Анон, какое направление образования сейчас лучше выбрать? Могу в IT, но думаю и остальное не сложно будет. Напиши тут что ты думаешь.
бамп
>>127827381 (OP)Остальное? Что ты подразумеваешь под остальным? Что ты подразумеваешь под IT?
>>127827497Остальное - всё что только можно, исключаа худ. граф. IT - програмирование, прикладная информатика и т.д.
Бамп
test
>>127827739Бамп
>>127827381 (OP)Самые востребованные профессии - это рабочие. Жена работает в отделе управления персоналом на заводе, не могут найти гальваников, стропалей, слесарей МСР, даже грузчиков и то найти проблема. Самый высокооплачиваемые это токари и слесари МСР, устраиваться лучше по этим профессиям, можно начать с ученика у более старших мужиков с большим опытом
>>127827839Тоесть это професии не высшего звена так?
Я вот просто думаю, идти "как все" в вышку, или взять среднее профильное и не воображать из себя илиту России.
>>127827891Слесари МСР и токари считай самые уважаемые профессии на заводе. В слесари сборщики сейчас начальство дало установку принимать бакалавров после вуза
>>127827381 (OP)IT и энергетика, в остальных профессиях будешь хуй сосать.
>>127828145Почему?
>>127828130Но у нас в городе работает только полтора завода. (Хотя раньше это был очень мощный город в плане заводов, их было около 20ти), но есть один по авионике, другой по подводному оборудованию (и мелочам), есть ещё аккумуляторный. И сколько з/п примерно у слесаря со средним образованием?
>>127828170Потому, что остальные сферы в Рашке не такие прибыльные и неразвитые, а в некоторые берут только по знакомству.
>>127828417У нас в городе на энергетику ~200 бюджетных мест (если не ошибаюсь), думаешь нормальная тема?
>>127828387> у слесаря со средним образованием?Среднее образование это что такое. 11 классов? Так это разве образование? Вышку нужно закончить сначала, получить опыт работы, поучиться мастерству у опытных специалистов, а потом про оплату труда спрашивать. Тебе никто на заводе не будет платить зарплату за сидение на пятой точке, работать надо
>>127828524> думаешь нормальная темаДа, но если можешь идти в IT, то иди туда.
>>127828626Да, думаю это ближе для меня (намного). А какое направление посоветуешь?
>>127828606А я уже 11 лет сидел на пятой точке, и чёт заебался. Еще 5 могу не выдержать.
>>127827381 (OP)Лучше прикладное-инженерное. С ним будет проще найти работу даже в гуманитарной сфере. Пока еще можно, скоро вроде тупой закон выйдет.
>>127829042Какой закон?
>>127829083Готовят законопроект, что ты не сможешь работать не по специальности типа.http://www.aif.ru/society/law/1397549
>>127828707
>>127829290Не возьмут...
>>127828660Ну это стандартно. Либо погромирование, либо связанное с сетями и сисадминством. Но только учти, в IT дохуя надо будет учить самому, ибо такова специальность.
>>127829339И пока ты это учишь - оно устареет. Это тоже наши особенности. Нужно бежать во всех сил, чтобы оставаться на месте, а чтобы двигаться вперед - нужно бежать в два раза быстрее.
>>127829329Всех берут а тебя не возьмут?
>>127829339Понимаю. А без вышки в IT никак? Даже есть очень попотеть самому не возьмут? Или можно попробовать доказать свои навыки?
>>127829438Кем меня могут взять туда после 11 классов?
>>127829468Наоборот, без вышки в айти половина (агрессивные нацеленные на результат успешные лбы). Но трактор будет сложновато, если что.
>>127827381 (OP)Что на оппике? новый редалер?
>>127829491Подсобником возьмут и с 9 классами. У нас на заводе как раз нужны в столярный цех грузали. Можешь потом от завода выучиться на стропаля по льготе. Обучение от завода стоит 12 тысяч, без льготы - 25 тысяч
>>127827381 (OP)Архитектурный. Если есть интерес. Толпа ебанутых хиппи художниц в подарок.
>>127829468Программистом без вышки могут взять, если у тебя будет дохуя успешных проектов, а вот сисадмином труднее, там надо будет начинать с эникея и получать доп.сертификаты Cisco, Microsoft и прочих вендоров. Забыл ещё про Информационную Безопасность - там без вышки не устроишься, но зато можешь попасть на работу в банк или гос.органы с неплохой з/п.
