>>125804346 (OP)
чото мало

а почему ватка от ренты не рвётся ?

>>125805213
двачую, в сша за туже позицию $3000-4000 после уплаты налогов взависимости от опыта

Быдло порвалась

>>125804346 (OP)
Ну ты попробуй нажать кнопочки чтоб приложение создать

Жаль что я не пошел на программиста учиться

>>125805776
ну ващет заводской рабочий точно такой же пролетарий как и кодерок

>>125805886
но есть нюанс.

>>125805848
Да не ссы. Хайп сдувается они скоро бомжевать будут совсем. С кризисом зп вдвое упало хоть бы один хуесос тяфкнул чтото.

>>125805987
Нет никакого нюанса. Кодерок просто немножко востребован. Пока что.

>>125804346 (OP)
А что не так? Ты зелень или действительно считаешь, что работа - это только за станком стоять или копать землю?

>>125805997
Лел. У нас проиндексировали в два раза еще весной пятнадцатого.

>>125804346 (OP)
я бы и за миллионн писал на джаве. Уебищный язык, хотя вакансии овердохуя

>>125806231
А ты считаешь что вьябывать на заводе проще чем листать котов и вешать лапшу манагерку о том что ты пока еще нужен ?

>>125806366
конечно.

А можно если ты не программист ни разу, сразу джаву начинать учить?
Просто из ваших питонов и с++ и прочего мне она как то больше нравится, да и зп судя по треду там в перспективе нормальная.

>>125806366
Башкой всегда сложнее думать, именно поэтому тупое быдло работает руками.

>>125806653
Можешь сразу резюме отсылать в Штаты.

>>125806366
Слушай, я по молодости въебывал на заводе из интереса.
Я не говорю, что проще.
Физически - да, тяжелее, намного, но гораздо меньше ответственность, умственных способностей особых не нужно.
У программистов тоже бывают стрессовые и тяжелые ситуации в работе. Но в любом случае, если ты не можешь зарабатывать хорошие деньги, не обязательно программируя, то это только твоя вина, а сам ты долбоеб.

>>125806653
Можно, и если тебе нужна зарплата, то наверное даже нужно. Просто после знакомства с какой-нибудь вижл студии и c# на эти импорты и САМУЮ УЕБИЩНУЮ РЕАЛИЗАЦИЮ ОПП ЕВАР смотреть невозможно

>>125806769
Та не я просто поучится хочу на досуге как хобби, лет через 5 отправлю если выгорит.

>>125806967
Чем VS удобнее той же IDEA EE?

>>125806967
знакомсва с вижл студии, нет спасибо.

>>125806808
Дело не в твоём умении. Дело в том как твоё умение этого умения у других людей и насколько они голодные

>>125807065
тем что не надо ебаться с плагинами и устанавливать ждк ебучие. Просто блять установил, открыл иде, открыл нужный туториал и УЧИШЬСЯ БЛЯТЬ ПИСАТЬ, а не ебешься со всякими генами хуенами импортами

А ведь рабочие могли бы продавить хозяев и потребовать немного больше бабла

Это че 6 000 денег в день чтоле?

>>125807199
Што?

>>125807335
>Дело в том как твоё умение отличается от этого умения у других людей и насколько они голодны
fix

>>125806808
Согласен, я вот это ваше программирование осилить никогда не смогу, слишком туп для этого.

>>125807266
>ебаться с установкой ждк
>2 минуты
>проблема
>не слышал про mvn и gradle
Ясно

>>125807266
интересно что ты будешь делать, когда у тебя возникнет настоящая проблема.

Ебучий биомусор, Java и так мозг через жопу 1000 раз пронесёт(те кто в Java топ, знают по себе что Java злоебучая штука). А ты что хотел? Думал что сейчас именно С ТВОЕГО МНЕНИЯ МЫ ДОЛЖНЫ ТРУДИТСЯ И ЗАРАБАТЫВАТЬ НА ПЕРЕНОСЕ КОРОБОК? Ты блядь животное без мозгов, вот и не понимаешь всего. Если ты не знал, то платят намного больше некоторым.

>>125807445
Нуууу тууууупой

>>125806808
Вот с этим согласен.
Интеллектуальный труд ДОЛЖЕН оплачиваться больше, чем труд физический.

>>125807623
да ты экономист, как я посмотрю.

>>125807674
Нахуй пройди, ебалан.
Это же очевидные истины.

>>125807623
Он и оплачивается больше. Директора больше планктона получают. Только не говори, что офисобыдло головой работает.

>>125807623
любой труд оплачивается столько сколько нужно на его воспроизводство

>>125807445
Да бдядь. Деньги где угодно можно зарабатывать, была бы голова и было бы желание.
Вон даже ассенизаторы хороший доход имеют. Крановщики всякие охуеть зарабатывают.
Да даже с ремонтной бригадой своей можно заработать не только на хлеб с икрой, но на инфинити*, если делать круто, качественно, быстро и с умом пиариться.

>>125807805
директора получают столько сколько могут урвать у планктона

>>125804346 (OP)
ну кароче раб.датель посмотрел видео про code monkey и ему так жалко стало что он решил зарплату нормальную сделать

>>125807791
очевидные истины, нуну. знаешь сколько стоит отремонтировать пару комнат, только за работу, и сколько это занимает дней? выходит несколько больше 6000/день, если что.

>>125807847
Кстати да

>>125807847
круто. а бабло чье? и работать потом кто будет?

>>125808001
Что ты пытаешься мне сказать, мелкобуквенный?

>>125807847
Ой, блядь, что за фантазии? Какой, блядь, блат, ты о чем вообще?
По примерно такому же объявлению устраивался три года назад.
Сейчас особо на них не смотрю, мне обычно в линкедин пишут с предложениями работы хедхантеры и просто всякие типы из компаний.

>>125806338
А какой не уебищный?

>>125807623
Нихуя, зарплата должна зависеть от того сколько ты въебываешь.

>>125804346 (OP)
Спасибо чувак, пойду резюме им отправлю.

>>125805475
>двачую, в сша за туже позицию $3000-4000 после уплаты налогов взависимости от опыта
В США норм з/п погромиста это от 150к в год. А это нихуя не 3-4 в месяц а гораздо больше. У меня при 85к в год было 4.5к в месяц.

>>125808246
ничего она не должна.

>>125805886
>заводской рабочий
Как-то у тебя горденько прозвучало, как будто и не про скам говоришь.

