В последнее время в научпопе от нейронауки много пишут о иллюзии "Я" или эго. Причем пишут довольно авторитетные ученые вроде Фрита, Брюса Худа и Кэндела. Но что значит "я" не существует? Если вполне понятно, я существую как субъект, воспринимаю эту реальность как субъект реальности, хочу есть, потому что у меня есть желудок и мой мозг требует пищи чтобы процессы жизнедеятельности никогда не останавливались. И тут мне говорят, что меня не существует. Что все это значит?
>>120641524 (OP)бамп
>>120641524 (OP)Не слышал об этих мужчинах
>>120641524 (OP)Эго тяжко найти и с физической и с психологической точки зрения, так что оставь это ученым
>>120641524 (OP)>И тут мне говорятА ты не слушай./thread
>>120641524 (OP)Ты то существуешь, но кто что ты такое?
>>120642190>>120642293Ну и кто же я?
>>120642307Вот в этом-то и вопросжду кукаретиков, насмотревшихся савельева
>>120641524 (OP)Это значит, что то, что ты назаваешь собой - некий Сычев, виртуальная конструкция созданная твоим мозгом, набор закрепленных привычек. Если разобрать тебя на физическом уровне, никакого тебя не найдут, если разобрать тебя на психологическом уровне, тоже, в общем-то никого не найдут. Ты - результат интерпритации мозгом внешних по отношению к нему сигналов и закрепленных в процессе функционирования привычек.
>>120642404Не, ну это я и сам понимаю, что рулит всем мозг. А в мозге нейронная архитектура. Другой вопрос : как он создает меня, и знают лим другие люди что они - это их мозг?
>>120642404>ьная конструкция созданная твоим мозгом, набоКости и кожа мои? Тело мое?
>>120642404Упрощу слова этого анона:Ты это информация
>>120642523Ты как раз таки все усложнилИнформация - днк?Я это моя днк?
>>120642561Да ебаный ты пень. Ты - совокупность опыта, который был получен твоими рецепторами за всю жизнь.
>>120642561Ты это интерпритация сигналов с сенсоров и сопоставление их с уже имеющейся информацией, для возможности прогнозированиявроде заебись сформулировал
>>120641524 (OP)Ты б статьи их что ли почитал бы. Они, наверное, лучше нас знают, что они ввиду под этим имеют
>>120642495>как он создает меняНе ебу, да и и не считаю важным. Мой пека работает без знания архитектуры ОС. >знают лим другие люди что они - это их мозг?Очевидно нет. Они Сычевы и Ерохины. И повторюсь - они не мозг, они результат его работы. Сорт оф свет от лампочки. >>120642561Тебя материального нет. Смирись.
>>120642673>Тебя материального нет. Смирись. Смирился. Ударился пальцем о стул. Переосмыслил жизнь и вернулся к прежним установкам
>>120642739Въеби местной анестезии и ебанись еще раз
>>120642739Подозреваю в тебе школьника. Я тоже об этой хуйне задумывался в таком возрасте.
>>120641524 (OP)Потому что ты ничего не решаешь в своей жизни, вплоть до мелочей.
>>120642783О чем? О том, что реальность опровергает твой странный концепт? Ну, для этого не обязательно быть школьником. Достаточно уметь думать и не состоять в культе.>>120642782Вколол в палец новокаин. Боль пропала. Убедился во влиянии химии на психику
>>120642404вот это даун, че несетттт
>>120642853А кто или что тогда решает, не бох ли?
>>120642890скажи бротиш лох какой-то пиздаа ))
>>120642910Внешняя среда.>>120642918Ага, школьник небось.
>>120642941А как ты внешнюю среду от себя отличаешь, позволь спросить?
>>120642673>Тебя материального нет. Смирись. Да ты же ебанутый! Порезал себе ножом палец, потекла кровь. Больно! Вышел на балкон в -20. Холодно.Ты будешь утверждать, что я виртуальный и болезней не существует?
>>120641524 (OP)>Если вполне понятно, я существую как субъект, воспринимаю эту реальность как субъект реальности, хочу есть, потому что у меня есть желудок и мой мозг требует пищи чтобы процессы жизнедеятельности никогда не останавливались.Расслабься. В этом нет никакой бедыДело в том, что большая часть из нас считает, что их личность - это их сознание или душа, то есть эго, что-то целое и неменяющееся и целиком отдельное от мира. Это очень убедительная иллюзия, но она легко рушится в результате экспериментов. Большая часть нашего жизненного опыта и привычек формируется неосознанно под влиянием внешних обстоятельств и внутренних механизмов подсознания, которые мы даже не осознаём. Мы даже не можем охватить их собственным сознанием - поэтому любые наши представления о самих себе всегда будут в лучшем случае сильно упрощёнными>>120642523>>120642625Это не совсем так. Мы это далеко не только наш опыт. Мы это люди вокруг нас, воздух, которым мы дышим, стол, за которым мы трудимся, запахи, даже своевременность обеда. Причём внешние факторы намного сильнее внутренних. Например, даже такая мелочь, как лёгкий голод, способна перечеркнуть четыре года интенсивного обучения в университете и десятки лет юридической практики:http://blogs.wsj.com/law/2011/04/13/justice-is-served-but-more-so-after-lunch/
>>120642960Никак, потому что меня и нет вовсе. Я иллюзия же.
>>120642970Да не, он просто ебаный ньюэйджер, который пытается свести все обратно к основам сознания. В чем-то он прав, но несет все-таки хуету
>>120642970Но ведь боли и холода нету.
>>120642872Влияние химии на физиологию
>>120642960Я сижу за пекой. За окном - улица. Так и отличаю.
>>120642984Кто сказал?
>>120643001Тебя нет
>>120643008Одно другого не отменяет
>>120643025Тебя тоже.
>>120642983Свой упрощенный вариант я уже пофиксил >>120642627
>>120643001А что есть? Волны и поле?
>>120643038С моей точки зрения я единственное, что 100% существует
>>120643043даун
>>120643001Мозгов у тебя нету
>>120642872>О том, что реальность опровергает твой странный концепт? Какой еще концепт, че несешь?>Ну, для этого не обязательно быть школьникомНе обязательно, но ты точно школьник.
как то спайса накурился и ощутил единство со всеми живыми существами, это было несколько мгновений но после этого я гораздо терпимей отношусь к людям и перестал тралить
>>120643028Ну не, влиянием на психику обычно называют то, что происходит только в мозге
>>120643077>Не обязательно, но ты точно школьник.>Какой еще концепт, че несешь?Угу. Убедил
>>120643064Молодец
>>120641524 (OP)Паста подъехалаВообще главный, наверное, философский посыл всех когнитивных наук заключается в том, что извините, пожалуйста, дорогие обыватели, но вы вообще ничего не понимаете о том, что у вас происходит в голове. Чтобы в общих чертах понять свой ум, нужно очень долго и целенаправленно над этим работать, годами вглядываться внутрь, качать внимание что твою бицуху, ничему не верить, включая собственные мысли, и постоянно искать ответы. Я знаю всего несколько людей, которые обладают достаточной степенью самосознания, чтобы хоть как-то осмысленно обсуждать свои ощущения и динамику мыслительного процесса. Большинство из этих людей – не учёные, и в этом случае все они без исключения жаждут прокачать себе когнитивную матчасть.Зрение – это дверь в сознание, потому что его проще всего понять. Это как графическая оболочка, в довольно прямом смысле. Но главное, что надо уяснить – это что зрительная кора принципиально устроена так же, как любая другая кора. Везде есть свои локальные прокачки, местный колорит, характерные распределения слоёв нейронов, глии, входящих и исходящих соединений – но в целом архитектура неокортекса одна и та же. Это такая поверхность, которая покрывает мозг и на которую последние четыреста-пятьсот миллионов лет эволюция позвоночных записывает всё новые и новые навороты.Главный принцип работы этой коры состоит в том, что в ней постоянно идёт торг между ожиданиями и наблюдениями. Одни популяции нейронов что-то чувствуют и пытаются об этом сообщить вышестоящим инстанциям. Вышестоящие инстанции получают кучу визга от нижестоящих инстанций и пытаются понять, в чём же там суть. В процессе этого они спускают в нижестоящие инстанции предсказания, или интерпретации, или объяснения, что в данном случае одно и то же. Грубо говоря, это некое влияние, которое ослабляет в нижестоящих инстанциях одни визги и усиливает другие. Таким образом отбирается "восходящая" информация, лучше всего подходящая под "нисходящую" (это можно перефразировать как "лучше всего объясняемая" или "лучше всего предсказываемая"). Любая вышестоящая инстанция является нижестоящей для какой-нибудь другой инстанции. Таких уровней в мозгу, видимо, тысячи, иерархия между ними нечёткая, все торгуются со всеми и постепенно стекаются своими объяснениями-ощущениями в высшие ассоциативные отделы височной и лобной коры (и в гиппокамп, но это другая история). Конкретные соединения вышестоящих и нижестоящих инстанций настраиваются, разумеется, опытом, прежде всего в детстве и подростковом возрасте.Как именно происходит "торг" – тема наиважнейшая, интереснейшая и не до конца понятная. Кому интересно, я для себя это в рабочей версии представляю как возбуждающий глутаматно-нейромодуляторный сигнал вниз по иерархии, направленный на апикальные дендриты пирамидальных нейронов и повышающий их возбудимость, в частности через NMDA-рецепторы и кальциевые спайки; эти нейроны затем подавляют конкурентов через feed-forward inhibition и фокусируют восходящий кортико-кортикальный и/или кортико-таламо-кортикальный сигнал.В переводе на русский, моя версия выглядит примерно так: мозг – это такой бюрократический рынок, где тысячи популяций нейронов шлют друг другу данные и гипотезы и пытаются договориться о том, как бы эти данные под эти гипотезы подогнать. Гипотезы ищут в потоке данных наиболее подходящие и дают им некую живительную силу, которая помогает данным подавлять другие данные. Это повторяется в форме цикла, обмена информацией вперёд-назад-вперёд-назад, в ходе которого часть данных снизу вычленяется и превращается в "принятое решение" – то, что мы видим, слышим, понимаем, ощущаем и так далее. Принятое решение превращается в данные для следующего уровня торга с ещё более вышестоящей инстанцией. Цикл "торга" виден на ЭЭГ в виде гамма-осцилляций в той точке, которая в данный момент ищет решение.
