Рассказывайте как вы до таково докатилисьу людей чрезмернаяактивность мозга на протяжении 2— 3 нед приводитк известному состоянию, условно называемомунервным истощением.Подобные причины гибели приматов в небольшихсоциальных группах многократно описывались какв условиях дикой природы, так и при искусственномсодержании. Животные погибали без видимой физическойпричины (Chapais, 2004; Evans, Cruse, 2004).Они вначале проявляли гиперактивность, затем контакты с членами группы уменьшались и особь оказываласьв социальной изоляции. Формальной причинойгибели животных становилось отчуждение отгруппы или хронический конфликт с доминирующимиособями. Реальная причина коренится в том же«нервном истощении», характерном и для человека.Животное пытается решить всеми доступными способаминерешаемую биосоциальную задачу, что приводитк длительной активизации как головного мозга,так и всей периферической нервной системы. В такойситуации обезьяна использует инстинкты и накопленныеформы индивидуального поведения. Иногда удаётсясоздать настолько необычную ситуацию, чтоживотное возвращается в сообщество и даже меняетуровень доминантности. Однако это исключения изправил. Обычно среди шимпанзе и горилл результатотчуждения одной особи довольно предсказуем.Тратя до 25% всей энергии, мозг такого изгоя быстроистощает организм, что резко снижает шансыживотного выжить (Reynolds, 2005). Для приматовпоследствием такого напряжения неизбежно становитсягибель, а для человека — длительное, нозачастую безуспешное лечение.
бамп
Примерно так работает и головной мозг человека.Он включается только для решения сложных задач,а в повседневной жизни работает в фоновом режиме,не лучше мозга бурозубки. Именно поэтому все предпочитаютчто-то быстро сделать физически, но избежатьдаже начала любой мыслительной деятельности.По той же причине известные эксперименты по обучениюсамки гориллы языку глухонемых были крайнеограничены по времени. Эта самка демонстрировалазнание таких понятий, как красота, и сопереживаластраданиям животных других видов. Выпрашиваяу экспериментатора губную помаду, она мотивироваласвою просьбу тем, что, намазав губы, станетнамного красивее. Запряжённая в уздечку с металлическимидеталями лошадь вызывала у самки гориллыпереживания по поводу болевых ощущений во ртулошади. Однако сеансы таких «разговоров» продолжалисьне более 40 мин. После этого самка гориллыиспытывала огромное физическое истощение и суткиотказывалась работать с экспериментатором.
И что это значит? на дваче у меня активная мозговая деятельность?
>>122830352Нет наоборот избегание её
Попытка анализа работы головного мозга с позиций энергетическогообмена далеко не нова. Ближе всех к теоретическомурешению этого вопроса подошёл неутомимыйисследователь поведения человека Вильгельм Освальд(1910). Он прямо писал о том, что «...энергия есть на самомделе самое общее и самое многообразное понятие,которое до сих пор выработано наукой... естественно,напрашивались и дальнейшие применения, сперва к физиологическим,а затем и к психологическим явлениям».В. Освальд пытался применить в психологии не знанияо физиологии метаболизма мозга, о которой было оченьмало известно, а физические законы сохранения и превращенияэнергии. Будучи абсолютно уверен в универсальности«энергетического» подхода, В. Освальд распространялсвои объяснения на свойства человеческой личностии природу гениальности. Не зная сути явления, он пыталсяв рамках ограниченных знаний доказать зависимостьсоциальных и психологических явлений от энергетическогообмена организма. В. Освальд писал: «Итак, точказрения, с которой я нашёл возможность понять феноменвеликих людей, — это энергетическая». По его мнению,гениальность работы «...зависит, во-первых, от количестваэнергии, которое этот аппарат (гений) в состояниипоглощать извне... Во-вторых, работы зависят отколичества сырой энергии, превращаемой в специфическиеформы, в которых происходит работа великого человека,по отношению ко всей поглощённой сырой энергии, и чемвыше этот коэффициент, тем больше будет сделано великимчеловеком». Иначе говоря, по В. Освальду, гении —это просто великие трансформаторы энергии, эффективностькоторых предопределена наследственностью.Конечно, В. Освальд был не прав, но интуитивная догадкао биологической сущности работы мозга была гениальна.Последовательным сторонником идей энергетизмав России был философ, экономист и писатель А.А. Богданов(1873—1928), которого жёстко критиковал В.И. Ленин.Парадокс истории состоит в том, что мозг этихполитиков стал одной из основ дл
>>122830553в том, что мозг этих политиков стал одной из основ для написания настоящей книги
>>122830352>на дваче у меня активная мозговая деятельность?А почему бы и нет? 24/7 читаешь какой-то бред, пытаешься его понять, аргументируешь свой манямирок, набигаешь на другие.