>>125808197
Я веду к тому, что если ты будешь хорошим специалистом, то не на каждую открытую вакансию тебе ответят, потому что всё так, как я написал тебе.

>>125808246
Посмотри зарплату депутата

>>125808330
Это и есть 3к-4к после уплаты налогов, счетовод ты хуев.

>>125804346 (OP)
Так пусть на заводах нажимают, поднимем с колен всех.
Чот не нажимают, да?

>>125808375
какбудто любой раб который не может не вьябывать 8 часов в день на дядю не скам

>>125807870
Это у вас в Моркве так видимо, в моем мухосранке хз кто получает больше 30 тысяч, какой впизду инфинити. Или ты тралишь сейчас?

>>125808457
Нам нужна революция

>>125807847
>2016 год
>До сих пор считать, что на высокооплачиваемые должности можно устроиться только по БЛАТУ.
Нахуй иди, мань. Там лично Путин тебе мало платит и лично Абамка дороги рушит.

>>125808526
>Это и есть 3к-4к после уплаты налогов, счетовод ты хуев.
Лол нет. 85к это 4.5 к в месяц после уплаты налогов. 150 это почти 8к в месяц после налогов.

>>125807579
единственная проблема на данный момент это кодировка. Я хуй знает чего микрософт тянут и не юзают какой-нибудь юникод чтобы как у людей

>>125808607
Ты не в курсе просто.

>>125808711
Да никто тебя без плата не возьмёт, даже если медсестрой пойти и то нужны поручители.

>>125808375
Почему скам, любая профессия важна.

>>125808607
Да блядь. Серьезно, чувак.
Я не из Москвы, но этой не имеет значения.
Даде в твоем мухосранске можно заработать, я уверен.
Если уж ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет возможности в нем и ты все варианты перебрал, то переезжай в более крупный и развитый город.
Какие проблемы?
Лучше продолжать жить впроголодь?

>>125808792
Ну есть знакомые разных профессий, в том числе которых ты перечислил, ничего подобного нет.

>>125808711
ну блат это сходу. на самом деле платят дохуя за конформность, связи, умение стелиться. много чего. есть очень много хороших кодерков которые сосут хуи и которых никуда не берут. но они горды и называют безработицу стартапом и фрилансом

хуй чешется пиздец

>>125808834
для кого важна ?

>>125808834
>пояснять очевидные вещи 13 летнему пиздюку с двача который хочет стать прохромистом
Тебе заняться нечем больше?

>>125808798
Да-да, мань. Злобные бабки сраки из hr отдела только по блату всех берут. И менеджеры когда тесты устраивают и проверяют кандидатов - это все цирк, на самом деле по блату всё только.

>>125809014
Почеши

>>125809070
Назови депутатов, которые работают не по блату

>>125808955
Значит нихуя не делают достаточно для того, чтобы зарабатывать больше. Или занимаются не тем, что, по сути, то же самое.

>>125808721
Да, это я хреново посчитал.

>>125809169
При чём здесь вообще депутаты, долбоёб? Или в твоём манямире только депутаты много зарабатывают?

>>125809020
В том числе для тебя.

Бля. Вкатился недавно в ит-подразделение одной крупной конторы. Пиздец. Софт пилят всякий, и десктопы и на вебе. Так там проект ебашут, простая математика повсюду: на входе 150-250 цифр, их надо сложить/отнять/поделить/умножить и показать что получается. Так уже больше года не могут нормально сделать: то данные пропадают, то ебутся расчеты, то по одним и тем же формулам разные числа выходят. Мне кажется проще вайпнуть все к хуям и заново запилить, чем постоянно латать дыр и создавать франкенштейна. В чем проблема то? В пограмистах или что? Все себя ведут, как будто такие баги так и должны появляться.

>>125809272
Я мимоанон. По-моему да, если не считать бизнесменов, а обычных рабочих.

всё же по поводу блата/не блата.

есть порог квалификации после которого тащемта никуда уже не берут. потому что человек действительно всё начинает понимать. Потом может научиться под дурачка косить

>>125809312
ну дык, если всё сделать хорошо то зачем их держать тогда нужно будет ?

>>125809272
В рашке да.

>>125809470
Для корпоративных оргий например.

>>125809183
Нормально они въебывают все

>>125809432
вот прямо не берут, потому что все понимает. не нужны понимающие нигде, какая печаль.

>>125809408
>По-моему
Ясен хуй, что по-твоему. Вы же, долбоёбы, не знаете нихуя, только кукарекать можете, что в рашке говно. Вместо того, чтобы в универе въёбывать, пили пивасик, а потом кукарекаете о порочном круге безработицы или хуи сосёте за 30к. нахуй иди, маньк.

>>125809564
для корпоративных оргий можно меньше платить

>>125809587
>30к
Непостежимо для моего мухосоранска даже.

>>125809587
30 к заебись же

>>125809573
Въебывали бы нормально и хотели бы изменить ситуацию - изменили бы.

>>125809086
ебаться хочется

>>125809707
Да-да, нужно просто начать с себя.

>>125809706
500$ ага заебись

>>125809873
Поебись

>>125804346 (OP)
Так же не сможешь, лол.

>>125810019
>бабах быдлокодера

>>125809973
А нет? На еду хватит любую, на хату снимать в дсах даже.

>>125809706
В ДС на это только существовать можно.

>>125809973
На 10 к выше средней в моем городе, считается как вполне себе заебись.

>>125809937
Дело в том, что так и есть. Остальное - это отговорки.
Вот ты сам почему не съебешь из своего мухосранска?

>>125804346 (OP)
Ты дурачек? Я хоть и гуманитарий-управленец и далек от технических наук, но вполне понимаю что подобный труд высоко ценится. Полноценно освоить хотя бы менеджмент и смежные дисциплины это очень сложно, а формулы, расчеты и постоянное повторение одних и тех же действий начинает злить буквально через год-два после первичного освоения. А чтобы написать программу нужно не только освоить инструмент, но ещё и включать голову постоянно нужно и какие-то свои решения принимать. Попробуй напиши годную статью в 20 000 знаков хотя бы, без различных повторов и копипасты. Сложно? А вот кодеры умудряются связать каждую строчку и получить какой-то результат. Так что 2 000 евро вполне нормальная оплата за такой труд. Как и за работу годного аудитора или бухгалтера, которые работая на аутсорсе умудряются примерно такие же деньги делать. Главное амбиции и труд, можно любую профессию на топовый уровень прокачать.

