь делать логичные умозаключения, мой юный друг.
>>119250854Это потому что ты тормоз.
>>119250865Как количество кореллирует с вероятностью найти работу, если ты подходишь под требования? Если я пишу на R, мне надо срочно начать учить C#, чтобы найти работу? Но зачем, если уже есть вакансии по R?
>>119250917Я исхожу из контекста треда. Если ты решил стать джуниором в 30 лет (что вполне реально), то явно лучше начинать с мэйнстрима и не выебываться.
>>119250978Но я не ОП, я другой анон, я скорее набираю на работу джунов.
Народ вам это не нужно, если вы хотите этим зарабатывать то могу вас огорчить сейчас в этой сфере работы нет, зайдите в /pr "мы вам перезвоним тред№.." и погрейте свои руки об горящие жопы безработных програмистишек ну и из головы заодно выкиньте хуйню про стать погроммистом в 30 лет, повторю вам это не нужно, сейчас рынок труда айтишников очень перенасыщен.
>>119251141Толсто :)
>>119251141>горящие жопы безработных програмистишеклел, ну ты уж совсем перетолстил
>>119249029 (OP)Просто или на хуй. Я не буду тебя учить когда к нам в компанию придёшь, если ты уже сейчас такое говно спрашиваешь
>>119251223Почему не будешь? Он просто спросил. В r/cscareers такие вопросы каждый день
>>119251203А в чем толстота?мимо иногда читаю этот тред в pr
>>119251263В том что нормальный программист без работы сидеть не будет ближайшие лет 10
>>119250608Scala самый охуенный вариант. Только я тебе этого не говорил.
35 лет, сейчас работаю ява-джуном.
>>119251294Мультипарадигменный вариант всегда ок для обучения
>>119250844Годно
После полугода работы программистом начал долбиться в очко сотруднику, это вообще нормально у вас?
>>119251263В том что программисты сейчас греют руки об горящие пердаки безработных продажников и манагеров. Работа в IT есть и работы до жопы.
>>119251324Пили кулстори, как влез?
>>119251280Норма = средний человек, которых большинство. И именно сейчас идет тенденция, что большинство желающих стать программистами ими не станут из-за перенасыщения рыночка.
>>119251254Потому что у меня своей работы полно. И меня заебало когда на мою голову падает очередной глупый оп
>>119251370Есть огромная разница между теми, кто выучился и наработал опыт работы в тучные годы, когда было легко найти адекватную вакансию джуна, и теми, кто сейчас будет вкатываться в программирование.
>>119251174Врети
>>119251412В чем разница, поясни.
>>119251280Нормальный - это программист с опытом от 5 лет на хорошем месте. Рынок перенасыщен джунами и мамкиными фрилансерами без опыта, это правда.
>>119251412Вот этот прав сейчас джуны никому не нужны да и не только они, мидлу сейчас тоже хуй устроишься.
>>119251468В сложности. Раньше было намного легче из-за большего количества вакансий (следствие излишка денег у компаний) и меньшего количества желающих. Сейчас наоборот - вакансий для джунов стало меньше, а желающих стало в разы больше из-за курса доллара. Следовательно требования к вакансиям повысились, так как компании получили возможность выбирать самого годного раба из толпы голодных желающих.И вряд ли им станет очередной мамкин вкатыватель в профессию.
>>119251379Сидел в /пр и дрочил яву с андроидом. Ходил на собеседования. Программистов ищут. Сами звонят.
>>119251468В том что сейчас дети с 5 класса потихоньку вкатываются в ИТ и получают знания джуна и никому нахер ненужен 30летний мудило, когда есть такое огромное кол-во студентов, которых можно обучить под себя.
>>119251584Так или иначе для джунов всегда есть открытые вакансии. Если ты дятел, то да - тебя не возьмут, и это нормально.
>>119250347>менять свою жизнь можно до того момента, когда у тебя появляются детиОчень ущербный подход.
>>119251592Доволен своим решением? Кем до этого работал?
>>119251660Если взять 30-и летнего джуна, то он не съебет через полтора года, как только опериться, ему это просто сложнее будет сделать.
>>119249029 (OP)Есть. Знакомый в 35 выучился на джава-макаку.
>>119251660Я бы лучше взял 30лвл куна, чем глупого школьника или студента.
>>119250000Давай линки где изучал, литературу.
>>119251584Это касается скорее кодеров, а не программистов, программисты как были востребованы - так и остались.
>>119251824Выше есть ссылка на гитхаб, посмотри её.другой анон
Test
>>119251841В треде обсуждаются не состоявщиеся программисты, а новички в профессии. Всем похуй на опытных программистов.
>>119251753Схуяли не съебет? Любой адекватный человек уже через год будет искать новую работу чтобы расти.
>>119251823Возьмешь меня?
>>119251902А на старой не растётся? Бред.
>>119251844Ок, спс
>>119251885> Всем похуй на опытных программистов.Скорее наоборот.
>>119251999Опытным программистам похуй на всех.
>>119249029 (OP)Можно несколько месяцев выучиться на вебмакаку и идти работать.
>>119251922Если ты знаешь всё из разделов Математика/Алгоритмы и структуры данных/Программирование и Python (наша компания на нём пишет только) на https://yandex.ru/jobs/internship/ то без проблем.Замечу, что это как раз требуемые знания джуна.
>>119251753Он не оперится через пол года
>>119251999> Скорее наоборот. Нет, именно так как я и сказал. Неважно что с опытными программистами, мы сейчас говорим о вкатывании в профессию, соответственно должны рассматривать совершенно другую выборку людей.
>>119251923В нынешних реалиях, если ты не москвич, то твоя первая работа будет за еду, так что первый год ты просто будешь даром работать ради какого-нибудь опыта, по другому просто не вкатиться в эту сферу сейчас.
>>119249029 (OP)Шансы есть.Только очень мизерные, такой престарелый новичок почти никому не нужен. Ты работу искать будешь дольше, чем учиться.И не забывай, что тебе придётся конкурировать буквально с сотнями макак, которые на 10 лет младше тебя. Уверен что справишься? Тогда дерзай. Всяко от тебя ничего не убудет, если ты попробуешь, да и погромирование само по себе интересно.
>>119252112Я от тебя слышу только пустые кукареки и паникёрство, няша, когда на деле это не так. Выбери любую ветку развития IT-спеца и я покажу тебе путь до неё.
>>119252151>погромирование само по себе интересно.Какая толстота)
>>119252054Ой, нет, в пизду яндекс, хотя наверное это ахуенный вариант для новичка.
>>119252223Обоснуй, ёпта.
>>119252223В этом ты прав. Если человеку не интересно программирование - он ничего не добьётся. Обычный (настоящий) программист пишет весь день код на работе, потом приходит домой и пишет код для развлечения.>>119252235Не самый ахуенный вариант и я не из яндекса, просто взял его требования к стажёрам.
РЕКОМЕНДУЮ ПЕРЕСТАТЬ ВЕРИТЬ ВСЯКИМ ТРОЛОЛОШКАМ И ПОСМОТРЕТЬ НА РЕАЛЬНЫЙ БЫТ ПРОГРАММИСТА Он на самом деле вот такой. https://www.youtube.com/watch?v=Dx3a_HPGqQkСидел этот хрен в Барнауле на зарплату программиста 25к, потом переехал в Питер, где существует на зарплату 30-35к, +10к от сдачи квартиры в Барнауле, -22 250 за то что в Питере квартиру снимает. По началу тоже куд кудах, хайлод ололо, в ШВИТУЮ МУРИКУ перееду. Но Питер быстро мамкиного программиста на место поставил. Так же посмотрите на рабочие условия в которых в Барнуле программисты трудятся. Как то на офис Google не похоже. Короче если отбросить троллинг и посмотреть на честного человека, который себя не стесняется, то программист в среднем такое же быдло, как и любой другой наемный человек. Никаких звезд большинство из них не хватает.
>>119252295Но ведь это частный случай какого-то чувака. Зачем ты принёс его в пример всем?
>>119252291Ты ведь даже не программист, а школьник кукаректик. Сори, но иди нахуй со своими советами.
>>119252337Я 30лвл техдир стартапа, куда мы набираем периодически погромистов. Но если ты считаешь меня школьником - ок, без проблем, я поощаюсь с другими анонами.