>>120643053Ты уверен что ты это ты?
>>120643074А у тебя точек нету, петухан.
Предлагаю не обращать внимания на толстых и зеленых на тонких можно. Бамп годному треду.
>>120643079О, ты мне и нужен, как правильно курить реагент? Что на счёт солей скажешь(которые скорость)?
>>120643090А типа инъекция новокаина не влияет на то, что происходит в твоем мозге? (подсказываю: наличие или отсутствие сигнала от нерва в ноге оказывают влияние на то, как твой мозг интерпретирует окружающий мир)
>>120642983>Это не совсем так. Мы это далеко не только наш опыт. Мы это люди вокруг нас, воздух, которым мы дышим, стол, за которым мы трудимся, запахи, даже своевременность обеда>перечислил хуету, постигаемую органами чувствТы хоть понимаешь, что такое опыт?
>>120643100Не читайте, там вирус.
>>120641524 (OP)С точки зрения науки, Земля вращается вокруг Солнца. Закат – постоянное явление, порождаемое поворотом планеты, а красочные хреновины на небе – всевозможные преломления лучей, описанные разными умными чудиками. Но если вы хоть раз наблюдали закат, то вы знаете – Солнце ещё как движется вокруг Земли, в буквальном смысле падая за горизонт. А закат не постоянное, а очень даже временное явление. Красоту же, которая при этом разворачивается перед нами, ни одна наука изучить не способна. Потому, что оная красота существует только в нашем субъективном восприятии, тогда как в «реальной реальности» нет не только красоты, но и цветов, материи и вообще ничего, кроме полей и волн, волн и полей.Это лишний раз напоминает, почему наше ощущение, что мы поняли мир, не очень верно. Мы читаем умные книжки про атомы, слушаем подкасты про психологию людских отношений и делаем вывод, что всё ясно. Что вот мы что-то там понимаем именно своим сознанием. То есть можем в голове голосом себе объяснить мир, и это будет вот именно что наш мир во всей своей сногсшибательной красе. Это ошибочно хотя бы по двум очевидным причинам. Во-первых, никто не понимает мир или любую отдельно взятую его часть. Никто не понимает людскую психологию или атомы. Если взять все данные вообще вот обо всём и попросить магический компьютер построить по этим данным симуляцию, то выйдет очень-очень куцый, кастрированный, нежизнеспособный мирок на 99 процентов состоящий из картинок, а не реальных сущностей.Во-вторых, ни одно сознание ни одного человека на свете не в состоянии воспринять и стотысячную долю даже этих, уже имеющихся данных – даже по какой-то одной дисциплине. Не то, что свести воедино, включая разные способы рассмотрения явлений (как вот про закат). Наше с вами сознание вообще довольно странная штука. Оно не очень понятно зачем нужно, но точно известно, что ёмкость его почти никакая. Количество информации, которую сознание может обработать в каждый момент времени – ничтожно. Сознание не может рассматривать вопрос одновременно с разных сторон. Именно поэтому – минутка лайфхака – принимать решения с помощью сознания не стоит.Вернее, так: сознание идеально для решения простых задач с парой параметров. Если же задача оказывается сложнее, то несознательные механизмы справляются куда как лучше. Из-за низкой ёмкости сознание неизбежно придаст высокое значение одним параметрам выбора, начисто игнорируя иные. Или же вообще откажется работать от перегрузки. У вас ведь такое бывало, не так ли? Когда вы долго думаете над чем-то и вдруг понимаете, что вообще не в состоянии об этом больше думать. Намерение решить проблему натыкается словно на стену из ваты.Не то, чтобы это было досконально изучено (см. абзац 3), но по всему выходит, что сложные жизненные выборы следует принимать согласуясь больше с «душевными порывами», чем с рациональными сознательными выкладками. В сложные выборы входит всё, что сложнее выбора цвета шторки в ванную. Естественно, никто не советует (пока что, во всяком случае) доверяться чистому наитию: даже несознательным механизмам мышления нужна входящая информация. Мир всё-таки не настолько волшебный.К слову, я вообще очень рад, что мы (как человечество) всё больше понимаем, насколько наше ощущение «я» незначительно. Многие, правда, склонны вообще его выкидывать и обзывать иллюзией (вместе со свободой воли), но это перебор. Сознание и эго (чем бы они ни были) – результат естественного отбора, они выполняют свои важные функции (какими бы они ни были). В частности – с их помощью отлично воспринимать красоту мироздания. Но их силы совершенно не согласуются со значимостью, которую мы им придаём.Ведь наше общество пропитано флюидами эго. К примеру, каждый из нас думает, что он понимает жизнь. Давайте без дураков, ладно? Наша с вами русская культура славится нездоровой долей цинизма. Бытовой цинизм это целиком продукт эго, которое считает, что оно врубилось как устроен мир. Те, кто не разделяют взгляд циника (не киника, mind you), наивны по определению. Чтобы проиллюстрировать: считаете ли вы наивными романтические стихи? Правильно ли полагаться на внутреннее чутьё в выборе дороги жизни? Считаете ли вы, что есть важные и неважные в жизни вещи? Или – раз уж мы о закате говорим – как долго вы можете восторгаться закатом, не считая, что тратите время зря?
>>120643104Да. А не должен?
>>120643143нечего их этого не пробовал, спайс то всего пару раз
>>120643112Детям голодающим отдал
>>120643164Доказательства?
>>120643143Так соли это не скорость, дебик) Пиздооосс
>>120643176Доказательства чего? Того, что я существую со своей точки зрения для твоей точки зрения? Их не может быть до тех пор, пока ты не являешься мною. Не задавай глупых вопросов
>>120643177Ты на улицу выйди, и помути, тебе соль будут скоростью называть.
>>120642983Так я не понял. Эго это хорошо или плохо?
>>120641524 (OP)Ты как субьектность существуешь, но то, что ты привык считать собой, называть "Я" (оно же эго) - не совсем. Оно тоже существует в какой-то степени, но это не твоё собственное, а просто привнесённое извне обществом. тред не читал
>>120643001Все так, однажды студент объяснил это профессору. А именно то, что холода нет - это всего лишь отсутствие тепла. Тоже самое с болью, её нет, это всего лишь отсутствие . Этим студентом, кстати, был Анатолий Евгеньевич Вассерман.
>>120643158>>120643215А я понял, что эго хорошо в эволюционном контекте с позиций отбора.
>>120642983Слушай, если тебя не затруднит, можешь посоветовать какого-нибудь научпопа на тематику треда?
>>120643205>твоей>тыCам себе докажи.>Не задавай глупых вопросовУкадывайся из треда, в таком случае, поехавший. Дам тебе по еблу на улице, а ты такой ТЕБЯ НЕТУ!11
>>120643235Проиграл со школьника, ты че совсем даун?
>>120643240Николай Кукушкин. Научные зарисовки про мозг.
>>120643100Годно.
>>120643240Ебать ты дебил, он же полную хуйню написал, иди тогда и астрологию наверни, лол. Такой же эффект будет.
