Привет, анон. В тред призываются юристы, диванные и не очень, а также просто интересующиеся. Ситуация такая: есть официальная работа с белой ЗП в 65к. Хочу взять кредитов под эту ЗП на несколько лямов (хотя бы на 3), повыплачивать их пару месяцев, купить на эти деньги однушку в ебенях, а дальше забить хуй на эти самые кредиты, уволиться с работы и объявить себя банкротом (с 1-го октября вроде как можно).Какие подводные камни? Имущества у меня нет ровным счётом никакого. Единственное что будет - это квартира, но из неё не имеют право выселять, т.к. это единственное жильё.Как думаешь, анон, имеет план право на жизнь?
тактический
тактический 2
>>122318102 (OP)>объявить себя банкротомТы думаешь это как делается? Типа АЗАЗА Я ТИПЕРЬ БАНКРОТ ХУЙ САСИТЕ КАЛЕКТАРЫ ССАНЫЕ!!!1А нихуя, там надо собрать кучу бумаг и прочей залупы, нужен юрист квалифицированный, который стоит денег. Т.е. банкротом себя может объявить человек при деньгах, но никак не полный нищук.
>>122318558Ну так естественно, что деньги на это будут отложены. Пока не знаю, обращаться в какое-то агенство, или самому собирать бумажки. Но морально готов к тому, что придётся отвалить до 100к на юриста/агенство.
>>122318102 (OP)>повыплачивать их пару месяцев, купить на эти деньги однушку в ебенях, а дальшеЧто мешает отмести твою хату в счёт погашения долга по суду? Или ты на любящую подругу/мать её хату оформишь?
>>122318102 (OP)>>Единственное что будет - это квартира, но из неё не имеют право выселять, т.к. это единственное жильё.Ты дурак, да? Ну скажи что дурак. Оценят твою хату на её рыночную стоимость и продадут, а тебе выделят удобное место в бараке на окраине города.
>>122318748Единственное что будет - это квартира, но из неё не имеют право выселять, т.к. это единственное жильё.
>>122318748>>122318752Покупку хаты можно организовать тогда и после банкротства. Или да, оформить для начала на кого-то из друзей, благо есть люди, которым доверяю на 100%А вообще, первым же пунктом везде пишут:В счёт уплаты долга не может быть изъято:единственное жильё должника, а также земельные участки, на которых оно расположено;
>>122318869>т.к. это единственное жильё.Карта ваша бита, уже давно приняты поправки, позволяющие выселять таких хитрованов в коробку из-под обуви социальное временное жильё.
>>122318951Есть пруфы на этот счёт? Беглый поиск ничего не даёт
>>122318869>это единственное жильёПоднимут всю цепочку, сразу же будет ясно, что это чистой воды мошенничество. Ты поедешь под шконарь лет на 5, а хату заберут в счет долгов. За проценты будешь жопой своей платить до конца жизни.
>>122318102 (OP)Суть банкротства в том, что тебе назначат кредитного управляющего, который будет распоряжаться твоими доходами для выплаты долга. Банкротство физ.лица снимает только проценты и пенни, но не сам долг. так что это хуевый вариант.
>>122319088Но они же не заставят ОПа работать.
>>122319027>Есть пруфы на этот счёт? Ипотечное-залоговое по ипотеке во всяком случае могут отобрать:https://zakon.ru/blog/2014/4/21/obrashhenie_vzyskaniya_na_edinstvennoe_zhileА позвольте спросить, под залог чего кредит на несколько лямов брать собираешься, зуб дашь?
>>122319032А что поднимать? Работал, как белый человек, взял кредит на квартиру, начал выплачивать. А потом с работы уволили, денег нет, объявляю себя банкротом, потому что платить не могу по кредиту.>>122319088Доходов не будет официальных на тот момент. Насчёт процентов и пенни - ты не прав, списывается и долг тоже. Почитай сам закон, ну или любой портал по этой тематике.
>>122319327Хата будет не ипотечная. Кредиты в нескольких банках под белую ЗП в 65к, думаю пробелм не возникнет. Кредитная история чистая и белая, ни одного кредита не брал.