>>127829633Мне все эти языки програмирования даютсе мне легко, прямо сейчас поверхностно знаю 4, и 1 более менее, хотя они мне не были нужны никогда. Насколько я знаю (а я мало чего знаю) сейчас в тренде Питон, но и он скоро может уйти на покой, так?
>>127829718Я тут уже писал что худ. граф. не мое. Воображение у меня хорошее, визуальное представление тоже, но рисовать я не умею. Только параллелепипеды всякие это мой потолок.
>>127829796Ну раз ты такое знаешь, может подскажешь с чего лучше всего СЕЙЧАС начать обучение?
>>127829633Трактор - поясни.
>>127827381 (OP)С высоты прожитых лет 31 лвл я бы пошел на фундаменталку. Математика, например.
Что нужно знать, дабы устроиться эникеем куда-нибудь? Немного могу в сети, поиск проблем форточек, линукс.
>>127830042Математика всегда думал сложно, оказывается просто я ленивый долбоёб, но душа к ней всё равно не лежит.
IT не сложно. Любой даун справится.даун-айтишник 27 лвл
>>127830092Что подразумеваешь мод "могу в сети". ОП
>>127830133Кем работаешь? Какое образование?
>>127830135Базовые сети типа несколько клиентов и один сервер-шлюз-шара.
>>127830207Понятно. Я наверное тоже смогу.ОП
>>127830163Работаю сениор джаваскрипт девелопером. Образование среднее(школа т.е.).
>>127830020За границу перекатиться. Я не говорю что отсутствие вышки закрывает эту возможность, но с вышкой, даж нашей... Как-то проще.
>>127830266Ммммм, ясно.
>>127830266После школы чем занимался? Самообразованием? И сложно ли было до сеньора дойти?
>>127829825Питон мейнстрим, в тренде Раст и Го.А вообще учи не языки программирования, а программирование лучше. Этому как раз в хорошем вузике и научат. В хорошем я сказал!
>>127827381 (OP)Иди на мехмат, после мехмата пукан мозг настолько разработан, что в любую сферу с минимальным приложением сил вкатиться сможешь.
Если хочешь в будущем творить чудеса, иди на прикладную математику.
>>127830360Да мне и самому это всё не сложно будет я думаю. Принципы понимаю, в основном нужны тонкости.
>>127830432Или просто я так думаю.
>>127830403>>127830417Баллов ЕГЭ не хватит я думаю на такое.
>>127830403> в любую сферу с минимальным приложением сил вкатиться сможешь.Примеры сфер приведи пожалуйста.
>>127830473У тебя возможный эффект Да́ннинга-Крю́гера (кажется что умеешь дофига а на самом деле нет). Не зазнавайся, эт опасно.
>>127830510Так тебе и в IT тогда баллов не хватит вкатиться. На математику меньше людей подают документы, потому что не модно, в отличие от экономики и IT.
Творческую специальность можешь выбрать если тянет. Звукорежи хорошие сейчас как золото. Операторы, дизайнеры.
>>127830691Всё кроме дизайнера думаю возможно для меня, если заинтересуюсь.
>>127830653А коммерция это вообще зашквар? Как думаешь(те)?
Для эникейства вышка нужна?
>>127830691> Творческую> ЗвукорежиЗвукорежу хорошая база физики не помешает.
>>127830777Нет.
Если ты считаешь себя таким умным - нейрология. Сам закончил бюджет в РФ, съебал в Швецию через год после окончания, взяли с потрохами, показывал результат. Около 200 000 в год выходит. Евро, естественно. Спрашивайте ответы.
>>127830763Вообще похуй. Если учиться хорошо будешь, то сможешь на бюджет перевестись.
>>1278307631) Какой город и планируемый вуз?2) В Котосибирском Государственном есть такая тема что можно перевестись с платного обучения на бесплатное, если год без троек отучишься, и будут свободные бюджетные места а они будут
>>127830850Ну тут уж без пруфов никак.
>>127830799Факт
>>127830850> съебал в Швецию У вас пруфы отвалились.
>>127830510А. Так ты глупый гуманитарий. Тогда тебе в макдоналдс или php изучать.
>>127828387>Но у нас в городе работает только полтора завода. (Хотя раньше это был очень мощный город в плане заводов, их было около 20ти), но есть один по авионике, другой по подводному оборудованию (и мелочам), есть ещё аккумуляторный. И сколько з/п примерно у слесаря со средним образованием?Минск.Брательник работает по этой спецухе. Образование школа.технарь.вуз. Очень ценятся слесари уневерсалы которые могут все. Всмысле и за токаркой с фрезером постоять и на чпушку прогу с чертежа заебашить. ЗП на теперешний момент 1.2к$ но правдо и ебошит не слабо. Год назад зп была 2к минимум.