>>120643147Ты тупишь или доебываешься?
>>120643241Ты какую-то хуйню несешь. Если мне что-то даст по морде, это еще не значит, что у этого есть сознание (и еще меньше это значит, что кричать "ТЕБЯ НЕТУ" имеет смысл). Другое дело, что исходя из своей точки зрения, которая точно существует, я могу предположить объективный мир, набитый такими же мясными мешками как я, у каждого из которых свое субъективное восприятие мира
>>120643235Для кого или чего хорошо, чушок?
>>120641524 (OP)> Что все это значит?
>>120643285Ни то, ни другое. Я указываю на очевидное слияние химического вещества на мое восприятие реальности
>>120643285Научные статьи в рецензированных журналах есть, епта? А если запрос отправлю?
>>120643280А сам-то что скажешь/посоветуешь?
>>120642307Хуй.
>>120643296для выживания существ
>>120642404> интерпритации
>>120643289>есть сознаниеВон робот ебанет тебе по ебалу, у него нет сознания.>могуЯсно, с этого бы и начал.
>>120643348И в чем твой аргумент?
>>120643334Каких существ?
>>120643316Новокаин притупляет рецепторыНа мозг он влияет так же, как и запах яблока
>>120643364человеческих
>>120643364Значит боль существует?
>>120643367И?
>>120643377>>120643380
>>120643330Посоветую думать своей головой, основываясь на статьях в рецензированных журналах о работе мозга.
>>120643158Опыт это совокупность знаний, навыков и привычек восприятия>>120643215>>120643235Скорее рудимент. Меня учили, что дуализм восприятия, искуственное деление мира на себя и не-себя - это один из основных источников страдания>>120643240Thinking Fast and SlowThe Self Illusion: Why There is No 'You' Inside Your Head
>>120643377Что для тебя является понятием "существование"? Определись сперва с этим.
>>120643235Эго нужно только для взаимодействия с социумом - другими обладателями эго. >2016>воспринимать всерьез обществоНувыпоняли.
>>120643215Плохо для индивидуума, ибо мешает воспринимать мир как он есть, но хорошо для социума, ибо является альфой и омегой этого самого социума. Вот и выбирай.
>>120643390Как явление? Да. А что, кто-то пытался опровергнуть ее существование?
>>120643397
>>120643380И всеВетка про психологию и физиологию закрыта
>>120643407Дефайн "хорошо для индивида"
>>120643409Боли не существует, это всего лишь приток сигналов в мозг.
>>120643391Ну так я и пытаюсь выудить у тебя названия авторитетных журналов.
>>120643321К нему должна бумажка прилагаться с мануалом
>>120643391>>120643401>существованиевосприятие феномена протяженностью во времени влияющего на личную историюОтрезали ноги - стал инвалидом-не сможешь работать и наслаждаться жизнью
>>120643423Сам с собою поспорил, сам себе что-то доказал. Ну хуй с тобою, твое право
>>120643438Боль и есть определенный тип сигнала
>>120641524 (OP)Мы существуем, а вот Кенделы - нет.
>>120643432Жить, не страдая.
>>120643439гугли перечень рецезируемых научных изданий
>>120643464А нахуя? Что за дурацкий нью-эйдж?
>>120643407Для социума и для вида тоже плохо. Эго приводит к появлению привязанности и отвращения. Человек выгодно отличается от животных наличием свободы воли и способностью хотя бы 1% времени действовать рационально
>>120643459Сигналов нет, они иллюзия.
>>120643486Чем плохи привязанности и отвращение?
>>120643439>>120643459Боль=страдание.Страдание=Низкое качество жизни
>>120643480А нахуя страдать, гоняясь за иллюзорными вещами?
>>120643486Отличается (не отличается)
>>120643486>отличается от животных >наличием свободы волиТакой молодой, такой наивный.
>>120643492Ну охуеть, тогда все вокруг вообще иллюзия. Но только тогда все не иллюзия, потому что я сейчас могу пойти и стакан воды себе налить
>>120643503Они неадекватны.
>>120643522Согласно чьим стандартам?
>>120643453Сначала кукарекал, теперь задную врубаешьСтранный ты
>>120643521А вдруг ты спишь и наливаешь себе стакан воды во сне?
>>120643397>Ты - совокупность опыта, который был получен твоими рецепторами за всю жизнь.>Это не совсем так. Мы это далеко не только наш опыт>Мы это люди вокруг нас, воздух, которым мы дышим, стол, за которым мы трудимся, запахи, даже своевременность обеда>Опыт это совокупность знаний, навыков и привычек восприятияПроигрываю чет с аватаркомрази
>>120643504>Боль=страдание.Ерунда. Некоторые так возбуждаются>Страдание=Низкое качество жизниЧому вдруг? Страдание - это нормальная часть жизни.
>>120643525Очевидно субъекта восприятия.
>>120643521А я могу этот стакан разбить и перерезать осколками себе вены. И тогда я умру. Меня не станет.
>>120643505Весело же. А нахуя как дурак в вечной радости гнить под забором?
тесто
>>120641524 (OP)Дерьмо из буддизма. Суть в том, что нет некоего цельного "Я". Ты-то есть, вот он, срёт, ест, думает, ощущает. Но если, допустим, отрезать тебе руку, ты сможешь ощущать меньше. Отрезать вторую руку, обе ноги - меньше двигаешься, меньше ощущаешь. Вырезать все мышцы и органы, уже почти не воспринимаешь и не двигаешься. Вырезать все нервы - ничего не воспринимаешь и не чувствуешь. Потом вырезать зоны мозга по одному. Ты теряешь зоны зрения, зоны слуха, языковые зоны - где ты, когда ты перестанешь быть собой? Или, например, если разобрать тебя на атомы, а потом собрать в другом месте, это ты или не ты? Иными словами, нет некоей "души" или постоянной "формы" для тебя, ты - просто поток изменяющейся во времени материи. Оттакие от дела.
>>120643545Все может быть, но это не имеет значения, потому что непроверяемо>>120643557Бывает. Я официально заявляю, что не одобряю такие вещ
>>120643572И что я могу получить от этого осознания?
>>120643525Согласно банальной логике. Точнее они-то могут быть и адекватными, но интерпретации их человеком в подавляющем большинстве случаев нет. К кому, например, ты испытываешь отвращение и почему?
>>120643521Так это иллюзия, ты пойдешь наливать воды только по указке с двача. Ведь, грубо говоря, тебя только что на это надоумили. Теперь не пойдешь, раздоумил тебя теперь опять пойдешь
>>120643552Три главных великих страдания:страдание от перемены;страдание, усугубляющее другие страдания;страдание, собирающее страдания;Четыре великих потока страдания:страдание рождения;страдание старости;страдание болезни;страдание смерти;
>>120643593Ничто не имеет значения. И вообще-то проверямо нет, ты не сможешь
>>120641524 (OP)Это значит что люди хотят кушать, а чтобы кушать - нужно работать. Если ты не хочешь носить ящики - занимайся инт. трудом. Написал книгу с интересной теорией и размышлениями - люди ее покупают, ходят на семинары. Разве так сложно понять это? Наш мир на часть состоит из теорий и теорий, основанных на теориях. Вы такие вопросы задаете, что невольно задаешься - может в самом деле кроме меня никого нет, вы все боты.
>>120643563Весело ли? Правда?
>>120643554Ну, субъект восприятия может нахуй пройти со своими стандартами и прекратить их окружающим навязывать>>120643602А человек к логике способен лишь ограниченно. Не все задачи через нее решить можно. именно потому у тебя есть более эволюционно древний эвристический аппарат (эмоции/условные рефлексы/формируемые реакции)
>>120643526Нет ты
>>120643625Если я не смогу, значит непроверяемо
>>120643677Логично.
>>120643619Меня не интересует ваше учение, спасибо. Славьте христа в другом месте
>>120643597А это-таки обязательно что-то получать? Может быть стоит научиться отдавать?
>>120643661Еще как
>>120643572>цельного "Я"Таки решим, что я являюсь субъектом восприятия? Я материя которая может себе прокачивать.
>>120643572а нормально, что я в свои 20 лет никакой литературы по подобной херне не читал, но пришёл к такому же выводу?
>>120643606Глупость это. Лежу на диване и ебу мнение двача в жопу (inb4 - твой план с самого начала). Свобода воли - прекрасная штука
>>120643606>Теперь не пойдешь, раздоумил тебя теперь опять пойдешь
>>120643662>субъект восприятия может нахуй пройти А может не пройти. Видишь, даже здесь от тебя ничего не зависит.