>>125810112
>бабах дворника

>>125810238
Телепортацию еще не изобрели.

>>125810225
Ну я про мухосранкс говорю, здесь можно за 10 к однушку снимать, еще двадцать останется, а если есть собственно жилье то вообще заебись.

>>125808393
Правильно будет:
Кукарек<кококо> кукарек = new Кукарек<кококо>();
А на картинке потеряны скобки конструктора.

>>125809973
а нах замкадом больше??

Ну, раз такое дело...



САП Б, ХОЧУ ПИСАТЬ НА JAVA, С ЧЕГО НАЧАТЬ?
За сколько дней реально научиться и когда я смогу зарабатывать по 2 тысячи долларенов в неделю?

>>125810289
Статью могу написать на 100% уникальную, с тебя 20 баксов.

>>125810320
Бабах тарарах

>>125810452
Неделю книжку почитать же.

>>125810452
Без задней мысли берешь и пишешь.

>>125810012
не могу

>>125810353
А как же телепорт из фильма телепорт?

>>125810525
Нахуй иди с такими ценами. Или ты мне на английском хочешь написать?

>>125810452
>С ЧЕГО НАЧАТЬ
ну там сперва ждк скачиваешь потом иде устанавливаешь
>За сколько дней реально научиться
2 мес макс
>когда я смогу зарабатывать по 2 тысячи долларенов в неделю
3+ документально запруфаного опыта работы

>>125810238
Завтра же соберусь и просто съебу.

>>125810591
>>125810582
Я могу по первой же ссылке в Гугле скачивать программное обеспечение, комп не raspidorasit?

>>125810635
1к символов стоит 1 у.е, 1 у.е это 1$.

>>125804346 (OP)
Если это так легко, сам иди и нажимай кнопки. На джаве даже идиот может писать. На пхп - даже обезъяна.

>>125810783
комп в любом случае распидорасит потому что параллельно ты скачаешь джаву которая будет у тебя висеть в процессах и жрать память в нихуя. Но таки да, можешь с 1 ссылки скачать

>>125804346 (OP)
Потому что ты конченая потреблядь и готова купить любую оверпрайснутую хуйню. А продать пиксели это вдвойне вин. Пока лох не перевелся нажимать на кнопочки очень выгодно.

Могу ли я зарабатывать норм с образованием автослесаря через полтора года, при этом я ниче не умею и не знаю в этих машинах? Мб там колеса буду балансировать или раскручивать/закручивать че попросят.

>>125809707
>>125809587
Слушай, а напиши ещё чего-нибудь про въебывать в универе и всё такое. Как найти мотивацию, если овердохуя пар пропустил, лабы кое-как, а у нас джава и матана выше крыши. Где взять силы?

>>125810452
Без профильного образования все равно не возьмут, поэтому забей.

>>125807623
А интелектуально-физический как должен тогда оплачиваться? Ну если например тебе надо взбираться на сотовые вышки.
Или любая другая наладка. Например за день тебе надо объехать скажем 15 заводов. На каждом стоит техническая йоба от абсолютно разных производителей с различной схемой, различных годов выпуска. На одном тебе нужно приехать и найти в какое место уебать с ноги что-бы заработало, на втором тебе нужно найти какое из 200 штук сраных реле не контачит и перепаять, на третьем тебе например надо поключиться к контроллеру через внешний дисплей, найти нужный параметр и вместо нуля поставить единичку.
Почему только в сраной рашке такая работа считается днищем и за нее платят копейки? Таксистом и то выгоднее работать

>>125804346 (OP)
ЗА ШТОООООООООО ПИЗДОООООООООС НЕ ДОСТОООЙНЫ ПУСТЬ ВЪЕБЫВАЮТ РУКАМИ НА ЗАВОДЕ НЕЧА ЕБАТЬ ПО КНОПКАМ ТЫЦКАТЬ СИДЯТ ОТЕТО ИГРАЮЦА В КОМПУТЕРЕ СВОЕМ
@
что тебе мешает так же зарабатывать?
@
ПОШООООООООООООООООЛ НААХУЙ ДОЛБОЕБ ИДИ КНООООООПКИ ТЫЦКАЙ ТЫ НЕДОСТООООООЕН ВОТ МОЯ БАБКА ХУЙ НА ТРАССЕ СОСАЛА ГЕРОЙ ТРУДА ЕЕЕЕЕЕЕЕБАТЬ А ТЫ ШО ЖЖОООООООПУ ПРОСИЖИВАЕШЬ ПИЗДЛО ЕБАНОЕ

>>125810783
orcale.com jetbrains.com

>>125810980
Если матюгаться умеешь, то и с машинами разберешься легко.

>>125810933
что будет в процессах висеть?

>>125810289
Быдло думает, что если не работаешь руками - не работаешь вообще.

>>125810838
Это ты на каких площадках такие расценки берешь? Днем с огнем выше 30р при нормальных ТЗ не сыщешь, либо будет ебанутый заказчик или куча требований по ключам и прочей хуйне.

>>125811157
jusched.exe

>>125811157
Жаба

>>125811071
профильное образование писателя на java, серьезно?

>>125811135
Правда?

>>125811065
Да какие силы, какая мотивация, ты ёбнутый? Либо ты хочешь выбраться из говен и ебашишь проекты и стажируешься за еду, либо кукарекаешь про клятую прокрастинацию, лень и обилие кумовства и взяточничества везде. Выбор, тащемто, за тобой.

>>125810980
Можешь, только придется поучиться.
Научись работать с аргоном, разберись как проектировать и рассчитывать автомобильные глушители и ебошь их, хорошие и качественные.
Например.

>>125804346 (OP)
Работники интеллектуального труда всегда получают больше рабочебыдла, которое умеет только руками баранку крутить или гайку. Чё ты порвался так быстро, кекус?

>>125810980
Брат работает автослесарем в мухосранске, говорит что нормальных работников очень мало, либо алконавты, либо нихуя не умеют и работать не хотят.
А так будешь учеником первое время и если все нормально то возьмут. Если ты рукожопый аутист, то нет.

>>125804346 (OP)
Работаю на заводе, получаю 18 тысяч рублей, как и большая часть населения Рашки. EUR2000 в цивилизованном мире считается низкой зарплатой, ведь в той же Франции минималка ~EUR1500, что значит факт получения негром на пособии большей суммы.