>>119252109Ну так долбоебы не в одной сфере деятельности ненужны, а в ИТ сейчас рекордное кол-во долбоебов полезло.
>>119252379Уроки-то сделал, техдир стартапа?
>>119252265А что тут обосновывать? Обычный рабский труд, пишешь код по заученным алгоритмам в зависимости от того, что тебе нужно. Интересно только в первый раз, потом сплошная рутина и кладбище. Если тебе кто-то всерьез говорит что программирование это ахуеть как интересно, можешь смело слать нахуй дегенерата, ведь это обычная ваннаби-макака с манямирком.
>>119252379)))
>>119252446>Обычный рабский труд, пишешь код по заученным алгоритмам в зависимости от того, что тебе нужно.Описал первый год работы программиста, молодец.
>>119252291>Не самый ахуенный вариант и я не из яндекса, просто взял его требования к стажёрам. А что порекомендуешь почитать чтобы подходить под требования? Собирался начинать с питона тоже.
Кидайте пасты как сложно быть программистом. Нехер мой рынок труда занимать.
>>119252334Это мамкин программист который в Питере сидит на зарплате в 35к. Тебе на него смотреть НЕПРИЯТНО что ли?
>>119252334На самом деле это не частный, а скорее общий случай. В гуглах работает меньшинство.
>>119252411Никто не спорит, просто я привел контраргументы против того, что сейчас легко обычному среднему хую вкатиться в программирование.
>>119252482Порекомендую SICP прочитать или пройти онлайн-курс по нему. Если будет страшно, попробуй курсы по питону на Stepic.org, но от SICP ты убегать не должен - это твоё первое настоящее задание. Чем дольше ты его не будет знать, тем сложнее будет дальше. Поверь. >>119252505Расскажи тогда о нём больше - какие у него задачи, чем занимается? >>119252511Гугл тоже не лучшее место для работы, внезапно. Хорошее, но 10 из 10 цель жизни. Точнее, скажу иначе: если тебя туда приглашают - это хорошо. Если ты сам туда идёшь - плохо.>>119252553Сейчас - всё по прежнему. Вкатиться легче только потому, что есть много проработанных путей развития. Но учиться трудно.
Многим кажется, что программирование — это математически точная наука, подчиняющаяся некому своду правил, которые просто достаточно хорошо выучить. Отчасти это так, но только отчасти. На самом деле от вас потребуется огромная способность к творчеству, смелость и дух экспериментаторства. Новый проект представляет собой чистый холст, на котором вы с помощью команд создаёте рисунок будущей программы. Процесс программирования потребует от вас больше творческих усилий, чем написание картины или романа, так что будьте к этому готовы.
>>119249029 (OP)Я вот тоже 29 с таким же желанием, может откроем клуб, анонимных престарелых программистов, лол?
>>119252751Можно создать тред в /se, если хотите.
x = [[]]*3x[0].append('a')x[1].append('b')x[2].append('c')x[0]=['d']print x
Вайпер кун, не мешай.
>>119252751Заходи а чатик к изучающим РНР
>>119252649А зачем мне про это говорить? Вот послушать ПРОГРАММИСТА ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА. https://www.youtube.com/watch?v=m1r8P8x1fS4Видать в таком анальном рабстве находится, что боится что то выкладывать. В видео говорит о целом классе людей которых анально вынудили удалить все рассказы про работу. Про ЗП он где то в другом видео проговорился. Ну так это, теперь ты мне отвечай. Если программирование это так заебись, то за каким хуем эйчары и работодатели дико бугуртят с тех кто на youtube, правду матку режет?Я послушав его не удивляюсь, если на дваче работает бригада эйчаров, которая склоняет школьников к вкатыванию в программирование, обещая доход в баксах которого нету, работу которой нету, какие то офисы и прочую хуйню.
>>119252834Хм, это автоматическое определение спама или модеры дохуя оперативные?
>>119252837Но я не хочу в пхп, хочу в плюсы
Рассосались лузеры, верстальщик в треде, все на колени
сап погромисты. кун 23 лвл с вышкой по специальности 5 лет дрочили делфи. хочу пойти джуном жабы энтерпрайз. какие подводные камни? изучил базу SE, веб-серверы и контейнеры, работу с бд mySQL SQLite, базу по сервлетам, html + cssтэгаю спойлеры на двачах на среднем уровне. есть смысл учить jsp или можно сразу начать jsf? какие шансы? дай совет, добрый /b/рогромист. в /pr/ умников дохуя нахуй шлют
>>119252903Пффф, наверстай мне 3000 разных страничек, вот дизайн в PSD
Работал программистомВ одно рыло фулл стак, что называется. Если заказы местные, встречаться с человеком вживую - выходило в среднем баксов 500 в месяцФриланс - те же 500Работал менеджером по продаже дверей входныхПихал деньги в адсенс/директ, три раза в неделю ездил по магазинам с дверьми и предлагал свою продукциюВ остальное время раз 20 за неделю отвечал на телефонные звонки.С дверей проданных через дилеров имел свои 1 тыс руб, с дверей проданных лично - 2. В среднем зарабатывал в неделю 18-20 тысРаботал в топ-1 корпорации этой страны сначала типа на практике: 60 часовая неделя за 25 тыс рубПотом стал спецом - 60 часовая неделя за 35 тыс рубПотом съебал к американцам в прод.компанию у нас старшим спецом - получал 70к.Потом перешел в консалтинг и получаю за 0-15 рабочих дней в командировках в месяце от 0 до 200к, в среднем 70К. И типа все мне обещают что когда-то я буду получать минимум 300!!!!!! А то и все 500!!! За такой-то менеджмент!!!!!Это я все к чему? Хочешь денег - пиздуй в торговлю. В программинг пиздуй только если оно тебе интересно. Карьерный рост и тд - это все не для этой страны. Вот.
>>119252882Второе. >>119252874>дико бугуртят с тех кто на youtube, правду матку режет?Я даже не знаю, что тебе сказать. Какую правду они режут? Есть задачи для программистов, есть цены (зарплаты) за них, и есть сами программисты, которые их выполняют. Выполняешь больше задач - получаешь больше денег. Всё просто.
>>119252965JSF никому не нужон
>>119249029 (OP)Хз только как работу-то искать. Особенно если у тебя гуманитарное образование.
Не знаю, можно ли меня уже считать старым, но 26 лет недавно стукнуло и я полгода назад устроился фронтэндщиком в одну аутсорс конторку. На испытательном сроке платили 20к, сейчас 40к получаю. Неплохо я считаю, особенно если учесть, что когда я вкатывался, то вообще нихуя не знал практически, а сейчас уже на реактах/ангулярах пишу и по скорости обучения большинству сосунков нос утру.
>>119252902С 30 лет ты плюсы к 40 тока осилишь, а там и пенсия уже не далеко.
>>119252966Где дизайн? чо за псд? джипег или пнг дай
>>119253054> фронтэндщиком Прочитал как френдзонщиком
>>119253012Но ведь ты занимался энтри-левельной работой в программировании и получал за это соответсвующую зп. Почему ты думаешь, что нельзя получать больше, если твои скиллы позволяют? >И типа все мне обещают что когда-то я буду получать минимум 300!!!!!! А то и все 500!!! За такой-то менеджмент!!!!!В нормальных (big3/4) компаниях у всех консультантов карьерный рост прозрачен как слеза. Думаешь, это невозможно? Пообщайся с хипстерами на белой площади.
>>119253034Как и все. Причём здесь образование? Тебе просто потребуется больше времени для вкатывания.
>>119253027а что для отображения щас используют? алсо планы на ближайшее будущее - гибернейт и быть может немножечко спринга
>>119253064Осилить плюсы можно за год-два. До миддла. В чём проблема?
Самый лучший способ проверить твой скилл - напиши игрушку. Любую простую, но настоящую. Левел два - игрушку для двоих.
>>119253064Но я ведь могу в ооп, и вот это всё>>119253171>Причём здесь образование?Ты вакансии-то смотрел? Требования: Высшее техническое образованиеСредний балл диплома выше 4,5
>>119253193Спринг изучай. Мавен, гит обязательны.
