Есть ли доля правды в словах " Мы рано или поздно умрём, так что нет разницы сейчас или потом " ? Закончив свою жизнь сейчас я не получу удовольствия, но так же и страданий. Пострадают близкие, но к тому времени меня не будет существовать. Мне будет все равно.Правильны ли мои рассуждения?
>>122933611 (OP)Ага./тред
Да
>>122933611 (OP)но ты же будешь надеяться что все еще будет хорошо, а плохого не будет. и так пока не сдохнешь в своем говне и мочи.
В обще и целом,да.
>>122933611 (OP)можно подумать ты жил
>>122933611 (OP)Рассуждения верные, но ты не самвыпилишься с вероятностью 99%, потому что инстикнт самосохранения. Отсюда следует, что единственный логичный вариант - плыть по течению
>>122933611 (OP)Что мешает получать "удовольствия"? Хуле ты приуныл?
>>122933611 (OP)Квазифилософское говно какое-то.
Как преодолеть страх смерти? Меня просто пиздец как заебало всё это, ничего не доставляет, даже сосач. Но умирать страшно.
Петушки наверное даже не задумываются о том, каково это - не существовать. НУ НЕ БУДЕТ ТЕБЯ))НУ ВОТ ЧЁ БЫЛО ДО ТОГО КАК ТЫ РОДИЛСЯ))ПОФИГ НА ВСЁ БУДЕТ)))
>>122937821Сходи к психиатру. Тебе выпишут антидепрессанты.
>>122933611 (OP)Приведу небольшую аналгоию для даунов, чтобы ты осознал весь долбоебизм идеи суицида как таковой.Вот ты идёшь по улице и внезапно понимаешь, что очень, очень хочешь срать. Конечно, ты можешь насрать себе в штаны и закончить с этим, но ты ведь так не сделаешь. Ты поебжишь домой/в ближайший общественный макдак/в непалевные кустики и там, рыча и двигая тазом, испытаешь истинную, животную форму удовлетворения, освободив свою прямую кишку от каловых масс.Да, своершить самоубийство - это насрать в штаны. Настоящие мужики живут свою судьбу до конца и с облегчением садятся на посмертный толчок.Можно, конечно, неожиданно дристануть (словить весеннюю сосульку в башку, попасть под машину, взоваться в метро за компанию с каким-нибудь овцеёбом) - но тут уже от нас ничего не зависит.
>>122938010А ты, петушок, небось даже не задумываешься, как выглядит новый цвет. Ну ты и еблан.
>>122933611 (OP)Я еще много чего не увидел, чтобы умирать.
>>122938261Хорошо пояснил, но бывают еще безвыходные ситуации, такие как тяжелая незлечимая болезнь. К ОПу это не относится.
>>122938261Ничего тупее в жизни не слышал.
>>122938261Хуево у тебя с аналогиями.Когда ты обосрешься в штаны - будут последствия для тебя 100%. Если ты выпилишься, то для тебя последствий не будет. Ну разве что бох можит наказать.
>>122933611 (OP)А сейчас тебе всё равно?
>>122938381Смертельная болезнь - это запор. Ты уже сидишь на толчке, но просраться ещё не можешь.
>>122938381> безвыходные ситуацииЭто как запор. Ты очень мучаешься, страдаешь, хочешь просраться и уже готов, но просто не можешь.
>>122938470>для тебя последствий не будетТебя уже не будет. Вот и последствия, лол. Все, что ты знаешь и любишь перестанет существовать вместе с отражением мира в твоем мозге.
>>122938594И где здесь противоречие моим словам?
>>122933611 (OP)Вот и весна наступила с обострениями
>>122938470> будут последствия для тебя 100%Не обязательно. Я как-то раз прямо в школе обосрался, а потом еще по дороге домой знатно добавил. Но нихуя никто не узнал.
>>122938099Могут и азалептин выписать - спустя пару месяцев дурки
>>122938099Не могу, я боюсь врачей.
>>122938670Ой блядь.... Люди совсем разучились думать... А то, что у тебя труханы в подливе - не последствие?
>>122938701У нас в дурку насильно не кладут без суда.
>>122938541>>122938549H-H-H-H-HIVEMIND!
>>122938744Замочил, постирал и как новые.
>>122938541>>122938549Лолбялдь.