Пора признать факт того, что в мире среди властьимущих есть консенсус держать население РФ в состоянии рабства, быдланства и шизофренического ватного безумия. Ведь режим КГБ здесь поддерживается всеми западными правительствами и Ставкой в США. То же самое в принципе было и при Романовых, только русских там не унижали по национальному признаку как в РФ, но в целом такая же ситуация была.

>>125811373
а деньги на агрон где он возмёт ? и время

>>125804346 (OP)
ммм. какие вы все охуенные в треде. то сложно, это. и злит их через год, и не могут они. тьфу,блять. Слабаки ёбаные.
мимо-врач.

В Мск аренда 1к$. 1к на еду / кредит за машину. Ноль накоплений. Нищезарплата же

>>125806808
>Физически - да, тяжелее, намного, но гораздо меньше ответственность
Намотался на вал от твоей ответственности

>>125811272
Лень и прокрастинация - моё всё.
Я понимаю, что можно и нужно что-то делать, всякую хуйню про взятки и кумовство во внимание вообще не беру. Я блять до сих пор не понимаю, как можно писать какие-то свои проекты, не задания выполнять из лабораторных, а именно проекты какие-то. Или там тоже задания?

>>125811406
Лолблять, это надо же умудриться ява-писаку назвать интеллектуальным тружеником.

>>125811540
Ну тогда это вообще не твоё, ты так и останешься хуи сосать. Что тут ещё сказать можно?

>>125811458
А что ему мешает сейчас работать помошником на СТО и смотреть как вообще все устроено? Время на обучению работы с аргоном всегда можно найти, хоть по вечерам после работы, если есть желание.
Если нет желания, то отговорки всегда найдутся.

>>125811257
Программист я имел ввиду

>>125811160
Я иногда смотрю сколько получают строители нормальные, моряки которые в дальнее плавание уходят или военные, которые служат больше пяти лет и даже призадумываюсь, а туда ли я повернул. Но увы, с моей координацией и хуевым зрением, а также нынешними скилами я точно пойду в аудиторы или предпринимателем буду. Можно и работая руками поднимать деньги, но тут ты прав. Самый фан, что некоторые выполняют мега сложные расчеты, а получают копейки, но это менталитет уже. К слову и мелкие продажники тоже фактически кормят большинство компаний, а зарабатывают копейки выполняя ебанутую работу.

>>125811688
Но я не хочу сосать хуи! Изначально шел на погромиста потому что ХОТЕЛ
А теперь всё скатилось и вообще..
Как понять : моё или нет?

>>125811417
>>получаю 18 тысяч рублей, как и большая часть населения Рашки

Не пизди, судя по двощу каждый второй получает 200 к и ездит на инфинити

>>125811977
С хуем в 20 см и ростом в 200.

>>125811540
Составляется тз. Делается декомпозиция модулей на задачи. Задачи выполняются разработчиками.

>>125811552
Твоя сколько? Как добился?

>>125812032
Спасибо, что ли.

>>125812032
>Делается декомпозиция модулей на задачи. Задачи выполняются разработчиками.
Никогда не понимал как это работает. Там же у каждого свой стиль погромирования и как это потом связать?
мимостудент

>>125811900
Я больше в бизнесе и смежных сферах, но опыт общения с твоими коллегами имеется. Вы халтурщики в основном, делаете сайты по шаблонам, но как бы с нуля, да црмки пишете для малого и среднего бизнеса. Если это для мелкого ресторанчика то тысяч за 40 всё включено и 20 дней работы, если для торговой сети какой или оптовой то подороже и соответственно лучше в команде работать. Тебе один хуй надо будет на аутсорс брать кого-то или вместе работать с командой если тебе нужен сайт под ключ.

>>125804346 (OP)
Я за такие деньги даже гитхаб не открываю.

>>125812158
за "свой стиль программирования" надо кувалдой по башке стучать.

>>125812158
Для велосипедистов придумали паттерны.

>>125811772
В моем мухосранске ток один авторсервис, мойка и те кто в гаражах работают отдельно. Не знаю даже что такое агрон и сто. 3 года учусь на механика.

>>125812032
Двачую этого. Максимально скучно делается все. Если что-то ахуенон драйвово, кто-то сидит как хакер ебашит код из головы - обычно лютый говнокод на выброс.

>>125812120
Я сейчас в RMIT на магистратуре, по закону имею право на 20 рабочих часов в неделю.
За вычетом всего получаю 30-35 долларов в час, работаю в порту.

>>125812158
Исходя из знаний по проектному менеджменту я думаю один например пилит какой-нибудь движок, другой црмку, третий дизайн, четвертый ещё какую-то хуйню, пятый оптимизирует и соединяет всё это дерьмо. Всё это по срокам разбито календарным, какие-то задачи можно в один день начинать, а какие-то требует завершения предыдущих. Наверное как-то так.

>>125812264
ну а как еще? там паттерн какой-то ПРОЖЕКТ МЕНЕЖЕР выбирает и проверяет код у всех чтобы было синхронизировано?

>>125810418
И типы надо с большой буквы писать.

>>125812499
Ебать фантазёр.

>>125812499
И ты считаешь что это мало?

>>125812499
Портовая гей-шлюха?

>>125811977
>судя по двощу каждый второй получает 200 к и ездит на инфинити
Потому что:
>и шизофренического ватного безумия

>>125805997
А на кого надо учиться?

Разместил вакансию, звонок от эйчара. Узнают все детали, через день интервью с тилидом. Под конец - у вас тут ЗП ожидания 120к, как то странно, у нас позиция 150-180к. Другая позвонила - предложила, я говорю эта вакансия не очень, а что по этой? Ой ну тут ищут сильного фронтенда от 190к. То есть похуй, какие-то пруфы, три года опыта и 190к. С этой аналитикой я попиздовал к начальству и поднял ЗП с 100к до 140. Прихожу к 9-10, ухожу ровно в 18.

>>125812204
Я не он, но даже веб-разработка этим не ограничивается.
Мы, например, пилим копроративные порталы на для банков, государственных структур и прочих заказчиков.
Очень крутую штуку делали для добывающей компании с юга США, но NDA и рассказать не могу.
Помимо самого портала, рабочих процессов и документооборота задач еще стоит обычно очень много.

>>125812680
С 200к инфинити? Маня представления, если родителей нет богатых, то это просто норм уровень жизни.

>>125812912
так вакансию разместил, или резюме?

>>125812640
Ну, например инженер-строитель начинает карьеру с 6к в месяц. После налогов тысячи 4 остается.

Моих 650 в неделю хватает за глаза, но жилье мне сейчас дешево обходится - 150 в неделю, на еду и передвижения уходит еще около 150, еще 150 потратить в выходные тут не вопрос.