>>120643680Я знаю, спасибо
>>120643716От меня вообще не так много зависит, как мне бы хотелось. Я к счастью/сожалению не боженька всемогущий
>>120643691А зачем?
>>120643708Да, нормально. Как и то, что приходя к каким-либо выводам, люди продолжают идти старыми путями и творить все те же глупости.
>>120643738А почему бы и нет?
>>120643691Расскажи про эмоции и настроение.
>>120643750потому что не хочу
>>120643710Лол, заставил щас тебя так думать.
>>120643691>Может быть стоит научиться отдавать?Меня вот этот момент в буддизме немного напрягает. Я не хочу никому ничего отдавать.
>>120643551>Проигрываю с истиныfix
>>120643775Ну нет, это я тебя заставил думать, что ты меня заставил думать. Хитрый план, знаю
>>120643777Разве не это ли называется эгоизмом?
>>120643708В пределах нормы, ну может туповат немножк.
>>120643785У тебя и собака - истина
>>120643707>Я материя которая может себе прокачивать.Энтропии это скажи. >>120643708Люди ничего не придумывают сами, эта идея, вероятно, витала в воздухе где-то до твоего понимания. >>120643766А почему ты не хочешь?
Местные долбоебы напоминают срущиеся нейроны из пасты выше. Лол.
>>120643786Я изначально себя через тебя заставил.
>>120643805>А почему ты не хочешь?Потому что вот так вот сложилось. Желания не выбирают
>>120643807ТОЛСТЫЙ ТОРГ
>>120643798Если эгоизмом называется жить для себя и своим умом, то пусть называется. Не вижу ничего плохого.
>>120643827Ну нет, это я тебя заставлял заставлять
>>120643798А то что желание отдавать, как ты говоришь, есть побуждение пресловутого эгоизма, тебя это не смущает?
>>120643785Какой истины? Он написал, что мы это не только опыт, а еще и хуета, которая на самом деле и оказывается опытом, полученым от восприятия. Нет ничего кроме опыта, что можно было бы осознавать.
>>120643805нет, друг, цельная идея была порождена моими суждениями, в ходе обдумывания неких мыслей, "из воздуха" я её не брал, как например Менделеев свою таблицу.
>>120643777Не хочешь - не отдавай. На самом деле никогда не слышал, чтобы в буддизме говорили что-то про отдавание. >>120643761А ты что, грустный мальчик тм? >>120643864Ну, возможно так и есть. Если ты так уверен. Я там очень неправильно выразился на самом деле, так что я уверен, что ты уверен, что ты прав. >>120643837Если ты захочешь банан и апельсин, но у тебя хватит денег купить только один, то ты выберешь своё желание. Шах и мат, аутисты.
>>120643903в чём прав? я никакого тезиса не излагал, я просто тебе пояснил, что цельная теория в моей голове возникла не изнихуя, как ты выразился
>>120643903>Если ты захочешь банан и апельсин, но у тебя хватит денег купить только один, то ты выберешь своё желание. Шах и мат, аутисты.>Если ты захочешь банан и апельсинЕсли я захочу банан и апельсин, то я уже хочу банан и апельсин, а дальше это желание уже просто разбивается о жестокую реальность и я выбираю более осуществимое желание из доступных вариантов.
>>120643503>Чем плохи привязанности и отвращение?Множество видов исчезло и попало в Красную книгу из-за собственного обжорства, любви поспать по 22 часа в сутки, целенаправленного уничтожения других животных по привычке и слишком ревностной охраны своих территорий. Есть даже виды-вырожденцы. Например, павлины летают намного хуже других фазановых, это накладывает сильные ограничения на их распространениеПро человечество даже говорить не стоит. Рабство, наркомания, войны, преступность, перенаселение - всё это следствия привязанности и отвращения. Прогресс происходит тогда, когда их удаётся убрать на дальнюю полку и сконцентрироваться на том, что важно
>>120643939Я имел в виду, что ты заметил её где-то. Этой теории овердохуя лет, ты не мог прожить 20 лет и ни разу не услышать хотя бы намёка на неё. Телевидение, подслушанный разговор незнакомых людей в кафе - и у тебя уже сформированная теория в голове. А когда ты думал, то мозг "вынял" эту теорию и предоставил тебе как свою собственную. Так часто случается у всех. С вот этой теорией у меня в голове точно так же случилось.
>>120643959>более осуществимоеА если они в равной мере осуществимы?
>>120643572Так. И почему это неправда?
>>120643970>Множество видов исчезло и попало в Красную книгуИ что в этом плохого?
>>120643807>>120643903>А ты что, грустный мальчик тм? >>120643976Я дурак, но я хочу быть президентом России
>>120643970Очень занимательная трактовка. Так чем плохи привязанности и отвращения-то?
>>120643976То замечательно, можно выбор сделать
Я еще в детстве подходил к зеркалу и задавался вопросом. Почему я управляю этим телом. Почему я осознающий себя таки смотрю из этих глаз. Почему я это именно это физическое тело. Почему родился сейчас и здесь. Почему я не кто-то другой. Как так вышло вообще.
>>120643973исходя из твоей теории, получается что ко мне она не может иметь никакого отношения, т.к я не смотрю ТВ, не хожу в людные места, где люд мог бы общаться на подобные теории, не читаю подобной литературы.Я просто сделал вывод исходя из некоторого своего предыдущего опыта, и знаний в этом плане.То, что описал ты, подходит под вариант "изнихуя", когда ты сам не знаешь, почему ты так решил, но тебе кажется, что ты наткнулся на это сам.
>>120644034Ой да, охуенно было.
>>120643973Алсо, ты забываешь, что я написал "пришёл к такому же выводу", а не к этой же теории, моя теория звучит немного иначе, но суть схожа почти полностью.
>>120644034Ну и? К чему ты пришел?
Тупые ученые думают, что их наука может решить все.
>>120644059"Так случилось"мимо
>>120643959А почему тебя вообще должно беспокоить, что ты желаешь? Вот хочешь ты банан и апельсин - он появился из воздуха. Доволен? Доволен.Ты понял как это работает, захотел миллиард. Работает? Работает. Доволен? Доволен.Ты развлекаешься с миллиардом, пришла пора умирать. Ты не захотел умирать - стал бессмертным. Работает? Работает. Доволен? Доволен.Ты захотел власти - стал богом. Работает? Работает. Доволен? Доволен.Ты захотел всё-всё, вообще всё что можно. Доволен? Доволен. Ну а дальше то что? >>120644004↑
>>120644062Может решить почти все, абсолют недостижим, как бесконечность.
>>120644062Ну так тупые ученые, в общем-то, правы
>>120644062Нет, не думают. Это ты жумаешь что тупые ученые так думают. Рефлективное восприятие во всей красе.
>>120644059Научился дрочить. Как раз голден бой показывали по мэтэвэ
>>120644085Прочитал Гилберта?
>>120644133Нет, из воздуха идею взял.
>>120644100>>120644095>>120644092Ну это все ничуть не отменяет того факта, что они просто люди, а вся их логика и математика за пределы разума выйти не может.
>>120643856Это не опыт, это обстоятельства. Разница огромна: опыт с тобой всегда, а обстоятельства можно взять и поменять. Например, пожрав.
>>120644085>Ты захотел всё-всё, вообще всё что можно. Доволен? Доволен. Ну а дальше то что?>всё-всёнедостижимая велечина, на это потребуется ВСЁ время, а его столько нет.
>>120644085Я остановлюсь на бессмертии с бесконечными миллиардами
>>120644157А что там - за пределами разума?
>>120644085>А почему тебя вообще должно беспокоить, что ты желаешь?А почему вообще что-либо? Потому что так случилось. >Вот хочешь ты банан и апельсин - он появился из воздуха. Доволен? Доволен.передо мною не стоит проблема осуществления всех моих желания взмахом волшебной палочки, т.ч. я так себе понимаю к чему ты клонишь
>>120644157в этом суть, "почти всё" подразумевает большинство, если же большинство лежит за гранями разума, то ты это и осознать не сможешь.Это как парадокс всемогущества.Все упирается в разумность задающего вопрос.
>>120644157И тем не менее пока ты кундалини дрочишь, они графен делают
>>120644208А потом нас всех зароют на одной поляне.
>>120644176Разлом рамок классификации, не достижимые до понимания явления и т.д.
>>120644227охуенно будет
>>120644230Внимание, главный воспрос - и чо?>>120644234Согласен.
>>120644171Только ни в коем случае не думай мысль "хочу умереть". >>120644191Будто бы есть какая-то разница. Суть в исполнении желаний. >>120644166Но ты же бог, ты сделаешь себе всё время.
