[Ответить в тред] Ответить в тред

15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10
27/09/15 - Двач API — Инструкция к применению
15/09/15 - Про пожертвования и ДДоС


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 178 | 15 | 46
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 24/03/16 Чтв 17:44:21  121151973  
14588306613470.png (517Кб, 613x614)
ФИЛОСОФИИ ТРЕД

Анон, поясни за априорные сужения Канта.

У него в Критике чистого разума, я так понял, все строится на базовом разделении суждений на априорные и эмпирические, с явным перевесом первых. Но ведь априорных суждений не существует, как мне кажется. Смотрите, их ключевыми признаками служат необходимость и всеобщность. Все математические суждения по канту строго априорные. Возьмем 2+2=4, действительно это равенство в любом месте пространства и времени и для любого человека должно всегда означать одно и то же (необходимость/всеобщность). Но если взглянуть чуть пристальней, то окажется, что это суждение необходимо только для человеческого существа, живущего в определенном простр.-врем. континууме (уже ограничение), обязательно образованного, взрослого, находящегося в трезвом уме и т.п. Во сне (или если считающий находится в наркотическом состоянии) 2+2 может равняться чему угодно для НЕГО. Или для ребенка. Значение 2+2 верифицируемо только в рамках социума.
Не говоря уже об гипотетических инопланетянах, например, живущих в двумерной плоскости, и считающих иначе, чем мы или вообще не использующих математические выражения.
В любом случае, как только мы копнули чуть глубже это самое априорное суждение, сразу возникает ряд ограничений, отрицающих необходимость и всеобщность.

Почему кант сам не осмыслил это узкое место, причем в самом начале своего труда? Ведь фундамент-то научной работы он, выходит, на пустоте построил.

Или, знатоки Канта, поясните и защитите своего кумира.
Аноним 24/03/16 Чтв 17:45:02  121152043
1/10
Аноним 24/03/16 Чтв 17:45:57  121152151
На пикче рай?
Аноним 24/03/16 Чтв 17:46:18  121152188
2/10
Аноним 24/03/16 Чтв 17:46:29  121152211
>>121151973 (OP)
Пиздец хуйня мда
лучше стяни ебало ты ещё жизни не нюхал, двачер
Аноним 24/03/16 Чтв 17:46:32  121152216
>>121151973 (OP)
Я бы обеим вдул.
Аноним 24/03/16 Чтв 17:46:42  121152229
>>121152151
Нет. Просто лоли.
Аноним 24/03/16 Чтв 17:46:48  121152239
>>121152216
Я про пик
Аноним 24/03/16 Чтв 17:47:07  121152268
>>121151973 (OP)
Наверно потому философия и развивается.
Аноним 24/03/16 Чтв 17:47:09  121152275
>>121151973 (OP)
Интересно сколько им лет?
Аноним 24/03/16 Чтв 17:50:50  121152687
14588310505030.jpg (1320Кб, 1666x2241)
14588310505301.jpg (1407Кб, 1666x2241)
14588310505582.jpg (367Кб, 1666x2216)
14588310505663.jpg (247Кб, 1666x1246)
>>121151973 (OP)
ВСЕ ФИЛОСОФЫ ХУИ, ТАК КАК НЕ ВИДЯТ ФАКТА ЧТО ВСЕ СДОХНЕМ И ЗАКОПАЕМСЯ, ПОЭТОМУ НУЖНО РАСПРОСТРАНЯТЬ ИНФОРМАЦИЮ О ВЫЧИСЛЕНИИ

https://2ch.hk/p/src/378479/14587585318960.jpg
Аноним 24/03/16 Чтв 17:53:39  121152994
14588312196670.jpg (1404Кб, 1666x2222)
14588312196951.jpg (1576Кб, 1666x2222)
14588312197282.jpg (1021Кб, 1666x2222)
>>121152687
ЧТО БЫ СТАТЬ БЕССМЕРТНЫМИ
Аноним 24/03/16 Чтв 17:53:57  121153036
КОГДА Я НЕ ВЫЧИСЛЯЛ ПРОТЕИНЫ СМЕРТЬ ПРИШЛА К ДЕДУШКЕ
КОГДА Я НЕ ВЫЧИСЛЯЛ ПРОТЕИНЫ СМЕРТЬ ПРИШЛА К БАБУШКЕ.
КОГДА Я НЕ ВЫЧИСЛЯЛ ПРОТЕИНЫ СМЕРТЬ ПРИШЛА К РОДИТЕЛЯМ.
КОГДА Я НЕ ВЫЧИСЛЯЛ ПРОТЕИНЫ СМЕРТЬ ПРИШЛА К ЛУЧШИМ ДРУЗЬЯМ.
КОГДА Я НЕ ВЫЧИСЛЯЛ ПРОТЕИНЫ СМЕРТЬ ПРИШЛА К МОЕЙ ДЕВУШКЕ, ПОТОМУ ЧТО БОЛЕЗНЬ ОКАЗАЛОСЬ СИЛЬНЕЙ ЕЁ РАЗУМА И ТЕЛА.
НО КОГДА УЖЕ НЕКОМУ БЫЛО ВЫЧИСЛЯТЬ ПРОТЕИНЫ - СМЕРТЬ ПРИШЛА И КО МНЕ.