>>127830906Курск(живу недалеко от него). Думаю что могу и без троек.
>>127830909Пруфы чего?
>>127830956Я не глупый гуманитарий, я проебывал 50% школы.
>>127830929Я кстати отучился на инженера ЦОС, подумываю в перспективе вкатиться в звукорежиссуру, бо понимание акустики и прочей физики сигналов теперь есть. Какие есть варианты? Самообучаться, или на курсы идти?
>>127830956В Макдональдсе кстати вполне реален карьерный рост, только жопу начальству вылизвать нужно круглосуточно.
>>127831015Твоей жизни за 200к евро в год.
бумп
>>127830987 Но одно но. Работает на частной конторе.
>>1278310151) Того что живешь в Швеции2) 200 кЕвро в год
>>127831098О, уже за ОПа бампают, молодцы!
>>127830992Ну тогда вкатывайся в математику. И прокачивайся, хуле.
>>127831059И самообучаться и на курсы идти
>>127827381 (OP)> Могу в ITТы проиграл в генетической лотерее.
>>127831194А бабло где лучше на коммерцию взять? Кредит пойдет или в рашке это пиздец?
>>127829144>2014 Ебать ты дебил
>>127827381 (OP)> 2016> itпроиграл с быдлана
>>127827381 (OP)Если бы выбирал сейчас, то пошел бы на маркетинг или рекламу, но только серьезно бы задрачивал. Но выбрал медицину.
>>127831317> пошел бы на маркетинг или рекламуИ сразу бы зашкварился.
Вышка не нужна, в рашке она обесценена. На западе можно было бы работать уже
>>127831297А сам ты кто?
>>127831257Ну это умалишенные пишут, такого можно по любой теме найти
>>127830116> it> Математика всегда думал сложнo)
>>127831512Двачую.
>>127831521Да, а когда порылся, изи.
>>127831039> не глупый гуманитарий,> проебывал 50% школы. )
>>127830691> дизайнеры> 2016 толсто
>>127831257> Стул дизайнПроиграл с этой шаражкиной конторы.Алсоу, ты маргинальных объявлений понадёргал каких-то, обходя нормальные вакансии.
>>127831504Инвалид-шизофреник.
>>127831575Держи нормальные вакансии.
А вообще, ОП, пиздуй-ка ты в /wrk/, там тебе пояснят за любую профессию.
>>127827381 (OP)Иди туда, откуда легко попасть в чинуши\ммусора -йурист-экономист-управленецВсе иные работы в ближайшие десятилетия в рашке будут бесперспективны.
>>127831258Не знаю, я на бюджете учился :3Кредит образовательный наверное норм вариант. Алсоу, поищи целевые наборы от каких-нибудь компаний.Хотя если ты вот уже сейчас ЕГЭ сдаёшь - тогда уже поздно жопу рвать. Либо год бегай от сапогов и раскачивайся чтобы экзамены нормально сдать, либо кредит бери.
>Образование высшее/ среднее профессиональное IT Тоесть вышка не так уж и обязательна?
>>127831702> чинуши\ммусораТам связи серьёзные нужны, чтобы вкатиться.
>>127831761В IT - да.
>>127831792А что тогда там нужно кроме желания и понимания основ?
>>127831670Это пердильные шутки, а не вакансии.
>>127831821Обучение. Само-обучение. Въебываешь жуниором и изучаешь потосянно.
>>127831821Знания и умения, больше в IT ничего не нужно.
>>127831670Абсолютно нормальные вакансии, да.
>>127830582Да что угодно. Мехмат научит тебя разбираться в любом говня, каким бы сложным оно ни было.
>>127831821опыт. Опыт. ОПЫТ. ОПЫТ.
>>127831895>>127831905И куда идти если я изучил n-языков и изучаю дальше?
>>127831982Сосания хуйцов?
>>127831719А зачем бегать? Можно ведь отслужить и без задней мысли идти дальше по жизни.
>>127831993Джуниором в какую-нибудь компанию.
>>127830582Выпускник мехмата, прочитав несколько учебников по экономике заткнёт за пояс любую шавку с экономическим дипломом. IT опять же. Инженерия-проектирование всякого разного рода.
>>127832165А не пошлют ли без в/о? Или скажут 3 мес. отработай за бесплатно доказывая что ты умеешь.
>>127831971После мехмата, превозмогая боль, каждый сможет делить на ноль.
>>127832024Кто о чём, а битард о сосании хуйцов.