Это значит что не существует воли, души, любви. Все что ты сделал или сделаешь зависит от твоих прошлых действий. А также от твоего хим.состава и окружающей среды. Т.е.хачи не всегда горды, а омеганы тоже могут нагнетать. Бляди могут воспитывать грамотно детей, а верные няши могут сорваться и причинить боль, а потом отсосать у кондуктора.
>>120644208Что такое кундалини? Какого меня ты имел ввиду? Тело или сущность?
>>120644267>Будто бы есть какая-то разница. Суть в исполнении желанийЭто ты клонишь к тому "а что будет, когда все твои желания исполнятся?". А ничо не будет, охуенно будет, поскольку я всегда смогу пожелать что-то новое, включая мета-говно уровня "более бесконечная вселенная" или "более продвинутый разум". Не вижу проблемы
>>120644275Обосрался с 4 разных умозаключений, никак не связанных друг с другом. Давно тебе шизофрению поставили? Беги в диспансер, у тебя обострение, мань.
>>120644284Твоя сущность заключена в структуре твоих мозгов, так что я не вижу смысла отделять одно от другого. А кундалини - это волшебная энергия жопы, которую должен разрабатывать каждый сторонник нью-эйджа, мозг которого еще не понял, что занимается хуйнею
Мужи ученные, спалите невежде годного научпопа обо всех этих ваших нейронауках.
>>120644318>охуенно будетНе будет. мимодзен
>>120644372На тему?
>>120644381Будет. Я, пиздюк, и сам по дзену угараю
>>120644318Я клоню к тому, что вечность счастья и удовольствий, так же как минута счастья и удовольствия, так же как и вечность страданий, так же как и минута страданий, так же как и вечность нейтрального настроения, так же как и минута нейтрального настроения, в сущности, бессмысленны и не играют никакой роли. Ты идёшь куда-то, при этом не зная куда, при этом запихивая себя в рамки.
>>120644371>>120644371>Твоя сущность заключена в структуре твоих мозговТы не прав. К магаческой хуйне даже не подхожу.
>>120644386На тему ведущихся в треде дискуссий о существовании "я" етц.
>>120644372Выше вкидывали - Николай Кукушкин.
>>120644415В рамки чего я себя запихиваю, милчеловек? Ты позицию свою хоть как-то аргументируй что ли. А то я так тоже могу тебе рассказывать, что ты эволюцию предаешь или грешишь против святого.>Я клоню к тому, что вечность счастья и удовольствий, так же как минута счастья и удовольствия, так же как и вечность страданий, так же как и минута страданий, так же как и вечность нейтрального настроения, так же как и минута нейтрального настроения, в сущности, бессмысленны и не играют никакой роли. И именно поэтому нам необходимы страдания и удовольствия одновременно. Все веселье заключается в контрасте и неожиданных поворотах
>>120644161И причем тут отношение обстоятельств к моему Я? Если я перееду из своего мухосранска в Ванкувер, ничего неощущаемого не изменится. Зато добавится опыт в мое сознание
>>120644419>Ты не прав.Ну уж нет, я прав
>>120643597>И что я могу получить от этого осознания?Ты это ты, поэтому никто не может решить за тебяОдной моей подруге нондуализма помогает освободиться когнитивного диссонанса от несоответствия восприятия себя и реальным положением вещей в окружающем мире. Многие двачеры страдают от завышенной или заниженной самооценки; мне бы очень хотелось, чтобы они перестали забивать себе голову глупостями и были счастливы>>120643777Думаю, отказываться от имущества бросаться сразу в монашескую практику - это крайность. Хотя я бы с радостью ушла в монастырь хотя бы на год, если бы не муж и дети>>120644062Задача науки состоит в том, чтобы собирать и систематизировать знания. Современная академическая наука с этой целью справляется
>>120644485Это философия чистой воды. Никакого научпопа тут быть не может. Научпоп может тебе рассказать как сигналы в мозге идут и что говорят эксперименты с близнецами
>>120643999>>120644005С чьей точки зрения - отдельной особи или вида?
>>120644501Даже не спорь смертный. Твоя адаптивность недостаточна, чтобы понять свои ошибки.
>>120644505Так ты еще и тян. Все ясно.
>>120644540Голословно
>>120644539А чью точку зрения ты отстаиваешь?
>>120644505Пошла нахуй, тупая шлюха.
>>120644505Ойбля, тупая пизда проснулась. Тред проебан, моча, закрывайте его нахуй.
>>120644548Ты даже не понимаешь, что я и не собираюсь тебе ничего доказывать? Ты и правда слишком ограниченный.
>>120644505Не буду долго запрягать.>мне бы очень хотелось, чтобы ониВот это чистой воды фашизм. Иди хотя бы основы буддизма перечитай, хотя бы на вики.
>>120644490"Ты" использовано на гипотетического человека который испытывал все вышеописанное, очевидно. Прямо-таки знал, что ты примешь всё это на свой счёт. Нет, во втором предложении "ты" - уже не некий гипотетический "ты", а ты. Знаешь, ты никогда не знаешь, в каком смысле другой человек напишет "ты". >И именно поэтому нам необходимы страдания и удовольствия одновременно. Все веселье заключается в контрасте и неожиданных поворотахТак наша поощрительная система и работает. Но ведь вечность страданий и удовольствий - это всё ещё то, о чём я говорил, лол. Как и минута, а то сейчас пойдут разговоры о вечности. И потом, есть куча годных эмоций, выходящих за рамки удовольствия и страданий. И куча амбивалентных эмоций. Не нужно их перебирать, чтобы понять, что они бессмысленны.
>>120644590Мдм ежу пдичес пову
>>120644505кухня там ->
>>120643043>>120643158>>120643215>>120643240Не кормите тупую пизду.
>>120644590Так ты и не способен это сделать. Не забывай сознание разминать перед тем как расширять - порвешь еще
>>120644539>С чьей точки зрения - отдельной особи или вида?С моей, аутист.
>>120644346События малоожидаемы, но возможны. А если бы была душа, то все хачи бы были шаурмечниками,
>>120644637А завтра ты убил свою мать. В приступе? Они? заставили они заставили не пытайся они они ид тут 0 не слушай не слушай не верь им не сейчас
>>120644489Спасибо. Может быть что-нибудь еще припомниться, а?
>>120642523Пека, по-твоему, это тоже информация?От того, что сознание это результат работы мозга ничего как бы не меняется.Мы это мы. Люди.Вообще, какие-то петушиные понятия повводили. Оккам бы вам пером под ребро ебнул.
>>120644688Ты что ебанутый, тян на двачах слушать? лол
>>120642960Очень просто, есть такое чувство, которое отвечает за это, называется осязание. Даже, если убрать осязание, то остается абстрактное представление, что "вот это мои ноги" и "вот это мои руки", потому что есть возможность непосредственно ими манипулировать.
>>120644623Жаль тебя, человек. Ты вроде чувствуешь и мыслишь, а критически оценивать не можешь. Потому и сдохнешь один, как шавка.
>>120644692>Пека, по-твоему, это тоже информация?Пека не информация. ОС информация.
>>120644601Удовольствие и боль - это не эмоции, они база для эмоций. Как бе, это просто негативные/позитивные стимулы, на которые даже бактерии реагируют, у которых мозга в принципе нет. А вот уже на этих стимулах у более продвинутых зверушек строится базовый эвристический аппарат и эмоции.Аргумент-то твой в чем? Контраст стимулов - это весело (по крайней мере для меня, может другие люди иначе устроены). Чего плохого во влечениях, отвращении, страданиях и удовольствии мне пока не особо понятно из твоих текстов
>>120644692Ну так человек не пк, тело человека это пк, а сознание это убунта, а мысли это программы.
Призываю вайперов
>>120644709Я всю жизнь думал, что когда ты посылаешь людей с хуйнею без пруфов - это как раз признак того самого критического мышления. Видимо ошибался :3
>>120644704Да похуй мне, анон.
это реально это реально это реально это реально это реально
>>120644715Сойдет.>>120644737Не так. Человек это пека.А личность и сознание человека это есть ОСь.Кстати, никогда не сомневался, что человека создали по своему подобию. Такие-то параллели.
>>120644582>Ойбля, тупая пизда проснулась. Тред проебан, моча, закрывайте его нахуй.Ты так говоришь, как будто это не она создала тред чтобы поумничать.
>>120644688Есть еще современный немецкий философ, работающий с нейробиологами, но не вспомню имени. Погугли, может наткнешься. Он проводил эксперименты с ощущением посторонних предметов как своего тела. Годно пишет.И нейроэкономику погугли, на ютубе точно есть лекции, может на ПостНауке где.
И чё?
>>120644774>Человек это пека.Тело человека это пк. Тело человека это часть человека.
>>120644796Хуй те в очо.
>>120642523Ты - это память.