>>119253014Ну вот перед тобой с пруфами на youtube программист, работает я как понимаю стандартные 8 часов, 5 дней в неделю в офисе. Почему он получает 35к рублей живя в Питере? МОЖЕТ ОН КАКИЕ ТО ЗАДАЧИ НЕ ВЫПОЛНЯЕТ? МОЖЕТ ОН РАБОТАЕТ НЕ 8 ЧАСОВ А 2 ЧАСА В ДЕНЬ? Что стушевался то ебло, и перешел на какой то типичный пиздеж работодателя капиталиста. А на самом деле все просто. Программисты это такое же быдло, как и рабочие с которых капиталисты отчуждают труд. На сколько раб согласен выходить на работку, столько ему платить и будут. Дефицита кадров нету, кругом куда не посмотришь одни программисты, и вузики каждый год на рынок труда выпинывают новых мамкиных программистом. А нового yandexa, mail.ru и касперского все нет и нет. А значит даже в Питере на программиста хватит, 35к рублей в зубы и не какой ему индексации. Есть те кто похитрее и способны выдерживать мировую конкуренцию, работая на upwork, за доллары на тех капиталистов, кто побогаче чем у нас. А если работаешь на внутренний рынок, а таких программистов у нас большинство то 35к рублей в зубы и пиши свой КОД.
>>119253294Такие вакансии могут быть только на каких-то дико бюрократических конторах, куда и так идти не следует. Ещё варианты - интеграторы или международые компании с relocation (чтобы с визой не ебаться), но джунов туда не особо хотят.
>>119253418> Почему он получает 35к рублей живя в Питере? Я не знаю. Это он долже отвечать на это. Почему? Ответ, скорее всего простой - потому что он ламер. Он выучил что-то за 30 дней, и думает, что он программист.
бля %|
Пхп уже всё?
>>119253204Да хули там, за 21 день.
>>119253152Не энтайр, несколько больше, на каждом из указанных направлений я пропахал минимум по 3 года. Когда кодил это был 2008 и хуярил я на мвц пхп+мемкешд+смарти+ жиквери.О консалтинге мне не рассказывай вообще, как слеза блядь.
>>119253523Пиздец у тебя манямирок нерушимый. Большинство программистов работаю на внутренний рынок и 35-40к в Дс-2 у них средняя зарплата за 5/2 по 8 часов сидение в офисе и написание код.
>>119253012Все правильно рассказал. Продавая, ты генерируешь капиталисту прибыль. Соответственно он и выделяет тебе деньги уже не просто как рабу программисту, а как рабу который продажами генерирует прибыль. На таком не экономят. А консалтинги, хуялтинги, элитные профессии и КАРЬЕРНЫЙ РОСТ это хуйня которым начальники подчиненным по ушам ездят, как в сетевом маркетинге. Жалко такие адекваты как ты редко людям глаза раскрывают.
>>119253152Да и посыл был в том что если все что ебет это бабки - торговля это проще всего.А в кодинг хуй вкатишься если не интересно
бамп
>>119253542Нет, не всё. Но теперь к нему надо знать огромный тех-стек. >>119253556Что ты собрался учить в крестах 10 лет? Страуструпа и Александреску прочитать, попрактиковаться, Степанова осилить, и дальше дрочить уже миддловский стек: локфри/параллельность
>>119253451А есть шанс накодить что-нибудь годное, положить на гитхаб, указать ссылку в резюме и получить приглашение?
>>119253418
>>119253647>А в кодинг хуй вкатишься если не интересноВот с этим ты прав. >>119253682Конечно. Это очень хороший способ выделить себя как годного кандидата.
>>119253658Программирование это тебе не беллетристику читать по 1000 страниц в день
>>119253594Пусть сидят, тебе то что? Если они не знают себе цену и готовы продавать свой труд за копейки, то значит они долбоебы. Зачем им платить больше, если они и за меньшее трудиться согласны? Это вполне разумный подход со стороны работодателя.
>>119253418>А если работаешь на внутренний рынок, а таких программистов у нас большинство то 35к рублей в зубы и пиши свой КОД.Хуйня какая-то. 35 к, это какая то дикая мухосрань если только, с соответствующими мухосранскими скилами> Программисты это такое же быдло, как и рабочие с которых капиталисты отчуждают труд. На сколько раб согласен выходить на работку, столько ему платить и будут.Мамкин красножопый порвался?
>>119253750Ну, с одной стороны ты прав, а с другой почитать придётся как проклятому.Макконел, Фаулер, Таненбаум, Вирт, Кнут - это всё в числе обязательного.
>>119253766> Зачем им платить больше, если они и за меньшее трудиться согласны? Это вполне разумный подход со стороны работодателя. Вот только сейчас настолько много желающих работать за копейки, что на твои вскукареки никто не обратит внимание и возьмут просто какого-нибудь лояльного программиста их толпы обивающих пороги компаний.
>>119249029 (OP)> хочу вылезти в пилоты Су-35 в 30 лет, кто-нить смог?Это возможно, но впереди у тебя 5-10 лет обучения. Как и в любой нормальной профессии.
>>119253523>скорее всего простой - потому что он ламерВот ничего же нового сказать не можете мамкины работодатели. С вами блядь даже спорить не надо, можно тупо Ленина цитировать который буржаузию разоблачал. МАЛО ПОЛУЧАЕШЬ? САМ ВИНОВАТ. НАДО БЫЛО 3 ВУЗИКА ЗАКОНЧИТЬ, А НЕ ОДИН Выучил уже новый IoC фреймворк? Завтра ещё один выучишь. Вроде и развитие, а по факту — одна и та же пещера. Всё должно измениться, чтобы всё осталось по прежнему. Алсо, 80% земельной собственности Британии принадлежит одним и тем же семьям уже 700 лет. То же касается и США, только у них сроки покороче. Спокойствие — это то, что имеют действительно успешные люди, а карьерный рост они придумали для тебя, чтобы ты сам себя подгонял.
>>119253843За два можно управиться, если не особо спешить. В сети есть история чувака, который за год осилил бакалавра CS MIT
>>119252781>>119252781Создай, я тоже присоединюсь.Только ссылку дай.
>>11925378135к это средняя зп кодера в питере, а твой скриншот это лютейший манямир. Может какие-нибудь пол процента к нему и относятся, но не более.
>>119252649>>119252649>Порекомендую SICP прочитать или пройти онлайн-курс по нему. Не первый раз уже встречаю в советах этот сицп.лисп обязательно учить?
>>119253833Ну а работодатель тут в чем виноват? Они просто действуют из сложившейся ситуации. Естественно, что они будут выбирать лучший вариант из возможных.
>>119253981В курсе тебя всему научат. Встречаешь не первый раз, потому что это фундаментальный энтри-левел курс в computer science.
>>119253781> ДС-2> от 100к> чуть больше 36 вакансийНу да, действительно все остальные 50к+ программистов хуярят за 300кк в секунду.
>>119253918> хочу стать миллиардером, это возможно?> Тебе нетНо в сети есть история чувака, который в 20 лет основал Facebook!!1
>>119254027Я к тому, что средний программист как раз и работает за такую цену. Это текущая реальность. Визжать "сами винаваты!!11" нет смысла, потому что это банальная статистика.
>>119253971Ну так у него же и написано - сеньёр, считай начальник. Начальник везде немало получает, даже прораб на стройке.
>>119254055А сколько надо, чтобы болтались открытыми? Пять сотен?
>>119253766>готовы продавать свой труд за копейкиИ снова мамкин эйчар пытается увести дискуссию в сторону от зарплаты программиста, используя при этом прием ЛОЖНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. У программиста есть два варианта. Пойти работать за 35к рублей или сдохнуть с голода. Опции пойти и продать свой труд за ДОРОГО нихуя нет, если рассматривать пределы РФ. Но ты ведь думал, что мы наивно поведемся на твою манипуляцию и поверим, что где то там есть ЗП 4к баксов, надо просто свой труд дорого продавать.
>>119254118Ну ты же заявляешь, что обычные программисты получают 100к минимум. Почему тогда так мало этих вакансий?
>>119249029 (OP)ты опоздал на 15 лет
>>119253843Проигрываю с 10 лет, это каким же дегенератом нужно быть, чтобы считать это чем-то полезным. Очевидно, что через 10 лет обучения ты уже напрочь забудешь первые 5.