>>122933611 (OP)Хочешь жить - живи. Не хочешь - убей себя. Всё остальное - бред, который выдумали вокруг этой простейшей в своей сути хуйни религия, государство и долбоёбы вроде этого >>122938261Мёртвым всё равно, прожили они до этого десять лет или сто. Чтобы было понятнее, представь что тебе снится сон. Не важно какой, пусть даже кошмар, но потом ты просыпаешься и полностью его забываешь. Важно ли, что тебе снился сон? Важно ли, каким он был? Никакой разницы, ведь ты его уже не вспомнишь.Вот так и со смертью. Сердце остановится, мозг умрёт. И какая разница, что было записано на самый главный в твоей жизни носитель информации, если ему пришёл пиздец?
>>122938744А прекращение существования это не последствие?
Что за хуйню я читаю? Но про говно понравилось
Ну бля, если вы все такие просветлённые, то почему не выпилились до сих пор? Ещё бы трансляцию запилили - вообще б заебись было.
>>122938819Только проблема в том, что после смерти ты не проснешься.
>>122938819Ты не очень умный, да?
Каждый раз когда срёшь - теряешь частичку себя
>>122937821Понять, что в жизни нет ничего важного, в ней не за что цепляться. Но тогда тебе не захочется выпиливаться.
>>122938899Разве это проблема? В несуществовании нет ничего плохого, ведь ты даже не будешь существовать, чтобы осознать это.
>>122938854> про говно понравилось Конечно.
>>122938795Какой ты нахуй отбитый... То, что тебе пришлось их стирать - это последствие. Все ещё не понимаешь? Тогда пиздуй в биореактор.
>>122938952Я хочу существовать.
Осознаёт ли себя говно?
>>122938998Ну так существуй, никто же не запрещает, но когда надоест существовать - просто перестань заниматься этой хуйнёй.
>>122938956Их бы пришлось стирать в любом случае.
>>122938936Так я уже понял. А ещё я понял, что лучше всю жизнь в говне плавать, лишь бы мыслить и существовать. Потому что после смерти - неведомая хуйня, которую я даже приблизительно представить не могу.
>>122937821тебе 16?
>>12293905623
>>122938842Как только ты умрёшь, так сразу же не будет субъекта, к которому можно приложить последствия. Так что нет.
>>122938819>>122938482
>>122938956То, что ты умер - это тоже последствие.>СМЕРТЬ НЕ ПОСЛЕДСТВИЕ ВРЁТИ
А вот бывает человек поедет и становится овощем - он жив или мёртв?
>>122939042Блядь, ну посмотрите на него. Он все ещё нихуя не понимает...
>>122939086Это все потому что вы зациклены на собственных переживаниях. Поэтому вам тут всем кажется, что у смерти нет последствий, ведь в этом мире вы не видите ничего, кроме самих себя. Какая скучная и унылая жизнь, поскорее бы вы все выпилились.
>>122939086Ты уверен, что субъект существует? На мой взгляд это сложнейший процесс обработки информации нервной системой.
>>122939189
Я атеист и смачно угараю над верунами, поэтому еще не выпилился. А так бы уже давно это сделал потому что отличаюсь от серой толпы быдла и могу это сделать. Жаль, но это так.
>>122939154Удваиваю вопрос. Слышал, что если сильно поехать - то это как смерть, только без смерти.
>>122939189Просто ты ни разу не обсирался....
>>122939154Мертв, смотря что под этим понимать.
>>122939105Последствие, но не для тебя. Тебя нет.
Кому нет разницы-то ёпту бля? Богу? Кому бля?Что ты несёшь, поехавший блядь? Мы не ебём, есть ли для тебя разница, ты что тупой?
>>122939253Тонко.
test
>>122939047Хорошо, давай ещё одну аналогию - попробуй вспомнить, было ли тебе плохо, до того как ты родился? Мне вот нет. Почему? Меня не было. Улавливаешь суть?В небытии нет ничего плохого, единственная сложность тут - психологическая. Человеку очень тяжело представить отсутствие себя, просто потому, что с его точки зрения, он всегда был.
>>122939154Жив, конечно.
Уёбки, почему вы все рассуждаете о своих впечатлениях после смерти? Вот тут и ошибка. Последствия будут, во-первых, для тебя, потому что ты перестанешь жить, во-вторую очередь для всего остального мира, и ты знаешь об этом прямо сейчас, а не после смерти.
>>122939248Да, существует. Правда, непонятно, с какой целью. Если действительно мы все лишь сложные биороботы, зачем нужно мое присутствие в моем теле? Зачем нужно это сознание самого себя?