BOINC/ROSETTA HOME
Аноним 24/03/16 Чтв 17:55:25  121153197
>>121151973 (OP)
2+2=4 это как компьютерная программа. Если ты понимаешь, что означает каждая цифра и операторы, то результат будет одинаковый. Во сне или обдолбанный ты просто не используешь логику, тогда это просто символ.
Аноним 24/03/16 Чтв 17:56:12  121153288
>>121152687
ЧОПЕРАТОР МОЦЕ
Аноним 24/03/16 Чтв 17:59:17  121153654
>>121153197
В любом случае, это особенность конкретного человеческого разума.

Или все-таки нечто необходимое для всего? Но на каком основании можно утверждать это?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:00:46  121153809
Интересно стало. Где умные сосачеры?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:01:16  121153869
>>121153809
Их нет.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:01:42  121153921
>>121153654
Да нет же. Какого разума? Математика априорна, потому что это строго определенный набор символов и действий над ними. Исполнять математические выражения можно вне сознания человека, в компьютере например.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:02:31  121154016
14588317520650.png (14Кб, 400x400)
Аноним 24/03/16 Чтв 18:04:31  121154229
14588318720190.png (14Кб, 400x400)
Аноним 24/03/16 Чтв 18:06:07  121154380
>>121153921
Компьютер - это создание человека прежде всего. разница между биологическим и компьютерным "сознанием" не такая уж большая.

Я про логику вообще. Как можно вывести ее за пределы всего человеческого, чтобы дать ей реальную априорность?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:06:57  121154455
14588320180520.png (16Кб, 400x400)
Аноним 24/03/16 Чтв 18:07:23  121154495
>>121154455
>>121154229
>>121154016
Хуйню рисуешь, не рисуй больше.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:07:57  121154553
ЛАЙЛА ТОВ, СЛАДКИХ СНОВ
Аноним 24/03/16 Чтв 18:08:32  121154623
>>121154495
А мне нравится.

мимо
Аноним 24/03/16 Чтв 18:08:43  121154647
14588321234230.png (8Кб, 400x400)
>>121154495
Аноним 24/03/16 Чтв 18:10:03  121154793
>>121152994
Лично ты никакого бессмертия не заслуживаешь. Тебя самого следовало бы утопить в протеинах за засирание тредов.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:10:37  121154845
>>121154793
А бессмертие вообще существует?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:10:49  121154867
>>121154380
>Как можно вывести ее за пределы всего человеческого
Ну вот именно, что мы не можем ее вывести за пределы всего человеческого, поскольку сами являемся людьми.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:11:00  121154883
>>121152229
Уже не лоли(
Аноним 24/03/16 Чтв 18:11:25  121154932
>>121154845
По моему бессмертие существует только для пустоты, её нет, в этом и суть почему она бессмертна.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:11:29  121154941
>>121151973 (OP)
А чё меняется от того, что кто-то на планете не знает что такое два или цифры вообще, и что 2+2=4? И кант же вроде только про людей говорил и изучал теорию познания человеческого ума, то есть нет смысла сюда инопланетян приплетать. Суть же вроде в том, что логика как бы вшита уже в человека и 2+2 всегда будет 4
Аноним 24/03/16 Чтв 18:11:37  121154957
>>121154867
Кант этот момент, кажется, не продумывал.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:12:19  121155040
14588323391310.png (8Кб, 400x400)
Аноним 24/03/16 Чтв 18:12:40  121155072
>>121154932
Ты не прав. Бессмертна это предикат. Если ты считаешь, что пустоты нет, значит у нее и предикатов быть не может => она не может быть бессмертной.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:13:44  121155190
>>121154380
Ну, математика - это наиболее абстрактный язык. Как выяснилось, с его помощью можно описать законы материального мира, и во всех наблюдаемых явлениях есть математические закономерности. Из этого следует, что нечеловеческий разум, который существует в похожем спектре реальности, должен понимать примерно такую же математику. Ну строгая логика описывается математической моделью, так что она тоже будет дейстововать.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:20:00  121155906
>>121154941
>вшита уже в человека
подспудно предполагается, что: в белого, в мужчину, трезвого (в немца) и т.п. Ограничения же.