Жизнь тут намного дороже, но любая работа позволяет иметь уровень жизни намного выше, чем эквивалентно в рашке.

>>125811157
wishmaster.exe

>>125812976
А расскажи подробнее, если не лень.

>>125813079
Ты либо толстишь, либо просто хочешь выебнутся

>>125813053
О чём ты говоришь? Ты не умеешь выражать свои мысли и строить на их основе предложения?

>>125812912
Нахуя так рано приходишь?

>>125811219
Ну, естественно по ключам, я про тексты для сео

>>125806072
ага, и внезапно это поменяется лет так через 30

>>125812861
на программиста

>>125806338
> на джаве. Уебищный
уебищный, потому что ты так сказал?

>>125813270
Не я туда не лезу пока. Мой потолок взять тему по бизнес тематике с которой я имел дело или минимальный опыт, написать её, кое-как впихнуть ключи чтобы не уебищно было и читабельно и сдать это дело. Если не лениться то 1000 в день спокойно поднять можно. Можно и 2000 но мне лень, да и учиться ещё надо успевать, а после 4 пар даже дрочить лень не то что работать.

>>125813242
А хули тут толстить? Как ты себе это представлял? Загнивающая страя, тонущая в пауках? Гейропа, СШП рептилоиды, и прочая мелочная канада?

Их понятия об обществе и оплате труда, как и обо всем остальном, просто полярны с русишными.

ШОК наверное для кого-то, но такие дела.

Статистика по уровню жизни и зарплатам в свободном доступе в интернете.

>>125813434
Так ведь рипнутся уже скоро.

>>125813488
Нет, потому что джава говорят пидорасы, ява, явууу, явууу, взял я на халявууу.

Че по C# расскажете? Насколько востребован на рынке? В каких сферах используется? Стоит вкатываться?

>>125806808
ага, у меня вот 6 лет стажа инженегром, закончил бауманку, на работе хвалят, зп 30 тысяч. ЧТЯДН?

>>125813807
видимо, все.

>>125811772
ты фантазируешь. никто нахуй не возмёт хуя с улицы он только будет мешаться под ногами. тем более тратить на него аргон

Школьники и фантазеры, которые мечтают зарабатывать 300000000000000к в наносекунду - забудьте об этом.
Просто так вам платить никто не будет, да и на фрилансе задания посложнее "сделай кнопку на этой страничке".
У вас больше шансов кучу бабла заработать если вы по контракту в армию пойдете, ей богу, там стартовая ЗП офицера после вузика - 70к, а по сути больше.

>>125813079
>Жизнь тут намного дороже
Долбоёб-фантазёр. Мы живём в век информационной глобальности и такой наглый пиздёж не пройдёт. На западе дешевле продукты, дешевле техника, дешевле одежда, сервисы по цене в LA такие же как в среднем по Москве. Зубы лечить только в Пахомии дешевле, но это и не удивительно, ведь у нас иногда долотом лечат, а в качестве анестезии - удар в челюсть и посыл нахуй. Ах, да, забыл мантру про налоги, ведь тёмное и тупое население рунета слыхом не слыхивало про гугл и википедию и не знает о прогрессивной шкале налогов или, например, об отсутствии/низком НДС. Мы понятия не имеем, что в Пидорахии самый высокий или один из самых высоких подоходных налогов в мире.

Хватит пиздеть.

>>125813737
Чуть менее популярнее джавы, стабильный энтерпрайз стек, как и джава.

>>125814166
Пиздуй паять хуйню для господ, быдло.

>>125811977
>получаю 18 тысяч рублей
эту ЗП может получать даже собака

>>125806661
> прокрамист
> Башкой думать
)

>>125808727
енджой ер корпоративное говно

>>125807623
> Интеллектуальный
> програмист
))

>>125806808
> умственных способностей особых не нужно
лол, ты серьезно? да ты смеситель самостоятельно дома не поменяешь, умник хуев

>>125813242
Прост ты не готов морально поверить в то что ты такой охуенный взрослый мужик позволяешь какому-то Путину в открытую кидать тебя на деньги. Ты пашешь а вся голда капает ему на счет. Тебе вот тридцаточку чтоб не голодал и на абибас срынка хватило. Остальное президент предпочитает спускать на всяких казачков засланых, охранников, плакальщиков на могилу, на танчики и олимпиады.

>>125814052
Чем конкретно ты болеешь?
Открой ценники на продукты, кретин.
Открой прогрессивную шкалу, и посмотри, что от 120к налоги 30%~.

>>125814455
ГВОЗДЬ ЗАБИТЬ-ТО СМОЖЕШЬ, ПРОГРАММИСТ?
Пошел на хуй, кекнутый.

>>125814455
Ой, все. Хули копипастер с гугла это типа програмист? Идите нахуй.

Мне одному стыдно перед знакомыми настоящую зарплату называть? А еще пришлось отдельную карту завести чтоб не бояться в банкомате деньги снимать светя всей суммой на счету.
Как же плохо среди нищего населения.

>>125814455
Могу нагуглить инструкцию за 3 минуты и за 15 поменять. Чтоб с нуля начать прогать что-то на уровне калькулятора нужно минимум недели две, если технарский склад ума

>>125813737
>Че по C# расскажете
очень няшный язык. Дохуя туториалов и задач, но к сожалению
>Насколько востребован на рынке
Вообще никак
>В каких сферах используется?
везде куда дотнет дорвется
>Стоит вкатываться?
Да, определенно стоит попробовать, если не стоит вопрос о фрилансе 140к в час

>>125809575
или берут, но работы не дают, просто так платят, чтобы молчал, а то ишь, понимает он все

>>125814679
>Вообще никак
Ты что, ебанутый?

>>125814578
Ведь не сможет даже гвоздь забить, дураку стеклянный хуй, как говорится, разобьет и порежется

>>125811406
А инженер-технолог на предприятии или аппаратчик - это быдло? Или вон доценты в ВУЗах бабло лопатой гребут я смотрю.

>>125814825
Обслужил тебе за щеку, проверяй.

>>125814678
Да хуй у тебя получится, теоретик мамкин

>>125814802
ну найди вакансии

>>125814847
Они будут хуй получать вместо зарплаты пока онлайн на США работать не смогут или перекатиться за бугор без проблем.
А ты и дальше голосуй за стабильность.

>>125814847
Кстати, поясните за зарплату в вузах, да.