>>120644776Конечно она. Начиталась полнейшей ахинеи у кукушкина и пришла треды на двачах создавать, да учить всех чужими цитатами. Еще, наверное, тупой пиздой себя не считает.
>>120644796Хуй через плечо
>>120644783Благодарю за направление.
>>120644632Ты мог бы пойти спать и быть энергичным и бодрым весь день, а вместо этого сидишь ночью в интернете.
>>120644801Говорят пека - подразумевают пеку с осями и игорями.Говорят человек - подразумевают человека целиком, а не овоща.
Мне больше интересно, как мы что то чувствуем? Причем все чувства делятся на приятно и неприятно. И если чувства это сигналы в мозгу, больно ли высоковольтным проводам по которым течет ток?
>>120644825У тебя неинформированное имхо. Столько увлекательной хуйни открыли: от новых пластмасс до углубленного квантмеха и когнитивизма
>>120644852Айфоны забыл.
>>120644716>Чего плохого во влечениях, отвращении, страданиях и удовольствииКроме того, что они жрут немеряно ресурса внимания, в общем-то ничего.мимокрокодил
>>120644505>Одной моей подруге нондуализма помогает освободиться когнитивного диссонанса от несоответствия восприятия себя и реальным положением вещей в окружающем мире. А как ты определяешь, что вот сейчас реальное положение вещей, а сейчас манямирок? Чувства-то тебя обманывают каждый день по несколько раз.
>>120644814Хуже, она жидовских лжеисследований на пабмеде начиталась. Как будто западная наука не является инструментом пропаганды с целью развалить белое общество.
>>120644851ТОК ТЕЧЕТ В НАШИХ ЖИЛАХ РАСКАЛЯЯ СЕРДЦА.
>>120644890
>>120644843>Говорят пека - подразумевают пеку с осями и игорями.Говорят пк - подразумевают дисплей, системный блок и интерфейс для взаимодействия.
>>120644825Ну хули нельзя было сначала создать ЯО, а потом надеяться на силы рейха? Залог победы же. И маршировали бы солдаты и офицеры по красной площади.
>>120644877Вот тебе смешно, а так и есть.
>>120644877Хорошо, если так. Но на деле она начиталась пабликов вкашечке максимум))
>>120644822Так-то у меня уже 9.36.
>>120644851Проводам не больно, а вот тебя природа наградила тремя областями мозга: одна хуярит на автомате вещи в духе дыхания, вторая - помогает с эвристикой и эмоциями, а третья, твое сознание, может строить сложные модели мира, которые интегрируют в себя эмоциональное "приятно/неприятно", привязанное к разным стимулам
>>120644899И программную начинку. Ибо без неё пека бесполезен.
>>120644931Так работает наука, добро пожаловать
>>120644929Нет, программную начинку, говоря "ПК", не подразумевают.
>>120644868Да ничего они не жрут. Овощем быть скучно
>>120644851Боль - интерпритация сигналов, провода не обладают интерпритирующим механизмом. Нет, не больно.
а давайте шизотред? а? уу нет нет нет нет нет нет нет нет только не такк завтра да солнце рис полеми? шы
>>120644940Да, подразумевают ПК вместе с ней.
>>120644716О, так мы не будем разбираться вечности, мы будем разбираться в эмоциях? Ну, начнём с того, что любая эмоция - реакция на стимул. Нету стимула - нету реакции, и если бы мы все жили в сенсорной пустоте, то мы бы не испытывали эмоций. Разумеется, "сенсорная пустота" подразумевает отсутствие обратной связи сознания со всем что возможно, поэтому мы бы даже не осозновали себя. Например, я слушаю музыку - получаю удовольствие. Ах, наверное НЕРВЫ ВОЗБУЖДАЮТСЯ. Я имею сексуальные фантазии - получаю удовольствие. Уже нет нервов-посредников, это всё связано с мозгом. Значит, удовольствие от музыки - это тру-удовольствие, а удовольствие от фантазий - это ложное удовольствие? Или это нечто, для чего ранее послужило базой фап? Но если у человека никогда не было секса, то он не знаком с этим стимулом.Мой аргумент в том, что эмоции - это бесполезная вещь, к которой не стоит стремится. А если ты не можешь без эмоций, то стоит стремиться к самым тонким, которых ты можешь достигнуть? Почему? Во-первых, во имя сатаны. Во-вторых, потому что эмоции - это просто приспособительные реакции, служащие автоматическим контролем поведение, которые согласовывается с разумом. Эмоции - это средство, а не цель.
>>120644906Мне смешно, а ты какой-то странный
>>120644774>А личность и сознание человека это есть ОСь.Не ОСь, а GUI. Или вообще - программа "блокнот", куда оператор компьютера может иногда записывать собственные мысли. Подавляющее большинство людей даже не знает, как перепрограммировать ОС компьютеров, которыми они пользуются.>>120644801>Тело человека это пк. Тело человека это часть человека.Отличная метафора!
>>120644925Я всё равно нихуя не понимаю как эти "чувства" получаются.
>>120644877>западная наука не является инструментом пропаганды с целью развалить белое обществоВосточная наука, я так понимаю, преследует противоположные цели? И где граница, как детектить?
>>120644963Нет.
>>120644946Жрут. Проверено на себе.
>>120644991Пидора ответ.
>>120644981РАЕН свободна от западного влияния.
>>120644997Да ты бы и собаку сожрал.
>>120641524 (OP)Допустим, что наука достигла возможности разобрать человека на атомы и собрать его заново. Это будет новый человек или тот же? Допустим тот же. Тогда, что будет если создать сто одинаковых копий этого человека, это будет сто новых людей или человек осознает себя в каждой копии?
>>120644949Что значит интерпретация? На выходе интерпритатора же так же, получается электрический сигнал
А вы знали, что если вы боль не будете у себя модифицировать, то ее просто не будет? Это не следствие простой невнимательности. Просто будущее связанно с прошлым, и если твой организм не реагирует на боль, то значит не должно быть и боли.
>>120644970>Подавляющее большинство людей даже не знает, как перепрограммировать ОС компьютеров, которыми они пользуются.Подавляющее большинство программистов этого не знают. Системщиков вообще крайне мало, а доступа к исходному коду человеческого сознания и вовсе нет, только бихевиоризм и слова пациента.
>>120644966Не пойми не правильно, я не призываю тебя - или кого-либо - быть безэмоциональным овощем. Я просто говорю, что думать, что вот если есть желание - всё, ничего не поделать, этого не изменить - глупо. Эмоции меняются под действием мыслей, эмоции можно контролировать в любой направленности, эмоции - это просто королевское сопровождение разума, вот и всё. Стремится к ним глупо. Это как, когда ты хочешь купить велосипед, стремится к новой паре ног. Экстраполируй это на сами желания.
>>120645020модифицировать? Шизик, ты?
>>120644980Потому что тот, кто стремится понять - одно из этих чувств.
>>120645031Чушь и бред.
>>120645008РАЁН ваще свободный у нас, хуле, братка, ахаха) Даем мусорам посасать)))
>>120645034Индефицировать
>>120644505Так ты тян? Беру свои слова назад, ты несешь полную хуйню.
a+b=cгде c - осознающая себя материя (человек)a и b - составные в виде другой информации (читай общество, явления, факты, гены, фундаментальные физические постоянные)Ой пыздэц то как сложно понять и разобраться, охуеть.Все вытекающие действия над c тоже поддаются описанию формальным логическим языком.p.s. какие-либо понятия выходящие за рамки общепринятых рассматривать как настоящие и истинные глупо, ибо общепринятая реальность это результат мышления и стремлений индивидов, которые вместе являются обществом, которое в свою очередь само иметь мышление и стремления не может, а может только быть лакмусовой бумажкой составных своих частей (опять таки индивидов). По-этому, отталкиваться от того что сказали какие-то хуи это глупо, если это не является общепризнанными фактами, либо опирается на общепризнанные факты. Так что все индивидуалисты-романтизаторы-фантазёры смэло идут нахуй в свои влажные манямирки.
>>120645048Но мне понравилось.!
>>120644966>эмоции - это просто приспособительные реакции, служащие автоматическим контролем поведение, которые согласовывается с разумом. Эмоции - это средство, а не цель.А разум - типа нет? Согласно каким критериям ты определил, что эмоции не нужны? Опираясь на какие идеалы? Я, собственно, даже не ударяюсь в практическую ценность эмоций для мышления, я начинаю от тупого "а как ты выбрал эти идеалы, согласно которым эмоции не не нужны"
>>120645064математик дохуя?
>>120645016Это значит что вошел один сигнал, а вышел другой. В проводе что вошло, то и вышло.