>чё меняется от того, что кто-то на планете не знает что такое два или цифры вообще, и что 2+2=4?
нарушается условие всеобщности
Аноним 24/03/16 Чтв 18:21:02  121156035
>>121155190
>в похожем спектре реальности
В том-то и дело. Опять ограничения.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:22:07  121156164
э ты чо сука самый умный??
Аноним 24/03/16 Чтв 18:24:40  121156448
>>121155906
Нет, логика, как такова вшита в человека. Просто некоторые естественные языки лучше ложатся на логический язык, некоторые хуже.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:25:01  121156499
>>121156035
Это норм ограничение. Если мы наблюдаем не пересекающиеся части реальности, то и друг друга не способны увидеть и взаимодействовать. Если есть пересечение, то будет математика.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:27:20  121156742
>>121156448
>в человека

Думаю, что они все имели в виду свой круг общения. То есть в человека, да не во всех.

Тот же Хайдеггер, кажется, вообще отрицал дазайн у ребенка...
Аноним 24/03/16 Чтв 18:29:17  121156917
А чё этот кант пидор за всех решает, в моей реальности может нет никакой математики, в реальность белки тоже нет математики. Это чё-то человек развыёбывался. придумал какую-то математику, и пиздит что она везде
Аноним 24/03/16 Чтв 18:33:26  121157340
>>121155190
>Ну строгая логика описывается математической моделью
Поподробнее, будьте так любезны.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:34:26  121157454
>>121156742
>дазайн у ребенка
Че?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:34:59  121157514
>>121156917
Но в реальности белки 2 орешка и еще 2 орешка-то 4 орешка!
Аноним 24/03/16 Чтв 18:35:11  121157531
>>121157340
Математическая логика, с помощью которой в науке всё доказывается.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:35:15  121157538
>>121157340
Предикатная логика, первого и далее порядков.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:36:06  121157633
>>121157514
Не путай, это в твоей реальности у белки столько орехов, в её реальность просто есть орехи и заебись, можно захавать и расслабиться
Аноним 24/03/16 Чтв 18:38:08  121157825
>>121157454
а че?


даже у камней он есть, если верить спекулятивному реализму, Харману, там...
Аноним 24/03/16 Чтв 18:39:15  121157943
>>121151973 (OP)
Окей.
Что такое "априорные"?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:39:50  121158004
>>121157943
до опыта
Аноним 24/03/16 Чтв 18:40:37  121158092
>>121151973 (OP)
Иди и обмажься эфирами маргинала, он за эту хуйню пояснил уже раз 100. Да и на только за эту хуйню. Он пояснил уже за любую хуйню.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:40:55  121158127
>>121157633
Даже рыбы умеют считать.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:41:19  121158165
>>121157943
http://pedsovet.org/forum/index.php?autocom=blog&blogid=74&showentry=1876&st=30
Аноним 24/03/16 Чтв 18:43:07  121158345
>>121158092
Дугина, что ли?

Я читал его книгу по Хайдеггеру. Добросовестный пересказ Бытия и времени. Никаких глубоких пояснений. Если у МХ сложное, то и Дугин пишет также. Не уверен в его полезности, бро.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:43:24  121158370
>>121158127
Схуяли? Животные вообще-то не имеют мышления, они всё делают интуитивно, в том числе и орехи заготавливают. КАк ты будешь чё-то считать без мышления. Вот посмотри на стопку книжек и попробуй не думая определить сколько там книг. Ты не сможешь нихуя сосчитать, ты сможешь только наблюдать
Аноним 24/03/16 Чтв 18:44:41  121158507
>>121157633
>это в твоей реальности
Это в объективной реальности. Осознание или не осознание её каким-либо субъектом на реальность никак не влияет, орехов будет 4 независимо от того, как это воспринимает белка или человек.
Вы слабо понимаете, что такое математика и логика. Можно менять системы исчисления, названия переменных и т.д., но на саму логику это никак не влияет. Если есть, например, два одинаковых количества чего-то, то сложив их вместе, получим двойное количество, в два раза больше, чем каждое по отдельности. И это, повторюсь, работает везде и всегда, независимо от субъективного восприятия.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:44:57  121158535
>>121158004
А как же память генов?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:46:22  121158677
>>121158535
Тогда они вроде не знали об этом, не?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:46:48  121158728
>>121158507
Откуда ты знаешь сколькобудет орехов в объективной реальности, её может вообще не существует, как об это можно рассуждать с таким серьёзным видом,как будто каждыйе выходные выходишь из субъективной реально в в объективную потусить
Аноним 24/03/16 Чтв 18:47:11  121158778
>>121158370
Для простого счета и не нужно мышление, что бы ты под ним не подразмевал. Простейшие существа уже умеют детектировать математику на уровне больше/меньше. Чуть по сложнее отличают 4 объекта от 5.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:49:21  121159002
>>121158728
>Откуда ты знаешь сколькобудет орехов в объективной реальности, её может вообще не существует
Понятно все с тобой. Вбросы уровня "как ты можешь знать что бога нет?".
Аноним 24/03/16 Чтв 18:49:46  121159047
>>121158507
>объективной реальности
Любопытно, как ты доказал ее существование?
Аноним 24/03/16 Чтв 18:53:56  121159483
>>121159002
Но он прав. А как ты знаешь, что реальность есть? Что органы чувств дают картину, которая = вещам в себе (а она им не равна). Только веря в нее. Все материалистические опыты и док-ва исходят из веры.