>>125814678
> прогать
> технарский склад ума
макакен, плиз

>>125814676
Я никому никогда и не называю, ну его нахуй, сегодня они друзья, а завтра у подъезда подкараулят.

>>125814570
+15. Зачем ты пиздишь? Ты ведь понимаешь, что твоя информация лживая насквозь и любой может зайти на YouTube, на интернет-магазины, посмотреть ставки прогрессивной шкалы налогов стран, убедиться про НДС. Ты, мразь лживая, ничего не добьёшься, тебе никто не поверит, потому что времена совка прошли и пудрить мозги больше не получится.

>>125810368
20 к на еду/одежду/семью/здоровье/родителей/машину/отдых
ты ебанулся? это для бомжей только
inb4 ничего не надо, я у мамы хикка

>>125814904
Поехавший? Их дохуя, чуть меньше джавы, но дохуя.

>>125814824
Ищи .NET и C#, в Москве штук 300 точно найдется в сумме.

>>125814898
Сложно пиздос
http://aqua-rmnt.com/santehnika/kran/kak-pomenyat-smesitel-na-kuxne.html

>>125815010
ну в вузах у нормальных людей не зарплаты, а гранты от внезапно НАУЧНЫХ СТАТЕЙ в каком-нибудь Nature. Быдло на бюджете вечно в отсосе, да

>>125811406
Госслужащие на окладах 10-15к сейчас на тебя косо посмотрели.

Вообще программист - это как спортсмен. Ты постоянно учишь-ебашишь-учишь-ебашишь и должен быть конкурентоспособный ибо IT не стоит на месте, а твоя голова забита старым дерьмом и мозги с возрастом, как не крути, ссыхаются. Если не хочешь, то пошел нахуй торговать черешней, а твое место займут молодые хипстеры, приехавшие на пенни-бордах.

>>125815045
Как раз ты макакен, макакен. Сложным задачам нужна алгоритмизация, а не ТВОРЧЕСКИЙ ПОДХОД

>>125815010
Зарплата - хуйня. Все преподы живут на взятки.

>>125815233
Кто не может делать идет на госсулжбу или преподавать.

>>125815235
По опыту многие знакомые к 30 уже перекатываются в тимлиды, а там дальше уже как получится.

>>125815235
>молодые хипстеры
Пошли на хуй. Печет от таких долбоебов, придут как чуханы на собеседования, в голове пусто, зато гонору пиздец.

>>125815322
>Работники интеллектуального труда всегда получают больше рабочебыдла
>всегда
Пошли маневры у маньки.

>>125815294
Ты даже задачу для стажера не решишь, макакен.
Даны целые числа n и m (1≤n≤10¹⁸, 2≤m≤10⁵), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 265 мб.

>>125814997
ПОрашник обезумел. Под кроватью ватников нашел уже?

>>125815010
Жена, старший преподаватель (требование к вакансии - кандидат наук) в одном из топовых московских вузов. Нагрузка - часов 28 в неделю. Зарплата колеблется около 35 чистыми.

>>125815437
>госслужба
>Работники интеллектуального труда
У этих уебков все в должностных инструкциях прописано, там вообще думать не надо.

>>125811071
ахаха
https://habrahabr.ru/company/payonline/blog/280530/
там есть отличная статистика, 60% кодеров - самоучки. и на деле так оно и есть, у нас в вузах на прогеров дай бог основы ооп преподают.
есть исключения, конечно, но это редкость. и даже если тебе удалось туда попасть - хуита это образование, за 4/6 лет можно освоить проганье, получить сертификат, на вечерке взять бакалавра по матану/ит и съебать жить на сейшеллы, прогать оттуда с пляжа, попивая пина-коладу

>>125815294
Тащемта, да.
Точнее когда ты делаешь кулькулятор для препода в вузике, то можешь на отъебись делать и не нагружать мозги.
А вот если что-то нормальное делать, то надо подумать, а иначе это что-то будет тормозить, глючить и вообще охуеешь что-то в нем менять.

явапрогромист вкатился

>>125814679
Вопрос стоит о потенциальном заработке. Программирование рассматриваю не как хобби, а как будущую работу поступил в техновуз на погромиста собсно говоря, но молодой-горячий проебланил несколько лет и теперь немножко в говне. Вот и хочу вкатиться так, чтоб было интересненько и востребовательно.

>>125815463
Нет, я не в РФ.

>>125815460
Лолд, нахуя ты олимпиадку притащил?

>>125815602
Какой лвл?

>>125815546
Маня маняврировала маняврировала да не выманяврировала.

>>125815460
што, опять?

>>125815365
> многие знакомые к 30 уже перекатываются в тимлиды
Я 30 лвл и только планирую начать прогать из дома.

>>125815627
Какая олимпиадка, макакен, задача для семи-восьмиклассника

>>125815697
Можешь завязывать, ты уже ВСЕ

>>125815697
Я в 28с половиной только первую работу нашел по погромированию.

>>125815749
Олимпиадная, иди на хуй.

>>125815697
> Я 30 лвл и только планирую начать прогать из дома.
тебе уже заканчивать пора, а не начинать

>>125815759
Вас пидоров послушать, так после 25 ЖИЗНЬ КОНЧЕНА. Щенки ебаные.

>>125815697
Очень поздно

>>125815794
а вот и маневры "технаря"-прохрамиста начались

>>125815184
Бабу найти по роликам из ютуба тоже не вопрос

>>125815365
Ну смотри, возьмем команду программистов из n-го количества человек не шарю просто сколько там тел, сорян, все одинакового возраста к примеру. Один к 30 такой из себя молодец становится тимлидом, другой там аналитиком каким-то, третий каким-то проджектменеджером, а остальные куда?

>>125815888
Ну если говорить конкретно про айти, то 25 для начала вкатывания уже достаточно поздно. У айти свои возрастные границы, увы.

>>125815759
>>125815766
>>125815803
Поясните. Не видел кого-то моложе 30-40 в прогаммистах. 20-30 лет обычно бегунки, или подай-принеси мальчонки.

>>125815984
на свалку

>>125815984
В синиоры же.

>>125806366
Оплачивается не сложность, а удельная полезность.

>>125816011
Это да. После 25 только тестировщиком через школу Михаила Портнова

>>125816029
Это старая гвардия

>>125815888
Жизнь не кончена, но с айти можешь завязывать.
Хотя по сути к 25 ты уже должен определиться со своей специальностью и иметь стаж хотя бы 3 года.
Иначе пиздец и хуй ты чего уже добьешься, срсли

>>125815984
PMу вообще кодить не обязательно.