Тебя нохчи-коллекторы на бутылку посадят.
Если ООО разориться то с него немеют права что либо выпрашивать. Так что...
>>122318908>единственное жильё должникаВ 99,99% ипотек квартира до выплаты последнего платежа принадлежит банку. А значит и жилье не должника, а банка, который, в свою очередь решил не разрешать проживать этому лицу на территории в собственности банка.
>>12231932730% от 65 килоруб белыми- это примерно 234 в годПри ставке потреб.кредита в Сбере 15,9- потора лимона максимум (фактически меньше без поручителей же, кредитной истории нет) Пусть миллион- маловато для квартиры. Единственный шанс- подать документы одновременно в несколько банков, получить одобрение и бежать, бежать... потому-что после вопроса "куда деньги деньги дел, ирод?" нарисуется статья за мошенничество и хата останется друзьям.
>>122319790Уже несколько раз написал - хата будет не ипотечная, а куплена сразу и целиком.>>122319890Да, идея как раз в том, чтобы взять кредит в нескольких банках одновременно. А вот про мошенничество не понял. Выше же писал: Работал, как белый человек, взял кредит на квартиру, начал выплачивать. А потом с работы уволили, денег нет, объявляю себя банкротом, потому что платить не могу по кредиту.Где здесь мошенничество?
вверх
>>122318102 (OP)С такой зарплатой максимум 400к и то я бы не очень надеялся.
>>122320279-У вас просрочен платёж по кредиту, почему не платите? -Уволили меня. -Верните миллион, уплатите неустойку по договору и свободны-У меня его нет и кредит выплачивать не буду и вообще- я банкрот....Через некоторое время в суде:-Ухты, гр.Анонченко, так вы за месяц взяли N кредитов заведомо превышающих вашу платежеспособность и по всем отказались возвращать деньги, да вы же мошенник...
>>122320673А суд будет обязательно, хотя-бы по процедуре банкротства.
>>122320673Ожидал повышения на работе, взял кредитов под это дело, а вот уволили. Работать не могу по причине плохого самочувствия.Анон, ты юрист, или это всё рассуждения с дивана? Мне просто в первую очередь интересна инфа от людей, которые так или иначе связаны с судебной практикой.
>>122320673Определение платежеспособности клиента - задача банка, и его же риски. Тут мошенничество ни как не пришьешь.
>>122320955> ты юрист, или это всё рассуждения с дивана? С табуретки кухонной. Мне вот тоже интересно, как возможно объявить себя банкротом имея задекларированный доход (кредит-то ты не возвращаешь). Подождём юридически грамотных товарищей.
>>122321177А подача заведомо ложных сведений о себе в части информации о прочих кредитах, это не мошенничество?
>>122321279Если ОП подает три заявки на кредит одновременно, то на момент подачи заявок у него кредитов нет. Кто же знал, что все три одобрят? хуй одобрят
>>122319890>ставке потреб.кредита в Сбере 15,9>15,9Ха-ха.кц сбербанка
>>122321364> на момент подачи заявок у него кредитов нетА на момент подписания кредитного договора в нём не будет пунктика "достоверность сведений о себе подтверждаю, об ответственности за подачу ложных уведомлён"?
>>122318102 (OP)>Как думаешь, анон, имеет план право на жизнь?Только если ты выпишишься изо всех других квартир, то только в этом случае ты имеешь шанс сохранить купленное жильё.В противном случае у тебя отберут халупу в уплату кредита, а только потом объявят банкротом.У тебя отберут вообще все имущество кроме последней квартиры прежде чем объявят банкротом.Тебе больши никто и никогда не даст кредит даже на покупку куска говна.Если докажат злой умысел - а именно покупку квартиры в кредит с целью не платить потом за кредит и обанкротиться, то тебя посадят а квартиру отберут.В общем лучше не надо.
>>122318558>Т.е. банкротом себя может объявить человек при деньгах,Ты не очень умный, да?