Основной вопрос философии - проблему корреляции сознания и реальности никто еще не не разрешил и даже поставить толком не могут.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:54:37  121159565
>>121159483
>сознания и материи
фикс
Аноним 24/03/16 Чтв 18:55:49  121159685
>>121159047
Ну протяжённость и плотность по крайней мере существуют не зависимо от субъекта (т.е объективно). Будь ты хоть белкой, хоть человеком, вы можете видеть цвет стены по разному и осязать её по разному, но блядь, пройти сквозь стену никто из вас не сможет, если плотность стены больше вашей, с этим уже ничё не поделать
Аноним 24/03/16 Чтв 18:56:35  121159763
14588349960640.jpg (58Кб, 600x400)
Фуфлософия - говно без задач для быдла, или как сейчас принято называть быдло - "гуманитариев". Фуфлософы, в т.ч. и Кант, несколько тысячелетий дрочили на аристотелеву логику, считая ее законченным и цельным явлением, при том что никто даже не догадался попробовать применить ее в математике. Только Гильберту в 20 веке показал, что эта хуерга бесполезна и неприменима нигде.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:56:37  121159768
>>121158778
А стул умеет считать?

Я к тому, что он ведь тоже обладает реальностью, и к нему не приложима логика.
Или реальность = жизнь?
Вообще не надо значение жизни для вселенной гиперболизировать.
Аноним 24/03/16 Чтв 18:56:56  121159813
>>121151973 (OP)
Мне кажется, я знаком с ОПом этого треда...
Аноним 24/03/16 Чтв 18:59:49  121160121
>>121151973 (OP)
Потому что Кант объективный идеалист, а ты его понял как субъективного, на уровне Декарта. Перечитывай заново.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:00:56  121160234
>>121159813
Сегодня его по Канту гонял в 137 аудитории?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:01:34  121160296
>>121159768
Считать умеет любой объект, который умеет хотя бы отличать ноль от единицы. Стул вроде не умеет. Амеба умеет.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:01:43  121160307
>>121160234
В Канта его няшил
Аноним 24/03/16 Чтв 19:02:00  121160332
>>121160296
>Амеба умеет.
Пруфы?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:03:25  121160462
>>121160307
Потом обтёр об Тренделенбурга?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:04:16  121160558
>>121159685
>протяжённость и плотность
>объективно
С человеческой позиции, да.
То есть не совсем объективно.
Например, какой-нить инопланетянин может вообще не мыслить в терминах движения и пространства. И его движения только тобой воспринимается как движение.




(с другой стороны, раз мне это пришло в голову, значит это тоже чисто человеческие формы)
Аноним 24/03/16 Чтв 19:05:10  121160661
>>121160121
Я его только начал же. И сразу же проблемы. Попробую вчитаться, няша.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:05:37  121160707
>>121160558
То есть инопланетянин смог бы пройти скозь стену что ли? Какая разница в каких терминах он там мыслит.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:05:40  121160713
>>121159813
Интересно. И что ты обо мне знаешь?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:06:26  121160805
>>121160332
Амеба регистрирует сигналы. Если есть две кучи еды, она потянется к большей. У неё есть куча рефлексов, поведенческих программ, которые она может активировать по тем или иным событиям. То есть, она производит определенные вычисления, этакий маленький математик.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:07:01  121160873
>>121160805
Электрон регистрирует сигналы. Там где заряд положительней - туда и потянется.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:07:20  121160909
>>121160707
С сугубо твоей точки зрения (на которую влияют твои органы чувств) не смог бы.