>>119253971>>119254055Мама ну скажи что все работают за 35к, ну скажи что они столько не получают.>>119254154Кто тебе говорил про 100к? Я просто написал что 35 к в Питере получает только полный опущенец. Средняя ~80.
>>119254265Пиздец манямирок.
>>119254135>У программиста есть два варианта. Пойти работать за 35к рублей или сдохнуть с голода.Почему ты не рассматриваешь вариант - работать за 35к, и качать скиллы, чтобы через пару лет иметь уже 70, а потом и дальше? >>119254154Потому что там уже работают обычные программисты Потому что открытых сеньорских должностей мало - их выбирают из самой команды.Мало кто хочет приглашать левого чувака в старую команду, когда можно учить своего, чтобы продвинуть его выше. Смекаешь? Сеньор со стороны нужен, обычно, в свежую команду, чтобы сразу начал гонять макак и создавать продукт. Поэтому можно смотреть так: сеньорские вакансии - это новые фирмы/компании/отделы/департаменты.
>>119254265Такой манямир не разрушить, так что не буду даже и пытаться.
>>119254118Программисты программисты, а вы в курсе, что негры из гетто поголовно звезды НБА и миллионеры? Каждый год в НБА открывается где то 30 вакансий на новых звезд баскетбола, которые будут 1кк долларов получать. Вот так все просто. А вы хотите программистами стать. Если негр сидит в гетто, значит он ПРОСТО плохо в баскетбол тренировался играть. А был бы он достаточно мотивированным, спокойно бы стал миллионером. У вас же быдлы целых 36 вакансий на то чтобы быть программистом с ЗП 100к.
>>119249029 (OP)В пидарасы в 30 шансы? Был ли кто смог? Если да, отпишись
>>119254101Ну хуево жить в рассеюшке, что я могу сказать.>>119254135Раз в рашке альтернатив нет, то нужно пытаться выбраться за ее пределы, прикладывая к этому усилия. Я вот в процессе например. Правда у меня ситуация чуть получше, чем у того хуя с 35к в Питере. >>119253054-кун
>>119254372Ну за пределами понятно, что другая ситуация. Мы просто обсуждали рынок необъятной.
>>119254327>>119254344>ВСЕ ВАКАНСИИ ВРУТ!!! ТАМ ТОЛЬКО ОБЕЩАЮТ 80К, А НА САМОМ ДЕЛЕ ЕБУТ В ЖОПУ!!! ЗП БОЛЬШЕ 40К ТОЛЬКО В МАНЯМИРЕСами то понимаете что безпруфную хуйню несете?
>>119254470Это траллинг ради развлечения. Не принимай серьёзно.
Посоны, а поясните за фриланс. Как вкотиться? Я так понял, благодаря текущему курсу, можно нихуёво так демпинговать и слать индусов нахуй? Много ли работы по джаве? Какого плана, какие технологии изучать?
>>119253893>Спокойствие — это то, что имеют действительно успешные люди, а карьерный рост они придумали для тебя, чтобы ты сам себя подгонял.Они наверное и фреймворки придумали, ага.
Вот вам сосачестатистика по вкатыванию в профессию.https://2ch.hk/pr/res/679529.html
Недавно менял работу. Фронтенд. Как создал вакансию на хх, так сразу около 40 просмотров и несколько звонков. Опыта всего около 1,5 лет.26 лет.
>>119254265И хули ты мне принес ебло? Средняя зарплата в РФ уже давно как 140 000 рублей. А у тебя какие то дворники быдлокодеры только половину от нее получают. Ебло ты восхитителен, если думаешь что притащив сюда картинку без источника данных, опровергнешь youtube канал программиста, который за 35к работает. В КОЛЛЕКТИВЕ среди таких же блядь.
>>119254348Да бегуном-чемпионом из эфиопии статистически стать реальней, чем норм погромистом в ДСах
>>119254470>ТАМ ТОЛЬКО ОБЕЩАЮТ 80КЭто ты сначала три месяца за 20 поработай, потом служебный рост. Лет через 5 - 80 и будет
>>119254568Первые десять постов про то, что HR оттаяли по весне, всех взяли на работу даже без резюме и тестовых заданий.
>>119254542>можно нихуёво так демпинговать и слать индусов нахуй?Нет.Индусов мы по уровню жизни пока ещё не переплюнули, только китайцев догнали. Как будет доллар по 200-300, так и приходи.
>>119254592>Средняя зарплатСредняя по больнице?
>>119254470Между вакансиями на сайтах и реальными зп корреляция почти нет. Так если смотреть, то у нас в мухосране какой-нибудь продавец тридцатку получает, вот только на деле хорошо если 20. В ит сфере ситуация еще плачевнее, ведь сначала тебя возьмут на испытательный срок за гроши, а потом ты и сам будешь рад за 40к работать, не идти же в новую контору на ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ за 20?
>>119254750Медианная же.
>>119254329>через пару лет иметь уже 70, а потом и дальше? Потому что как тебе уже с пруфами рассказали в треде, КАРЬЕРНЫЙ РОСТ это наебалово. Такого же уровня как и СОЦИАЛЬНЫЕ ЛИФТЫ. Продвижение может быть лишь одно. Становишься начальником и получаешь в подчинение людей. 10 людей это уже ЗП выше 100к. 100 людей в подчинении это же 500к и так далее. Но как ты понимаешь, чтобы держать людей в подчинении качать скилы и учить яву бесполезно. Там другие навыки нужны. А ты нас в чем пытаешься убедить? Поучил такой явку два года, хуякс и зарплата БОЛЬШЕ СТАЛА. Вот просто так взяла и стала.
>>119254265Зачем учиться программировать несколько, если средняя зп курьера в питере 40 тысяч.Вот пруф.
>>119254739Мне похер, я мамкина корзина, плюс небольшой доход имеется нет, не рантье. Что нужно делать, чтобы во фриланс вкатиться?
>>119254786>Потому что как тебе уже с пруфами рассказали в треде, КАРЬЕРНЫЙ РОСТ это наебаловоВнезапно. Почему-то для меня и всех знакомых, дальних знакомых, случайных знакомых по конференциям, это простая рабочая процедура. Много знаешь - много получаешь. Всё просто!
>>119254778Кому какая статистика удобна, такую среднюю и считаютНа графиках сайтов с работой одна, в реале - другая
>>119254917> Ваши пруфы не пруфы
>>119254832Профессия не элитная, девки давать не будут. Очевидно же.
>>119254786>чтобы держать людей в подчинении качать скилы и учить яву бесполезноКак же мне бомбило, что пацанчик менеджер был моим боссом35лвл кун
>>119254592>если думаешь что притащив сюда картинку без источника данных, Да как два пальца.https://rabota.yandex.ru/salary?text=программист&rid=10174 Собственно говоря весь твой манямирок про 35к понятен, если бы ты хоть раз в жизни сам искал бы работу то сразу бы понял откуда эти таблички. А у тебя только вскукареки безработного красного петуха, и ссылка на какнал какого-то опущенца.
>>119254832Это не курьер, а что-то вроде "ходить по домам и толкать всякое говно, названивая в дверь всем подряд".ЗП курьера в том же ДСе варьируется от 20к до 35-40к, если въебывать, в ДС2 и того меньше значит.Работал курьером полгода в 2013
>>119254907И нахуя тебе эти сто рублей в месяц?
>>119250885За годы хиккования и тотальной лени, я может быть действительно стал медленно думать и вообще отупел за своими игорями и дрочевом в ммошки.
>>119255167Почему 100р? https://moikrug.ru/vacancies?currency=rur&remote=1
>>119254995>тебя только вскукарекиГрафичек зацени, за прошлый месяц ебло. Сколько у меня там? Около 200к рублей за месяц? Ну и отлично. В вашей пищевой цепочке я там, где 14 вакансий на город. КУД КУДАХ, КОММУНИСТ ЗНАЧИТ БЕДНЫЙНо вы давайте рабы, веруйте в яндекс, веруйте в карьерный рост и ЗП 80к после испытательного срока. Только вот когда пропагандонством занимаетесь, так или иначе ТЕРПЕТЬ НЕПРИЯТНОСТИ в треде, где вас разоблачают те же коммунисты и просто люди с опытом работы придется. Не все же школярам по мозгам своим карьерным ростом полоскать.