>>125815581
эй што всем похуй?

>>125815984
Остальные так и остались посредственностью и идут нахуй. Если доросли, но в компании нет для них места - искать в другой компании, спрос на хзороших синьоров и тимлидов ебический не зависимо от возраста.

>>125814966
Поддвачну. В европе, к тому же в курортном городе, 2к это уровень днища, жить будешь от зарплаты до зарплаты.

>>125816173
Что на яве кроме транзакций к ораклу кодят?

>>125816270
ведроговно.
И все!

>>125815378
Но их, к сожалению берут не всех и не всегда, но берут, ибо их головы не забиты старым дерьмом и их легче обучить/переобучить. Со старыми программистами такое не получится, т. к. ЧСВ не у всех и не всегда, но все же

>>125815644
20

>>125815235
Бзв двощ, только я один считаю что спортсмены - ненужное гавно без задач? Ну тип в рейтинге полезности для общества - хуй -> гавно -> моча -> порноактеры -> простоактеры -> спортсмены.

>>125816270
интерпрайз всех мастей

>>125816167
> Иначе пиздец и хуй ты чего уже добьешься, срсли
23-х летний синийор ETO TY?

>>125804346 (OP)
Java уже прошлый век. Нужно учить Cobol

>>125816167
Вот просто идите нахуй. Никому ты ничего не обязан. Захотел в 40 лет стать врачем - поступай. Захотел к 45 на скрипке игать - иди учись. Поздно это когда в ящик сыграл, а всю жизнь одной хуйне посвящать я не собираюсь.

>>125816471
Да.

>>125816355
Старые программисты берут опытом, по своему опыту говорю, работал рядом с овер 45 летними кодерами. Код они уже не так активно пишут, но почти на все вопросы джунов у них есть ответа, все проблемы они встречали и знают как решить.

>>125816167
Что может 19-летний хуесос после говновузика? Мы похоже из разных реальностей. У нас скорее возьмут с опытом в ИТ от 3 и выше лет.

>>125813616
На программиста протеинов

>>125816011
Т.е. поступаешь ты такой на работу, а тебя отбраковывают, потому что тебе уже за 30? Или прогеры как гей-шлюхи к 30 уже невалидны?

>>125816355
Я гоню взашей.
Нахуй мне нужны эти ублюдки? срсли, пагни, не берите хипстоту и всяких ДА ЩА ТУТ ЕСТЬ ЕБА ФРАМЕВОРК ЗАЕБИСЬ ЗДЕЛОЕМ Я ТУТ НА ZALUPATRON 0.0.0.0.0.1.992 НАКАТАЮ В ДВЕ СТРОЧКИ И ПЕРЕВЕДУ ВСЕ НА ЛИНУКС А ТО ЧЕ ВЫ НА ВЕНДЕ ЭКОНОМИЯ БУДЕТ И ХАЙЛИ СКЭЙЛЭБЛ РОБУСТ ЫНТЫРПРАЙЗ СОЛЮШН

>>125816722
>а тебя отбраковывают, потому что тебе уже за 30?
вот именно так
но учти, мы не говорим про тестеров, деплой-индеженеров и прочий мусор

в РАЗРАБОТЧИКИ в 30 дорога закрыта 100%

>>125816722
смотря на какую вакансию.

>>125808217
Cobol

>>125816722
Просто в каждой второй конторе девочка hr книжек умных начиталась и резюме заворачивает. Потом правда ее тимлид на пару с РМ ебут за это, но шансы твои падают.

>>125816722
Сложней устроится ньюфагом, когда вокруг одни зеленые с вузиков и ты такой 30 летний дядька, вы будете просто на разных языках говорить, тебя сложней будет обучить, тебе сложнее будет общаться с коллегами.

>>125816848
Не слушай. Что может разработать 20-летний сосок? Все умные люди старше 60.

>>125816848
В Эстонии есть программисты за 40, и им норм, и работодателям, все довольны. Если менеджер не быдло, то норм.

>>125816560
Заебись, новая вакансия. Сидит дед, ссыт себе в памерс и с дальшего угла в офиса трехэтажным орет 19-летнему молокососу, что тот скобку проебал и вообще В ЕГО ВРЕМЯ!!!

>>125816986
Все умные люди старше 2016 лет

>>125806366
А что там вьябывать?
Залил рыло ста

>>125816664
Хуесос может быть на подсосе у старшего работника и всему обучиться. Потому что у него есть желание получить знания и стаж.
Тем более если ко мне придет 27летний лоб и скажет, что хочет побыть мальчиком на побегушках у сисадмина, то я посмотрю на него как на лоха, усмехнусь и укажу на дверь.
Если человек все это время проебывался или скакал с места на место, то это явно хуевые человек и сотрудник.

>>125817135
и пошел на кранбалке кататься.

Как же забавно читать влажные мечты погромистов о том как они после все после 30 станут директорами, начальниками. Прям читаю и улыбаюсь

>>125816966
> тебе сложнее будет общаться с коллегами.
лолшто, да добрая половина погромистов всех возрастов, вообще аутисты-дцпшники,и не могут в общение

>>125817201
Двачую, к сожалению

>>125817289
Стереотипы, стереотипчики.

>>125817289
И общаются по скайпу в общем чате сидя в наушниках в одном кабинете под сабатон.

>>125817088
это 20 летние синийоры-фантазеры тут раскукарекались

>>125817289
Как там в 80ых? Сейчас общение в команде важно не меньше скиллов кодинга.

>>125817088
>есть программисты за 40
с опытом работы 20 лет?
согласен
только нужно видеть разницу - как учится человек в 20 лет
и как в 30
именно поэтому 30летние никому не нужны

>>125816986
в каком возрасте клетки мозга умирать начинают? в 40?
а мышление ухудшается уже в 30

>>125817102
>45 лет
>дед

Хочу пойти на программиста в 23(вышки нет). Не поздно ли начинать?

>>125816966
>тебя сложней будет обучить
Это схуяли?

>>125817458
Вышка только для трактора нужна, обучится быстрее и качественнее самому.

>>125817201
>Если человек все это время проебывался или скакал с места на место, то это явно хуевые человек и сотрудник.
У тебя бинарное мышление маня. Я например больше месяца на одной работе не задерживаюсь - там начальник пидор, там зп задерживают и так далее.