С его - не было бы пространства и движения.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:08:14  121161008
14588356943190.jpg (36Кб, 212x238)
>>121158507
Определяю векторную систему, в которой оператор сложения задаётся степенью распутности твоей матери, сохраняя свойства коммутативности и ассоциативности. Хуй соси, технарь.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:08:45  121161071
>>121160661
Можешь Юма навернуть, он попроще и отражает ту философию, которую, как считается, Кант опроверг (т.е. как раз субъективный идеализм)
Аноним 24/03/16 Чтв 19:09:03  121161113
>>121160909
Что это за сверхразум такой без пространства живущий, типо нематериальный какой-то типок, да? Я чё-то не уверен, что такой инопланетянин может существовать в принципе.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:09:44  121161190
>>121160873
Ну вот видишь, математика везде. Она описывает поведение всех вещей, кроме человеческого сознания. Поэтому она универсальна.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:10:50  121161304
>>121161071
Хотя если это вообще самое первое, что ты взял читать, то начать стоило бы с греков
Аноним 24/03/16 Чтв 19:11:27  121161371
>>121161190
Математика - это лишь мера.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:12:36  121161496
14588359567380.jpg (164Кб, 902x902)
>>121161190
Ну вот видишь, %языкнейм% везде. Он описывает поведение всех вещей, кроме человеческого сознания. Поэтому он универсален.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:17:09  121162044
>>121151973 (OP)
Философия не наука, зачем голову хейней забивать?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:18:30  121162203
>>121162044
Многое в мире не наука, но вряд ли ты токо и делаешь что матан круглыми сутками хуячишь
Аноним 24/03/16 Чтв 19:18:49  121162242
>>121161496
Ну если языкнейм изоморфен какой-то части математики - то да.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:20:31  121162444
>>121162203
>Много в жизни не наука
Но и не претендует как уебищная философия, более того это многое полезно и нужно, нахуя нужан философия?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:26:22  121163142
>>121162444
Иногда человек задумывается о вопросах, что такое мир, сознание, ну и всё такое. Вот это философия. Она не нужна, конечно. Ну а что нужно? Россия не нужна, Электричество тоже не нужно. И даже в такси нет необходимости.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:26:43  121163178
>>121161304
А можешь своими словами пояснить, почему я все спутал?
ну в общем, да. Я подсознательно требую, чтобы Кант мыслил как Декарт (т.е. предельными основаниями).

Греков немного читал. Платон в свое время понравился. У него есть совершенно безумный диалог Парменид.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:29:33  121163537
>>121163142
>что такое мир, сознание, ну и всё такое. Вот это философия
А вот хуй там ночевал. Что такое мир ответит химия, физика, что такое сознание биология. А ебаная философия только примазывается
Аноним 24/03/16 Чтв 19:30:21  121163618
>>121161304
С пидорасов начни. Хороший совет, если учесть тот факт, что философия педорастическая недонаука.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:31:55  121163818
>>121161113
Но если представить, что настоящие инопланетяне - это вещи, которые окружают нас?
им не нужно сознание, разум, движение и т.п. Но изнутри них что-то-таки есть - некое в себе, которое не позволяет просто так их отбросить и позволяет им обладать интенциональностью (как думает Харман)
Аноним 24/03/16 Чтв 19:32:55  121163943
>>121163537
Нет, дурашка. Химия и физика не отвечают на вопрос, что такое мир, а создают свои миры...
Аноним 24/03/16 Чтв 19:34:43  121164165
>>121163943
Пидор штоле? Химия ответила на вопрос о веществах, физика о пространтсве и времени хотя бы, а что блять сделала ебаная философия?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:35:48  121164273
>>121162444
А) Философия не претендует.
Б) Ты так кичишься наукой будто научный метод это какая-то до охуения крутая штука, а не угадайка от людей ею занимающихся.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:36:36  121164364
>>121163537
Если пофилософствовать, то наука никогда не ответит на такие вопросы. Что такое наука? Гипотезы. Теории. Не на что опереться, кроме математики.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:36:36  121164365
>>121158345
>маргинала
>Дугина, что ли?
Нет, вот этого уёбка имел ввиду анон.
https://www.youtube.com/channel/UCJ10M7ftQN7ylM6NaPiEB6w
мимопроходил
Аноним 24/03/16 Чтв 19:37:19  121164457
>>121164165
Философия поставила под вопрос существование таких категорий как:

>пространство и время

Ее ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ открытия науке (а именно квантовой физике и т.п.) предстоит только разаботать практически

Аноним 24/03/16 Чтв 19:37:42  121164495
>>121164165
Как минимум дала подспорье для развития основных отраслей науки. А нахуя собственно философии быть полезной. Что, блядь, за мышление в категориях полезно\бесполезно? Ты сейчас на дваче сидишь, это полезно?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:38:32  121164587
>>121151973 (OP)
test
Аноним 24/03/16 Чтв 19:44:49  121165377
ап
Аноним 24/03/16 Чтв 19:46:07  121165542
>>121164457
Философия жалкий скам как она вообще осмеливается ставить под вопрос что то?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:46:51  121165625
>>121164495
Никакого подспорья не было и не будет. Еще что то дала полезного или снова пездеж?
Аноним 24/03/16 Чтв 19:48:18  121165824
>>121165625
Просто ты слишком четкий для философии. Но пойми, твое принятие не нужно для философии.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:50:36  121166130
>>121165824
Философия слишком высокого мнения о себе? Она не нужна, со временем отомрет как и другие псевдонауки.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:53:18  121166508
>>121166130
Конечно. Все мы отомрём.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:53:25  121166528
>>121166130
философия это не наука
Аноним 24/03/16 Чтв 19:55:44  121166873
>>121151973 (OP)
Потому что философия не наука? Это такой маня мирок, где человек с умным видом создаёт свои маня-теории, в которых пытается объяснить вселенские процессы. И это сидя на диване!!! Я в ахуе если честно, от того что существую философские универы. Вот бы можно было выучиться на знатока комиксов например, или порно-веда. Получаешь диплом, работаешь где-нибудь, пенсия, соц пакет. Даже больше профита чем от философов.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:56:25  121166969
14588385856400.jpg (10Кб, 300x175)
Философия- величайшая из наук. Очень смешно наблюдать за маняврированиями физиков и математиков. Ноудискасс.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:57:12  121167099
>>121166873
Первая часть твоего поста не так далека от описания деятельности какого-нибудь физика.
Аноним 24/03/16 Чтв 19:58:36  121167299
>>121166873
>>121166969

>Потому что философия не наука?