>>119255218Пффф, ахахачтобы быть фрилансером надо минимум 5 лет в офисе с коллективом опыта набраться
>>119255316Да, это важно, но не обязательно.
>>119255316Не обязательно.
>>119255363>>119255373>Пффф, ахаха
>>119254995Нахуй ты споришь, даун? Сам себя убедить пытаешься? Так я тебе одно скажу, такой манямирок тебе никаких преимуществ не дает, уже лучше расчитывай на 35к и радуйся, когда устроишься за 50.
>>119255167Прям таки сто? В прошлом треде вроде озвучивали стандартную для индуса ставку 15 баксов в час. То есть, если поставить 10, а это 700 рублей, блеать, то можно нихуёвую такую прибавку к зарплате заиметь. Даже если 10 часов в месяц поработать - з/п увеличивается на 15%.
>>119251706Сельдь, плз.
>>119255422В РФии хотя бы у бакса в час делать уже хорошо
>>1192555583 бакса
>>119252165Сейчас всё очень плохо с вакансиями. Лучшие студенты со знаниями и опытом уходят в аспирантуру преподавать за еду, чтобы хоть как-то существовать. Потому что вакансий НЕТ и в ближайшее время НЕ-БУ-ДЕТ. Лучше сейчас учиться на радиоинженера, вот там куча денег и низкая конкурентность.
>>119255711>Лучше сейчас учиться на радиоинженера, вот там куча денег и низкая конкурентность.Внезапно двачую
>>119255265>где вас разоблачают те Кого-ты разоблачил маня?>Около 200к рублей за месяц? Ну и отлично.Молодец, у меня столько же. Чем ты недоволен?>>119255405Стадию работы за еду я прошел лет 5 назад.
>>119255711>кукареку кудах-тах-тахЯсно.
>>119255857Не доволен я тобой. С пруфами в треде и на youtube, выступила уже кучу народу которая подвела итог профессии программиста и наглядно показала, что вкатываясь в профессию надо трезво оценивать свою зарплату который будет скорее всего в пределах 35к рублей. Ты продолжаешь рисовать людям какие то замки и карьерный рост которого никогда не будет. Тыкая маня картинками из, яндекса которые не отсортированы по параметрам внешний\внутренний рынок. Из за чего на них видна явная неадекватность и несоответствие зарплат вакансиям. Вместо того чтобы признать неадекватность показа зарплат программистов из за того что некоторые работают на внешний рынок и получают доллары, ты упорно пытаешься доказать. Зарплата будет больше 35к рублей, если меньше то значит тупой.
>>119256172Я нигде не писал что на вкате зарплата будет сразу 100к, просто привел контраргумент к твоему видео про какого-то петушка с опытом работы, овер 4 года получающего в ДС2 35к.Если при таком раскладе человек получает меньше 35к, то да, он тупой.Впрочем учитывая его пострелушки в колду вместо работы, все становится ясно
>>119249029 (OP)Ты уже немолодой и нешутливый, зачем тебе эта параша. Сидеть весь день перед монитором, получать жалкие 2-3 тысячи баксов.Иди в топ-менеджеры, будешь миллионы баксов получать, почти ничего не делаяю
>>119256426Хорошо, что ты про 100к написал. https://www.youtube.com/watch?v=8WbaEKRUllcЭтим видео, а так же машинами программистов с зарплатой 100к и закроем дискуссию.
>>119256581>Вопрос был про зп>Вместо ответа показывает "тачки под окном".>Вопросы есть?Да. У меня есть вопрос - он даун? Когда его спрашивают какая на улице погода, он рисует говном на стенах?
>>119255906Что сказать то хотел?
>>119256810Пиздец ты тупой.
>>119256978Что ты несёшь хуйню без знания области.
>>119256549Кстати, да. В профессии расстраивает именно проблема с глазами. У самого ДСТ и астигматизм. Надеюсь, в будущем себе придумать что-нибудь ещё более выгодное чем кодинг. Всё больше поглядываю в монетизацию сайтов.
>>119257000Нет ты. Как "тачки" под его окном отвечают на вопрос про его зп? Я знаю чувака, который получает 250к в москве, но живёт в разъёбанной общаге, just for fun. Вокруг москва-сити говно и слякость, куча всяких нищебродских машин, что с того? Вы оба ебанутые какие-то, абсолютно без логического мышления.Странного как того чувака из видео вообще программистом взяли, он же профнепригоден.
>>119257064Замути свой интернет-бизнес, по-моему вполне логичное продолжение работы веб-погромиста. Я сам не собираюсь все жизнь программистом работат, просто для вылезания из жопы это самый доступный вариант.
>>119257005Ага, когда сам декан IT факультета говорит, что мы полные долбоебы, пошли на кодеров за еду за хуй без соли вместо тех же строителей и автомехаников. Что доцент кафедры со второго курса искал работу и в итоге он преподает нам программирование. Тут или переводиться, или вмешаться, больше вариантов нет, даже если все дисциплины, необходимые программисту, постигать самому.
>>119257444>Ага, когда сам декан IT факультета говорит, что мы полные долбоебыНу я не могу с ним спорить, он вас лучше знает. Но похоже на правду, да. >даже если все дисциплины, необходимые программисту, постигать самому.Оно так и происходит. У нас только 3-5 вузов учат программистов, и то, там надо сидеть на фуллтайме, а не уходить в обед домой играть в доту.
>>119257064Купи проектор, делов то.
Аноны, в какую сторону капать, чтоб была возможность работать удалённо? Хочу пару лет в азии пожить. Какие-то навыки есть -- главный писатель на вба на текущей работке.
>>119257830Ищи азиатский hh и смотри, что они хотят
>>119252499двачую
>>119255711радиоинженер, плз!
А в 22 имеет смысл пытаться джава джуниором стать? Времени свободного по учебе дохуя, подработка у меня не пыльная.Есть ли смысл? За сколько можно подтянуть скиллы?
>>119258626В любом возрасте стоит.За два года подтянешь.
>>119258470У меня знакомый учится на радиоинженера, уже занимается установкой 4g вышек, обновляет телеантенны для местного телеканала, скоро его забирают в Москву, чтобы он улучшал 4g связь за 80к.
>>119258688Просто горит пердак от одногодки, звшибающего по 60к в месяц будучи кодером. Он в 16-17 начинал, мне до его уровня, получается, лет 5-6 въебывать, а люди вроде его повыше продвинутся к тому моменту.
Как устроиться пайтон программистом? Что нужно знать? Какого уровня проекты должны быть на гитхабе?
>>119250407>asp.net >маргинальщинаКак там гостевухи для Ивана Пидоровича и бложик на джумле поживают?
>>119251683ПРОШУ ВНИМАНИЯ. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ.Значит захожу я на hh и вбиваю вакансию не важно какого погромиста. Выбираю крупную компанию, любую то 5-10 в городе хотя бы 1-2 млн. И что я вижу? 1. Кучу объяв под копирку, но с разным ценником, скажем от 300 до 2500$2. Объяв в которых технологии как буд-то рандомом сгенерированы и з/п опять в разброс. Что за хуйня, анон? Такое чувство буд-то это делается просто для видемости мол у нас в компании зп 3000$, а тебя мы пока возьмём на 200.
>>119259591то = топ*
>>119259591Ну я безграмотный. Извините.
Что написать и выложить на гитхабы что бы наниматели оценили и взяли? Какого уровня проекты ценятся, а что игнорят?
>>119260762Удваиваю вопрос.
>>119260762Скопируй десяток чужих разработок и поменяй копирайты.
>>119260762Что-то, что стали бы использовать другие кодеры в своих проектах. Есть острая нехватка хороших модулей для ангулара, например. Но это трудно и надо знать, чего не хватает и что нужно.А вообще рулит опен-сорс. Можешь даже не свое что-то мутить, а тупо быть контрибьютером известных фреймворков. Если ты, скажем, коммитишь в jquery и устраиваешься на должность js-кодера врядли у работодателя возникнут к тебе какие-то вопросы по поводу квалификации.