>>122939154Если мозг жив - человек жив. Если мозг мёртв - человек мёртв. Бывают и более сложные случаи, например мозг жив, но сознанию пришёл пиздец. Ось навернулась, но железо продолжает нагревать воздух и жрать энергию. В таком случае он тоже мёртв.
Нет никакой разницы, выпилится ли ОП сейчас или потом, т.к. в любом случае он сдохнет и вся его жизнь прировняется к нулю, навсегда. Стоит ли оттягивать неизбежное? нет
>>122939154Если его сознание осталось в сохранности, то жив. Если его мозг сильно пострадал, то мертв.
>>122939537> В таком случае он тоже мёртв.Так он же жив. Биологические процессы жизнеобеспечения вполне себе работают, даже мозг работает.
>>122933611 (OP)Дюди ресаются по кд, даун, что бы получить более лучшую новую жизнь.
>>122939504>зачем нужно мое присутствие в моем телеКто ты то блять? Ты определись уже. Либо биоробот, либо святой дух в теле.>Зачем нужно это сознание самого себя?Чтобы повысить шансы на выживание.
>>122938261Ты привёл в качестве смысла жизни следование поведенческому паттерну. Ты даже хуже червя-ОПа.
>>122939550Зависит от того, как ты организовал свою жизнь. Мне лично доставляет моя жизнь, поэтому я не спешу выпиливаться.
>>122939582А если совсем чуток осознаёт себя?
>>122939451Когда ты умер, то последствие этого ты не можешь осознать, так как тебя нет.
Хуйня из-под коня
>>122939682Чуть-чуть умер.
>>122939731>ты знаешь об этом прямо сейчас, а не после смерти
>>122939661>привёл в качестве смысла жизниЧего, блядь? Ты ебанутый?
>>122938767кладут, у меня так друг лежал 3 раза
Я бог
>>122939504Самосознание - побочный продукт эволюции. Человек выживал, полагаясь на интеллект, как животные выживали, полагаясь на скорость или маскировку. Побочным продуктом развитого интеллекта стала вся та хуйня, которую мы видимо вокруг. Ну и мы с тобой, разумеется.Нет никакой цели. Сознание нужно тебе для того, чтобы быть умнее своих врагов, чтобы выжить и оставить потомство. Что с тобой будет потом, для эволюции вида никакого значения не имеет.
>>122939654>Кто тыЯ. Самосознание того, что я - это я. Все эти ощущения, квалиа. Зачем мне нужно чувствовать боль или удовольствие? Зачем, в общем, нужна субъективная составляющая нашей жизни? То есть, почему наша нервная система не могла бы обходиться без вот этого субъекта, который зачем-то все осознает и понимает, но по сути ни на что повлиять не может, ибо мир детерминирован.
>>122939792Я знаю сейчас, что после смерти меня не будет. В чем отличие от естественной смерти?
>>122939848Почитай о сложной проблеме сознания. Ты не понимаешь, что я имею в виду.
>>122939504>зачем нужно мое присутствие в моем теле?Чтобы эффективно взамодействовать с внешним по отношению к сложному организму миром. Окончательного ответа не существует, есть только околонаучные гипотезы. Например, Метцигер пишет о модели мира, внутрь которой помещается модель тела. > сознание самого себяНеизвестно даже баг это или фича.
>>122939883>Чтобы повысить шансы на выживание.У вас теорию эволюции еще не проходили что ли?
>>122939938Слишком тупой ты, я уже понял. Гугли сложную проблему сознания.
>>122939840Ты чё бога нет дибил.
>>122940040Я уже понял, что ты прочитал очередную статейку на вики и теперь будешь срать ей весь тред. Уверен, что ты даже толком не сможешь дать определение сознанию.
>Мне будет все равно.Тебе да, им нет. Если тебе сейчас важны их чувства, позаботься о них - не убивай себя.
>>122940040Вот неполный список гипотез об отношении сознания и тела. В некоторых тело полностью отрицается, в некоторых сознание. Какая из них правильная никто не знает. Наука работает в области материализма.
Как же хорошо быть быдлом. Залипаешь с тёлкой в фильмец, потягиваешь яблочный сидр и не ебёт тебя ни смысл жизни, ни смысл смерти, ни прочая заумная хуета, не имеющая практического приложения и смысла. Эх, заебись.