так нам говорила в институте препод по философии, очень умная тетка:

есть религия, есть поэзия, есть наука, а есть философия
Аноним 24/03/16 Чтв 20:00:18  121167547
>>121167299
>есть религия
Теология
>поэзия
Филология
>наука
Наука
>философия
Эм, философия
Аноним 24/03/16 Чтв 20:03:06  121167913
>>121166873
>человек с умным видом создаёт свои маня-теории, в которых пытается объяснить вселенские процессы. И это сидя на диване!!!
Ну а где еще предаваться размышлениям о вселенских процессов, как не на диване? Диван лучшее место.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:07:59  121168555
>>121167299
И что она этим хотела сказать? хуй пизда джигурда?
Аноним 24/03/16 Чтв 20:09:19  121168703
>>121168555
что не нужно предъявлять к философии требования, какие предъявляют к науке
Аноним 24/03/16 Чтв 20:11:29  121168942
>>121168703
Почему это?
Аноним 24/03/16 Чтв 20:12:45  121169090
>>121168703
А ну найс маня-защита. Типа поясняешь с пруфами где философ обосрался, а он тебе задвигает, что ты не можешь меня критиковать.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:15:01  121169376
>>121168703
Тогда и нехуй платить дармоедам философам как научным работникам.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:18:22  121169801
>>121151973 (OP)
Просто кто-то жопой читал. Если для упоротого наркоши джвады джва равно пять - это уже эмпирическое суждение. А теперь иди нахуй.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:18:41  121169846
>>121151973 (OP)
двач полный филасафаф
Аноним 24/03/16 Чтв 20:24:08  121170510
>>121169801
Почему это? А представь социум наркош, где 2+2 = 5 - это норма и так учат в школе, основываясь на хитровыебанных наркоманских правилах, которые говорят, что 5 - это объективно.
И на твое 4 там посмотрят как на хуйню.

Или вот я тебя буду бить по голове палкой, пока ты не признаешь, что 2+2 = 5, и буду держать в плену твою мать, чтобы ты всю жизнь так говорил и писал (а что ты думаешь, это уже неважно).
Аноним 24/03/16 Чтв 20:25:23  121170655
>>121170510
Легко всеми роверяется, что неравно, остаточно пальцы на одной руке загнуть дважды
Аноним 24/03/16 Чтв 20:29:21  121171110
>>121152687
Заебатый процессор. 486, не?
Аноним 24/03/16 Чтв 20:31:21  121171342
>>121170655
Пальцы - это эмпирия. Не полное доказательство.

А в обществе наркош учат, что по высшей логике 2+2 = 2457 и приводят в кач.-ве док. труды Г. Хуйкина.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:31:40  121171379
>>121169376
Так и тем и другим не платят, братишка. Программистом 1С вот неплохо платят.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:33:48  121171607
>>121171342
Эксперимент: берешь 2 ложки к ним кладешь еще 2 ложки, считаешь количество ложек - 4 Все.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:35:41  121171853
>>121171607
2 и 4 это только абстракция. Можно 2 назвать 4, а 4 2
Аноним 24/03/16 Чтв 20:36:36  121171960
>>121151973 (OP)
>сужения Канта
Кек, поясняю. Сunt не сужается, а только разъезжается.

мимо-философ
Аноним 24/03/16 Чтв 20:37:35  121172064
>>121171853
Какая нахуй разница как ты 2 и 4 назовешь, главное что одно название дважды будет названием чего то, что 4
Аноним 24/03/16 Чтв 20:37:58  121172104
>>121171960
Когда вытаскиваешь сужается.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:38:56  121172202
>>121169090
Да, мы хорошо устроились, хитрожопые философы. Хуй что предъявишь. Ну и мы убедили всех, что философия это над науками даже.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:39:44  121172277
14588411842620.jpg (147Кб, 1600x1107)
>>121171853
Гуссерлю это скажи
Аноним 24/03/16 Чтв 20:41:19  121172446
>>121172202
Не долго вам осталось
Аноним 24/03/16 Чтв 20:42:59  121172644
>>121172446
Лалка. Кто не с нами, тот под нами.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:45:22  121172904
>>121172644
Хотя вы то под ногами.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:46:27  121173036
>>121172904
Могут быть лишь дураками
Аноним 24/03/16 Чтв 20:46:58  121173100
>>121173036
Но читают Мураками
Аноним 24/03/16 Чтв 20:48:02  121173204
>>121173100
ПУТ-ИН, ПУТ-АУТ
Аноним 24/03/16 Чтв 20:54:18  121173932
>>121151973 (OP)
ОП, родной, посмотри сначала Гегеля, Науку Логики, а потом разбирай математические примеры Канта. Там всё более-менее просто разобрано. И слишком много лишнего ты нахуячил в описании.
Аноним 24/03/16 Чтв 20:55:00  121174013
>>121151973 (OP)
>Значение 2+2 верифицируемо только в рамках социума.
>Не говоря уже об гипотетических инопланетянах, например, живущих в двумерной плоскости, и считающих иначе, чем мы или вообще не использующих математические выражения.