>>119261006спасибо, антош. телефон просто разрывается от входящих
>>119249029 (OP)нет, ты проиграешь голодным студентам место у параши
>>119261006Обязательно фреймворки и программы для пользователей не кактят?Что если запилить ещё один window manager/rss reader/мессенджер/т.п.? Понятно что ими, скорее всего, ни кто не будет пользоваться кроме меня, но наниматель оценит законченную программу нужную только одному человеку или нет?> а тупо быть контрибьютером известных фреймворковИскал куда бы законтрибьютить, но мало где есть список нужных новых фич, а если и были, то были слишком большими/сложными - не осилю.А исправление багов, насколько я понимаю, наниматель не оценит.> Но это трудно и надо знать, чего не хватает и что нужно.Да, мне вот пока либо хватает, либо я не смогу спроектировать/реализовать.
>>119262441>А исправление багов, насколько я понимаю, наниматель не оценит.Неправильно понимаешь. Именно этим в первую очередь и надо заняться, особенно, если у тебя не хватает опыта для реализации фич, лол.
>>119261590Ну а хули? Нанематель. Много он смыслит? На собеседование зовёт Танюха, вот сейчас она посрала, попила чай и принялалсь работу работать. Вот она заходит на гитхаб и ищет наилучшие разработки по теме дабы предложить тебе место смотрит мыло щито там прислали за резюме и т.к. вакансий открытых нет, хуи она ложили и не читала ничего.
>>119262611Ясно.А что на счёт пользовательских программ для себя? У меня после универа остались пара недопиленных, но не уверен что есть смысл тратить силы на них.
>>119263110Не знаю, я веб-разаботчик.
>>119254265Лолблять, эти диаграммы строятся на основе зарплатных предложений. Аналогичным образом стоимость съема студии в дс2 составила бы 10 тысяч рублей, судя по выборке с авито. Это мошенничество.
>>119262611Это типа вредный совет? Да ни одного заказчика не ебёт возможная проблема, пока она не возникнет. А задача исполнителя сделать так что бы эта проблема возникла, т.к. тогда её нужно будет исправить, а это ратоа, т.е. денюжка.
>>119263680Решенные баги в популярных фрейморвках на гитхабе, будут говорить о тебе хорошо, т.к. большинство твоей работы как раз и будет заключаться в ковырянии чужого кода и исправлениях косяков в нем.Алсо о том, что ты знаешь фрейморвк не просто, как пользователь, но как и человек побывавший в его кишках. Там местами весьма нетривиальный код в том же jquery. Это ценится работодателями. Но тебе с дивана виднее, конечно.
>>119264004С второй строчкой я с тобой соласен на 100%. Но оценить это может только спец, а на работу первоначально тебя зовут секретари, которые нихуя не ебут. Вот смотри тупикал ситуэйшенюКомпания топ 2-3 РБ. 1. Технический специалист - малолетний модный хуесос, не по знакомству ага, спрашивает меня про интерфейсы и абстрактные классы лол, а сам не смог понять uml диаграмму одного из паттернов по гофу, который сам и спросил.2. HR - бесполезная хуйня. Также не имеет знаний для оценки.3. Психолог - ноу коментс. Психолог это червь пидор. Получить корку проще чем посрать.Кто из этих хуесосов найдёт меня через гит? Пример один из, но не самый хуёвый.
Бамп
>>119249029 (OP)Блядь да как вы заебали. Каждый день один и тот же вопрос. МОЖНО БЛЯДЬ ЕСЛИ ТЫ ЗАКРОЕШЬ ДВАЧ И НАЧНЕШЬ УЧИТЬСЯ, МРАЗЬ ЛЕНИВАЯ СУКАБЛЯДЬ
>>119265375МНЕ НУЖНЫ ГАРАНТИИ ТОГО, ЧТО ЕСЛИ Я ВОЗЬМУСЬ ЗА КАКОЕ-ЛИБО ДЕЛО, Я ПОЛУЧУ РЕЗУЛЬТАТ!
>>119265531Те двое возле турничков очень даже хороши.
Что написать и выложить на гитхаб что бы наниматели оценили и взяли? Какого уровня проекты ценятся, а что игнорят?
>>119266263Вайпалку для б напиши, мы с анонами скинемся и выкупим.
>>119249029 (OP)если голова соображает и есть английский на уровне чтения и желание хуярить - полгода(адского въебывания) и ты хуевый погромист с 30к зпеще полгода (адского въебывания) и ты от 40 до 60еще полгода и до 100кесли не мнишь себя суперменом, то умножай да 1.5 или 2 времяважный нюанс: постоянное вкалывание, без отдыха, бд, гит, линух, орм тулзы и пр. пр. пр.и надо помнить, что в любом раскладе, пацан 23 лет будет тебя лучше. Вот это самый эпик, который тебе будет давить на мозг
>>119265531Страшная штука этот химический бодибилдинг: два рта, два носа и нога вырастает из под сердца.
>>119266816страшнее только шутки в /b/
>>119266884Мисье, у вас писька на бочок упала.
>>119266533Но на гитхаб это не выложишь - зашквар.
>>119266710Ну и что именно въёбывать?Пол года это после работы или вместо?
Вкотился в погромирование полгода тому назад и уже заебала рутина по изменению размеров формочки, да изменения левого джоина на правый.На что упор сделать чтоб в мидлы перекотится?мимо сишарпер
>>119269490Хули ты фронтом занимаешься?похапэ-макак
>>119269944Ну так WPF еще никто не отменял.
Аноны, а где можно посмотреть код настоящих программ, изучить его?
я практически с нуля за 6 лет вкачался до сениора и при этом два года почти никак не развивался на двух работах. так что, пару лет упорного труда и заебок. главное, чтобы тебя окружали профессионалы, а ты у них учился.
>>119270285https://www.kernel.org/
>>119270285github.com
>>119270064Я то думал я устареваю.
>>119270305>упорного труда и заебокЭто как?
>>119270480Зрение -5, спина -34 градуса, гемморой, гастрит и мелочи.
>>119253631Как же я, блядь, подобное двачую.мимоещёодинадекват
>>119249029 (OP)нетТем более у тt,z
>>119273125>у тt,zчо?
Как жителю мухосранска найти не имеющего опыта найти работу в Москве/Питере или удалённую?
>>119254552>>119254552>Они наверное и фреймворки придумали, ага.Уже 700 лет как придумали.
Прояви смекалку
>>119276399bump
Чето тред нытья нормально-программистов меня переубедил перекатываться на плюсы.Перекачусь лучше в свой наебизнес.мимо-150к-1с-программист
>>119280751>1с>программист
>>119282610Ещё скажи, что html - не язык программирования.
>>119282846Но это язык разметки.
>>119283130госпади, ты осткрыл всем глаза!
/e /gg
>>119283130И? Он и язык разметки, и язык программирования одновременно.
>>119282610но почему я не программист, но зарабатываю больше тебя?
>>119283712Потому что ты толстишь сильнее чем он.
>>119283858что ты увидел толстого в моих словах?
>>119250844а где русским по белому сказано "Выучить английский" ?.......... реву оттого что не знаю английский в свои 20 лет
>>119284849>в свои 20 летпенсионный возраст, братишуже не выучишь
>>119284676>что ты увиделЧто я не увидел, так это твой холодиьник "Север".мимо
>>119285376мимо-поехавший чтоле?
>>119286364Что тебе кажется странным?
>>119286873твой бред про какой-то холодильник, который ты не увидел
>>119286988Ладно я понял, объясню. Холодильник означает суп с холодильником. Надеюсь что такое суп объяснять не нужно? Таким образом если ты успешен, то холодильник у тебя не будет марки Минск и в нём кроме капусты ещё что-то будет.
>>119287945Он живёт с десятью друзьями и просто сфоткает общий холодильник.
>>119288197Манёвры. Ни разу не видел пруфа с холодильник, даже на 10 друзей.
>>119287945вот я и говорю, ты поехавший, как по твоему мой холодильник liebherr докажет, что-то?
>>119288652Не хочу ныть о проёбаных двачах, поэтому не буду.
>>119249029 (OP)Колян, шансов нет!
Уважаемые, реально найти работу, если я знаю только кресты? Где-то год назад очухался, и понял что работать хочу только разработчиком. Благо мне 21, а не 30 как Опу. Начал учить кресты, а сейчас, когда настало время искать работу, понимаю что вакансий без опыта по c++ оче мало. Бросать жалко, потому что выучил уже базу, учу stl, qt и сpp11/14. такие дела.