>>127832253Но ведь деление на ноль, это деление на бесконечность, что невозможно, потомучто бесконечность это не число, а состояние...
>>127827381 (OP)Инженер АСУ.
>>127832344Где учат?
>>127831575для инженера-авиа конструктора актуально. объява середины нулевых, сейчас потолок 50 будет
>>127832498Но ведь сейчас отечественная авиа отрасль загибается....
>>127832236Запили несколько говнопроектов фрилансерских, и включи их в своё резюме, те что поприличнее получились. После чего уже не нужно доказывать что ты не верблюд. У тебя есть опыт и готовые проекты, дальше уже только вести переговоры о зарплате остаётся.Алсоу, программистов работодатели не кидают, если только не самые маргинальные. Процесс разработки - такая вещь, что если каждые три месяца будут вкатываться новые макаки, немного гадить в код и выкатываться - продукт никуда вообще не уедет.
>>127832342Я и на бесконечность могу поделить. В пределе.
>>127832498Ну так он к IT отношения и не имеет. А в авиации всё печально, да. У меня знакомый закончил ФЛА, посидел, поработал проектировщиком кабин суперджетов, послал всё нахуй и пошёл душевые кабины монтировать. И в итоге и денег получает больше, и меньше на работе запаривается. Так что иногда даже задумываешься, а может ну его в пизду, этот умственный труд, и пойти руками работать.
>>127832917Я вот тоже задаюсь таким вопросом...
>>127832579А какие проекты будут котироваться работодателями? Сайты? Проги? Игори? Или это зависит от сферы?
>>127827381 (OP)В наебизнес иди.
>>127833216И в какую сферу тогда?
>>127832371Толком, как не странно почти нигде, но начинать можно как инженер Кип.Так же энергетики могут немного в это, а так, всякие радиоэлектронщики.В строительных универах есть схожие специальности.Я лично страдаю, ибо хоть и считаюсь очень годным инженером АСУ, по образованию хуй простой.Первое психология, второе маркетинг. В принципе мне это очень помогает при работе с клиентами, и построеннием коммерческих предложений.А автоматизация это весело, всегда будешь знаком со всеми влиятельными и дохуя богатыми людьми своего региона, а если очень хороший специалист то и на федеральном уровне можно найти знакомых.Все хотят максимально технологические решения для жизни в своих хикковальнях. Даже политики и банкиры.Так же можно развлекаться и промышленностью, например крайне мало спецов которые могут составить техническое решение на какую либо конвеерную линию, а потом еще и собрать ее.Работать будешь как головой, проектирование, тз, раскручивание клиента на бабло, погромирование контроллеров, разработка интерфейсов, так и руками, шеф монтаж, сборка шкафов и прочие веселости.Дело в том, что асушники не любят светиться аки обычные IT пидоры, но специальность намного интереснее и профитнее. Главное тут иметь мозги, логику, и понимание как это все Говно работает и какие протоколы сейчас в тренде на различных направлениях.
>>127833257в откаты-распилы
>>127830266> джаваскрипт девелоперомТы просто грязь под ногами нормальных разработчиков, как и твой язык
>>127833129> зависит от сферыThis. Но, в принципе если на джуниора - это не важно. Важно показать что ты не даун и всё ловишь на лету, а несколько проектов за плечами покаже что у тебя есть хоть какое-то представление о том, как работает погромист.
>>127833291А без вышки туда возможно?
Что за хайп на IT идёт? Ощущение, что все вдруг решили, что умение запускать браузер и игры даёт им охуенные скиллы в области программирования и сетей.
>>127832570Это тебе по радио дождь сказали? У меня в регионе находится один из крупнейших российских авиа заводов. (Авиакор) а также ракетостроительный (прогресс) так у людей там довольно хорошие зарплаты, и им постоянно нужны кадры.
>>127833468Обычно так выёбываются петушки, в нормальное программирование ещё толком не вкатившиеся, и кодившие максимум консольные программки в школе-университете. Я тоже так выёбывался.
>>127833578Ну я имел ввиду гражданскую авиацию. В военной то понятно что всё будет более менее.Дождь?Я даже не знаю что это
>>127833643Двачую, да и жс не самый бесполезный язык.
>>127833532Можно, но сложно. Те кто у меня работает, по большей части обычные электрики с стройки, мне проще было их обучить собирать шкафы и расчитывать прокладку проводов.Ибо с универов когда приходили на собеседование это пиздец, море знаний в теории, но не знают как ее применять, лишь один парень в итоге прижился, но тот любитель был паять махарайки. Сейчас у меня как проектировщик работает, уже второй год.
>>127833663Авиакор как раз гражданку строит.