2+2=4 и на двумерной, и на четырехмерной плоскости

и в искривленном пространстве

и даже без всякого определнного пространства

математика, она как исходный код вселенной
Аноним 24/03/16 Чтв 20:55:13  121174053
>>121170510
Чую отсылочку к Оруэллу
Аноним 24/03/16 Чтв 20:57:54  121174392
2+2=6 я могу придумать свою математику с своими аксиомами и она также будет описывать реал мир
Аноним 24/03/16 Чтв 20:58:06  121174412
>>121174013
Хуйню не неси. В той книжке, что выключила ОПа подробно и с пруфами приведено, почему 2+2 как может быть равно 4, так и никогда не может быть 4м равно
Аноним 24/03/16 Чтв 20:59:55  121174654
>>121174412

вероятно, поэтому софистика и пользуется дурной славой последнюю тысячу лет

желающему быть философом стоит присмотреться получше к математике
Аноним 24/03/16 Чтв 21:00:47  121174774
>>121174654
евкалида vs лабочевского?
Аноним 24/03/16 Чтв 21:03:11  121175107
>>121173932
Спасибо, няша. Я Науку логики читал, но не всю и не все понял. Никак не могу серьезно за это взяться. Все времени нет.
И я, конечно, уверен, что гегель-то как раз перекрывает канта в плане разработки основ.
Аноним 24/03/16 Чтв 21:03:32  121175155
>>121174412

Кстати, переситал пост опа

По-моеу, он говорит что Кант как раз считает это "априорное утверждение" верным где и когда угодно, вне зависимости от

Это ОП считает "2+2=4" условностью, о которой люди договорились

Но люди договорились только про обозначения: 2,4,+,=

Положи два и два яблока, получаться четыре

Убери одно, будет три

То же самое можно сделать с протонами, литрами, рабочими часами, точками на комплексной плоскости
Аноним 24/03/16 Чтв 21:05:06  121175341
>>121175155
То есть, мы можем обозначать цифры 2 и 4 значками Ї и ░, но Ї+Ї все равно даст ░, везде и всегда

это фундаментальнее, чем пространство и время
Аноним 24/03/16 Чтв 21:05:24  121175374
>>121174013
>она как исходный код вселенной
Человеческой, не?

Для стола в себе нет разума и вселенной. И "есть" он только для людей
Аноним 24/03/16 Чтв 21:12:40  121176200
>>121175374

Сие поэзия - чего стол хочет и понимает, тут мы как раз вольны делать что угодно

Однако, стол состоит из атомов, из их определенного числа... У стола 4 ножки, или 3. Или одна. тем не менее

Без атомов и стола быть не может, как он может быть "в себе" без атомов, без чисел и без ножек? Это не стол будет, без ножек.

Поэзия позволяет перепутать слова местами и подумать над интересным результатом: "Мыши боятся кошек, потому что кошки едят мышей"/"Кошки едят мышей, потому что мыши боятся кошек, ха-ха", "Замяукали щенята, и захрюкали котята", "Я влюбился в тебя и поэтому хочу тебя трахнуть (а вовсе не наоборот)"

но выражение "2+2=5" все равно можно будет проверить с помощью логики, и получиться "FALSE"
Аноним 24/03/16 Чтв 21:12:44  121176206
>>121175155
>только про обозначения
А если люди договорятся, что 2 = 8, а 4 = 1?

то есть 8 + 8 = 1?

по сути, материи на столе (где лежат яблоки) увеличится, но точно сказать, сколько ее стало будет невозможно (5, 3, 94258 и т.п. - это условные единицы). относительно объективно можно говорить только о протяженности (пространстве)

А речь у Канта идет о математике, как строгой науке...
Аноним 24/03/16 Чтв 21:15:58  121176566
>>121176206
>А если люди договорятся, что 2 = 8, а 4 = 1?