>>119249029 (OP)Добро пожаловать в самый популярный тред /pr>https://2ch.hk/pr/res/679529.html
Если ты начал с картинки этих шлюх, то ты потерян, хуевый из тебя прогер
>>119250563Будущее у них - это съебаться за рубеж.
>>119249029 (OP)1
Поясняю за теоретический минимум для программиста:1) C++, стандарт, Comeau, 1TBS, Страустрап/D&E/Джосаттис/Вандервуд, Дьюхэрст/Мейерс/Саттер, RAII/copy-and-swap/exception-safety, правило пяти, Александреску/Абрахамс-Гуртовой, type erasure, CRTP, NVI, SFINAE, Koenig lookup, Duff's device, Boost, Сик-Ламсдейн/Карлссон, TR on C++ performance, тест Степанова, forwarding problem/move semantics, SPECS2) Компиляторы, особенности реализации стандарта, ограничения реализации, интринсики, отличия стандартных библиотек (контейнеры, rand), ABI, реализация виртуальных функций, виртуального наследования, исключений, RTTI, switch, указателей на функции и методы; оптимизации, copy elision (RVO, NRVO), sizeof на различных платформах, дефайны компилятора и среды, __declspec, ключи компилятора, empty-base optimization, статическая и динамическая линковка, манглинг, распределенная компиляция, precompiled header, single compilation unit, (strict) aliasing/restrict, inline/_forceinline, volatile3) Мультитредность, обедающие философы, deadlock/livelock/race condition/starvation, атомарность, lock инструкции процессора, memory model/barrier/ordering, CAS или LL/SC, wait/lock/obstruction-free, ABA problem, написание lock-free контейнеров, spin-lock, TLS/per-thread data, закон Амдала, OpenMP, MPI, map-reduce, critical section/mutex/semaphore/condition variable, WaitForSingleObject/WaitForMultipleObjects, green thread/coroutine, pthreads, future/deferred/promise, модель акторов4) Язык ассемблера, Зубков/Хайд/Дреппер/Касперски/Фог/Абраш, x86, FPU/MMX/SSEn/AVX, AT&T и Intel-синтаксис, masm32, макросы, стек, куча/менеджеры кучи, соглашения вызова, hex-коды, машинное представление данных, IEEE754, little/big endian, SIMD, аппаратные исключения, прерывания, виртуальная память, реверсинг, срыв стека и кучи, return oriented programming, alphanumeric shellcode, L1/L2/RAM/page fault и их тайминг, язык ассемблера ARM5) Аппаратное обеспечение, Хоровиц-Хилл/Титце-Шенк/От физики к Си от panchul, полупроводниковая электроника/спинтроника/фотоника, транзистор, триггер, схемотехника, микрокод, технология создания процессоров, logic synthesis, static timing analysis, FPGA, Verilog/VHDL/SystemC, SISAL, Arduino, устройства памяти (ROM > EEPROM, RAM, SSD, HDD, DVD), RISC/CISC, Flynn's taxonomy ([SM]I[SM]D), принстонский и гарвардский подход, архитектуры процессоров, архитектуры x86, VID/PID6) Процессоры, конвейеризация, hyper-threading, out-of-order execution, спекулятивное исполнение, static/dynamic branch prediction, префетчинг, множественный ассоциативный кэш, кэш-линия/кэш-промах, такты, кольца защиты, память в мультипроцессорных системах (SMP/NUMA), тайминг памяти7) Дискретная математика, K2, теорема Поста, схемы, конечные автоматы (ДКА и НДКА), автомат Калашникова, клеточные автоматы8) Вычислимость, машина Тьюринга, нормальные алгоритмы Маркова, машина Поста, диофантовы уравнения Матиясевича, лямбда-функции Черча, частично рекурсивные функции Клини, комбинаторное программирование Шейнфинкеля, Brainfuck, эквивалентность тьюринговых трясин, проблема останова и самоприменимости, счетность множества вычислимых функций, RAM-машина, алгоритм Тарского, SAT/SMT-солверы, теория формальных систем9) Языки программирования, грамматики, иерархия Хомского, теорема Майхилла-Нероуда, лемма о накачке и лемма Огдена, алгебра Клини, НДКА > ДКА, алгоритмически неразрешимые задачи в формальных языках, Драгонбук, Фридл, регекспы и их сложность, PCRE, БНФ, Boost.Spirit + Karma + Qi/Ragel, LL, LR/SLR/LALR/GLR, PEG/packrat, yacc/bison/flex/antlr, статический анализ кода, компиляция/декомпиляция/обфускация/деобфускация, Clang/LLVM/XMLVM/Emscripten, GCCXML, OpenC++, построение виртуальных машин, JiT/AoT/GC, DSL/DSEL10) Алгоритмы и комбинаторная оптимизация, Кормен/Скиена/Седжвик/Кнут/Ахо-Хопкрофт-Ульман/Пападимитриу/Шрайвер-Голдберг/Препарата-Шеймос/e-maxx.ru, структуры данных, алгоритмы, сложность, символика Ландау, теорема Акра-Баззи, time-space tradeoff, классы сложности, NP-полные задачи, КМП, графы и деревья, потоки в сетях, матрица Кирхгофа, деревья поиска (особенно RB-дерево и B-дерево), occlusion detection, куча, хэш-таблицы и идеальный хэш, сети Петри, алгоритм русского крестьянина, метод Карацубы и матричное умножение Винограда-Штрассена, сортировки, жадные алгоритмы и матроиды, динамическое программирование, линейное программирование, diff-алгоритмы, рандомизированные алгоритмы и алгоритмы нечеткого поиска, псевдослучайные числа, нечеткая логика11) Численные методы, дихотомия/метод Ньютона, интер- и экстраполяция, сплайны, метод Гаусса/Якоби/Зейделя, QR и LU-декомпозиция, SVD, МНК, методы Рунге-Кутты, метод Адамса, формулы Ньютона-Котеса, метод Ритца, метод Бубнова-Галеркина, метод конечных разностей/элементов, FFT/STFT, сходимость и устойчивость12) Машинное обучение, Рассел-Норвиг/Bishop, подходы к моделированию AI, переобучение/кроссвалидация, байесовские сети, нейросети, сети Кохонена, Restricted Boltzmann machine, градиентный спуск/hill climbing, стохастическая оптимизация (метод Монте-Карло, метод отжига, генетические алгоритмы, муравьиные алгоритмы), SVM, gradient boosting, кластерный анализ, метод главных компонент, LSH, обучение с подкреплением, MDP, information retrieval/data mining/natural language processing, машинное зрение, Szeliski, OpenCV, image processing, OCR, фильтры Собеля, каскад Хаара, Viola-Jones framework, SURF, введение в психофизиологию зрения, IPython/pandas/scikit-learn13) Теория информации, сжатие, Хаффман, RLE, BWT, LZ, коды коррекции ошибок, сжатие с потерями (изображения, аудио, видео), информационная энтропия, формула Шеннона, сложность Колмогорова14) Криптография, Шнайер/Ященко, Принцип Керкгоффса, симметричная (DES, AES), асимметричная (RSA), качество ГПСЧ, алгоритм Диффи-Хеллмана, эллиптические кривые, хэширование (MD5, SHA, CRCn), DHT, криптостойкость, криптоатаки (атака гроссмейстера), WEP/WPA/WPA2 и атаки на них, цифровая подпись и сертификаты, PKI, HTTPS/SSL, доказательство с нулевым разглашением, пороговая схема15) Математика, Кнут-Грэхем-Паташник/Зорич/Винберг, Spivak/Dummit-Foote, матан, линал, комплан, функан, диффгем, теория чисел, дифуры/интуры/урчпы/вариационное исчисление/оптимальное управление, производящие функции, ряды, комбинаторика, теорвер/матстат/слупы/теория массового обслуживания, цепи Маркова, интегральные преобразования (Фурье, Лаплас, вейвлет), NZQRCHOS, матпакеты (Mathematica, Maple)16) Физика, правила Кирхгофа, закон Джоуля-Ленца, комплексное