>>122321467Да знаю я, какие вы щедрые, 20 штук хотел на отпуск взять, так даже карту кредитную едва не месяц рассматривать надо. Правда это было лет 5 назад.
Гопо-куны. Три крепко-сбитых парня лет по 35. Ага, не сам генеральный Император. Не. Просто три мужика, ночь и твои долги, оп. "-Я банкрот!"ударыхрустьзвенит копейка, стремительно покидая страшное поле боя"-Игорь, придержи этого банкрота, ага, вот таак."
>>122319475>Кредитная история чистая и белая, ни одного кредита не брал.Ну тогда всё просто. Тебе никто его и не даст.Ты можешь расчитывать только на мелочевку. Крупные кредиты дают только на крединую историю или на поручителя либо созаёмщика.
>>122321587Тащемта банкрот-менеджер, или как там его, тоже денег стоит, да судебные издержки надо оплачивать банкротящемуся, вопрос не одной тысячи рублей точно.
>>122321201>как возможно объявить себя банкротом имея задекларированный доходНа момент объявления себя банкротом работы уже не будет.
>>122321630Сейчас вообще практически все заявки по потребительским кредитам в течение двух дней должны рассматривать. Я на фрод-мониторинге и блокировке вообще работаю, но общие условия по кредитам знаю, разумеется. По крайней мере, как это всё по бумагам работает.
>>122320279>А потом с работы уволилиТак уволили или уволился? Это ООООЧЕНЬ важно, потому что эта тонкая грань отделяет тебя от 15 лет лишения свободы.Попытки устроиться на другую работу будут? А что будешь делать если возьмут?
>>122321769Вот это конечно уже не очень. Попробую для начала покидать на сайтах заявки на кредит.Или это фигня и надо сразу идти в банк?
>>122321201>как возможно объявить себя банкротомНикак. Суд объявляет а не ты сам.
>>122321817> все заявки по потребительским кредитам в течение двух дней должны рассматривать.А сведенья о кредиторе в межбанковский реестр тоже быстро поступают? Тогда без знакомой крысы в кредитном отделе ОП обламается уже на 2м кредите.
>>122321884Просто забиваешь хуй на работу. А именно не ходишь туда. Через недельку уволят за прогулы.
>>122321771Да, ты не очень умный.Не нужен никакой менеджер, идиотина. Если ты физик, и объявляешь себя банкротом, то у тебя НЕ МОЖЕТ БЫТЬ денег ни на каких менеджеров и адвокатов. Твоё имущество продаётся с молотка, все счета арестовываются.Чем будешь платить? Натурой?
>>122322092>то у тебя НЕ МОЖЕТ БЫТЬ денег ни на каких менеджеров и адвокатовКто-то из вас пиздит.Во вторник пленум Верховного суда России принял постановление, объясняющее тонкости процедуры банкротства граждан. Например, человек, желающий начать процедуру, должен будет положить на депозит средства для оплаты услуг арбитражного управляющего.Также гражданину придется доказать, что его имущества будет достаточно для оплаты судебных расходов. Условия жесткие. Но иначе быть не может. Процедура личного банкротства призвана спасать граждан от долговой петли в самых тяжелых и безнадежных ситуациях.http://rg.ru/2015/10/14/bankrot.html
>>122321965>А сведенья о кредиторе в межбанковский реестр тоже быстро поступают?Тут уже не могу сказать. Я даже хуй знает, как это всё работает уже после подачи заявки. Наверное, при принятии решения в ЦККИ запрос делают, но как быстро туда попадает информация - не могу сказать.
>>122322007>Через недельку уволят за прогулы.И именно этот факт озвучат кадры на запрос прокуратуры (или кто там отвечает за банкротство). И тебя спросят: а хули не ходил? А справка есть? Пройдёмте, гражданин, присядите ненадолго, у нас для вас уже и шконка на ближайшие 10 лет приготовлена.