>>120645051Нахуя он легс дей скипал?
>>120645035Нет такого чувства "познание".
>>120645064>a и b>общество, явления, факты, гены, фундаментальные физические постоянныеПочему переменных 2, а ты перечислил 6? Не сходится же
>>120644980Это работа неподконтрольной тебе части мозга. Ты так же не поймешь и как у тебя сердце бьется. Оно просто бьется
>>120645085Я не знаю, о чем ты, это просто рандомная картинка.
>>120645077БЛЯ ТУПОЙ МУДАК СУКА ГОРИТ. ЭМОЦИИ НУЖНЫ. НЕ НУЖНО СТРЕМЛЕНИЕ К НИМ. ВСЁ. НАХУЙ ПОШЕЛ. НА-ХУЙ.
>>120645030ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАТЬ СОЗНАНИЕ
>>120644997Только если ты эмоционально не созрел (не как что-то плохое, но не повод отказываться)
>>120645064> опирается на общепризнанные фактыФакт не требует признания, анон, это просто факт.
>>120645015Ты говно без задач.
>>120645092Это уже приебка к формальностям.
>>120645097Посмотри на его торс, а потом на куриные ноги. Сукалол, нахуя легс дей скипать-то.
>>120645016Интерпретация это функция.
>>120645113Просто ты тупой.
>>120645015>Только медицина продвинулась благодаря войнам.Упитанно.
>>120645142Чтобы подчеркнуть форму перевернутой пирамиды.
>>120645142Легс дей, блять, ебаный дегенерат) Как же проиграл с твоих терминов пидорских, это просто пиздец. Алсо, изи забайтили дегенерата-ваннаби-качка на фотошоп.
>>120645105ОТКИНЬТЕСЬ НА СПИНКУ КРЕСЛА И ПРИГОТОВЬТЕСЬ К ПОЧТИ БЕЗБОЛЕЗНЕННОЙ ИНЪЕКЦИИ ПРАВОСЛАВИЯ
>>120645098Что значит "стремление к эмоциям"? В смысле "не нужно"? Эмоции тебя ведут к определенным действиям в ответ на определенные стимулы. Это эвристические шорткаты, чтобы у тебя мозг не сгорел каждую хуйню обдумывать
>>120645154Нуда, все остальное уже было известно. Радио, например, было задолго до войны, как и электрисити.
>>120645172Лол, нюфаголузар баттхёртнул.
>>120645172Он, конечно, дегенерат, но это не фотошоп.
>>120645122Привет Джордано Бруно, костер ноги не обжигает?Земля все-таки круглая, люди это признали.p.s. Гравитация будет работать и без ее описания, только без ее описания ты врят-ли сможешь полетать в космос.
>>120645015Откуда ж твой ПК тогда взялся, дурачок?
>>120641524 (OP)Это значит, что ты хуесос и не можешь в философию.
>>120645203>Он, конечно, дегенератЭто еще почему?
>>120643100http://psylib.org.ua/books/danch01/110/txt05.htm
>>120645194Йо братка)) чет я смотрю ты хед деи вообще все пропустил)
>>120645203нуда, совсем не обработанно.
>>120645210Это будет не "общепризнанный факт" (оксюморон), а "общепризнанная модель", дурашка.
>>120645224по дефолту
>>120645229Блять как же я проебал.
>>120645181>2016>Оперирование примитивамиБляпыздэць, и с этими овощами я сижу на одной борде. Ты поди еще и сторонник анархо-примитивизма, и мол первобытно-общинный строй это самое заебись?
>>120645224"Легс дей скипал", вот почему.
>>120645234Ноги не сужали, у него правда такие были на момент съемки.
>>120645236Окей, спасибо что уточнил терминологию.
>>120645213Из волнушки.
>>120645261недурно
>>120645229Чет взлольнул.
>>120645194>>120645240>>120645273У сеймперсуна фаер баттхёрт анал асса.
>>120645259Это очень важно принципиально. Есть, например, модель химической таблицы, где в основе "всерод". Так вот, смеяться над этой таблицей можно начинать только тогда, когда доказано, что никакой дополнительной информации эта система интерпретации не несет и областей применимости, в которой она будет лучше таблицы Менделеева, нет. Это важно, чтобы понимать, что наука оперирует фактами при построении модели, а не при использовании.
>>120645291Нет, анон, у тебя сломанный детектор.
>>120645291Ржу свою жопу до выключения с тебя.
>>120645290>шаришШариша, это ты?
>>120645236Говно залупа пенси хер РАУНД
>>120645328
>>120645290Это какая-то глупая попытка спровоцировать? Я не понимаю, ты действительно такой тупой?
>>120645061Это было ясно с первых же постов. Перечитай
>>120644890И Ом пророк Напряжения. ОМ! Славься p-n переход жизнь движению дающий. ОМ! Помни об АЧХ. ОМ!
>>120645385Но ты ведь правда тупой со своими дурацкими заявлениями про науку. Ты ж банально не понимаешь фундаментальных научного познавательного процесса, который сам на себе держится, постепенно агрегируя знания
>>120645405Медитирую с тебя!
>>120645385Ладно, предположим ты прав касательно моей тупости. Предположим я не разбираюсь в терминологии. Предположим замениял я примитивы которых не понимаю на псевдонаучные термины, и даже предположим что я просто заменил бред на другой.Ты то что спиздануть хотел?
>>120645178Не не не, Иисус, не не не.
>>120645475ОТКРОЙТЕ РОТ СКАЖИТЕ ААААААААААААААААААА
>>120645448Псведонаучный бред? Даже предположим, хотя я не разбираюсь. При любом исходе прав я.
>>120645447Во имя Ома, Ампера и Ватта. Да освятится жилище твоё канифолью пайкутворящей. Да прибудет с тобой сила Тока.
>>120645504хорошо ответил, нихуя не понятно
>>120645521Поставил за тебя конденсатор
>>120645536Взорвал его дымовухой.
>>120645504Охууееееть.Господи, написал бы это в самом начале что бы я себя не утруждал и не тратил время на такое ничтожество как ты. Охуеть то можно, можешь продолжать оставаться правым в своем мирке.
>>120645552Сраные пусси райот снова врываются в мою церковь! Только я конденсатор за благо святого Ома поставил!
>>120645552ЕРЕТИК! Мы выпытаем из тебя имена твоих сообщников термальным криптоанализом. Братья! Подготовьте церемониальный паяльник с тысячей имен Ватта.
>>120645567Охуеть то можно, только утруждать себя = пиши ничтожество. Господь? Можешь продолжать, лол
>>120645603Смешно слушать от человека, пишущего посты в интернете. Вот если б ты мне почтового голубя прислал со своим мнением - еще какая-то легитимность была бы в твоих словах
>>120645616СЛАВА ИМПЕРАТОРУ
>>120645210Бруно сожгли не за это.
>>120645621внезапно двачую.
>>120645573Тебе непонятную, или кому? Что конкретно тебе непонятно в том о чем я говорю? Ты считаешь что вещи которыми я оперирую не являюются частью общепринятой модели восприятия мира или что или как?
>>120645635НЕТ БОГА КРОМЕ ТОКА! И ОМ ПРОРОК ЕГО!
>>120645696А ДАВНО ПОРА ТАК ТО!
>>120645603КОНГРАТУЛЕЙШОНС с внезапным пониманием самозамкнутости любой деятельности, а главное самого понятия жизни.
>>120645682Угу. В интернете мало огрызаться, надо еще чтобы в твоих словах хоть какой-то смысл был
>>120645603Как будто что-то плохое.
>>120645724А я ведь и обидиться могу.
>>120645715Кхе-кхе.
>>120645734Это не вызывает у меня каких-то определенных эмоций
>>120641963Психология не наука. С точки зрения физики Я — определенная последовательность треков в нейронах головного мозга.
>>120645771Но кто туда её записал?
>>120645771>Психология не наукаВы застряли в начале двадцатого века. Возвращайтесь к нам в 21-й
>>120645751Да потому что ты мразь, иди нахуй. А если ты не хочешь туда идти, иди в пизду.
>>120645800Сами нейроны. Разве тебе неизвестно как образуются треки?
>>120645771Свобода - это рабство, незнание - сила, война - мир, да?
>>120645826Продолжай
>>120645811Не вирифицируется и не фальсифицируется. Сосните хуйца, не ученые.
>>120645853Нет.
>>120645861Ты слово-то "верификация" писать научись и посмотри, что современная психология изучает, чайник ты рассела с мочою кипяченой
>>120645854Будь мужиком блять, баба.
>>120645878Увлекательно. А дальше?