сопротивление, скорость и частота света, уравнения Максвелла, лагранжиан и гамильтониан17) Архитектура и стиль кода, Макконнелл/Фаулер/Лебланк/Гамма/Александреску-Саттер/Буч, защитное программирование, паттерны, SOLID/GRASP/KISS DRY SPOT/YAGNI, UML, OOP (Smalltalk), OOD/OOA, метрики кода18) Методологии разработки, Waterfall/RUP/Agile/Scrum/Kanban/XP, TDD/BDD, CASE19) Тестирование, юнит-тесты, функциональное, нагрузочное, интеграционное тестирование, тестирование UI20) Инструментальные средства разработки, IDE, IntelliSense, отладчики (VS/Olly/WinDbg/kdb/gdb) и трейсеры (strace/ltrace), DWARF debug information format, дизассемблеры и декомпиляторы (IDA/HexRays/Reflector), системы контроля версий (SVN, GIT), merge/branch/trunk, системы именования файлов и бранчей, continuous integration, ant, code coverage, статический анализ (lint, cppcheck), динамический анализ (valgrind, фаззинг), верификация и валидация ПО (Frama-C, RAISE (RSL), Coq), профайлинг, багтрекеры, документирование кода, системы сборки (CMake), пакетные менеджеры (NuGet)21) Фреймворки, Qt, moc и метаинформация, концепция слот-сигнал, Саммерфилд-Бланшет/Шлее, PoCo, промышленные библиотеки: GMP, i18n, lapack, fftw, pcre22) Операционные системы, Silberschatz/Рихтер/Соломон-Руссинович/Робачевский/Вахалия/Стивенс/Love/Linux Kernel Internals, менеджер памяти, менеджер кучи и ее устройство (LAL/LFH/slab), менеджер устройств, менеджер процессов, context switch, реальный и защищенный режим, исполнимые файлы (PE/ELF/Mach), объекты ядра, отладочные механизмы (strace/ptrace/dtrace/pydbg, Debug API) и минидампы, bash, сетевой стек и высокопроизводительные сервера, netgraph, CR0, IPC, оконная подсистема, система безопасности: ACE/ACL и права доступа, технологии виртуализации, RTOS (QNX), программирование драйверов, IRQL, IRP, файловые системы, BigTable, NDIS/miniport/FS drivers/filter driver, Mm-, Io-, Ldr-функции, DKOM и руткиты, GDT/IDT/SDT, ядра Windows/Linux/BSD, POSIX23) Компонентно-ориентированные модели, Роджерсон/Таварес, COM/OLE/ActiveX/COM+/DCOM RPC, ATL, апартменты, моникеры, MIDL, XPCOM, CORBA, TAO, D-Bus24) Сеть, Стивенс, OSI model/Internet model, Ethernet, TCP/IP, TCP window, алгоритм Нейгла, сокеты, Protocol buffers/Thrift/Avro/ASN.1, AMQP, ICMP, роутинг/BGP/OSPF, ARP, атака Митника, syn flood, HTTP/FTP, P2P/DHT, DHCP, SMB/NBNS, IRC/XMPP, POP3/SMTP/ESMTP/IMAP, DNS, WiFi/WiMax/GSM/CDMA/EDGE/Bluetooth/GPS, ACE, Wireshark25) Графика и GPGPU, алгоритм Брезенхема, цветовые модели, трассировка лучей vs полигональная графика, OpenGL/GLSL/Open Inventor, DirectX/DirectShow/DirectAudio/HLSL, stencil/depth/alpha-test, графический конвейер в DirectX 11, шейдеры, модели освещения (Фонг), пропускная способность, fillrate, OpenCL/CUDA/AMP, ландшафты, лоды, тени, deferred shading, текстурирование и фильтрация, антиалиасинг, HDR, tone mapping, virtual/augmented reality26) Форматы, XML/XSLT/XPath/XMLStarlet/DOM/SAX, RTF/ODF, JSON/BSON/bencode, YAML, JPEG/PNG/WebP, AVI/MPEG/RIFF/WAV/MP3/OGG/WebM, SVG, Unicode, кодировки однобайтные/UTF-8/UTF-16/UCS-2/UTF-32, проблемы длины и сравнения Unicode-строк
>>119289226что ты там хочешь увидеть, внутри вакуумные пакеты и влагопоглащающие пакеты с продуктами
>>119290689Ну с таким набором на большее, чем 20 тыс. в месяц, рассчитывать не стоит.
>>119290689смехотворная хуйня, помоему видел это в жж, в 2000х, уже тогда было смешно
>>119290689>16) Физика, правила Кирхгофа, закон Джоуля-Ленца, комплексное сопротивление, скорость и частота света, уравнения Максвелла, лагранжиан и гамильтонианвот это кстати критичновсегда на собесах спрашивают
>>119290689а теперь вернись в реальный мир
>>119290689Это если ты хочешь ближайшие 10 лет работать джуном.
Короче тред не читал, но может просто ответить кто, реально ли программисты по 2к баксов получают? И сколько они для этого работают? Просто 2 одноклассника были которые мечтали сидеть и нихуя не делать пошли в вуз учится, кое как закончили и как я понял один щя работает охранником в ночном клубе, другой вообще не работает нигде
>>119291948> реально ли программисты по 2к баксов получают?В России около 7%.
>>119251412Блять, если ты не даун, то можешь делать свой проект, со всеми своими знаниями.
Даунов-максималистов-школьников-фирлансеров100ксекунда полон тред.
>>119290689Ну и за что тебе платить?
>>119290840Ну сфоткай, а потом объясню.
>>119293027идинахуйкороч
>>119293089Порвался.
>>119287945>суп с холодильникомОбычно говорят "холодильник с супом", ты точно программист?
>>119293160>поехавшийпоехавший
>>119293243Ну не нагнитай, я же сюда деградировать прихожу.
>>119253981Просто кроме ССЫ-КПа быдлопрограммисты ничего не знают. Сам MIT уже не использует его хуй знает сколько, но похуй, я говно жрал, жри и ты.Нет, я не спорю, в нём есть полезные части, но учить по нему людей? Попахивает мазохизмом.Про пикрелейты не говорит ни один уёба.
>>119249029 (OP)>>В программисты в 30 шансы?Да хоть в 50. Если ты шаришь и не быдлокодер, то один хуй, сколько тебе лет. А если шаришь в энтерпрайз и командную работу, то вообще заебись.
>>119292718Вот, блядь, сколько читаю прогер-треды на сосаке и /pr, всегда прибегает какой-нибудь уебок и говорит>ну у меня вот есть небольшие проектики, приносят по 800-1000$, мне хватает)))По-моему, у каждого кодера-пиздобола есть НЕБОЛЬШИЕ ПРОЕКТИКИ, а когда спросишь - какие? В ответ либо молчание, либо>мне конкуренты не нужны, не скажу))))))Конкуренты, ага, блядь, в областях, где уже все захватили предприимчивые молодчики в начале нулевых, написав хуету на пыхе на коленке в перерывах между буханием клинского и еблей какой-нибудь шмары.Я программирую уже несколько лет, катаюсь по хакатонам и конференциям, работал в паре стартапов, и не знаю ни одного кодера с приносящими доход НЕБОЛЬШИМИ ПРОЕКТИКАМИ. Приложения-сайты, сделанные на энтузиазме или большой объем контрибьюта в какой-нибудь попенсорс на гитхабе - вот это есть почти у каждого. Но доход от них нулевой, зачастую даже отрицательный - за хостинг-то/азуру/впс платить-то надо.А на двачике у каждого первого хуесоса по проектику, и доход приносит, и даже полный даун может сделать вот ни с хуя, ага.
> Идти в программисты ради денег> Получить фэйл
У меня отец перекатился в 50, и вы сможете.
>>119295788А с укрытиями как у него дела обстоят?
>>119294039если человек sicp не читал, то пусть почитает, всяко полезней деталей очередного фреймворка. а что ему, tapl предлагать, и так понятно, что он его не откроет.
>>119296678Я не отрицаю, что полезно. Но советовать его ньюфагам это то ли жестокая шутка то ли фанатизм долбоёба, который других книг не знает.
>>119297202да ладно, людям в 6.001 его давали, тоже мне жестокая шутка, обыкновенный вводный курс для человека с выше среднего ума.