Короче, оп, схема твоя рабочая.Ты все правильно сказал про то, что единственное жилье у тебя не взыщут. Но я бы тебе рекомендовал еще не просто уволиться с работы, а совершить какой-нибудь проступок, придти пьяным, например, короче чтобы инициатива уволить тебя исходила от работодателя, потому что у кредиторов есть возможность оспорить твои подозрительные сделки (в частности покупку квартиры) и чтобы тебя суд признал безнадежным должником.Я сам юрист-кун, но банкротствами никогда не занимался, у меня другой профиль.
Сама же процедура банкротства - дорогое удовольствие для человека. Пленум Верховного суда подтвердил, что судебные расходы по делу о банкротстве должника, в том числе расходы на уплату госпошлины, на опубликование сведений в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве должника, и расходы на выплату вознаграждения финансовому управляющему относятся на имущество должника и возмещаются за счет этого имущества вне очереди. Если средств недостаточно, процедура банкротства может быть прекращена на любой стадии.http://rg.ru/2015/10/14/bankrot.htmlВесело, будут недо-банкроты?
>>122322203Там же:>Пленум Верховного суда подтвердил, что судебные расходы по делу о банкротстве должника, в том числе расходы на уплату госпошлины, на опубликование сведений в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве должника, и расходы на выплату вознаграждения финансовому управляющему относятся на имущество должника и возмещаются за счет этого имущества вне очереди. Не боись, оплатишь услуги продажей обоев со стен.
>>122322391О, наконец-то юрист-кун.Скажи, а если хату не покупать, а просто взять кредитов, проебать работу и подать на банкротство?Прописан в квартире мамки, не появлялся там уже лет 5. Могут быть какие-то последствия для мамки из-за моих кредитных махинаций? И да, можно ли выписаться из квартиры в никуда? Или должно быть другое жильё, в которое вписываешься?
>>122322551Надёжней жопой торговать, хату-то ОП решил >>122318908>оформить для начала на кого-то из друзей, благо есть люди, которым доверяю на 100%Вот с ними и организовать.
— полное списание долгов или уменьшение долговой нагрузки— распродажа имущества с аукциона (частичная распродажа)— запрет на выезд за границу на 5 лет— запрет открывать вклады— запрет занимать руководящие должности
>>122322689Выписаться можно (ты же совершеннолетний?)У мамки последствий не будет, это твои личные дела. Если конечно она тебе помогать не будет в махинациях и в ваших действиях не найдется состава преступления.Кредиторам тебе придется доказывать, куда дел деньги. Чисто теоретически можешь конечно закопать куда-нибудь и оформить банкротство. Но нюансы будут, кури фз о банкротстве и кредитный договор.
>>122318102 (OP)Для верности можно тугосерю малолетнюю запилить и прописать там, лол. Тогда точно хуй выселят. Но мозги будут ебать знатно, я думаю.
>>122323131>тебе придется доказывать, куда дел деньги.Лол. А деньги он дел на покупку квартиру другу. Охуенчик. ОП - сядет, друг сядет. Квартиру продадут и раздадут банкам деньги.ОП, твой план охуенен!
Короче, кроме той статьи в РГ, я не вижу нигде никаких упоминаний того чтобы нужно было СНАЧАЛА оплатить услуги адвокатов банкрота, а только потом уже подавать заявку.
>>122322689>можно ли выписаться из квартиры в никуда? Можно, но бомжам кредиты дают неохотно.>Могут быть какие-то последствия для мамкиСам-то как думаешь?
>>122323059Это всё читал. Про заграницу неправильно написал, там запрет только на время судебного разбирательства. На остальное похуй.>>122323287Исключено. Оно того не стоит
>>122323131Ну мамку вписывать в это дело не буду. Просто не хочется, чтобы ей названивали коллекторы всякие, она впечатлительная у меня.Можно ли в качестве доказательства проёба денег указать:1) Банально потерял2) Украли3) Прокутил в кабаках, ибо пьяница
>>122323964>не хочется, чтобы ей названивали коллекторы всякиеПотребительский кредит без залога, кредитной истории, поручителей, прописки... тебе точно в микрофинансовые организации дорога.