>>120645836А кто записал начальный трек записи нейронов? В микроконтроллерной технике есть понятие bootloader, то, что подготавливает память мк под запись и перезапись. Следуя аналогии, что человек создаёт максимально похожее на себя, то и у нас есть bootloader.
>>120645847Нет, не прав, если бы ты не ебался в глаза, и прочитал что я написал об общепринятых понятиях, таких как бытие и сущность (непонятные в данном случае они тебе, когда как есть общепринятые объяснения этих понятий). А кроме всего прочего, "а б и логика", это методология, а не сама сущность обсуждаемого.
>>120645887Отвечать нужно за свои слова.
>>120645896Внезапно ДНК, поздравляю с очередным внезапным открытием.
>>120645916Угу
>>120645926А давайте может нахуй эти компьютерные аналогии, и будем разговаривать с ракурса чего-нибудь менее эзотерического типа "Эгоистичного гена"?
>>120645926А кто записал в ДНК ту самую последовательность, которая должна была начать записывать треки в мозгу?
>>120645951Эгоистичный Гена против Философского Чебурашки?
>>120645957РНК
>>120645870Даун, я с телефона и не мудрено, что какое-то слово не так написал. Такие-тт пиздюлишные клавиши. Хуйня твоя психология, я уже написал почему. Ваше слово, товарищ фашист.
>>120645968>Философского ЧебурашкиЭто какая-то хуйня типа "Дао Пуха" или "Турбосуслика"?
>>120645973Так не написал же, в том-то и дело. вскукарекнул петушком "НЕВИРИФИЦИРУЕТСЯ" - и все. Что не верифицируется-то, специалист диванный?
>>120645971А дальше?
>>120645986
>>120645957Коньюгация, кроссенговер.
>>120645957Короче не утруждай себя, рано или поздно в этой цепочке ты придешь к вопросу о том откуда взялась жизнь.Есть много идей касательно этого вопроса, но общепринятых представлений пока нет. Можешь быть первым кто научно обоснует формирование живого из неживого - дерзай.
>>120646022Что дальше? РНК и записала. Это база как бе. Тебе все происхождение жизни объяснить тут что ли? Ну так его во всех деталях пока никто не понимает. Знают, что возникла какая-то самореплецирующаяся РНК-подобная хуйня в первичном бульоне - и пошло поехало
>>120646032Нет, Химен, постой, не смотри на меня так
>>120646013Даун, научись читать.
>>120646083Как бы я ни старался, я не могу прочитать то, чего ты не написал. Как напишешь, что именно в психологи не верифицируется, так можно будет ткнуть тебя в то место, где ты не прав
>>120645995Общепринятое понятие не есть индивидуальная интерпритация. И в даном случае я говорю про общепринятые понятия, про которые ты можешь почитать на википедии. А свои индивидуальные интерпритация засунь поглубже в свой разработанный от понимания мироустройства анальный анус жопы.
>>120646056>>120646064Не стоит благодарностей.
>>120646075
>>120646181Иисус, тебя тогда еще и в планах не было. Че ты всюду влезть пытаешься, нарцисс ссаный?
>>120646022Всё началось с НАЧАЛА (лол) т.е. свойств и физ-законов этой вселенной, в которые и входит возможность образования воспроизводящейся материи, которую мы зовем жизнью. Про первопричину же тебе никто не скажет, даже самые ЙОБА-ученые ну бомбануло там что-то еба вот и получилось нах.
>>120646216
>>120646244А я атеистNA-NANANA NANA-NANA-NANA КЕНТ ТАЧ ЗИС
>>120643693>аутотренинг неудачникаНайс.
>>120646406Наоборот, успешного человека
>>120645064Из этого следует, что(c-b=a), если от осознающего себя человека отнять частицу информации, мы получим другую часть составляющей информацию индивида.Но разве отнимать или добавлять эти понятия можно? Введи систему, как добавить явления и факты? Как добавить гены и физические константы?
>>120641524 (OP)>В последнее время Про это говорят уже овердохуя веков. > Но что значит "я" не существует? То и значит. Твоё эго это просто иллюзия, которая образовалась посредством восприятия внешнего и внутреннего и влияния общества.
>>120646428>аутотренинг неудачника и пиздоболаНайс.
>>120646497Если "я" не существует, то кто же тогда видит иллюзию?
>>120646497Разве знания о том, что оно образовалось из-за внешнего и внутреннего влияния общества, не говорит нам об его существовании?
>>120646514>неаргументированное имхоДа и хуй с ним
>>120646548>пук
>>120646568>пук-пук
>>120646497>Твоё эго это просто иллюзия, которая образовалась посредством восприятия Тогда тебе нужно ответить на вопрос, почему мое эго смотрит из этих конкретно глаз, а не из глаз чувака с улицы.
>>120642307Иван Федорович Сычов. Человек и аноним
>>120646489Я очень упразднил описание всего этого. Сам посыл заключается в том, что такое явление как Я, формирование человек можно обьяснить используя информатику, биологию, логику и науку в целом.
>>120646663Но аноним ведь не человек...
>>120646673У нас на борде за такие сентенции петухом называют нахуй!
>>120646699У вас на борде и хуи ведь сосут, так что ничего страшного. Будет ощущение товарищества крепнуть
>>120646601>>120646517Смотрит не эго, смотрит сознание. Это две разные вещи. Сознание очевидно существует, т.к. ты можешь ощутить его следствие, а вот эго лишь устойчивое заблуждение. Ведь что такое эго? Набор надуманных тобой же самим и обществом характеристик тебя, например, "я альфач, жиробас, профессор наук, олдфаг сосача". Это всё просто слова, которыми ты себя считаешь, на деле ты лишь сознание в теле человека.
>>120646717:0 €========8
>>120646774Никто не говорил про эго тут. Эго впихнул ты. Речь шла о "я", а "я" и есть сознание
>>120646805:0=====8
>>120645094но это же, блять, страшно. Ты сам не ведаешь, что творишь, получается
>>120641524 (OP)ну так ты прочитай. в чем проблема?
>>120646940ну ты же как-то живешь с тем, что у тебя перистальтика кишечника сама сокращается, так и с тем, что эмоции сами возникают как реакции на внешние стимулы чому бы и не пожить? (в конце концов, ты и так с ними технически живешь именно в таком формате, просто не осознаешь этого)
>>120645811Примеры применения научного метода в психологии, общепринятые теории, исследования с рецензиями на стол, или пиздабол.
>>120646988>ну ты же как-то живешь с тем, что у тебя перистальтика кишечника сама сокращаетсяда, и это тоже страшно. Потому у меня всю жизнь и запоры. Непредсказуемость каканья ужасает
>>120647039Как только ты мне скажешь, что именно в психологии нефальсифицируемо, так сразу, милый мой, так сразу. А то ты какой-то переводчик стрелок, пытаешьс с себя на меня за свой же пиздеж ответственность столкнуть
>>120647074Это да. Тут я тебя понимаю. Запор - это вам не шутка
>>120647096Удваиваю. У меня так и вовсе уже гемор начинается от этой хуйни.
>>120647297Да я и сам недавно фаянсовому другу кровавый фонтан устроил. С каждым бывает
>>120647076Я вообще другой анон, и переводишь стрелки ты. Ты заявил, что психология это наука, ты и должен привести доказательства
>>120647493>долженА по губам я тебе хуем не должен провести? >Ты заявил, что психология это наукаНет уж постой, стрелочник, это зуйло выше заявило, что психология не наука и, раз уж ты его поддерживаешь, то будь добр приведи аргументы в пользу того, что это не наука, а потом мы уже обсудим, почему это наука. Или же я предлагаю тебе в качестве альтернативы съебать из ветви разговора
>>120647678Ясно, демагог харкачевский, значит доказательств не будет? Поссал тебе в ротешник тогда.
>>120647766Себе ты в ротешник поссал. Где твои доказательства, что это не наука?
>>120641524 (OP)Пиздуй в еватред. И не отсвечивай, блядь. Каждый решает за себя: холистический или редукционистский подход выбирать для описания своего тела. Ты выбрал редукционистский? Возьми с полки пирожок.
>>120641524 (OP)На эту тему есть годнота "Ego tunnel" Томаса Метцингера. Рикамендую.
>>120641524 (OP)>авторитетные ученые вроде Фрита, Брюса Худа и Кэнделану авторитетные, и чо ? Если уж ты наукой действительно интересуешься , то на авторитеты тебе должно быть также похуй, как мне похуй на жителей новой гвинеи. Суть науки в том чтобы во всем сомневаться, особенно в авторитетах, ибо если ты будешь бесприкословно слушать авторитетов в науки, то ты недалеко уйдешь от тех просвященных быдла которые блины с лопаты хавают и речи патриарха по утрам слушают. Короче доверяй, но проверяй