>>122829883 (OP)Ну всё, прочитав этот тред, я теперь думать не буду. Гавно, а не тред. Как раз таки человек, который не активизирует мозг, зачастую имеет большой шанс сдохнуть, если ты, конечно, не красивая тёлка
>>122830794А сейчас ты его не используешь
>>122830794Проблема в постоянной активной действительности которая приводит к истощению мозга и гибели нейронов
У большей части примитивных млекопитающихнеокортикальные системы небольшие и являютсятолько аналитическим представительством органовчувств и сенсомоторного комплекса. В этом случаеповедение регулируется лимбической системой припомощи эмоционально-гормонального контроля запринятием решений. Гормоны используются какгенерализованные носители информации для управлениявсем организмом. Иногда они специфичнытолько для определённого органа-мишени, но, какправило, в целом гормональная регуляция определяеттолько общую тенденцию в поведении. Выбросполовых гормонов происходит под влиянием нервнойсистемы, но их присутствие в организме в конечномсчёте подчиняет себе и работу мозга. Мозг «вызываетих к жизни» и сам подчиняется им. Так, в период гонау копытных стратегически меняется поведенческаяактивность. Половые гормоны столь заметно влияютна мозг, что все другие формы поведения отходят навторой план или становятся подчинёнными. Этотвывод легко проверить, наблюдая умнейшего и хорошодрессированного кобелька в присутствии теч-ной суки.В человеческом сообществе действуют похожиезаконы. Весенняя гормональная активность преждевременноснимает шапки с мальчиков и оголяетколенки у девочек. Как правило, никакие «неокорти-кально-разумные» доводы на подростков не действуют.Гормональная подчинённость нервной системы— это интеллектуальное горе человечестваи гарантия его самовоспроизведения как биологическоговида.
>>122830890Т.к то, что мы называем "переосмысливанием" или "смена парадигм" - это всего лишь гибель нейронов? Хуета какая-то выходит...
>>122830283> обучению> самки гориллы языкувсмысле языку?
>>122831115>Хуета какая-то выходит..неудивительно хуету написал >Т.к то, что мы называем "переосмысливанием" или "смена парадигм" - это всего лишь гибель нейронов?Не сосем с возрастом меняется и гормональный фон и количество синапсов(а пользу их увлечения)>>122831145языку глухонемых
>>122831319> языку глухонемыхкакая разница блядь? они же не могут нихуя понимать, это животные
>>122831344Могут
>>122831344> > языку глухонемых> какая разница блядь? они же не могут нихуя понимать, это животныеОни еще как понимают. Почитай про это что ли. Они понимают что такое хорошо и плохо, могут описать свое настроение, также могут описывать человека и говорить нравится он им или нет и почему. В общем развитие где то на уровне 5летнего ребенка. Я сам охуел когда прочитал.
>>122831319Что-то не хочется мне верить человеку, который даже поставить запятые и выразить мысль в нормальной формулировке не может, так что останусь при своем мнении.
>>122831706Могу из книги скопипастить
Двойственность неврологического контроля поведения.Неврологический внутренний конфликт состоит в противоречияхвыбора стратегии поведения. Существуетдва параллельных механизма решения поведенческих задач,построенных на работе лимбической системы и неокортекса.Лимбическая система представляет собой накопленныйврождённый видовой опыт приматов, реализуемыйчерез инстинкты и нейрогормональные механизмы контроляповедения. Неокортикальный механизм сформированна рассудочных принципах, использующих индивидуальнуюпамять и способность животного решать новые задачи,«вычисляя» результат. Лимбический механизм принятиярешений экономичней и обычно превалирует у приматови человека.
>>122831344Погугли про эксперименты с обучением языку глухонемых шимпанзе. Они так-то и по-английски балакали бы, но голосовые связки у них неподходящим образом устроены, поэтому остается только язык жестов.
Необходимо отметить, что репродуктивная тенденциякраткосрочна и гормонально зависима.Однако амплитуда влияния этой тенденции на поведениенамного больше, чем контроль за снижениемэнергетических затрат мозга. Иначе говоря, если дляуправления мозгом выбрана энергозатратная репродуктивнаятенденция, то надо быть готовым к её гормональнойзависимости, социальной неустойчивостии временной ограниченности. Общая нестабильностьявления компенсируется быстрым и буйным результатом.Наглядным примером являются подростки,которые под действием гормонов могут писать гениальныестихи. Однако их творческая одарённостьисчезает к концу пубертатного периода. Даже учитываявсе проблемы репродукционной тенденции контроляза мозгом, её роль нельзя переоценить. Гормональныйстресс и эротические переживания сталиосновой многочисленных достижений живописии литературы, гениальных поэтических и музыкальныхпроизведений.