>>122939904И ты знаешь обо всём, к чему это приведёт. Ты готов сейчас на это всё? Ну тогда вперёд.От естественной смерти отличие в том, что она произойдёт в другой момент и будет иметь другие последствия.
>>122939883>То есть, почему наша нервная система не могла бы обходиться без вот этого субъекта, который зачем-то все осознает и понимает, но по сути ни на что повлиять не может, ибо мир детерминирован. >ибо мир детерминирован. Ты путаешь причины и следствия. Мир детерминирован, но твоё сознание - точно такая же часть его как и всё остальное. Твоё сознание может влиять на мир, но всё это влияние уже "предопределено", вернее ты повлияешь на мир только так и никак иначе и для этого у тебя есть именно такое сознание ты именно это говоришь, делаешь, думаешь и чувствуешь.Это объективная сторона. Ну а субьективно у тебя есть вся полнота свободы воли, только ты не можешь распорядиться ей никак иначе, чем ты это сделаешь, при том в каждом твоём решении будет 100% твой выбор.
>>122940239Быдло больше всех на эти темы любит порассуждать.
>>122940239не пизди, быдло ебет обычно что любимый таз не завелся
>>122939927А почему без моего субъективного присутствия не может быть эффективной работа моей нервной системы? Почему какие-то нервные импульсы ощущаются мной как самость? Почему это ощущается так и почему это вообще ощущается? Я объясню наглядно. Вот, допустим, если работа нервной системы детерминирована, то по ее текущему состоянию можно предсказать последующее. Допустим, что есть внешний наблюдатель, который может это предсказывать. Так вот, вопрос: нахуй этой нервной системе субъективные ощущения, когда они объективно на нее повлиять не могут?
>>122940239А потом херак - беда какая-нибудь. А ты так и не научился думать.
>>122940148>определение сознаниюСказочный долбаеб.
>>122939883>Зачем мне нужно чувствовать боль или удовольствие? Зачем, в общем, нужна субъективная составляющая нашей жизни?>Чтобы повысить шансы на выживание.>Слишком тупой ты, я уже понял. Гугли сложную проблему сознания.Пиздец даун.
>>122933611 (OP)все верно
>>122940375>Использовать слова, значения которых не понимает.Школьник, уебывай.
>>122940339Эволюция идёт по простейшему пути, а не по лучшему. Эволюции похуй на твои страдания, кстати. Живи с этим. Ну или умри с этим. Тут уж как хочешь.
>>122933611 (OP)Нет, это соображения рефлексирующего студентика. Так-то, конечно, всё правильно, и тебя ждёт небытие, но вот когда оно наступит очень важно.
>>122940466>когда оно наступит очень важно. Кто тебе такую хуйню сказал?
>>122940395Если я прав в том, что работа нашей нервной системы подчиняется своим законам, то я прав и в том, что наши субъективные ощущения никак не могут влиять на работу нашей нервной системы. Стало быть, нихуя это шансы на выживание не повышает. Ты просто не можешь понять, о чем я говорю, потому что ты слишком тупой, как я уже говорил.
>>122940339Это словесные конструкты, непригодные для полного описания вещей, о которых мы говорим. Сознание и нервные импульсы могут быть одним и тем же явлением, одно может эмердэентно вытекать из другого или редуцироваться к нему.
>>122940591Эмерджентно.
>>122940445Лол, долбаеб, нет единого определения для сознания. Не говоря о том, что сознания может вовсе не существовать в том виде, в котором его привыкли определять. В общем, иди нахуй, школьник. Читай дальше своего атеиста.
>>122940570Ответ, что сознание = работа мозга самый простой, но могут быть вариации.
>>122940570>Если я прав в том, что работа нашей нервной системы подчиняется своим законамКаким своим законам? Что ты несешь вообще? Все в этом мире подчиняется определенным законам.>наши субъективные ощущения никак не могут влиять на работу нашей нервной системыОщущения - результат работы нервной системы. Это взаимосвязанные вещи.>Ты просто не можешь понять, о чем я говорю, потому что ты слишком тупой, как я уже говорил.С позиции дауна, не осилившего школьный курс биологии - несомненно.
>>122940822>Ощущения - результат работы нервной системы. А может это и есть ее работа? Или эмерджентное свойство?
>>122940880>А может это и есть ее работа?Ну а я о чем?
>>122940501Банальная логика. Сама жизнь это существование тебя как биологической единицы. Следовательно, суть жизни заключается в как можно большем существовании и получении кайфа от этого факта. Можно, конечно, сразу выпилиться и погрузиться во тьму. Но ты этого не сделаешь, и прекрасно сам понимаешь, почему. Поэтому твои рассуждения не более чем кульбит абстрактного мышления, воздушный замок, порождённый вульгарным материализмом. Да, ты всего лишь мяско с набором рефлексов. Но это не отменяет того факта, что мяско хочет хапнуть удовольствия, хотя бы сидеть воскресным днём в контактике и праздно рассуждать.
>>122940591Да вот только как бы мы не редуцировали, этим нельзя объяснить, почему мы красное ощущаем как красное, а не как зеленое. Физикализм, в общем, не решает эту проблему.
>>122940922 Ты не различаешь элиминативизм, редукционизм и эмерджентизм. Это разные материалистические концепции.
>>122941004Для начала научись выражаться яснее.>Ощущения - результат работы нервной системы. >А может это и есть ее работа?Чья работа? Работа нервной системы или работа ощущения? Что ты тут конкретно имел виду можно только догадываться.
>>122940822Ладно, мне уже слишком смешно от этого наивного и упрямого материализма и непробиваемой дурости. Дальше продолжать не вижу смысла, слишком тупой ты для такого. >ощущения - это результат работы нервной системыТак почему этот результат такой, а не иной? Почему я нечто ощущаю как боль? Почему боль чувствуется именно так, а не иначе?
>>122941211>Ладно, мне уже слишком смешно от этого наивного и упрямого материализма и непробиваемой дурости. Дальше продолжать не вижу смысла, слишком тупой ты для такого. >упрямого материализма>2016>отрицать материализмТы просто необразованный быдланчик, раз называешь людей тупыми только из-за того, что они не придерживаются твоей концепции бытия. Впрочем, чего еще ожидать от такого еблана.>Так почему этот результат такой, а не иной? Почему я нечто ощущаю как боль? Почитай статью по эволюции. Такой результат выгоден для выживания. Боль нужна чтобы ты не зарезал сам себя насмерть. >Почему боль чувствуется именно так, а не иначе?Потому что рандом. Могла быть и другой, главно чтобы она была тебе неприятна.
>>122941582Лол, пишешь так, будто ты разьираешься в материализме и имеешь за спиной гору прочитанной литературы по теме, а не прочитал на вкики статью и весь твой материализм это бога нит!мимокрок
>>122941689>Лол, пишешь так, будто ты разьираешься в материализме и имеешь за спиной гору прочитанной литературы по темеТвои проекции тут не к чему. Если ты прочитал на вики статью и весь твой материализм это бога нит, то это не значит, что все вокруг такие же дурачки.
>>122940345>так и не научился рассуждать о ненужной хуйне вроде смыслов жизниПофиксил, не благодари.
>>122941802Это не проекции, это выводы из твоей писанины.
>>122941582Я не отрицаю материализм, я лишь показываю, что на данный момент научные методы не позволяют объяснить, почему результат работы нервной системы именно такой, а не другой. Как нейронауки объясняют тот факт, что я чувствую боль именно так, а не иначе?
>>122942003На чем конкретно основаны эти выводы ты конечно же не напишешь, потому что там по поводу материализма ничего и не написано толком, а все твои притенении вызваны жжением в пятой точке.
>>122941163Элиминативный материализм:Сознание (включая "квалиа") это работа мозга. Существует только материя.Редуктивный материализм:Сознание полностью сводится к работе мозга. Сложные явления объясняются c помощью более простых.Эпифеноменализм:Сознание порождается работой мозга.Эмерджентизм:Сознание это качественно иное явление, связанное с работой мозга.
>>122942063>научные методы не позволяют объяснить, почему результат работы нервной системы именно такой, а не другой. Как нейронауки объясняют тот факт, что я чувствую боль именно так, а не иначе?>Потому что рандом. Могла быть и другой, главно чтобы она была тебе неприятна.
>>122942063Дополню себя. Ты пишешь про рандом. В общем, если тебя устраивает такое объяснение как рандом, то мне искреннее тебя жаль. Если ты признаешь случайность, то ты как бы сам не материалист.
>>122942144Молодец.
>>122942063>Как нейронауки объясняют тот факт, что я чувствую боль именно так, а не иначе? Никак, это нерешенная проблема.
>>122941939Смысл жизни - делать побольше добра. Практическое приложение у этого - не просиживать жопу.
>>122942235Я об этом весь тред толкую. Но меня нахуй посылают тут и там мамкины материалисты.
>>122942209>В общем, если тебя устраивает такое объяснение как рандом, то мне искреннее тебя жальЗабавно. Мне почему-то таких долбоебов как ты совсем не жалко.>Если ты признаешь случайность, то ты как бы сам не материалист.Случайность - вполне реальная вещь в квантовой физике. Но тебе то откуда это знать.
>>122942325Материализм - философская концепция, там все нармально объясняется. Деннет и Метцингер обоссали Чалмерса с его квалиа и зомби. В науке же это нерешенная проблема.
>>122933611 (OP)>так что нет разницы сейчас или потомОтложенное небытие все-таки лучше.
>>122942235Тут нет проблемы. Он задает вопрос "Пачиму все сложилось именно так, а никак не иначе". Искать в этих событиях какой-то смысл - удел христанутых.
>>122942383Ну так давай, объясни, как квантовые миры ответственны за выбор возможных субъективных ощущений на тот или иной стимул? Или ты просто так спизданул?
>>122942088А я разве говорил, что не согласен с какми-то твоими тезисами по материализму? Это видно по твоей подаче>2016>отрицать материализм>Ты просто необразованный быдланчикЯркий пример того, как чуть-чуть умеющий в мысль хуй осилил двуходовчку и пришёл к концепции "бога нит", яростно её защищая. Что-то сложнее ты не осилил, потому и с таким опломбом чешешь про материализм как очевидную вещь.
>>122942556Ты посты теперь жопой читаешь? Я написал про квантмех, отвечая на твой вопрос:>Если ты признаешь случайность, то ты как бы сам не материалист.
>>122942289У мамкиных альтруистов - да. Но, кроме них, есть ещё много всяких чудных зверушек, которые с твоим тезисом насчёт побольше добра не согласятся.
>>122942578>Яркий пример того, как чуть-чуть умеющий в мысль хуй осилил двуходовчку и пришёл к концепции "бога нит", яростно её защищая. Что-то сложнее ты не осилил, потому и с таким опломбом чешешь про материализм как очевидную вещь.Хм, видимо с первого раза не понял, что твои проекции меня слабо волнуют.
>>122942687Нет. Просто случайность на макроуровне - это немного иная случайность, или ты не согласен?
>>122942824Случайность происходит на микро уровне -> влияет на все остальное. Про эффект бабочки слышал ведь наверняка.
>>122942898Пидец.
>Мы рано или поздно умрём, так что нет разницы сейчас или потомВообще-то есть.
Pumb
>>122942898Да странно все это. Весь тред ты мне втирал про эволюцию, но что-то мне подсказывает, что эволюционная теория обходится без данных квантовой механики. Как же ты ее тогда принимаешь, если там не учтен ЭФФЕКТ БАБОЧКИ? Сам себе противоречишь, в общем.
>>122943039Результат всегда один и тот же.
>>122943079Нет.
>>122943075У тебя проблемы с логикой. Почему ты решил, что квантмех противоречит эволюции? Ты хотя бы читал одну из этих теорий, чтобы делать такие пиздецовые выводы?
>>122943168Почему?
>>122943205Ну как почему. Вот представь, что я щас позавтракал, а потом умер. А мог бы не позавтракав умереть. Два разных результата.
>>122943184Он нигде не написал, что квантмех противоречит эволюции.
>>122943285Результат "умер" в обоих случаях.
>>122943184Что за проекции? Где я написал, что одно другому противоречит? Это ты пишешь про эффект бабочки, который якобы должен давать ощутимые результаты на макромир на самом деле не должен, значит, по твоей же логике, ни одна биологическая теория не может считаться достоверной, пока в ней не учтены случайности квантового мира.
>>122943313>Как же ты ее тогда принимаешь, если там не учтен ЭФФЕКТ БАБОЧКИ?
>>122943358Он не пытается с тобой спорить, а лишь выводит тебя на чистую воду нихуя не понимания предмета.
>>122943313А результат "предварительно позавтракав" разный.
>>122943350>Это ты пишешь про эффект бабочки, который якобы должен давать ощутимые результаты на макромирЯ нигде не писал про ощутимое или неощутимое влияние. Это ты все пытался дать оценку степени рандома.> должен давать ощутимые результаты на макромир на самом деле не должен>на самом деле не долженПотому что ты так решил?>ни одна биологическая теория не может считаться достоверной, пока в ней не учтены случайности квантового мира.Почему?
>>122943491>Он не пытается с тобой спорить, а лишь выводит тебя на чистую воду нихуя не понимания предмета.Я уже вывел тебя на чистую воду, сема. Можешь заканчивать эту клоунаду.
>>122943524предварительно позавтракав - не результат, это промежуточное звено.
>>122943648Один хрен. Картины то от этого разные получаются. Представь в себе картину "Три богатыря", художник которой умер, не успев дорисовать Алешу Поповича. Совершенно другой результат.
>>122943754Но в результате смерти нет никакой картины и Алеши. Вообще нихуя нет.
>>122943804В том то идело. А могла бы быть картина, если б умер попозже.
>>122943914Но когда он умрет картины не будет, если рассуждать с позиции умершего.
Когда ребенка рожают его никто не спрашивает хочет он этого или нет. Обрекать человека на долгое и зачастую мучительное существование без права выбора жестоко.Я считаю что по достижению 18-летия каждый гражданин должен сделать выбор - жить дальше, и тогда его будут принудительно лечить и класть в психушку за попытки суицида, или умереть - и тогда врачи сразу усыпят его грамотно и безболезненно.
>>122943997Ребенок и кто либо еще может спокойно суициднутся, если правда захочет.
>>122943970Зачем рассуждать с одной позиции, когда позиций бесконечное множество?
>>122943549Я объясняю последний раз и ухожу. Мы говорим про трудную проблему сознания, которую ты отрицаешь сначала. Потом ты ее признаешь, говоря, что квалиа - это рандом. Потом я говорю, что в науке нет такого ответа как рандом. Ты приводишь в пример квантовую физику. Разумеется, речь шла о нейронауке, но тебе захотелось спиздануть про квантовую физику. Я спрашиваю, как же квантовая физика связана с биологией. Ты отвечаешь: эффект бабочки. И тут два варианта: либо эффект бабочки так ощутим, что реально влияет на такие макрособытия, как работа мозга, либо он нихуя не ощутим и им можно принебречь. В первом случае любая биологическая теория недостоверна, пока в ней пренебрегают квантовыми эффектами. Во втором случае квантовыми эффектами можно пренебречь. То есть, во втором случае можно сказать, что на таком макроуровне, как эволюция нервной системы, не может быть случайности в выборе того, как избирается вариация наших ощущений на определенным стимул (а это лишь частный пример трудной проблемы сознания). А в первом случае вся современная наука, кроме физике, это ложь, пиздеж и провокация. Не знаю, какие еще маневры ты там предпримешь, но я не собираюсь их упреждать. Засим откланиваюсь.
>>122944062Потому что только такая позиция важна, ведь это мы умрем, а не кто-то другой.
>>122943997Когда ребенка рожают, спрашивать некого. В человека самосознание в 3-4 года появляется. Только в этот момент его возможно спросить.
>>122944115Так и остальные тоже важны :)
>>122933611 (OP)Да./thread
>>122943997Рину Поленкову в психушку не положат. Кому НАДО умереть, тот не совершает попыток, тот просто умирает.
>>122944100физики*
>>122938261У нас тут из вк пришёл филосов-психолог.
>>122939833Тебе точно 16.
> Потом ты ее признаешь, говоря, что квалиа - это рандом.Говоря о рандоме, я не признавал проблемы сознания.>Потом я говорю, что в науке нет такого ответа как рандом. Ты приводишь в пример квантовую физику. Разумеется, речь шла о нейронауке, но тебе захотелось спиздануть про квантовую физику.Разумеется, когда говорят "в науке нет рандома" - человек должен написать о какой имненно науке идет речь. У нас ведь не одна наука на все, верно?>То есть, во втором случае можно сказать, что на таком макроуровне, как эволюция нервной системы, не может быть случайности в выборе того, как избирается вариация наших ощущений на определенным стимул (а это лишь частный пример трудной проблемы сознания). А в первом случае вся современная наука, кроме физике, это ложь, пиздеж и провокация.Молодец, наконец-то до тебя дошло.>Не знаю, какие еще маневры ты там предпримешь, но я не собираюсь их упреждать. Засим откланиваюсь. Жаль, что тебе так сильно припекло. Ну да ладно, ты изначально занял проигрышную позицию в этом споре. Пока.