Типичный пример вранья и искажения фактов от псевдоисторика Бориса Юлина (подельника Гоблина)https://www.youtube.com/watch?v=Fnj7npbtY7QВ этом видео он на 8:34 утверждает что накануне начала войны немцы ВСЕ свои танки Pz lll отправили на модернизацию, где им заменили пушки на 50мм-е а броню улучшили до 50-60ммСразу замечу что сравнивать танки Pz lll (19-21 тонн) с советскими БТ (11-13 тонн) как сравнивает Борис Юлин некорректно, потому что они в разных весовых категорияхВ действительности на момент начала великой отечественной войны в танковых войсках Вермахта имелось около 965 танков Pz lll. Но при этом они все были разных серий. 50мм-ую пушку KwK 38 имели танки серии F,G,H, но при этом танки серии F,G имели недостаточную 30мм лобовую броню. А 50-60мм броню и 50мм пушку одновременно имели только танки серии H, которых согласно производственной таблице было построено всего 308 машин>PzKpfw III Ausf. H количество - 308https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IIIКроме серии H в 1941г производились танки серии J, J(1) которые тоже имели 50мм броню и пушку, но танки серии J стали поступать в танковые войска вермахта только к концу 1941 года, когда красная армия уже потеряла почти всю кадровую армию и танковые корпуса у границы летом 1941>В строевые части танки модификации "J" начали поступать с конца 1941 г., к этому времени выяснилось, что толщины брони в 50-мм уже недостаточноhttp://pro-tank.ru/bronetehnika-germany/srednie-tanki/143-t-3?start=1Отнимаем от 965 машин 308 наиболее современных, и получаем 657 танков Pz lll с 50мм пушкой но уязвимым 30мм бронированием, успешно пробивавшимся 45мм советскими танковыми пушками стоявшими на "устаревших" советских Т-26 и БТ>Бронепробиваемость пушки 20К на дальностях 100/500/1000м - 52/43/35ммhttp://www.opoccuu.com/20k.htmКроме Pz lll на момент начала войны у Вермахта имелось 439 танка Pz IV. Сколько из них имело 50мм броню неизвестно, но даже если условно допустить что все они имели 50-60мм броню, то вместе с 308 наиболее современными машинами Pz lll, получается у Вермахта имелось 747 средних танков сопоставимых по характеристикам с советскими Т-34, и все равно уступающих им, ибо наклонная лобовая броня Т-34 не пробивалась ни одной пушкой немецких танков лета-осени 1941, а 76мм пушка Т-34 в свою очередь пробивала любую лобовую броню немецких танков 1941 годаТаким образом даже по самым максимальными подсчетам получается что на момент нападения 22 Июня 1941 против 747 наиболее "современных" немецких танков у СССР было 967 превосходящих их по характеристикам Т-34. И это не говоря еще о 508 тяжелых танках КВ о которых пиздабол Борис Юлин сознательно умолчал, и которые были неуязвимы ни для каких немецких танковых орудий 1941 года. Превосходство получается примерно двойное - 747 современных немецких танка (Pz lll, Pz IV) потив 1475 современных советских танков (Т-34, КВ)Все остальные танки вермахта были еще более слабо защищенными или имели еще меньшие калибры орудий которые рассматривать не существенно, и которые к кому же количественно в несколько раз уступали советским по численности Таким образом получается что ни о каком "техническом превосходстве" немецких танковых войск в 1941г над советскими танками речи быть не может. А господство немецких танковых частей на советской территории объясняется тем что большую часть всех танков РККА красноармейцы побросали у границы убегая
Таким образом получается что Гоблин и Борис Юлин обычные вруны и пиздаболы
Нахуй ты это сюда принесТы автоматически зашкварился смотря гоблина и его петухов
>Отнимаем от 965 машин 308 наиболее современных, и получаем 657 танков Pz lll с 50мм пушкой но уязвимым 30мм бронированиемИ при этом из этих оставшихся 657 с 30мм броней, не все же были с 50мм пушкой, известно что на момент нападения в немецких танковых частях оставались танки еще более ранних модификаций Pz lll (A,B,C,D,E) но с еще более говеной и обосранной 37мм пушкой
>>126731286Просто что бы показать всем, и все точно знали что Гоблин и Борис Юлин голимые вруны и пиздаболы
>>126731712Они же сталинисты + работают на деньги кремляЗачем вообще внимание на них обращать?
>>126731969А тепепь давай то же самое только не на задротском
>>126731969Что бы сомневающиеся и мало интересующиеся историей, которыми эти двое засирают мозги - точно знали что эти двое пиздаболы
>>126730693 (OP)Чё дальше-то? Он обосрался с этими танками, но если хотя бы 80% его инфы верна, то это значительно лучше чем слушать антисоветчиков, у которых 50% речей про их не заслуженно угнетённых предков, а остальные 50 истерики и эмоции, пытающиеся сыграть на чувствах людей.Хотя слушать надо и тех и других и стараться самому делать выводы.Кстати скинь мне видосы с другой стороны фронта, хочу посмотреть, но только пожалуйста без историй про их угнетённых предков.
>>126732214>антисоветчиковНе вижу ничего плохого в том что бы быть антисоветчиком, как человеком настроенными против человеконенавистнического советского режима допустившего огромные людские и материальные потери впустую
>>126732341>человеконенавистнического советского режимаЕщё проведи знак равенства меджу СССР и Фашистской Германией.
>>126732214>но если хотя бы 80% его инфы вернаТак это только то что мы увидели и проверили. А сколько мы не проверили?
>>126732466>Ещё проведи знак равенства меджу СССР и Фашистской Германией.Не можешь ответить на аргумент - уйди от темы
>>126732466Гитлер был скотиной для всех кроме немцев, но старался для немцев. А Сталин был скотиной для всех, и одинаково безразлично убивал и чужих и своих
>>126732628>А Сталин был скотиной для всех, и одинаково безразлично убивал и чужих и своихИ все равно ничего не добился
>>126732606Я просто хочу хочу узнать с кем собираюсь спорить, имеет ли смысл хоть что-то писать.Я не разу не совкодрочер и недостатков нашёл в СССР порядком, я не хотел бы при в нём жить, даже сейчас лучше.Но я стараюсь смотреть на вещи объективно, в отличии от >>126732628 >>126732710 закругляюсь
>>126732958Если бы тебе было что написать в ответ ты бы уже написал
>>126730693 (OP)Че за хуедристика? Пытаешься доказать, что какой-то ноунейм не прав?
>>126730693 (OP)>большую часть всех танков РККА красноармейцы побросали у границы убегаяВажное уточнение: гарнизоны советских республик комплектовались в основном местным населением. Так что "красноармейцы" на западных рубежах были малость того, третьей свежести, для них бросать технику и бежать в Мариуполь - привычная традиция.
А вот кстати чисто по танкам Pz lll нарыл еще более точную инфу http://www.battlefield.ru/german-tanks-1941.htmlЕсли верить источникам Томаса Йенцу то из танков с 50мм пушкой (732 шт) отнять 308 машин серии "H" с одновременно 50мм броней и 50мм пушкой, ТО, получается что танков Pz lll с 50мм пушкой, но уязвимой для пушек БТ и Т-26 броней оставалось 424 машины А говеных обосранных Pz lll c 30мм броней и 37мм пушкой так вообще 264Итого цифра примерно такая: Pz lll (пушка 50мм, броня 50мм) - 308 машиныPz lll (пушка 50мм, броня 30мм) - 424 машиныPz lll (пушка 37мм, броня 30мм) - 264 машины
>>126730693 (OP)Мне похуй блядь. Война закончилась более 70 лет назад. Может хватит дрочить прошлое и жить настоящим? Или вам делать нехуй?
Что скажите про Правдюка? Сильный пиздабол и монархист? Интересует конкретно его взгляд на Вторую мировую
>>126734797> взгляд на Вторую мировуюВот тебе не похуй?
>>126734842не похуй мимоисторик, что учится хуево
>>126734314получил свои 15 рублей?
>>126734672Прошлое влияет на настоящее
Оп-хуй.Манька ты заебал треды плодить, все и так всё знают, ты один ток с порванным очком носишься.
>>126732710не добился? Страна зеков, рабомышление - всё это на лицо сейчас, я считаю что он вполне добился сделать из людей самый послушный скот
>>126735286Ну и как вторая мировая или первая повлияла на твою жизнь?
>>126730693 (OP)Опять солонинодаунм автосрадными танками вылез, репорт дауну.
>>126730693 (OP)Этот тред посетил вкусный писос!
>>126735206Лолка, нам давно уже до 35 индексировали, сразу как бакс подскочил.
>>126735790спасибо, буду знать
>>126735377влияет на массы, а не ОПа. Быдло жрет же эту хуйню с 9 мая и бесконечными парадами
>>126730693 (OP)Сколько лет еще эту вторую мировую будут обсасывать, блядь? Их самих не заебало?
OP, википедия не является аргументом в подобных спорах.Это же блядь википедия, о чем ты.
>>126736170Так там ссылки с википедии на другую более точную справочную литературу
А вот чисто по танкам Pz IV, сколько из 439 машин имели 15-30мм лобовое бронирование, мне найти точное время попадания их на фронт не удалось, но вангую что к лету 1941 цифра где то около половины от 439
>>126730693 (OP)Всегда кекаю с хомячков гоблина, у него на форуме интересный отбор- по согласным, если не согласен: бан, гроб, антисоветчик- русофоб. Оттого его тусовка коптиться ватниками и усратышами в патриотическом угаре!
>>126734672>>126736114Общий вывод:Сталин хотел захватить Европу, сделал всех рабами и заставил клепать военную технику. Но совершил ряд грубых ошибок и пережал с репрессиями, из за этого летом 1941 армия отказалась воевать за Сталина. Европу Сталин не захватил а только убил миллионы людей впустую, и оставил потомкам проблемы с неэффективной плановой экономикой, которую до конца СССР так и не смогли нормально реформироватьА после Сталина все это пытались скрывать, и дальше давить интеллигенцию. Для этого набирали во власть только быдло, которое не умеет хорошо думать, не может проводить реформы, и скатывается в банальное воровство. Поэтому сейчас у нас такая вороватая власть, и поэтому мы сейчас так плохо живем
Спасибо тебе, автор. Бобра.
Борис Юлин пиздабол и жирный газонюх
>>126735779Sasi pisos
>>126741122Оп, что им объясняешь, итак всем понятно, что имея такое превосходство над противником, чуть не проиграть ему войну и угробить 27 млн. человек могли только обоссаные идиоты в командовании и офицерском составе. У них же просто печет с этого факта.
>>126737095Хуй знает, я не историк ни разу, но что ему могло помешать попиздовать дальше по Европе, после падения рейха? Вроде как фабрики уже на поток ебашат, обученных вытиранов дохуищща, почему бы и нет?
>>126742362Просто начальство к хуям разбежалось
>>126730693 (OP)у тупого мента синдром сталина головного мозга, хули тут обсуждать?
>>126730693 (OP)А ну ты то лучше всех знаешь. Википедию читал поди.А идите ка вы вместе с гоблином и его сапидорами нахуй. Сорта говна.
Тьфу, оп, ну ты ещё Николая Никулина принеси, блядь. Хуле тебе с гоблина и его кореша бомбануло-то? Везде, блядь, люди одинаковые, ИМХО. Хуле ты в бинарном мирке живешь - либо все пидорасы, либо все молодцы? Или ты хочешь сказать, что только у СССР и Сталина такой проеб был? Я, хоть и не специалист, но уверен, что есть и более легендарные проебы, которые не так будоражат твой разум, только лишь и только потому, что были не с рашкой и в меньших масштабах. Да, было полно безграмотных начальников, их и сейчас хватает. И не только в рашке. И везде есть свои предпосылки к этому.
>>126744245Высадка в нормандии. Всем проёбам проёб.
>>126736402Ты их проверял?
>>126730693 (OP)Мальчик, сколько тебе лет? Камрады, минусуйте малолетнего долбоеба.
>>126744245>ну ты ещё Николая Никулина принеси
>>126744245Ты против героя войны сука?
>>126730693 (OP)> 2016> спорить об исторических событияхгуманитаробляди опять сосут с проглотом у точных наук
>>126751033При чем здесь точные гуманитарии? а про точные науки - я в оп-посте все цифры привел
>>126751131> оп-пост> википедияЭти статьи мой кот правил правил, когда я на кухню за бутерами ходил
>>126751247Там на все цифры в статье есть ссылки из справочной литературы. А коты писать не умеют, и них нет пальцев
Кончайте обсуждать войну 1812 года, уже 20 век вот вот начнётся.
>>126751806>1812