>>127827381 (OP)Послушай сюда, пидор. Работа - это ад, это куда хуже школы. Тебе ебут весь день за деньги, круглый год и ты ничего не можешь сделать. Либо жопу подставлять, либо есть суп-воду.Поэтому надо ЛИБО найти себе работу, которая по душе и от которой не тошнит, дабы смочь выебывать на ней без последствий для психики, либо найти оче денежную работу и работать с перерывами а такую хуй найдешь. В идеале - совместить.
>>127834008Думаю для меня подойдет первый вариант, в моем случае это будет IT+творчество. Сайты, игори и т.д. Мне очень нравится эта тема.
>>127833552> Что за хайп на IT идётПоследние лет 20 уже, ага. С подключением!
>>127827381 (OP)Что она ОП пике?
>>127835071Я сам хз...
>>127833766Бесполезный язык - невостребованный в промышленном программировании. А жабаскрипт какбе самый популярный язык сейчас.http://stackoverflow.com/research/developer-survey-2015#techhttp://githut.info/
>>127834118Тогда закрой двач и иди учить всё это прямо сейчас. Через неделю покажи всему двачу свой первый сайтик, и свою первую игрульку на ЭкшнСкрипте например.
>>127827381 (OP)медицина
Самолето-вертолетостроение.
>>127835363Получается за неделю возможно это всё понять?
>>127835733Не всё, но основы точно. Великое начинается с малого, так что начинай.
>>127835785Может книги посоветуешь? Или в инете всё есть? Книги можно и на инглише.
>>127835879Без понятия, я жаваблядь. Открой гугл да посмотри.
>>127833643> Я тоже так выёбывался.А потом ты понял что JS это дно и стало стыдно>>127833766>да и жс не самый бесполезный язык.Согласен он лучше чем брейнфак>>1278351931C тоже всегда востребован, а у JS еще и низкий порог входа - это и порождает макара-раш
>>127827381 (OP)В россии не важно какое образование ты выберешь. Всеравно будешь жить в говне. Хотя нет, есть один социальный лифт - ментовка. Серьезно, без связей и денег, из говна в князи может подняться только мент.В гейропах\пендостанах любой квалифицированный труд хорошо оплачивается. Думаю можно было бы поступить в канадский мед.
>>127827839Проблема в том что манагер в среднем получает больше токаря\сварщика. Конечно есть кто хорошо устроился, но их действительно единицы.
>>127836119Тебе показывают статистику, а ты упираешься "нет, это дно, яскозал значит нинужна".Алсоу, назови нам "нужный" и "правильный" язык, на котором богоугодно кодить?
Ребята, выбирайте специальность по душе, не думайте о будущем заработке. Если вы хороший специалист, то заработать можно где угодно, но хорошим специалистом можно статть только в той области, которая вам интересна. На счет перспектив в рашке, то востребованными специалистами сейчас будут менеджеры по экспорту, со знанием английского и китайского/немецкого/арабского языка. Еще логистика - портовая логистика, автотранспортная. Курс на диверсификацию экономики дает большие перспективы специалистам по с/х рынку.
>>127838217Спасибо за душевный текст, а как думаешь, вышка в рашке нужна сейчас?
>>127836443Clojure
>>127827381 (OP)Иди на Гос. и муниципальное управление
>>127838729О нет, точно не туда.
>>127838472Ты жопой читаешь его пост? Разумеется если твоя спецуха предполагает вышку, то она нужна.
>>127838865Хуже, я читаю его глазами.
>>127838472Да, конечно.Хороший ВУЗ тебя человеком сделает прежде всего - даст необходимую базу знаний. Не гонитесь вы за сиюминутными деньгами и исключительно практическими знаниями - выбирайте лучше базовые специальности для бакалавриата - юриспруденция, теоретическая экономика или мат. методы в экономике (менеджемент и прочее сразу наххуй), мехмат, физмат, информационная безопасность, строительство или еще что-нибудь базовое. Деньги во время студенчества можно зарабатывать на курсовых и дипломных. Хорошо учитесь, пишите научные статьи и будете получать повышенные стипендии. Проведите учебное время с пользой, на хорошей фундаментальной специальности, хорошо учитесь, участвуйте в общественной и научной жизни, с полезными людьми из хороших семей познакомьтесь. После бакалавра уже должны мозги встать на место и пойдете на магистратуру туда, куда захотите. Я вот сам сейчас заканчиваю хуевую специальность по HR, работать в нем не хочу, планирую получать магистратуру по информационным системам на предприятиях или логистики/мировой экономики.