ИНТЕРЕСТНОВ самом простом виде метод переноса реализованв структуре человеческого сообщества. Существующаясистема иерархического государственного аппарата,механизмы принуждения и контроля за отдельнымилюдьми являются следствием этого принципа.Выполняя ту или иную социальную функцию, мозгчеловека неизбежно и неосознанно всегда ищет наиболееэнергетически выгодную ситуацию для своегообладателя. В большом сообществе мозг легко соглашаетсяделегировать часть своей активности любойдругой особи, если это приведёт к заметномуснижению собственных энергетических затрат. Еслибольшой группе людей удаётся подобрать эффективноголидера, то мозг отдельных членов группы будетвостребован только частично, что активно поддерживаетсябиологическими механизмами обмена мозга.
более чистом виде метод переноса можнонаблюдать при анализе его религиозного использования.Религиозная эксплуатация принципа переносахороша в качестве примера по двум причинам. С однойстороны, нет видимого насилия в привлечениипотенциальных верующих. С другой стороны, какправило, возникает стабильная добровольная убеждённость,иногда перерастающая в фанатизм. Эффективностьрелигиозных технологий намного выше,чем вера в коммунизм и светлое будущее. Это связанос тем, что человеку предлагается снизить энергетическиерасходы мозга за счёт простого наборауниверсальных форм поведения. При этом никто ненесёт даже теоретической ответственности за неудачиих применения. Религиозный подход эффективенещё по одной причине. Во всех религиях экономияэнергии на обслуживание собственного мозга определяетсяне только делегированием части его работыиерархам церкви. В рамках любой догматики полнуюответственность за конкретную особь несёт некоетрансцендентное явление или Бог. Это не только позволяетизбавляться от излишних интеллектуальныхусилий, но и обеспечивает людей универсальнымиобъяснениями любых спорных событий. Таким образом,формируются идеальные условия для сниженияперсональных энергетических затрат мозга.
>>122831744Давай. И источник укажи.другой анон
>>122833022Вместе с тем ситуация не так плоха, как выглядит.Нервная система обладает и долговременной памятью.В основе долговременной памяти, как нистранно, лежат простые и случайные процессы. Делов том, что нейроны всю жизнь формируют и разрушаютсвои связи. Синапсы постоянно образуютсяи исчезают. Довольно приблизительные данныеговорят о том, что этот процесс спонтанного образованияодного нейронного синапса может происходитьу млекопитающих примерно 3— 4 раза в течение2— 5 дней. Кроме этого, каждые 40— 45 дней формируютсяветвления коллатералей, содержащих многоразличных синапсов.Поскольку эти процессы происходят в каждомнейроне, вполне понятна ежедневная ёмкость долговременнойпамяти для любого животного. Можноожидать, что в коре мозга человека ежедневно будетобразовываться около 800 млн новых связей междуклетками и примерно столько же будет разрушено.Долговременным запоминанием является включениев новообразованную сеть участков с совершенно неиспользованными,новообразованными контактамимежду клетками. Чем больше новых синаптическихконтактов участвует в сети первичной (кратковременной)памяти, тем больше у этой сети шансов сохранитьсянадолгоСо временем память так трансформирует реальность,что делает исходные объекты просто неузнаваемыми.Степень модификации хранимого в памятиобъекта зависит от времени хранения. Уродцы и балбесыиз прошлого со временем становятся атлантамии титанами мысли, гнилые избушки — дворцами,а ароматы городской помойки — райским запахомдетства. Память сохраняет воспоминания, но модифицируетих так, как хочется её обладателю. Плохаяпамять рождает идеальные образы прошлого, к которымчеловек насильно пытается привести сегодняшнююреальность. Поведенческая активность по компенсациирасхождений образов памяти и реальныхобъектов является прекрасным движущим мотивом.Савельев С. В. - Изменчивость и гениальность - 2012
>>122833022Не то скопипастилНейроглиальные отношения сохраняются и пригибели нейронов от возрастных или патологическихизменений. Это связано с возрастными изменениямимассы мозга. До 30-летнего возраста масса мозгаувеличивается, затем 15— 20 лет остаётся постояннойи начинает снижаться. Снижение массы мозга вызваногибелью нейронов. При гибели нейрона окружающиеего глиальные клетки выполняют стерилизационныефункции. Они окружают погибшую клеткуи формируют непроницаемый саркофаг. Внутрисформированной полости происходят разрушениеи фагоцитирование остатков нейронов. В результатеэтого процесса между отростками нервных клетоквозникают полости (клетки-тени), заполненныеспинномозговой жидкостью. Эта роль глиальныхклеток очень значима, так как после 50 лет каждыйгод масса мозга уменьшается на 3 г, что составляетпримерно несколько тысяч нейронов. Возрастная инволюциямозга индивидуальна, а приводимые цифрыотражают только среднестатистические явления. Приобщем возрастном уменьшении числа клеток увеличиваютсяразмеры сети волокон отдельных нейронов.Вместе с новыми отростками появляются и новообразованныесинаптические контакты, число которыхможет быть в 2— 3 раза больше, чем в период зрелости.