>то есть 8 + 8 = 1?
Да
Аноним 24/03/16 Чтв 21:16:32  121176640
>>121175341
Мания в том, что отношение вещей не даёт новое понятие. Поэтому 2+2 не равно 4. Потому что 4 не содержит в себе 2 ровно так же, как и 2 не имеет никакого отношения к 4
Аноним 24/03/16 Чтв 21:17:10  121176712
>>121175107
Не перекрывает, а лишь указывает на то, что про диалектику он зря забыл
Аноним 24/03/16 Чтв 21:18:20  121176830
>>121176206
Дело в том, что Кант говорил вовсе не о договорённостях. Вы разводите полемику о мнениях, не надо так
Аноним 24/03/16 Чтв 21:19:40  121176978
14588435801930.jpg (30Кб, 340x254)
>>121151973 (OP)
>Все математические суждения по канту строго априорные.
У тебя очень хуево с математикой. Дальше не читал.
Аноним 24/03/16 Чтв 21:20:00  121177022
>>121176206
>А если люди договорятся, что 2 = 8, а 4 = 1?
>
>то есть 8 + 8 = 1?


Если ты имеешь в виду обозначать число два знаком "8", а число четыре знаком "1", то да

В противном случае получится противречие

2+2=4
4+4=8

Следовательно, 2 не может быть равно 8, ведь 8+8+8+8≠8, противоречие

Сравнение вещей, одинаковы они или нет... Это действительно что-то базовое: только 8=8, все остальное не равно 8...

Но из самой возможности такого сравнения проистекают сразу все числа, как их не обозначь

Если 1≠0, то и все остальные числа существуют

А если 1=0, то не существует ничего, нихил, нирвана, и даже слова такого нет

так думаю
Аноним 24/03/16 Чтв 21:20:11  121177048
>>121176206
Алсо, и то протяженность и увеличение объема - это всего лишь мое восприятие, моими органами чувств, которые могут и обмануть, так что мы опять пришли к опровержению априорности
Аноним 24/03/16 Чтв 21:21:41  121177234
>>121176978
Вот тебе цитата из канта:

>Нетрудно доказать, что человеческое знание действительно содержит такие необходимые и в строжайшем смысле всеобщие, стало быть, чистые априорные суждения. Если угодно найти пример из области наук, то стоит лишь указать на все положения математики
Аноним 24/03/16 Чтв 21:23:21  121177435
>>121177048
То что органы чувств могут обмануть, это факт, Морфеус мне еще в детстве обьяснил это очень ясно

Однако, мы и есть органы чувств

И наша реальность - только то, что они нам дают

Больше нам нечего обсуждать и обдумывать, кроме того что дают органы чувств, кажется

Если допустить, что они всегда обманывают, или обманывают неизвестно когда, но могут всегда, это значит, кажется, что мы перестанем обрабатывать всякую информацию вообще

"Ничто не имеет значения", в том числе и эта фраза
Аноним 24/03/16 Чтв 21:23:35  121177464
>>121177234
Значит у канта хуево с математикой.
Аноним 24/03/16 Чтв 21:24:04  121177519
>>121177022
>1=0
Вот это по Гегелю: не то, что не существует, но исток небытие, да
Аноним 24/03/16 Чтв 21:27:33  121177918
>>121177435
Почему так много
>кажется
?
Аноним 24/03/16 Чтв 21:29:06  121178083
>>121177918
Кажется
Аноним 24/03/16 Чтв 21:29:58  121178195
>>121177918
Сам задумался
Аноним 24/03/16 Чтв 21:33:35  121178649
>>121151973 (OP)
Прост кант обосрался со своими априорными знаниями, их нет.
Аноним 24/03/16 Чтв 21:35:09  121178840
>>121151973 (OP)
> поясни за априорные сужения Канта
Хуйня. Он всё ещё "классик", если ты не знал. По последним данным нейробиологии, все классики с тем или иным видом чистого человеческого разума (У Канта — добродетельный разум) ошибались. Большая часть определяется составляющими снизу вверх. Сверху вниз — всё что твоё "Я", это не главенствующее начало, по крайней мере пока ты не научишься наёбывать свой мозг (Ид, бессознательное — называй как хочешь).
Аноним 24/03/16 Чтв 21:53:56  121181172
ап
Аноним 24/03/16 Чтв 21:57:54  121181690
14588458744720.jpg (78Кб, 604x453)
>>121151973 (OP)
>Ведь фундамент-то научной работы он, выходит, на пустоте построил.
Ты только что познал суть псевдонаук, вроде философии и психологии.
Аноним 24/03/16 Чтв 22:01:55  121182139
>>121151973 (OP)
>2016
>не диалектический материализм
В голосину с тупого ОПа.
Аноним 24/03/16 Чтв 22:08:33  121182891
Блять, такие элементарные математические выражения как 2+2=4 вообще не могут подвергаться обсуждению, т.к. это даже не фундаментальные законы физики, обьясняющие устройство вселенной, эти символы являются выражением чего-то даже большего, чего-то необъяснимого, правил, от которых невозможно отступить, какими бы не были законы реальности, в которой ты находишься

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 178 | 15 | 46
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов