Философский тредПредлагаю обсудить эту мою мысль.Почти во всех метафизиках/философиях постулируется одна и та же нехитрая схема: плотин - в основе всего - Благо, немыслимое, непознаваемое, но оно пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е Благоанаксимандр - в основе всего - апейрон , немыслимый, непознаваемый, но он пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е апейрон парменид - в основе всего - Сфера, немыслимая, непознаваемая, но она пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е сфераникола кузанский - в основе всего - Бесконечность, немыслимая, непознаваемая, но она пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е БесконечностьШеллинг - в основе всего - Тождество, немыслимое, непознаваемое, но оно пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е Тождествоспиноза в основе всего - Бог, немыслимый, непознаваемый, но он пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е Богшопенгауэр - в основе всего - Воля, немыслимая, непознаваемая, но она пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е ВоляХайдеггер - в основе всего - Дазайн, немыслимый, непознаваемый, но он пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е Дазайнбодрияйр - в основе всего - симулякр, немыслимый, непознаваемый, но он пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е симулякрдеррида - в основе всего - Текст, немыслимый, непознаваемый, но он пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е ТекстВсе философское мышление человечество нехитро укладывается в примитивную схему: есть Х, и все части мира это Х. Только что такое Х мы не знаем.Таким образом почти все философы (и уж точно все метафизики) неосознанно постулируют глубинное/сущностное отсутствие Различия. И непонятно, как подумать вне этого круга.Хотя вот современные философы, например, Харман и спекулятивный реализм пытаются уйти от этой монотонии и постулировать различие как основу (но что-то подсказывает мне, что это опять-таки по новому переодетая старая схема)Дискасс.
>харманили, там, нанси, напримерНо это все надо обдумать еще(
1/7
2/7
3/7
4/7
5/7
К А Н ТАНТ
Я не понимаю твой ОП-пост. И ты какой-то неправильный вообще.
>>123929106Да я не всех взял. Но очень многие так делают, как я написал. Слишком многие, чтобы это не было какой-то важной для людей системой.
>>123929149Что именно непонятно?
>>123929339Хули ты хочешь, клоун?
>>123929427Узнать, что тебе непонятно.
>>123929266Кант как раз таки и писал про то, что все так делают, нечего лезть туда, всё равно это непознаваемые вещи и от метафизики в таком виде надо избавляться.
>>123929483Мне не понятно, хули ты хочешь, клоун ебанный. Нахуя ты делаешь перекат из живого треда, нахуя ты вообще такой клоун с раковыми словечками, нахуя ты не можешь нормально выражать свои мысли, с претензией в глубокое познание?
Делез - в основе всего Различие
>>123896642 (OP)Сажи фейлософам. Вот вам простое задание на доказательство за 10 класс: доказать, что булеан есть коммутативное ассоциативное кольцо отн-но операций симметрической разницы и пересечения, которые взяты в кач-ве сложения и умножения соот-но.
>>123929645Ох, боюсь, проблема в тебе(
БЛЯТЬ ГОВОРИ СВОИ МЫСЛИ УЕБАН НЕ ПЕРЕСКАЗЫВАЙ МЫСЛИ ДРУГИХ
>>123929750Не пизди. Булеан это такой типок в языках программирования. Может быть тру или нетру (фолс).
>>123929679И, кстати, у Ж.Л.нанси тоже - в основное всего МножественностьНо я их, увы, не глубоко знаю. Думаю, если копнуть поглубже, то можно привести к той же схеме. А если нет, то отлично же.
>>123929750это точно не 10 класс, 3 курс мехмата ябсказал
>>123929792>философы (и уж точно все метафизики) неосознанно постулируют глубинное/сущностное отсутствие РазличияВот моя мысль. Чисто моя.
>>123929950*основе
>>123930010Всё есть дао. Это все просветлённые знают, ёпта. Ты просто не в теме.
>>123929907https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D0%BD
>>123930102все есть ничто
>>123929960У меня на 2-м курсе что-то такое было, уже не помню ничего. Теория групп, гомологии, вся хуйня.
>>123930102ну так это тоже самоедао, текст, Воля... по разному пересказанная одна схемаа я считаю, лол, что все есть ЖЛДЖДЛ
>>123930299ну значит на 2-м
>>123930010Относительно мыслей других философов. Какие твои мысли относительно мира? Какова тема треда, мать твою? Тема треда "давайте обсудим, что Делез думал"? "Что вы думаете относительно того, что Делез думал"? Нахуй.
математик-кун:>вселенная подчиняется математическим законам потому, что математические законы - это просто способ мышления, появившийся в человеческом мозгу из опытных наблюдений за существующей вселеннойdiscuss
>>123930324На самом деле даже религии (если не считать всякие сказки уровня библии за пределами евангелия) говорят об одном и том же разными словами.
>>123930398я согласен с делезом, делез няша
>>123930398Жаль, что ты не понял тему треда. Она о том, что все философы разными словами пересказывали одно и тоже. Да еще и считали, что, лол, отрицали друг дурга и придумывали новое. Почему?
>>123930516> вселенная подчиняетсяСкорее описыватся. Да и то неточно.
>>123930678ты слишком редуцируешь философские системы, предлагая свою схему в оп-посте
>>123930589И они все постулируют, скорей всего ... отсутствие различия! вот в чем прикол(Какие-то игры сознания с самим собой.
>>123930516Никто этого и не скрывает
>>123930707ну да, просто некоторые математики пытаются объявить вселенную частным случаем теории множеств,брр
Нахуй, короче, вас. Вот здесь в первой части всё изложено верно, а вы все пидорасы.http://albertlee.works/files/Дух.pdf
>>123930749конечно, редуцирую до максимально простых штук - но почему это не может быть приемом? ведь в этой сути и есть самое главное, детали нужны только философоведам, не?
>>123930966хуйня какая-то
>>123930987дьявол в мелочах
чрезмерная редукция обессмыслит все, что угодно
Философия бесполезная наука. Её даже наукой назвать нельзя, философы - клинические дебилы и несут полную ахинею. Никакой пользы от этой хуйни нет. Попробуй докажи мне обратное.
>>123928352 (OP)Нож дает пищу для размышлений. Сегодня узнал про ООО и спекулятивный реализм? я тожекстати, только у меня не работает speculations journal?По теме треда - однажды ты увидел некоторую закономерность, которая, возможно, действительно была характерна для нескольких филосовских систем, а теперь пытаешься экстраполировать ее на все подряд, не вникая в суть.
в своей редукции, ты, например, не учел, что выводы философов, тобой приведенных, совершенно различны: Шопенгауэр, например, предлагает совершать ментальный суицид, бодрийяр поэтизирует реальную смерть, а хайдеггер считает бытие ценностью, а смерть - это то, что позволяет бытию быть ценностью. совершенно разные мотивационные установки.
>>123931505про спекреализм я узнал в 2011 году, я читал тогда еще эти тексты в оригинале...>для нескольких философских системДля слишком многих и , главное, влиятельных. >в суть.по-моему, это суть системы и есть. разве нет? для спинозы было очень важно редуцировать мир до бога. И т.п.
Давайте поговорим о нас.Что мы из себя представляем?
>>123932084хуй в говне
>>123930299>>123929960>>123930368> понятие кольца> 2 курсПросто каноничный пример, когда местные аборигены выказывают вид интеллектуальных уберменшей, не стесняясь употреблять такие популярные словечки, как квантовая теория петлевой гравитации, принцип неопределённости Гейзенберга, М-теорию или ещё какую-нибудь хуету, приправляя шутеечками про Бурбаки, интегральчики, демидович и картофан, не зная основ. Я съёбываю.
>>123931797что же у тебя все про смерть? что-то не в порядке?инбф: редуцируешь опятьА вообще, ты прав, безусловно. Но стержень, на котором все вертится, все-таки такой, как я описал. почему-то. и это очень важно же
>>123932173вообще-то убермен был один, который утверждал, что это в 10 классе изучается.
>>123931094Мать твоя хуйня какая-то.
>>123930966что это за высерты только открой стр 145 об атеизме и прочитай.навязывает своё искаженное понятие бога и несет полную дичь.ты серъезно его прочитал?
>>123931253ну да, но это редукция, для того, чтобы вытащить некий всеобщий механизм (который наверно видели, но мне не попадалась его разборка) и разобрать егов целокупности своих концепций философы конечно глубже этой схемы. Я и не отрицаю этого факта.
>>123928352 (OP)Атомизм раньше очень был популярен.
>>123932316нудк это единственный стоящий вопрос, "стоит ли жизнь того, чтобы быть прожитой"подозреваю, что этот стержень - это какое-то врожденное желание верить в Вождя, Природу, Бога, Космос, Абсолют, Эстетику, все это
>>123932500Я тебе, блять, говорю первую часть. Лезешь в конец, не прочитав первой части, ты нихуя и не понимаешь.
>>123931458Как я и предполагал никто не может предоставить адекватных аргументов, пошли нахуй черти в параше
>>123932500>навязывает своё искаженное понятие богаВ первой части это и расписано. Иди нахуй короче.
>>123932812всяко лучше чем дотка
>>123931458философия это не наука, сколько раз можно пояснять ограниченным долбоебамона выше науки
>>123932812ТВОЙ ПОСТ ПРОИГНОРИРОВАЛИ@ВАМ ПРОСТО НЕЧЕГО МНЕ СКАЗАТЬ! У ВАС НЕТ АРГУМЕНТОВ
>>123928352 (OP)> Дискасс.Ты скучный и неинтересный хипстер, который прочитал статейку на каком-нибудь пережёвывающем для отечественной аудитории отходы европейской интеллектуальной жизни мерзеньком портальчике вроде ЖУРНАЛ НОЖ или богомерзкого WOS и решил, что понял философию. Ты ошибаешься. Иди, почитай хотя бы пару диалогов Платона, попробуй уяснить для себя их смысл. А модные журнальчики оставь для пошлых петухов в клетчатых рубашках и узкачах.
>>123933014>кудах тах тахЧто простите?
Кто читал пикрил?Хочу обсудить, но не с кем.
>>123933135
это вообще нормально, обсуждать такие-то темы на дневном дваче? да вы, батенька, экстремал
>>123933135 проиграл. Я терпеть не могу этот твой глянец.И лет десять уже не читаю статей про модный постмодерн или что там щас у вас котируется.Нет, это мои собственные мысли. И да, я диалоги Платона читал. диалог "Парменид" вообще обожаю.А за хипстера спасибо, мне до них ой как далеко. Я слишком нелюбопытен.
Почаны, "Чапаев и Пустота" норм?
>>123933362что тебя там зацепило больше всего?
>>123928352 (OP)>Таким образом почти все философы (и уж точно все метафизики) неосознанно постулируют глубинное/сущностное отсутствие Различия. И непонятно, как подумать вне этого круга.Да, есть такое. Это , вероятно, связано с самими свойствами мышления. Абстрактное Мышление пытается выделить принцип, существенное, скрывающееся за многообразием явлений. Правда, неправомерно распространять это на "абсолютно всё" , т.к при этом неизбежно деление на абстрактное/конкретное , ноуменальное/феноменальное , эссенциальное/субстанциональное и т.п. То есть , утрированно говоря, там где объединение, там неизбежно и разделение, и одно пропорционально другому. А "простое" единство противоположностей - это вообще равнодействующая противопожных сил, то есть нуль, энтропийное взаимное погашение. Смерть, ничто.
>>123933486>это мои собственные мыслиэто видно>И да, я диалоги Платона читал. диалог "Парменид" вообще обожаю.не в коня корм
>>123933539Нет, лол. Это фантазии подростка, написанные косноязычным языком. Даже я лучше пишу стилистически, чем этот ранний Пелевин. :3
>>123933664Ты глупый.
>>123933486> А за хипстера спасибо, мне до них ой как далеко.Да даже воняющий мочой и блевотиной алкоголик лучше российских хипстеров, я считаю.
>>123917805Может тот анон здесь ещеНахуя вы перекатились спустя 350 постов?филосовы блять
>>123933822*философы, блятьфаст-селф-фикс
>>123933822ОП-хипстер
>>123933775Ты дурак, лол.
>>123933740>Это фантазии подросткаНо ты же не понял аллюзий.>написанные косноязычным языком.>я лучше пишу стилистическиНу канешн)
>>123933740Что можешь посоветовать годного почитать?
>>123934029Гамсун.
>>123928352 (OP)А теперь, друг мой философ, расскажи о пользе всего этого дерьма?О добре, котором сделала такая "наука" -- философия.inb4: Добра нет, следовательно и философии нет.ФЕЛАСАФЫ СОСНУЛИ КАНТ КАК ВСЕГДА
>>123934202
>>123934202От философии математика произошла.
>>123934202Так и представляю как древнегреческий бородатый алкаш сидел и думал, а потом вышло интегральное уравнение
>>123934529>>123934355
Зачем вам эти пустые игры словами? ТОЛЬКО ПРЯМОЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!
>>123934529К чему ты это сейчас сказал вообще?
>>123934202Одна девочка с философского сказала "философия - это искусство умирать". Не знаю, откуда она это взяла, но мне нравится.
>>123932812пиздуй работать на завод уже, фалафель
>>123934693Игры словами дают нам прямое непосредственное переживание.
>>123934760> Одна девочка с философского сказала "философия - это искусство умирать". Не знаю, откуда она это взяла, но мне нравится. Это Платон писал, если что.
>>123934029Кобо Абе, Чоран
>>123934760Одна девочка с философского сказала "философия - это искусство делать минет". Не знаю, откуда она это взяла, но мне нравится.
>>123934355Ого-го, нихуя себе, вы только хляньте.То есть, ты хочешь сказать, что люди нихуя не ставили опытов, а только теорий накидали и успокоились?Въеби сеги, наркоман.
>>123934760>бессмысленный набор слов>ммм тяночка сказала,\ классно ммм
Это так, школоте на заметку......
>>123934026>аллюзий.ох лол, аллюзий 24 летнего или сколько (там автору было) идиота?>Ну канешн)вот типичный пример говностиля:Все это было прекрасно, но она смутно понимала, что этого недостаточно – нет, в этом мире нужна была сила, суровая и непреклонная, способная, если надо, противостоять злу. Но где взять эту силу? И какой она должна быть? Мария не знала ответа на эти вопросы, но чувствовала, что именно для этого она и идет сейчасчистейшая косноязычная убогая графомания. нечитабельноНе спорю, СЕЙЧАС* он писать научился. но раньше это был пиздец. Я пишу гораздо лучше. Но до того, что он делает сейчас не дотягиваю, ну так я и помоложе, лол
>>123934867Только если переживание своей важности, но не биения жизни.
>>123934029содом капустиня серьезно
>>123935025> пикабу
Почему говорят что свободы воли нет?
>>123934968Хуй знает откуда ты взял эту инфу, скорее всего ты просто додумал это у себя в голове. Я на счет этого ничего не говорил.
>>123934867Нет, например:Я мегамен из галактики сралтебенапогоны, сам ты долбоеб.Переживаешь?
>>123935145все дело в неправильном определении свободы, откуда все это и идет
>>123935025Пикабу. Пиздец ты ебалн. Нахуй иди со своими трапециями.
>>123935145Потому что: вот именно.
>>123935216Слыш, я тнбя одной трапецией ушатаю.мимокачок
>>123935028тьфу, блядь, не смог в разметку. но суть понятна.
>>123935197Нет. Но был, например, как-то раз тред, где я показывал людям, что такое Бог, а меня облепило несколько противников с каверзными вопросами и мы три треда за несколько часов загнали, после которых мои противники выдохлись. И вот там на пепелище я уже сидел и говорил де, нихуя себе, и мне такие "да, мощнее не бывает". Это было переживание.
Ответ всему Господь наш Аллах.Просто некоторые вопросы не имеют смысла, шайтан вертит язык таких людей.
>>123935025шопенгауэр, которого я читаю щас, очень не любил факты и системы доказательств - он считал это чистейшей игрой и риторикой...доказать можно все, что угодно, если быть подкованным
>>123935706Ты глупый.
>>123933664>с самими свойствами мышления.видимо все так и есть. с природой языка мб?
>>123935216Ты дурак, лол.
>>123928352 (OP)Я, конечно, не спец, но есть же материалисты. У них в основе материя и мы знаем, что это. Но различия тоже по сути нет.
Суть философии.Аристотель всю жизнь форсил свою метафизику и всех несогласных нахуй слал.Галилей катнул 3 шарика с наклонной и вся метафизика Аристотеля пиздой накрылась. А еще он говрил что у женщин 27 зубов, был два раза женат и та ки не проверил. Суть филасофов пиздеть как можно больше и поразмытие, может учёные потом чё откроют и кто то скажет, а вот Хуевич в своём трактате "Мир как 777 кругов изиды" предвосхищает это открытие.
>>123936137>материя и мы знаем, что этоНет.
>>123935844Не стану с этим спорить, может быть ты и прав.Но скажи пожалуйста, что все эти люди (фамилии которых ты выделил чёрным) делали в своей жизни праведного? Бились словами о клетушку своего ума?
>>123936220Так и есть во многом, да. Философия должна объединять, как и религия.
>>123936137материализм - сублимация религиозного чувства
>>123935759НУ РАЗ ШЕПЕНГАУЭР НЕ ЛЮБИТ
>>123935028>24 летнегоКакая разница, сколько ему было тогда лет. Он всегда был умён не по годам. >этуТак это фича такая у него. Да и вообще не понимаю как вы все можете рассматривать ПВО как писателя? Он всегда был проповедником.
>>123936338>праведногоЭто соответствие неким нормам. Есть книга "Коран", в которой выписаны нормы - соответствие им праведно, не соответствие - неправедно. Таких книг много, в каждой свои нормы.
>>123936505>проповедникомПо мне так типичный масскульт. Типа Донцовой.
>>123936249Ну у разных философов, разные теории. Некоторые вполне чётко сказали, что есть материя. Вот пример >>123936389 хотя я впервые слышу.
>>123936220>Суть филасофов пиздеть как можно больше и поразмытие, может учёные потом чё откроют и кто то скажет, а вот Хуевич в своём трактате "Мир как 777 кругов изиды" предвосхищает это открытие.Ага, веруны и фейлософы этим как раз и страдают.
>>123936747материя это хуй пойми что(
>>123936622>>123936622>Это соответствие неким нормамТы уверен? Давай пока оставим Коран в покоеПриходилось ли тебе встречать разных людей из разных стран , которые принимали праведными одно и то же поведение?
>>123936747>вполне чётко сказалиЭто тебе так могло показаться ввиду глупости.
>>123935759>шопенгауэр, которого я читаю щас, очень не любил факты и системы доказательствУ него есть логика и многое хорошо аргументированно.>доказать можно все, что угодно, если быть подкованным Тогда, получается, аргументация , логика, разум вообще теряют смысл, и единственным аргументом и вообще стилем дискуссии становится фраза типа "ты дурак, лол". Докажи мне, что мир произошел от гигантской панды?
>>123936652>По мне так типичный масскульт. Типа Донцовой.Дерьмобомба запущена, фьюз корткий. Сейчас набегут диванные будисты, которые давно всё поняли.
>>123928352 (OP)поясни за девида юма, или как там того философа звали, который свел все к тому, что мало того, что окружающего мира на самом деле не существует, так ещё и самих нас тоже нет
>>123936387>Философия должна объединятьНо логос разделяет...
>>123936990>логика, разум вообще теряют смыслконечно! шопенгауэр же признавал буддистский и индуистские всякие концепции, где логика и разум это проблема, от которой надо избавиться
>>123936652>масскульт. Типа Донцовой.Не всех интересует то, о чём пишет ПВО. У Донцовой в книгах нет идей и она не предоставляет какого-то ни было понимания мира.>>123937055Нет, нихуя мы не поняли, иначе тут бы не сидели, но то про что пишет ПВО очевидно даже диванному буддисту-википедисту.
>>123936948Ой, иди нахуй, мне сейчас с твоими тормознутыми неряшливыми вопросами разбираться. Люди во власти норм и обычаев, люди производные воздействия, которое на них было оказано. Если мы читали одну книгу, ту мы уже этим похожи. Мне там разбираться, что ты в виду имеешь.>>123930966Вот, опять же, здесь всё это расписано.
>>123937060Это не ЮМ, это Беркли так сказал. Но, чего я не вижу - того в тот момент и не существует, все под меня подстраивается. ну логично жеа подробности лучше самому почитать тебе, я его плохо знаю
http://samlib.ru/w/wladimir_pro/mister_djons.shtml
>>123928352 (OP)От античности до середины 20 века философы не знали о то, что все мысли человека рождаются не из-за того, что ты такой охуенный, а только лишь потому, что нейромедиаторы так работают. Вся построенная философия не имеет ничего общего с реальным бытием человека. Нужно новое направление философии, которое будет основываться на биохимии и смежных ей дисциплинах.
>>123935965витгенштейн рулит!посему этот тред можно закрывать
>>123935844>Ты глупый.Ты дурак, лол! Гы Гы Гы Гы!
>>123937633Ага. Только пиздец как тяжело бывает что то подстраивается. Электрон вон что то нихуя никак не подстроится.
>>123937380>она не предоставляет какого-то ни было понимания мираПредставляет. Там даже глубже, чем у Пелевина. у него разжеванные философами концепции пустоты...у нее комфортный быдло мир, мало описанный философами
>>123928352 (OP)Почему у тебя в шапке всегда молодые мальчики?
>>123937689Вот да. Теперь люди многое открыли, всяких "фактов" набрались. Но при этом книги античности куда мудрее, чем книги современности. Парадокс, казалось бы.
>>123936979А чем не нравится такое от дедушки Ленина: материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана ч-ку в его ощущениях, которая копируется, фотографируется нашими чувствами, существуя независимо от них. Вполне себе конкретно. Но я не спец, конечно.
>>123937689Деннет скоро откинется, читай пока жив, потом будешь заливать про то что чила филасафа при жизни.
>>123937838все равно все это для меня, для зрения, слуха и судьбы...электрон сам по себе - ничто
>>123937898Это девочка, моя дочь, кстати.
>>123937945Особенно если ни те ни другие не читать.
>>123937945Ты не верно рассуждаешь, книги античности не мудрее, а исторически ценнее. Проблемы были обозначены еще до нашей эры, а до сих пор не решены. Вот ты и думаешь, что обозначение проблемы, является великим делом, нежели попытки ее решения.
>>123938020С чего ты взял что у него нет сознания.
>>123938059Ну да, конечно.
>>123938059поставь ей брекеты умоляю
Раз уж тут такая пьянка пошла, то поясните мне плебею, как обоссывать по лучше либералов и психологов?
>>123938165панпсихист в треде! гоните его, насмехайтесь над ним!
>>123938165пиздец ты даун
>>123928352 (OP)>2016>философия
>>123937365> шопенгауэр же признавал буддистский и индуистские всякие концепции, где логика и разум это проблема, от которой надо избавитьсяТы точно читаешь шопенгауэра? Обоснования его взглядов - это одно, симпатии к буддизму - совсем другое. Причем здесь признание или не признание буддизма и индуизма? К тому же что то можно признавать, а что то -нет...В буддизме, если уж на то пошло, логика имеет важное значение. Индуизм - понятие очень широкое, но была там и т.н. джняна йога, йога интеллекта.
>>123937689технонаправленность это все не товот хайдеггер писал, что хотя расстояния сейчас стали короче (самолеты и т.п.), но стали ли мы ближе друг к другу? отчуждение во все поля
>>123938188да вроде не требуетсянорм зубы для 9 лет
>>123938013Я из современных философов никого не читал, да и читать не особо желаю. Это так, мои рассуждения. Я понял дно, сколько бы я не читал философов, начиная от Платона, заканчивая Хайдегером, я, лично для себя, ничего нового не открыл, а только лишь структурировал свои мысли.17лвл-кун
>>123938165а с чего ты взял, что такая вещь как сознание есть у тебя и людей вообще? м?тебе так кто-то сказал, а ты и поверил...
>>123928352 (OP)Сейчас бы философию серьёзно пообсуждать, в 2016
>>123937879>у нее комфортный быдло мир, мало описанный философамиНу материалистами же? Хотя ладно, перечитаю ещё Донцову, может проникнусь.
>>123938353Ну мы скорее всего рассматриваем разные проблемы философии, я имел в виду человека, его место и смысл бытия, а ты рассуждаешь более глобально, зачем вселенная нужно и т.д.
>>123938489Лол, значит ты ничего у них не понял(
>>123938546я чувствую боль, например
>>123938546Так у людей и нет. Еще никто мне не доказал что у него есть сознание.
>>123938192>либераловВ основе человеческих взаимоотношений лежат противоречащие всей либеральной морали биологические законы, которые рационализировать или отменить невозможно.>психологовНеверифицируемость психологических теорий, неопределенность ее предмета, отсутствие реальной пользы для общества.
>>123938489>17лвл-кунЕбать ты пиздабол
>>123938489Одно*
>>123935965Мышление и язык коррелируют. Что здесь первично, а что вторично? А может, здесь действует правило герменевтического круга? Так что Погодите со своим Витгенштейном...
>>123932989она сама себя туда поставила?
>>123938337>>123938547Сейчас бы сейчас бы в фап- треде посидеть после школы в 2016 сейчас бы
>>123938489Нахуй ты свой возраст упоминаешь-то? Мол, смотрите, какой я вумный, я фейлософов сурьёзных читал?
>>123938230Ну твоё тело же прост кусок материи и он порождает сознание. Почему атом не может? Как вычислительное устройство он может работать. Имеет свою структуру которая реагирует на внешние раздражители. Даже волю имеет, электроны сами выбирают где оказаться.
>>123928352 (OP)Про Хармана не знаю, но в остальном ты прав. В этом и есть суть систематизации.
>>123928352 (OP)>есть Х, и все части мира это Х. Только что такое Х мы не знаем.Но это же метафизика
>>123938489Я в 17 лет ЛСД попробовал. Понял в этой жизни болье чем все в этом ИТТ In this thread треде
>>123938763ну дык иди посиди, чё ты как этот-то
>>123938352ну как бы, буддизм тоже есть очень разный ведьа то, что он польтзовалсмя логикой и т.п. - ну так как иначе большой текст формировать и высокое место в социуме получать, лол?единственное назначение логики...
>>123938872но когда я в отключке, я ничего не чувствую почему-то, хм, с чего бы это?
>>123938656А что я должен был понять?Утопичное государство, давшее предпосылки к фашизмуне считаю это чем-то плохим или чувственный мир Гегеля, как все хорошо, что мы все здесь собрались?Все это лежит на лодони, а кто пытается углубится, обманывает сам себя, накладывая свои мысли на труды философов.
>>123928352 (OP)Если искать основу всего, то неудивительно что они находят что-то всепроникающее
>>123938926и что ты понял? что смысла нет, и что все взаимосвязано?
>>123938800Я это написал для того, что бы читающий понял, является-ли мое мнение авторитетным или нет.
>>123938672ну да, потому что сознание, как и общество и т.п. это просто абстракции, призванные манипулировать группами людей>>123938662это аберрация
>>123938698Нет, я серьезно, мне 17. Вот школку в этом году заканчиваю.
>>123938755история ее поставилаона раньше = выше
Вот как так. Когда я говорю, бактерия хочет есть, это не правильно ведь бактерия это просто механизм и хотеть он не может. А когда я говорю что хочу есть это типа верно, хотя я тоже прост механизм такой же как и бактерия по сути. Может бактерия тоже хочет, но просто не знает?
>>123939084Основа всего - мемы.
>>123938674Психология, как наука, есть разве что в Рашке, в западных странах уже давно она опирается на нейробиологию, а потому имеет приставку "нейро".
>>123938926Везет тебе, я тоже хочу.
>>123939005Потому что процесс детерминирующий сознание снижает активность. Что непонятного?
>>123939148я таких слов умных не знаю. вики сказала, что это "отклонение от нормы".
>>123938973ЗАЧЕМ ВЫ ТУТ ФИЛАСАФИЮ АБСУЖАДАЕТЕ- БИСПАЛЕНЗНА, РЯЯЯ@МАМА, ПОЧЕМУ МЕНЯ ПРОГОНЯЮТ ИЗ ТРЕДА?покормил
>>123939234шаманизм и солнцепоклонство выше, так рассудила история. Ты сгоришь на костре, последователь непонятной хуйни.А ещё выше– говно мамонта
>>123939089Что пить тёплую водку когда тебя и без неё накрыло крайне нежелательно
>>123939136> Апелляция к возрастуНу, наверное, тогда Галуа, перенесись он в XXI век, был бы уринирован местными халдеями.
>>123939148Так и не пойму что ты человеком называешь. Сознание или тело?
>>123939248Докинз залогинься
>>123939044Ну расскажи мне про Хайдеггера :3Что он считает самым сложным? проблему...чего?
>>123939414Но ведь действительно бесполезно )))
>>123939247Ну ебать, а кто тебе так ограничил "хотение"? Ну пусть воля, мы о сущности говорим. Ты хочешь есть и это так же по существу, как подброшенный камень хочет упасть.
>>123939362А у электрона такого процесса и вовсе нет. Он - элементарная частица, какие у него могут быть процессы?
Допустим, у нас есть некий Егор.Он связан по рукам и ногам очень хорошо, а также отлично зафиксирован.Через сколько времени он умрет, если перевязать ему веревкой шею выше кадыка, с такой силой, чтобы он дышал в 20-30% от начальной силы ?
>>123939494тело, конечно
>>123939533проблему говна в твоей голове
>>123939520Когда мы умрем, мы сможем оставить после себя две вещи: гены и мемы. Мы были созданы как машины для сохранения и распространения генов. Однако этот наш аспект окажется забытым через три поколения. Ваш ребенок и даже ваш внук может быть похож на вас лицом, иметь ваш цвет волос или унаследовать ваши способности к музыке. Но с каждым поколением вклад ваших генов уменьшается вдвое. Нужно совсем немного времени, чтобы он стал практически незаметным. Наши гены могут обладать бессмертием, но определенный набор генов, представляющий каждого конкретного человека, недолговечен. Мы не должны искать бессмертия в размножении, мы должны искать его в идеях которыми "заражаем" другие умы.
>>123939044>лодониБОЛЬШЕ ТВОИХ МЫСЛЕЙ
>>123939625Я человек или сознание?
>>123939704ОЙ ИДИ НАХУЙ
>>123939687ну расскажи про Гегеля. что он писал про движение?
>>123939573А может не хочет.
>>123939762ты хуй
>>123938674Я согласен с доводами, однако пописай на меня сейчас для тренировки, ибо я прикинусь психологом>В основе человеческих взаимоотношений лежат противоречащие всей либеральной морали биологические законы, которые рационализировать или отменить невозможно.Под либерализмом я имею в виду свободу личности от преследования и прочее (короче, что бы король головы не резал и меня не пиздили на улице, если у меня будет футболки с триколором/флагом украины/прочее, за что в теории в определенных местах могут палкой по голове дать).>Неверифицируемость психологических теорий, неопределенность ее предмета, отсутствие реальной пользы для общества.Теории: когнитивный диссонанс, теория разбитых окон и прочее, что на первый взгляд работает (хотя это все отлично объясняет желание доминировать нас, как приматов, над другими приматами?), предмет - сознание (совокупность всех чувств, инстинктов и мышления, что мы и называем Я, это как стул - стул же из молекул стоит, и те из электронов, в совокупности стул и мы изучаем свойства стула, а в психологии - свойства совокупности всех наших чувств).
>>123939762Ты это способ организации того, из чего ты состоишь. Можно сказать "душа".
>>123939762ты все сразу
>>123939593В атоме постоянно происходят процессы.
>>123938981>буддизм тоже есть очень разный ведьНу да. Тем более сейчас...>единственное назначение логики.Тогда х/з. И что ты предлагаешь на место разума?
>>123939809Не хотел бы, не падал бы.
Лучший философ это пьяный друг из ПТУ. Дисскас.
Если не существует несуществующего, значит объекты не могут обладать свойством несуществования, следовательно все должно существовать в любой точке пространства, этого нет, следовательно несуществующее существует. Но несуществующие объекты не существуют. Дискасс.
>>123939921нет, так дело не пойдет. ты говорил о свободном электроне, а сейчас зассал и переходишь к какой-то сложной системе?
>>123939922Ничего. Все идет нормально, как и должно быть.
>>123939796я уже забыл, эта инфа не была мне жизненно необходима значит
>>123939818https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
>>123939933не обязательно из пту.
ДЕБИЛЫ БЛЯТЬ Я НЕДОВОЛЕН ВАМИ ВЫ ГЛУПЫ
>>123939932я не хочу умирать, но умру.
>>123939270Чем нейропсихология отличается от обычной психологии? Та же херня, но просто приправлена новыми темами и свежими, не проверенными, идеями?
>>123939619Через пару недель от голода
>>123940102Быдло, плиз.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
>>123940102она более доказательна
ГОВОРИТЕ ХУЙНЮ ВОПРОСЫ ТУПЫЕ ОТВЕТЫ ИДИОТСКИЕ
>>123940101Сейчас не хочешь, сейчас и не умираешь.
>>123940148один ты в белом пальто
>>123939986>этого нетлол, с чего бы? везде все существует атомы, там, лучи всякие и т.п.
>>123940191когда меня или кого-то убивает маньяк, я тоже не хочу умирать, знаешь ли
>>123940148Мне так препод на сессии говорил
>>123940143>>123940027Нахуй иди, чмо, со своими ссылками на вики.
>>123940014Так и электрон сам внутри себя как то решает как ему себя повести в эксперименте.
>>123940194ДА Я ГЕНИЙ Я ЛУЧШЕ ВСЕХ
>>123940148это тезис, или катахезис?
>>123940243Сходил тебе за щёку.
>>123940135То есть, по твоему, мозгу Егора плевать на то, что вены шеи перетянуты веревкой ?
>>123940230Кода тебя будут убивать у тебя будет шок и ты не сможешь осознать хочешь ты умирать или нет. Тобой будет командовать инстинкт самосохранения.
>>123940204нет, существует только определенное, а не все. Не существует ботинка на моей голове к примеру, следовательно не все
>>123940246нет, он выбирает все выборы
>>123940321нет конечно, он имеет мнение на этот счет
>>123940230Предлагаю это обсудить в момент убивания тебя маньяком, вместо обсуждения твоих нынешних маняфантазий.
>>123939619>>123939619Лал. Верёвка не поток кислорода перекрывает. А кровоток.
>>123940376мною каждую секунду командуют какие-то инстинкты/желания. и что? нормальный человек не хочет умирать.
>>123940408он существует с точки зрения измененного сознанияили инопланетянина
>>123940321Ну галюны у него будут, от недостатка кислорода
>>123940416Ну вот. А м ыговрим что у него нет сознания. А он оказывается как доктор манхетен.
>>123940495> мною командуютлолты и есть они
>>123940495>нормальный человек не хочет умирать.И не умирает.
>>123940495Прочитай мой пост внимательнее
>>123940593нет
>>123928352 (OP)Аноны, не хочу читать весь тред, но примерно представляю, что в нём. Атеисты уже соснули?
>>123940533да, но это с определенной точки зрения, значит не существует в действительности, в общем мире.
>>123940689нет, ты
>>123940579при этом у нас нет уверенности в том, что у нас есть верное понимание сознания
>>123940495Любая структура стремится сохранить свою целостность.
>>123940672ты себя же от себя отделяешь? шизофреник типа?
>>123940764но борда - это шизофреничный дискурс as is
>>123940693лол, но действительность вообще это вещь в себе, следовательно, ее не существует для нас
Может ли быть так что бы хоть в каком то измерении, хоть в какой то реальности ОП не был хуем?
>>123940840но любой диалог - это шизофреничный дискурс as is?
>>123940866пруФ
>>123940764Отделяю. Я трезвый и я пьяный - совершенно разные люди
>>123940979кант
>>123940945в принципе да
>>123940593А в ИИ которые мы создадим, перейдут наши гены или мемы?
диалог - это диалектика, а она шизофренична
>>123940672Как ты вообще понимаешь, что в тебе (там где ничего кроме тебя быть не может) что-то командует тобой, и это не ты? Ебануться можно
>>123941070действительность — это вещь в себя для каждого отдельно, но я про общую действительность
>>123941075значит, шизофрения это нормаа норма - это отклонение от правильной шизы
>>123940927Садист хуев , хватит мучить Егора!
>>123941134это неважно
>>123941181кант и писал про общуюусловия восприятия (пр. и вр.) - общие
>>123941202я тоже так считаю
>>123940755Не обязательно. "Структура", да угодно тебе использовать это слово, руководствуется интересом сохранения самой себя в том случае, если она не руководствуется интересом сохранения "структуры", которой она принадлежит. Так твоя рука бережёт себя, но будет подставлена под разламывающий её камень, дабы сохранить жизнь организма.
>>123941134Мы говорим что инстинкт самосохранения у нас в генах, получается когда я программирую робота избегать опасностей и заботится о своей целостности я передаю ему свои гены, да?
>>123941159поведения и физиология формулируется внешними факторами
>>123941323да
>>123941315вместе с делезом?
>>123941159Ну вот смотри, я хочу умереть, но мне не даёт это сделать инстинкт самосохранения. Это значит что мой инстинкт и я это два разные вещи.
>>123941412yep
>>123939986Дискасс твою тупую логику максималиста? Нет, спасибо, я не голодный.Есть не только предметы, но и понятия и абстракции, которые существуют в твоей голове в виде материальных комбинаций синопсисов. И вполне себе существуют. А теперь иди нахуй, философия это ёбаная софистика, когда тебе кажется что ты что-то знаешь.
>>123941448ты каждую секунду выбираешь жизнь, не ври себе
>>123941320Так я для неё такой же фактор внешней среды как и любой другой. Это я подставляю её, а не она сама себя. Она конечно сопротивляется посылая сигналы боли, но я пересиливаю.
>>123928352 (OP)Минуту. А что на этот счёт говорили схоласты?
>>123941540как ты можешь выбирать, если ты состоишь из атомов?
>>123941593и Ницше?
>>123941540нет
>>123939986Не путай образы с своём воображении и материальные объекты.
>>123941647в основе всего - Воля к Власти, немыслимая, непознаваемая, но она пронизывает собой весь мир, каждую его часть, которые в сущности все одно и тоже т.е Воля к Власти
>>123941540> выбираешьPls. Будто бы у меня есть выбор делать выбор или нет. Даже отказ от выбора есть выбор из возможности сделать выбор или не сделать и т.д
>>123940985это один и тот же человек разной степени одурманености
>>123941610а что не так? я должен состоять из Духа Святаго, чтобы делать выбор?
>>123937522>Люди во власти норм и обычаев, люди производные воздействия, которое на них было оказано.Ты смешной немного и немного грустный. Найди себе духовника.
Почему есть понятие в математике бесконечность но не может быть несколько бесконечностей?
>>123941577Ну да, можно и так. Но тогда можно и наоборот, что рука стремится сохранить собственную целостность на благо организму, которому она подчинена. То есть изначально "структура" стремится сохранить собственную целостность на благо "структуре", которой она принадлежит. На всё воля Божья, ага.
>>123941815я же не говорю, что свобода выбора - не иллюзия. я говорю, что ты ВЫБИРАЕШЬ. и ты с этим согласен.
>>123941916Понятия нет. Есть абстрактное представление.
>>123941916гугли потенциальную и актуальную бесконечность, быдло
>>123941325да уж блядь, ну вас нахуй самоучки
>>123942018доктор наук итт
>>123941470ты меня не понял, существует несуществующее, но несуществующие объекты не существуют.Под объектами я понимал все и абстракции
>>123942016не ругайся сэмпай
>>123941907Ну то есть ты и говоришь, что мне следует найти того, кто монополизирует воздействие на меня. Идиот ебанный, отвали от меня, у тебя мозг как у улитки.
>>123942135ладно :3
>>123941849Ну вообще да, наверное это единственная опция. Атомы подчиняются законам физики, о каком выборе идёт речь, маня?
>>123942066У меня есть Ph.D. по маркетингу и гендерным наукам. А чем можешь похвастаться ты, феласаф?
у меня тут вопрос.
>>123942106всем до пизды что ты там имел ввиду. Эфира не существует, существует его модель в умах людей.
>>123942185выбор - это некоторый процесс, вполне материальный, нейрохимические импульсы бегают, происходит вычисление оптимальных моделей поведения, все дела
>>123942185Атомы не подчиняются законам физики, т.к. это реальные объекты, а физика исследует модели, максимально близко приближенные к реальности.
>>123942368Мира не существует, существует его модель в умах людей.
>>123942168>что мне следует найти того, кто монополизирует воздействие на меняНет же, просто вижу очередного молодого человека уверовавшего в знания из книг. Даже этот языческий Будда советовал обращать внимания на источник.
>>123941849Да и так не получится. Существовать во времени и быть свободным нельзя. А как существовать не во времени хуй знает.
>>123942457а люди где существуют? в модели в умах людей? рекурсииия, пощади
>>123942545умереть, очевидно
>>123942360многа букаф
>>123942185>Атомы подчиняются законам физикиВсегда смеялся над этой хуйней. атомы, физика, законы - это ж все абстракции, которые придумали люди, чтобы им было веселее жить
>>123942380Верно, атомы просто делают что хотят.
>>123942472Ты сам придумываешь себе хуйню, сам в неё веришь, сам мне приписываешь, нахуй иди, блять, клоун, хватит мне писать, иди поебись со своим духовником, сука
>>123942457а почему? особенность мозга?
>>123942673Поправочка: что хочет Бог.
>>123928352 (OP)Кстати про Шеллинга:Однажды к Шеллингу пристал студент - Если в основе всего немыслимое и непознаваемое, значит человек просто неспособен понять мир, более того, можно с уверенностью убеждать что человек видит не совсем тот мир который он видит. Исходя из этого можно утверждать, что человек не видит ничего, а значит что мира вокруг нас не существует?Шеллинг лишь улыбнулся по отечески, и начал пинать студента норой по жопе приговаривая - ТЕБЕ ЭТО КАЖЕТСЯ, НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕГО ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИТ.
>>123942557Наверное. Как уловить момент? Когда я думаю о себе я думаю уже о прошлом.
>>123942457мир мы можем измерить независимыми приборами. А если ты начнёшь сильно выёбываться с несуществующим, но как-о измеримым миром тебе нужно будет отрезать яйца бритвой Оккама.
>>123942368я попробую по-другому. Для того, чтобы что-то отсутствовало, нужно чтобы среда имела такое свойство, то есть, чтобы присутствовало отсутствие. Значит отсутствия присутствует, а отсутствующие объекты отсутствуют.
>>123942557Ну да. Свет поступает к твоим глазам, частицы среды бьются о твои барабанные перепонки, от кожи идёт сигнал, нервная система собирает данные и формирует модель мира, люди такая же часть модели. Даже твой внешний облик.
>>123942886материализм выглядит элегантнее
>>123942855>норой по жопе Это что-то из квантовой физики?
>>123942457Как может быть модели того чего нет? Совсем поехал? Либо тогда это не модель, а вообще всё, либо модель чего то.
>>123942369Ну если сильно упростить то да, выбор существует, так же как и любовь, и благоговение святое-пресвятое. Но нервные импульсы твои так же подчиняются законам физики, как и вся материя, из которой мы состоим. И у неё нет вариантов что делать– подчиняться или делать "свой выбор".
>>123942773Бог хочет, чтобы атомы делали то, что хотят.
>>123942920>независимыми приборамиОни тоже часть модели.
>>123943020ты предполагаешь РЕАЛЬНЫЙ мир, говоря про "частицы", "нервы", и уже признаешь материализм подспудно, таким образом
>>123942380Они делают что говорят им законы физики с погрешностью до семи-пятнадцати знаков после запятой в квантовой хромодинамике, а так да, вполне себе вольные ребята.
>>123943074Как жуки запустили метеорит с другого конца галактики? Они уже миллионы лет назад начали вынашивать свои грозные планы против землян?
>>123943020Интересно что будет если лишить человека всех чувств но при этом подпитывать его организм что б не помер. Что он будет делать, как мыслить? Это же вообще охуеть загадка.
>>123943223Нет, "частицы", "нервы" - это часть модели.
>>123943380Солипсист, уверенный, что не существует ничего, кроме содержимого его разума, также должен верить, что этот разум – явление гораздо более многообразное, чем это обычно считается: он содержит мысли, подобные другим людям, подобные планетам, и мысли, подобные законам физики. Эти мысли реальны. Они развиваются сложным образом (или делают вид, что развиваются), и они достаточно независимы, чтобы удивлять, разочаровывать, просвещать или противоречить тому классу мыслей, которые называют себя «я». Таким образом, солипсистское объяснение мира основано на взаимодействии мыслей, а не на взаимодействии объектов. Но эти мысли реальны и взаимодействуют в соответствии с теми же правилами, которые, по словам реалиста, управляют взаимодействием объектов. Таким образом, солипсизм вовсе не является мировоззрением, очищенным от наслоений вплоть до своих первооснов, – в действительности это всего лишь реализм, искаженный и отягощенный дополнительными излишними допущениями – бесполезным багажом, используемым лишь для самооправдания.
>>123942920как ты то сформулируешь опять же всем до пизды. Среда (пространство-время) не имеет того свойства что ты тут высрал, у него есть полная включённых тел энергия там, топология, тензор и т.д.>>123943211Какой такой модели?
>>123943539а я солипсист, который верит в существование мира, но не верит в свое
>>123943589Модели реального мира.
>>123943371Ну, может, такой замкнутый мир. Новых данных не поступает, а старые варятся. Я однажды лежал под наркозом - мне снились охуенные мощные страшные сны. Никогда в жизни ничего подобного не знал. Можно представить, что если ты, например, лежишь в коме, то вся твоя жизнь это такой неебически мощный сон.
>>123943539Много букв.
Почему я осознал себя именно в этой куче атомов? Почему не в другой?
>>123943661Я бы тебе ебло набил если бы встретил. мимо СОлипсист-неформал.
>>123940247Объясни нам всё.
>>123943539>>123943539два чая этому материалисту
>>123943674так, а чем реальный мир отличается от модели реального мира? И что мы видим своими глазами и через приборы?
>>123943762ты себя и не осозналя уже много раз говорил, что сознание и язык не приложимы к реальности и не обладают содержанием
>>123943674И вот кстати мы - люди - говорим о "реальном" мире именно в той мере, в которой наши модели "реального мира" сходны. И мы постулируем "реальный мир", потому что мы весьма родственны и особенности нашего восприятия сходны.
>>123943697Мне только в голову пришла такая хуита. Если уснуть во сне и увидеть сон возможно. То тогда получается что вся наша жизнь сон?
>>123943997шопенгауэр так и писал, лолно какая разница?
>>123943997Ужн было у индксов.
>>123943832Я ЭТО СДЕЛАЛ
>>123944090> индксовиндусовfix
>>123942715Пылкий юноша, тебе необходим праведный и тяжёлый физический труд.
>>123944086>>123944090То есть я только что сам допетрил до того что писали ваши авторитеты?
>>123944190да. ты гений!
>>123943997логика у тебя пиздец
>>123941815>>123941959Мой нигер. А теперь сядь и сиди.
>>123944300Нормальная логика
>>123944387Толстая.
>>123944429Конкретнее
>>123943997Ну здесь разница именно в новых поступающих данных. Мне здесь пришло на память, как звуки "реальности" встраиваются в сновидение - каждому знакомо, думаю. Да, похоже, это как сон, ты существуешь всю жизнь в собственной модели мира.
>>123943982Ну да. ЧТо не так? Эволюция так и работает. Чем лучше у нас модель тем лучше мы выживаем, и передаём способность строить модель дальше.
>>123944182Иди нахуй уже
>>123943762в другой такой же "я" задается тем же вопросом. открытый индивидуализм объясняет все это.
>>123944321это што?
>>123943762Ты сформулировал вопрос, который начал волновать меня еще с пятилетнего возраста. Это именно то, что меня беспокоило тогда больше всего. Но тогда я не мог сформулировать его как надо, чтобы спросить об этом у взрослых.
>>123944517>Ну здесь разница именно в новых поступающих данных. Мне здесь пришло на память, как звуки "реальности" встраиваются в сновидение - каждому знакомо, думаю.Бля я думал что я один такой умный (
>>123942640это вавилонская библиотека.грубо говоря, это перебор всех возможных знаков английского алфавита, число книг в которой 25^1 312 000 и нет двух одинаковых. то есть вся информация, какую можно сказать, какая была или будет сказана, есть в библиотеке.
>>123943762я - это ты. ты - это я. мы все - одно.
Шизофреники осознают себя в сне реальности кстати. И могут менять её как хотят.
>>123944555>открытый индивидуализмугу, имею представление
>>123944695У меня в детстве мед. книга была. Там был раздел "Почему я это я, а не кто нибудь другой" Но я тогда просто фапал на картинки вагин (((
Это все равно что рассуждать о том, что такое бытие. То есть бессмысленно. Философия безусловно была полезна, но в наше время все ее полезные части перешли в другие дисциплины.
>>123944930а меня не возбуждает вид половых органов (не девственник)
>>123944387Мы иногда можем видеть сны во сне. Какой из этого вывод мы делаем? Что весь жизнь– это сон, правильно! Ты реально такой тупой?
>>123944816а смерть?
>>123944546Нет-нет. Я хочу (и донесу) до тебя светлую мысль. Ты сейчас похож на зверёныша в луже, запутавшегося в мусоре. Поэтому и показываешь клычки. Попробуй спросить себя, что ты сделал праведнго? Вспомни порыв свежего воздуха в голове, где так много пыльных книг. Спроси себя! Путь к Господу начинается с раскаяния.
>>123945039Меня в детстве и стены возбуждали
>>123945108а смерти нет
>>123945108Иллюзия.
>>123944528Ничё не не так. Вот у тебя в модели мира есть "государство" и ты хорошо живёшь, встроившись, а у меня нет, и я на отшибе шаманом. А потом раз и война, и все те, у кого в модели есть "государство", идут на войну и дохнут, а я шаманом выживаю. Я был отдельным, когда у всех было всё хорошо, теперь я отдельный, когда у всех всё плохо. Ничё не не так, интересная точка зрения, можно оглядеться отсюда.
>>123944677Он на пальцах поясняет отсутствие свободы выбора.
>>123943997>Мне только в голову пришла хуита>>123944387Хотя вот тут ты абсолютно прав.
>>123944695Ты это не атомы, ты это то, как они организованы.
>>123944810
>>123945226как будто это не очевидно. а кто это?
Меня больше интересует философские проблемы педофилиикрасота девочекможет быть в основе всего Девочка? и мы все, и весь мир - это девочки?
>>123945184>Путь к Господу начинается с раскаяния.Господи, я тупой ленивый еблан!Закрой мне сессии за прошлые года по братски
>>123945282Не атомы)) Но то как они там организованы))) Но не атомы, ты чё)))
>>123944810>это вавилонская библиотека.А мне кажется что это какой то шифрованный текст
>>123945304Боюсь, ты назовёшь его шизотериком.
Холодец сложно готовить? Мне почему-то вдруг захотелось холодца, а магазинный холодец чет не очень.
Вот работа мозга может приводить к возникновения сознающего Я, может и люди во сне тоже на мгновения(ну с моей точки зрения) тоже оказываются сознающими себя процессами? Я даже бывает если удаётся себя осознать и не выпасть из сна, всё равно ничего не могу найти в их поведении "искусственного". А операции по раздленю полушарий? там же 2 личности оказывалось в каждом. ппц
>>123945560Рецепт простой но еботни много
>>123945560https://www.youtube.com/watch?v=7QnTiJHexUI
>>123945330Неплохо. Ты знаешь. Тебе не хватает упорства и трудолюбия, это праведные поступки как для японца, русского, венгра, немца, лезгина.Теперь второй шаг. Перестань оправдывать себя.
>>123945184Нет, ты делаешь то, что считаешь правильным делать в каждый момент своей жизни - это и есть твой путь к Богу. ИДИ НАХУЙ ДОЛБОЁБ
>>123945619я уверен, что мозг можно разделить на 1000 0000 личностнеймы - поли
>>123945619Ты слишком хорошо думаешь о своём сознании. На самом деле от предков ему багов досталось больше, чем в новой бетке дума.Да чё там, больше чем в "Чистом небе" каком-нибудь.
>>123945780какие ваши доказательства?
>>123945498в шифре которого нашлась выделенная жирным фраза?да и любая другая до 3000 символов.
>>123945560Идет солдат с войны- уставший, голодный. Смотрит избушка стоит, подходит, стучится, дверь бабка открыла. Солдат говорит: -Бабка, накорми, спать уложи, замотался очень. Б.: -Эх милок, кушать дома нечего, но спать уложу. Лег солдат спать, а уснуть не может от голода, вдруг смотрит под кроватью тазик с холодцом, ну навернул он пол тазика, лег спать. На утро говорит бабке: -Чтож ты меня обманула, сказала есть нечего, а у самой целый таз холодца под кроватью. Б.: -Ой, милок, этож не холодец, это мокрота, я три года туберкулез отхаркиваю.
>>123945828стремление человека к полилогу
>>123945451ОЙ БЛЯТЬ БОЛЬШЕ СКОБОЧЕК ЧТОБЫ КЛОУН СОВСЕМ_)))))))))Ты - это способ организации, мать твою, тупая ты хуйня.
>>123944124Что ты сделал, в штаны нассал?
>>123945220И что что я дохну? Гены то распространяются. Какой то у тебя странный взгляд взгляд на эволюцию. В основе всего гены, это они передаются из поколения в поколение, а мы просто машины выстроенные для осуществления этого процесса.
>>123945220Ну и что? Модель на то и модель.
Интересно, если ли сознание у девочек?
>>123945967Зачем ты грубишь гению?
>>123946173да
>>123945960и тут ты такой ссылкой на научную статью или исследование
>>123945749>ты делаешь то, что считаешь правильным делать в каждый момент своей жизни - это и есть твой путь к БогуЕсть ли хоть один человек с головой на плечах, не задававшийся этим вопросом?Это всегда начало начал. В твоих книжках никто и никогда не напишет - что делать.
Любопытно, в чем смысл девочек? дазайна-то у них нет (по МХ у детей и животных его нет, увы. такой он, сука, шовинист)но может что-то вместо дазайна более сложное?
>>123946317Нахуй иди
>>123945962да это понятно. но именно атомов углерода, азота, водорода, кислорода и прочей хуйни. Просто это тоже немаловажно, я про эволюцию химических элементов.
>>123946317>ы делаешь то, что считаешь правильным делать в каждый момент своей жизни Большую часть моментов жизни я делаю то что считаю не правильным.
>>123946395+а нет потому, что они неспособны к совести и чувству смерти, лол
>>123946531ТОчнее не делаю того что считаю правильным.
OP еще тут?
>>123946240Но гении не ссут в штаны, это делают, наоборот, умственно отсталые...
>>123946760С хуя ли гений не может нассать в штаны?
>>123946436Представь что ты перестал мучать свою голову, полную грубых слов, вопросом "в основе всего...".И начал, например, уважать старших без страха перед ними.Поступи правильно. Сбрось оковы.
>>123945619Ну хуй знает. Я каждый раз себя во сне осознаю. Последние время мне сниться что я попадаю в огромный как вселенная тропический лес и за мной охотятся тиранозавры. И каждый раз они меня находят. Подходит он не спеша вплотную, смотрит мне в глаза ( а я боюсь как никогда в жизни) а потом съедает. Ёбаные тиранозавры...
>>123946672да
>>123946858Я не уважаю тебя, мразь. Это чувство. Я чувствую к тебе НЕУВАЖЕНИЕ. Иди нахуй.
Метафизика девочек, вот о чем надо написать монографию. Хайдеггера упомянуть :3
>>123947024
>>123947094Она аутистка?
>>123947024Посмотри туда, откуда приходит грубость твоего ума и сердца.Не бойся!
>>123946947>>123946947Получил ли ты какую-то новую полезную для себя информацию в этом треде? Изменилась ли твоя теория?
>>123947188Посмотрел тебе за щёку
>>123947183не-а
Почему меня не покидает чувство, что я всегда последним ухожу из треда?
>>123947265Одни ругательства, мой одержимый шайтаном собеседник.Расскажи, как нагрубил человеку которого ты знаешь и что происходило с тобой потом.
>>123947251да нет, вроде.>полезную для себя информацию я жуткий мистик, а тут все больше материалисты жеНо все равно эмоционально это всё (борда) встряхивает, так что все к лучшему
У меня много мочи в мочевом пузыре. Я не могу держать её в себе. Мне нужно её излить - это моё несовершенство, мой избыток, от которого мне нужно избавиться. Поэтому у меня воля - я хочу пойти и помочиться в раковину.
>>123948080мне бы твои проблемы(
>>123948080>помочиться в раковинуВсегда ссу в раковину. Даже в кабинете на работе.
>>123947622ну вот, в итоге все упирается не в аргументы, а в веру. так что дискуссии подобные неконструктивны в самом своем корне. печально все это. но не удается отучить себя от участия в них, хоть и знаю, что это бесполезно.
>>123946938>Я каждый раз себя во сне осознаю.>а я боюсь как никогда в жизниЭто как так?
>>123948404>веруни в коем случае, никакой религиозной веры. Я, наверно, не правильно выразился. В Бога и богов я не верю, но в атомы и законы физики я верю еще меньше. И то и то ересь. А в философию верю)Короче, вряд ли я нашел бы тут сочувствующих. Так что дело-то и не в этом.
>>123948699>вряд ли я нашел бы тут сочувствующихДа ты мнение целостного не выразил, видимо, за неимением оного. Нечему тут сочувствовать.
>>123946845Чисто теоретически может. Но вряд ли этим осознанно занимается.
>>123948699нет, это я неправильно выразился. то, что я назвал верой - это, хм, внутренние убеждения, ценностные аксиомы, которые никак другому не докажешь, можешь только сказать "у меня такие-то аксиомы"
>>123948404А ты вообще идиот.
>в основе всего дизайнПонятно почему вашу братию за людей не считают.
>>123948404а ты хуй
кстати, когда-то давно ведь на дваче пришли к выводу, что сознание и мир представляют собой фрактальное единство.интересно, есть ученые публикации на эту тему?
>>123948990чалмерс
>>123948861Ну это смотря по какому поводу. А так да - я против выражения на языке, лучше медитации, например. Это гораздо глубже.
>>123949154так Витгенштейн о том же говорил (ранний). О чем нельзя говорить - о том следует молчать, и уклон в мистицизм.
>>123949026да, спасибо, что напомнил. читал в общих чертах в сборнике на тему сознания. Надо подробно когда-нить взяться.
>и богов я не верю, >но в атомы и законы физики я верю еще меньше. >И то и то ересь. >А в философию верюВерующий.
>>123949154Вот ты и сейчас невнятную газообразную хуиту из себя извергаешь. Виляешь вообще так, как ветер подует. Это не обязательно плохо, коли ты в поиске, но сочувствовать нечему, не с чём в согласии пребывать.
>>123949267Но у него еще уклон в логику же.
>>123949371>ВерующийЗачем тебе это слово, мать твою? Ну вот "модель", как мы говорили здесь - это и есть твоя вера. У тебя ВСЕГДА модель, ВСЕГДА вера. Хули говорить вообще об этом, чему противопоставлять?
>>123949371как что-то плохое
>>123948990>фрактальное единство.Пошло и банально.>на дваче пришли к выводуНу раз на дваче пришли, значит точно правда.
ИТТ мамкины филосафы в очередной раз показали что кроме как на обсусоливание достижений науки не на что не годны, прямо как любые другие философы.
>>123949578>Пошло и банально.ну если это так банально, то об этом должны еще наши прадеды писать. ссылки?
>>123937689тсссс....не говорите ему про квантовую суперпозицию и детерменизм....тсссс...
>>123949686ну давай обсусолим Хайдеггера?
>>123949757Разве наши прадеды не были неграмотными крестьянами?
>>123949799квантовые эффекты не играют важной роли в работе сознания, кстати говоря
>>123949371Понимание того что всё, что у тебя есть, это вечно несовершенная модель отделяет верующего от религобыдла.
>>123928352 (OP)Пустая болтовня, блять. На уровне астрологии. В сущности нихуя не меняется.
>>123949892Это с хуев ли не играют? Если они играют во всем начиная с синтеза вещества в звездах и направлении электромагнитных вспышек, значит и здесь - подавно играют.
>>123950006Ой, иди нахуй, клеймитель мамкин))))0
>>123949578ну а вообще как ты тогда решишь проблему корреляции сознания и материи, кроме как встраивая их в бесконечный фрактал?
>>123949757Слово "фрактальный" сейчас пихают куда ни попадя. Модно. Какое единство? Растворение одного в другом? Смешение двух начал? Трансцендирование к третьему? Ещё что то? По поводу прадедов - так тема треда об этом.
>>123949804>Создал учение о Бытии как об основополагающей и неопределимой, но всем причастной стихии мироздания. Зов Бытия можно услышать на путях очищения личностного существования от обезличивающих иллюзий повседневностиОЧередное учение про непозноваемое и неопределимое что то там, и короч надо от всего отказаться ТНН и т.д. 2к лет одна хуйня. Уже не интересно.
>>123950061Не так выразился, "не учитываются", вот. Разницу, надеюсь, осилишь.
>>123950061Не ну так можно сказать что вообще все зависит от всего. Степень и род этого влияния каковы?
Когда там уже интерпритируют квантовую механику? Я хочу знать, если я положу какое то "решение" в своей жизни на результат квантовой случайности, это будет истинный индетерминизм или всё нет.
>>123950514рекурсивное самоподобие :3
>Таким образом почти все философы (и уж точно все метафизики) неосознанно постулируют глубинное/сущностное отсутствие Различия. И непонятно, как подумать вне этого круга.Они как раз постулируют наличие различия. Потому что у них есть материальное (тот самый мир, который хуй проссышь как работает), а есть - идеальное (мы вот такие в белом посреди дазайна, пытаемся одолеть его совершенно работающим мышлением, которое подчиняется законам формальной логики - а откуда они взялись, хз). Только Спиноза монист и няшка еще греки, мб. Остальные - реакционные хуи, перепевки Канта.
>>123950061Патаму что, они работают только в микро мире, а в нейронах ,строго доказательно, никаких таких структур не обнаружено. Хотя фотосинтез осуществляется по квантовому, и строго детерминировано, ну то есть хоть и там есть вероятности но там столько повторений что сто буподова хоть раз выпадает нужный результат иначе бы был пиздец, а не фотосинтез. Больше вроде нихуя нет.
>>123950861Короче опять банальное тождество, выраженное современным модным языком.
>>123950942хм, тоже может быть
Эта че палучаеца, детерминизма и судьбы нет, квантовые эффекты ни на что не влияют, а человек - вершитель своей судьбы?Почему же вы тогда сидите на дваче?
>>123951336нет, тождество, когда что-то одноа тут происходит что-то типа умножения бесконечного, много образов, цепляющихся друг за друга
>>123951635а мы и не сидим. и двача не существует
>>123950942с другой стороны наличие различия очевидно и любому обывателю. каждый сантехник скажет, что в мире много вещей, а философ как раз говорит, что весь мир - унитаз, без промежутков
>>123951638Самая суть от этого не меняется: различие тут просто количественны, а содержание везде одинаковое, как в голограмме.
>>123951635Ну знаешь вероятность сидеть на дваче или не сидеть существует как бы. Что ты хочешь, рандом он и в африке рандом. Кому что выпало, завтра выпадем мне и я альфой стану.
>>123951870суть в термине фрактал - он же ведь достаточно интересен и разработан и может понять, каким образом происходит слияние мира и сознания - понять уже на уровне физики и биохимии, и еще глубже, короче
>>123951861>весь мир - унитазСкорее, весь мир это моча в отсутствие унитаза. Обозримая часть мира, во всяком случае.
А ну ка, философы, поясняйте в чем он >>123939044 не прав.
>>123952319во всемчто это, блядь, за чувственный мир гегеля, лол? и т.п.
>>123950942Тут уже писалось, что при вычленении из многообразия сущности, неизбежно деление на эссенцию/субстанцию , ноумен/феномен и т.д. Одно - обратная сторона другого. Разделение - обратная сторона единства. Неизбежно Будет и то , и другое.
Тебя нет-Ты появляешься, хуй пойми чё как, свободы воли нет, весь мир только модель, все твои чувства будто бы специально созданы что бы ты багерт ловил с бытия, с самого сосничества понимаешь, что после смерти тебя опять нестанет и всё бессмысленно - Тебя нет. Чё за говно блять. Я ебал.
>>123952081Суть в сути, прошу прощения за каламбур. А суть в том, что фрактальность это самоподобие, и опять мы получаем одинаковость всего и вся.
>>123952616>багерт ловил с бытияБагерт от несоответствия поступающей информации и твоей модели. ВСЕГДА.Если у тебя багерт, значит, твоя модель мира некорректна.
>>123951861>с другой стороны наличие различия очевидно и любому обывателю.Как раз обыденному мышлению оно и очевидно. Для обыденного мышления Солнце крутится вокруг Земли, Земля плоская и т.д. Философы еще в XIX веке показали, что существует только материя. Но неокантианцам похуй, им не за философию деньги платят.>>123952431>Тут уже писалось, что при вычленении из многообразия сущности, неизбежно деление на эссенцию/субстанцию , ноумен/феномен и т.дНу так нехуй вычленять. Вычления один абстрактный аспект, ты разрушаешь причинно-следственные связи, в итоге получается не истина, а какая-то каша. Явления нужно брать в их развитии.
Почему я не родился когда смерть уже победили? Так и вижу соркастические аля багерт треды про жизнь до 24го века, создаваемые имморталгосподами . Родился@Похуй чё делал@Умер@Конец.
>>123953065>Вычления один абстрактный аспект, ты разрушаешь причинно-следственные связиПричина/следствие - внезапно! - абстрактный концепт.>Явления нужно брать в их развитии.Диалектика берёт в развитии. Но там тоже абстракции. Есть ещё феноменология, но даже и её не миновала чаша сия...По другому просто человеческое мышление действовать не может, не может выйти за рамки самого себя .
>>123928352 (OP)Ибо каждый лепит, что хочет.Как по мне все относительно, а смысла с точки зрения истинны нет.
>>123952908Короч ждём когда ИИ появится. Он нам всё растолкует. Прикинь подключится к гиперсуперкомпуктуру и за 10 сек передумать всё то на что бы у тебя с твоим дряхлым выродком биологической эволюции ушло бы 2к лет.