>>122833309Добра тебе. Может, и книжку посмотрю.
>>122833680Посмотри, очень занимательная куда интересней чем атомная физика
Всё я устал я муха жук
>>122829883 (OP)Откуда цитатки? Из книжульки Сережки Савельева?
>>122829883 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=9UGJ5eGQ55EЧтобы было понятно что за пациент (сирожа савельев) пишет вот такие манякнижулечки.
Слишком многа букав для утра субботы я заебался это читать.
>>122829883 (OP)Мне просто похуй. Я постигаю дзен.
>>122830634А я просто песню Аарона напеваю, не пытаясь ничего понять.
>>122834178Я вообще думал, что сегодня четверг. Представляешь каково мне?
>>122834310>Аарона?http://www.youtube.com/watch?v=ZO6HRLy3SK4
>>122834381Охуеть и в правду четверг!
>>122834439не четверг*фикс
>>122834395Сука, про него же подумал!
>>122834395Нет, вот: https://youtube.com/watch?v=zg4NZDJBLZ4
>>122833983Гражданин с видоса даже не знаком с идеями Савельева.Пример.Цитата с видео (5:27):Савельев предлагает отбирать людей исходя из наличия у них или отсутствия у них определенных структур мозга для того, чтобы этих гениев в последствии использовать.Хотя на самом деле, любой, кто смотрел хотя бы пару видосов Савельева знает, что тот говорит не о наличии или отсуствии неких структур, а об их размере. Суть в том, что одна та же структура у разных людей по объему может отличаться в разы. Это и определяет предрасположенность человека к определенной деятельности (талант, гениальность).И это я просто пролистал рандомно первые 6-7 минут.На видео типичный психолог.
>>122834872>наличия у них или отсутствия >отличатся в разыОдно и то же.
>>122834872гражданин с видоса много с чем не знаком из-за своего скудоумия
>>122829883 (OP)> пытается решить всеми доступными способамиЗачем это человеку? Можно примеры таких задач? inb4 хуйня какая-то
>>122829883 (OP)Все так. У меня была работа на которой был ебический напряг по всем фронтам. Для меня это еще и повышением было поэтому я рвал жопу как мог. В итоге загремел в психушку с психозом.
>>122835225Хотя там был еще и ЕОТ фактор. Но думаю так как ЕОТ коллега, это именно и стало последней каплей.
>>122835204> биосоциальную задачуВсмысле пример вот этого. И зачем это человеку.
>>122829883 (OP)> Формальной причиной гибели животных становилось отчуждение от группы или хронический конфликт с доминирующими особями> Реальная причина коренится в том же «нервном истощении», характерном и для человекаТ.е. исследователи и ученые, изучавшие этот вопрос, считают что причина в отчуждении. Но питушки из журнала Reynolds, решили иначе. Ок. Пусть держат меня в курсе.
По теме ОП-поста я как-то вроде сам писал пост, или даже тред создавал. Конечно, у меня совсем не такая мысль была, но кое-что схожее.Я отчасти на своём примере представил себе ситуацию, когда человека травят, когда группа людей ведёт себя, ключевое слово, неадекватно, нелогично, беспричинная агрессия, ненормальные реакции, интонации, мимика, создаваемые травителями с целью поиздеваться. Иногда они оправдывают себя, что таким образом пытаются что-то объяснить травимому, подтолкнуть его к правильному поведению. На деле же он потом годами пытается осознать их поведение, понять его, понять то, что понять невозможно, бред, безумие и бессмыслицу. Из-за критического напряжения эмоций память об этом крепче всего заседает в его мозгу, оно постоянно присутствует в его жизни, он вечно пытается разрешить эту задачу, отдавая ей большую часть своих сил и способностей, исключая возможность думать и развиваться в любой другой полезной сфере.
>>122835103А вот и психологи подъехали.
>>122830352Да. Отсюда истощение, отчуждение и всё остальное. Не читайте дети двач.
зиг хайль всем в тредике
>>122836102>>122835321
Это из книги копипасты? Что за книга? Пока все сходится с тем, что знаю о мозге, буду рад прочитать и эту книгу.
>>122829883 (OP)Карасик
А чё если русский язык сам по себе доводит до истощения не подготовленных людей всей его нынешней замусоренностью?
юбт