А какие банки лучше выбирать для подачи заявления на кредит? Крупные, типа Сбера/ВТБ, или же всякие непонятные банки а ля Восход/Вектор?
Оп есть тема покруче, набирай бабок лямов на 10 типа машеничиство, паралельно бахай таблетки типа успакаительные или ченить такое, потом типо тебя в минтовку загребут за мошенечесвто, ты типа всё напиздил, сам ваще неадекват, по уголовке ты чистый, дадут по хуйне, отсидишь выйдешь досрочно, и 10лямов при тебе, ваще изи страта. И не надо всю жизнь шкерится, боятся банков ментов, ты уже всё отсидишь сразу. + Если ты типа в неадеквате, пока идет следствие все дела тебе это уже в отбытый срок плюсуют. А срок там ваще хуйня, главное бабки спрятать. Базарю найс тема. Самое сложное в этой страте, красиво спиздить, пусть даже палевно, главное спиздить.
>>122318102 (OP)лучше купи на свою мамку квартиру, лолкаа в суде скажи, что прокококоинил.коллекторы за 150 тыр не трогают, а за 3 ляма забьют табуретками - заставят продать
>>122318102 (OP)Вроде как банкроты попадают в еще большее анальное рабство до конца жизни, т.к. работают вынужденно всяким говном вроде дворников и получают МРОТ, все остальное идет банку.
>>122323964Суды, а тем более арбитражные суды очень любят письменные доказательства. Допустим если ты проебал/ у тебя украли деньги, но при этом не обращался в ментовку с тебя обязательно спросят. Пропил в кабаках - будут спрашивать за чеки, в каких кабаках кутил и все остальное (суд кстати может и запрос сделать в эти кабаки). Так что просто так отмазаться у тебя хуй получится, дружищ. Очень подумай, надо ли тебе ввязываться ради бетонной конуры в историю на пол-жизни.
>>122325768Нихуя такого нет в законе. Где ты это взял хоть?
>>122321965А сведения попадают в одном из банков в конце недели по заявкам, и в течение суток по уже оформленным кредитам.
>>122321884можно начать ебланить - через месяц попросят
>>122325867За проёб тоже надо писать ментам? Типа шёл по мосту через речку, нёс сумку с баблом, споткнулся, уронил сумку в речку, сумка уплыла в ебеня.Что вообще копы скажут на такую историю?
>>122322399он может попросит друзей и родителей сказать, что мы платим за него..
>>122325593а в тюрячке будет с давидычем под соседней щконкой обсуждать вопросы мосложора и выхлопа, да - красота, но это ровно до момента, пока узнают в хате что за статья, а потом начнут трясти пуще кококолекторов
>>122321965>>122326012а почему он не может например взять друга/родню и со всеми этими деньгами уехать нахуй в другую страну и уже там например стать грожданином, поменять имяфамилию и жить?? Даже в тот же кохахстон/укруину? ему никто не даст столько денег без поручителей и заложенного имущества он сможет ммаксимум 300тыр стрясти с наебанка
>>122326168В случае проеба ментам писать конечно необязательно, но без заявы доказать факт проеба потом будет значительно сложнее.
Кстати, в бюро кредитных историй по идее останется пометка о банкротстве/мошенничестве до гробовой доски ОПа?
Раз такой тред, то спрошу. ЗП 30 к/мес, хочу накупить себе всякой хуйни, типа дивана, парочку комплектующих к компу да и вообще всякой поеботы для души. Так как копить деньги нет желания, да и долго все это, то решил глянуть в сторону потребительских кредитов. Собственно, на пике все должно быть понятно, но вкратце объясню: ЗП 30 к, в кредит хочу взять 60 к, процентную ставку взял среднюю 20%, выплачивать буду год, итого банку я выплачиваю за год 67 к. Поясните про подводные.
Палю годный план. Подаешь заявление на смену имени и фамилии. Это все сколько-то там длится, вроде месяц, за этот месяц ты набираешь кучу кредитов на свое старое имя. Меняешь имя, получаешь новые документы, выписываешься и уезжаешь за границу куда-нибудь по новому имени и теряешься там. Живешь там до конца жизни и не возвращаешься обратно. ??? ПРОФИТ!