>>125817445
> во сто шуб одет

>>125815644
Ты где делся? :(

>>125817544
Потому что мотивации меньше, мозг работает уже не так как у молодых, ну ты понимаешь.

>>125817443
> как учится человек в 20 лет
> и как в 30
проиграл с этого фантазера
мимо олдфаг

>>125817443
Мозг с возрастом совершенствуется. А 30-летние обучаются гораздо лучше 20-летних раздолбаев.

>>125817458
Поздно.
Понимаешь, если ты пойдешь на него УЧИТЬСЯ, то ты сможешь достичь среднего уровня максимум. Да и тебя это заебет очень быстро, впадешь в депрессию.
ИДТИ РАБОТАТЬ НАДО В ТОЙ СФЕРЕ, КОТОРАЯ ТЕБЕ ДОСТАВЛЯЕТ
Нахуй вы претесь за деньгами? Вы один хуй не будете столько получать, заебетесь быстрее же.

Здесь кто-то реально думает что начальники будут терпеть в офисе 30 летнего чухана от которого ссаниной воняет?

>>125817437
а код откуда возьмется, от общения в команде?

>>125817289
вот тут врёти. Борцух в чиносах цвета лгбт тут хватает. Более эпатажная аудитория разве лишь что на концерте Леди Гаги

>>125817674
Нет.

>>125817562
МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ

>>125817696
Вранье

>>125817695
как обычно высер уровня б
ни аргументов
ни размышлений
ничего

>>125817721
Не проецируй плиз. От чуханов и в 20 лет воняет ссаниной.

>>125817722
Я не говорил, что код не нужно писать, лол.

>>125817783
ну погромисты же

>>125817783
От меня уже в 2 года ссаниной воняло

>>125817696
>А 30-летние обучаются гораздо лучше 20-летних
это если 30летний 10-15 лет посвятил програмированию - то да, на основе своего опыта он учится оче быстро, и зарабатывает дохуя

а если мы возьмём 30летнего и 20летнего хуя с улицы - то тут ни в какое сравнение

>>125817201
Коммунист дохуя? Типа сиди 50 лет на одном месте и не выебывайся? Да у тебя мозг уже закостенел.

>>125817695
Не понял, мне 30 лвл. Много свободного времени. Почему бы не стать фронтед-разработчиков за 120к в мес хотя бы? Обложиться инфой, которой до кучи в интернете и потратить пару месяцев.

>>125804346 (OP)
Ну-ка, ну-ка, реши ка мне все проблемы человечества, напиши многоуровневую нейронную сеть, напиши мне сервис распознавания лиц.
Напиши мне быстрейший, асинхронный сервер, чтобы 20к запросов в секунду.

Смогешь на нужные кнопки нажать?

>>125817637
Ну, 20 еще норм, у тебя есть возможность запрыгнуть в последний вагон поезда. Срочно ищи какую-нибудь конторку где нужна ручная обезьянка. Дальше все делай, все изучай, пизди поменьше. Дома еще читай хуйню всякую.
Лень писать.

>>125813367
> внезапно это поменяется лет так через 30
Лет через 5 ты просто охуеешь как сегмент IT будет перенасыщен работниками, лол.

>>125817929
>фронтед-разработчиков
>за 120к
у меня для тебя плохие новости

>>125817722
я двачую того анона
общение в команде ОЧЕ важно
погромирую больше года в интерпрайзе - как был хуём так и остался
потому что я хека, не перетираю за погромирование, боюсь обратиться за советом

кто вообще придумал что погромирование - для хекк?

это очень социоблядская профессия

>>125817929
>за 120к в мес хотя бы?
Проиграл с этого фантазера.
Ты сначала получи уровень знаний, которые тебе позволит столько получать.
На фрилансе куча макак из Индии, которые за пару бачей готовы работать.

>>125817929
> потратить пару месяцев
Да вы охуели, я этим всем с 8 класса блядь занимался, и в итоге только 100к заработываю.

>>125817769
А чего тут обсуждать, никаких проблем с когнитивными способностями в свои 32 я не ощущаю.Но на современныз 20-х дотадебилов необучаемых, я уже насмотрелся

>>125818000
тут большая часть итшников мамкины геймдзины и анимумакеры. Ротация кадров не больше 2 лет у таких

>>125817929
почему ты уже не убложился и не выучил
прямо сейчас почему не учишь?

вот поэтому и не выучишь никогда

>>125809312
Потому что сделать без бага и без проеба нереально.

>>125811099
потому что нет конкуренции. в рашке зп маленькие там где нет конкуренции. вот есть горстка таких вакансий и горстка умельцев как ты, вы и за хлеб работать станете, потому что признай уважаешь себя за свои скилы и плоды твоей деятельности (не зп, а то что робит всё) и не хочешь крутить баранку и слушать шансон. Вот тебе и ответ
мимо_тоже_технарь, читаю книжки, апаю скилы, считаю, черчу, мучу, ищу поставщиков, изучаю аналоги, знаю английский, получаю меньше кадровички

>>125818115
Так школу быстрее оканчивай.

>>125817950
В смыслы ебать какую-нибудь конторку. Здрасьте, нихуя не умею, хочу быть программистом?

>>125809169
Пиздец. Место депутата стоит лям. Платишь и работаешь?
Хули ты тут оправдываешь свою ничтожность?

>>125817929
Ссаниной воняешь?

>>125818000
На самом деле нет. Ты зайди в ВУЗик любой.
Там как минимум половина "программистов" это мамкины хуи, которые решили, что программист это когда ты играешь в доту и бабки получаешь. Ну там еще калькулятор раз в месяц на дельфи сделаешь и заебись.
А на деле таких процентов эдак 90.

>>125818124
>с когнитивными способностями в свои 32 я не ощущаю
ну да, и бабки 70летние чувствуют себя экспертами во всём, не ощущая, что они тупые промытые маразматички, мыслящие шаблонами из совка

>>125813367
лол, этой профессии около 10 лет. И посмотри сколько изменений произошло. Откуда ты знаешь что будет хотябы через 5 лет? Перенасыщение и автоматизация произойдут гораздо быстрее чем ты думаешь

>>125810452
Лет 8, наверное.
А вообще - никогда, учитывая, что джава уже не нужна никому и от нее все отказываются

>>125818000
О, наша песня хороша - начинай сначала. Лет 10 уже наверное слышу. Я тебе даже большу скажу, рынок уже давно перенасыщен, вот только совсем слабоумными макаками с курсов, хороших разработчиков больше не стало, увы.