Бмп
>>122321572Но доказать его не реально, если есть хоть один платеж по кредиту.Кароч, ОП имеет весьма реалистичный план. Так как хата не в ипотеке и не в залоге, то ни один из банков не будет иметь преимущественных прав на его имущество. Что также поможет избежать выплаты долга и отчуждения недвижимости. Единственное, придется терпеть коллекторов.
>>122318102 (OP)Чувак,всё плохо, у тебя продадут хату и выдадут по минимальному нормативу,комнату в общаге. в новоподпиздюске.У меня моман в ЖЕУ работала,там такого петушка по суду пидорнули, за неуплату счетов.
>>122326939>Кстати, в бюро кредитных историй по идее останется пометка о банкротстве/мошенничестве до гробовой доски ОПаСамо собой
>>122327180>процентную ставку взял среднюю 20%60 000 * 1,2 = 72 000, а не 67 как ты написал.А подводных камней нет. Если платишь всё ровно, то и проблем вообще никаких нет.
>>122327286>ПРОФИТ!Да охуенный профит. Ради пары лимонов рублей проебать всё свою жизнь. Да, именно так я и поступлю!
>>122328682>Кароч, ОП имеет весьма реалистичный план.Ну пусть выполняет. Потом пусть не забудет свой пукан с зоны пруфануть.
>>122329649Странно, это же калькулятор сбера так посчитал.
>>122329950Дай ссылку, посмотрю в чем писечка
>>122330174http://www.sberbank.ru/ru/person/credits/money/consumer_unsecured
>>122330278А, всё дошло.Там же с убыванием суммы основного долга, уменьшаются и начисляемые проценты.Так что всё нормально.Только не забывай что некоторые банковские операции могут идти долгий срок и поэтому лучше оплачивать кредит не день в день, а чуть зарание, чтобы не было накладок.
>>122318102 (OP)111
>>122330594Отлично, спасибо.
>>122318102 (OP)Обожаю такие треды. Особенно ебанатов, которые вообще не в теме, но желающих добавить свои 5 копеек.ОПу - да, прокатит. Отложи 150к на юриста главное (для банкротства).
>>122331698быстрофикс. Но идея хуевая.
>>122331698>. Отложи 150к на юристаАга, из 300 кредитных. Без прописки, залога, поручителей и кредитной истории даже эта сумма выглядит сказочно нереальной.
>>122329649Неправильно считаешь, там проценты начисляются на остаток каждый месяц, и делятся на количество оставшихся месяцев выплат. Т.е. да, 7к и выходит.
>>122332766Просто на 12 делится.
1
>>122318102 (OP)>Как думаешь, анон, имеет план право на жизнь? Нихуя. Как-то тоже этой хуйнёй заморочился, читал-читал, понял что не так всё просто, там не долбоёбы сидят, через хуй кинут как нехуй думать. Предлагаю другой вариант, аферист мамкин. Там до идеала додумай сам, напишу в общих чертах:Находишь днищехату (именно дом, не квартиру), договариваешься с продавцом, что ты её ща отделаешь, а потом купишь. Обшиваешь её хоть самым дешёвым сайдингом, внутри красишь ёбаной известью за 80рублей мешок, ну и так далее. Тут желательно, чтоб хата по умолчанию выглядела как можно уёбищней и была как можно дешевле. Продавец какбе задирает цену, пиздуешь в банк, берёшь в ипотеку за дикий оверпрайс это дерьмо, оценщик банковский видит сайдинг и побелку и соглашается с оверпрайсом, ибо хули. Через пару месяцев оплаты ипотеки шлёшь банк нахуй. Не теряешься, именно шлёшь, говоришь, что платить не будешь. Жопа зачесалась, скажи. Банк хату дропает, ты больше нихуя не платишь. С изначальным продавцом хаты бабки делишь - профит же! После банкротства вообще больше кредит нигде ни на что не взять, а после этой хуйни - просто хуёвая кредитная история.Поправьте, если что напутал